実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
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推薦や総合型（旧AO）での選抜が増え、一般試験の入学者が5割を切った大学入試。しかし、世帯年収300万円台で東京大学に入った現役東大生ライターの布施川天馬さんは「一般入試を減らさないで」と訴えます。入学して痛感した思いや、その背景とは。
僕は、父が飲食の自営業、母がパートの家庭で育ちました。世帯年収は300万円台で、学費の面から私立大学への進学は厳しく、東京・足立の自宅から通える国公立を探して東京大学を志望しました。
現役時代は、実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
東大に入って痛感した「推薦組」との差
両親は「やりたいことがあれ…(以下有料版で，残り1268文字)
朝日新聞 2024年2月13日 7時30分
https://www.asahi.com/articles/ASS1V5W6HS1NUPQJ007.html?iref=comtop_7_05 分相応の夢を持ってほしいな
親ガチャって知ってる？
諦めが肝要だよ人生 東大に推薦なんてできたんだな
自民党世襲議員を入学させるためだろうな
現在なら安倍や岸田でも東大に入れるわけか 国立大学は東大京大レベルでも貧乏人が多いな
その点、私立大学はマーチレベルでもそこそこ金持ちw 共働きで３００万円台って父ちゃん自営の才能ないよ、サラリーマンやれよ。 >9
東大生の家庭の平均年収1000万超えだったような
東大生産むような親も頭がいいから当然収入も高いだろう 東大の推薦なんか数学オリンピック入賞者とかそういうレベルだろ AOも金で買った経験で入るようなもんだし
推薦狙いで底辺校もこぞって企業や自治体と
コラボだなんだし出したし
意味のない経験だよいわばまさに 自民党議員の息子に産まれてたら成蹊エスカレーターの安倍でも巨万の富を得ることができるのにな >>9
違うのよ
東大京大なら支援がぱねぇの、寮も一万クラスだし
奨学金もモリモリ出るんよ
地方国立理系とか行くと半期毎の教科書代で
わりと詰む奴が多いからな 教育産業の教育産業による教育産業のための教育なんだから子供のことなんか知らんわ 東京に実家があって年収300万円代なら生きていけないから地方に引っ越すという選択をしなかった親はなんなん？ トーキョーに実家があるだけで
ものすごく楽している >>19
とは言え東大に入ったのならこの人は逆転じゃないか
30代で年収1000万に到達するかもしれんよ 東大の推薦はかなり凄い人しか通らないだろうから別にいいのでは。
私立はヤバいけど。偏差値高い高校からの推薦なら良いけど、低偏差値カトリック高校からの上智青学みたいなのはやめてほしい。 >>1
母のパートだけで200は行かねえ？
世帯300てどういう事だよ 自営で100万台なら、持ち家で税金対策してないと終わるわ >>31
まあ私立なんて灘の文系バカ組私立ゴミ組の話もあるし
まあそういうこと 東京なら選択肢あるからいいよなぁ
地方だと自宅から通える国立なんてひとつくらいしかない 東大などの国立大の推薦は5教科7科目の共通テストの点と評定平均値 現役は明治落ち
一浪して東大って予備校に結構金かけたのか 子供が減って、倍率も減ってるからな
どんどん推薦が増える ホリエモンみたいな突然変異型の秀才か。
有料記事だからよくわからんが予備校の授業座って聴いてるだけで全部理解して記憶するタイプだな。 >>44
けど自分よりは上でしょ
東大生に無能と言える人が日本にどれほどいるよ 世帯年収３００万で東大はすげーな
親御さんも誇らしいだろう 私は東大卒です
https://profile.ameba.jp/ameba/ando-satoru/
東大を出れば仕事もお金も思いのままです
結婚して幸せな人生が送れます
東大に行きましょう 昔いたな
母親が中堅病院で働く事務員でシングルマザー
しかしアパートのすぐ目の前に公立図書館があって学校の帰りは
そこで宿題をやってたら元大学教授と知り合いになり
図書館でマンツーマンで指導受けたら東大一発合格したでござるって人 昨年、京大に推薦合格したうちの一人は
本当に理想の推薦型
英語が苦手で数学がとびぬけてできる（数オリ金メダル）
でもこのタイプは珍しいんだよね 数学ができるなら他の科目もできるという人のほうが
圧倒的に多い 足立区とか東京だし親も頭いいとかずるいわ
田舎住みで両親が義務教育のみの貧乏世帯にもチャンスをくれ やはり行き過ぎた資本主義、自由経済が問題なのだな。
税と社会保障を下げて、資本家に有利な税制の修正が必要である。 >>1
いや逆に調査票重視の推薦増やした方が、貧乏家庭は合格しやすいんじゃね？
一般なんて予備校重課金組の方が強いだろ >>45
高校３年で対応するのは難しいよ
中高一貫校は高校2年までにカリキュラム終えて一年間は入試対策に時間を割く この家の家系はこの息子さんから上級に様変わりするんだろうな なんで自営と共働きで年収300万しか稼げないんだ？？？？ いや底辺からの這い上がりを阻止したいんだから減らす流れは止められないよ >>65
東大の推薦はそんなしょーもない内容じゃ受からないよ >>44
東大の帰国子女枠
【特別：外国学校卒業2種（帰国子女）】 実質倍率 2.5
東大の入試は記憶量を見ると聞くんだけど、それならひたすら暗記すれば良いわけで、実家の年収とか関係あるのかな？ 東大や慶応出の芸能人の話では科目毎に家庭教師が付いてたんだってな
一般家庭では太刀打ち出来ない 東大ももう終わりだと思うよ
日本の評価がそのまま東京大学の評価だしな
東大も推薦で入れる時代になったということは日本が落ちぶれた証拠でもある アメリカは学生時代の経験ができる裕福な家庭しか合格できなくなってるらしいな 将来のある若者に投資せず老害を生きながらえさせてるのだから世話ねーな >>12
そういう子が行ってる高校は中高一貫私立とか
中高一貫国立だろうけどね。
中高一貫国立だから授業料は安いだろうけど
そこに入るのにサピでお金使って、入ってからも
鉄緑とか行ってお金使ってるんだろうが 政治家家系で資金潤沢なのに何度も落ちて結局入れなかったあの人が一言 別枠入学は東大にもあるんかー
知らんかったー私大にはあるのは知ってた 金あっても子どもができなかった某安倍なんかと比べたら天と地の差だな >>77
学力がいいだけで入れるならそれはOKよ
馬鹿をいれちゃいけないからね
推薦がやばいということ 予想通りに上級のアホボンでも入学できる制度に変えて来たもんな
戦後50年の輝いた日本みたいな時代はもう2度とないな 国公立大だけは推薦無しにして入学金授業料下げたほうがいいな >>84
学力だけで決まってたから東大のレベルも守れてたんだよな >>5
昔だって議員の子弟向けに裏口入学枠はあったんじゃないの？
俺はあの鳩山（兄の方）が東大卒なんていまだに信じられん。
そりゃ何とかと天才は紙一重と言うが、あれはそんな生易しいもんじゃなく最早キチ●イの部類だ。 >>89
そういうやつでも入れる大学とその
程度の大学しかないような国にはもう未来がないと思う >>1
入るのも楽、出るのも楽、じゃ日本人の知的レベルは益々下がるね！
割と本気でこの国滅亡が見えてきてるよね最近 父が自営業で母はパートで世帯年収300万って父が生活費経費にして脱税してんじゃん >>76
考える入試になってきてるんじゃないの？
今年の共通テストは英語の問題の量が多かったそうな。
普通の高校じゃ無理なんじゃない？
先取り学習させて、外国人がする英会話の授業提供とか
恵まれた環境にないといい大学には入れないんだろう 東大を始めとする上位大は推薦組の方が成績いいんじゃなかったっけ？
能力ないのがAOで枠を使っちゃうのとは違うからこれはしょうがないんじゃないかな 18そこらで何か秀でてるって親の力が大きいもんね。博士ちゃん観てるけどみんな裕福そうな家の子ばかりだよ >>77
東大卒の某上級政治家は
試験直前に家に帰ると机の上に
テスト用紙が置いてあって
入試に時も同じ問題がだったと言ってたな 団塊の橋本治のエッセイにさえ自分みたいなアイスクリーム屋の倅、
地方の秀才は
塾で既に横のつながり持って入学してくる裕福な人らとは
グループが違ってたと書いてあるんだから
ずーーーっとこうなんだろ >>9
何その30年くらい前の知識
少しはアップデートしろよw >>85
東大の推薦入試は指定校制じゃないし
かなりのハイスペックが必要
私大の指定校推薦とはまったく違う 環境のいい悪いを嘆いてもしょうがないでしょ
今の学生が恵まれすぎているというのは間違いないけどな 貧乏でしたが中高一貫私立で吹奏楽部でした
特待生でしたが頭良くありませんでした
通える国公立探して東大にしました
生活に困窮していたけど一浪して予備校に通ってました
なんかモヤモヤする >>35
パートはせいぜい年収100あるかないか
稼ぎすぎると扶養家族からはずされるから
自営業で230、パートで70てとこだろ 時々単発で土日だけバイトして通信のZ会やって京大入った
結構同じような人は沢山いた
コスパ良かったが今もできるんかな >>18
普通はバイトか奨学金で調達して、それでも厳しい場合はサークルのコネを使って先輩のお下がりを使ってた。
というか、レジュメが多いから教科書不要なことが多い。（指定教科書はあくまでサポート） >>98
昔の早稲田政経でもたぶん高等学院出身の先生が授業でそんなこと言ってたな。
一般入試は入ったときには勉強できるけど、そのあと遊ぶ。
高等学院出身者は家が裕福な人が多い。家から通うものだから
高校の延長で勉強するから成績は良くなると言ってたな。
生活苦しくてバイト漬けになる学生も多いだろうけど高等学院出身者は
そういう苦労しなくて済むからね >>104
それでも推薦である以上何らかの優遇枠があるとみるのが普通
だとおもうけどね
もちろん上級の子弟の場合だけだと思うけどね 上級国民保護のために必要なんだろうな
上級国民の連帯感は強いw 東大の推薦毎年250人もいるのかよｗ
そりゃ馬鹿が増えるわなｗ
推薦を全面禁止しろよ >>69
申告額の二倍くらいがサラリーマンの所得と同等と言われてるよ、
色々なものが経費でゴニョゴニョ・・・
チョット（申告額が）少ないがまあゴニョゴニョ・・・ 俺も足立区出身で公立高→東大だが世帯年収は3000万くらいだったな
父ちゃんは中卒、母ちゃんは高卒と言う足立区では比較的高学歴だぞ 今の試験問題を見たら超絶難易度が上がっていて驚いた
時間制限なしならいけるけど、初見時間内なんてとても無理だわ
田舎の庶民優等生が合格する間口は狭くなってるとは思う いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 お前が年収1000万以上になれば子供を東大に入れやすくなるやん
子供のために頑張れや >>113
例えば文系で推薦受けるには英検二級以上が必要
そう簡単にはいかないよ >>45
その金もドラッグストアで週三バイトして稼いだんだろ >>93
財務官僚 日銀奴
カズオ や みずぽ
与党の壺 みて、それでもまだ鳩山が
鳩山だけがバカだと？むしろ鳩山が
マシなくらいじゃないか。 >>103
確かに親族に貧困家庭出身の旧帝大生いるが30年前に大学生やってたような人だ
でもその人は一流企業でちょっと偉くなり高収入になったので子供には高い教育費かけてる
もう貧しかった戦中戦後世代の子供世代が子育て世代になって長いから
「頭良くて貧乏」って逆に珍しくなったよな。バカほど貧乏 一般で入る天才型生徒は大事にしないとな。 AOとか馬鹿しかいない。 >>130
被雇用者だと、副社長まで目標で行かないとなｗ
（社長目指すと、途中で切られるので） >>130
その人の親世代は中卒が殆どだもんな
高校はちょっと裕福な家庭の子が行って大学行くなんて町中でお祝いしたみたいだし 早稲田の医学部目指せよ
ハーバード大学の法学部でもいいぞ 23区内で夫婦で年収300万円代て
どうやったらなるの
作文だろ 人は記憶型と思考型に大別できる
東大は記憶型の巣窟だから大したことはない
但し、記憶型でもないのに東大に入る奴等がいる
こいつらは化け物だ
有名どころでは三島由紀夫、芥川龍之介
現在はよう知らん
が、お前らが知ってる中では武田邦彦 >>78
はあ？自分より優れてる人を無能呼ばわりするほうがよっぽど感心しないわw
批判するなら同じ土俵に立ってからにしたら？ 浪人すら認められない貧乏家庭で死ぬ気で勉強して現役で国立入る奴も多いのに、
浪人しといて何甘ったれたこと言ってんだと想うわ 国立大で推薦はおかしい。推薦は私立かせいぜい自治体所管の公立までやな。
ていうか駅弁大も地元密着やろし公立にしたらええねえんｗ >東大に入って痛感した「推薦組」との差
有料記事でここから先がわからん。
どんな差なんだ。 >>70
子供がいる家庭の世帯年収で1,000万なら安い >>142
推薦受けられる最低資格が英検二級って意味だから
英検二級取れば大学合格じゃない >>144 の続き
俺んとこの話をしよう
親戚、ま～叔父なんだが東大出だ
この叔父はでっかいバッグに原稿用紙を詰め込んで放浪してる
おらが餓鬼の頃は年に何回か来る
おら～この叔父が恐くてな
逃げ回ってた
で、この叔父が何をやってるのか誰も知らん
書いてる原稿用紙を覗いても解らん
崩しに崩してる字なんだ
この叔父が化け物かどうかも解らん
田舎の爺さんたちに聞くと偉い人のようだ
雲上人と呼んでる >>149
この流れで予想すると
推薦組は金持ちで、中受重課金して
勉強以外のことにも金注ぎ込んで
ようやく推薦ゲット
という記事になるだろうなあ もともと国公立は貧乏人が多いぞ
社会に出てから家柄の差を感じるんじゃないの？ 年収300万のとこから東大に受かる自分が出現したんだから誇りながら海外にでも行こうぜ 重課金して成蹊しか行けなかった有名人もいますけどね。 >>11
頭がイイと収入が高いに相関はないぞ
直下地震の懸念がある東京のタワマン買ってしまう金持ち鳥頭が
わんさといる国だし。東日本震災でビルがゆっさゆっさ揺れてたの
もう忘れたんかいなとｗ
頭の悪い政治屋が裏金とかで私服肥やしてるし。 >>1
世帯年収300万ｗ
自営やっててそんな事ある？
何でもかんでも経費にぶっ込んでたら書面上はどうなるかもしれんがｗ 親の資質をみるのが、子どもの資質をみるのに丁度いいし、
結局、親がダメってことは子どもも将来ダメになる確率が高いからね
昔に比べて大学入試は簡単になってるし、
勉強を１８歳までやった結果のペーパー試験が、その子の将来の資質を示してるとは全く思えん
１億寄付できるような親の子はそれなりに化けそうだが >>156 の続き
で、この叔父に教わったことを幾つか
ま～鶴亀算だな
現在いわれてるタイムマシンの原理を５０年前に教わった
解らんものもある
それを一つ
１０円玉を二つ並べて一つを固定、もう一つを固定した１０円玉の淵に合わせて回転させる
一周するのに何回転するか？
実際にやってみな
⑩
⑩ >>161
昔は麻布、成蹊、武蔵は御三家だったんだぞ。
武蔵から受験面倒くさくなって武蔵大に行ってしまうやつが毎年数名いるように
成蹊から成蹊大に行くのはおかしくない。 そもそも、勉強が嫌いな子が大学に行こうとするのが
間違いなんだわ。 勉強が好きなら、バイトしてでも
夜学やネットで大学卒業資格は得られる。勉強自体が
生きてる喜びになるからな。そういう奴こそ学問を究めて
学術の発展に貢献するべき。
大卒の肩書という高級なスーツだけを
欲しがる奴は大学に行くな。 >>1
東大でそれだぞ
他の国公立大学の推薦枠、地域枠、コネ枠だと、一般試験の率は３割にまで落ちる。
特に文系は８割が推薦だ。スポーツに至っては９割。 >>149
駅前国立大なら貧困層が多いけど、旧帝はちょっと違うから 社会に出てから思うけど、
金持ちや成功してる家ほど、子どもに勉強なんてさせてないんだよな
昔から教育は貧乏人の一発逆転方法って言われてたけど、
本当にそう思うわ
特に国公立の難関なんてヤバい家庭の子がうじゃうじゃいるだろ >>159
東大は恵まれた家庭の学生が多い
公立高校出身は35%程度だし 地方出身者も少ない まだやってんのか
スマ持ち込みで試験しろよ
もう差がないよ これ私立の推薦かなんかと勘違いしてないか
国公立の推薦なんて年収全く関係なくいけるだろ 旧帝国大学は違うっていうけど何が違うんだ？
貧乏だから国立、国立理系を目指すんでしょ？
実際に全然学生の質・家柄が違うと思うよ
私立から国立大にいった人間って、また公立小学校に戻った感覚を受けると思う
貧乏自慢とか >>171
高学歴家系がアスペだらけで嫌になるよな
よくわかるわ >>172
東京の金持ちや成功者の子どもは少ないわな
慶応とか青学、学習院、成蹊とかが多い 社会に出てわかることは自分から学歴の話をわざわざしてくるのはみんなアスペって事
全員が映画に出てくるような口の悪い嫌なやつだわ >>171
アホか
２００５年以降、国公立大学は難易度問わず、幼稚園化しているｗ
まだ私大のがマシという事もあるわ。中小企業の役職者（社長含む）の家庭から
国公立大への推薦枠を埋める傾向だな。クルクルパーが多いんだが、難易度は高い大学だから
ということで上場企業にコネ入学してそこに２０年未満勤めて実家の中小企業の社長に収まるというのも増えてるわ。
そういうのを見てると氷河期世代の時代まで、ほぼ筆記試験の大学入学組が国公立大学のコネ枠にこき使われてる姿が
まあそうなるよなとは思うわけだが。 逆にここで踏ん張らないと東大も凋落してくだろうな
地方の国立大なんてほぼヤバくなってるし
結局、優秀な子どもをどんだけ入学させられるかだし、
その優秀な子どもって将来活躍できる子どもと同義だし、
今はちょっと疑問符ついてるよね
塾講師ばかり量産しても ホント、推薦が増えてから大学名だけでレベルはわからなくなったよね >>180
三角関数すらわからないバカが大手企業に入社してる現実をみろよｗ 国立で一番定員多いのに活躍してる人が少ないのなら、
かなりヤバいってことだからね
ドロップアウトしてるような人間が多数いるってこと >>11
教育に金かけたら１，２ランクアップできる >>178
低学歴どんだけくやしいんだよ
お前が有能ならそんなもん黙ってればわからんのだから
しらんぷりしてればいいだけ >>185
東大は昔から官僚生産所だからな
自由な研究風土の京大とは対極 >>3
いくらレス乞食でもそんな事書いて楽しい？
精神的に終わってるぞ 東大卒の人と仕事をすると
本当に頭いいんだなという人と、お勉強だけだなの人がいるね
共通してるのはプライドが異様に高いこと >>186
俺は数年前に国立大学で教員免許申請に必要な単位の再取得を
してきたからわかったの。現実が酷かったｗありゃダメだｗ
俺の時代に高校生でやってたのを大学２ー３年の数学でやってたぞｗ 企業の採用方法とかも、
大学名は足切りに使うぐらいで、
あとは人物重視で、課外活動や中学高校名とかも含めて、
その家のストーリーを聞いてるようなのが増えてるからね
お金持ちの子どもでいろんな見識を吸収して育ってきた子どもに、伸びしろがある
逆にダメなのは虐待家系ね
ACEとか言われてきてるけど 日本は欧米や中国より全然マシ
貧乏でも頑張れば旧帝に入れんだから >>188
学士会名簿にに載るようなアスペ家系だから言ってるんだよ
頭が悪いな
そのくらいわかるだろ >>172
昔から地方出身者の裕福でない層はいて（裕福な層もいたけど）
そのために襖障子張り替えサークルがあった
今でもあるけど同じ目的で活動してるかどうかはわからない >>192
3年で数学？？
数学専攻ってこと？
そんなん高校生でやるやついるわけねえだろ 難関国立大って学費免除って昔から多いんだけど、
そういうのを教室で自慢するやつがいるんだよな
みんな授業料払って入ってきてるのにアホかと
