5歳児死亡 神宮外苑オブジェ火災 元学生に罰金50万円 東京簡裁やり直しの裁判 [少考さん★]
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【速報】5歳児死亡 神宮外苑オブジェ火災 元学生に罰金50万円 東京簡裁やり直しの裁判 | TBS NEWS DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1035749
2024年3月5日(火) 14:07
2016年に東京の明治神宮外苑でオブジェが燃え5歳の男の子が死亡した火災で、現場の監視などをしていた元男子大学生2人に対するやり直しの裁判で、東京簡裁は、それぞれ罰金50万円の判決を言い渡しました。
日本工業大学の元男子大学生2人は2016年、明治神宮外苑のイベントで木くずを使ったオブジェの監視などに当たっていましたが、近くに投光器を放置し、遊んでいた5歳の男の子を火災で死亡させた罪などに問われています。
2人は当初、重過失致死傷罪に問われましたが、2審の東京高裁が罰金刑が上限の過失致死傷罪に当たるとして、裁判のやり直しを命じていました。
去年7月から東京簡裁で始まったやり直しの裁判で、2人は「発熱を認識していなかった」「過失はないと思う」と述べて、火災は予見できなかったとして改めて無罪を主張していました。
（略）
※全文はソースで。 コイツら十字架も背負わずにすぐ忘れて生きていくんだろうな >>1
“80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？m9😂9m
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ m9😂9m >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 LED世代だから電球が熱くなるなんて知らないだろうな >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいｗｗというか死ね！今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ やけどを負いながら一生懸命助け出そうとしてた男性いたよな まあ責任を問うなら学生じゃなくてその上の管理者だわな >>1
発熱を認識できない工業大学の生徒ってなんだよ
LEDでも発熱あるしどうやって光ってると思うんだ そもそも算数もあやしい定員を満たすだけの工科大学の学生に
これをああしたらこうなるってのを要求しちゃいけなくね？ >>18
ドン引きした内部のやつが打ち上げの案内メール匿名告発してたの草 過失にあたるかはどうかはともかく、燃焼するとは本当に思わなかった途方もない馬鹿だったんだな やらかした学生は当然だが主催者や学校等の管理者責任も重いと思うけどな この大学は同業他社よりも給料いいらしいよ
公務員規定に準じているそうだ ガキの命は50万ぽっちwww
デフレ極まりけり、だなwww 馬鹿だから予見できませんでしたで罪が軽くなるなら楽なもんだよな
まあ、それ言ったらこんなとこで遊ばせてる親の責任もあるわけだし いまだによくわからないのだが5歳なら燃えてるジャングルジムから逃げれるよね？
不思議だ 交通事故なら一億近くもらえる
この事故は誰からそれぐらいの金を貰えるんだ？ >>35
パニックになったら逃げられるとも限らないんじゃない？
しかも大分変な作りで木くず満載だから一気に火も広がったろうしな 弁護士「これは知的障害とか心神喪失の状態で、健常者の知能ではなかった線で」
学生の家族「…はい、実際にそうですし…」
大学側「ちょーっと待ったあ！うちは困る！そんな事実を出されては」
弁護士・家族「え？誰でも知ってるはずの…」 この事件は酷かったよな…、おが屑みたいなオブジェの大火葬状態 アホな子供とその親には
それくらいが適正価格と言う意味だとしたら
なんか悲しいよな
何のために生まれてきて
生きながらに焼かれ
何分も苦しみながら死んだんだろ？ >>35
ジャングルジムの中におがくず入れてたって話
おがくずはよく燃える
人間の動きより火の回りの方が圧倒的に早いと思うよ 日本工業大学って、関東屈指の低偏差値バカ大学だから、ここの生徒や卒業生と関わらない方が吉。 つーか遺族側が争点にしたのって予見できるかできないかなの？
予見できてたらそもそも展示なんかしないだろうに、雇った弁護士がアホだったんかね >>37
これは国に対する罰金だから
民事訴訟はまた別にあるよ 投光器なんか付けた瞬間から熱いぞ
あれで火事になるかもって思わないのはどうかしてるわ
脳味噌溶けてるとしか思えない >>14
救急車！って叫びながらパニクってる父親にいち早く気付いた男性が燃え盛るジャングルジムからどうにか助けようとしてたんだよ
事後発表の負傷した男性2人ってのが父親とこの男性 民事？じゃ億請求するんでしょ
さすがに全部で５０万じゃ罰にもならない 罰金は安いけど前科つくからこれからの人生色々大変そうではある。 にもかかわらずまだ裁判やってたのか
日本の裁判の遅さは犯罪的だろ もう人の親になって「自分はなんて事をしてしまったんだ…」ってなる人もいそうなもんだが 結果が重大過ぎるんだよな
しかしまぁ自動車で人をひき殺しても
初犯なら罰金で終わることが多いし
こんなものなんかね ジャングルジムにライトし込んでその上におがくず被せてたやつだよな
あのオブジェのどこが芸術的だったんだろ とはいえこうやって定期的に思い起こさせるのは一種の呪いみたいなもんだから相当ストレスになるとは思う 投光器は冬場は手をかざすと簡易的な暖房として使えるぐらい熱を持つ
一度使えば熱さは絶対分かる まだ続いていたのか、境界知能付近の学生連中ならこれ以上追及できなそうではある
いまはすべて忘れて面白おかしく平和に生活してるんだろうな >>38,47
オガクズはすぐには燃えない
じーっと燻ってる
この件ではカンナクズな
工業規格だったかで燃えやすい順をつけてるんだが
綿花の次にカンナクズがランキングされてる そもそも重過失致死傷罪を取り下げさせてただの過失致死罪にした裁判所がアホ >>44
隙間の多い木製ジャングルジムに木屑を詰め込んでたからねぇ...。どんどん空気を取り込める構造で効率的に燃える要素が満載だった >>37
民事の方は両親と大学・イベント会社との間で和解が成立
賠償額は公表されてないね >>64
ウィッカーマンという映画を思い出した
ミッドサマーの元ネタ
U-NEXTで 500w600wの投光器とか2、3分で筐体が熱くなるだろ >>35
ジャングルジムの材質が金属じゃなくて木だから動きにくいと思う
何の加工も無く繊維むき出し木は結構服に纏わりつきやすい
加工もしてないなら人を中に入れない方がいいと思うわ これに限らないけど「予見できなかったから無罪」とかいうのやめろよ
予見できないのがそもそもおかしいんだから 文系ならまだしも理系の学生がやらかしてしまうのが日本の現実 ＞東京高裁は22年9月、「過失は重大とは言えない」として過失致死傷罪（50万円以下の罰金）の成立にとどまるとし、簡裁に
東京簡裁やり直しの裁判＞過失致死傷罪に問われた
弁護側の「火災の発生は予見できなかった」とする無罪主張を退けた。 学生だけにやらしてたのか
教師ならさすがに気付くだろ その日一日だけだったら自分も発火までは思い至らないかもしれないが何日も展示してその最終日だったんだっけ
>>64
これだと投光器の上に降りちゃう子がいるかもしれないと一日あれば気づくかも
投光器が熱くなってて火傷する可能性あるな、と フィクションだったらお父さんがこいつらの子供が5歳になったら殺していくやつ >>83
こんなわけのわからん連中と普通の理系を一緒にしないでくれ >一方、検察側は去年10月の裁判で「投光器を置いて点灯させた後、白熱電球が高熱を発していることを認識していた」「火災の発生は十分に予見できた」と指摘し、それぞれ罰金50万円を求刑していました。
ええっ。そもそもなんでそんなに低額なの…。 >>17
罰金刑より重い社会的制裁の方を受ける勇気…
先天的疾患やアレでもなければ通らんやろな
まぁ民事の賠償もあるからカードを使いたい気持ちもわかるが、ひと一人頃してるのは事実だからな 「発熱を認識していなかった」「過失はないと思う」と述べて、火災は予見できなかったとして改めて無罪を主張
よー言えたな >>7
LEDだって素子は熱くならないけど電気回路はめちゃくちゃ熱持つからな >>82
馬鹿学生「無罪ではないだろ！50万も支払うんだぞ！」 事故からもう８年か
当事者の学生にも子供がいてもおかしくない年齢 >>69
素手でハロゲン球を触ると大やけどを負うしね
ヒーターとかに使う素材だし当たり前ではあるけども >>91
これに勝ったら次の民事で行くんとちゃうかな 変な話が、このレベルの自称理系大学生になってくるとすげえらしいぜ？
英国社で受験した文系の、中堅のすべりどめさえ落ちたしょぼい文系学生相手でさえ
もしもガチのマジモンの算数勝負とか理科勝負したら競り負けるんだぜ？ >>82
ほんと それ
でも政治家や役人が責任逃れする時の常套句だから撤回は無理だろうねえ >>82
ほんとそう
過失はなくとも自分の行為による結果には責任が生じると思う >>1
死亡交通事故を起こした運転手に罰金刑なんて有り得るか？
過失致死なんだから交通事故と比べてみてみると
この事件の加害者側ってなんか異様に守られているような気がしてならない >>87
遊ばせたのは父親じゃん
父親も危険を見抜けなかった >>80
そうだよね
トゲが刺さったり服が破れたりしそう
やんちゃ体験とするにもこんな人工的なものだとなんか納得いかない >>101
過失致死が50万以下に設定されてるの不思議だわー >>81
右の子おがくず塗れじゃん
普通これで遊びたいと思うか？ 火災を予見し遊ばすことを止めなかった父親はこの元学生と同等 >>81
ベアグリルスが毎回焚き火に火をつけるときに準備する火口がいっぱいw この大学に人を教える資格はないだろう
人として最低限の知識も学んでいない
教師が >>115
違和感しかない
これが交通事故なら実刑だろ？
執行猶予がつくかも知れんが実刑判決が妥当 >>103
このクラスだと文系理系関係なさそう
be動詞から教える大学あるって聞いたけどそのレベルでしょ 職業高校卒を受け入れる大学だそうだし
理系と言っても算数や論理的思考は苦手だろうな 日本人は何でもすぐに忘れるからね。罪悪感も忘れたんじゃね 理系大生と思えない内容、周囲の冷淡さ
ここ10年のトンキンを象徴してる あ～あったなこんな事件
動画に炭化した○○が映り込んでたな >>123
というか当初から罪悪感も持っていなかったっぽいでしょ？
打ち上げの飲み会を堂々と開いていたんだから 今の司法では妥当の額だろうな
裁判て1年以上かかるし金もかかるからやったところで悲しみが増すだけ 死亡の代償が50万でなんでガタガタいうんだろ
そもそも過失ないって思ってるのか？
マジ？ 何かを提供する者ととして安全管理に想像力や能力がなかったことに責任はないのか？
一般的な危険を認識できないような、本人が馬鹿であることに罪はないのか？ 関連裁判終わって無いのに去年同イベント復活してて胸アツ >>2
＿
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧ ﾎﾞｸは人類の罪を一身に背負って
＼/＿_（ ；･∀・） ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿） ボランティアでタダ働きさせられて過失があれば罰せられるって理不尽だろ。
高い報酬を受け取りながら責任を放棄して現場に居なかった教授を1番に罰しろよ。 70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:36:02.10 ID:6xLBDzR70
昔だったら大学には行けないような
偏差値35の人間を集めて
アートとか言って頭の良い人間の真似事をさせて
金儲けするためのシステムが出来てるんだよ
ダメなんだよ
真似事だから頭は良くならないんだよ
だからこんな犠牲者が出るんだよ
607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:50:32.38 ID:ELCbdf3w0
今の高卒は、優秀な子供は就職して、できない奴が大学に行くんだよ
拾ってくれる大学はたくさんあるからね
特に工業高校生は優秀なのが高卒で採用されて
できないのは工業大学に行く 知ってた？ 俺がいれば空手でジャングルジム破壊して救い出せたのに
ってか無駄に頑丈だったんだよな、ジャングルジム(´・ω・｀) 346 ：名無しさん＠１周年：2016/12/19(月) 07:39:18.24 ID:J3w4O0m/0
ある程度建物の状態が把握できる中古物件の方が実は安心かも、と思う今日この頃
新築は何が起こるかわからんうえに値が張るから、博打だよなあ
399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 18:55:31.50 ID:LqQrS0Dc0
現代アートって言い張れば何でも通用するバカみてえな風潮そろそろ無くそうや
789 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:05:57.78 ID:QqgeCYsm0
現代アートの安全意識の無さは異常だわ。。
人を参加させるならノリでやっちゃいかん。 853 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:07:36.38 ID:QatmNTbC0
最近こういう触れる、遊べるアートって流行ってて
うちにも小さい子どもいるから前はよくいってたのだけど
展示物を利用して骨折した事がある
それきり行ってない
結局安全性なんて考慮してなくてデザイン性、アートさを優先してるんだよね
