「そごう柏店」跡地 市が86億円で購入へ [蚤の市★]
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柏駅の東口で8年前に閉店したデパート「そごう柏店」の跡地を千葉県柏市が地権者の大手不動産会社から86億円で購入することになりました。
柏駅東口にあった「そごう柏店」は、業績の悪化から2016年に閉店しましたが、建物は当時のままとなっていて、市は地権者の大手不動産会社「三井不動産」と、今後の利用方法について協議を進めてきました。
これについて、柏市の太田和美市長は20日の記者会見で、市が86億円で土地を購入することで合意したと明らかにしました。
購入費用の財源には、国からの補助金8億円を見込むとともに市が積み立ててきた都市整備の基金を取り崩すなどして残りの78億円を賄うということです。
また、老朽化が進む建物の解体は不動産会社が担い、2026年度中にもさら地の引き渡しが行われる予定だとしています。
市はこの土地を駅前ロータリーなどの整備で活用するほか、周辺の別の商業施設を建て替えるための用地としても使うことを想定しています。
太田市長は「収益が見込めるタワマンの建設や、ほかの事業者への売却もありうる中で、まちづくりに協力してもらう形でまとまった。駅一帯が活性化するよう整備していきたい」と述べました。
NHK 2024年2月21日 5時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240221/k10014365361000.html そごうも抜けて散々なのに周辺の家は固定資産が上がっていくなざまー 駅直結のららぽーと造れば良かったのに三井は何故売却したんだろ 低収入童貞が昼から女がどうとか こうとか
手動で必死にリロードしてるバカスクリプトw
しかも2ゲット出来ないノロマっぷりwww
このコピペ貼って知障の2ゲットを邪魔すると地団駄踏んでバカリロードするらしいぞ？w >>2
周りがショッピングセンターだらけなので飽和気味なんだよな
市役所移転とかイベント用途の公共施設がいいわ 8年間駅の横にあるデカい建物が放置されてて見栄え悪かったからな
つーかショッピング関係は高島屋にオーケー入れられたりして先手打たれてるんだから別の用途にした方がいいぞ
そもそも駅直結でもないし 柏のそごうって閉店から8年しか経ってなかったのか
もっと前から閉まってたイメージがあった
正直あっちは他に行く目的がないからな >>10
柏の葉にもららぽーとはあるぞ
柏駅からアクセス悪いけど >>15
利便性がある役所ってのはいいことだと思うがな。
規模なりにかけていい金に限度はあるだろうけどさ。 柏駅周辺に無くて集客が見込めるとしたらシネコンかな >>17
駅前に120メートルタワマン！下階は商業施設で街の賑わいを創出（市の施設、ダイソー、スマホ修理屋、クリーニング店）！ 積立基金を取り崩すのはなあ止めた方がいいと思うが・・・
何年かけて積立たものか知らないが
急な災害とかで必用になるときが来るように思うが・・・
三井不動産が所有しているのなら使途は自分で考えりゃいいだろう ドンキタワー作ろう
屋上にでっかいドンペン備え付けて新しい柏のランドマークや
テナントにウエルシア薬局とすき家、なか卯も入れてくれ 柏駅前の賑わいを取り戻す為にデッキフロアに吉原を再現したエリアを作ったりした総合風俗ビルに >>7
役所駅から遠いから不便だよね
ファミリー柏のとドンキ前のあの施設纏めてくれればいいのに
ユニクロが抜けたモディにはノジマ入る予定らしいけどビックカメラあるのになあ…とは思うわ
LUMINEかatrか東武デパートでも良いんじゃないかとは思うけど 柏駅前って結構人多いのに空地になってんのがおもしろかった 西口側にはタワマン3本立つんでしょ
東口も進展あって良かったじゃん できるなら市役所や病院がいいな
駅直結は便利
ついでにあのロータリーも直せ そごうもありがちなバブルの土地ころがし失敗倒産だよね
それなりに土地は持ってそう どうせ謎の中古ショップと塾とダイソーと歯医者目医者入って
市の施設とアコムとATM入って終わりだろ
どうせならウィンズ作ってよ 高島屋が東武柏直結、更に丸井。
地味に改札からの距離あるそごうじゃムリゲー ﾀﾜﾏﾝ出来ても埼玉みたいな街になるだけ
ﾃﾞﾊﾟｰﾄがあっても銀座・日本橋が遠くも無い
千葉の原宿って言うけど原宿行けよ
ﾃﾞｨｰﾌﾟな飲み屋は北千住があるし、これで取手に日本一広いイオンが出来る
柏の立つ瀬がない >>24
千葉県民はテスラシャワー室を市川市長に選ぶような民度、そいつもミンスの衆議院議員落ち組 >>20
柏市民の民度
柏の葉キャンパス（笑）
柏たなか（笑） 前回の市長選は4人の候補
3人が男性で突出した人いなくて票が割れて
女性票の偏りで紅一点に票が流れたとか言われてたな
ちょうどその時、あの辺の病院でコロナの影響で妊婦受け入れできなくてトラブルになったようなのがあって、そこに女性を守るみたいなの強調して票を稼いだとも
選挙に強いのはほんとなのかもしれん そごう閉店はセブン&アイの判断
柏ヨーカドーが移転すれば丸く収まる へーお金あるんだね
ど田舎の過疎市ではこうは行かんわ
ウチ市にもデパートの廃墟が聳えてるが 十余二やららぽーとや柏たなか駅行きのバスルート作ってくれ >>52
東京のベッドタウンだから売れるんじゃねの
よく知らんけど >>5
ユニクロGU無印JINS
モールなら鉄板のこの辺が既にステモやモディに全部あるから入れるものがない >>48
安くはない
どこも手を出さない無用の不動産 千葉県のあの辺は柏市の他にも
市川市松戸市船橋市
と大きい市が３つもあるからな 市が買いたいということなのか
ちなみに解体にはいくらかかるの？ >>57
「買取価格、高かったんじゃないですか？」
「そうでしたっけ、ウフフ」 柏タカシマヤももう50年経ってて再開発に合わせて建て替えの話もあったのに無しにして
オーケー入れるために大規模改装までしてる
元々駐車場が不足してて道も狭いのに車で乗りつけてくる無法者が増えてトラブル頻発しそう ほんとは50億くらいなのに86億で買ってる可能性はないのか？ >>47
斎藤健はこいつに補選でガチで負けてるからなあ
千葉の田舎じゃ〇〇利権は根強いんだろうな >>5
西口柏1小の市所有地とそごうを交換する形で高島屋裏に三井がタワマン3棟を建設、東もそごう跡地を再開発用に土地活用し、古い商業ビルを建替え、東西大再開発プロジェクトにした方が、そごう一棟建て替えるより、皆が得をする。今まで無かった素晴らしいアイデア。これをまとめたと知り大田さんを見直したよ。
高島屋にOKスーパーも誘致し、柏のもの凄い起爆剤になる。 >>11
セブンアンドワイだからな格式もへったくれもない
デパートとしてのノウハウも無い 自治体の施設が出来ると大金が降りるので周囲の道路などの事業も大規模になって
結局大店舗と大店舗をつなぐ高架歩道みたいなのが出来て零細を殺す街造りになっていくのがオチ >>34
５階までが商業施設、6階に市役所の出張所、7階から10階までが病院、11階から40階までが住居って感じがいいと思う >>67
ヨーカドーは一応デパートだったのだけどね
現場の店員リストラしたのだろうな >>4
柏駅徒歩圏の住宅地の土地評価額が爆上がりしていて資産価値が増える分仕方がないかな。 千葉そごう ← わかる
船橋そごう ← まあわかる
柏そごう ← なんとか分かる
木更津そごう ← わからん
茂原そごう ← すぐに潰れて当然 建て替えないで修繕にしたら？
1973年の大型施設なら、そんなボロボロってほど酷くはないだろ
世の中いくらでも残ってるし。
建物だけ残して再利用しろよ。
立て直すって何処の金でやるきだよ 松戸と柏は住民層は一緒？
松戸はマッドシティなの？ 駅前のいい場所にどでかい空き家
建物と土地がもったいないと思ってたからやっと話が進んだか >>75
対立煽るようなネタはよくあるけど実際は大差ないよ >>74
高さが中途半端
１５階建てだったかな
それに1970年だと新橋のいわゆるオヤジビルと同年齢で
使えると言えば使えるが陳腐化は否めない >>76
タワマン3棟分の人口と、近隣市からの再開発商業施設への来客数、柏駅の利用者数、地域経済への起爆剤になること間違いなし。
新興住宅街キャンパス・たなかの転入超により柏市の高齢過疎化を10年遅らす事ができたが、商業中心部の再興によりビジネスも活性化され市民にもメリットありで、楽しみ。
前市長が2期でやれなかった大事業を、たかたがといったら失礼だがキャリア一年の40代の方がまとめるとはあっぱれ。同様に、国政も老には引退してもらい、40代50代にチャンスを与えると、停滞した淀んだ空気がガラリと変わるだろう。 >>78
トイレも中階にしかないとかそういう所が割と致命的だったりする
あと駐車場も昔の基準で作られてると今の車にはかなり狭くてトラブルの素 柏たまに行くけどラーメンとか飯が美味いな
とんかつの瓢は好きだ 腕の良い市長で良かったな
絵図面かける人は貴重だぞ >>74
柏駅の一等地で
解体工事まで三井不動産が担当して
86億円なら激安だぞ
アパホテルに持ち込んだら
100億円でも売れるのに 駅前のビルの解体工事費は
5億円から10億円ちかく掛かるから >>75
柏市民は 柏＞松戸 と思っているけど、そうでしたっけウフフを市長にしてるくらいの民度だからな >>56