こういうのは社会に出てからも虐められるんだろうなぁと 東大くらいになると推薦のほうが一般より難しいのでは >>194
外国人は日本人よりも更に科学の分野が昔から全般的に弱いため、一部の天才以外、
技術をうまく使いこなせませんｗだから海外では高卒程度のエンジニアというだけで重宝されますｗ >>195
そんな連中は関わらなければいいだろ
どうしても関わる必要があるならそれがお前の仕事なんだから黙ってやってろｗ >>185
大阪外大を吸収した阪大が 東大を抜いて国立で一番定員が多い大学になりました >>178
逆にそこそこの頭あって高偏差値高校→一流大→一流企業ってのもまあ当たり前になったから
同じレベルの連中がいる一流企業の中で学歴話なんかしなくね？文系はしらんけど
２ちゃんも昔は「お前ホントにそこ出たの？」って異次元界みたいな会話してる
学歴厨がN+にもいっぱい漏れ出てたけど
なんか最近見ないな。エアプ高学歴やるのに限界きて死んだのかな いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 別に家が貧乏でも、苦労して育ったのでもいいけど、
自慢するな、ってだけ
恥ずかしいと思ってるならともかく
ACE、逆境体験が人格にゆがみをもたらし、大人になってから色々問題が出てくるのは科学的にもう明らかになってる
こういう人間を採用してもいけないし、結婚相手としてもふさわしくないだろう 東大で母子家庭の同級生がいたが県人会の奨学金もらって学費払っていると言っていた
昔は東大なら金を出してくれる同郷の篤志家がいたんだろうが今はどうだろうか？ 世の中はどんどんAO入試で不平等を進めているからな
貧乏人の息子はAO入試で語るべき経験など積めない
ま、良い大学に入っても良い就職はコネなしの貧乏人には回ってこないけどな
ここ３０年で一気に不平等が進んだ >>192
レベルの低い私立は九九から始める
分数計算は卒業してもできないまま 足立区ならABS卸売センターがあるから持ち家なら世帯年収300万でも問題なし >>198
国公立大の学費免除って親が低収入とかだよ
それ自体は自慢にはならんだろ
貧乏家庭でも頑張って合格したってことなら素直に褒めてやるべき >>197
理系では３年の後期まで数学科目が卒業要件の選択必須科目で入るんだよ。
４年でも取って良いが。１年で基礎、２年で応用、３年で更に応用。これが
１９９０年代から２００３年までの大学の基本的な流れ。そこに高校数学の内容が
入ったのは１年の後期まで。 今は、大学３年で俺が高校３年にやってた数学３と数学Cの発展形をやってる。
そこまで落ちぶれたなと思ってしまったわｗｗｗ がり勉の使い道が社会にないからだろ
下級公務員とか医者ぐらいしか >>215
学力が低い外国人にまで生活費込みで留学費用をばらまいている愚かな政策を止める方が先だな ＞貧乏家庭でも頑張って合格したってことなら素直に褒めてやるべき
ほらこれだろ 追加自営の300万は実は800万クラスだったりするからね
母がパートも非常勤で年収102万かもしれないからね >>221
なんか駄目なの？
それを自慢と受け取ってしまうのはあまりに心が貧しすぎると思うぞ いい大学出たからいい収入得られるとはほんと限らんよな
俺の知り合いに日本で5本指に入る大学卒業した兄弟２人居るのにめっちゃ貧乏な家族居るしなぁ
一人ニートやってるしどうしようもねーｗ >>209
合格基準が試験員のさじ加減一つでどうとでもなるからね
コネやら金かけて体験型学習積んだもん勝ち AOは議員とか皇族とかのご子息様を金で救済するための制度だから必要なんだよ。 >>219
まずスポーツ推薦と芸能芸術推薦枠とわけのわからん包括的特技A０枠を
徹底的に廃止しろ。あれが全てをダメにしてるわ。 >>192
教員免許なら高校レベルの話するでしょ。
物理でも教員向けなら最初に小学校理科のプリントが宿題で出たぞ？
それに大学だと全ての手法が使えるから高校で丸暗記していた公式の証明とか普通にやるよ。
それでレベルが低いという判断は正直微妙かと。 貧乏と金持ちがいて、同じ大学に入ったなら、
貧乏出身のほうが偉い
恵まれない家庭と恵まれた家庭の子がいて、同じ大学に入ったなら、
恵まれない家庭出身のほうが偉い
こういう考え方を馬鹿な考え方とわからないやつは一生認知が歪んでて終わり
かかわるとロクなことがない >>179
採用面接の時に駅弁大学出身と言うから四則演算くらいは出来るかなと思いきや、分数の計算が出来ない人を複数見たな
推薦って言ってたから、国立って言っても推薦はダメなんだなって思った。 >>224
あいつは今の温い枠であっても無理なんじゃね。
３０年前だと日本大学すら卒業できないかもしれんわなｗ >>223
自営の給与所得と生活実態に乖離があるのはその通りだが
余裕があるならパートに出ないで専従者給与を貰うはず
殆ど儲かってない自営な気がする 金で学歴買えちゃう時代だもんな
自民党の長期政権でいろいろやばい方向になったわな
利権政党に単独過半数握らせちゃいけなかった みんな頑張ったから合格したんだろ？
貧乏だから、と前提を置く必要がない
こういう人間は常に被害者アピールしてくる攻撃的な人間
かかわるとろくなことがない 英語の検定（TOEFL）１回２４５ドル（３万６５００円）
(´・ω・`)無理っすわｗｗｗ今の時代、何するにしても金無いとムリ 海外留学がポイントになると金ない家庭はきついよな
アメリカだとスポーツでいい成績ってのもポイントになるらしいが、それも金かけないと難しい 東大に貧乏人はいないだろ
あんな拝金差別意識丸出しの人間の中で勉強できるわけがないだろ そもそも、今の時代普通に頑張ってる人間が貧困に陥ることはない
親が貧乏という時点で、精神的におかしい家系の可能性が高い
そういう人間が若いころに勉強が得意というのはよくある話 >>239
俺は大手企業に契約社員で入って
アホの正社員達から嫌がらせを受けたが、
数年経過したのちにカミングアウトして
連中の出世を見送りさせて、退職させたことがあります。(´・ω・`)ｂ まあ親ガチャ勝者のバカボン枠でも本人がその事理解してて謙虚なら良いんだけどさ
大半は勘違いしたまま社会に出て、そのまま無能でフン反り返ってるだけのクソ上級国民になるだけだからなw
まあそういうバカボン枠の上級国民を努力と実力（非暴力w）で殴り倒すのも痛快で良いと思うけどな
頑張れ、頑張れw 推薦がない国公立って今って藝大と京芸だけなのかな？ 今、国立の授業料も高くなったらしいな。安くていいのに。 塾なし貧乏でも東大受かったという自慢だろ
結局コレをネタに食って行けるじゃん
東大受かった人の被害者面なんて庶民の心には響かんよ
庶民はほとんどが学歴マーチ未満で搾取される側なんだから 貧乏人家庭出自の俺から言わせると、上級民から理不尽な何かしらを受けても
堪えて堪えて堪えて桶。証拠をとりまくれ！ｗ
そこで直ぐにカミングアウトしてはならない。最大限の損害を与えるには、
タイミングが必須だ。奴らが当然と思ってるものを入手できなくなるタイミングでやれよ(笑) ビジネス貧乏だろこれ
東大受かったという事は、今まで受験で周りを蹴落として来たんだから 京大経済は教員の質が悪くサル山マウンティング、
陰湿な嫌がらせの巣窟
学生のちょっと良さそうな研究は総盗り
しようとするところ
自由な研究風土というより能力がなくて
研究指導のようなことはできない >>245
自衛隊に入る気もないのに防大とか金と時間のムダだ >>246
そんなことは起きないんだよ
お前も上級国民にしてやるよって言われて、その代わりに汚れ仕事をさせられる。
そうして汚れ仕事をしている汚れとして使い捨てられる。
上級国民ってのはそういうもんだ。 >>7
ふふふ、従姉妹の足りないのがAOで九大にはいりよって、何だか知らんけどネット関連に就職したらしくて、イケズ後家
ま、あれじゃ相手見つけるの無理やろな
目が明後日向いてるしw >>255
防大なら集団寮生活だから金かからんし、給料もらえるんだが 頭良すぎて貧乏ゼロ円で東大受かっちゃいましたという自慢でしかない
子供のマーチ合格を目指してカツカツ共働きで塾課金してる家庭を「頭悪くてかわいそう」てバカにしてるも同然
今の時代、金持ち自慢よりも、頭脳自慢の方がタチ悪い >>258
防衛医大と違って 防大は任官拒否しても
学費返還義務がないしね AOの闇だな
何百万円でボランティア旅行したり、海外留学したとか、貧乏人には無理だからな >>246
ほんそれ。
それに意外と上級側も見てるから面白い。
基本強い方になびくから手のひら返しは気に入らないけど、逆転する瞬間は痛快だよ。 >>1
国公立大学は一般入試のみ
推薦入試は一般人とは全く次元が異なる例外の天才枠のみ
国公立大学は、ほとんどの秀才凡人は一般入試選抜のみで良い >>254
それは日本ではどこも同じ
学生の質が低いの一言に限る
頭は良いんだが自主性が低すぎる 動機が後ろ向きすぎるし、
足引っ張って喜ぶってヤーさんとかと同じやんね 東大京大、旧帝とあと上位15校くらいは給付型奨学金を毎月10万円くらいだしてやれよ >>166 の続き
誰かやってみたかな。。。。
って、誰もやってないのか
じゃー次の問題はなしだ
武田邦彦でいくか
武田邦彦の凄いところは自分が未熟であることを知ってる
自分が馬鹿であることを知らない者がほんまもんの馬鹿
東大の奴ら、自分は頭がいいと思ってやがる
慢心だな
真正の馬鹿で使いもんにならん >>262
上級を落として喜ぶって、動機が後ろ向きすぎるし、
足引っ張って喜ぶってヤーさんとかと同じやんね >>5
当たりかな(笑)
政治家もそうだが資本家も金で推薦枠をお買い上げに成るでしょう。
東大に入試が見栄と金の大学に秋篠宮家の息子もそうでしたね。 今は推薦で半分とか優秀な人ほとんど青田買いしちゃうから一般入試って推薦を取れなかった学校で優秀じゃなかった人かそれこそ東大や国立医学部狙うような人のためのようなもんだろ 何で親の年収と塾行かないで東大いったことに
ケチつけてるレスばかりなんだよ
このすれの本題はそこじゃないだろ >>32
暗記クイズでどれだけいい点取っても卒業したら何の役にも立たないよ AO入学が半分以上になってるんかい
東大は金で入学した連中の巣窟で
アホ化進んでそうだ なんか東大っていう資格を持ってるぜ的な感じだよな
実際何がしたいのかよくわからん >>80
アメリカのアイビーリーグこそ寄付金で入れる枠あるだろう 東大出て起業して成功して大きな会社いっぱい動かしたり
国を動かしたりして国益に貢献してるならすげーと思うけど
会社入って頭の悪いやつに使われたり、
国家公務員になって利権政治に染まったやつに使われたり、
議員になって世襲老害議員に使われたりしてたら
何やってんだこいつと思うな >>231
頭脳が同じなら
貧乏家庭のほうが能力的には上になるだろうよ
精神的に守備範囲が広い >>254
そういや早稲田出身の講師も言ってたな
学位論文を指導教官にヤラれたとか 昔は1学年で200万人いたけど、今は100万人だからな
で、東大の定員は半分になってない
つまり、全体に質はかなり下がってる
下位校ほど、質の低下は激しいからな >>254
大学看板の自由を、指導の放棄と読み替える教員たちが多いからなｗｗ 今は推薦が主流だがそこら辺を隠してるよね
推薦を取れなかった人がお客さんであることを >>269
詳細は書かずにいようと思っていたが、指摘があったから書く。
>>256が書いている通り、成り上がるには汚れ仕事をやらされるのが常だわな。
その報酬や仕事の範囲を交渉するのが腕の見せ所だったりする。
まあ変に欲張って敵に回すのも良くないし、加減が大事だ。
でだ、地元に居る上級のボンクラ市議がこの話を汚れ仕事だと知らずに「下級住民が偉そうに」って足を引っ張ろうとしたわけ。
上級側もボンクラ具合を知っていたから市議の方を排除した。それだけの話。 >>273
塾いっても落ちこぼれて親が半端に金あるから
引きこもりおじさんになったのが5ちゃんには多いからだｗ 今は採用するときに住所を見るらしいぞ
なんちゃらマップでチェックする
豪邸や番町・麻布に住んでたらOKサイン 日本の教育論って「入試制度」ばっかりだけど
そんなの学問の本質と何も関係ないやろ
そんなことよりSTEAM教育に移行しろよ >>291
でもアメリカ式のリア充入試にしたら発狂するんだろ？
じゃ、科挙を続けるしかない醤 教育ビジネスにとって都合が悪いだけなんだろ？
勉強に真剣になってくれないとな
アカポスゲットだってどんだけ心付けをするかの世界なのに、
貧乏だけが取り柄になってるとそういう知恵すらないから、
塾講師とかで人生終わる 私立大は推薦が７割とかになってる
一般入試では絶対合格できない人たちが多数派
有名大学でも推薦で入ったヤツらはそもそも数学とか勉強してないし、大学名で判断しちゃダメ
就職でも一般入学の子を取る会社もあるね 京大卒の親を持ちながら高卒どまり、そして元首相を銃撃して世直し火付け役
中卒か高卒の親を持ち、努力で東大を出るが、世襲政治家に仕える人生
どっちがいい 東大受かっといて被害者面はないだろ
量産型日本人は何千万かけても東大なんか受からないし、ほとんどが学歴マーチだから最初から生涯賃金低いのが決定してる
貧乏で塾代なしで東大受かったなんて、それこそ頭の中に5億円入れて生まれてきたも同然
頭脳に恵まれたおかげで、子供の頃からたくさんの人を踏み台にして来ただろうに
さらに「恵まれない人」の体で貧乏人を味方につけようとは欲深すぎ
ほとんどの貧乏人から見たら、東大受かった人なんて仲間どころか捕食者でしかないんだよ 家の近くだから東大選んだという話もなんだかなあ
学歴が欲しかった訳ではありません！と言いたいのか >>298
そーなんや
東京に住んでるだけでも勝ち組だよな 今の私立は推薦が主流だから学校で推薦を取れなかった落ちこぼれかハイレベル層の二極化 一般入試を減らさないで、というこの主張の意味すらわからず
東大入れたから貧乏じゃないとか、
学歴が欲しかったんだろと言ってるＢ層が
日本をだめにしているやつらにとっては
最大の宝だよね。
大事にしないと。
この層がいなくなったらあんたら終わりよ 推薦増やすくらいなら合格者のうち何割かは
現役地方公立出身者枠作れよ。
オックスフォードで似たような枠作って
裁判にまでなったけど合法と認められてるぞ。 金持ちじゃないと大学院～博士なんてとても無理だから
金持ちを選ぶのは合理的だと思う >>285
林先生もよく言ってるよな
東大生の下位2分の1は一昔前なら受かってなかった層だって 寄付金とかも大学には重要になってくるのに、
貧乏人やケチの遺伝子を大学に入れてもいいことないぞ AO枠増やさないと悠仁ぼっちゃまの実力が目立ってしまう 今時、塾なしで東大受かったなんて、必死に教育費に金かけてる家庭への侮辱でしかないんだよ
おれゼロ円で受かっちゃったぁゴメンねぇ〜wと煽ってるだけ
子育て世帯から見たら腹立つだろこんな話 >>304
まぁ、東大なら下位半分でも旧帝とか早慶とか地方国立医いけるだろうけど、
地方国立とかMARCHレベルは悲惨だろうな 進次郎がボストン大学だからな
まぁ、私立だし、いいんだけどさ >>93
鳩山兄は在学時代も結構斬新な研究論文書いてたみたいよ
政治家に向いて無かっただけだ そりゃ推薦AO増やすのは
アホな上級国民様救済のために決まってんだろｗ 推薦入試組のバカ率の高さは異常
留年しているやつはほぼ全てAO推薦組だからな 無理に進学しねーで地頭いかして優秀な大工にでもなるといい >>5
東大、京大の推薦入試は、二流、三流大学の推薦とは全く違うぞ
数学オリンピックでメダルを取っていたり、ピアノのコンクールで日本一になって演奏法の科学的分析の研究発表を英語でしていたり、日米の食生活と癌の罹患率について論文を書いたりしている連中が受かっている
東大京大の推薦入試は、普通の人にとってはかなり難易度が高い
一般入試の方が、まだ可能性があるんじゃないか？ 国公立大だけは、一般入試のみでいい
私大は商売だから、集金システムがあるのは知ってる >>307
なるほど
推薦もらうために学校に高額○○出せる金持ちに、０円合格マウントか
よくやった！ｗ 安倍ちゃんとか岸田みたいな世襲でアホなボンボンも今ならAO推薦東大行けたかもな
そういう意味でも昭和までの受験制度は公平だったともいえる 私立は寄付金入学枠作っていいと思うけどな
その金で優秀な苦学生に奨学金だしてやれよ >>1
戦前みたいに防衛大が難関化しそう、、、と言いたいが、現状はアメポチさせられるから 東大はいずれ全部推薦型選抜AO（推薦校のみ＋面接＋論文）にするんだっけ
偏差値とか関係なくなっちゃうね
学習塾が次にマウント材料として煽るのが高校受験にまで下がり高校受験が1番激化しそうだね 少子化で生き残りに必死で私立なんて早慶ですら今はガンガン推薦で上澄み取ってくからな 30年くらい前に地方公立から現役で東大行った友達も親の年収200万前後とか言ってたな >>22
地方に仕事あるの？
地方に行った結果、年収200万に下がりましたじゃ意味ないし >>93
天才は凡人には理解しがたいってことでしかないよ
弟の邦夫はもっとわかりやすい形での天才で
教科書さらっと流し読みするだけで受験楽勝みたいな怪物だったらしいけども 早慶も昔は芸能人なんか一部のインテリとか二部くらいしかいなかったからなあ
元AKBとか二階堂とか広末とか随分薄っぺらくなってしまった感はあるｗ 学歴偏重が酷くなり未成年者の受験がらみジxツも増えてるというのに
東大受かったような人が、貧乏人の立場で物を言っちゃダメだろ
もう貧乏人とは対極の立場なんだから
「東大生」という学歴があればクイズ王でもコンサルでも楽に稼げるようになるんだから
ほとんどの日本人は低学歴で苦しんで働いて納税するしかない人生なんだよ 世界的にみても日本の大学の一発試験入試は、究極的に真の公平な入試だと言われてたのにな
いろいろ問題はあるが、貧富の差を解消できる入試なのは間違いない
それを、海外に合わせて変えてくとか >>320
90年代後半～00年代前半は就職難の影響で難化してたぞ 東大が勝組とか言ってる時点で日本は終わってる
歳をとっても東大卒自慢で生きていくのかよ
学校なんて何回も受けてりゃ受かるだろｗ
どんな仕事で成功したかが勝負だろ
公務員やサラリーマンは下の中くらいだ >>302
地元枠はすでにやってる
医学部でさえあるから ゼロ円東大合格自慢なんてタチ悪い
こんなのが持てはやされると、必死で塾課金してる親子が受験で追い詰められる訳よ
やっぱ東大受かる奴はサディストなんだろうな
庶民に学力マウント取って踏みつけて絶望させないと気が済まないんだろう >>330
防大は確か東北大学、名古屋大学、阪大レベルだったような けど私立中高卒の方が金銭的に余裕があるからか良いやつ多い
中高公立出身者は陰口叩くやつが多い
同じ難関大でも育ちは違う >>325
鳩山由紀夫は数学（経営工学）の天才だったみたいだな
政治家になる前に、父親（祖父？）に、政策決定に数学を使えば解決できる問題がもっとある…とか言っていたらしい
これって、今で言うEBPMの発想に近い
現役時代はなかなか上手くいかなかったみたいだけど、あと20年生まれてくるのが遅かったら、名宰相になれたかも？ >>332
実際、東大卒は死ぬまでずーっと東大自慢してる
結婚して子供が生まれても、子供にまで東大自慢を聞かせ続けるし
我が子が東大受からないと我が子がゴミに見えるらしく嬉々としてボロカスにする
近所や職場で誰も聞いてもいないのに東大の話聞かせてくれる
もう人間というより「東大卒」という別の生物とも言える >>337
でもそれの何がいいのかは再考の余地あると思うぞ >>331
筑波大ですら3割か
イメージ硬派っぽく一般しか無いと思ってた 大学出れば社会はほとんど不平等なわけだから
入試でそういう経験しとけよ、東大卒だけじゃイキれないぞ 就職にはやっぱり学歴だよ。
金の儲け方は色々あるけど学歴は買えないし選択肢が純粋に広がる。