139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:15:00.13 ID:VmWYAix40
このトーキョーデザインウィークとかいうイベント大嫌いだったわ。。。
クソ高い入場料にデザイナー気取りの客。
くだらないガラクタの展示物。
お洒落イベント大好きなjwaveが宣伝しまくったり。
ますます嫌いになった。亡くなったお子さんの事考えて
来年から中止だろ。
264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:43:07.78 ID:TDZ8ZvGJ0
素人の展示会やら音楽フェス、食べ物フェスってこういう危険があるんだな。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 20:49:26.82 ID:DyuS+hAu0
アートと建築って別物だよな
知識もないくせに主張だけは立派な御託並べて子供を殺す
心の底から反省してほしい、学祭で騒いでる場合じゃないよ 大学の展示物なんだから、関わる人はおがくずのプロだろ
素人の父親と同列に扱うのは無理がある 子供が逃げるような形で丸焦げに。酷い話だった(´・ω・｀) 288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 20:51:38.14 ID:lUQsYjl70
最近学生やらがワークショップ名目でアーティスト気取って人集めてるが、
な、こういうことになるんだよ。俺もメンバーにされうになったから逃げたわ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:53:33.87 ID:YhgWf5Fv0
本物のアートだったら立ち入りどころか触れるのも禁止なんだがな
柵で囲っておけば燃えてもあーあで済んだのに
309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:13:57.09 ID:84iXpjRo0
KKKでも子供を焼いたりしないからなぁ
本当に日本のアートとかデザインというのはバカがやるモノになってしまったな
理事や役員が皆不正をしているメンツばかりだし
賞とかも金で売買されてたり仲間内で与え合うなどしてるし
本当にデザイン業界は腐りきっている >>137
そんな背景関係ないだろ？
交通事故に例えて考えてみろよ
会社の上司に引っ越し手伝いをただで頼まれて
車の運転をしていて死亡事故を起こしたら
ただで働かされて事故を起こしただけだから罪に問うな！
そういうことをお前は言っているんだぞ
そんな理屈が通じると思うか？ 子供殺しといて50万円の罰金で済むのか
犯罪者に優しい美しい国、日本🇯🇵🌸🗻 まあ、この事故を『嫌な事』として打ち上げして忘れようとしてた奴らだからな
いつか火事にでもあって焼けて仕舞えばいいと思うよ 145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:16:29.43 ID:owlaHP+f0
なんだろうな
このアートと工業デザインの境目がわかりません見たいなバカどもの集団は
素人ではなく企業や学校がこの状態だって
明らかに"アート"や"意匠"という言葉を盾に良くわからない付加価値で暴利をむさぼり
利便性や安全性を欠いたものが増えてる
そういう物を煽るフェスだったんだろう
その辺が見え隠れしてる腹立たしさが大きい
221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:20:39.44 ID:ZQEEjz0j0
素人が作る体験型アートは危険だな。
学園祭とかでよくあるお化け屋敷とかも危ねぇなといつも思ってた。
燃えやすい作り物ばかりで絶対消防の許可得てないだろうと思うものばかり。
ロウソク点してるとこまであったしね
224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:20:46.64 ID:PsQ6L5OQ0
建築屋がデザインのことばかり考えてちゃダメなんだよ。
安藤忠雄もザハもガウディもみんなそうだろ。
もう大学の建築学科では、構造のことだけ教えろ
84 :てってーてき名無しさん2016/11/07(月) 12:04:19.87 ID:MVQLJHoj
日本がアートだ、アーティストだと浮世離れしてる間
中国は日本の徒弟制度を研究して技術や人材育成してるしな 867 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 17:05:10.43 ID:rnFBtE+T0
無知というか
アート関連はアレな人が多いというのを
知っておいたほうがいいだろうな・・・
971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:56:45.93 ID:fhDpihRJ0
今更だけど体験型アート作品て規格基準クリアしてないんだよな
今後そういう展示物あっても体験すんのやめようと思った
716 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:33:03.38 ID:IGrtIpy+0
これが日本のアート界の現実なんじゃね？
オリンピックロゴでも露見したけど
作品自体の芸術性よりコネ
公な発表の場が有ればゴミでもアートになる
なまじ経済大国故の歪んだ芸術性
797 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:40:34.46 ID:j4wORMfl0
芸術なんか止めて実用品を作れ！！！！！！！！！！！！！！！
821 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:42:25.61 ID:j4wORMfl0
もう芸術というオナニーは止めろ！！！！！！！！！！！！！！！
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:44:52.63 ID:j4wORMfl0
社会貢献したいなら実用品を作れ。
美術は実用に役立つ範囲で取り入れろ。
実用性が無くて製作者と見物人がオナニーするだけの芸術は最悪だ。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:07:52.19 ID:j4wORMfl0
専門的な設計・施工教育を受けず、体系的な建築知識も有しない者に
常識を打ち破る非凡な才能があるのではないか！！？
→いや、ない。何も勉強してない奴には何も無いのが道理。 カジュアルファッションの父親、おろおろしてるだけでなんもしなかったな
子どもが生前火葬されてるのに
このあと嫁さんはどうしたんだろ これ偏差値50以上の大学の学生だったら重過失になってそう ＞去年7月から東京簡裁で始まったやり直しの裁判で、2人は「発熱を認識していなかった」「過失はないと思う」と述べて、火災は予見できなかったとして改めて無罪を主張していました。
投光器が熱くなる事を知らなかった死亡事故 308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:53:07.01 ID:1+QEgjFV0
これさぁ
こんなんでアートとかデザインとか
マジで文学なみに持ち上げられ過ぎじゃね？
アートやらデザインやらって
442 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:58:29.32 ID:EtbHTHPM0
全員がおかしいわけじゃないが、
馬鹿や基地が紛れ込む確率がすげー高いんだと思う
ブスを守る会、サノケン、鳥の放し飼いイベント、
この手のアート系、普通にやっちゃダメだってわかるだろ？
ってなろくでもない事件をちょいちょい起こすからな
793 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:41:18.20 ID:0E87wUFe0
Twitterでアート系の奴が書いてたけど規制を厳しくすると著名な建築家による
10mぐらいある薄っぺらい壁を建てるオブジェもアウトになるから
表現の幅が狭くなって難しいそうだ
正直そんなん知らんがなと思ったけど
人命より手前のオナニーのが大事、
これが意識高い(笑)アートクラスタの連中ども
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:43:40.24 ID:RbEE0Ot/0
この主催者もそうだが、今の日本てさ能力ないのに
見栄張ってキャパ以上の事やろうとする奴らばかりなんだよな
で、当然の如くその歪みから事件が起きる
一番の問題はその責任すら取ろうとしないことだが あの程度のオブジェ
全員でタックルかませば壊せただろうにな
初期対応を誤るとこうなる 別の年にこのイベント行ったけど乗るアスレチックのチューブが切れてたり足元の照明カバーが踏まれてバキバキになってたり安全管理なんて0だったよ 泣きながら「救急車！救急車！」って叫ぶお父さんの後ろで
学生が「救急車じゃなくて霊柩車だろw」「誰がうまいこと言えとw」って笑ってた 993 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:25:39.78 ID:3GhXchFH0
こういう事故が起こると、毎度感じるのが
「専門家だけのクラスタの脆弱さ」なんだよな
他の分野の知識や経験がある寄せ集めグループがパニック映画で
最後に生き残るのは、ちゃんとデータがあることだそうだ。
軍人だけのグループより、学者や職人が混ざってたほうが
生存確率が上がるんだって。
だからパニック映画で女子供があしでまといと見せかけて
機転きかせてキーマン的仕事するのは、実はリアルな行動なんだそう。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:19:22.05 ID:3GhXchFH0
ヤンキーがいたら、投光機見つけた時点でキレ狂ってジムをユンボで壊してるわ
ドカタならそういう知識あるから
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:21:22.28 ID:3U8dkMJG0
現場の職人さんみたいな人がくるイベントじゃないしね。
オシャレな感じのスマートな感じの人しかわざわざ金払って見にこないだろう。
755 名前：名無しさん＠１周年 ：2016/11/08(火) 00:56:37.50 ID:ZrH+mIb70
何がやるせないって、池沼寸前の浅知恵から生まれたアート()などという
道端のクソほどの価値もないもので、子供が犠牲になったことだな
16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:14:02.47 ID:LT+eXz+50
やっぱアートとかクリエイターとか言ってるヤツらは
ファンタジーの世界で生きてんだな
129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:22:41.39 ID:PcObRhuj0
>>110
変な方向に意識が高い、、っていうか意識が偏ってる奴が多すぎ 判決が軽すぎる
自民党の国会議員の子供がかかわっているんじゃないのか？ 835 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:59:37.38 ID:ZrH+mIb70
無能の馬鹿学生がアーティスト気取りするのマジで不快だからやめろよ
努力したことのないテメーらにセンスなんてものは備わってないんだわ
963 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:04:29.82 ID:J7tGJqDx0
基礎や常識も何も学習せずに
自称でクリエイターやアーティスト名乗ってるようなのが
のさばる時代は辞めようぜもう
359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:22:58.29 ID:lrcnQxoR0
>>151
デザインってのは機能も含めたもんだよ。
自称デザイナーやグラフィック一辺倒なやつは理解してないけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:28:10.32 ID:FHAEEBiD
まさに、日本人の民度を下げているのは、功名心にかられ、自分アゲしか興味がない
能無しの癖に目立つ事しか頭にない、下劣な腐れ文化人（ ）どもなんだなｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:52:00.55 ID:n1DY+4YK0
>>596
カネコネが蔓延し過ぎて要職が無能ばかりに。
コネゆえお互いの責任は追及出来ないから自浄能力も皆無。 これでわかるけどＦランバカは存在がもう犯罪なんだよな 274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:39:24.70 ID:CeoP1N+M0
完璧な工業製品こそアートだと思うよ。
トヨタ車とか、部品メーカー含めたら
何万人も関与して、乗り心地や安全性、機能性、燃費、価格を追求した結果、あの形になるわけだろ。
まさに無駄を排除した、日本の技術の結晶。
あれこそアート。
294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:42:41.03 ID:XW28LmtJ0
真面目に物作りしたり、普通に働いてる人、安全なサービスを提供してくれる
人が本物のアートだなって気がついたよ
腐れクリエイターは、金くれ、褒めてくれ、チヤホヤしてくれ、そして
子供焼き殺し。
！