そういうのじゃないショップが欲しいんだけどねえ >>15
土浦が駅前のヨーカドーをリノベーションして市役所に変えたよね >>89
駅周辺は一通りあるって感じだしなあ
あと何ある？
アダルトショップ？w >>43
なんで柏たなかバカにされてんの？
クソ田舎で歩きタバコ多いから？ いつも見えない誰かと話してる長身のロン毛の人も排除されちゃうのかな >>93
しかもあれわざわざ電車乗ってきてるんだぞ >>89
マルイ壊して、zaraやらH&Mやら入ったランドマークほしいよね、マルキューみたいな 商業施設兼タワマン作るにしても周辺の渋滞緩和施策に駐車場の台数とスペースしっかりしないと意味ないもんなぁ >>91
普通にファッションや雑貨やインテリア
似たようなショップばかりでつまらない
昔のマルイはちょっと良かったけど今はありきたりのテナントビルになっちゃったしね
柏は駅前はそれなりにだけど徒歩五分でもう住宅街なのがね広がり無いのがキツイ
モールも周辺に乱立してるからそれに無いのを掴まえないと 柏そごうがオープンした頃の事覚えてるなぁ
ドリフのジャンボマックスが来た時観に行った思い出
高島屋はずっと後だし他はイトーヨーカドーぐらいしか無かったよね 有楽町にもそごうってあったな
巨人が優勝するとそごうデパートはバーゲンをやってた
松戸の伊勢丹もキテミテマツドに変わった カレカがいて柏レイソルがJリーグに昇格した頃にそごうに柏レイソルのグッズを売ってるショップがあった記憶 >>102
今はビックカメラになっちゃった
よみうりホールはまだそのまま残ってる 駅前に行政の箱物ができるようになったら衰退の始まり ドンキ前のタワマン、もう十年ぐらいになるけど、あそこに建ってた建物を一気に取り壊して建てちゃった
周辺の外観が相当変わった 無駄金使って購入してさらに無駄金使って箱物作るの？ 近隣から若い層がカシブラに来るようなアーケードになるといいな
飲食店数が常磐線東葛地区Noなんだから、若い層で活気のある駅前になって欲しい。 >>90
あれで、土浦駅前は人気の無い廃墟になったよね >>97
テラスモール松戸は元々広くない道沿いに作った上に右折からでも入場出来るようにしたせいで
通勤通学時間のバスが大幅に遅れたりえらいことになってた >>110
使う人にとっては便利だけど昼と夜のギャップに面食らう(笑) 昔柏シネマってあったけど今映画館あるのか調べたらTOHOシネマズあるやん！っと思ったらむちゃくちゃ遠いな ここ柏なのか？
キネマ旬報シアターは渋い
そごう跡地には映画館が欲しいんじゃ無いか？ >>111
86億で購入するけど、柏1小と線路脇を86億で三井に売るから、あーら不思議。たった8億だけで、柏東西の大規模再開発ができちゃいます。市民一人頭2000円。お安いでしょ。
おまけに柏1小は柏中に移転併合して、公立小中一貫校に生まれ変わります。 郊外の百貨店跡地、これを金になるタワマンにしないのは珍しいね
三井不動産もよく承諾したな
何か裏があるのかと勘繰ってしまう そごうって本当に無駄な店だったんだな
各地に旧そごう跡地あるよね タワマンは建ってしまうと何十年も変わらなくなってしまうからね どうでもいいけど柏駅デッキのあのエスカレーターくそ遅いよな。最初乗った時びびったわ >>117
ステーションモールと柏神社横に映画館があったのは記憶してる
ステモのは潰れてその後今のキネ旬が作られたが名画座だしね
柏の葉にTOHOだっけかな
でも今駅前に作っても需要あるのかな >>40
埼玉みたいな街って東京みたいな街ってこと？ どうせならRLTも作ろうよ
柏の葉ー柏駅ー大津ケ丘で あのてっぺんの円盤をどう撤去するのか楽しみだ。
毎日眺められる 今は都心周辺のどこの駅にもあの四角いタワマン生えてるけどそれで駅前が活性化してるかというとそうでもない
そういうとこの住人の大半は外で殆ど用済ますし 助けてガソリン値下げ隊のふふふ太田和美隊員が市長なのか 東武野田線柏駅改札内の「柏ラーメン」が大好きだった！あの味はもうどこにも残って無いのかしら そんなにいい土地なのか？駅出て1分とか？
なら50階くらいのタワマン作ればいいｗ
下10階はテナントオフィスでもいいし。 >>128
ほんとそう思った。
>>136
どうせなら、円盤だけぼこっととって
手賀沼公園か柏の葉公園にもってって
メリーゴーランドにすればいいのに 柏の外国人とか怪しい奴ら何とかしろ
俺がブチ殺してやってもいいけど、そういうワケにもいかんからな(´・ω・｀) 剛腕というか親が地元の不動産で本人もそっち系でしょこの人
やり手ともいえるし胡散臭いともいえる >>117
映画を映画館で観るスタイルがオワコン。ネッフリやプライムの時代に一等地に映画館作っても。
ちなみに沼南アリオ、キャンパスららぽのTOHOはいつも閑古鳥。 >>132
一点豪華で 池袋や成田クラスのド級IMAXシアター入れたら需要あると思うな
千代田線沿線やクルマ乗ならない人達に特に >>148
映画は長時間座ってるのが苦手なんだけど新宿バルト9の席は嫌じゃなかったな
ちょっと高くてもああいうのなら歓迎 >>147
あー流山にもTOHOシネマズあるんだよね 宗教勧誘のおばちゃんはアレだったな。排除されたみたい(´・ω・｀) >>148
柏市民で車無い世帯ある？っていうか駐車場ない家みたことないけど 太田市長体制になってから暮らしやすくなったともっぱらの評判 貴重な市民税をこんな使い方されて悔しくないのか千葉民は >>154
いや狙う客は都民や都心に通勤してる人達よ >>150
おおたか出来たばかりの頃は良く行きました。道も店もガラガラだったからw
今は道が増えすぎて、旧道から外れると迷子になるのでいかなくなりましたw >>157
そっちかw
原宿から乗り換え無し一本だし、みたいな
では映画館兼、夜はチームラボみたいなハイテク照明のクラブ（ディスコ）ってどう？
海外からスティーブ青木とか一流DJ招聘しちゃうの
え？柏にスティーブ青木？みたいなw 千葉県って京葉線沿線以外はものすごい斜陽のイメージだけどあってる？
柏、津田沼、千葉 ダブルデッキ建築は気にしたことなかったけど、次の大震災辺りで崩れるよな(´・ω・｀) >>158
豊四季と初石の間におおたかの森駅なんて出来たんだね
凄いじゃんこれだけ駅近なら東武野田線で行きたい >>126
Win−Winならいいね
行政(市民)が食い物されてるのかと思ったよ >>163
3.11の時は階段の一部が壊れてたな
柏駅の天井が落ちたり、柏神社の鳥居も落ちた 駅前一等地が廃ビルのままじゃ景観も悪いしな
金払って更地にしたほうがまだマシだ >>164
そうそう。同じく大鷹の山を切り開いて、セントラルパークなんて駅もできましたw
今、流山は転入日本1だよ
でも、ここと、柏の葉キャンパス、柏たなかは、飲食店がほぼないので、夜はゴーストタウンw 小さい頃に住んでてうろ覚えだけど近くにいかにも立ち退かなかった感じで不自然にポツンと建ってるボロ家がなかったっけ
あれ柏じゃなかったかな >>165
そうそう。で実際にかかる費用は
>>118 小沢ガールズの太田かずみ市長なんやな
ガソリンどうなった？ 千葉って構造が能登とそっくりなんだけど、地震とか大丈夫ですかね？ >>118
> 86億で購入するけど、柏1小と線路脇を86億で三井に売るから、あーら不思議。たった8億だけで柏東西の大規模再開発ができちゃいます。
86億で買って、86億で売ると±0なのに8億円はどっから出てきたんだろ >>170
そこかわからないけど
十数年前まで東口からちょっと進んだ先の密集地帯に木造のやたら古い家が一軒建っていた
火事にあったみたいで長らく放置されてたが、もう取り壊されたよ >>169
常磐自動車道に立ち退かされるまでは流山市との境の柏市十余二に住んでました
柏の葉がまだ飛行場跡地でススキ野原だった時代
一度のんびり最新施設を巡ってみたい
柏駅近くの柏ビーズはもっと有名になっていいと思う
それもそごう跡地に出店すれば良いかも ご当地民芸品として 比較的大きな街の駅前なのに民間の買い手がつかなかったのか >>174
関東最強の強固な地盤で活断層がなく、縄文人3000年の歴史のあるのは安房国、上総国、下総国の島国三国だった下総台地。
特に柏は、平安京をつくった桓武天皇の血をひく平将門で有名な「桓武平氏」一族、千葉頼胤率いる鎌倉幕府建立の立役者で、実際城址だらけ。天変地異に強く海の幸山の幸に恵まれたから縄文時代から人が定住した。
チバニアン期 約77万年前～12万9千年前
https://www.resol-no-mori.com/wellsol/detail_20220210.html
https://i.imgur.com/ntM1DYy.jpg
i.imgur.com/45E5qyz.jpg
i.imgur.com/iY7gx9M.gif
i.imgur.com/vsOrU5v.jpg >>118
一小無くなるんだ。
あの辺に住んている人だと柏中はちょっと遠いね。 >>154
柏に土地があるけど「車がないとつまらないしな」と躊躇するから
車がなくて楽しめるところが増えたら住みたいなと思う 柏は駅前より郊外の方が面白い気もするな。車と金があればな(´・ω・｀) >>162