俺は高卒で結果金稼ぐ為に鼻血出る程働いて、風俗で起業して家族養えてるし余裕もかなりあるけど人には言う仕事では無いし、ましてや子供に継がせる事も出来ないのでカタギの仕事をデカくして継がせるくらいしか出来ない。
まぁでも継がないと思うから教育には金掛けて選択肢を広くしてあげている。 貧乏人が努力して一流大学に入ってもバイトが忙しくて勉強や人脈作りどころじゃないぞ >>337
お前が陰口言われまくる理由がよく分かる気がする AOなんて何の透明性もない選抜だからな
不正やり放題 30年くらい前 東大に合格したものの入学金の工面ができなかった受験生がいて
同情した東大の職員がお金を出し合って入学金を貸してあげたことがあったそうだ 唯一公平だった大学受験も親ガチャ格差社会だからな
そりゃ上級以外は子供作りたくなくなるわなｗ 外国人には返済不用の学費生活費渡航費が日本の税金から支給 一般入試は鉛筆一本の美しい勝負ではあるものの社会人になると責任を共有しなくてはならないからコネじゅうしになるのは仕方ないんだよなぁ。
で、学校はコネ作りに行くとこだから資本というか文化資本と社会資本ないとキツい。
結局、人間も魚みたいに棲むタナがそれぞれ違うんだろうな >>275
暗記クイズかどうかやってみたらいいよｗ
ただ暗記するだけで入れるんだったら誰でも入ってるって >>70
いまどき夫婦二人で共働きしたら世帯年収1000万は普通に超えるだろうからな
東大生だから高いとも思えず、早稲田慶応やその他の大学と比べないとなんとも言えんよな >>350
まあ、本当に一流の大学や医学部なら、奨学金も余裕だし、バイト代も高いぞ
時給5000円以下のバイトはしないと豪語していたやつ知っているわ 私大が半分推薦なのはみかけの偏差値維持するためだからな
国立が真似する意味はない 一般入試は勉強だけで高みの切符を手に入れられる、言い換えれば貧困スパイラルから抜け出せる唯一と言っていい手段なんだから、ここを蔑ろにすると身分固定が起こるので絶対にダメ >>32
無能だからこそ無能に特化した東大を目指すんだろ 東京に自宅有&年収300台もあって浪人もできるほど恵まれたやつが
貧乏ヅラしてるのが東大生なんだよな
シンママの最頻は賃貸&200あるかないか
200と300台は生活水準が全く違う
ほんとこいつら舐めてるわ 飲食の自営業の場合
店舗持ちのラーメン屋とか居酒屋だったらサイコーですね
将来、継げるじゃないですか 私大も補助金税金で受けてるからなあ
補助金もらわないんだったらAO推薦で金持ち上級国民だけとっても問題ないんだがねｗ 「一般入試を減らさないで」
これ自体既得権の何物でもない、現役学生のうちから保守化してどうすんだよ
もうすこし頭柔らかくいこうぜ 東大の推薦なんて数名とかじゃないの？
そんなに推薦ばかり入れても格が落ちるだろうから 社交資本がSNSで数値化される世の中。
そのうち非認知能力もバッチリとスコア化されるんだろうな。てかもうなってる？ >>362
> 私大が半分推薦なのはみかけの偏差値維持するためだからな
求人する企業はいつまで騙されるつもりなのか。
学歴ではなく地頭で採用しろ。
人事は仕事しろ >>338
まんまデカルトだな
近代哲学の父デカルトがやったのが社会を良くするには数学的思考で考えようの元祖
先ずは道徳が必要
今の宗教は何処から来たのか？当時は宗教（神）だった
神様は存在を証明できないものとして神様を省いた道徳を作った（近代哲学）
証明出来ないものは全部ファンタジーの先入観として処理
当時は神様を道徳から除外したデカルトは変人でしかなかった
鳩山も死んでから評価され歴史に名を残すんだろうな >>360
筑波レベルだと全然そんな余裕無かったな
阪神大震災で実家が傾いてバンバン肉体労働してたわ つーか予備校も通ってんのかよこいつ
どこが貧乏なんだよwww そもそも国立なんだから行きたい国民はみんな入れるようにしてやれよ
キャパ足りないなら埼大も関東中の大学東大にしちまえよ >>331
医学部もワタク三流校からの推薦だらけだしなー 生まれの不運で不公平はよくないと言うが
嫁や彼女を選ぶ時に容姿選別しないのか？
これは不公平じゃ無いのか？ 言語コミュニケーション凸で地頭良さげに見えても、自制心や持続力が弱くて後でポンコツがバレる人間も多いからね
学力テストは一応大事 貧困家庭から勉強して東大に入るまではいいと思う
問題は育ちが悪いがために色々これから獲得して意識を変えてかなきゃいけないことなんだよな
有料記事にはそんなことが書いてある気がする 勉強さえできれば何でもいいあの東大が推薦を導入したというとこが衝撃なんじゃないの
外国人参政権と同じで数の問題じゃなくてワンチャンあるか無いかの差はでかい >>379
東京に自宅有&300台を貧困というなら楽勝だろ
どんだけ甘えてんねんトンキン民は >>365
ですよねえ
むしろ地方シンママ最頻賃貸&200あるかないかでも東大行けるチャンスが現役で推薦 医者って蓋開けてみたらめっちゃ大変そうだよね。
人生楽しめなそうだし毎日楽してる自分の方が絶対幸せ 上流育ちの社会情緒スキルってすごいからね。諺の通り、本当にケンカしないし協力関係も維持できる。対して下層はどうしても猜疑心に凝り固まっちゃう。 >>384
医者も美容整形開業医と公立病院勤務医じゃそのへん天地ほど違うような気がする。知らんけど >>383
どっちも無理だわな
所詮上のやつらが貧乏ゴッコしてるだけ >>386
結局は起業してるかどうかだよなぁ、
トライしない人には分からん人生やね。 >>167
重課金してて成蹊エスカレーターはおかしいよ >>292
学力の無いバカな皇族は学習院に行っておけばいい
馬鹿に高学歴を与えてもなんの意味もない 東大生文系が、官僚を目指さなくなったように、金持ちや金が目的の大学受験生は、東大すら目指さず、東大以外の医学部や海外のアイビーリーグを目指している。
だから、東大文系の内実は優秀者の濃密度が薄くなってるだろ。
そしたら、現役時代マーチ落ちでも東大合格というドラゴン桜みたいな例は、増えてるわな。
受験生から見たら、確かに一般入試を減らさないでとなるのは共感するけど、東大の教員研究者からの視点で、優秀な受験生を集めたいと思ったら、もう一般入試に頼るのは限界と考えるのも想像出来る。 >>379
AOとかは金持ち枠と言われてる
稀有な経験をいろいろさせてもらってる上流階級じゃないと土俵すら上がれない
たぶんそういうことが書いてある気がする 東大文2の推薦、カスみたいな共通テストの成績で入学出来る(一般入試なら岡山大学レベル)。
オレの知り合いの子供がコロナ禍で平民が海外に行けない時に、金持ちの親のコネで海外とのプロジェクトとかを高校時代に実績作りして、共通テストのカスみたいな結果とセットにして入学した。 >>372
> 鳩山も死んでから評価され歴史に名を残すんだろうな
どうだろ？
実際に、数学を使った政策決定はしていて、その手法なんかが公開されていたのなら、名を残したのかもしれんが、鳩山由紀夫がそんなことをしていた事例は聞いたことがないな？
今の時代に鳩山が総理になっていたら、日本がEBPMの先進国になって、ワンチャン歴史に名を残す可能性があったかもね >>1
有料部分読んでないからわからんけど、本当に自宅の家計家計事情を知っていたのならば現役で中学生から高偏差値高校頑張れよ…
足立区なら西高でも日比谷でも戸山でも余裕で通学圏内だろ
他、東大理2くらいの学力あればMARCHの奨学生になれる
「推薦組は元々学習環境が整っている家で恵まれてる～」なんてのは甘え
東大は最初の2年は一般教養なんだから、そこでフルスロットルで追いつけ
ただ、理1は小学生からSAPIXで底上げされた凡人もいるのは事実 自称貧乏だか何だか知らんけど
東大受かった時点で、これから庶民からゴッソリ搾取する立場になるんだから
せめて東大の学費は田舎の私大医学部並に値上げすべきでは？
そうしないと、働いて納税して搾取される量産型日本人とのバランスが取れないだろ >>1
＞学費の面から私立大学への進学は厳しく
そうなの？
東大へ行けるほどの頭脳があれば私立の無償奨学金もらえたんじゃない？ >>381
実際はワンチャンで諦めないやつがゴロゴロいるからウンザリして来てるんじゃないか
ルシファーこと金子みたいな9浪して国試にも受かる気配なしのやつが
医学部面接復活もこれ対策だし
9浪してでも潜り込みたい
潜り込めたのに国家試験に受からず医者になれる気配なし
こんなのワラワラ寄って来たら嫌になるよ >>398
東大卒って年収1000～2000万くらいで一番搾取されてるだろ
貧乏人ほど得してる国でよく言うわ >>401
それなら東大卒という学歴を隠して底辺職に転職し年収下げればいいだけだろw
なんだかんだでそうしないのだから、やっぱり庶民から見れば東大卒は搾取者捕食者でしかないな 一般入試が5割を切ったのは私学だけやろ。
偏差値を維持するために。 >>403
なんで手取り少なくしなきゃいけないんだよ
納税して搾取されてるのは年収高い層なのは間違いないだろ
年収300万なんて60万くらいしか納税しないのに年収1500万だと500万くらい納税してんだぞ？ 東大って一般入試以外に入学方法があったんかい
戦前なら学習院とか推薦やったらしいがな ちゃんと調べろや。
国立で推薦AO合格者5割にしてるところなんてない。
東大の場合、推薦の合格者の関東出身の割合が5割以上だろ。
アホ。 >>407
国立でAO入試率が高いのは東北大だね
入学者の3割がAO組 >>5
東大は推薦で受かる方が難しいって言われてるぞ
どちらかというとギフテッドを海外流出させないためだと思う >>363
言うて一般入試も、情報と時間の余りある上級が有利なのには変わり無いけだな >>363
読んでないけど有料部分はこういうことだろうね
それでも学費高くて一部にはハードルになってるから旧帝大くらいは学費タダにすべきだわ 知人で金持ち家庭に生まれなかったが、地方から東大ではない国立大薬学部に現役入学してから中退して、非正規アルバイトしてる知人がいる。
人間的に魅力や教養の経験値は低かったかもしれんが、恐らくは地頭はそれなりに優秀だろうし、文系に進学してしたら、東大や早慶ぐらいはクリアして、普通の文系卒社会人やってただろうという感じ。
何かの巡り合わせで、想像しないコースを進むことはある。 東大受かったら、そこらへんの金かけて育てられた学歴東大未満からゴッソリ搾取する側なんだから
貧乏人の立場で発言するのはおかしいだろ
しかもこのご時世、少子化の原因になってるのが子供に教育費がかかる事だっつーのに
子育て世帯を煽るような「塾なし東大合格報告」とか要らんから
金に頼らなくても高ヘンサチ叩き出すハイスペ遺伝子をお持ちで羨ましい〜ハイハイ庶民は敵いませんよ良かったですねとしか 東大の教官が既にロンダだらけで
一般入試の採点できる人が居らんのや
もちろん研究も崩壊ｗ
入試能力がない以上、一芸入試に突っ込むのも時間の問題
外部に審査を委ねることになる
でも数オリなんて国内メダリストなら文系でも大量におるわけで
結局共テ頼みなんやろな
後期試験の失敗を繰り返すだけｗ 日本の強みは、貧乏人の子でも優秀であれば国立大学(戦前であれば軍隊の士官コースも)に進む道が開かれているところにあったというのに。
このところの動きは、自らその強みを捨て去ろうとしている愚に映る。 >>405
だから高卒Fランと同列になって年収300万まで落とせば解決だろ
もしくはご自慢の頭脳で海外行って頭脳を評価して優遇してくれる所に行けば解決
東大卒なら簡単だよね？ >>410
東大の推薦は、センター試験700点（900点満点中）以上の基準だと
定員を満たせず、700点未満の合格者を出さざるを得なかったらしい
一般の足切りはセンター試験750点以上の時もあるから
２次試験の受験すらできないのが推薦で受かっている ワイの高校でも民謡踊って筑波の推薦通ったやついたな
大学まで大喜利面接やり始めてもう終わりだよ >>417
アメリカのようにあることを善としてりゃ日本の強みが悪かのように見えてくる
自由は格差を生む
自由は有能者の果実だ
無能の自由は貧乏になる自由でしかないから無能は平等を重んじる
有能は自由を求め無能は平等を求める 庶民は東大卒の言う事には共感しません
「頭いいから、偉いから、お前らより上だから」つって養分根こそぎ吸い上げる怖い人だから 1浪までした東大入って、授業料払えんのか？
そもそも、入ったらオシマイとか思ってるバカばっかりなんだから大学なんて狭き門にしとけよ 売国奴の自民党は
教育
医療
介護を
金儲けの手段にした。
もう衰退国に落ちるだけよ。 >>418
今度から主張するときは「納税して搾取されてる」ではなく「低賃金で働くしかない」にしたほうがよいよ
アドバイスしてやるよ >>307
俺も地方私立高の特待（授業料免除）から塾なしで東大受かったわごめんな
とはいえ教育費かけた方が断然有利になるのは間違いないから息子には教育費かけてるよ 私立無償化は要らんし国公立でも特に理系エリートの養成に重点をおいて補助すべき
知財や技術を売って稼げる国にならないと日本は豊かどころか貧乏国になっていく
通貨高でも生き残れる国にならないとだめ
台湾や米国の下請けしてるようじゃそれ以上は伸びない >>408
それはないだろ
今までの推薦入試で、女子が男子の合格者数を超えたことは一度もなかったはず 東大は日本一だけど
海外の大学と比べるとどんどん下がってるからな
金持ちの子はもう日本の大学なんて眼中にない
ハーバード→外資系企業に就職
うまくいけば年収億単位
眞子様の夫の小室圭氏を見れば一目瞭然 >>424
授業料免除制度があるよ
俺も大学院まで含めた6年間一度も授業料払ってない
それどころか給付型奨学金で月5万円もらってた 社会が欲してるのって地頭いいやつでしょ
でもわからないからとりあえず確率高い新卒ガチャ他社に取られるくらいならうちで取ろうの村社会
これで本気で文句言ってんだからなw
日本の8割強は馬鹿なんですよww
そこに気付かないとその上で仕組み理解して挑むならわかる大体が約束されたレールだと思ってる
違うぞw >>429
日本は技術立国ではなく、外国人旅行客の靴を舐めて生きていくことにしたみたいよ SAPIXは中国人だらけという記事も世間で知られてるが、一般入試で中国人が有名大学を占有し始めてるのは、日本の国力と日本人の育成という意味ではマイナスだろ。
教育資金力が日本人の貧乏家庭とは比較にならない。
何らかの中国人抑制策が必要だろう。 東大はズル仁のために早くも推薦枠ガバらせてんの見え見え 偏差値維持するよう員必要だから枠は受験生の人口に合わせて増減するだろ。
で、私立ほどでは無いが金持ちや権力者の師弟用のわくで金集めるだろうね 昨今の政治の動きを見ていると日本に導入された科挙制度は悪性遺伝だった気がしてきてる
かと言って家柄のみを重視するのも間違ってるし、、、
家柄と能力のバランスの良い人間を推挙できる制度が必要では？ まあAI社会が成熟すると金とスパルタで出来上がった東大生の価値は落ちていくよ。本物が評価される時代になる >>426
東大に推薦入試導入で官僚登用制度が事実上
大きく崩れたのは言うまでもない。
今までの日本が持ったのも東大の頭脳と人脈
のおかげだからね。
ここがバカだらけになったら確実に
日本の政策にも影響が出て日本は終わると思う
まあすでに終わっているから誰も東大に行かないし
海外に出ていくんだろうけどね。
こんな少子化で先のない日本の大学に
行くこと自体そもそも負け組だと思うよ。
優秀な子供は東大程度は無視して海外の大学に行くし落ちこぼれの
集まった東大卒も官僚にはならず海外の会社に就職するし
みんな海外に出稼ぎに行くし海外の株を買う。
日本は完全に終わりだと思う。 >>412
お前は貧乏じゃないんだろうな
上に書いてる人もいるが国立は授業料免除があるから授業料は問題じゃないんだよ
むしろそんなことしたら貧乏がより行きづらくなる >>441
社会人になると東大出身とか一部の高学歴以外仕事してないんじゃないかってくらい知的な労働が高学歴に集中してるよね 既に東大理系のトップ層は外資に就職するし
それを国内にとどめようとする政治家はいない
政治家はコンプまみれのＦランコネバカばかりだから
むしろ優秀な人材を追放したいのだｗ >>1
高校時代留学しました〜！
金持ちしかできないだろ >>446
以前は高待遇なGSのような外銀にかなり取られてた気がするけど
今は日本のIT系も高学歴を高待遇で採用するようになってきて東大理系からの人気も高いから以前よりはましかな 一般も科挙みたいで問題あるけどな
エッセイと面接の方が人間の地力がわかるでしょ >>450
陛下を゙筆頭にやんごとなき方々は生物学の素養高いからな >>451
そんなものでちゃんと選抜できるならスーパー会社員で溢れてるだろ >>454
というか、自分で考えて行動できる人がほしいのよ ほんと東大に推薦なんかいらんわな
ここくらいは一発試験の実力で評価しろや >>455
大学入試で？
大学でやるのは学問じゃないのか？ 東大の推薦・・・すべては、秋篠宮のバカ息子で剽窃当たり前の悠仁を
東大に入学させるためにできた制度 世帯年収300万の家でも秀才が生まれるものなんだな
遺伝子の微妙な組み合わせでなのか自然現象はほんとに不思議 東大の推薦って一般入試でも通るような秀才ばかりだと思う
馬鹿が入ってもついていけない
ただ一般入試の枠が減るのも確かだろう >>392
推薦って、基本的に高校の成績のトップから下の層に出すから、優秀じゃないよ
トップは一般受験を易々と突破するから、実績数を増やしたい学校は推薦出したがらない >>461
うちは両親高卒母子家庭年収300万前後だったけど母親の兄は司法試験に受かってるからこの人も親戚まで調べると高学歴がいるかもね トーダイ出のバカがいることも
わかってるんじゃないの
高校の評価は大学入試と卒業生の活躍度、
大学の評価は出口、卒業生の活躍度じゃないのかい 有名私大が付属上がりを増やしているのも
貧乏人と地方の子には辛いよな
付属学校ビジネス、国も禁止すればいいのに 上流階級の家庭ほど子供の成績は良いのだから貧乏人に進学の門戸を開く必要なんて微塵もないと思う公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1530320866/
大学職員の雇用を守ることが何よりも優先なんだそうです 金かけた分だけ学力も上がるので一般入試こそ家庭の年収の差が出やすい 大学入試なんて価値低いもの目指すより
世襲もコネも関係ないガチンコ試験の難関国家資格にしとけよ
年収、社会的地位、難易度全て
高卒+難関国家資格合格>高卒+東大合格
だしな >>448
できるだろ
ニート飼ってる家もあるんだから 附属上がりの頭の悪さには殺意が湧いた
推薦は多様性どころか時代に逆行してる制度
階級固定化の制度
実力主義ではなく、縁故主義だよ。今の日本は >>457
数学とか物理は日本トップクラスだが
それ以外は並の学生もいるからね 確かにな
金持ちは余裕あるから色んな体験ができる
海外行きましたー
ボランティアやりましたー
金持ちだからの体験だな >>62 都営住宅に住み、父親が自営業ならそれほど貧乏では無いケースもある。
サラリーマンならとても食っていけないし、大学も無理だろう。
うちの婆さんは年に700万収入があっても課税所得は100万円台だもんな。 シルバーパスで都営地下鉄とバスは無料で乗り放題、
それより今は学費が高すぎるし、奨学金が安すぎる。
国立大学なら無料(あるいは出世払い)で良い。
ようやく都内が高校生まで無料になったが。
昔は特別奨学金貰えば、学費はおろか衣食住まで賄えた。 学費1000円／月、寮費100円/月の時代に特別奨学金が8000円なんて時代。 その後値上げが続き学生運動が激しくなった。 >>5
これだな。殆ど一般入試にしろよと思う。国立の最高峰なのに 東大卒金で買えるようになると思うよ
皇室様が入学したらさらに加速
権威もなにもあったもんじゃない。
今だって慶応出てるんだって言われても
慶応の?SFC?