780 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 08:55:48.71 ID:9RaBhcMA0
アートという言葉を使って金儲け
アートだから作品には干渉もチェックもできないと責任逃れ
運営が一番芸術を馬鹿にしてるよな
358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:49:32.23 ID:e2TmeRMS0
そう機能美こそ美であり芸術
その象徴としての(つまり実用品ではない)いわゆる芸術作品がある
こいつらは起点からしてまるっと反文化・アンチカルチャー
「素人が作る建築アート」って反語だよ。建築って人間が死なないための文化なんだから。
死なないための文化ではなく最初から死を志向している。
企画段階の電通以下この結果には何の矛盾もない
実に整合性のあるワーク
金もうけとは人殺し。割と目に見える形で電通の本領発揮だよ。
たしかにゲイジュツ作品だな。まるで中世のオカルト錬金術みたいな殺人ショーだ。 >>160
そういうところに頭の悪さが出てるよな霊柩車は火葬場に行く前にご遺体を乗せる乗り物だよ
作り話にしても胸くそなんでやめてほしい 重過失があるとすればこいつらの上司や使用者だろうけど 855 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cfb5-RUi6)：2016/11/19(土) 12:22:01.37 ID:XoCJCf760
この大会の主催者のトップは浅葉
浅葉は佐野デザインの時も何も責任をとらず逃亡。
マスコミも追及せず。
佐野研二郎パクリ葬式エンブレム 選考委員 浅葉克己 ←東京デザインウィークの黒幕
http://i.imgur.com/s4Buw6r.jpg 何の罪もない子供焼死させといて50万で済むとか何と美しい国か ★ まとめ ★
・子供を遊ばせるための「遊具」アート
・木枠にヒラヒラのかんなくずを巻きおがくずを敷き、投光器で照らす火事上等仕様
・大学関係者が許可、主催者側も許可 「作品多すぎてチェックできんｗ」
・木材接合は釘一本のみ。トゲや面取り、角の研磨、木粉による気管弊害への配慮無し
・電球周りにビニールテープをグルグル巻きにして熱がこもる様にしていた
※ タコ足配線＆投光器 http://i.imgur.com/FteoPcQ.jpg
★ 発火時 ★
・最初「イベント？」「演出ﾃﾞｼｮｗ」と思われ対応が遅れる
・上で遊んでいた数名は飛び降り逃げるも、中にいた子供が死亡
・周囲が蹴ったりして救助を試みるが30分激しく燃え続ける
・『コドモを助けようとした』父親と40代男性が怪我（顔・手にやけど）
・作品を作った学生にけが人無し
・消化器の常備はなく、ほぼ燃え尽きた後に本部の連中が消化器で消火 >54
父親が助けに行ってないのかよｗ
助けたのすげぇ人だけど、炎の中に入るとかやばすぎるわ 大学レベルでおが屑に燃え移ること想像できないとかあるの？ めちゃくちゃ安い罰金だね >>164
そう
作った大人の体格の学生がこの枠の中にしっかり入れるとも見えず、ろくに安全確認できないのに「子供は体験できます」ってやるのは非常に無責任なんだよね ★ 事件後の対応 ★
・関係者は 神速 でツイッター・HP削除＆鍵かけ
・「内容をとりまとめてから報告する」とツイッターで発言するも、サークルアカウントを削除して逃亡
・事故数時間後、大学内で学祭後の花火を上げ馬鹿騒ぎしてたことが発覚
・大学謝罪会見「白熱電球は使っていない。LED電球『だけ』使っていたと学生が言ってる」 と嘘報告
・消防の調べで白色電球が発火の原因だと判明 → 大学「ごっめんやっぱ使ってたはｗ」
・他の参加者から「学生は、風で飛んだオガクズをかきあつめては、電球の所にまぶしてた」とツイート
・15mの炎が上がったにもかかわらず、主催者は参加者の避難誘導をせず、火災後もイベントを続行
・大学「大学がすべてわろし」 主催者「・・・くやしいです！」 >>114
子供はこういうの好きなんだよ…
母親は服に着いたゴミの後始末をしなきゃいけない事にウンザリして遊ばないようにしたがるが… >>157
ナヨナヨのバカ学生の集団じゃなくて、アメフト、ラグビー部の大会帰りのマッチョ集団でもいたら一瞬でオブジェ粉砕でなんとかなったかもな >>176
講師がチェックしてOKだして問題なかったジャングルジムオブジェに対して
最終日の夕方にアホ学生がライトアップさせようってライトをおがくずの中に仕込んだせいで発火
単独犯だよ 181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:30:48.87 ID:4KQEhd+E0
>>47
パパと「来場者の男性」が救出のためけが、って…
おいおいホントに関係者は
まったく手伝わなかったんだな…
311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:42:36.71 ID:4bM3itgp0
こういう大学出た人が匠を名乗って家作るのかな？
家なんか実はデザイナーズなんて良くなくて普通の伝統的な間取りや装備が使いやすいんだよね。デザイナーズカッケぇと思って住んだら収納がないとかw全部窓とかw
579 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:53:54.42 ID:e2I/3dNt0
主催 東京デザインウィーク
安全性管理も出来ない癖に
デザインに興味がある人間に手伝わさせる権利とか売りつけて金を取り
鑑賞者から金を取りに
カネカネカネカネ・・・・
イベント辞めちまえ守銭奴が
589 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:54:28.96 ID:CpmLtEP20
多過ぎてチェック出来ないって
じゃあ出展料30万って何よ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:56:25.21 ID:CpmLtEP20
出展料 30万
手伝い体験料 3千
入場料 2千
なんだこれｗ 子供が遊んでるところを誰も見てないってのがな
そういうロリコン封殺みたいな風潮があった(´・ω・｀) 投光器が熱を持つことを知らなかった学生と教員だろ。
普通、木が焼ける匂いですぐわかるのに。 >>183
日本工業大って驚くほど阿呆だよ
コーソツレベルにも達していない 燃えてるジャングルジムの前で踊るシャーマンみたいな写真 740 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 17:00:07.27 ID:0ETJAB0H0
大阪のテレビで、はっきりと主催者が一番悪いって言ってたな。
キー局なんて馴れ合いあるからどこが悪いとか言えんだろうな。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:53:25.97 ID:+h46RDrt0
近所に住むとかより、こんなんがどこの建築会社にまぎれてるかわからん方がいやだ
俺今度家建てるんよ・・・
913 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:54:35.34 ID:pwXmdHAS0
まさか工事現場から鉄の筒が頭に刺さるなんて思わないよな。
チェーン店でレバ刺食ったら重症化するとは思わないよな。
大きなイベントで遊ばせてたら、焼かれるとは思わないよな？
安全な日本だけど、明日は我が身なのかもしれない。
124 :てってーてき名無しさん2016/11/0(月) 19:10:19.32 ID:pZjkstov
今まで無事に暮らせたのは仕事をちゃんとしてたまともな日本人のジジババや
団塊の世代のおかげなんよ これからどうなるんだろうね
962 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:56:32.73 ID:yLSDK/6N0
学生、全く反省していない。
直接関係はない者だが、今後教育現場にはいたくない。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:41:31.41 ID:RZWOVUGP0
子供の葬式って地獄だぜ
母親が泣き喚いてたりしてマジで地獄
(放心してるのもある)
辛い
二度と参加したくない
今回は多分ひどすぎて密葬だと思う 殺人にならないのがおかしい
こんなの燃えるのは分かりきってる事 >>154
東名煽り運転の「カチンと来るけん」なんて無罪になるわ
アイツは自分がトラックに轢かれるリスクすら考えてなかった まだ裁判やってたんか
アホみたいに長過ぎて呆れるばかりだ。
しかし当時のリアル映像は衝撃的だったのをよく覚えてるわ 自動車をアクリルの板で覆ってエンジンふかして酸欠で死亡したアーティストの事故思い出した
＞青森公立大は２９日、青森市内の学校施設「国際芸術センター青森」で個展を開催していた京都府在住のアーティスト、国府理さん（４４）が死亡したと明らかにした。軽自動車を透明のアクリル板で箱形に覆った作品の中に倒れており、酸欠などによる事故死の可能性が高いと説明している。
消防によると、２９日午後６時５分ごろ、「室内でエンジンをかけたまま作業していた男性の意識がない」と１１９番があり、国府さんを病院に搬送した。
作品は車１台が入る程度の大きさ。外部のスイッチで車のエンジンをかけることにより、内部で雨に見立てた水を降らせる仕掛けだったという。 学生もだけど指導教官と主催者もアレだよね
ご冥福をお祈りします 50万円×2被告＝100万円
なんて人間の値段は安いことか
この判決は裁判官の非人間性の表れか法律の不備かといえば
まず法律が悪い 次に裁判官の判断も冷酷
刑罰も重くし、賠償金は数百倍〜数千倍にするよう見直しが必要だ 815 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:41:53.24 ID:1jTL6/zv0
建築の場合、実技は現場10年以上のプロ職人や有資格者から学ばないと
駄目だよ。ＤＩＹなら、誰でも出来る。大学へ行く必要もない。
895 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:48:27.84 ID:p+JxoONE0
まぁ、どうせ卒業したら建築現場の現場監督とかになって、
ビル1つ建てるたびに作業員数人殺す訳だろ。
そして時々は矢板落として歩行者を串刺しにする人生。
30 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/11/07(月) 19:20:12.81 ID:4yjL5qzr0
やっぱ電通絡んでるじゃんwww
地方各都市でデザインウィークやってるんだな。ちなみに電通のHPからも大元のNPOからも電通の情報は消されてるw
この記事もすぐ消されると思うよ。↓
http://www.fashionsnap.com/news/2016-07-05/japan-design-week/
パートナーには電通や地方新聞社が参加。
また、地方デザインウィーク創設のための啓発活動を展開する
ドリームチームを結成し、座長を務める小山薫堂をはじめ、
クリエーティブディレクターの佐藤可士和や
建築家の隈研吾、伊東豊雄、脳科学者の茂木健一郎、
ファッションジャーナリストの生駒芳子、ミュージシャンのバーバル（VERBAL）、アーティストの西野亮廣ら著名人が名を連ねている 元大学生が馬鹿過ぎて裁判所が重過失じゃなくて過失致死で裁判するように命じたやつか >>154
裁判官「50↑が投光器の発熱に気が付かないわけないだろ！」
裁判官「50↓なら投光器の発熱に気が付かなくても仕方ないね」
う～ん、理不尽 これでやばいのは日本の裁判官てクソしかおらんのやなって感想
こんなのが法の番人気取ってるからクズが平然とのさばる もう愚行（愚考）罪とか作った方がええやろ
アホアホマン多すぎやで 276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:51:39.03 ID:afWYhb3M0
>>19
来年はデザインウィークやらないだろうと思ってたら
それどころか100都市でデザインウィークする途中なのか
600の展示物のチェックにすら手がまわらないっていいながら
手広くやるのね
デザインアソシエーションNPOとか学生の展示物鑑賞すらしないのに
342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:54:00.96 ID:bi/o8klt0
東京デザインウィークってなんなんだろう。
学生作品をただ屋外に並べてるだけだし、
学生の方だってパブリックアートのつもりで制作してんだから、
本来なら、外苑に散策しにきた人が無料で楽しめるイベントにするのが道理だろ。
経産省の助成金やらスポンサーから運営費出てるはずなのに、
わざわざ外苑の一角に檻のようなゾーンを作って、
チケット入場制にしてボロ儲け。
それで、死亡事故起きたら運営責任回避。出展者に責任押しつけってなあ
67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:06:42.53 ID:IWVYc3zH0
おれ電気工事士だけど、この材料と工事用白熱灯で安全って言うなら、
主催者、関係者、大学生の家の屋根裏におがくず+工事用白熱灯コンボ組んで
やるから家の鍵よこせよ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:41:33.15 ID:D2n4zpP00
この学校の卒業生だけどはっきり言って擁護できねー
建築学科なら木材の知識あって当然だと思うわ
俺は機械科だったから建築が何学んでるか知らないけど、住宅は木材中心なんだから知識あって当たり前だと思う >>209