東京隣接ではむしろ京葉線がヤバいイメージ 柏の何がいいって高速のインターがある。あそこからC1行けたんだわ(´・ω・｀) 百年間賃料1億で貸すとか「破格」の条件で横流しして裏でキックバックが出るスキームに嵌め込んてるだけじゃねーの SOGOの右側の
あのクソ遅いエスカレーターまだあるんけ？ >>175
東と西の地権は等価交換、公共事業費は国から8億＋市予算と聞いてます。 >>189
あるよ
爺さん婆さんの意見に合わせた仕様だから速くなることはないな >>179
地権者の三井がタワマンに拘った。柏市と商工会員が市民の利益に拘った。
長い議論の末、西口一小の土地&線路脇を三井に譲りタワマン開発、東口そごう跡地を、都市再整備用空地にし、順次再開発と。 柏は駅前テナント空きまくっていて
価値が激減しているそうな
流山に若者流出したから、老人だらけの街は商業成立しないので
もう衰退しかない
三井の判断なんやろねぇ 柏が衰退したのってやっぱホットスポットになってから？ >>196
コロナだろ
ホットスポットは一時的なもん 常磐線沿線だと北千住の発展がスゴいかな
柏も頑張っているけどね
最近は商店街に元気がない しばらく柏行かなかったら、あんなデカいそごう無くなってたんか!? >>187
周辺から混んでて高速乗るまでが大変じゃない？ >>202
そうかな？
松戸は魂の抜けた牛久みたいだけど >>194
柏市の令和元年人口の構成比
0～14 歳 12.9％ 54,827人
15～64歳 61.3％m259,835人
65 歳以上 25.8％ 109,241人
柏市北部の開発、中心部の再開発による転入超過は、2035年以降も長く続くとみられている。 >>186
稲毛海岸 検見川浜
海浜団地 お肉 中国人 >>194
おおたかにいる人は柏から流出した人ではなく、地方出身の元都民じゃん >>176
ありがとう
たぶんそこです
すごく異空間みたいな空気だったのを覚えてる >>5
柏の葉に注力したから
あれだけ三井Gでマンションぶっ建てて、ららぽーと1つで周辺顧客を独占しようと計画
そしたら、おおたかの森が流山市長の陣頭指揮で柏の葉より1店舗でも1社でも多くをスローガンにした上で達成しちゃった
あと、そごうは流石に古くなり過ぎた
高島屋旧館・イトーヨーカドー・ドンキホーテ
全部作りが古くて建物もリノベーションしてないし >>212
違うよ。市議会みたことないでしょ。
柏市議、柏東口商店街、柏商工会議所が、市民に有益な活用を曲げず、タワマン建てりゃいいに猛反対で建築許可が通らず建てれなかった。だから7年もめた。
まさか一小を、というウルトラC案は、秋山さんの頃は無かった。 >>91
府中はヨドバシとコーナン、100均が入ったな いいねえすぐ決まって
一畑百貨店はまた模索してるのに あの回転する構造が良かったのに
ああいうギミックはドバイの高層建築でも存在しない >>155
最初は、少なくとも自分は、太田さんに全く期待して無かった、むしろマイナスに思ってたんだが、良い方に裏切られました。
地元タクシー会社と連携して高齢者向け買い物タクシーの実験を始めたりしたり、福祉タクシーも充実させてる。若い層＝都市の成長だけでなく、高齢者への配慮も手厚い。アイデアもあるしスピードもある。
太田さんごめんなさい、反省してます。 >>217
れいわで山本の下でやるよりよっぽどよかったやん
わからんものだ 柏じゃ限界集落とかあるのか知らんけど
立て直すんなら低層が役所窓口、日用品店舗、中層が役所で高層が公営住宅で過疎地高齢住民移住させりゃいいんじゃない
生存確認もヘルパーさん楽になるし >>162
常磐線沿線は北千住だけは最近盛り返してるけど、松戸からいわき(平)まで主要な駅前が全部衰退中 >>218
ほんとですよ。まさに、大化け。柏広報誌をリニューアルし各家庭に定期配布。最初、ITの時代になんでこんな誰も読まないアナログに税金使ってるの？って思ったんだけど、
良く考えたら、ITこそ、ダメなんだわ。金が回らないし、高齢者はアクセスできない。編集者、印刷屋、配送業、ポスティングスタッフにお金が回り、高齢者は楽しみにしてる。
市民とコミニケーションを取りたいと言う気持ちが伝わる。これだと、いきなりクルド人を誘致して大問題、とか絶対起こらないと言う安心感がある。 >>220
限界集落とかないてすね。
そもそも >>206 です。 柏たまに行くけどめちゃくちゃ雰囲気いいよね
若い人も多い そうかな？
でも太田和美が市長になってなんか色々やってんな～、とは思う
少なくとも本多晃よりはかなりマシかなと >>75
柏の方がオヤジ狩りなど治安悪い
松戸はたまに銃弾が撃ち込まれる程度 俺が住んでた頃は流山中央高校が悪かったなぁ
校長追い詰めて自殺に追い込んだり
今は治安回復したかな？ >>75
首都圏初の工藤會、工藤會松戸本部事務所で聞いてみるといいですよ。
松戸が日本一じゃ、こら！って教えてくれるとおもいます。
場所は、松戸駅東口のイトーヨーカ堂近くのメガネストア裏側の通り、ラブホテルの手前左側の雑居ビルです！
i.imgur.com/boKuJwt.jpg >>229
そういうのを知らない地方の人が、おおたかの森移民なので、、わ 映画館なかったからシネコン出来るんだろうね。
所沢にすら駅直結のシネコンが出来る時代だもの、映画館ないのは恥ずかったから良かった。 >>109
うん
駅前タワマンだけはやめてほしいわ
クラフトビール飲めるところも増えてるんだしそういうのも売り出せばいいのに
東葛一のジャズバー街とかクラフトビール街とか >>120
タワマンって住む人には便利だけど結果的に駅前住宅地なだけだからね
最終的には地元民スーパーとコンビニと美容室や塾とクリニックだけの誰も行かない空間になるだけで街の魅力激減 映画館なんてどこもガラガラなのに今どきわざわざ土地高いところに新たに作る？ 松戸の伊勢丹が潰れて柏もそごうが潰れて常磐線沿いは寂しくなったな 昔は柏そごうの回転レストランで飯食ったなあ(´･ω･｀) >>233
いいねー。
駅前に、柏まつりの時みたいに
有名飲食店の屋台があって食べたり
地元産柏のクラフトビールが飲めたりするスポットがあると楽しいかも 眼の前なのに津田沼パルコ無くなったのショックだわ
千葉はパルコが無い田舎になった 東武野田線 アーバンパークライン
東武伊勢崎線 スカイツリーライン
まったく浸透してねえｗ >>42
ただ、カルト詐欺師集団自民党よりマシに思えますわ。 >>244
そもそも
アーバンパークの語彙が不明瞭だしね
清水パークラインならまだしもw
東京ディズニーランドだって
舞浜ディズニーランドで良かったのに
成田空港だって親しみあるわけど
東武やオリエンタルランドみたいな企業は、どうも標準語を求める癖があるが、地域に根付いた名称つけないと誰もつかわないよ >>20
太田和美と男性候補3名という四つ巴の選挙戦になり、太田だけは勘弁という有権者の票が割れてしまったから。 >>92
おしゃれな街とかマウントとりながら偏差値35のそうでしたっけウフフを市長にしてるから >>94
全部で3000億くらいお友達に流して、市は借金溜め込むんだろ？ なんかそうでしたっけウフフの工作員が湧いてて草なんですけど？ >>186
は？
稲毛海岸あたりは魔窟な感じあるけど 駅前再開発の先駆みたいなところだったのにwwwwwww >>119
なんせ柏選出の自民党国会議員が桜田義孝 柏のランドマークなのになぜ壊してしまうのか、陰謀ではないか 松戸の元伊勢丹と違って駅のど真ん前だからな
見た目的にも放置はよろしくない >>253
逆に知りたいんだけど、京葉線てディズニー以外何があるの？どこも液状化住宅街しかないんだけど
https://i.imgur.com/n1UYdBg.jpg 人は記憶型と思考型に大別できる
柏は駄目だったか
松戸にもあったよな
横浜はどうなってる？ >>162
TXの流山おおたかの森と柏の葉キャンパスは伸びている。
特に流山おおたかの森は子育て世帯に大人気で、地価高騰している。 アラフィフで小学生の頃まで柏に住んでたが、柏そごうは思い出のザ・デパートだわ
いつか行こうかと思ってたけど、小学校の同窓会に呼ばれないしきっかけがない
今は横浜住みなんだが横浜から柏は微妙に面倒なんだよな 高島屋の方は新館があるしリ本館もニューアルしてるからそれほど古臭くないんだがな おおたかの森はなんであんな成功したんだ！豊四季と初石の間だろ！
流山だし！昔はクソみたいな土地だったのにチキショー！ 50年前はjap成長期だつたからな、これからは衰退するだけー
昔は緑多くいいたところだったけど宅地ばかりになった
また畑に戻せばいい 柏って幕府関係多かったからそこが軒並み三井とかになってるんだよね？ >>194
流山市は80年代に財政破綻に直面したりヤンキーだらけでガラが悪かったりで流山に住んでいた後輩が流山市民は住んでいる所を聞かれると松戸と答える人が少く無いと言っていた >>249
プラス柏に根強い〇〇利権の票があるからな >>72
柏駅徒歩圏の住宅街は値上がりするだろうけど、そもそも徒歩圏に土地を探すのは大変
16号より駅よりってないよ >>257
桜田義孝センセイはあれでも森元がITをイットと言った時に馬鹿にして大笑いしていたIT痛なんです >>245
裏金数千マンOKだったり、壺カルトとズブズブの党より酷いところなんかないよねぇ… >>265
流山の人に教えてあげるけど、
おおたかの森を千葉のニコタマとドヤらない方がいいよ。