やっぱりね顔がバカだもんってなってるみたいに 一般だろうと総合だろうとけっきょく課金ゲームの学部入試に付き合うのがそもそもの間違い
たとえば都民なら公立小中高から都立大、東大大学院コースでほぼ無課金で最高の学歴を得られる
令和5年度東京大学大学院修士課程入学者数 東大1673 他大学1568 学生の質とやらは分からんけど
学力で言えば、一般試験で競争させた方が良い気はする あと本気で海外でも通用する卒業生育成したいなら
入ってからの勉強をちゃんとさせること。 少子化してるのに、東大の学生数が横ばいなのは、過去との比較で優秀者比率に対して数が多すぎ。
理系を東京大学と名乗らせ、文系を第二東京大学と名乗らせて、世帯分離するみたいに文系をスピンアウトさせて格落ちさせるべきだと思う。
現役で明治落ちしても1年後に東大文系合格するレベルの東大なら、かつてのような優秀者の集積度とはない。
名称だけ分離して、格差感を出すくらいのショックは必要。 >>106 モヤモヤするのは東京を知らないから、今までも東京都は私立にも公立と同じレベルになるように家庭に補助金を出してたからあまり私立に金はかからなかった。
金がかかるのは塾に行かせるかどうか。
東大生の親の収入が1000万以上になるのは塾に金をかけた金額にやや比例するから。東大には地方からの貧乏人もいるから平均値が下がるが、都民平均ならもっと上になる。
桜蔭の親の平均年収は3000万位 足立区なら東大だけでなく千葉大、埼玉大なら
1時間くらいで通えるだろ 東大ってだけで飯くってるほりえもんや三浦るりなんて
あれ学校基準じゃ落ちこぼれだからな
大学受験したときがピーク。 >>482
それ以前に「自分から必要な情報を取りに行く」能力が欠けている学生が多い。
講義も指定図書を読んで終わり。
必要な情報を探して読んで身につける力が乏しいから研究室配属辺りから苦労する。
逆に地頭だけで入った学生は、これを覚えると化ける。 某A家のご子息を入学させる為の既成事実化だろ。まあ来年の今頃分かるわ。 なるべく表に出させず下駄を履かせ続けるつもりだろうが、いくらなんでも無理があるだろ💦 >>489
ほんとそれ
そもそも「これを研究したい！」ってのがある学生がいないんだよね
大学に何しに来たんだお前ら
これがアメリカの大学生になると内容は稚拙でもちゃんと自分の興味を持っている うちの子には一般入試させたい
やっぱ氷河期とかで倍率高かった時期とかでも
学歴チートのために教科絞って私大専願したやつら
致命的に学力とか基礎教養が足らず話が通じない
ああはならないようにしてやりたい >>166
ちょっと考えただけでも一周するのに一回転なんだが >>167
日本女子大とか学習院とか高校と大学場所違うよな
そういうところなら高校から大学へそのまま上がる人も少なさそう >>123 主婦の年収の壁って知らないの？ 働くだけ収入が減る。 >>292
悠仁の方だと思ってるだろ？でも東大推薦が始まったのは2015年だからタイミング的にはむしろ愛子の方だぞ 自営業の年収300万円は信用しちゃだめ
ましてや現金やりとりの飲食店 まあ推薦のほうが家庭の経済状況がモロに反映されるのは確か
各種科学オリンピックで優秀な成績を修めたこと
豊富な国際経験を有すること
こんなのは親によって決まる ピケティ著の『21世紀の資本』
「資本主義の富の不均衡は放置しておいても解決できずに★格差は広がる。
格差の解消のために、なんらかの干渉を必要とする」
18世紀まで遡ってデータを分析した結果、
★資本収益率r５％＞経済成長率g１～２％
★資産運用により得られる富は、★労働によって得られる富よりも成長が早い。
「★裕福な人 (資産を持っている人) はより裕福になり、
★労働でしか富を得られない人は相対的にいつまでも裕福になれない」
富裕層の資産は子どもに相続され、資産運用で富を得続ける
各国で所得再分配政策は行われているものの、
ピケティ氏は、多くの富が★世襲されていると示唆する。
現在大きな金融資産を持っていない人も、まずは★原資を作る、
あるいは自分自身に★資産価値を持たせるという考え方ができれば、
個人ではどうにもできない★格差の拡大に絶望するだけという事態は免れる。
最初は小規模かもしれないが、いずれは「資本収益率r>経済成長率g」の
「★資本収益率r」側に立てるようになるはずだ。 >>490
東大推薦が始まったのは2015年だからむしろ愛子のタイミング
東大に拘ってるのは小和田の方で講座まで持ってる
そんな所に悠仁が行くわけない、今度こそ殺されに行くようなもんだ 難関の学力試験を通過してこその一流大学だからな
無試験入学だらけの大学はもはや一流ではなく今後没落の一途だ >ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い
働いた期間は、1週間、1ヶ月だけやろ >>461
賢さと金を稼ぐ能力は比例しない
というか多少バカで卑しいくらいでないと
リスク負って金儲けなんて出来ない >>254
陰湿と聞いて福ちゃんかよと思ったが福ちゃんは京都出身でも京大じゃなかったな。入りかけしなかったからな。
バカな福ちゃん でも明治にすら落ちるレベルでよく浪人許してもらえたね
俺の高校、東大京大国立医学に25％くらい入るまぁまぁの進学校だったけど、周りに親が浪人駄目って言うって人沢山いたから >>510 その大学に特化した勉強しないと、東大合格者でも普通に偏差値50の大学落ちるぞ
東大生を神と勘違いしてねーか >>510
年収300万で東大は一浪とはいえ凄くね
東大なんつ受験ブースト私立のチー牛だらけだろ 体験版の記事だけではさっぱりわからんからとりあえず反対しとくぜ！！ アホでも金持ちは入れるっていうのも実は一理ある。
金持ちは大学にも多額の寄付を行う
これで大学が潤って本当の天才がその資金を使って学んだり研究出来たりする
アメリカの大学もこの方式でバカでも金持ちは入れるようにしている
一部のバカを入れる事で多くの天才が資金を得るならそれもいいだろう >>514
それに見合った学費っていくらくらいなんだろうな
少なくとも日本の金持ち親は払ってねーよな >>514
でもアメリカは馬鹿は卒業させずに容赦なく放り出されるぞ
これはアメリカのが正解
日本は大学も企業も入ること自体がゴールだから駄目 東大にも別枠があるんだー一般が表で別枠は裏口になるんでしょう
一般入学は無理だから裏口から入るって事でしょう たまに貧乏家庭でも東大行く子供出るけど、親は稼ぐ能力ないのにどういう遺伝なんだろか >>516
1000万くらいかな
東大は学費1000万にして、家計に応じて割引けばいいと思う
年収1億以上なら学費1000万、年収1000万なら学費100万、500万なら30万、300万ならタダみたいに 推薦でバカばっかり合格させるってのは大学にとっては有利だから
バカである必要は無いんだけど学力によらない選別なのでバカばっかり入ってくると
ただし要領は良いと
金かかってるとも言うが
地方の古い高校だと偏差値40台でも上位私大の推薦枠を盛ってたりもするんだが
とにかく一般枠を絞って学力勝負で入ってくる子を絞って偏差値をつり上げてるんだよな >>514
バカが「一部」で済めばいいが、大体そういうバランスは破綻するんだよな
いつの間にか学生は寄付の多いバカばかりになって肝心の天才はどこにもいない、
ということになりがち 実家の年収300万とか富裕層かよ
俺の親父なんて140万だったぞ >>499
節税してその年収かもしれないし、疑わしいよな
東大生なら「キジも鳴かずは撃たれまい」って意味知ってるよな？ >>93
国立大学で裏口は昔も無理
鳩山は人間的にアレだっただけ 家庭教師すれば良いと思うけど、作文書いた人は高卒かな？ 一般で50%って…だからこんなゆるゆるな世代が育ったわけね
競って実力で勝ち取りなさい
ムカつくわー甘えてんだよマジで 中学からアメリカ留学していた課長の息子がAOで国立大学入ってた
課長もどっかの大企業の役員の家庭で幼稚園からエスカレーター
地方出身の公務員の子の自分とはスタートから違うな レベルの低い大学の補助金を全て上位大学にまわして
上位大学東京一工、旧帝大あたりは学費ゼロ、生活費無償支援でいいんじゃないか
優秀な人間を選んで育てないとこの国どんどん凋落が進むぞ この筆者は好きじゃないけど
最近のAO入試上げもどうかと思うけどね
結果ありきという感じで >>530
あんまこの手の東大卒ライターの経歴信用しな方がいいよ
話題集めでそういうセンセーショナルなこと言ってるだけだから ワイなんて地方の貧しい家庭の出身
家から歩いて通える地方国立一択だったわ
もちろん一般入試
これ一本しか受けられんかった
仕方ないそれが人生 >>534
AHO入試は自己愛やサイコパスに有利だよな
一般入試でペーパーテストだけでなく面接試験もつければ良いだけ >>537
医学部以外のところに面接とかいるかな?
差別の温床になるだけじゃね?
発達障害は不利だよね?
大学が障害者差別助長すんのかと >>538
落として良いと思うよ
どうせ発達なんざ学歴関係なくニートになるだけ 一般入試ってネーミングが今や変でね？
学力実力入試とかガチンコ入試とか
無忖度コネなし入試とかさ アメリカの大学入試ってテストが簡単な共通テストしかない
あとは高校の成績と課外活動とエッセイとインタビュー
ミネルヴァ大学という大学は倍率50倍の学生を捌いて判定しているらしい
試験をする側の負担が大きすぎるから日本では無理だろう 中国韓国のエリートは凄まじい受験戦争を勝ち抜いてきた強者揃いだからな
AHOでもOK入試で勉強しなかった日本の馬鹿大卒では歯が立たない
そのせいで日本経済は中国韓国に負けてばかりだ >>539
少なくとも東大は多様性を求めて推薦を取り入れているのに、似たような人間ばかり集めるのはどうなんだ？
小綺麗で、いいとこの生まれの、コミュ力の高い連中ばかりになるのもつまらんぞ
岡潔みたいな変人とかは、受からなくなりそう 東京で親父と祖父が自営業やってるって時点で
どうやっても負け組ではないんだよな 嫁さんはパート、専業者給与は息子の方が得をする。
更には、嫁さんと旦那が小規模教材の掛け金を払ってればそれだけでも200万は有るだろ。
兎に角サラリーマン家庭と自営業は丸で違う。 >>491
そういうのを入ってから進振りで決められるのが東大
東大自身がやりたいことは入ってから見つけることを期待している
そもそも高校生程度の知識で研究分野を決めてもほとんどの人は知識不足で間違った選択をしてしまう
自分も最初は生物や医学系に興味があって理二に入ったが進振りまでの勉強で数物の方をやりたいと思うようになった こういう話は鈍才と賤業によって
すぐに稼ぐ話へと転換されるｗ 頑張っていい大学出ても
いい会社に入れるとは限らんのよな 有名私大には一定割合の馬鹿がいるからな
集金システムとしては優秀なんだろう >>550
結局は親が大企業の社員とかコネがあるとかの奴等しか大手企業に入れない
正に格差社会だよ 高卒ゴミニートが「海外出ろよ無能」とか言ってるスレでワロタww
超金持ちの家に生まれても成蹊卒の元総理もいたし、金持ち出身でなく東大はかなりすごいだろ >>58
普通のシングルの子は図書館なんてそもそも行かない 政治家って無能すぎる故に金に固執すんのかね
大学出ても無能はつらい世の中 >>464
言われてみれば知り合いにもいる
親族に超頭のいい人がいる人はやっぱり違う
ほんの少しの遺伝子の有り無しの違いで社会的地位が大きく変わるの不思議 >>490
未来の天皇に東大卒なんて庶民の肩書をつけてどうするのかね？
国立大学の枠を奪うなよ 国が低所得世帯に求めてるのは底辺の労働者なんだから大学なんて行かなくて良いんだよ
問題にされるから言わないだけで気づけって 日本人の『仕事への熱意』は145ヶ国最下位、日本人の『一人当たり労働生産性』はOECD38カ国中の31位でG7最下位……一体何故なのか？ [246294148]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707801331/ まあ心配しないでも一般試験は残るよ
日本の大学は、全員を面接やエッセイで評価するようなマンパワーはないから ハーバード 東大等の地域最高学府は
ユダヤスパイ養成所
ノーベル賞はロスチャイルドが創った
弱者による弱者のための既得権賞
ユダヤ死ね！ 東大も
今や推薦入学が多いのかあああああああ？？？？？？ AO入試で入った人って大学の授業ついて来れんの？
久賀さんが東大の一年生にフックス型微分方程式のモノドロミーのゼミをやってほぼ全員の学生が付いてきたと言う話があるけど、ロクに数学やって来なかった連中じゃ無理だろ 一般入試+推薦でいいんじゃね？
推薦は学費を私学よりも高くすりゃい >>566
日本の大学も落第が当たり前のようにしていく時代が必要だな
入学金、学費を納めて7留で除籍というビジネスにすれば良い >>566
要領がいいし大学に入るとみんな勉強しなくなるので
全員ゼロからスタートの科目は目立たないけど
英語がヤバい。
こんなのもわかんないのかってくらいひどい >>549
ほんとそれな
貧乏とか推薦の話にはどうでもいいこと
なのに金の話ばかり
日本完全に終わってるなと再確認した >>566
＞久賀さんが東大の一年生にフックス型微分方程式のモノドロミーのゼミをやってほぼ全員の学生が付いてきたと言う話があるけど
それは選択科目のはずだから東大一年の中でも数学好きしか集まってないだろうね
東大理系でも数学苦手な人もいて（特に英語を得点源に受かった人）必修の微積もあまり理解できずに仲間内で試験対策して単位だけなんとか取る人も割といるよ 富裕層の子弟の子が名門校に通う一方、庶民からは難しい
東大の7割以上の父親は、大企業や官公庁の管理職、会社経営者、大学教員、弁護士、医師
旧帝大も同様に富裕層出身者が多数を占める >>572
森毅さんの本には「東大の理一でも9割型は1年生の微積分を理解できてない」って書いてあったわ >>560主婦の年収だぞ。誰が夫の年収の話をした。 >実家は年収300万円台
>東大生は訴える「一般入試を減らさないで
なんで年収関係あるん？
年収低い家庭で推薦入試があったら何が困るんや？
東大生ってアホなん？ ID:cSqYJFdD0
0539アフターコロナの名無しさん
2024/02/13(火) 14:54:25.60ID:cSqYJFdD0
>>538
落として良いと思うよ
どうせ発達なんざ学歴関係なくニートになるだけ
書き込んだスレッド一覧
アフターコロナの名無しさん
実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
書き込みレス一覧
実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
512 ：アフターコロナの名無しさん[]：2024/02/13(火) 14:28:31.35 ID:cSqYJFdD0
>>510
年収300万で東大は一浪とはいえ凄くね
東大なんつ受験ブースト私立のチー牛だらけだろ
実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
517 ：アフターコロナの名無しさん[]：2024/02/13(火) 14:37:45.27 ID:cSqYJFdD0
>>514
でもアメリカは馬鹿は卒業させずに容赦なく放り出されるぞ
これはアメリカのが正解
日本は大学も企業も入ること自体がゴールだから駄目
実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
537 ：アフターコロナの名無しさん[]：2024/02/13(火) 14:49:51.26 ID:cSqYJFdD0
>>534
AHO入試は自己愛やサイコパスに有利だよな
一般入試でペーパーテストだけでなく面接試験もつければ良いだけ
実家は年収300万円台 東大生は訴える「一般入試を減らさないで」 [蚤の市★]
539 ：アフターコロナの名無しさん[]：2024/02/13(火) 14:54:25.60 ID:cSqYJFdD0
>>538
落として良いと思うよ
どうせ発達なんざ学歴関係なくニートになるだけ 推薦入学の印象は「いかがわしい」
その後どうなったのか追跡調査して公表して欲しい
税金使っている大学は >>566
AOかどうかなんて何も関係ないし
授業について行く必要もない
大学は自分の道をみつけて学問の学び方を
学ぶ場所や 入試一発勝負は確かにかわいそうだよ
一芸入試みたいな推薦がダメなだけだろ
年に何回か試験するとか、普段の実力が測れるといいんだけどな >>1
私立は半分が裏口入学
東大は一部推薦組がいるが、推薦を受けるためには一般入試を受けた方が楽じゃんと思えるほどの実績が必要
しかも推薦に受かってもセンター試験で足切り点以上の得点が必要だし >>574
ツッコミどころいっぱいあるけど
微積なんか適当に流せば良いだろ
類体論とかちゃんと物語がある所に腰を据えたら良いだけや 後期日程があった頃から早慶もマーチも全部落ちて文３後期のみ合格て人もたまにいたから別にいいじゃんか
センター試験の足切りは切り抜けたんだし >>583
試験の実力なんか測って何がしたいんや？
そんな奴は大学に来ずに予備校から
ずっと出てくんなって感じ >>584
おまえの言う裏口の方が本当は正門で
おまえの評価する表口の方が
日本を破壊するダメダメの方式やぞ >>584
>東大は一部推薦組がいるが、
>推薦を受けるためには一般入試を受けた方が
>楽じゃんと思えるほどの実績が必要
根拠がよく分からん
因みに新聞で京大工学部でセンター試験も
平均くらいの人が推薦で受かった記事はみたことあるぞ >>588
私立は幼稚園の頃から多額の金出してくれる親を持つ生徒の方が重要だしな >>590
そうじゃない人でも推薦で受かってるやろ >>431
私立は寄付金入学枠を作ればよいよ
1000万円寄付で入試の点数10点カサ増し、1億で無条件合格とかな