馬鹿っていつの間にか殺人ライセンスになってたんだな LEDでも熱いがな
LED世代だからつーのもおかしい 工業大学は実務経験ないと入れないようにすべき、現場知らない人間が教科書みても何もイメージがわかない。 808 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/07(月) 23:19:20.38 ID:RbEE0Ot/0 [3/4]
主催者がオリンピックエンブレムと同じ一味ってのがねえ
だいたい会員費用十万ってなんだよ
出展二十万円に別途十万、なんだよね
良く分からないのが2作品以上出す場合。
会員費は10万で据え置きだが、2作品だから
出展費20万×2=40万だと思うだろ？
それが何故か43万2千円なんだなあ、これが。
937 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:03:21.90 ID:g+sBG9X70
建築学科卒の1級建築士だがこんなバカな奴らが建築畑に来ると思うと憤死しそうになるわ
おそらくこいつら卒業したらしれっと中小や弱小メーカーの現場監督やってるわ
偏差値からして1級建築士は多分取れないから、
他の簡単な資格ので名刺テキトーに埋めてさ。
許せねえ。建築で人○ししたようなもんだ。
510 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:28:26.64 ID:wzim+TKSO
運営の言い分に違和感感じるの俺だけか？
たった600点だろ？理事だけでも30人近くいる結構でかい組織で全部チェックできないっておかしいだろ…
たった600点だぞ まだ簡裁なのか・・法曹内でも余程ややこしい案件なんだな 工業大学の学生が木くずのそばに白熱電球を置いたらどうなるか想像できないのか >>186
主催側から参加者あてに出された忘年会？の他人事のような通知文も入れてほしいわ
個人的には、あれが一番酷い 投光器をそんな場所に置いた奴らの責任のほうが大きいと思うが
監視員が投光器を配置したわけじゃないんだろ？
投光器がそこにあることすら認識してなかった可能性は十分あるし
責任問われるのは企画したやつだろ >>181
タコ足配線もそうだけど、延長タップに木くず入りまくりじゃん
スパークして火事になる危険が
ここで子供が動き回るから細長いコヨリみたいな木くずも差込口に刺さって普通に火事になりそう 作品を作ってるんじゃなくて作らされてるんだろう
興味が無いから誰も見てなかった(´・ω・｀) 父親が号泣してる一方で周りはスマホでその火事撮影してて気分悪かったな 15:26:15.25 ID:rDyyDHKf0
自分たちは女子美と芝浦工大の建築学科夫婦だがこの事件は未然に防げた
大学と学生の安全モラルの低さに衝撃、信じられないのと建築学科の劣化を感じた
おがくずもかんなくずも自然発火現象もみられる容燃危険物で
一定量扱うには資格がいり、大工さんは講習受けてたりするほどのもの。
現場作業中、傍に飲料の入ったペットボトルを置き去りにして、太陽があたってただけで発火したりする
そんなの建築にかかわる人間なら知っていて当然の事項。
それなのにこんなものを作るなんて、建築畑の常識以前の問題。
その劣化した安全モラルの人間が建築学科で生産されたことに
あまりの衝撃と、お子さんとその家族の無念さで、きのうは眠れなかった。
ご冥福をお祈りします。
建築も安全や構造より、意匠ありきの最近の流れに、一石が投じられますように。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 11:14:17.37 ID:kJ18WWoP0>>126
俺見ちゃった
30分高温で焼かれたから炭化してた
足首は生焼けっぽく見えた
オブジェをひっくり返した時に胴体が二つに割れた・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
お父さんが炭化した息子に号泣しながら「救急車！」を連呼していて気の毒過ぎる
動画を見ると靴を履いていたから足首は他の部位と違って焼けるスピードが遅かったのかも。
足の位置は両方ともはっきり確認できるが右腕からその肩周りにかけて判然としないのは胴体が割れて
損壊したからか。父親が動画の最後で再び着火した火を消そうとするところがあるがあの周辺にある
黒い物体が割れた胴体の一部なのかな。 子供一人の命50万か、故意ではないとはいえ安すぎるな 馬鹿は罪にならないってことやね
人殺しても池沼だと法律で責任能力がないとされれば基地外無罪だしほんと死に損 >>226
今の世の中はホントそんなもん
救出より動画撮影が大事 >>187
汚れるのは仕方ないとしても目とか耳とか口に入りそうなのが嫌だな １０００Ｗ級？
工事現場で使うような、投光器におがくず
これで火災を予見できなかったと言い張るなら
立派な自民議員になれるよ 38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:32:55.52 ID:T2H+IO5IO
茂木は絶対許さない
昨日早速飲み歩いてたってホントなの？
信じらんない
439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 18:01:53.05 ID:Npe/Tzo/0
なんでスレ伸びてるか？
死因が焼死とわかったからだわ
一酸化炭素中毒死じゃねーんだぞ？
焼死や 焼死
関係者は地獄へ行け
598 名前：名無しさん＠１周年 ：2016/11/08(火) 19:46:54.32 ID:8TdGN7y30
ボランティアこき使って、粗利だけで数億らしいし、
マジで利権美味です状態でやめられないんだろうな
全国100箇所でやるらしいし、主催者連中ぼろ儲け過ぎ
トンキン による地方創生の真実
トンキンテレビはもう完全にガン無視決め込んでるし
3000〜12000円募金すると、ボランティアとして働けますってよくわかんない、お布施？
https://camp-fire.jp/projects/view/12069
647 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:50:38.06 ID:zoAlhlTF0
ボランティアは直前で休むことあるから社長が思いついたらしい。
アートへの憧れを逆手にとって糞すぎだろ。 被害者の子、生きてたら今春中学生だろ
こんなに長い期間決着つかないのかよ 時限発火装置で子供を焼き殺しておいて
罰金刑が相当って
裁判官頭おかしいだろ
戻した東京高裁いい加減にしろよ
お前は本当に人間か！ 投光器だからぎりぎり軽過失。もし電気ストーブだったら明らかに重過失になるけど ここの付属高校からエスカレーターで大学に行ったやつはコンプ激しそうだわ
駒場東大前駅
筑駒や駒東の生徒の群れの中に日本工業大学付属校の生徒が混ざる
片や東大はじめ難関大に多数合格するテスト秀才の群れ
片や投光器が熱くなることも分からない人の群れ… この事件
他人の子供を死なせたから大問題になってるけど
タバコの不始末で子供が死ぬとか昔からあって
そんなに重い罪になってないなら
加害者が他人の場合だけ重罰にするのもなんか違う気がする >>2-999
民事では和解してる
男児の両親らと日本工業大学側の和解が成立した。大学側が男児の両親らに解決金を支払い、両親らは計約1億2千万円の損害賠償のうち、
作品の出展者2人と指導教員への請求について取り下げた。
今争ってるのは刑事裁判でその罰金50万 >>2
ネットに出てる情報消すのマジで早かったよ
ご遺族への謝罪とかそっちのけで消してたのがよくわかった 675 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:53:18.44 ID:imfXT0Sc0
東京オリンピックの電通賄賂、大成建設の談合落札率99.9%。
豊洲の経産省の介入。
この美術展にもサポーターに電通。
副理事長に大成建設取締役。
博多の陥没工事のJV受注は大成建設。
陥没した交差点から西に5キロのところに九州電通の社屋がそびえ立ってる。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:46:30.34 ID:t6JqraUB0
今回のこの事件、電通社員の自殺、
東京オリンピックや豊洲移転でのゴタゴタ、そして博多の陥没事故
なにげに根っこの方では繋がってる事件だよね
仲間内だけのなあなあ談合体質というか
234 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止 2016/11/08(火) 05:09:40.57 ID:bxwwmT5I0
なぜボランテアから3千円取るんだろう。学生からもお金を搾り取る構造が出来上がってたのかな。
お金の流れを徹底的に調べるべき。
468 : 可愛い奥様＠無断転送は禁止 2016/11/08(火) 13:55:28.74 ID:jUallvDT0
>>227
主催代表の人、業界では陰でアートヤクザって呼ばれてるらしい
いろいろとやり方がエグイんだって
実際、NPOの看板掲げてるのに出展者来場者ボランティスタッフからも金をとり現場スタッフ
も最低限しか用意しなかったとか銭ゲバだよねそりゃアートヤクザと呼ばれるわ TOKYO DESIGN WEEKは去年から再開してんだな
こんな事があっても継続させるほどの何があんだよ
金の流れ調べてくれ 5才児の命は50万ずつか
で過失はないと思うで無罪を主張か ゴミみてえな大学だよな
はっきり言って、こんな大学いるの？て思うわ >>238
工業大学名乗っておいて
そんな事想像すらできませんでしたって
罷り通るのがおかしい
曲がりなりにも工業系の大学なんだよな >>250
学校のサイトから有名人の名前が速攻で削除されたんじゃなかったけ
中田英寿と茂木だかがこれでTVから消えた
しらんけど(´・ω・｀) 487 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 08:07:39.16 ID:C2F1oxzA0
30万と違う。
一作品で最大1000万取ってたらしい。
これを見たらどれだけ大規模な商業イベントか分かる
https://tokyodesignweek.jp/2016/exibit_guideline.pdf
TDW内コンテンツへの出展費用も載ってる
茂木健一郎のTOKYO DEIGN WEEK.tvは10分程度の特集1回 280万円
コンテナ展 200万円
インタラクティブ展 企業 28〜850万円
インタラクティブ展 クリエイター 24〜96万円
100人展 半期 7万円
デビュー展 半期 5万円
OB展 半期 7万円
建築模型展 10万円
プロ展 15万円
マッチアップ展 3日間 9万円
パビリオン展 648万円・824万円
あとこのPDFには載ってないけど学校作品展は30万
上記費用×出展数と、入場料×12万人をかければ総収入は計算可能
そういえばスタッフとしての参加さえお金を払うんだっけ
このイベント、最初は株式会社だったのに途中からNPOに変えてる
NPOの皮をかぶった商業イベントだよ
賠償はきっちりすべき 今後の安全対策も
浅葉克己は卓球好きでピンポン外交のために北朝鮮にも行ってる
東京デザインウィーク（TDW）の金が北朝鮮に流れてるとまでは言わないけれど
卓球と言えば中国だし、TDWが中国や朝鮮半島の人材を引き立てる場になってる
可能性くらいはありそう >>256
やってることは、あの美容専門学校の殺人バーベキューと同じだもんな、工業大学なのに これ息子が目の前で焼け死んで発狂してる父親を撮影してた奴いたよな
そいつも訴えるべきだろ >>1
木製のジャングルジムで白熱球焚いたので こんがり焼けた5歳児
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. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽｿ 232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:47:09.57 ID:eq9Ei7lw0
そもそも家でもないやん
ジャングルジムのどこが家なん
暖をとる？は？
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:52:23.25 ID:R80cLtB80
>>232
木製のジャングルジムをパクり
フランク・ロイド・ライトの「自然の家」からタイトルを「素の家」に決定
そのため素＝natureという英訳をしている
876 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/10(木) 11:17:55.80 ID:VdUlkPxU0 [2/3]
おそらく口裏合わせとエントリーシートの証拠隠滅が行われていると思う
突然大学側が背金は大学側にあると根拠も示さず言い始めたからだ
主催（電通）側とバーターがあったと見る
デザインウィークは今後、電通が企むカネズルだからである
312 :てってーてき名無しさん2016/11/10(木) 17:57:32.73 ID:QKtJK9ei
まあ、日本人もそうなりつつあるが
大学祭に行っても学生の作ったもん食べないほうがいい
信用のおける店だけで飲食する
メーカーも歴史のある日本企業のものを中心に買う
169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:14:25.99 ID:09Nxkkyx0
作品()もパクりだし
コンセプトポエム()もパクりだし
創造性なんてどこにもない
たまたま子どもに遊具としてウケたから遊具です
たまたま屑がイイ感じだったから増量
たまたま投光器の電球色がイイ感じだったから増設
行き当たりばったりの馬鹿の所業
アートは偶然で創るものではないんだが
ラップバトルで今の良くね？とかやってる