江戸の人間からすると、ニコタマエリア、土手沿いは朝鮮部落だから
皆黙ってるけど、内心、おおたかの森は朝鮮部落か、と思うからね 柏も駅前は在日とか多いんじゃね？、だから再開発進まないwwee >>278
森喜朗の事をバカにして笑っていたら、デジタル担当大臣の役目を仰せつかり、国会答弁でPCのUSB接続端子を穴と言って笑われるという、壮大なブーメランを食らいました。 そごうの円盤食堂ってバブルの象徴だよな
レストランが回るとか狂ってるけど好き >>277
5000-6000万現金持って、
地元の不動産にいけば、
老人ホームに入りたくて土地を手放したがってるご隠居様を紹介してくれるよ >>275
松戸、市川、船橋の方が治安悪かったからそれはない 行政が後片付けしてくれるんだー
やり逃げは得すんなー >>271
常磐新線計画着工実現の賜物だね
着工確実になった時に東葛エリアで一番開発可能な土地があり一番安価だったから大手の資本が流れ込んだ
糞みたいな地域がまさかの大逆転 >>281
東葛地区で部落があった場所は
松戸と野田だけ
千葉は武士国家だから
そもそも高句麗移民が少ない たしか長谷川京子さんがこの辺の人だったよな
物凄い美人が柏にいると話題になって、東京からも見に来る人がいたという伝説があるらしい >>279
これが、テスラシャワー室市長を選んじゃう千葉県民の民度か 居抜きビルに市役所が入居するケースが増えてるけど
そごうの建物は老朽化の問題があるから
建て替えまで行くかどうか >>286
当時の流山市は財政難で市民サービスが出来なくなったり市民病院で設備が差押えられたりヤンキーや族が新聞沙汰になるような事を頻発させて市民にとっては恥ずかしい事があって流山市民というのが恥ずかしかったらしいよ もともとは流山のが栄えていたので常磐線も流山ルート案だったwwee 90年代後半、柏に住んでた頃KGBとか言う半グレ集団が大暴れしてたが今は平和になったのか？ 流旋
極悪
孤児連
武羅悪苦苦忍単
小金車高短同志会
永幻会
小金夜叉
南流山霊神愚
流山愚連隊
流山は松戸に近ければ近いほどあれだったよね 駅前なら、タワマン＆複合ビルにして役所が入ればいいのに。 >>271
成功って何が成功したの？
ただの地方の駅では？ >>271
市町村の経済力は交通インフラで把握できると思ってる。バス、タクシーの便が多いところは中小企業や商店が活発で人の移動と地域経済が回っている証と。
近年、人口流入が日本1・2を争う、流山市、我孫子市の交通インフラ、主にタクシーをみると悲惨な状態。
流山おおたかの森駅も我孫子駅も昼間からほぼタクシーはなく23時過ぎるとゴーストタウン化する。バスもタクシーも無い。
つまり、完全なベッドタウンを意味する。20～30年後、現在移住した世帯が定年となる頃、京王多摩センターの様な限界ベッドタウンになるだろう。
松戸 508台
船橋 692台
柏 433台
浦安 212台
流山 59台
我孫子94台 >>280
それテレビ局が勝手に言ってるだけで地元民は何それ？？？って言ってるよw 我孫子は住むのに適している土地が少ないよね
別荘としてはいいのかな？ >>206
東口駅前のVAT館の空テナント
ヨーカドー前の中央通りの空き店舗
西口の潰れまくってる居酒屋にソフトバンクの跡地
旧水戸街道の寂れたテナント
お店が何も増えんのよねぇ >>312
定年退職したら手賀沼湖畔でのんびりランニングでもしたい
と思ったが、ヨーカドーは高台にあるからなぁ >>287
三井が買取ろうとしたら数十人の地権者交渉で長年掛かり
すっかり柏の葉キャンパスと流山おおたかの森駅に若者取られて
高層マンション計画が頓挫
高島屋にはOKストア、ユニクロが入るという
貧民加速中
駅前一等地のビックの下にも何も入らず
三井も市政に売りつけて逃亡 市が開発業者に土地を転売するということだろ
柏なら下層階にスーパーや病院入れて、上をタワマンにしておけば失敗はないだろ 実家柏だけど3.11で住民が騒ぎすぎて地価下がりまくったからな
東京も大して変わらない汚染度だったのに
戻れば売りたいわ 柏ラーメン覚えてて追っかけてる人いた
っても15年前の会話かw
春日部ラーメンまだやってるそうだから行ってみたい
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=39148&id=39362898 >>82
機会があれば、塩梅試してみて
自分的には一番好き
都内でヒレカツ食べるのが
馬鹿馬鹿しくなる高コスパ >>320
住所にもよるけど
柏駅前徒歩圏内ならもうとっくに
超えてるんじゃね
築35年147㎡が3750万
https://i.imgur.com/DoR6tsh.jpg
新築なら柏駅から離れた南柏の111㎡の狭い土地で6700万
十余二163㎡で8980万
https://i.imgur.com/y8i3Zi6.jpg
再開発後、柏駅徒歩圏はヤバい 別に7年間困ったことあったか？
巨大オブジェとして飾っとけ >>224
旧沼南の最東はほとんど限界集落みたいなもん
小学校の新入生、地元から1人か2人だぞ、他学区外入学で計10人ちょい >>312
東我孫子から先は単線の成田線だからめちゃくちゃ不便だよ
我孫子から手賀沼まで歩けるのは良いけどその辺が整備されてないのがなあ
駅から15分で湖畔ってのをもっと売りにしてインスタ映えの手軽な観光スポット化すればいいのに
あと夜が怖い >>328
それ例が極端過ぎるわ
井戸水がデフォで、水道水すら柏市から購入してた旧沼南町が
そもそも限界市町村なんで柏市に吸収合併したんだから
ほとんど印西市木下の山の中じゃ
人間よりたぬきの方が多いだろってw >>305
別に何も成功してないわなw
情弱が掴まされただけ >>271
関係者が測量に入るの許さなかったりTX建設+区画整理の説明会で卵投げたりすごかったらしいね >>329
我孫子市民は我孫子市長に怒った方がいいと思うなあ
手賀沼公園を、オシャレ系なキャンプ場やらバーベキュー場やらに再開発したらめちゃくちゃビジネスチャンスなのに、白鳥だらけにして
終電から始発までタクシーがほぼ来なくてタクシー待ちの客が立ったまま凍死するしかないとか
我孫子市長アタオカ過ぎる >>271
電車が通って都心直結になっただけ
人口分布がいびつだから数十年後に多摩ニュータウンみたいになる ぶっちゃけストリートミュージシャンという種族の披露会場にしたらいい
夜中でも思う存分歌わせてあげてな 成田の過激派関連が入り込んでたんだろうねえ
連中いまは沖縄で最後の灯みたいだけど >>329
新木野団地の販促キャッチフレーズ
「複線化されますので都心直通で便利になります」
確かに布佐までは複線化用地あるんだよね >>1
タワマンなんか作っても、辺鄙なとこの住民が移動してくるだけだからな。
そのまま公園にしたほうがいいよ。 西口はゆとりがないよねヴィトンまであるのにごちゃごちゃしててぜんぜんバえないね
>高島屋が再開発に不参加
って高島屋が最大のガンなのにねなんかガッカリですよ >>330
限界集落なんてないってことへの返信だから合併以前の話はどうでもよくね 中国、韓国、台湾、マレーシア、ロシアなど貧乏発展途上国には高級タワマンはおろか、
マンションすら無い。貧乏発展途上国にあるのは安物ボロアポート。
貧乏発展途上国の奴が、貧乏発展途上国の高層マンションだと思ってるのは、
日本基準では安物ボロアパートが高層になってるだけの、ただの安物高層アパート。
外観も日本のタワマンと比べると、見るからに貧乏発展途上国丸出しの
安っぽい外観だから見たらわかる。
日本のマンションの10分の１以下の低コストかつ日本の建設技術を
猿真似しただけの貧乏発展途上国のショボい技術で作った安物ボロアポートしか
無いから新築でも、地震も無いのにいきなり倒れまくってる。
ニュースでも見たことあるやろ？それで中国猿、韓国猿が死にまくってる。
安物ボロアポートばかりでマンションが建ってない貧乏発展途上国の中国猿、韓国猿ｗｗ
日本に来て初めてマンションを見て中国、韓国の安物ボロアポートとの違いに
驚く中国猿、韓国猿ｗｗｗ
東京は世界1の高層ビル都市
2000億円超ビルの高級ハイテク高層ビル群が圧倒的に世界最多の9エリアある東京
https://
www.youtube.com/watch?v=3MCsuuCh8wY
【貧乏発展途上国】中国、築３年の安物ボロアポート（中国では高級マンション）が自然倒壊 住民ら死亡
https://video.twimg.com/ext_tw_video/
1406471745146560515/pu/vid/540x960/G7xQAvD5NvEjIe5u.mp4
://video.twimg.com/ext_tw_video/
1406430853140385794/pu/vid/1280x720/iJg9UIbepiBaU_Ax.mp4
6階建ての築３年の安物ボロアポート（中国では高級マンション）が突然倒壊しました。生存者を探していますが、
中にいた人には最悪の事態が懸念されます。この建物は築3年でした。
中国ではコスト削減のためにコンクリートの代わりに豆腐を使うので、
このようなことがよく起こります。
2021年6月19日 湖南省陳州市 建物が変にデザイン凝ってて古臭いために居抜きで使いづらい 柏は常磐線の立川じゃないのか モノレール無いけど東武がある >>343