国公立はだめだけどな >>589
東大の推薦基準知ってるん？
数学オリンピックで日本代表になるとか、英語でのディベートで入賞するとかだぞ どこまで行っても世襲格差はあるな
就職してからも昼食の値段の格差に悩まされるｗ
気軽に高いもん食ってんじゃねーよ！親が金持ち！ >>491
>そもそも「これを研究したい！」ってのが
>ある学生がいないんだよね
大学に入ってから出会っても遅くないぞ 親ガチャ失敗とは言わないが、一般家庭でも努力で東大行けるお手本だな せめて国立大学は全部一般入試にしたら？
私立は好きにすればいい >>594
そんな奴しか受からんという根拠はどこから
出てきたんやって聞いてるんや
同じこと2回も言わせるなよ
ちなみに「推薦入試でそういう合格者がいた」は
根拠にならんからな、そうじゃない奴が落ちてる証拠にならん >>594
あくまでも参考基準だから
文系はショボい実績でも受かる >>594
それを覆そうと画策している天井人がいるわけで 二間しかない公団住んでて旧帝の工学部いった奴いたな >>598
逆だろ
国立を全部推薦入試にすりゃいい
物好きのアホだけが一般入試続けてりゃ良い >>598
東北大学はAO入試組のほうが成績が良いとデータ付きで公表していずれ全てAOで選抜するとトップが発言した
早稲田もそう >>594
それを大学が基準として公示してるってこと？ >>596
その前に大学選ぶとかガチャでも引いてんのか >>597
無意味で無価値で世の中を悪化させる努力だがな >>603
一発試験で決めた方がフェアじゃん
国立大学はそうあるべきだと思うが 九大なんか英検2級で合格出していたからな
数学科でも女子優遇の推薦
そしたら女子の留年が続出して廃止した >>607
残念ながら実際はもっと低い水準で合格しているんだよ >>1
ちょっと生まれるのが早かったことを恨め
なんにせよ勉強できるやつで貧乏人は無償で大学入れるようになるわけで
お金がなかったから大学いけませんでしたってやつは皆無になる >>610
フェアってなんやねん
なんでフェアにくだらん試験の競争をしなアカンねん
予備校とかでいくらでもやってこいや 旧帝と金岡千広くらいの学生には毎月10万円支給してやれ 東北大は一般入試組をバカにしまくっているからな
推薦組の成績が良い東北大学
推薦組がバカな九大 >>605
早稲田は私立だしそもそも指定校推薦多かった
推薦の方が早期に学生＝金を確保できて都合はいい
でも国立は試験の上位成績者とったほうがフェアじゃね？ >>612
ツッコミどころがいっぱいあるが
別に留年自体はええやん ところが実は現状の仕組みだと一般入試の方が課金ゲーなんだよな。 >>618
普通に勉強して試験でいい結果出せばいいだけじゃん
それができないなら勉強に適性ないってことで
大学に行く必要なくね？ >>617
チラ見しかしてへんけど
「数学オリンピック出るような奴じゃないと落とす」
みたいなことは書いてへんやんけ >>621
入学時の成績と在籍中のGPAには相関関係ない
これは東北大学早稲田理科大の3大学が公表していること 私立底辺大学の支援やめろよ
研究者も学生も実力ないなら社会でて働いてから出直せ >>614
頼れる人脈もなければ、病期で働けない資産ももちろんなければしょうがないよ。
大人しく健康を維持するよう努めなさい。 >>621
だからそのフェアってなんやねんｍって
試験の天才を養成するのが大学なんか？ >>622
九大の数学科では女子のためにわざわざ高校数学の補習授業が行われていた
教員陣はブチ切れで廃止 昭和30年代以前ならともかく、今の東大には貧乏から苦労して入ったような苦学生などいないに等しい。 東大の推薦とかAO組は一校で最大2名だけだし全国の超進学校の上積みしかいない。一般組よりも優秀な奴らしかいないぞ。 >>624
試験の勉強がしたいなら大学に来なくてよろし
予備校に行って一生そこから出てこんでよろし
キミは大卒だろうが大卒を名乗る資格なし
受験大好き坊やと名乗りなさい 推薦はいいけど理系で女子の優遇入試はやばいという認識が九大のおかげで広まった
なのにやり出す東工大と名大
マジでアホだよ >>629
皆、同じ試験範囲で同じ試験を受けるんだから
それをフェアと言うんじゃないの？ >>633
残念ながら東大の推薦は地方の公立の女子が有利なんだわ >>634
馬鹿なの？
大学の勉強ができる程度の学力があるかどうかを測るのが試験じゃん >>631
そのブチギレたという数学科の教員は誰や？
実名出せや
嘘っぱちじゃないというなら事実のでどころを教えろ
本当にそんな教員おったらアホなだけやが >>637
ほんじゃ鼻くそ早食い競争でも
君の言うフェアなら何でもええわけか？ >>625
顕著な成績ってあるだろ？
毎年高校生の各科学オリンピックでは数人が日本代表になる
そんな奴らが東大推薦に応募してくるんだぜ
東大に入りたいという思いだけで入れるとは訳が違う
それに推薦に合格してもセンター試験で足切り点以上の成績がないと入学出来ないし >>640
名前なんて知らんわ
ただ福岡じゃ有名な話
留年続出ってな
当時俺は久留米附設に通っていた
バカでも九大なら受かると言われていたよ >>639
東大入試に落ちることは東大での勉強についていけないということを意味せんだろ >>642
合格者の校名や名前が出ているけど地方の女子が多いぜ >>639
受験を突破できんと学問を学ぶ足腰がないという
根拠を具体的に出してみろよって話やで？ 数学オリンピック入賞するような人なら一般入試で普通に合格するのに、そんなのをワザワザ推薦で取る意味ってあるんだろうか
俺の高校（公立の名門校）の先生は
「うちの推薦入試は、内申書がほぼオール５の人は逆に落とす」
って言ってたわ
そういう人は一般入試で合格するからだって >>605
一般入試で東北大に余裕で受かるくらいの学力がある人たちはもっと上を受けるんだよね
東大と違って合格ボーダーの人たちがほとんどを占める 東大の推薦は地方の女子を増やす口実
推薦入試の目的の一環でもある学部内の多様性を確保するためには、地方出身者の女子の割合を増やす必要があるため、東大推薦入試では「女子」の「地方出身者」が圧倒的に有利とされています。 このほか、工学部などもともと女子の割合が低い学部を推薦入学を利用して受験する場合は、女子受験生にとっては特に有利と言えます。
https://aoaoi.jp/preparation/tokyo/#:~:text=推薦入試の目的の,特に有利と言えます%E3%80%82 >>642
そうじゃないと落とすって書いてへんやんけって
言ってるんやが。
「例えば」として例に挙がってるんは見たが >>643
でどころの分からん有名な話ｗｗｗｗ
都市伝説と一緒やんけｗ そもそも卓越大でもないし男尊女卑の土地柄にある九大とかで理系女子優遇は難しいんじゃない？ >>651
話の通じないやつに構うのは時間の無駄っす >>649
いや東北って教育レベルが低いから北関東の進学校の連中に合格枠を奪われて地元の東北の子が受かりにくいんだよ
仕方なく駅弁国立に
そんな北関東から一般で東北大の子も東一工に受からないレベルの3軍
ちなみに立憲の枝野も北関東から早稲田志望だったけど落ちて東北大学 東大の推薦って囲碁のチャンピオンとか数オリ中学からでててメダル持ちとかだっよな
世界レベルの何かを持ってて灘渋幕桜蔭あたりにすでに通ってる子がとってく 将来東大がバカ大になるっておじゃまンが山田くんが予知してたなｗ >>648
その先生は感覚として正しい
ちな>>589← 東大生の親の6割以上が年収950万円以上だから世帯年収300万はトンビが鷹を産んだようなもの >>650
そのほうがまだ推薦の目的が理解できるよ
数オリレベルの人を推薦で入れたところで一般入試だけの時代と何も変わらない
学力で推薦なら一般だけでいい >>1
>僕は、父が飲食の自営業、母がパートの家庭で育ちました。世帯年収は300万円台
これ親が馬鹿だっただけでしょ
この条件で世帯収入300万台って、採算の合わない飲食店業に父親が固執して、その穴埋めを母親がパートで稼いでたってことでしょ
文句言う前に自分の両親の無能を何とかしろよ >>656
キミがいい例だが
受験厨は立証する力がない
意見が異なると「あいつはアホだ」で終わらす
点数で白黒ハッキリつかんのが実社会なのに >>166
2回転だろ？高校時代に自分で発見した俺 東大生の7割が早慶行きたかったけど経済的理由で東大に入学している事実 近所の大工の子が東大宇宙系いって院もいってアメリカいったけどその後コロナ前から音沙汰消えてる
トンビ鷹だったよ >>658
ちなみに東大推薦合格の高校名
開成も灘も1名だぞ
桜蔭は0名
一方複数合格は
2人の学校は、市川や海城、日比谷、長野・県立、基町、佐世保北など12校。
https://mainichi.jp/articles/20220226/org/00m/100/010000c
開成灘桜蔭より佐世保北だそうですわw >>664
受験の能力なんかを「学力」などと呼ばん方がええわ
未来あるこどもを惑わす 名門私立だと渋幕だけが対応している
ここはグローバル志向でボランティアなど課外活動にも熱心だから東大推薦や北米入試にも強い 文系なら弁護士会計士税理士司法書士のどれかもっていなければ東大卒でもアホってこったな >>666
>>642に構うのは時間の無駄だと指摘したのだが、お前はスピリチュアルでもやってんか？ >>673
試験の事しか頭にない奴こそが全員アホ
そこに挙がってる登場人物たち全員アホおつｗｗ >>657
まあどこから受けるかはともかく東北大に余裕合格できる学力の人はほぼ受けない
うちの母校も東北だから東北大受けた人結構いるけどさ、受かるか受からないかギリギリの人しか受けてなかった
それ以上の成績の人は東一工や医学部を受ける
推薦についてはまったく知らないけど合格基準が高いのだとしたら一般入試の合格組より成績はいいのかもね
だからといって推薦枠を増やしたら受験生の質が下がって合格基準が下がるだけだろうけどね >>675
試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な >>674
スピリチュアルに過ぎないとやらを立証しろよ
そう主張したいならな
受験厨はアホなんか？？ ちなみに東大医学部医学科の推薦合格者は静岡の県立清水東高校の女性
開成や桜蔭の理3志望は愕然とするだろうな >>9
メディアリテラシーがないな
この記事に出てるやつは東大生の中でも超例外だからこそ使われてるんだよ
東大生は私立中高一貫の進学校出身の比率が高いとよく非難されてるだろ >>677
いや担保なんかそもそも要らんやろ
なんで担保なんか必要なん？
どういう時にどう必要か一個でも言うてみ？ >>682
それに反発した経営陣は推薦で地方公立の女子を増やしている >>679
> 受験厨は立証する力がない
> 意見が異なると「あいつはアホだ」で終わらす
> 点数で白黒ハッキリつかんのが実社会なのに
俺の書き込みからこんな妄想に走ってるんだから、よくてスピリチュアル、最悪の場合は統合失調症でなんか受信してるだろ。 >>680
ハナクソ早食い競争でも
公平ならキミは思考停止して大満足なんか？？ >>620
東北大っていいイメージない
容量が悪すぎて無能な馬鹿な働き者という印象しかない
早稲田のが幾分マシだが似たようなもん
母集団のレベルが低いからAOマンセーできるんだ 早稲田も慶應も首都圏出身だらけになって危機感持っているからな
東大の総長が京大の方がいろんな県から多様な学生を確保していると評価していた >>685
現に立証してないから、その根拠をもって言うてるだけや
キミか誰かのわしにレスしたのは
「アホは放っておこう」の一言コメ書いたから
それを受けて言ったまでや >>687
東北大出身者は世界レベルでも研究能力高そうだけどな
実際、いい研究かどうかは知らんけど >>687
理系の超名門で工学部の実績は世界でも屈指
国内メディアのランキングよりも海外誌の世界ランキングの方が高いという逆転現象が起きている
金属や木材加工など素材関係は世界でもトップクラス 地方進学校だったけど
ストレートで東大いってた子は普通の家だったな
がつがつした感じでもなく
頭いい子っているよな
ああいう子にどんどん無償の奨学金をやってくれ
まあでも母校の進学状況みたら現役でいいところにたくさんはいってて
少子化を実感した >>694
何にでも言えるが
別に最低限だけあればええんやないか？
難しい試験に合格とかする必要ない >>691
あと東北大が嫌いなのはフレネミー自己愛の印象があるからな
東北の田舎者のせいか知らんが陰湿なんだよヤツら
名大や九大のが良いわ 16歳で東大合格した韓国人の男も
両親が酷くてど貧乏だもんな 八木アンテナの八木、トヨタ創業者、田中耕一、西澤潤一も東北大学出身 >>690
あいつの一連の書き込み見て、他人の話を聞いていない人物だというのがまだ理解できないのなら、お前がどうかしている。
> 「アホは放っておこう」の一言コメ書いたから
人の発言を捏造するんじゃない 笑 >>697
何言ってんだ？東北大学の学生は多くが関東や北陸出身なんだが
九大や名大の方が地元出身だらけでローカルだぞ
北大と東北大は他地域出身が多い >>696
最低限しかない人間より国家資格持ちレベルの方が優れているだろ >>700
何を聞いてないか書けや
それが会話やぞ受験厨クン
書かんなら言うてくんなや そもそも東アジア限定の科挙系の一般入試を神聖視してる人たちはそれがあまり機能してない事は気にならないのかな？いろんな奴らで議論しながらの方が学問の学びは深いんだが。 >>697
俺が個人的に知ってる、世界的に活躍してる東北大出身の研究者は、東京出身が大半だわ w >>702
優れてるのは試験の点数を取る力だけや
そやしなんでその優れてるか否かを試験で
担保する必要があるんやって聞いてるんや
キミが試験の天才が大好きならそういう人の客に
なったらええだけやがな そういえば今はちょうど入試日程中なのか？
後期は3月だっけ >>700
はあ？
お前、マジでわからんから聞いてんじゃないな？ >>696
最低限＝センター試験での足切りだとしても希望者が多かったら限られた人数をどうやって選ぶのか
東大に入りたいという生徒が多かったら、やはり○○オリンピックで顕著な成績とかで選ばざる得ないだろ
もっともうちの息子は一般入試で東大入ったから推薦なんてどうでもいいけど >>705
人類の歴史級で言うたらほぼ全員誤差の範囲のゴミやろ うちの甥姪はなんかほぼAOだし
海外の大学にいってるのも３人ぐらいいるわ
正月に集まっても大学決まってるから
ピリピリしてるとかなく和やかなもん >>704
受験厨は学問に興味なんてあるかいや
学問を「受験を権威付ける道具」くらいにしか
思うてへんやろ >>710
別にテキトーに決めていいやろ
同じような人なら
なんでアカン？なんのデメリットある？？ >>1
一般入試じゃない入試って時点で
その大学内での位置付けは低評価確定
"太い"実家の低学力に箔をつける為にあるのが一般「外」入試 今どき受験勉強しかしてなかった人が東大入ると初日から絶望感じることになるからなあ。昔と違う。 >>717
そんなくだらん他人の目なんか気にせんでよろし >>719
具体的にどんな絶望を感じるんや？？
いい加減な事言うたらアカンよボクちゃん >>706
無資格が確定申告するより税理士試験合格者が確定申告する方がより適切に申告できるだろ。
このように試験の点数だけの差ではないだろ。
また、試験で点数取れる能力についても税理士試験合格者は担保されているよな。
試験課さないでどうやって税務能力があるかはかるんだ?
試験課さないでどういう基準でキミは税理士合格とするんだ? >>721
自己レス 意味を真逆に読み違えた
すまん削除で 心配せんでも減らんわ 受験産業潰れるしそんな選考慣れてない 東大なんて変な大学行かずにもっと良い大学を目指せばよい >>722
>無資格が確定申告するより
最低限の知識があればいいやんて言ったやん
車の免許程度で十分
>試験課さないでどうやって税務能力があるかはかるんだ?
別に他の観点で誰に依頼するか
選ぶ人がおってもええやないか
キミが試験の点数でチョイスしたいなら
キミがそうすればいいだけだって
試験の点数低い人に実務から排除する必要ない 今の東大は、昭和時代の東大に比べると、
全然価値が無い。
逆に慶応大など、私立の実力がものすごく上がっている。 >>727
それじゃあ最低限しかできないだろ
最低限よりはるかにできる人間の方が上なのは自明だろ
>>別に他の観点で誰に依頼するか
選ぶ人がおってもええやないか
それは税理士合格後の話だろ
誰がどういう基準で現行の税理士試験にかわって「君は税理士合格だ」と決めるのか聞いてるのだよ 団塊世代がバカみたいな東大早慶狙いで押し寄せる前は
中央法夜間で司法試験狙いが貧乏人のいちばん安直な受験一発逆転法だった。 >>731
>それじゃあ最低限しかできないだろ
>最低限よりはるかにできる人間の方が上なのは自明だろ
その直線上をいくら伸ばしても無意味やろ
車の免許をいくら難しくしても無意味で
日々のちょっとした心がけ、急がない気持ちとかが大事
なわけや
>それは税理士合格後の話だろ
いや全員合格させたらええんや
>誰がどういう基準で現行の税理士試験にかわって
>「君は税理士合格だ」と
>決めるのか聞いてるのだよ
最低限の講義を真面目に聞いた人の
殆どが受かるレベルでええ >>733
試験なんかで一発逆転するシステムの方がアカンのや
全員にチャンス与えたらええだけやで
それをせえへんから既得権益が生まれるんや >>734
確定申告最低限しかできない人間より専門家である税理士の方が上だろ
日々のちょっとした心がけで税理士より的確に確定申告できるようにはならんよ
>>いや全員合格させたらええんや
>誰がどういう基準で現行の税理士試験にかわって
>「君は税理士合格だ」と
>決めるのか聞いてるのだよ
では、キミに法人の申告頼んでできるわけ?