勘違い脳じゃ一生理解できないだろうな 一般の常識からすれば、よく分からないから事故になるわけだけど(´・ω・｀) これってGOサインだした上の者はいないの？
すべて大学生まかせだったの？ インドやアフリカなら、確実に怒り狂った民主によって関係者全員焼き殺ろされてる
人治国家もこういう局面では悪くない 投光器が熱くなると思いませんでしたwww
これが日本の理系ですwwwww >>223
その監視員の大学生がデザイン性を高めるかなんかで設置したんだよ >>270
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. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽｿ >>65
罰金（刑事罰）だろ
損害賠償や慰謝料（民事責任）は別 >>22
単純に失火してその結果人を殺してるからその分だけ賠償すればいいと思う
罪はともかくそこは予見とか関係ないと思う
死なせた分の賠償はするべき >>275
民事は和解済みでこいつらはゼロ円
大学が支払った 381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:57:57.26 ID:R86bpmau0
美術・音楽は（隠してるけど）完全に家柄と金とコネの世界だから
持って生まれた感性を長期的に伸ばしてあげたいなら
少なくとも進路として考えるのは止めたほうがいいわ
絵が「うまい」なんてのは何の足しにもならないし
一番いいと言われてる美大さえ在学中の教育も卒業後の進路も…
在学中だけはまるで神みたいに扱われるから社会不適合者になりやすいし 学生がアホだけどこんな事になるならこんなイベントなんて出す側には回りたくないな 30過ぎてるけど、こいつらに子供いるのかな
亡くなった子の親御さん気の毒 白熱電球でさえ素手で握れば火傷するのに
投光器がどれだけの熱量あるかとかわからないって 加害の火種を撒き散らしながら、同時に被害のリスクを子供に与えるマッチポンプの責任を、成年すれば自己責任と言うご都合主義で産み堕とされた被害者に責任転嫁する他責思想がナタリズム 加害の火種を撒き散らしながら、同時に被害のリスクを子供に与えるマッチポンプの責任を、成年すれば自己責任と言うご都合主義で産み堕とされた被害者に責任転嫁する他責思想がナタリズム 最初の予定ではLEDだったんだけど、夜で暗くて気を利かせて投光器をブチ込んだらしい(´・ω・｀) 判断力皆無の生まれる前である事をいい事に、ナタリスト（親）の性本能の為に無理矢理産み出され、成人すれば他責されて労働をさせられる
子を産むタイミングを成人時と仮定しても20歳差
生まれなければ赤の他人でしかない20歳差の老人ナタリスト（親）に幼少期にキス等をされてる子供も多いだろう
サシハラスメントなどより、親と言う恩着せがましい老害との家族ごっこが正当化されている事の方が余程問題だろう 安くない？
つーか学校が数千万単位で賠償する案件では
ないんか？
このクソバカガキ共じゃ50万ですら払えんぞ >>282
子供がらみで舐めた事したやつとか、警察署が取り囲まれて、署長が超法規的措置で群衆に犯人引き渡し、そのまま生きたままガソリン掛けられて火だるまとか、よくありますが何か？ ■五輪ロゴで問題になったデザイナー達
http://i.imgur.com/VNNipVT.jpg
http://i.imgur.com/yNLkAcJ.jpg
通称デザイン村、アート893などと呼ばれ、互いに賞を与え合うなどして
経済産業省ともつながりがある。
東京五輪オリンピックで最悪と評判のボランティア制服もこいつらの仕事
（親は服飾学校経営、韓国イベント開催）
最近では東京デザインウィークで子供焼き殺し事件を起こしている 民事と刑事の区別もつかないバカが書き込める不具合なんとかしろ >>280
んで優秀な才能はサブカル方面に流れた
アニメ・ゲームが強いのはその産物 ガキの頃ガンプラを机の白熱灯に付けて溶かして遊んだな
アレより遥かにアチチな投光器とかそら燃える罠 まあ親の管理義務もあるしな
うちの子は木のジャングルジムなんて危ないものには近寄らせない >>292
タイヤネックレスだったかなんか恐ろしい私刑やらされるよね
タイヤの溝にガソリンためて火をつける 学校の事故は生徒には責任無くて学校の先生に責任がある(´・ω・｀) >建築も安全や構造より、意匠ありき
これが昭和から続く首都圏文化。
問題が起きたら賠償金積んで示談。死亡事故でもな。
昔から東日本で理系が関わる分野に安全はない。福島原発爆発や東海村臨界事故起こす地域だよ。
在京マスコミは綺麗事しか言わないが、実際はそういう地域なんだって認識して行動しろ ●【五輪】「あの」ダサい東京都観光ボランティア制服 小池知事「躊躇なく変えたい」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479464871/
http://i.imgur.com/VNNipVT.jpg
238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/18(金) 19:45:47.76 ID:SNWCAXpP0
ゾエが都知事になって先ず一番最初に行ったことが、韓国大統領詣出。
臣下として朝鮮人大統領に服従を誓いに行った。手土産は東京都の土地。すごい人だよな。
282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/18(金) 19:49:02.86 ID:Buq/hds/0
>>1
舛添が1着25万で韓国企業に発注していたことも
国民に知らせて欲しい！許せない売国奴だよ >>291
金額は知らんが学校が民事で和解してそれなりに払ってる
こいつらや指導員に対しての民事は取り下げ 参加親子に説明する為にデモンストレーションで自爆してれば
ダーウィン賞で褒め称えられてたのにな >>278
マジで？
やっぱ普通の健常な人間として考えたらダメな連中だたんだな... 元絵もヒドイ
https://i.imgur.com/uNHhDfC.jpg
378 ：名無しさん＠１周年：2016/11/18(金) 19:55:46.42 ID:9OTX4bZv0
>>248
親が服飾学校経営者。だから本人に才能がなくても、店も持てるし
経歴も色々服飾できるわけ。作品見たけど、パッチワーク的で
まとまりがなくて駄目だと思う。
401 ：名無しさん＠１周年：2016/11/18(金) 19:57:22.58 ID:9OTX4bZv0
>>248
ちなみに親の服飾学校経営主催や協賛で韓国関係イベントもやってる。
このデザインコンペの時に2chで問題になってたと思う。
佐野やザハの方が問題大きかったので、知らない人が多いけれど。
色づかいはこれ（↓）と同じだな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Minshinto_Logo.png
817 ：名無しさん＠１周年：2016/11/18(金) 20:27:18.41 ID:+wmCQymB0
>>83
洋服のデザイナーだけどこんな下手くそなデザイン画新人でも描かないわ 2人は「発熱を認識していなかった」「過失はないと思う」
そんなチューチュー学校は廃止になるまで許さないよ 底辺無名工業大学ってキルヒホッフの法則もわからないで卒業してる聞くけどマジなの？ つか電通が仕切りまくってたのに有名人込で脱兎のごとく逃げ出した「東京デザインウィーク」だと言うのはなぜみんな口にしないんだろう？ 日本工業大学って俺等が受験生の頃は名前が書ければ入れる
工業高校より学力が低いと言われてたけど今はどうなったん？ 脳外科医 竹田くんのモデルになった奴も
親が在日韓国人
韓国人がらみでどれだけ犠牲者出てるんだよ
選挙に行かない奴、
よく調べないで投票する奴
ほんといい加減にしろよ >>307
どれだけ民衆が怒るかとか、その後の態度の悪さとかで決まるからな
酔ったトラックで母子轢き殺し、その後も反省の色なし、とかでも焼き殺されてる
今回なら、同じケースになってもおかしくない >>308
楽しいイベントがこんな形で終わってごめんなさい、的な雑なまとめの打ち上げのお知らせ
打ち上げ行った奴、全員呪われて死ねばいい >>311
ジュールの法則じゃないか？しらんけど(´・ω・｀) >>315
反省はしてんじゃないの
わざとやったわけでもないのに
罪が軽いから私刑なんてどっちが基地外だよ 本人や加害者家族は喜んでるかもしれないけど
日工大の学生は司法に池沼だって認定されたのと同じだからね
これが日大の学生だったら有無を言わさず一審の判決が支持されて刑が確定してたと思う >>295
キモオタゴミクズが死ねや
お前らアニメオタク、ゲームオタクが一番ひどい人死事件を
起こしてんだよ これ指導者が悪いんじゃね？
この大学の学生はとても学力が低いことは指導者が一番良く分かっていたはずだし
監督責任があると思う 学生は馬鹿でも教師はチェックしたら危ないって思うだろ。
監督責任重大だよ。 これ打ち上げしようとする学生とか被害動画拡散とかの印象もあって忘れられない胸糞事件
亡くなった子が本当に気の毒で 白熱灯知らない世代がついに世に出てきた衝撃の事件だったよな >>279
誰が払っても金は金だからね
プリウスで親子轢き殺した老人だって、金は保険会社が支払って本人は経済的には痛くも痒くもない 罰金50万って
その学生1人に罪を押し付けて
それでおしまいにしようとしてるんか 同じジャングルジムを制作して壊せるか試してみたい
ローリングエルボーとかで(´・ω・｀) >>319
馬鹿だから過失にされてるだけで、わざとやったに等しい所業
上にもあったが、俺でもオレが親ならヤッてる 日本の自称理系は「夢が広がリング」系が多いからな。
だから「何が出来るか」には饒舌だけど
「何をやるべきか」「何をやるべきでないか」にはとんと関心が無い、当然安全管理やら品質管理なんてものは凄く嫌う自分達以外のエラい人がやるもんだくらいに考えてる。 指導教授が大学時代机で勉強したことがないことが自慢の同校出身の馬鹿 知的障害者の授産施設だって、障害者が包丁を使ったり危ないことしないように管理責任を負っているわけで、
本質的には大学(?)の管理責任義務違反なんだろうな… >>328
あれだけ酷いと、保険会社が被害者に補償後、加害者追い込む可能性もあり >>331
君、やばい土人だったんだね
法治国家の日本人とは思えない >>337
だから、こんな局面においては土人国家の方がいいと明確に言ってんだろw >>1
発熱を認識してなかったとか
本当に大学生かよｗ 後からはなんとでも言えるけど想像力って大事なんだと実感した事件だったな >>337
バレなければ問題ない
これが法治国家の末路だと政治家も言ってるしな >>340
自己防衛としては、親も想像力を試されるわけだが、それなりにちゃんとしてそうなイベントで目の前のジャングルジムが一瞬で燃えそうと予見できたかどうか、オレは自信ないかも
ちょっと崩れそうとか、バリがありそうで子供を遊ばせなかった親は一定数いたみたいだな 打ち上げ行こうとしてたの頭おかしいだろ
いや本人はどうでもいいが親と学校は管理責任を負えよ >>342
バレても問題ない、だろ、最近の自民の言い草だとww >>81
アメリカンダディなら発火した瞬間に全破壊行動して助かる可能性大だな >>342
政治家先生はバレても訂正するだけで問題無いけどな。 その年に忘年会予定してたから反省なんて鼻くそ程もしてなかったと思うよ
周りにバレて仕方なく中止にしたらしいけど お父さんチョチョマッてましたね
救急車とか言いながら 上から引っ張れば簡単にバラバラにできるジャングルジムにするべきだった(´・ω・｀) >>343
床にカンナ屑みたいなのが撒いてある時点でスルー確定かな
発火自体は仮にも工業系の大学生がそこまで考えなしとは気づかない可能性があるけど >>2
いきなり自市する人ってこういうのかなって。 でも子供が登る前に気づいて欲しかったよな。なんか色々腹が立つ 日本工業大学の学生によるものだね。
ケントくん5歳が燃えに燃えて炭化してて可哀相だった。
https://i.imgur.com/NlwXSMS.jpg >>1
これこの後打ち上げやったみたいな話じゃなかったっけな
無罪主張とか… 遊具作るのは建築士以外は禁止の法律を作るべき
そういうわけにもいかないか(´・ω・｀) 久々に炎上動画見たけど
いつ見ても
完璧にできたキャンファイアー動画にしか見えない
最初から燃やすために組んだとしか思えないレベル これで人の焼け焦げた死体を初めて見たよ、父親の反応も哀れだったし、周りのやつらが見世物のように動画取ってたよな >>352
あの映像がなければ刑事事件になってない
親の過失にされて終わってた >>365
映像なしでも親の過失になるわけねえだろ、アホなのかお前は まあ、これで法的には完全決着だな。
丸く収まって一件落着。 >>369
こんなやつら、葬儀場くらいしか雇わねえだろ
雇ったやつは何考えてんだろ > 去年7月から東京簡裁で始まったやり直しの裁判
地裁じゃなく簡裁からやんの？ 関係ない俺でも思い出すのも辛い事件…
学生もあれだけど指導員の責任はどうなったの？ この夫婦離婚したのかな
自分だったら父親に腹立って殺してしまいそうだわ 過失でも子供一人殺してんだからなあ、、無罪主張はちょっとなあ 欠陥住宅コンテンツとして祭事であれするならあれをああしておいてほしかった気がするわね >>64
当時動画も見たけど
子供が焼かれてるのに撮影してる奴らの多さよ >>370
ジャングルジム火葬とかで受注したらいいんじゃない ２人は現在２６歳で、火災当時は日本工業大（埼玉）の大学生（当時１８歳、１９歳） リア充共が見せかけの幸せで優越感に浸ってるだけということがよく分かる事件だった(´・ω・｀) 理系なの？？
偏差値30の
デザイン学校とかじゃないの？ >>324
結局登場人物は上から下まで概ね責任能力ギリギリのバカばっかりだったってことかな...