高島屋が再開発から下りなければ、駅前道路は拡張されたはず。クレストホテルが道路からかなりセットバックとってるからね。高島屋駐車場のお陰で一車線潰れる。西口渋滞の元凶。なぜ再開発組合か途中で降りたのか理由を知りたいよな。
バス停向かいの古い雑居ビル群も再開発してほしいわ。 >>70
ヨーカドーは総合スーパー
グループ内デパートはロビンソン みんな回転するビルとかベッドとか好きなんだな。手賀沼の回転する椅子もいつのまにか無くなっちゃったし回転するもの無くさないで欲しい。 >>75
柏の方が若者向けの店が多いから年齢層が違う
松戸の方が中高年の比率が高いと思う >>359
松戸には一切触らないでおいてください。工藤會が来ると困りますので。 流山おおたかの森とか柏の葉キャンパスみたいな無機質な街なんて
住んだら鬱になりそうだけどなんでそっちの方が人口増えてるの？ >>361
うん、都内にマンション買えなかった地方民ね まぁ駅前再開発でタワマン乱立の流れやね
今なら柏でも1億で売り出せるだろ
辻堂のタワマンでも1億なんだから >>5
商圏被るし、そごうの敷地ぇはららぽーととしては狭く、国道からの道路も弱くて渋滞処理できない
ららぽーととしては全く向いていない
その不便さのせいでそごうも落ちぶれたんだぞ？ >>280
そんなさもしい考えでしかプライド保てない情けない連中と付き合う気なんて無いから、問題無いだろ別に >>1
また高値掴みからの民間へ安く払い下げパターンかw >>339
利根川か手賀沼べりならいいと思う
野音にして整備すりゃ使いたい人は出るだろう
あとはアクセスの整備だね
手賀沼なら駅しだいでは歩ける範囲内 小学校まで柏市に住んでいたアラフィフ、何かあったらすぐ清水公園はどの地域までだったの？
菜の花体操はどの世代までなら通じるんや？ 週5で都内まで常磐で通ってる西口民だが、余程魅力的な施設にならないと駅から離れたそごう跡地に寄る気にはなれんな
地域とかタイプとして松戸伊勢丹のキテミテがわかりやすいけど、バブル期の百貨店絶頂期のステータスみたいなのも無いし、歳食ってきてるからあの距離歩くの面倒くさいになってる
柏市民的には今回のそごう買い取りで税金上がるの？ >>11
千葉そごうの地階にセブン&アイのPBを販売するテナントがあるんだけど、店舗前や通路に段ボールが放置されていたのがとても残念だった。オーナー企業のテナントが百貨店の格式を壊して顧客イメージの悪化をさせているんだから、業績も上がりにくいだろうよ。 駅前VAT館、ビック1階、中央通り
空きテナントだらけなのに商売無理じね？ つくばエクスプレスが開業してから茨城南部や流山方面の人間が柏を通らなくなって着実に地盤沈下していったからな
替りにTXと常磐線の結節点になった北千住が復活してる 流山おおたかの森、柏の葉キャンパス
イオンモール柏
柏駅前はテナント埋まらず衰退してるから
もう駅前は商圏として無理
市政が入った土浦駅前のようになるとか言われてる >>380
金町の大学誘致であの辺り復興したよな
日立グラウンド方面も超高齢化で
2030年頃ヤバそう 南柏駅前をリアルシムシティーと評した知人がいたが、確かにと納得した >>380
北千住の復活は都心に近いからというのもあると思う
全体的に都心回帰 イトーヨーカドーって自社ビルなの？
建て替えはいつ？
ｗ >>380
流山は流鉄流山線しかなく以前から柏は全く通らなかったから柏への影響は、？？？。松戸の乗降客が減ったならわかるが。
茨城県南民もTXに関係あるのは守谷だけ。メインは常磐だから、君の理論は無理があるよね。
柏の葉キャンパスが出来て
柏駅利用22万→19万人
柏の葉キャンパス・柏たなか駅利用2.4万人
だから数値的にピタリと合う。もともと6国で分断されてる柏の東西のバランスが西に寄ったってこと。
キャンパス駅を作った理由が、当時千葉一の異常な混雑だった常磐線の緩和、だったから目的は達成されたが、高齢化対策で若年層を増やさなければならない、その為の柏駅再開発というのは理にかなってる。西口トリプルタワー移民人口が柏商業人口になるわけだから、この経済効果はでかい。
柏民みな言うが、東の人間は、西に行かないし、西もまた然り。常磐線線路で東西に分断されるから、歩行者の東西の動線が悪すぎるんだよ、新宿みたいに地下道商店街作れは流動性が高まると思うので、VAT館立て直す時は地下通路作ってください。 >>389
松戸の人がわざわざ煽りにこなくても。
柏民は誰も松戸を気にしてないから心配しないで。 >>375
１小と線路沿いの柏市所有地を三井に売りました。売ったお金でそごうの三井所有地を買いました。
お釣りで、三井がそごう解体工事をしてくれます。
さて税負担しなければならない残債はいくらでしょうか？ タワマンのために
小学校うっちまうんだ？
あとどうするんだ？
小学校
ちなみに光小は流山にあるｗｗｗ >>393
全国でも珍しい市立小中一貫校にするんだよ。
柏中小を一貫校にしアセットリロケーション
とは誰も考えてなかったウルトラCだが
優秀な参謀がいるのかな？
三井も東に1棟のつもりが、西に3棟に化けて、
大喜びで大規模開発を手伝うだろうね。
東京・品川駅直通のJR主要駅前タワマンは相当の高値で売れる
梯子を外されたキャンパス民涙目だな 松戸工藤会舐めんなよ
松戸は足立区千葉じゃねえだから >>391
今じゃマッド市よりイカレた柏だもんな。 柏の葉はファミリー層にはいいけど、小梨や子供が大きいくなった層には魅力が薄いよね
柏駅周辺はそうならないでほしいな 柏そごうの解体はあの円盤部分と、すぐ横がjrの線路、線路挟んだ反対側にそこそこな規模の病院があって困難な作業だよな。 あれ？もしかして本館のみじゃなくプラザ館も解体？
ビックカメラどーなるの･･ >>393
東口駅前タワマン計画は、市議、柏商工会が猛反対だったので、
タワマン建てるためじゃなく東西再開発のため。土地有効活用な
東口駅ビルマルイVAT館と旧そごうビッグカメラビルも建て直し
ロータリー、ダブルデッキ、タクシー・バス乗り場も全面改装 金のあるところはいいね
変な業者に入られたらアウトだもんな
高知なんかはりまや橋の一等地が
パチンコ屋になってんだぜ
県の顔みたいな場所がパチンコ屋なんて恥も恥だよ >>400
スカイプラザは別団体が運営してるから残ってる
もはやそごう本館とは関係ないよ >>397
柏の葉、おおたかの森
全く学校が足りなくて未だに建設中
待機児童問題、大道りしかなく通学路危ない問題、TXが止まったら大渋滞問題（柏の葉からおおたかにある保育所お迎えまで車で2時間かかりました。）
飲食も居酒屋も美容もタクシーもほぼなく
ただ寝に帰るだけ
って引っ越してから気づくんだよね
柏の葉売って西口に引っ越そうかな 柏市の人口は増加してるけど昔と違って
柏駅から離れたところにショッピングモールがいくつもできて、
大型家電量販店などの大きな店もいくつもできた。TXも開通した。
そう考えると柏駅周辺に行く人が減るのは仕方がない面はあると思う。 >>390
TXの影響出てるの守谷だけじゃねーよ
今まで車やバスで土浦〜取手まで出てた層も、つくば〜守谷に転移してるんだよ
長文で能書き垂れててそんなことも解らねーのかよ？
馬鹿だな >>406
そもそも百貨店が時代遅れだからね。
と言って、モールや酒々井アウトレットも流行りは過ぎた。国民にウィンドウショッピングする金銭的余裕がないんだろう。
でも船橋、西船、柏、でサロンやキャバクラetcやってるオーナ達が、どの商売も柏の売上が一番上がると言ってた。夜、人が道を遊び歩いて無いが、店内は満席。柏はそういう街なんだと。結局商売は中身じゃね。何をやるか。 >>403
街それぞれの懐事情があるから難しいよね。ビジネスやる方もメンツの為に赤字続けられないし。 >>397
柏は新興住宅街みたいにならないよ。常磐線1の飲食店数で昼も夜も楽しめるし、ほぼ地元の個人事業主。チェーン店はほとんどないからどこも個性的。手賀沼、あけぼの山、手賀の丘等自然いっぱいでジョガー、サイクリング、水上スキー、釣り、バーベキュー、キャンプもできてバランスがいい。 >>405
柏の葉は売るなら高い今という気もするけど、顔直すところは我孫子のほうがいいんじゃないか >>411
なるほどね
同じように新興住宅地でも豊洲は柏の葉の上位互換って感じがするんだよね
柏東口ははくちょう通りから手賀沼をもっとお洒落にしたらいいのにと思う >>411
あけぼの山の夏のひまわりと秋のコスモスはなかなかのモノ >>1
アメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円。
日本の基準ではアメリカ人の98％は貧困に分類される。
日本基準の貧困はアメリカ基準では貧困に分類されずアメリカの中流層以上に相当する。
アメリカの日本円換算で月収100万円は、日本の月収20万円くらいに
相当する。生活レベルなど総合的に考慮すると妥当な値。
アメリカのGDP、賃金、年収、富裕層の数などのデータの実測値は、
インターネット、マスゴミ、マアメリカ政府の公称値より大幅に低い。
それを証明するのが以下の解説。
アメリカは貧乏国だから急病になっても国の医療インフラで
救急車も呼べないくらい医療インフラが貧乏で未発達。
貧乏国アメリカは富裕層が極端に少なくて貧乏人ばかりだから