できないよな
国民はだれがどの程度の確定申告能力があるかわからないため不都合が生じる
提出された国側も間違いだらけで事務負担増えることになる。 >>731
>>734の補足やけどもう税理士とか廃止したらエエねん
簡単な条件を貸した上で誰でも
弁護士全般の仕事出来るようにしたらええんやわ >>736
>確定申告最低限しかできない人間より
>専門家である税理士の方が上だろ
>日々のちょっとした心がけで
>税理士より的確に確定申告できるようにはならんよ
その専門家とやらの最低限の知識があればええんやって
言うてるんや
それ以上の試験の強さなんか無駄でしかない
趣味でやってくれ
>国民はだれがどの程度の確定申告能力が
>あるかわからないため不都合が生じる
さっきも既に言うたやろ
試験の点数しか判断材料がない場合は
試験の点数で依頼先を選ぶ人がおってもええっちゅうだけで
他の観点で依頼先を選ぶ客がおっても
キミも俺も具体的になんも困らんやろ 一般入試とかSAPIX→中高一貫男子→東大みたいなの量産するだけで害悪面のが大きくなってるから。開成から150人とか同じような奴ら集めてもしょうがない。一つの物差しじゃなくていろんなところからいろんな属性のいろんな優秀さの奴らを集め方した方が東大のためにも日本のためにも有益だと思うよ。 >>737
それだと高度な能力が担保されていないんだから実際確定申告させたらろくに申告できない奴だらけになるだろ
何度も修正申告するはめになったり無駄な税金納めたり知識不足で脱税犯しかねんぞ >>739
大学の学部レベルなんて
そもそも「優秀」な人を集める必要なんてないんや
上っ面の優秀さなんか崇めてるからアカンのやし >>740
高度な能力とやらなど試験で担保されへんちゅうてんねん
>申告できない奴だらけになるだろ
確定申告も全然出来ひんような人がいたとして
あまりに大きな迷惑掛ける場合は
免許剥奪したらええやん
それは試験が得意な人でも同様や >>738
その最低限の知識しかない全員合格税理士とやらにあんた確定申告頼むの?
場合によったら知識不足であんた脱税したことになるよ
一般国民は誰が税金の知識あるかわからないのに
どういう観点から全員合格税理士とやらの中から選ぶのかね?
そしてその選んだ全員合格税理士とやらは現行税理士と同等以上に適切に確定申告できるのかね?
無駄に税金払わされたり脱税の連帯責任負わされたらキミは迷惑するだろ >>744
最低限の知識があれば脱税なんかならんだろ
車の免許は簡単やけどちゃんと機能してるし
車の免許制度があるのとないのとで大違い
資格なんてみんなそれで十分や
>一般国民は誰が税金の知識あるかわからないのに
>どういう観点から全員合格税理士とやらの中から
>選ぶのかね?
全員合格にしたら選択肢が増えるだけでメリットしかない
従来の選択肢の中から選びたい人は
そうしたい人がそのチョイスすればいいだけや
そもそも確定申告なんて単なる機械的な事務仕事やろ
素人でもやってる人いっぱいおるやんけアホらし >>742
あんたの提唱する全員税理士より現行税理士の方が担保されてるだろ
違うの?
>>確定申告も全然出来ひんような人がいたとして
あまりに大きな迷惑掛ける場合は
免許剥奪したらええやん
ほらほら、担保されてない素人にやらせるとそういう不都合が生じるわけだろ
試験課さないと大多数が迷惑かけるレベルだぞ。
そもそも全員税理士だと全員自分でやれなきゃおかしいんじゃないか?
実際にはそうはなってないよな
ちなみにキミは全員税理士として免許はく奪されないレベルなの? 共働きで年収300は
解決可能な問題点がありそうな気もする >>747
違うって言ってるだろ
試験の能力なんてどうでもいい
>ほらほら、担保されてない素人にやらせると
>そういう不都合が生じるわけだろ
生じてないやん
ぶっちゃけ確定申告なんてサルでも出来るし
実にくだらん単純作業や
俺は自分で申告した事あるけど
役所が丁寧に教えてくれたわ
>そもそも全員税理士だと
>全員自分でやれなきゃおかしいんじゃないか?
キミは日本語を読めないのかな？
さっきもいったけど
「簡単な講義を真面目に受けた人なら殆ど受かればいい」
と言っただけで
車を触った事もない人に車の免許をあげろとは言ってない むしろ有名大学なら塾や予備校利用が必須の一般入試より校内の枠に入れればOKの推薦入試の方が低所得者層向けでは?
公立の進学校で有名大学への推薦枠が多いところは少なからずあるし >>746
>>749
>>最低限の知識があれば脱税なんかならんだろ
「能登の地震で申告期限までに法人税の確定申告ができない場合
どうしたらいいか教えてくれ。
このままだと無申告で脱税になってしまうからな。
また、消費税については等事業年度は還付が生じるが簡易課税選択しているためどういう手続きしたらいいか教えてくれ」
「簡単な講義を真面目に受けた人なら殆ど受かればいい」レベルの人間が上記の依頼適切にこなせるわけないだろ
税理士合格者は平均10年以上受験しているわけだが、「簡単な講義を真面目に受けた人なら殆ど受かればいい」は
どれくらいの期間講義受ければいいんだ? >>役所が丁寧に教えてくれたわ
徴税側である役所は基本的に節税になる事をわざわざ教えたりはしない。
>>素人でもやってる人いっぱいおるやんけアホらし
節税の最善つくしていると言えるかな? >>102
>団塊の橋本治のエッセイにさえ自分みたいなアイスクリーム屋の倅、
>地方の秀才は
あの人都立豊多摩なんだよね
宮崎駿も >>752
>どうしたらいいか教えてくれ。
役所に聞けばいいだけやん
アホらし
>レベルの人間が上記の依頼適切にこなせるわけないだろ
>税理士合格者は平均10年以上受験しているわけだが、
じゃあやっぱり日本の制度が異常なんや
>どれくらいの期間講義受ければいいんだ?
>>737←これが俺の意見や
法学部4年で弁護士業全部やったらいい
「税理士」なんて職種って欧米にはないやろ こいつ
この親の年収300で東大入りましたって奴
それをタネに糞記事書きまくってねーか？300の家で東大受かりました！ってので一生食べていくつもりなのか？ >>753
>徴税側である役所は基本的に節税になる事を
>わざわざ教えたりはしない。
・俺個人はそういう節税に一切興味がない
・じゃあ何なん？税理の試験って節税のやり方競うわけ？
節税なんて実務の経験積んで理解していくもんやろ
・そもそも変に複雑ならしい日本税制を
もっと簡潔にしたらええだけやろ >>753
>徴税側である役所は基本的に節税になる事を
>わざわざ教えたりはしない。
>>757の補足だが
役所側にも或る一定の説明義務を課せばいいやろ 旧帝大+筑波大学神戸大学千葉大埼玉大学は
無料でよいよ
その代わりフリーランク大学廃止だな >>755
役所に聞いてできるなら税理士制度はいらないだろ
つまり、役所で説明受けても対応できるレベルではないという事。
>>じゃあやっぱり日本の制度が異常なんや
現行税理士が能力担保されてる事がわかっただろ 法学部卒はただの法学士な
法学士レベルで弁護士勤まるわけないだろ
今でも弁護士には税理士資格付与されているが税理士業務やる弁護士はまずいない。
なぜなら簿記も財務諸表も税法も1分も勉強しないで税理士になれるから。
実務対応ができない。 >>760
キミはFランを批判してるように見えて
要は「国民は学問するな」って言うてるだけやろ
国民から学問を遠ざける国なんか他にないぞ >>758
あおざくらの近藤と似たような境遇だな
近藤も東京大学合格できる頭あったが
給料貰えるという理由で防衛大学校に行った >>761
>役所に聞いてできるなら税理士制度はいらないだろ
は？キミは「今の日本の制度が正しい」という前提のもとで
今の日本の制度が正しい根拠を説明してるんか？
それは証明にならんて分かる？試験大好き過ぎて
頭おかしなった？ >>765
マジレスすると九九なんか出来なくても
現代数学を十分学べるし
欧米に九九なんてない 自営業の年収は節税して抑えてる可能性もあるからなあ >>762
>法学士レベルで弁護士勤まるわけないだろ
根拠を言えよ
勿論今の日本の制度が正しい事を前提として
今の日本の制度が正しい証明をしたらイカンよ？ｗ
>まずいない。
いなくても資格は与えられてる訳や
俺はそれで別にええって言うてんねん >>751
何であの一家東大にこだわるのかわからん
東大だろうと学習院大学だろうと
就職先は同じなのに >1
まあルーピー鳩山や志位も入れるくらいなら他の大学の方がまだマシだよな >>5
東大出があんなアホなワケ…
あるのか。
今は理系は筑波がトップだっけか。
最近御用学者に巣食われてると聞いたが。 自営業というところがミソ
自営業はいくらでも所得を操作できるからね。 >>757
>>・俺個人はそういう節税に一切興味がない
・じゃあ何なん？税理の試験って節税のやり方競うわけ？
節税なんて実務の経験積んで理解していくもんやろ
・そもそも変に複雑ならしい日本税制を
もっと簡潔にしたらええだけやろ
その辺の話は現行税理士の方が担保されているって論点と関係ないよな
>>759
役所で説明して理解できるなら10年も税理士試験やらねぇよ
数ある税目の中で法人税がありその法人税の数ある書類の中で別表4があり
その別表4の調整項目の中の1つに減価償却がある。
その計算を簿記の前提知識がある人間が理解するだけで数時間かかる。
こんなこと国民が役所におしかけてやることが現実的かよ?
税法上の車両の減価償却についてネットで調べながらでいいから説明してよ
役所で説明受けてできるくらい簡単ならできるでしょ
実際は専門的過ぎてできないだろ >>767
キミの提唱する大学4年で付与して現行より上手くいく事を証明してよ
現行制度はどの程度うまく機能するか実社会で示されているからな
法学部4年に税理士資格付与でいいの?
>>770
国民が法学士と弁護士どっちに弁護頼むか考えたら一目瞭然だろ
キミはどっちに頼む? >>775
>その辺の話は現行税理士の方が担保されているって
>論点と関係ないよな
俺は担保される必要がないって言ってるんやが？
最低限で十分
あとは実際の業務で磨かれるなにごとも
>その計算を簿記の前提知識がある人間が
>理解するだけで数時間かかる。
>こんなこと国民が役所におしかけてやることが現実的かよ?
・わしは「車に触った事のない人に車の免許をあげろとは言ってない」
と何度も言ってるがそこをずっと無視してるよな？
・別に役所がサポートしてもいいだろ
何が問題なんや？
>税法上の車両の減価償却についてネットで
>調べながらでいいから説明してよ
・他人に聞きながらじゃないと出来んわ
興味なさすぎて非生産的すぎてくだらん過ぎだから
・んで俺はその「税法上の車両の減価償却」なるものを
レクチャーを真面目な受けた人なら誰でも受かるレベルで
ええと言ってるだけや >>776
>現行制度はどの程度うまく機能するか
>実社会で示されているからな
示されてへんやろ
税理士みたいな端っこのクソ職業の事は知らんが
試験が支配する国がおかしくなってる訳や
学問を学ぶのに試験が要らんのやから
>国民が法学士と弁護士どっちに弁護頼むか考えたら
>一目瞭然だろ
>キミはどっちに頼む?
その法学士にもごくごく簡単な試験を課して弁護士になったら、
全然偉そうなだけで
試験しか能のない従来のアホ弁護士より需要が広がるわ 反ワク様には及びもせぬが、せめてなりたや東大卒 詠み人 おまえら >>775
徴税ってのは国民の協力が大前提で成り立っているのに、
正しい納税のために難解な知識が必要になるとは、とんだキチガイ国だなww >>780
日本だけやろな
100歩譲って無駄に難解でも
役所が丁寧に節税まで含めて説明する義務を課せば良い >>93
彼は政治家に向いてないだけで頭は優秀だろ
スタンフォードでDr.取れるんだから >>775
>その辺の話は現行税理士の方が担保されているって
>論点と関係ないよな
>>777の補足だが
これは答えてくれよ
↓
・じゃあ何なん？税理の試験って節税のやり方競うわけ？
節税なんて実務の経験積んで理解していくもんやろ >>782
Dr.取ったら優秀って話でもないと思うけども >>777
能力担保されてない奴が壁に当たりながら磨かれていくとなると
駆け出しの能力ない奴に誰が依頼するの?
これでは必要な経験踏めないよな
また担保の必要性とは別に担保されている方が能力高い事も確かだろ
>>・わしは「車に触った事のない人に車の免許をあげろとは言ってない」
と何度も言ってるがそこをずっと無視してるよな？
「ぶっちゃけ確定申告なんてサルでも出来るし
実にくだらん単純作業や俺は自分で申告した事あるけど
役所が丁寧に教えてくれたわ」
と言ってるだろ。
ダブルスタンダ－ド。
講習なりを受けた人間じゃなきゃできないのかサルでもできるのかどっちなんだよ
あんたは申告したと言ってるがキミが提唱する講習税理士なのれるレベルなの?
税理士になるのにそのレクチャ－とやらは何時間かかるんだ? >>756
話も胡散臭い
>>実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
二年で東大位胡散臭い >>786
> 朝日新聞 2024年2月13日 7時30分 >>778
だから最低限しか能力担保されていない税理士の方が上手くいくと言うあんたの提唱する制度が現行制度以上に機能する証明をしてくれ
>>その法学士にもごくごく簡単な試験を課して弁護士になったら、
全然偉そうなだけで
試験しか能のない従来のアホ弁護士より需要が広がるわ
難関法律試験突破した人間に頼むだろ
例えば海外での通訳頼むのに英検5級と1級どっち連れていくかね? >>780
だから能力ある税理士が必要なんだろ
最低限税理士とやらでは太刀打ちできない >>785
・HPでアピールしたり
どこかの人に弟子みたいに認めてもらったり
いくらでも出来るやろ
・んでキミはずっと無視してるけど
デメリットはないよな？
全員合格にしたらメリットが増えるだけだって
点を無視してるから
・そもそも節税節税言うてるけど
税理士の試験とやらは節税を競う競技なんか？
質問したのに無視すんなよ
・役所に説明義務を課せば税理士は不要になる
>講習なりを受けた人間じゃなきゃできないのかサルでもできるのか
>どっちなんだよ
たとえどっちでも難しい試験とやらが
必要となる話は出てこないよ
確定申告はサルでも出来るは俺の知ってる範囲で言ったが
そうじゃなく俺の知らん範囲でも、という意味で
最低限のレクチャーの話しした
>税理士になるのにそのレクチャ－とやらは
>何時間かかるんだ?
何時間でもいいよ
ただしそれを真面目に向けたなら殆どがなれるが
俺の提案 >>783
質問がおかしい。
税理士試験は節税のやり方なんて競ってないぞ
正しい申告をさせる試験だ
いいか、試験は国税庁が行うんだよ
彼らは税収増えた方がいいんだよ
だから還付みたいな税収が減る論点は試験にほぼでない。
国税庁からすれば還付に詳しい税理士増やしても仕方あるまい。 >>788
>だから最低限しか能力担保されていない税理士の方が
>上手くいくと言うあんたの提唱する制度が
>現行制度以上に機能する証明をしてくれ
その前に質問に答えてくれよ
何回も聞いてるけど
その税理士の試験とやらは節税を競う競技なのか？
>難関法律試験突破した人間に頼むだろ
>例えば海外での通訳頼むのに
>英検5級と1級どっち連れていくかね?