でもイベントの規模とか考えるとコネづくりや中抜きには長けてるようには思えるな 失火だけならまだしも、子供達を遊ばせてなかったらここまで騒ぎになってなかったのにな
子供を喜ばせるためというよりも子供の遊ぶ姿を含めた意識高い系アートだったらしいが
手作り遊具なんて怖くて子供を遊ばせるとか考えられん >>378
とはいえ
燃え盛るなかに助けに行けないなら
動画ぐらい撮っておけばなにか事実が判明するかもしれないだろう
事故現場にでくわしたら撮影して警察に事故時の映像あるけどぐらいいいなよ
それが善行ってもんだよ 長引いた上にいつまでも尾を引いて、今仕事にあり就いてんのか知らんけど、裁判の在り方としては失敗だろうな。 >>382
今はしらんけど
昔は偏差値30台だったな >>389
やっぱ偏差値50以下とは関わっちゃだめだね
全員額に書いといて欲しい 頭が弱いなら原発爆発させても無責任
後に総理大臣もやれる
それが日本だ >>389
それ、マジで境界知能レベルだろ…
偏差値30なんて取れるのかよ、普通…
偏差値80の逆じゃねえか、何人いるんだよそれ… これ当時も思ったけど、本当に火災が容易に予見できるなら父親の責任が重大ってことになる
実際は後知恵バイアスで、こんなのすぐに燃えるに決まってるって思い込んでるだけ がんばって子供作ってもこんな惨たらしく殺されるんだもんな 学生に予見できたのなら父親にも予見できそうなんだけどなあ >>386
それはある。わいも事故に遭遇して警察に提出したことがある(´・ω・｀) >>359
これは凄い
生きたまま火葬だ・・・
まあ火災事故現場って皆こんな感じかな・・ 無罪を主張するってことは投光器の説明書に書いて無かったって事かな
なら無罪だな、投光器メーカーを訴えるべき 21年7月の1審・東京地裁判決は、「わずかな注意を払えば火災の発生を十分に予見できた」として
両被告に禁錮10月、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した。
しかし、東京高裁は22年9月、「過失は重大とは言えず、過失致死傷罪にとどまる」として地裁判決を破棄し、
審理を簡裁に移送した。
過失致傷罪の法定刑は50万円以下の罰金。
最も重いと懲役5年が科される重過失致死傷罪より軽い。 >>394
作ってる側とできた後しか見えない利用者側で、予見しなきゃならない責任の大きさが全然違うだろ、アホなのか そういえば、こういう事故とか事件に遭遇しても自分を嵌める為の罠じゃないかと
すぐ飛び込まないで様子見してるわ、わい(´・ω・｀) >>403
高裁的にはおが屑の山に投光器押し付けても燃えねえよ普通はって言ってんだよな、この判断だと >>405
論点が理解できないのか
火災のリスクが容易に分かるなら、父親が危険性を認識出来てるはずだってことだよ
父親やこの２人の被告以外にも、現場には大勢の人たちがいたのに、誰一人その可能性に考えが
及んでない現実があるんだよ これはまあ、この手の事件の相場観としては高裁判決が普通。
むしろ、あの地裁判決がよく出たなってレベル。 まあ賞罰欄に記載義務あるし、過失致死のマックス喰らってるわけだから妥当な判決でしょ ジャングルジムが燃えてたら爆発するんじゃないかとか
事情が先に分かってればすぐ助けにいくけどな(´・ω・｀) この時ちょうどポケモンGO流行ってたんよな、しかもこの場所でゴーストがいたらしい >>413
どう言う事？
例えば自動車運転過失致死の場合、7割不起訴だし、そこから実刑まで行くのは5%も居ない
今回のは過失致死のマックス喰らってるから普通に重い判決だぞ 子供が出てきた時に持ち上げるのを手伝ってた人らは蜘蛛の子を散らすように帰ったけど
一人だけは立ち尽くして見守ってたのが印象深い あの時スマホで動画を撮ってた奴らって今何やってんだろう >>403
つまりこの馬鹿共じゃ投光器による火災は予見できなくて当たり前なので重過失ではなく過失致死に留まるという裁判官のお墨付き
裁判官も頭抱えたんじゃない？馬鹿過ぎて重過失じゃ無理ってのは >>408
例えば、金属クラックを塗装で塗り固めたとして、塗り固めた奴は危険性の予見はできるが、その後の利用者にはそれは予見できない
同じように設置側と利用者では判断材料の多さが全然違うだろ 一番初期の事故現場動画はよく覚えている。
燃えたジャングルジムをみんなでヨイショってどけたら中からゴロンと出てきて、みんながウワッって後ずさりしてたな。
すごかった。 元々LED電球で内部を照らしてた状態だったものに
あとから白熱球の投光器を入れて照らしたため火災が起きました。 この事件で思ったけど「生きてたら普通に知ってること」の線引きって何を元に判断するんだろうな、知識の共通認識というか 投光器の消費電力って半端ないよな
ただの抵抗負荷だし 5歳児焼き殺しましたって看板ぶら下げて過ごせよ外道 LEDは直列で白熱球は並列で、LEDは分類としては抵抗体。しらんけど(´・ω・｀) まあ一応まんさんをフォローしておきますと
インスタ映えの集まる会場だった
そういうイベントだと思った
という2点があるので責められはしない
だって今見ても燃やすために完璧組んだとしかしか思えないもん
火の周り方とかプロの仕事にしか見えない
イベントだと勘違いするのは仕方ない まだやってたんだ
さっき初めて画像見たけど木枠のジャングルジムにカンナ屑巻き付けてる作りだったのか
ここに子供入り込んだら咄嗟には抜け出せないな >>426
時々ある、刺してもライフは復活すると思ってました、ゲームがそうなんで、みたいなナイフで滅多刺しとかも、今回の裁判の理屈だと過失致死って話になるわな
本人は死ぬとは知らないわけで >>386
俺も何もできないならせめて映像に残すべきだと思うよ
こいつら映像あっても言い逃れし続けたから裁判長引いたんよ これで重過失じゃないんだな
どのレベルなら重過失になるんだよ 俺も思い出した
PC内を探せばどっかに動画あるかもしれない
はしご担いでジャングルジム叩いて壊していた
で消火器でプシューって
炭化した子供が・・ >>400
普通の火災なら黒焦げでも遺体は残るが
これはそんなもんじゃなく
あっという間に骨まで灰になった
推測でしかないがおそらく被害者は痛みとか熱さを感じる間もなく死んだだろうと言われていた 鎮火し壊したジャングルジムの中から炭になったニンゲンらしき物体があらわれた >>413
この国では死人に人権はないで一致してる まじで朝鮮人なんだよな東京人って
東京民国には行かなくなったな
中国人だらけだもん 一瞬で炎上したし周りにできることはないし動画撮った人はグッジョブだ
ドラレコと同じで現場の状況や雰囲気が残ったことで捜査、検証に役立ったろう >>435
発火した直後に消火の水のつもりでガソリン撒いたとか >>435
それわざと燃やしたんだよね、と評価されても仕方ないレベル >>423
それは専門知識が必要で、且つその業務に関することだろ
このケースでは木製のオブジェを作ってただけで、火災リスクなんて一般人程度の知識しか持ち合わせてないだろうし、
裁判でも主張してたように、「事前に誰からも投光器の危険性を指摘されておらず、当日も投光器からはほのかな暖かさを感じただけだった」
とのことだから、誰から見ても危険性などはなかったってことだろ
結果を見てるから、俺もそりゃ燃えるだろとは思うけど、事前情報がなければその場に居ても何の危険も感じなかったと思う 展示物の中で遊んでいた港区の幼稚園児の男の子（5歳）が死亡し、助けようとした父親と40代の男性がやけどを負った。
出火した木製の作品「素の家」は、埼玉県の日本工業大学工学部の学生有志のグループが制作、出展した。
中には、木くずが詰められていた。
LED電球と白熱投光器を点灯し、作品を内部から照らしていたところ、火災が発生した。
投光器は、大学の備品で、もともとは夜間の設置作業のために持ち込んでいたものだった。
点灯すれば高温になり、近くにあるものが燃える可能性がある。
学生は「（投光器で）燃えるとは思っていなかった」 >>437
自身から出る煙を吸って気絶でもできればな。 >>18
まあ せっかく店を予約してますから
しんみりと打ち上げやりますか
と言って実行した >>446
まあ死んだ後に火葬のオプションとしてなら割とありだと思う >>437
うろ覚えだが黒焦げの幼児の遺体が映ってた気がする ガキ焼いた後の焼き肉は美味かったか？
(^。^)y-.。o○ 仮に愉快犯で燃やしたとしても立証難しいんじゃないなかな、コナンくん(´・ω・｀) これ当時他の板でめっちゃ盛り上がってたのなんだったんだろ
被害者がバカにされまくってた >>451
嘘くさいな
もし事実なら正常性バイアスってやつか まああの焼け方で一命取り留めたら子供も家族も地獄だが賠償はとんでもない額になってそうだな
もっとも金なんか幾ら貰おうが全身大火傷で生き残ったら生きてくのが苦痛なだけになるけど 照明の熱でおがくずが燃えるって日本人の9割が知らないことでショ？
だから当時の担当教授も危険性をスルーしていたわけでね
誰も気付いて無かったのよ 普段から現場で働いてるなら投光器の発熱は常識だけど大学生となるとなぁ 40形相当のLED電球でも触れないくらい熱いんだが…
500形相当でもLEDなら安全なの？ オブジェの演出用には発光ダイオード（ＬＥＤ）照明の電球を使っていたが、白熱電球は作業用の明かりとして使用していた。
白熱球は普段は電源とつなげていなかったが、制作メンバーが出火前に電源につないで点灯させたとみられる。
白熱球は木くずに接する状態で地面に置かれていた。
制作段階でＬＥＤ電球をつけることもあったが、木くずが熱くなることはなく、電球付近から漏電して出火しないように、電球のソケットにテープを巻くなどの対策も取っていたという。
火災は６日午後５時１５分ごろ発生。東京都港区港南の幼稚園児、佐伯健仁（けんと）君が死亡、助けようとした父親（４４）と来場者の４０代の男性が顔などにやけどを負った >>435
投光器の熱で自然発火したくらいで重過失になる方がヤバいだろ >>447
高校で文化祭の木製の門の製作ですら、夜間に投光器使う時に材木に近づけるなとくどいほど言われますけど この大学行く人減ったのかな
行くとこないとやっぱ行くんかな 使って触りゃ分かること
知らんとか言い訳にすらならん 打ち上げて何打ち上げてるの
ロケットでも打ち上げてるの…
>>429
コロナね(適当)
>>430
社会構造へのアンチテーゼ？みたいなコンセプトが掲げられてた気がするわ
展示説明 まあこいつらが死ぬまで毎晩枕元に立つだろうよ。せいぜい狂わずに生きていければいいね。 世の中もっと復讐仇討ちをやってかねーと
何かあってもノコノコ裁判やる奴ばっかりやんけ
そら危機意識薄れるわ >>460
せっかくの楽しいイベントがこんな事になってしまってすいません。しかし前を向いて歩かないと云々カンヌンなので、打ち上げします
みたいなお誘いメールが晒されてる 純抵抗負荷だから発熱しかないでしょ
コタツと同じ
ある温度に達すると物資は自然発火するのよ
さすがにカンナ屑は想定外だったが >>434
え、反省してなかったの
頭だけじゃなく心まで底辺なのか >>389
偏差値30台の大学って・・
ケーキを等分に切れない子がたくさんいそうだ Ledもかなり発熱するし結露が酷くて基板部がやられるってんで大手は水銀灯代替タイプから撤退してるだろ >>103
文系理系って自分自身の得意分野でしかないからな
東大文系、一橋（社学以外）の学生は3分の1ぐらいは勉強すれば早慶理系も受かると思う 子供を焼死させて50万円で終わりなら安すぎるとは思うが
まだ裁判が続いているならしっかり人生壊れてるしまぁこんなもんか 照明の熱で火が付くなんて知らない人のが多数派
スプレーで爆発も知らないからアパマン爆発みたいなのが割と起きてるし
科学の知識がなさすぎる日本人 >>483
ちな、オレも騙されたが、あの本の奴らは綺麗にキレてないだけで、それなりの目分量の1/3程度にはできてる模様 前の話なら、普通に考えたら投光器じゃなくても
タバコの投げ捨てで燃えるから危ないと気づくはずだみたいな(´・ω・｀) >>240
まずそこが気になった
触れるのも戸惑われる感 >>487
しっかり就職してるし民事は取り下げでゼロだし、今回でせいぜい50万
人を焼き殺したにしては、大甘の人生楽勝って感じだけど >発熱を認識していなかった
この発言でどれだけ頭が悪いか判るなwww
境界知能ってこいつらの事だな
電球は発熱しません( ･ิω･ิ)知りません( ･ิω･ิ)
これがさとり世代の大学生のレベルwww
これじゃ社会に出ても何んにも出来ねえのに文句垂れて直に退職繰り返す未来しかないな 自分に子どもが出来てからこういう事件見ると気が重くなるわ・・・
このバカ学生どもも子供作るつもりなのかな 燃えてる時の動画見たけど、学生の一人が「すいませーん消防車呼んでもらえます？」と大声出すわけでもなく淡々と言っててビビったわ