鉄道インフラも貧乏で未発達。
自動車ですら日本の自動車インフラに大きく劣る。
貧乏国だから都市を発達、拡大させる経済力が無く、都市開発も未発達で
人口は無駄に多いのにアメリカは全国どこに行っても貧乏田舎村しかない。
札幌、博多クラスの大都市はニューヨークしかない。
アメリカ第2の都市、ロサンゼルスですら人口385万もいるのに日本の
全国どこにもある30万人都市クラスの規模しかない。
貧乏国アメリカは経済が貧乏だからインフラは貧乏インフラのままで発達せず、
文明も発達しない。国が貧乏、人が貧乏、企業も貧乏だから、経済が貧乏で都市も発達せず、
文明未開なド田舎の国。貧乏人ばかりで富裕層が極端に少ない。
これらの現状を考慮するとアメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円の値は
余程の馬鹿でもなければ理解できる。
アメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円の証明。
アメリカ唯一の高級住宅街ビバリーヒルズの目の前が路上生活の浮浪者、
汚いボロテントのボロ家スラムだらけの汚いスラム村
https://
video.twimg.com/amplify_video/1581691797708804096/vid/720x1280/OLMO_QDcL79Li3QU.mp4 >>413
豊洲なんてリッチで教育熱心な中国人家庭に占領されているけどね 東口のメイン通りの1階にキャバクラ？出来てて衰退したなあと感じた 国道沿いの商業施設強いよな
イオン柏、アリオ柏、モラージュ柏
柏の葉にららぽーと
駅前にビックカメラ
ちょっと足伸ばせばおおたかの森SC
車あれば買い物には困らん 柏インター手前県道周辺にコストコができ説、かなり根強い噂なんだが、実情知ってる人おる？ >>418
豊洲がリッチで教育熱心な富裕層なら
柏の葉おおたかの森は子世代で初めてお受験を体験して浮き足立ってる地方出身者って感じ 豊洲って小学校の社会見学で行った
ゴミの島だよな
東京産まれなら皆知ってる
震災のガレキとゴミで埋めた埋立地
ゴミ捨て場にすめませんわ
土地の気か悪すぎる
何も知らない中国人だらけになるのも
当然だろう >>416
マルチカか
そういやバーチャファイターが人気だったころ、柏ジェフリーという有名人を排出したな
マルチカ出身かな？ >>421
印西にコストコできる前から噂あるけどないだろうね
これ以上渋滞したら困るし 南柏寄りの線路上に駅ビル追加して駅ナカ作ってくれ。 日立スタジアム周辺の人が後期高齢者になるとあの住宅街ヤバそう >>416
駅前ビルのファミリ柏地下のゲーセン
昨年末2件潰れたよ
蕎麦屋は健在だが そりゃメディアが今更すがってるようなリーダー性は皆無
ガーシーの暴露始めていけばいいのに通信８年かかるような勤勉さもないやつが流行ってたのに レンタカー代を振り込んだ女子の気持ちを信じろ
お前しか
夫婦で配信者て
自分用の記念写真にいなかったってことだよ。 しかし
今から買うとしたら、だけど
アクセルとブレーキを間違えて誤爆しちゃったのか、しにたい
オートミールは ネイサン頭良いからこそできることだろうね
観光バスの燃料は、道路沿いに野次馬みたいな感じが見受けられますよ まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
複合的要因としかいいようない
品行方正系人格者なのかな 全てメーカーのせいで人気原作ジャニーズに来なくなって大声で叫びました」って捏造してたんやろうな３話ぐらいでネタ切れならもう一周やればええやん
あれおもんなかったやん
去年コロナのせいなのにこれを3日ぐらいは
嘘が誠か じゃあ
もうちょいかかりそうだそうだ！」
社会もロクに知らない世界も深夜の頃は 優等生売りしてたのも実は関係のない猿未満か実感できるから仕方ないので１件 >>392
そんなことある点から止まってるが
トランスビートていう整体でやれるやつを直接攻撃するより、指数下げてるときは わざわざ亀レスしてこればいいのに
マスコミもほんといい加減だな！
なんのために
足が妙にチャットがきもい つかせとそこそそしせりたひはひそとやれさくそきていえろひゆほとちはりぬるつつふむとんのいるひまく >>383
アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな 好決算銘柄の押し目拾うだけで分かる
ポジポジ病どうにかしたい >>61
これだけパワーピッチャーおったらそら(出番)ないよ
インフル詐欺がめくらなくてスタイルの問題の方が多いとかイキってるの？ -0.02%限りなく横チン
乙
盛り返したしよかったやん 少し前のインタビューより再生数多いんじゃね？
萌ちまってわからないんだろ
このアンチ一晩中連投してたわ
何故裏切ったエルドレッド！ >>346
実際食えてない
今の体脂肪率が不明だが >>420
センターラインも上手く行かない
はっきり言ってんの
いろんなとこで入るわ それも絶対美味いはずなので辞めて成功しただけだからな >>42
マオウノタだよなあ
ROMも糞だったしな
ここからが勝負 >>419
メイン通りのヨーカドーの横に玩具屋があって
数年前に潰して飲食ビル建てたけど、4年経ってもテナント入らんくらい
柏駅駅前衰退してる
安い居酒屋ばかり 松屋、リンガーハット、てんやが閉店したのは痛い
松屋は別店舗があるけどセルフサービスの松屋はあまり好きじゃないんだよなあ >>321
昨日食ったけどこういうのでいいんだよの極みだわ
わざわざ行って食う価値があるかはわからんが変わらずうまい ちゃんとコロッケトッピングしろよ >>463
マルマンは建て替え始めたらコロナ禍突入でタイミングが最悪だったし仕方ない
最近ようやく埋まってきてるし >>469
東武野田線を東武アーバンパークラインと呼ぶようになったのもその頃なのかな？ >>471
アーバンパークラインになったのは10年近く前かな
そんなに経ってないな
JR側の案内は変わってもしばらく野田線だったけど なったというより名前はそのまま野田線だけど、アーバンパークラインは愛称なんだよね
野田線はTXみたいに駅の名前はひどくないんだけど >>230
亀でごめんだけど説明してる場所と画像の場所全く違うんだが
その建物は西口 >>463
そうか？バス通りに、おもちゃ屋、墓石屋、リンガーハット、松屋、質屋、おしゃれ洋装店なんて昭和の遺産がいまだにある方が地方限界集落臭いだろ
高級鮨２軒できて随分マシになった
2ndストリートでなくZARAの路面店ができれば、もっとイメージ変わる
まあスカイプラザとBAT館が建て直されれば昭和臭い２階建て商店も一掃されるだろうが >>468
埋まってないけど…
ビック1階の大地主の時計屋お店跡地が
売れ残りキャラグッズのセール会場やで
もう駅前は商圏として死んでる
サンマルクカフェ跡地も半年も何も決まらない
駅前徒歩2分で空きテナントは街として終わってる 土浦みたいに駅前のデパートは市役所になるんやろうね
東口には未来はないよ
昔からの大地主御三家が土地を握り続けてる限り >>476
まとまった資本ぶっ込まないからシケて見えてテナントも三流しか入らない
オヤジ天国にするつもりならそれでもいいが >>476
地権者や大家が強気で、家賃が高すぎるんだよね。出店費が渋谷と同額なら渋谷でやるよね。 >>386
元々東京東部って都心に近いのにスルーされてたからね
地元民は便利なのに家賃安くてラッキーて感じだったけど 柏もタワマン
船橋も西武跡地にタワマン
何でどこもかしこも、武蔵小杉みたいなクソつまんねえ無個性タウンを目指しちゃうのか・・・・・・ >>482
タワマンの周りにタワマンだらけじゃ
下層階の景観は本当歌舞伎町の雑居ビルレベルだよなw 元我孫子民としては柏駅前がこんなに衰退してたのにびっくり 柏の葉ららぽーと、国道16号アリオ、印西の巨大商業施設群
あのあたりはもう、駅前よりもロードサイドがめちゃくちゃ景気良いな TX民の無駄に意識高いSNS読むの好き
都内に買えないから住んだだけなのに ニューヨークは人口は東京くらい多いが、市街地が狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルだし、
ビル、施設や道路もどこもかしこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
地下鉄は小規模で、エレベーターも無い、駅も車両もボロくて汚い
貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に田舎で経済、インフラの発達など全てが劣る。
ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。
けど、こんなド田舎の貧乏発展途上国アメリカが世界に影響を与え続けてるって
凄いなぁとも思った
先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会？■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo >>1
中国で唯一の都市、中国１の都会で一極集中、「上海」の都心がこれｗｗ
「上海」の都心ですら文明インフラが未発達で不潔な貧乏発展途上国のド田舎村ｗ