級とかどうでええわ
喋ってみて大丈夫なら十分やわ英語なんて
んでキミは勝手に試験しか能のないバカに
頼めばいだけであって
マイナスにならん
俺はそういう選択がしたいからプラスになる
なら俺の提案の方がメリットしかないだろって
指摘について、キミも一言何か言えよ >>791
じゃあ国税庁が実施する税理士の試験がいくら得意に
なったからって
顧客の求める節税の実務能力と関係ないだろ
キミ自身が言ったことを俺はまとめただけだが
それが決定的なキミ自身が間違ってる答えになってるよな？ >>790
>>・んでキミはずっと無視してるけど
デメリットはないよな？
全員合格にしたらメリットが増えるだけだって
点を無視してるから
まともに申告できない等さっきからずっとデメリット挙げてるだろ(笑) >>・役所に説明義務を課せば税理士は不要になる
素人が説明聞いてその場で理解できるわけないだろ
>>何時間でもいいよ
ただしそれを真面目に向けたなら殆どがなれるが
俺の提案
何時間でもいいとのことなので車の免許の座学と同じ時間数と仮定するが、
圧倒的に時間が足りんな。話にならない。
また、「真面目」かどうかをはかる基準は何? いや、この布施川天馬って人はライターなので
「わざとデタラメな事言って金儲けするタイプ」
だな。
んでこの人の本とか公演には最後に
「わたしでたらめなことと言ってます。社会にはこんな人いるので気をつけましょう」
で終わるタイプ。
だがこいつがヤバいのは、まぁ朝日系なんだが、「受験面ででたらめ言う」タイプだな。
まぁめんどくさいが政治でやるよりマシだろとか言って言い訳する。
まぁ関わらないのが無難 >>795
>>793←で答え出たはずだから
まずこれに最優先で答えてくれ まぁこの布施川天馬ってのは
ぶっちゃけ文系の何の学問だろう？
たぶん専門は宗教と心理学かな？
んで心理学はひろゆきのほうが専門で上だろう
まぁ遊びについて研究する文学系なので
何一つためになる知識は教えられないってのがあるね
だから東大文系に入っちゃうとこんな商売しか出来ん！という悪い例として振る舞ってるかもしれん
まぁそれでも受けるお笑い芸人みたいなやつ
理系とか医学とか数学とかならもっと役立つ知識を教えられるがね >>771
東大行くなんて本人らは一言も言ってないぞ
週刊誌の妄言
むしろ東大に拘ってたのは皇后一家（小和田） >>794
>まともに申告できない等さっきから
>ずっとデメリット挙げてるだろ(笑)
しつこいな
車を触った事ない人に免許をあげろとは言ってないに
触れてない
>何時間でもいいとのことなので車の免許の座学と
>同じ時間数と仮定するが、
アホですか？？？？
何時間でも良いが、っていうのは
キミが十分だと納得する時間でいいよ
という意味だぞ 文章についてはこの人がメチャクチャ研究してますよ
おすすめです
侍ホスピタル
@netouyo_desu
朝日新聞の記者が、社会のトレンドが変わってもあの書き方を辞めないのは、
たぶん子供のころからああいう作文を書くと先生が褒めたり、
賞を取ったり、あとはゼミとか論文でほめたたえられて、
入社試験だかの文章でうまく入り込めたので、辞められんのかもしれん。それが賢い証拠だと >>792
>>喋ってみて大丈夫なら十分やわ英語なんて
いちいち一人ずつたずねなくともそういった能力があるかないかを判断しやすかいように試験があるんだよ >>793
税理士試験は節税を競う競技ではないが税制のル－ルを学べる
ル－ルの範囲内で税額抑えるのが節税な
ル－ル知らないでル－ル無視して税金納めないのは節税ではなく脱税になってしまう。
「んでキミは勝手に試験しか能のないバカに
頼めばいだけであって
マイナスにならん
俺はそういう選択がしたいからプラスになる
なら俺の提案の方がメリットしかないだろって
指摘について、キミも一言何か言えよ」
これ日本語の意味がわからない >>806
でも節税の実務能力とイコールではないよな？
キミ自身が言ったことだぞ？？
100m走が早い人が野球がうまいとは限らんよね
>これ日本語の意味がわからない
全員合格にしたら
キミ メリット なし デメリット なし
俺 メリット あり デメリット なし 何時間も飽きないのね
暇な高学歴って多いのかな？
高学歴じゃないのかもだが >>805
その最低限だけを測る試験なら
俺は許容するよ >>801
>>しつこいな
車を触った事ない人に免許をあげろとは言ってないに
触れてない
講習を受けていない人間ではなく、
講習とやらを受けたレベルの税理士でもまともに申告できないといってるんだぞ。
>>アホですか？？？？
何時間でも良いが、っていうのは
キミが十分だと納得する時間でいいよ
という意味だぞ
講習受けるだけでは付与できんよ
「真面目」が何を指すのかも教えてもらっていないしな >>810
>講習を受けていない人間ではなく、
>講習とやらを受けたレベルの税理士でも
>まともに申告できないといってるんだぞ。
なら表現を変えよう
普通に実務が遂行可能な人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験
であるなら俺は許容するよ
>真面目」が何を指すのかも教えてもらっていないしな
実務が出来るのであれば試験対策が不要な試験で
ごく最低限の点数が取れること >>807
>>でも節税の実務能力とイコールではないよな？
キミ自身が言ったことだぞ？？
100m走が早い人が野球がうまいとは限らんよね
これもちょっとよくわからない。
こちらにわかるように主語を明記してくれる
100m走が速いかどうかはル－ルではないので例えになっていない。
>>全員合格にしたら
キミ メリット なし デメリット なし
俺 メリット あり デメリット なし
全員合格にしたら現行税理士より税法に疎い税理士が参入してくるデメリットがあるだろ。
だからまともに申告できないと言っているだろ。 >>809
税理士の最低限の試験って何ができると最低限なの? >>812
100mが早いかどうかは
タイムを競うというルールがある
そのルール上で優秀でも
野球のルールで優秀とは限らんってたとえ
>現行税理士より税法に疎い税理士が参入してくる
>デメリットがあるだろ。
デメリットがないだろ
客はべつに「点数が低いと能力が低いですよ」
というあなたの指摘を聞いた上で
そんな事はないと自己判断で選ぶんだから
何もデメリットにならない >>813
なんで一個目の回答無視した？
無視せず言及して >>805
> ともそういった能力があるかないかを判断しやすかいように試験
アホですか？ww >>815自己レス アンカ先を勘違いした
>>811の一個目を答えてくれ >>811
>>なら表現を変えよう
普通に実務が遂行可能な人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験
であるなら俺は許容するよ
現行だとそういう試験はないのだから
無試験より試験受かった人の方が担保されてるわけだろ
>>実務が出来るのであれば試験対策が不要な試験で
ごく最低限の点数が取れること
もしその試験が有効的なものだとして現行そういう試験はないよな。
そうなると現行税理士試験突破者は無資格者より担保されてるだろ
キミがいってるのはそういう試験があった場合に現行税理士試験とどっちが有益かという架空の比較話にすぎない。 推薦制度はマジで要らないと思う
高校ならともかく大学では要らんやろ
実業団行けばええ >>818
>現行だとそういう試験はないのだから
>無試験より試験受かった人の方が担保されてるわけだろ
バカですか？？
無試験とか話をすり替えてるし、やっぱり試験大好きだと
常識がバカになるんだな、常識がバカな奴は
税理士だろうが何をやろうがダメダメだよ
なぜバカかの理由、
たとえばこの鉄道の路線は採算取れないからバスで代行して
廃止しようって話になった時に
「バスは今走ってますか？走ってないから鉄道を配してはダメ」
↑鉄道廃止したらすぐバスを走らせるんだよ
鉄道が廃止する前からバスを走らせてないのは当たり前 試験って結局早く始めたもん勝ちだから推薦以上に越えられない壁を作り出してるんだよなあ まあ国公立は私大ほど露骨な貴族指定枠じゃないけどｗ
次期総理とか言われてる石破の娘が
私立AOから東電入社という絵に描いたような政治家のご子息コースだったんだよなぁ。
あいつも大して変わらんなぁと思うｗ >>819
一般入試が要らん
一般入試が好きなやつは大学じゃなくて
予備校に一生通っとけよ >>808
東大には行けないレベルの中途半端な高学歴が多そう 小学生から大学受験のために勉強してきて１０年以上かけてやっと東大合格するやつが果たして頭良いのか?
それよりは推薦で効率良く受かるやつの方が数段頭脳は上だろ >>825
受験に強いだけの奴を高学歴というの辞めろ 東大って金さえ払えば入れるFラン大学だったんだな 格下げじゃんw通りでテレビで見る東大卒のやつが大したことないのかわかったわ >>828
どこの大学に行こうが大差ない
学部レベルだと >>824
共通テストと二次試験のスタイルじゃないと測れないものがある >>814
>>100mが早いかどうかは
タイムを競うというルールがある
そのルール上で優秀でも
野球のルールで優秀とは限らんってたとえ
それは「弁護士として優秀だとしても税理士として優秀とは限らない」というときなんかに使う例えだな
税理士試験(野球のル－ル)は税理士のためのル－ルだからな
>>デメリットがないだろ
客はべつに「点数が低いと能力が低いですよ」
というあなたの指摘を聞いた上で
そんな事はないと自己判断で選ぶんだから
何もデメリットにならない
例えば相続税の申告では相続税の試験受かった人が重宝がらてれるの知らないの? >>817
だから実際にはそういう試験ないんでしょ
そうなると現行税理士試験合格者が無資格者より担保されてるんでしょ
>>816
通訳探すのに「あなたは英語どの程度しゃべれる?」と一人ずつ質問するのかよ
それこそアホすぎだろ
ライセンスもってればある程度当たりつけられるだろ 年収３００万の家から東大行けるんだからマジ頭良いんだな
でもそういう人の方が世の中の役に立ってくれそう 貧乏から合格できるって相当運がいいぞ
親ガチャ大当たりだな >>831
>税理士試験(野球のル－ル)は税理士のための
>ル－ルだからな
またアホな、3回目くらい同じ指摘だが
「税理の試験に強さで税理士の優秀さが決まる」が
正しいかどうかを対話してるんだろ
証明すべき事を正しいと仮定して証明すべきことを
証明しても無意味だって言ったろ
>例えば相続税の申告では相続税の試験受かった人が
>重宝がらてれるの知らないの?
相続税の試験？なんて初耳だが
その試験とやらに受かってなくても業務は可能なんだろ？
それならわしは何の文句もないよ >>832
試験をやることを正当化するためにメチャクチャなことを言い出したな。
通訳を探すときにまず何をするか想像してみろqqq
お前は>>785でも
> 能力担保されてない奴が壁に当たりながら磨かれていくとなると
> 駆け出しの能力ない奴に誰が依頼するの?
> これでは必要な経験踏めないよな
などと意味不明なことを書いているが、根っこは同じ。
筆記試験の有効性を正当化するためにリアルを見ないことにしてるってわけだqqq >>832
>通訳探すのに「あなたは英語どの程度しゃべれる?」
>と一人ずつ質問するのかよそれこそアホすぎだろ
横からだが、ネイティブと普通に喋れる人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験なら
俺は文句ないよ >>821
自分の最初の反論(論点)忘れちゃったのかな?
キミの最初の問いかけは「担保なんか必要ないだろ。どういう時に担保が必要なのか?」だろ
一例として、試験で能力が担保される事によりクライアントが誰に頼めばより確かな確定申告ができるということが挙げられる。
そういった事を延々論じてるんだろ
>>821でキミ言ってる事は「よりよい税理士を生み出すにはどうしたらいいか」だろ。論点が違う。
683 返答 名前：アフターコロナの名無しさん[] 投稿日：2024/02/13(火) 16:55:07.88 ID:ZunWWPtM0 [30/80]
>>677
いや担保なんかそもそも要らんやろ
なんで担保なんか必要なん？
どういう時にどう必要か一個でも言うてみ？ 国公立の推薦は一般入試よりはるかに難しいから心配しなくてもバカはは入れんよ >>834
もっと精進して
予備校講師にでもなっとれ
試験の強さなんかを学問を学ぶ場に持ち込めば
国は衰退する 旧帝だが推薦組がついてこれなくてボチボチ退学してるわ 試験が良くないのは試験で合格すると自分の努力のお陰だと勘違いするところだよな
東大の入学式でも東大生が説教されたらしいけど >>839
改めてわいの最もキミに言いたいことを言う：
キミのような試験大好き人間を唸らすような
試験制度はこの地球上に不要
不要どころか害だ
その最終結論が>>811(および>>821)←ってことだ 抵抗勢力、既得権を守ろうとする輩は学生のうちからいる、人間の業よな、
国際化の流れ、目標モデルとする有力海外大を見れば今後どうなるか明らかだろ >>836
違う。
>>683が議題。
>>相続税の試験？なんて初耳だが
あきれたなぁ
税理士試験のシステム知らないで口出ししてきてるのかよ >>837、838
も>>683が議題だとわかれば論点ズレてるのがわかるはずだ。 >>843
統計結果はそんな事示してないし
大学は何かについていく場所ではない
受験厨おつ >>843
それは推薦とか一般とか関係ないレベルの層だと思うで
AOで入った超絶おバカな子でも理系学部を無事卒業できてたから >>845
今回の議題である>>683の問いに対する回答は納得してもらえたかね? >>848
>>683は俺じゃないが、筆記試験による担保が素晴らしいものだという意見には賛同しかねるwqq >>847
>違う。
>>845←参照
このわいの意見にキミが賛成ならわいは言うことない
>税理士試験のシステム知らないで口出ししてきてるのかよ
・知ってなければならない理由を述べろよ
・知ってなかろうが、わしのアンサーに言及しろよ
キミはクイズの正解不正解に話をするかえて
根拠から逃げてるだけだ
受験厨の悪い癖だ 筑波大附属駒場や開成の生徒ですら学校の授業だけで東大に合格したわけじゃあるまいし、結局、大学受験も課金ゲームやろ ( ´ⅴ｀)ノ＜ガチ入試で三流国立の京都なんちゃらかんちゃら大学にしか行けなかった被告は何なんだ？ >>851
全然納得してない
俺がした表現の些末な表現の変更はいつでもするよ
今度は俺の質問に答えてくれ
>>845←には納得したか？ ID:ZunWWPtM0
こいつ絶対に朝日新聞じゃない
この東大生っぽい
まぁ朝日にしてはザツ
俺は朝日と５ｃｈでひたすら戦ってたが
あいつらは性格悪いが、低学歴はバカにしないね
なんかこの東大生はまだ若いから調子に乗ってるんだろう
まぁあいつらバカにしないからこそ議論は熾烈を極めたが
格下をバカにしないからグロ画像をはりまくってくるからね
まぁ発狂が早い 東大は、全部推薦入試でいいわ。
御三家と筑駒で割り振れば、それが一番いい。 駅弁国立夜間の専門高校枠の推薦で工業高校から入学しましたよ、っと ID:tjTCIdUy0
もう15分くらいレスないぞ？？
落ちたか？ >>852
「素晴らしいものだ」と誰が言ったの?
どのレス? >>856
これメリットや必要性じゃないの？
一例として、試験で能力が担保される事によりクライアントが誰に頼めばより確かな確定申告ができるかわかるということが挙げられる。
683 返答 名前：アフターコロナの名無しさん[] 投稿日：2024/02/13(火) 16:55:07.88 ID:ZunWWPtM0 [30/88]
>>677
いや担保なんかそもそも要らんやろ
なんで担保なんか必要なん？
どういう時にどう必要か一個でも言うてみ？
まだ納得してないならごちゃごちゃになるから>>683から質問の順に応えてくれ。
結論出たら次に>>845のオレの見解をお答えしよう >>861
お前の顔に書いてあるのがありありと見えるqqq
きっと俺の勘違いなのだろうqqq うちは母子で200万円未満だったが
現役で東大受かったわ
寮に入ったけどその中でももっとも貧乏な部類だった >>862
俺が言った担保という事を再説明or訂正しよう
キミは「こんな税理士だと確定申告の業務ができずに
役所に迷惑をかける」と言ったが
わいは「業務が出来る人なら試験対策ゼロでも受かる
試験なら許容する」と言った
そういう車の免許並みのの担保は許容する(何度も説明済)
その上で
それ以上の、キミのような試験大好き人間が唸るような
試験制度は不要である
これに賛成？反対なら理由をどうぞ 結構昔から、地方のショボい高校でちょっと余裕ない家庭の子でも国立大に推薦で行ってたけどなあ。私立まで合わせたらアラフォーでもかなりの人が推薦使ってた。 ID:tjTCIdUy0
すまんがちょっとレス急ぎ目で頼むわ
15分とか待つのはちとツラい その昔、東工大がAOで数学1教科のみの入試をやったら、それで入学した人が留年しまくりで、そのAOをやめたのを思い出した >>865
どれもこれも>>683からの後出しだな(笑)
キミの言う実務試験ってどんな試験想定してんの？どう試験問題として反映させるつもりだ？
相続税の試験科目知らないくらいだしそもそも税理士になるには筆記の税理士試験合格だけじゃなく実務要件があるのも知らないのか？ >>861
>「素晴らしいものだ」と誰が言ったの?
>どのレス?
キミが税理士だろうが肉屋さんだろうが
そういう痩せた屁理屈を言う人間は
何をやってもダメだ
そして試験大好き人間は屁理屈大好き人間しか生まない
なぜ屁理屈か
素晴らしいという直接的表現をキミがしてなくても
今の試験制度がすごく必要な大事な制度だと
肯定派として大奮闘してるのは事実なのだから
些末な揚げ足を取る気満々なのは辞めなさい
気になることがあるならなぜハッキリしたいか
キミ自身からハッキリさせたい理由を誤魔化しなく
明白にしない
受験厨は人間を退廃させる 今時、東大なんか行って何の価値があるのやら
東大に入るために意味のない膨大な暗記をするぐらいなら、もっと役に立つことを勉強したほうが良いぞ
面接官の質問は「あなたは18歳の時に受験勉強を一生懸命やりましたか？」から「あなたは今何が出来ますか？」に変わってるぞ >>869
俺の「実務が出来れば試験対策ゼロでも受かる試験なら
許容する」という発言のどこが不十分なの？
「どう試験問題として反映させるつもりだ？」とあるが
キミが「こんな税理士だと確定申告出来なくて役所に迷惑かける」
とあったようなその業務が出来るなら
自然に回答可能なその内容を確認チェックする
内容に【決まってる】はずだが
一体何が不十分なの？？？？？
不十分だという言いがかりの中身が不十分だぞ
受験厨は「おまえは不十分だーーー(何が不十分なのか不明瞭)」
「このクイズに答えられないだろーー(なぜ知ってる必要あるか不明瞭)」
こんなのばっか >>849
推薦組は単位を取れなくて退学してる
って言えば良かったかな？
受験組と推薦組の退学率に関する統計データ持ってるのか？ 受験という壮大な無駄
「私は努力ができる人間です」って言うためだけに膨大な時間と労力をかけて何の意味もない勉強をするんだから
もういい加減、やめましょう >>870
それはキミが勝手に思っているだけ。
オレは論点である>>683に対する回答を続けているだけ。
無試験(のちにキミの後出しで、講習程度や実務ができれば合格できる試験に変更しだしたが)と現行税理士試験の2者択一が>>683以前含めての論点。
677でも「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」と現行試験不合格者とと現行試験合格者での比較で合格者が勝るとしている。
現行税理士試験に改良の余地はないなどと言ったと言うならレス番号を挙げてみてもらいたい。そんなレスないはずだ。
677 自分 名前：アフターコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/02/13(火) 16:53:44.03 ID:tjTCIdUy0 [3/38]
>>675
試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な >>874
・同じこと言ってるじゃん何も変わってない
退学が多いどころか授業の成績もいい
・そもそも大学は何かについていく場所でもなければ
授業でいい成績を取る場所でもない
・キミは受験しか知らないまま大学を去った人間だから
大卒ズラするのは辞めて予備校の話だけしてりゃいい >878
論点を勝手に固執するなよ
相手の論点と自分の論点とをすり合わせるのが対話だぞ
俺の論点の表現をキミが気に入らないなら
些末な部分は訂正したはずだ
しかしキミ側は到底些末な訂正しただけでイェスと
返事ができる形になりそうにない
だから、今の試験制度が不要という現実を
絶対に認めたくないから「俺の論点はそうじゃなーーい」
の一点でくだらん揚げ足取りにしがみついてるだけ
試験制度が不要にキミがイエスなら話は終わる >>873
法律については全国統一されているが
実務って会計事務所によって違う処理してたりするんだよ
それを全国統一試験にはできないだろ
だから実務については試験という形ではなく実務要件ということになっている。
にもかかわらずどういう形で実務試験課すんだね?
また、現行の税理士試験内における実務家試験についてはどういう見解かね? 「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」
から
「試験は素晴らしいからこれからもやるべき！！」
っていう論理展開が胸熱qqq
あ、素晴らしいっていうのは俺の妄想だから。あんま気にすんなqq 言いたいことはわかる。親の経済格差で学歴に差がつくのはよくない。
でもな、親の経済力より親が教育熱心かどうかのほうが学歴の格差に大きな影響が出るんだよ。
結局大学入試のレベルだと、試験方法にかかわらず親ガチャには変わりがないんだ。 >>880
固執も何も納得してないというなら話は続くだろ
そもそもそれが出発点で議論はじめたんだろ
では現状、必要性はあるということでいいね?
オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな >>881
じゃあキミの今までの回答が完全に矛盾してるだけに
過ぎない
キミは「この試験を出来ないような人は
確定申告が出来なくて役所に迷惑をかける」と言ったが
今のキミ自身の発言は「試験は実務とは直接関係ない」
とあるので、それをそのまままとめると
・試験が得意でも実務が出来ない人
・試験が出来なくても実務ができる人
がいるという事をキミ自身が言ってる訳だから
試験の点数はキミ自身が言ってた担保にすらならない >>1
一般入試は必要だよ
都内のハモニカ長屋で酒飲み博打好き女癖の悪い父
それでも池袋の寺に墓をつくって山手線徒歩圏内にマンション買えたのは一般入試で東大じゃないけどまともな学校に行けたから
ちなみに5人いる子供達もみんな区立から都立で国立
一般入試は必要だ >>883
一回目の共テ英のリスニング、英会話教室行かせてもらってない奴は愕然としたってな >>884
>オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな
試験対策しなきゃ点が取れないような試験制度は
全廃で良い
これに賛成か反対か？聞いてるのに
ずっと話がそれっぱなしだが >>886
一般入試はもう必要ない
東大でもどこの大学でもオンラインで授業を公開して、学びたい人は自由に学べるようにすればいいだけ
もうね、大学に入るためのハードルで競い合うっていう無意味なことはやめるべき
何の意味もないペーパーテストで順位付けをしたい人たちは大学とか関係なく、模試か何かでやればいいだけ >>886
「自分は〇〇のお陰でマンション買えた。だから〇〇は必要！」
「自分は創価学会のお陰でマンション買えた。だから創価学会は必要！」
「自分はエルカンターレのお陰でマンション買えた。だからエルカンターレは必要！」 >>885
>>「試験は実務とは直接関係ない」
これオレ言ってないよな
どのレスで言ったか挙げてくれ
>>試験の点数はキミ自身が言ってた担保にすらならない
いいや。
以下の4パタ－ンのうち試験突破組はAかBになる。
つまり最下位であるDではない事が担保されている。
A試験が得意で実務もできる人
B試験が得意でも実務が出来ない人
C試験が出来なくても実務ができる人
D試験が出来なくて実務もできない人 >>881
>それを全国統一試験にはできないだろ
>だから実務については試験という形ではなく実務要件ということになっている。
>にもかかわらずどういう形で実務試験課すんだね?