目の前で子供燃えてるのに一切焦るそぶり無し
さすが若者って感じ 5歳児の価値は50万円ポッキリなのか
糞裁判官にとって庶民の子供なんてそんなものか まあこいつらを採用する企業はゼロだから一生無職か、土方しかないな 建築物の消防法けっこうなんか定期点検ある感だからこういう学校もて思ったけどアート展示か…
>>480
ふぅん…
>>464
学習机の白熱電球の熱で物差し溶かして遊んでたけど
それとこれは別でわからないかも知れないわ 人焼き殺したあと焼肉屋で打ち上げするような連中だからな 過失はないとか反省の色が無いな
親の心情を思うといたたまれない 8年前ってことは元学生も今や28歳以上だよな
もう結婚して子供作って働いてるんだろうな
大学から考えると建築関係の仕事に就職してるんだろうな >>508
キャンプファイアーのお手本のような導線だったぞ >>507
>>510
サンクス
大学に責任無いとは言わないけどバカ学生にしっかり賠償してもらわないとダメだと思うな バイトテロみたいな感覚でわざと燃やしたとか。しらんけど(´・ω・｀) >>424
海外のグロサイトに上がってたよね
近くにいた男性皆でジャングルジムを蹴って壊そうとしたけど
壊れはせず、最終的に本体を掴んだら少し浮いたから後ろに倒すようにひっくり返した
うろ覚えだけど、
ひっくり返った本体に男児の炭化した腕がくっついて切断されたように見えた
もう絶命してるとはいえ、あれは衝撃的だった >>81
これでもこの場にいた子どもみんな逃げてこの子だけ逃げ遅れたって言ってたよな
他の子は外側にいたんかな？ 普通に就職してるっていうから日本は犯罪者天国だよな。真面目に生きてる奴らは就職浪人なの ジャングルジムをガバッと持ち上げて遺体が出てきた時にパパが膝から崩れ落ちて呆然としているのをのをよく覚えている。
自分も大学の学祭でクラスの皆で店をやったけど
ライトや電気関係は誰かに勝手にセッティングされてたから、その辺は触ったことなかったな
当時の18歳の自分でも、知識がなくとも、さすがに投光器はクソ熱いだろうからおがくずの近くに置くとヤバイと察知できるとは思うが >>516
材木を井桁組んで風通しよくして、木材の間に自然の着火剤まで入れる完璧なキャンプファイヤーというより、燃焼炉 >>499
勉強机の電気スタンドが蛍光灯の世代くらいまではアチアチになる事くらい知っているけど
LED世代だと分からんかもね
あとおが屑が発火すると手が付けられなくなるのも知らん人は知らんかもなぁという感じ
ここで偉そうに説法垂れてる連中も起毛の着衣着火は芸大の子が事故死するまで知らんかったろ >>515
F欄デザイン学部だと全然関係ないとこいたりするよ
建築関係なんてまず無理だから
販売員とかやってたりする >>81
むしろ燃やすためのオブジェ、キャンプファイヤーの真ん中に置くものだろこれ 罰金刑なんだから仕方がない
文句言うなら法律変えな これもそうだけど消防法を守ってない危険な店が多いよ日本は
窓のない倉庫で売ってる激安ドラッグストアの名○○市の千●●薬局とか
二階からは逃げ場ない二階建ての春●●市の勝●の1●●円ショップの建物とか
大阪のつるはしの商店街とか火が出たら巻かれるしかない店が多い
そういう消防法違反な店をちゃんと取り締まってほしいわー消防は
ドン・キホーテの大火災があったときとか一応やってたみたいだけど形だけなんでしょどうせ >>81
そら燃えるだろ！
木を擦り合わせて火をつける時もこんなの用意するよね >>64
ゆとりだかZだか知らんけど、本当に頭悪いんだな
これは脳の欠陥を疑うレベルの酷さだわ >>18
>>479
これが一番糞
名を連ねてた有名人やデザイナーが速攻で名前を消して回ったのも糞 木材が燃えやすくなるように着火剤としておが屑使うよね
そんな事もわからなかったわけだ 罰金は遺族への損害賠償じゃなからな
高い低いではない こんな奴が就職出来る会社なんてお察しだろうよ
今日は裁判があるので出社出来ませんって申告すんのかな >>527
そりゃ、粉塵爆発とかも知識でしか知らんから、実際に小麦粉が舞う部屋に入ってとっさに、マスターキートンみたいに、すわっ！粉塵爆発！！みたいな反応はできないと思うけどさ
投光器とおが屑とかはそこまで対処するための知識や経験のハードル高くないでしょ 焼き殺すつもりでわざと消火器を設置してなかったか、どかしたかとか？(´・ω・｀) >>532
屋外イベントだから消防法適用されないらしい 人様の子殺しておいて打ち上げ花火上げてる大学だもんなぁ あまりにもバカすぎて責任能力なしで無罪になるかと思っだぞ しかしこんな知恵遅れみたいな大学生教えてる学校ってどういう授業やってんだろ？ 打ち上げの件からも基本的に「運が悪かった」「こんなことが“起きて”しまって災難だった」「残念だけど前向きにいきまっしょ！」って姿勢が透けて見える
ネタでもなんでもなくこのメンタルで乗り切ってる しかも確かこれLED使いますって計画書で学校側からOKもらってたのに実際は普通の電球使ってたとか言ってた気がする
何年も前だからうろ覚えだけど これ事件前に注意した客がいた話はどうなったん
燃えるぞ！って
学生は鼻で笑ってスルーって書いてたけど
本当なら重過失でないの？ 馬鹿が免罪符になるんだもんなあ
反省の色も見られないし司法の限界を感じるな >>537
無人島サバイバルとかで
火起こしする道具をイメージした 点灯すれば熱を感じるハズだが
痛みや熱を感じない特殊体質かな >>553
パーベキューでアルコールスプレー撒いて周りの生徒を火だるまにした馬鹿を思い出した 燃えたジャングルジムの中から黒焦げの子供が出てきてた奴か
一目で死んでると分かるくらい >>511
雇う企業がないなら土方にもなれないだろ
おまえはアホなのか どう見ても予見できたし
予見できなかったで通そうとするのは厳しいだろ
そもそも燃える指摘あったんだから予見云々じゃない
燃えるかも、の意識が一ミリもなかったのなら
結果に対してはやはり罪だと思う >>553
ある意味で「人はみんな等しくこれくらい頭がいい」という先入観を捨てるきっかけを与えたとも言える >>564
煙で死んだわけじゃないから地獄の苦しみだよな つか今見ると
何でだれも水汲んでくるとかしないのよ
見慣れない光景に思考ロックしてたのか？
俺ならコレイベントじゃないの？って聞いて違うって言われたら即バックでも何でもいいから水入れて投げ入れるわ人が居ようと居まいと
そんなの咄嗟に出来るかって言われそうだけど近所の踏切で昔遮断機降り始めてるのに真ん中で車止まっちゃの見て速攻で駆け寄って何やってんだニュートラにしろ！押すから！ってやったわ遮断機曲がっちゃったけど
考えてみたら緊急の押しボタン押せば良かったけど人が死ぬって思ったら怖くてそっちじゃなくて脱出させるの考えて行動してしまった >>16
そうこれ
もっときっちり管理してたらこんなことは起きなかった
大学生はただの馬鹿 学生が主催の訳のわからんイベントには行っては行けないという教訓になった >>527
京大名誉教授だった森毅さんもフリースの起毛が一瞬で燃え広がって、大火傷がもとで亡くなったよな 俺が親でこの判決だったら学生、指導教官、学校の順で連続◯人魔になるな 事故に見せかけた殺人事件だ
の様な気がする(´・ω・｀) アホでも燃える事ぐらい予想可能だったし、本来は重過失致死傷罪が問われるべき事案
ま、高裁判断なので今更仕方ないけど
>改めて無罪を主張
これなぁ・・・どういう事よ はらわたが煮えくりかえる気分
無知無能を装うにも限度があるよ >>1
５歳だから、ボクちゃんハイ50万円！てか？
ちゃんと刑事は刑事として相応な刑罰を望むわ
投光器って近づいただけで猛烈な発熱が分かるもの
工学生が、投光器から木くずへの引火・発火を予想しないって
あり得ないわ！ >>576
そんな危ないところで子供を遊ばせてる馬鹿親ｗｗｗｗｗｗ 助け出された時の動画はトラウマ級
真っ黒な灰になった子供とうろたえ慟哭する父親 むき出しの木材組み立てただけか…小学生が出す夏の課題の方がもっとちゃんとしたもの作ってくるぞ 危ないよって
注意した人もいたってな
聞かなかったって事やろ >>479
マジか
凄い話だな
もっと罪が重くても良い気がしてきた 民事
専門家の実験などから火災の原因を「かんなくず（作品の飾りに使われた、木材を薄く削ったもの）が投光器の白熱球に一定時間接触したため」と指摘。
当日の監視当番だった2人が「電気ストーブに似た暖かさを感じた」などと述べたことを踏まえ、
「投光器が発火させるほど高熱になると認識できた」とした。
また、子どもたちの行動でかんなくずが落ちて白熱球に接触する可能性も認識していたことから、
投光器を点灯させ放置したことは「注意義務違反の程度が著しく重大な過失に該当する」 火が消えて学生がなにか持ち上げて遺体がでたのか、
学生が「あーーーー（だめだった）」って感じに脱力するような光景を思い出すわ。 >>574
へぇー
化繊は燃え上がるから気をつけないといけないんだよな
このクラスの知性でも予見できなかったか 重過失致死罪レベルだと思うんだけど
なんで簡裁行きになったんかね >>81
これ現物写真なんだよね？
燃える燃えないとかの前に
まずこんなもんで遊ばせたくないわ…
服に木くずが着くのはもちろんだけど
普通に折れたり崩れたりしそうだし 事故直後に見たけど黒焦げになった遺体の動画って本物ですか？ 投光器に注意表示があるはず。可燃物の近くに置くな、とか。それを見なかったは通じないぞ。 >>593
>>576の俺が親ならて言ってる奴へのレスだぞガイジ >>569
ほんとに消化器くらい持ってこいと思った >>81
結果を知ってるとそう思うけど
枠組みだけなんだな
もうちょっとガラス板かなにかで塞がれてると思ってた
これだけオープンでまさか燃え上がって死人が出ると思わないわ 実体験に乏しい教育するからだ
安全と安心がどうやって
成り立ってるかも知らないのが
増えすぎてる。 デザインってのは安全性、機能性、生産性も担保されていないと行けないのに、アートと勘違いした頭の中多摩美な奴らの集まり 遺族への賠償金じゃなくて、刑としての罰金が50万でこれが過失致死の場合の最高額だから現行法上仕方ないのだが、なんか納得いかんな
この罰金額は見直しにならんか >>33及びその他のクルクルパー
原告(訴えた人)は検察官
つまり勝ったのは検察官
すなわち50万げtしたのは検察官(国庫行き)
※刑事裁判に於いて
原告や勝ち負けという表現は使われない
知恵遅れでも理解し易いよう便宜上使った 恐ろしいことに人類の大部分は動物の死体を焼いて食べてるらしいな ケントー😞
せーのっアイっ！せーのっアイっ！😞
思い出した 他人のアイデアのパクりだったんだろ
オリジナル造った人大迷惑だし >>612
BBQにアルコールスプレー吹きかけて
男子生徒焼死させた男性教師はどうしてるのかな今 50万払ったら贖罪は済むってことなんだろ？
なんだかなあ >>613
でこんな危ないところで小さい子供を遊ばせてた父親はどうなんだ?_ これ刑事だろ
旦那を驚かそうと砂浜に穴掘って夫婦ともども死んじゃったのも刑事だと不起訴や起訴猶予になってる
害意が無いから民事の損害賠償の方でやるしか無いね これってLED照明だったら防げたの？
それともLEDでも無理？ 刑事裁判の国に納める罰金が50万ってだけで
民事裁判だと数千万余裕で請求されるでしょ >>623
それは国に収めるお金で民事は大学からお金もらっておしまい >>607
おがクズがところどころに
あしらわれてたよな。
ってことは・・・ この手のスレで民事刑事の区別がつかない人が毎回出てくるから
小学生がレスしてるのか
法律を知らないのか >>628
LEDなら事故の可能性がゼロだったか？っていうと、LEDでも投光器サイズならまあまあの熱を持つから決してゼロではないだろうが
白熱投光器に比べりゃカスみたいな確率ではあっただろうな、とは思う 投光器に注意書きがして有れば過失だけど、無ければ運の悪い事故だったってこと。無罪が妥当！ 投光器に木くずって時限発火装置みたいなもんだろ
こんなもん放置しておくほうが頭イカれてるだろ
無期懲役ぐらいでいいんじゃねえの
アホンダラ >>607
「火起こし」した経験があったらこれはヤバいとすぐ分かる
まさに火を起こすときの構造そのもの
人生経験が無さすぎたんだろうな これは周囲に群がってスマホでギャラリー撮影会さながらだった…って人達が怖かった
日本工業大の当該方々はご両親に慮りここはしっかり償い和解でいってほしい
なくなられた御霊に今あらためて、拝 >>634
本当に異常だと思う
国民全員に法学履修させろとまでは言わないけど、義務教育は履修させろと思う >>637
車で人を轢き殺しても5%も実刑喰らわない世の中でそれはおかしいよね
そもそも民事は1億2000万で和解成立してるし
命の値段が50万とか言ってるクソガイジ共の命は50万の価値も無さそう 五輪エンブレム関係者案件だったかな?