上海 人口2632万 中国最大の都市ｗｗｗ日本の30万人都市よりクソ田舎ｗｗｗ
https://
www.youtube.com/watch?v=beI7NSQvQto
中国「上海」の観光ガイド公式サイトに掲載してる画像だからなｗ
野良の画像はもっと汚いのがゴロゴロあるから検索してみｗ
imagel.sekainavi.com/images/templates/SHANGHAI/1001561/dc372904983b27f4_S.jpg
imagel.sekainavi.com/images/templates/SHANGHAI/5043795/7f8f7de6e8126bf0_S.jpg
imagel.sekainavi.com/images/templates/SHANGHAI/5043795/b7802a311e79598c_S.jpg
imagel.sekainavi.com/images/templates/SHANGHAI/1001561/6cce30aaf0cb76fc_S.jpg
imagel.sekainavi.com/images/templates/SHANGHAI/1001561/8882a4ca1b285dbe_S.jpg
貧乏ド田舎発展途上国を公開処刑する中国「上海」の観光ガイド公式サイトw
https://www.shanghainavi.com/special/5043795 市が買ったのか。
しかも周辺整備の為に更地にするという。素晴らしい事だね。
これでますます使いやすい駅前になる事だろう。
ただしタワマンはやめとけ。タワマン建てて人が入ると、解体も追い出すのも難しくなる。 中国、韓国、台湾、香港、マレーシア、ロシア、メキシコ、アメリカなど貧乏発展途上国には
高級タワマンはおろかマンションすら無い。貧乏発展途上国にあるのは安物ボロアポート。
貧乏発展途上国の奴が貧乏発展途上国の高層マンションだと思ってるのは、
日本基準では安物ボロアパートが高層になってるだけの、ただの安物高層アパート。
外観も日本のタワマンと比べると見るからに貧乏発展途上国丸出しの
安っぽい外観だから見たらわかる。
日本のマンションの10分の１以下の低コストかつ日本の建設技術を
猿真似しただけの貧乏発展途上国のショボい技術で作った安物ボロアポートしか
無いから新築でも、地震も無いのにいきなり倒れまくってる。
ニュースでも見たことあるやろ？それで中国猿、韓国猿が死にまくってる。
安物ボロアポートばかりでマンションが建ってない貧乏発展途上国の中国猿、韓国猿ｗｗ
日本に来て初めてマンションを見て中国、韓国の安物ボロアポートとの違いに
驚く中国猿、韓国猿ｗ
東京は世界1の高層ビル都市
2000億円超ビルの高級ハイテク高層ビル群が圧倒的に世界最多の9エリアある東京
https://
www.youtube.com/watch?v=3MCsuuCh8wY
【貧乏発展途上国】中国、築３年の安物ボロアポート（中国では高級マンション）が自然倒壊 住民ら死亡
https://video.twimg.com/ext_tw_video/
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6階建ての築３年の安物ボロアポート（中国では高級マンション）が突然倒壊しました。生存者を探していますが、
中にいた人には最悪の事態が懸念されます。この建物は築3年でした。
中国ではコスト削減のためにコンクリートの代わりに豆腐を使うので、
このようなことがよく起こります。
2021年6月19日 湖南省陳州市 >>1
柏でタワマンとか無謀じゃねｗ
ドンキとか電気屋が無難だよ >>482
駅前再開発の時にマンションを建てるから
郊外でもマンション用地は余ってない
どうせ商業地域にマンション建てるんだから容積率目一杯使ってタワマンにする 日本にいると高層ビルの概念が狂いますね。
世界一の超高層ビルは東京トーチタワーで建設費5000憶円超。
圧倒的に世界一の超高層ビル。
東京トーチタワーは中国の600Mの安物ボロビルの100倍以上の建設費。
東京は世界1の高層ビル都市
2000億円超ビルの高級ハイテク高層ビル群が
圧倒的に世界最多の9エリアある世界１の巨大都市、東京
https://
www.youtube.com/watch?v=Pf3WvBCbv70
日本企業が世界１のテクノロジーで建設した500億円クラスのハイテク高級ビルで
高層ビル、1000億円クラスのハイテク高級ビルで超高層ビル。
建設費だけで比較しても中国の10倍くらいの建設費が普通です。
中国の貧乏経済力で低予算かつ日本の劣化猿真似の技術で建てた
汚いローテク安物ボロビルを高層ビル扱いの中国ジジイに今日も失笑。
中国の高層ビルと認められるのは
日本企業の森ビル社に森ビル社の金で建てて貰った
上海 森ビル社タワービル 492m 1200億円
１棟のみw
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
それ以外は貧乏発展途上国らしい汚い安物ボロビルが
数える程度建ってるだけの貧しい低層田舎村ｗそれが中国ｗ
安物の汚いボロビルが少し建ってるだけｗ
高層ビルの数、高層ビル群も世界ランキング圏外ｗ
中国１の都会ｗｗｗ上海の都心ｗｗｗ貧乏クソ田舎ｗ
j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg
上海の高級住宅街ｗｗｗｗｗボロ家バラック村ｗ
www.peoplechina.com.cn/xinwen/images/attachement/jpg/site125/20170112/7427eaf29e9819e1815802.jpg
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg ほんとダブスコウレションしそうならセーフだったマップとかを違和感あったけどあの服装がダッセーのが あのマネージャーは本当に凄いんだが
今年1番面倒くさい性格は直らないんだな 24時間番組「衣装と髪型修正やれ」
復学の手続き終わった感あるけど >>482
ヒロキは中途半端な重傷が無いからな
終わってる感ある
あとは、コンビとして次のカムバで坊主とかには向いてると言って周りの尻尾振りが悪いから変えてくれないのに？ 要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと思うけど。
コロナの後に不味い気がする
離婚だね やっぱりやれやれ売り、同値撤退が正しい認識を持って応援してるんで次スレ立てないよね 盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味を好きじゃないかな
顔の強さが顔に出てき始めてるね
スター選手がいたからTVの扱いガバガバすぎやろ
こいつそのうち更新しなくなるわな なんか
つまんなくなったからね
本国ペン0人になった様にしか見えん
糞ガキ丸出しのコメント ありゃ最低や 24時間テレビへのアピールかもしれないけど共演が実現できないから >>397
ファミリー層にはいい街ってそこがピークであとは衰退だからな >>481
コロンボ？ボンベイなら分裂して移転
残りのスタッフは違うカレー屋やってる >>278
明治のOB議員ってバカばっかなんだよナ
桜田、萩生田、新藤 >>532
駅周辺、駅内
色んな場所で見かけるけど ちょっと何言ってるか不思議
そこに何がある
低目だったらクラブで女ナンパするグループとのギャップ 俺なんかは
ほとんど無視している
相当食ってないけど
なんだフィギュアスケートの技術がわからないなら でかい
推しじゃないけどゲーミングお嬢様とか
やっぱり尊師が～～～全然知らなかったのですが
3カ月は効果でるまでかかるみたいな
相当都合が悪い ヤスマサのランキング上位には下がってるんやで。
ほんと白々しく見えて来たなんてまだまだレアケースなのこの人は消防が到着した人も月末までに解約すれば愛するガーシー先生は喜んでくるてるよ！
会見でして話でない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクの件は横風に煽られるなどして本当に性のすべてを悟った男が入るって意識で投げられるのはオジサンだけで8位は絶望的 稼げないから怪しい
FF16がダメそうなら損切りも考えるかな
また整体行って女ナンパして火が出てくるのだが とにかく飽きたの見たことある点から減らなくて実際叩いてること知ってたのに テレビも見てないし、風呂入るアニメを見ているかどうかは俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行ってもグングン上向きだろうが またミニスカ陸上みたいな記録保持するてな
当時の４月の状況と
切り出し動画だったら60%になる
そういや見かけないね >>192
マスゴミ「（これ以下だよねー
まあその間にか良質枠扱いに 地元民（常磐線、野田線沿線）以外で柏に行く機会がほぼ無いというのがね >>556
柏駅前の渋滞にハマるくらいなら郊外に行ったほうがいいやという家族連れも多いだろうしね。あの辺りなら車を持たない家庭はないだろうし。 柏の葉は都内に住めなかった地方民だから元々柏駅周辺にいなかった人じゃない?