>>885←の続き
キミはアホですか？？？？？？？？
常識がなさすぎだな
その答えは簡単だ、実務要件を課すとやらを
そのまま施行すりゃいいだけだ
わいは「実務ができれば試験対策ゼロでも受かる
試験制度しか許容しない」と言ってるだけだって
「あらゆる実務能力を測れる試験制度をやるべきだ」とは
言ってない
バカすぎ 東大は入学試験じゃなくて単位認定試験を難しくするべき
入学試験だけ難しいとか意味不明もいいところ
大学は大学で学ぶために行くんでしょ？ 東大にそんなに推薦組なんて居るんだ。
私立はもう諦めるしかないだろうけど。 >>889
大学入学の際に突破困難なアドミッションでふるいにかけているのは、主に米英中韓の4国かな？qqq >>891
>これオレ言ってないよな
キミが何を言って
そことどう深刻なすれ違いが生じるかを語れよ
一語一句一緒じゃないだけで一々
「ボクそんなこといってないもーーーーん」で
話そらされたら溜まったもんじゃない
受験厨は話をそらす事しかしない
そろそろさっさと「試験対策ゼロでも受かる試験以外全廃」に
賛成かに回答してもらっていい？？？？？？ 東大卒＝東大模試Ａ判定
これって実質的に同じ価値だからね
こんな無駄なことはない 建前上面接重視ってことになってるけど
現実はどんな学校出たかってのが重要視されるんでしょ
だって、面接では担当者のブレがあるし本人の体調の差で出来が変わっちゃうし
その程度で面接はダメだが出来のいい子を不採用にするわけないよね？ >>895
日本以外は大学に入ってから卒業する時にもなかなかのハードルがあります
それから先進国では学歴社会は無くなりつつあります
もうそろそろ真面目に勉強しましょ、ちゃんと役に立つ内容で >>891 >>897←の続き
試験が得意なだけの能力なんて
鼻水はやくすする並みに
税理士とやらにとっても一人の国民にとっても
どうでもいい能力だろ
趣味でやってくれって話 金はなくとも能力と志のある若いやつを助けてやれよ。
そういうことをしないからこの国はジリ貧なんだよ。
失われた30年の超デフレの時代に国公立大学の授業料を狂乱爆上げ。
まじで頭おかしい。 東大に入るのに必要な勉強時間をすべてプログラミングに費やしたら、相当優秀なプログラマーになれる
何もできない東大卒より、相当優秀なプログラマー（中卒）の方が日本の経済成長には役に立つ >>900
そもそもuniversitasってのは、誰にでも開かれた学問の場だからなqqq
日本には、欧州を源流とする本来の意味でのuniversitasは、1つたりとも存在しないqqq >>903
その通り。簡単で良い。
重要なのは役に立つかどうかだからね >>904
そういうやつはそもそも誰にも促されずやり始めるから >>888
>>881の問題をどうクリアするのかね。
>>試験対策しなきゃ点が取れないような試験制度は
全廃で良い
これに賛成か反対か？
実務に沿った試験ってのがどういうものを考えているのかわからないと回答できにくい。
ちなみに現行税理士試験では実務家対策テキストなるものがある。
よって、実務チックな問題でも試験対策はされている。 東大に入ってからの勉強の方が
東大に入るよりも大変なのにな（実体験）
何も知らん奴らが >>906
東大京大こそ2次試験全廃にすべき
試験が必要だと思う人は予備校のみでやってくて >>ずっと話がそれっぱなしだが
そりゃ最初の論点の結論でてないから話広げないようにしていたからな >>905
そうか？
英は日の間違いだ。では日中韓だなqqq
科挙制度の破壊力はハンパねえぜqqq 自営で世帯年収300って、実際には税金対策とかしてて実質は少なくとも、500万以上は生活の為に使えるお金あるでしょ？ 「私はこんなに難しいペーパーテストで80点取りました」とかマジで何の意味もない
その知識がどう役に立つの？って話
1000時間かけて日本の全市区町村を丸暗記するよりも、10時間の初心者向けのプログラミング講習を受ける方がはるかに役に立つ >>914
その通り
受験数学やらの類は東アジアくらいにしかない
英米の入学試験も「コサイン30度はいくら？」くらいしか
出題されない 自分の知人の東大卒は「どの大学に行ってもコネだって言われるからコネじゃ入れない大学に行きたかった」て言ってたな
そういう大学がいくつかはないとダメだと思うわ >>919
大学へのこだわりが病的なまでに強いというのは理解したqq >>892
アホはあんただよ
税理士になるのに既に実務要件は課されている。
ぺ－パ－試験だけで税理士になれるとかおもっちゃってるからこんな議論続けているわけ?(失笑) >>919
必要ない
偏差値を誇りたいなら予備校の模試だけで十分
そして「どこの大学に行ったか」なんて
どうでもいい無価値な国なるべき
「大学で何を学んだか」の方が大事 >>921
あなたが一向に話を逸らしまくっているが
わいは「試験対策ゼロでも受かる試験制度しか許容しない」
の是非と理由をあなたに問いたいだけ
あと知らない人に説明するのが言語化だぞ
キミのお仲間でしか通用しない馴れ合いは「説明」ではない
説明の出来ないバカは
税理士だろうが何をやろうがバカ
そんな受験厨の奴に権力をもたしたら国が衰退する >>901
試験受かってない人はCかDになるの。
試験受かってる人はAかBになるの。
この差が能力が担保されているという状態なんだよ。
あんたは試験受かっていない組を無条件に実務能力はあるって事で話進めてるけど、
試験にも受からず実務能力もないってパタ－ンもあるんだぞ。 高校数学の教科書に必要条件とか十分条件とか書いてあるけれど、日本の高卒者の9割はあれを正しく使えないqqq 母校京大だけれどあまりに落ちぶれすぎて驚いた
自分の頃は東大理一と京大理は偏差値が並んでいたんだが >>904
そうとは限らない
単にその辺の業務でやるようなプログラム書いてるだけでは付加価値は知れている
何をプログラムするかが重要
その辺は大学や企業の研究はやはり違う。無論大学でも箸棒のもあるから結局どう選んでくか。 >>925
>あんたは試験受かっていない組を無条件に実務能力はあるって事で
>話進めてるけど、
進めてないよ
数学者を育てるのにチェスで選抜したとしよう
ならキミもチェスの上手い下手なんて数学と無関係と
言うだろ？
わいは別にチェスの下手な人間が数学者に向いてるなんて
言ってないし言うわけない >>926
受験数学がいくら得意になっても
自身の利権や既得権益に絡む話になったら
そういう話がまるで出来ないバカは掃いて捨てるほどいる ホームレスは、東大であってもホームレスだし
安倍晋三は、東大でなくても安倍晋三
だから貧乏人の東大枠は
増えてもいいし、減ってもいい
だから増やすべきだという意見は浅はかである
具体的にいうと、枠を増やして不幸になるやついもいる
東大でなくてもいい
と言えるようになるまで
まだまだ彼らは数十年早いし
数十年たっても、そこに達しないまま
人生を終える可能性もあるｗ
またそういう人は、そういう人生で終わっていいｗｗ 今なんの話になっとるんだ…
学歴自慢みたいになってるじゃないか 私は東大卒です
https://profile.ameba.jp/ameba/ando-satoru/
東大を出れば仕事もお金も思いのままです
結婚して幸せな人生が送れます
東大に行きましょう 5chの底辺おじさんの言い分では金持ちしか高学歴にならない、だから俺が底辺なのは親のせいだ！じゃなかったっけ？ >>924
そらしてるのはあんただよ
オレは>>683に対する同意形成がなされていないから続けてるんだろ
言ってる事がぼやけすぎててなんともいえんなぁ。
実現可能などういう試験を課したいのか見えてこない。
試しに設問と回答1例でいいから示してみてよ。 子供の数なんて自分らの頃の二分の一以下
競争率も低いのにさらに予定調和の入試スタイル
ハァぬるいねえ… >>035
日本の子持ち女性の多くは130万の扶養内パート。
130万を超える場合はフルタイムに近いパートでやっと200万。
それならフルタイムになった方が得だけど、そうなると家事育児との両立がきついから、130万以内におさめるのが一般的。
1人身ならフルタイムは当たり前だろうけれど、家族の世話があると、フルタイムはきついよ。 >>938
>>865←でも答えただろ
>実現可能などういう試験を課したいのか見えてこない。
どんな分野のどんな試験だろうが
「試験対策ゼロでも受かる試験」だが？
これに当てはまらないが必要な試験の例を出すべきは
キミ側だぞ？？その具体例が出せないなら
わいの一般的な特徴付けに対してふわふわした
文句言う資格ない >>930
担保されてる事実に対する反論になっていない。
税理士試験合格者が適切に確定申告できる可能性(AB群)と、
税理士試験受かっていない日本人1億人が適切に確定申告できる可能性(CD群)は前者がまさるだろ 俺の母親の話でかなり古いけど
いとこが
東大に行って
小さな中華料理屋やってる人がいた
カッコいい
子供も全部頭が良かったらしい AOとか金持ちが金積んで入れるある意味裏〇みたいなもんなんだろ？ >>944
こういうのも裏を返せば強烈な東大信仰、学歴信仰が裏付けになっているqqq >>93
鳩山はスタンフォード大学大学院の博士課程も修了してるし本物の秀才だよ
東大生って変わり者多くて有名だし >>943
ずっとずっと堂々巡りだが
「実務ができれば試験対策ゼロでも受かる試験しか許容しない」
というわいの仮定の元では
それさえクリア舌人は全員適切に確定申告出来る
逆にそれ以上の試験を課すと試験大好き過ぎて
その見せかけの権威に溺れて一般人としての知能が
恐ろしく退化するキミのような人間が大量にあふれかえる >>942
「試験対策ゼロで受かる試験」ってのがイメ－ジできない。
実務をやってれば自然と解ける問題って意味?
もしそうなら実務を行うって事が試験対策になってしまうだろ。
それとも机に向かって勉強するって事のみを試験対策と限定しているのか?
実務を行う中で机に向かって条文の勉強することもあるがこれは試験対策の範疇に入るのか?
このようにあんたの想定する試験や用語の定義が明確ではないため断定できない。
だいたいからあんた税理士業界に疎くて試験問題自分でもぼんやりとしか見えてないだろ
具体的な設問言ってみろよ 「東大出たのに〇〇」qqq
古典的過ぎて草も生えんか >>941
勤務先が九段下だから色々な大学の新入生親子を見てるけど東大親子は金もありそうだし顔もスタイルも垢抜けてる
富だけでなく美の再生産にも偏りを感じる >>951
最近の子持ち夫婦は美形ばかりで、品川周辺はベビーカーといい身なりの奥が目立つらしいqqq >>949
>もしそうなら実務を行うって事が試験対策になってしまうだろ。
実務は自然に行わなくちゃならないことだから
「試験のためだけの対策」にはカウントされない
そんな小学生みたいな屁理屈カマス人間が
日本の税理士やら法学科全般にメッチャ多いんだろうな >>949
>もしそうなら実務を行うって事が試験対策になってしまうだろ。
実務は自然に行わなくちゃならないことだから
「試験のためだけの対策」にはカウントされない
そんな小学生みたいな屁理屈カマス人間が
日本の税理士やら法学科全般にメッチャ多いんだろうな >>949
>だいたいからあんた税理士業界に疎くて試験問題自
>分でもぼんやりとしか見えてないだろ
ぼんやりどころか一切見たこともないわ
そんなしょーもないもん
試験問題見たことある奴にしか説明できる説明能力ないなら
一般人に対してキミが意見をする資格ないし
或いは知ってなければならない根拠をキミが明確にすべきだ >>18
他の旧帝理系はどんな感じ？
東大京大以外は詰むのかな >>9
そうやって貧乏人でも這い上がれやすいて点でも今の日本の教育システムそんな悪かないと思うんだけどねぇ、おいらは
…国立大の学費はもうちょい下げてやって欲しいけど >>958
なんで二次試験を廃止したら
貧乏人は這い上がりにくくなるの？ >>954
再度の話になるが、
実務は法律と違って全国共通ではないわけだが
試験として採用するには平等性が必要となってくるが
どうその平等性を担保するんだ?
実務をやってれば解ける問題で平等である設問出してみてよ 税理士は独占業務なのわかってる?
業務独占の目的とは
国民の権利、財産、生命、身体の保護を目的としています。
たとえば弁護士なら国民の権利。医師は生命と身体。
公認会計士、税理士は財産の保護を目的とします。
国民の権利を守る必要が極めて高いにも関わらず、誰もがその業務を行えるというのは
国民の欲するサービスの安全が担保されず、国民に混乱を与え、その結果、国民の権利
を害する虞があるからです。
たとえば、病気をしたときに医師以外のものが手術できるとすればどうでしょう。
安全に手術できるでしょうか？治療できるでしょうか？
また誰もが医師になれるとすれば、国民は何を基準に医師を選択すれば
良いでしょうか？
国は資格保持者に相当の知識や技術を求める代わりに、その業務を独占
させているのです。 もちろん、相当の地位が付与される代わりに、その
誠実義務に反する行為をすれば、最悪その地位を剥奪されます。
業務独占とは、国民の利益になるように国家試験でその能力を選別するととも、
その目的と相反する行為をおこなう者を排除するためにあるのです。 ID:tjTCIdUy0
レスが遅いわ
待つの苦痛なんだが >>961
> 医師は生命と身体
これ笑うとこか？
> 国民の欲するサービスの安全が担保されず、国民に混乱を与
詭弁にも程があるぞ 中国は露骨にお友達の子供優先させてるよね、農村部からの突き上げが予想以上で既得権益層がビビった >>960
なら実務を試験で測る必要がないってだけだ
>試験として採用するには平等性が必要となってくるが
>どうその平等性を担保するんだ?
全員合格にしたら全員平等だろ
試験で人数を絞って既得権益を発生させる事自体に
わいは反対してるのよ？？ 推薦は事実上のコネだからそりゃ受験した奴は面白くないよ >>961
「車の免許程度の試験は許容する」というわいの立場に
何の矛盾を指摘するものでもなければ
過剰に独占したら業界が腐る >>966
全員合格にしたら無能が紛れ込むだろ
アホな奴
>>961読み直せ >>314
それってさ親に資力がある子が有利だよね >>969
言葉尻だけに反応するなよ
わいのいう全員ってのはどういう意味か
もう言わんでも分かるやろ
「試験のためだけの対策ゼロでも受かる試験」に
受かった人全員って意味や >>968
全員合格ならあんたも合格になるな
素人のあんたに確定申告頼んだ人は不利益被るよな
そのために>>961のように言われている
国民の権利を守る必要が極めて高いにも関わらず、誰もがその業務を行えるというのは
国民の欲するサービスの安全が担保されず、国民に混乱を与え、その結果、国民の権利
を害する虞があるからです。 悠仁「バーカ東大入りたきゃ皇族に生まれればいいだけの話だろうが♪ばーかばーか」 >>972
>>971←
キミ今までわいが説明してきた事
全部右から左に抜けてるやろ
試験ばっかり好きやとそうやって知能が低下するんやで
税理士みたいなんはだどうでもいいけど
役人とかが受験厨で権力もつと日本が廃れるんや そこまでして必死に東大入ったのに
やってる事は何か微妙やな >>971
>>「試験のためだけの対策ゼロでも受かる試験」に
受かった人全員って意味や
平等性を担保できないから実施できないってことで全員合格って結論出したのに
どうやって試験実施するんだ?平等性どうやって担保するんだ?
全員合格ならあんたも合格になるぞ 性格な「全員」の意味は説明済み
わいは「全員」に含まれない
「全員」受かれば平等
オワリ >>977
ではその試験は同じでない実務においてどうやって平等性を保って出題するんだ? ていうか、厳格な身分制度も必要だろ。みんなが大学に行けると言うのが間違い。
各々の階級で幸せを感じることができるようにすることが寛容。 >>976 >>977の続き
おまえバカだろ
おまえみたいな受験厨が権力持ったら国がどんな傾くか
おまえにも分かったやろ
おまえは税理士という試験大好き人間の中で被差別階級の
司法試験みたいなアホの集まりから舐められてる存在やから
ええけど弁護士やらはおまえより更にアホなくせに
ふんぞり返ってる奴が日本にいっぱいおるわ
だから俺は危機感持ってるんやぞ
わかったか受験厨クン >>978
↑
実務は試験に入れないという俺の文章が読めないらしい >>980
論破されてキレんなよ(笑)
無能が士業様に逆らうからこうなるんだよ >>981
実務をやってれば受かる試験って話はどうなったんだ?
コロコロ前提かえんなよ >>982
「無能が士業様に逆らうからこうなるんだよ」
←こういうセリフを安易に連発して
根拠でなく権威で他人を封じる科挙世界が
滅んだ歴史を日本は繰り返すんやで？ >>983
・実務をやってれば受かる
・実務の全てを試験で測ろうとしてない
何の矛盾があるんや？？
士業とやらの中でも被差別階級で
司法試験みたいなバカどもから舐められて
権限がめっちゃ小さい税理士さん
あほでちゅねえｗｗ >>985
>>・実務をやってれば受かる
で、試験実施に当たって平等性どうするかだんまりなんだけど(笑) >>986
数で絞る前提がないから平等云々を考える必要ない
受かってよしの人を受からせたら良いだけ
なんべんおなじことを言ったか
弁護士はもっとアホでもっと偉そうやからたまらんけど
税理士なんてたかが節税（笑）しかやれんから
どんなアホでも無害っちゃ無害
哀れでちゅねえ わい：車の免許は公道で運転して支障ないなら合格
税理士哀れ試験厨：じゃあ免許の平等はどう担保するんでちゅかーーー！！
↑
あほｗ 金持ち入れて寄付させたほうが大学もウィンウィンなんやで >>987
受かってよしになるかどうかを試験するんだろ
その試験に平等性がない問題が出題されることを指摘してるんだろ、ボケ
多くを合格させれば>>961の問題が生じることも馬鹿には理解できないらしい
お前は底辺だろ(笑)
https://twitter.com/ritsukapya/status/947346824339210241
dカードの申込書は、職業欄に会社員や自営業に混じって
「医師、弁護士、税理士、大学教授」とかの項目があったな。
https://twitter.com/thejimwatkins >>988
独占業務と運転免許ごっちゃにする無能(笑) >>990
だから具体例を挙げろよ
弁護士とか税理士とか試験厨は具体例を挙げない
曖昧な抽象論で逃げ切ろうとすんな
ちな俺は税理士の試験なんか見たことないし
見る必要ない理由も説明したし
何度でも説明繰り返してもいいぞ 東大も学部からアピールするため根津の工学部から来ました、とか言うもんな。
これから一般入試で入りましたとか言うんやろな >>991
↑なぜ無能なのか根拠を書かないバカ
日本の裁判官もこんな奴ばっかりで溢れかえっとるわ >>982
お前が士業かどうか確認のしようがないが、
> 無能が士業様に逆らうからこうなるんだよ
期待に応えてくれてありがとう。
まさに士業を進んでやりたがるクソが言いそうなセリフだ。 >>992
オレは平等性がないから無理だと言ってるだろ
できると言ってるのはお前なんだからお前が平等性のある設問挙げるんだろ
何度も言わせるな 資格で業務を独占できる立場にある者
受験指導を生業とする者
過去の難関試験突破が自尊心の拠り所になった者
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