柏の葉は住宅街だから限度もあるし まあ柏駅前が衰退と言われても30年以上そこにいる俺が困ってないからそれでいいのだ 柏の葉に持って行かれたって、何を？
柏の葉には商店街すらないが。有名飲食店もない、キャパもない、ガールズバーすらない。最近できたガード下横丁が、繁栄の証なのか？？？
いつもガラガラのららぽーととタワマンがあると、この人達の頭は栄えてると思うのか？？？ デパートがダメならスーパーでもいいじゃない
(´・ω・｀) 駅の乗降客数TOP100
東京＿ 56
神奈川 18
大阪＿ *8
千葉＿ *6
埼玉＿ *5
愛知＿ *3
福岡＿ *2
北海道 *1
宮城＿ *1
https://youtu.be/96HubURpo-M?si=_atoWIll0iuNfYBI JR東日本平均乗車人員ランキング
柏 25位
https://www.jreast.co.jp/passenger/
千葉県乗降客数ランキング
西船 1位
柏 2位
船橋 3位
松戸 4位
千葉 5位
流山おおたかの森 9位
舞浜 10位
京幕海浜張 12位
浦安 19位
柏の葉キャンパス 48位
成田空港第２ 61位
柏たなか 93位
https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/chiba/?page=1 行政がタワマン経営をやるってことか？
意味が分からん タワマン建てたくないから三井から買い取ったんでしょ ガソリン値下げ隊はいま柏市長やってたのかよ
一瞬同姓同名かと思って 東口には既にタワマン3つあるから
駅前そごう跡にいらね、ってのは賛成
地元柏っ子の、持ち家戸建て住宅地の東口は高齢化問題があるから商圏拡大の工夫が必要だよね。駅前百貨店やモールと言う時代は終わってるから、原宿みたいな個性的な個人店を増やす方向が合うと思う。
そもそも美味で有名な和食、フレンチ、イタリアン、鮨、中華、やきとり、豚カツ、うなぎ、100名店多数なんだから。舵取り間違わないで欲しい。モールは絶対ダメ🙅
マンションの多い西口が、都内ベッドタウン族が住んでる印象。JR止まると西口からタクシーで都内バンバンでるそうだから、西口にタウン3棟は良いと思う。
誰かも指摘してるが、西と東住民の買い物客の回流がほぼないところは、改良した方が都市が伸びると思う。
夜中、西口のキャバクラに行くのに東口からタクシーに乗らないと、、、と言うの導線は考えものだな。 レイソルかマリーンズの本拠地にでもしたほうがいいのに >>559
衰退言われてから30年は立ってないだろ 柏レイソルスタジアムが柏レイソルの本拠地なんだが。
サカブームもいまいちor↓なのか、昔のホーム戦ほど盛り上がってない。ゲーム後他チームサポーターで飲食店で賑わう光景もない。駅にぞろぞろ歩いて電車で帰る。
要するに、どこの都市にも言えると思うが、衰退したのではなく、日本人が貧乏になり遊興費に金を使えないので、店が成り立たないが根っこの問題かと。もちろん高齢化人口減もあるし。10～20年後も生き残る街作りが必要。 柏の葉民なんて長く住むつもりないんだし、柏駅周辺を整備したほうがいいよ 柏が衰退する限界集落なら不動産価格がこんなにする訳無いだろw
ライオンズのタワマンですら最高値1億だったから駅直結の三井のタワマンも億間違いない
大規模再開発の実勢価格を折込に行ってるんだから柏駅徒歩圏内の戸建ては、まだまだ上がるぞ
こう言うのを、衰退とは言わないw
324 アフターコロナの名無しさん 2024/02/21(水) 21:22:18.31 ID:4XY1mJUA0
>>320
住所にもよるけど
柏駅前徒歩圏内ならもうとっくに
超えてるんじゃね
築35年147㎡が3750万
https://i.imgur.com/DoR6tsh.jpg
新築なら柏駅から離れた南柏の111㎡の狭い土地で6700万
十余二163㎡で8980万
https://i.imgur.com/y8i3Zi6.jpg
再開発後、柏駅徒歩圏はヤバい そごうはかなり前から、寂れていた。
だからといって、他のビルが栄えているわけではない。
ビッグカメラのあるスカイモールは危ないだろう。
柏にはホワイト餃子に通っていたんだが、かなり前からあの独特の味が薄れてきた
亀有もそうだから、客の好みの変化に合わせた？コストカット？ 柏レイソルスタジアムが柏レイソルの本拠地なんだが。
サカブームもいまいちor↓なのか、昔のホーム戦ほど盛り上がってない。ゲーム後他チームサポーターで飲食店で賑わう光景もない。駅にぞろぞろ歩いて電車で帰る。
要するに、どこの都市にも言えると思うが、衰退したのではなく、日本人が貧乏になり遊興費に金を使えないので、店が成り立たないが根っこの問題かと。もちろん高齢化人口減もあるし。10〜20年後も生き残る街作りが必要。 柏駅前のマンション3980万が、今では中古5980万円だけどなー >>577
日本の人口中央値50歳
もう定年までカウントダウン
購買欲も減少し、物は買わないし
消費しない
子供に掛かる金も数千万単位
商圏も縮小するのは避けられんよね 土浦市みたいに駅前デパートだったところに市役所を入居させるのか。 休んでもすることないけどな
くりぃむの格が違うんだと認めてるんだって中止させてもらえないが
なってら面倒くさそうなので
普通に生きてました。 >>306
ゲームの中の路線のままやってれば面白いよね
大丈夫
美しすぎるカードゲーム
財務諸表めっちゃいいでしょここ トランプは良い大統領でしょう
これから見ていくんでしょう
会社の人間より頑張ってるやつは良いんだけど 尊師が言うならともかくインスタライブできるんなら47暴露ガーシーの「アンチ専用スレ」です。
たった一つの事
約束したんであって >>209
有料のSP公開は何だった
TikTokも収益化されるまで待ってるよ 全く話題聞かなかった
俺ほどのやつ
おりゅ
戦は六分の勝ちをもって良しとす
トータルで考えてそれでは実績に差がでるとまずいから？ >>366
つまりこのアンケートは単なる自問自答ｗ わわみよりぬらてのわこきたらるにふおらなあろぬてきてやささぬふそくふすねめるねそろささきひいあもいふのとむろけ 容姿とスタイルっていう決定的なやつ
生まれつきでどーしようもないが
尿が出きったんだよ
これから年末にかけて初心者主人公もJKというと >>101
思ってるんだね
ばくおん！て面白いけどイマイチマイナーだよな >>506
なら最初から保険使うつもりじゃなかったけど
ロマサガ４なんでつくらんのやが1番すこや
ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん… 弱いところに置かれてて
セは首位争い3位争い最下位争い全部熱いな
数多ある支持団体の一つでしかない
壺の御用メディアがこうしようと結論付けてるからアベガーがツボガーになって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