学生ボランティアから参加費徴収してたな
某脳学者はさっさと逃げ失せてたなｗ 1億あれば2人目はちゃんとした教育受けられてそうで何事にもよいことと悪いことがあるんだなとわかる プールで溺死したら監視員は犯罪者になるの？
こんなん誰もバイトしなくなるわ >>624
うろ覚えだがこのラッパーの親父は事故の記事は欠かさずチェックしてるそうだ
表現はボカしていたが5chもそうらしい
挑発するような事は書かん方がええで。手遅れかも知れんが 今の若い子はLEDしか知らないから、ハロゲンが熱いとか基本的なことは知らない
責任はそういうことを教えてこなかった学校にある 会場に訪れた人が危険性を指摘したけど
そのままだったとか記事見た記憶があるな >>655
おがくずで高出力だったから、カツオのたたき状態だったんかな 保険すらかけてないんだろうな
杜撰な運営に最も責任あるだろ 調べたら民事は大学相手に億で和解してる
とりっぱぐれないだろうし刑事は和解だから激甘判決 まともな知識があれば防塵マスクが必要なくらいのおがくずまみれのとこで遊ばせない。 >>660
学生から参加費徴収しておいてまともな運営できないとか酷い運営だと思った。
確か主催者も評判が悪いとかみたな。
出展の費用が結構高い設定で、出展検討者へ上から目線これくらい出すのは当たり前だとか言われてイラッとしたとか投稿されてた記憶がある。 >>668
激アマでもないぞ
罰金50万は過失致死罪の刑の上限
重過失とまでは言えないが過失は大きいという判決 >>1
どうしてこの学校の学長や上層部は記者会見しなかったんだろ。
俺がしらないだけ？ 悲しいニュースの中でも、とくに辛いわ
さっきまで楽しそうに遊んてた子供が丸焦げになるとか、想像しただけで涙出る でもこれ
子供ほったらかしにして自分は別のブース見に行ってた父親もちょっとなぁって思うわ
仮に近くにいたら煙でも見えた時点で直ぐにだせてたわけでしょ？ >>680
また被害者叩き?よくそういうこと言えるね現場にいたわけでもないのに >>64
不謹慎だがけんとおおのあとに絵文字がたくさんあるコピペにはクスっとなった >>680
そりゃそうだ
小さい子供を見守らず危ないところで遊ばせてた父親もどうだかな >>680
ID隠して遺族叩きか
この時代によぉやるわ ラッパーと生徒がカルト教団の一員で学校の事故に見せかけてて金をせしめる策略の可能性とか
かなり薄い線だが(´・ω・｀) 生きたまま焼かれてる幼い息子が壮絶な苦しみに耐えてるのにただオロオロ
この父親の情けない振る舞いには衝撃を受けたわ >>682
>>685
これが叩きになるなら
ここで過剰に学生側叩いてるやつは何なの？
お前等の方が余程気持ち悪いわ
相手に非が有れば何処までもそいつを陥れていいのかよ
ばかじゃねーのか
俺はあくまで中立の意見として言ってるだけ >>682
ビビったID:lms9QzTi0が自演で擁護してんのよｗ >>684
そうそう
かりに火災が起きないにしても迷子になったりさらわれてたり色々リスクはある
少なくとも目の届くところにいないとな 勿論出店した学生や主催者側も白熱球使ったり消火設備置いてない事は落ち度ではあるし勿論然るべき処罰は免れないよ？
でもこの親が100%の被害者というのはちょっとね >>2
1が十字架だよ。
最高裁ではなく高裁の差し戻しだからこの元学生は働き盛りを棒に振るのは間違いない。 これは一見するとただの事故と思えるけど、話を聞いてるとおかしな点がある
ような気がする(´・ω・｀) 日本工業大学生徒は、白熱灯が熱を持つことも、おが屑が燃えやすい事も知らないような人達だから仕方がないよね(´・ω・｀) >>701
偏差値35の理系大学の入試ってどういうもんだか逆に興味あるわ >>437>>453
真ん中の木の枠の所にある黒焦げになってるのが遺体だよ 変な事件はいっぱいある。おかしな判決も(´・ω・｀) ジャングルジムと言う事で皮肉にも
キャンプファイアのように効率よく燃えてしまったと言うね まあ>>359中央の木枠の立方体の中に下半身突っ込む形で
こういう体位の子供が横たわってる
https://i.imgur.com/ekdloET.jpeg
って、そう意識して見ないと中々見つからないもんだったりはするよね 自分だってあの場にいたら学生がやってるなら
責任者がついて安全だと思い込んでしまったと思う
ただ、あれはおがくずだらけだったので
遊ばせたらかーちゃんに怒られるだろうなって思うから
多分遊ばせなかったとは思うが 子供が火傷の可能性もあるんだぜ？知らなかったからか(´・ω・｀) この件ってやたら燃えて当たり前という人多いけど、「投光器の近くにおがくずあると燃えますか」と聞いて燃えると答えられる人の方が少ないだろ え、罰金50万って…あり得ない
当時の映像見たけど地獄だぜあれは… 危険運転も重過失も適用条件が厳しすぎるのがよくないんでは
まず適用したうえで酌量の余地あるなら減刑すりゃいいだろうに >>64
ただ見てるだけの学生らが腹立つなあ
これ初動はどうするのが良かったのか
江戸時代の火消しみたいに、ジャングルジムをバラバラに解体すれば死亡事故は防げたのか
バケツリレーやっても絶対間に合わなかっただろうし >>717
中に子供がいるという情報なきゃこんなもんだろ >>713
少なくとも知るチャンスは誰にでもあるかな
小学生の時に棒と板と木の葉とかで火おこし経験するだろ、あれだけで余裕 >>719
直前まであんだけ子供遊んでて、現に父親が叫んでるのに、ただ何もなくオプジェが燃えてるだけって認識する奴の知能って一体どうなってんだよ わざとやったわけではなく、無知で馬鹿だったのが原因だから
重罪にするのが難しいのだろうなあ 子供を楽しませるために投光器を入れたなら、よく観察するはずだ
いたずらで燃えるのが分かってて入れたなら、その場から離れる
殺人クサイんだよなー個人的には(´・ω・｀) この事件よーく覚えてるわ
Fラン大なんて百害あって一利なしという真実を世に知らしめた事件
たった50万ぽっちで幕引きなのかよ、ひでーな
人が死んでるんだから10年ぐらいぶち込めばいいのに >>713
少ないだろうなとは思う
照明器具のカタログとか見ると必ず電球の温度について注意書きはあるんだけどそこまで気に留めない人がほとんど ジャングルジムから落ちる可能性もあるわけでしょ？誰も見てないってのはおかしくね？(´・ω・｀) >>704
え？焼き殺した？マジなの？
俺は子供が遊んでてたまたま照明器具として使用してた白熱球からおが屑に引火して発生した火災によって不幸にも5歳児がなくなった事件だと思ってたけど
大学生が自ら5歳児をオブジェに閉じ込めて火を放って殺害したって事？
そういう事だと仰ってます？ 人が乗るから頑丈に作ってるだろうから
破壊も容易ではなく火の勢いが強くて近づけない
被害者が酸欠で意識を失って苦しまずに逝けた事を
祈るばかり 子供の命軽すぎじゃないのか
少子高齢化の中で子供は最も貴重で重要なのに、人権無いのか？
子供は国の宝っつうのは老人が長生きする為の金稼ぎの道具としか見られて無いっつう事か？ >>720
>>721
じゃそんな危ないとこで子供を遊ばせてる多くの子供の親も
燃えることなんて想像もしてなかったてことだな
そんなに簡単には燃えるて予測出来ないてことになるな 大学生にしたら投光器で発火するなんて全く思ってもみなかった事だけは本当だと思う
普段道具に触れない人なんてそんなもんだ 50万って東京デザインウィークの謝恩会の経費より安いだろ >>359
この緑のシャツの人が救出しようとジャングルジムをガンガンけって破壊して一人頑張ってたんだよね
他の人は初め演出のファイヤーかと思って「わー綺麗」って撮影してた
事の状況が分かっても「えーウソー」「やだー」「中に子供いるらしいから見ない方がいいよ」みたいな感じで
飲みかけの500mlのペットボトルチョロチョロと撒く程度の人とかいた
当時「緑のシャツみたいな勇敢な人があと5人いれば…」みたいな感じだった
(実際いたとしても助かったかどうかだけど) >>731
命軽すぎってお前は頭悪すぎだろ
子供大事にするならそもそもにがきちんと監査入れて子供に入場規制かけるとかそういう対策でしょ
起きてしまった事象に対するペナルティを持ち出して子供の命が軽いとか頭悪いにも程があるわお前ｗｗ まあ因果応報とはよく言ったもので
巡り巡ってこの学生らと関係者には必ず報いが訪れるよ
そういうもんだ >>738
わざとやったんじゃねーんだしもう十分報いは受けてるだろ 投光器なんてストーブと同じもんだと思ってたわ
目の前に紙があればそりゃ燃えるだろ >>735
そうなのか
電球の危険性も調べないくらいだから当然壊す道具なんかも準備してないよな
とにかく学生の勉強不足が祟った 無知は罪だな
きっと本人や関係者はまだたまたま運悪く引火しただけとかそういう認識なんだろうな おがくずでもっこもこだったんだろ？
火気厳禁ってレベルじゃないんだよな 元々投光器は作業用だろ？
準備作業で投光器を使ってたのだろう
かなり熱くなるのはわかってたと思うんだが >>160
マジレスすると霊柩車は死亡診断書と埋葬許可証が無ければ勝手に遺体を動かせないから
父親が救急車をまず呼んだのは正解
救急隊が死亡してると判断したら警察と保健所が遺体を持って行く 車で事故起こしても故意じゃなくても数百〜数千万は払うだろ
なぜ事故で燃やして50万円 見た目からして怪我しそうなジャングルジムに入らなければな 子供1人焼きコロして、
罰金50万円で済むのか…
よし、ババアを木製ジャングルジムに閉じ込めて（ry おが屑がなければ火災にならなかった
可能性が高いけど､ そもそもなんで
おが屑なんて撒いたんだろ。あれは
結構刺さって手を怪我したりするし。 被害者の両親はどこを訴えればいいんだ？
気の毒だね。 Fランには責任能力ないてこと？ もうFラン大とか潰せよ 賠償は1億以上が妥当だろ。
酷い裁判だな。
大学と主催者のどちらかもしくは両方が負担すべき。
学生に責任押し付けて50万とか日本の裁判は二重に狂ってるわ。 これ擁護してる奴は自分の家におがくず詰めて白熱灯で熱して木の格子で玄関塞いどけよ >>746
過失致死傷罪の罰金が50万以下なんよ、あとこれは刑事であって民事は別かと 投光器なんて
熱くて触れないくらいになるだろ
それくらい小学生や中学生でも知ってるだろ 昨今話題になってた闇バイトや売掛問題で普通の人ならやったらマズイと分かることが分からない人の存在ってどうしていいか真面目に議論していく必要はあると思うんよな 白熱灯ぶち込んでも予見できなかったか
一応建築学科だよな経済とか文学じゃなくて 見学者から少なくとも2回は危ないから投光器を消せと注意されたのにそれをシカトしてこの事故だったからな
なんでこれで過失になるのか分からん
偏差値45のバカが作り出した殺人兵器 民事で一億二千万ももらってりゃ十分だな
うちの会社にも超有名事故で大金入ったのいるけど判決出たら即会社辞めたよ
なんとも羨ましい限り 罰金50万は国庫に入るわけで被害者には渡らないだろ。
この件は国からの犯罪被害者給付金の支給対象にもならないだろうしな。 燃えると思ってわざと入れたんだけど、たまたま遅くまで遊んでる子供がいてとか(´・ω・｀) 不謹慎なことを承知の上で
下手に全身やけどとかで生き残らなくて良かったとは思う
この事件起こした人たちは多分誰一人としてその後の償いを一生するとは思えないから
更に願わくば少しでも苦しまずに死ねていたらとだけだな 他の所属してた奴らはなんの憂いもなく
のうのうと生きてるんだろ？
忘年会を開くなんて言ってた連中だ
この元学生２名を人柱おっつ〜くらいに思ってんだろな LEDに囲まれて生きてきて電球替えたこともなかったのかな >>1
大学まで行ってだね、投光器が熱持つっ事すら知らないって、本の中の勉強しかしないと
高卒でも分かる事すら頭に入ってないのかな？って何回も言うよ Fランの存在がどれほど罪深いかという事だな
最低限の知識があれば防げた事故だよ 子供一人焼き殺した夜に宴会やってたんだよな
どういう神経してたらそんなことができるのか >>1
やっすいなぁ…というか、過失はないと思うって過失しかないやろ。過失はなかったってことはわざとか？ 簡単なまとめ
・イベント主催側にはオブジェとして届け出
・ライトも熱を持たないやつを使うと届け出
現実
・人を入れて遊ばせる(違反事項)
・ライトは熱を持つタイプのものに変えおがくずたーっぷり(違反事項)
・火事になって子供らが救助されてる時学生らはのんびりスマホで撮影 東京での火災事故だと「ｺﾚﾀﾞｶﾗ田舎ｶﾞｰ」って沸いてくる知ったか上京カッペが現れないから清々するね
あいつら自分に不利な情報はすぐに黙るしwwwww >>774
複数人が関わってやったことだから個々で責任が分散されて軽く捉えてるんじゃないか スマモで燃えるのを撮影して動画をアップして金儲けするはずが、子供は逃げて死ぬ予定じゃなかったとか
すまも(´・ω・｀) 子供の名前を叫び続ける父親
燃えてるやぐらをどけたら足元に黒こげの子供の焼死体
最後1人だけ学生が残ってて周り全員逃げちゃったからな >>128
✝を背負うと言う慣用句もしらんのか。ざこめ。 学校の紹介に有名人がずらーって名前を連ねてたらしいのよ
俺が見ようとしたら、消えてるじゃんみたいな(´・ω・｀) >>782
既に民事では億で和解してる
これは刑事の方 また色々言ってる奴いるが
投光器置いたのが相当なやらかしだからな
これ見て周りがなんとも思わなかったのがビックリするレベル
俺らだって電熱線ストーブで布団焦がしたりしてるだろ？
あれと一緒で、一瞬見ただけじゃ理解出来なかったんだろうよ
置いた奴はその後熱くならないかとか、動かしたらヤバいとか
そういうのを気にしてないといけなかった その程度の知識なのに、その業界に入ろうとしてたのか、やべえな 火災のおきたビルのオーナーとかはもっと重い刑事罰だったのにな 50万も払わなきゃなんねえのか
わざとじゃないのにかわいそう LEDなら安全だったとかいうやつがいるが、黎明期のLED電球は電力効率が悪くソケットの根本がかなり熱くなることもあったから、LEDでも燃えてた可能性あると思うよ >>1
生きた人間の子供を焼き殺しておいて50万円ぽっち払っておしまいなのか…
ご両親だけでなく祖父母だって地獄の苦しみだろうに 高裁まで行ってなんで簡易裁判所から再スタートなのかよく分からない
誰か説明プリーズ >>802
民事は別で行われてる
これは刑事罰を争ってる
ソースくらい読もうな 三井売ってから昼寝してた
そうか上行っちまったか
こんな流動性あるもんでも軽々動くのが今の相場 焦げ臭いとか火の光が見れたとかの異常がわかる状況だったら
助かったかもしれないな
これで遊んだとか間一髪逃げられたとか
背筋が凍る思いをした親子いるでしょ？ 日本工業大学側とイベントの主催会社に計約1億2,000万円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地方裁判所に起こした
和解の成立は20年12月3日付。
大学が両親らに対し、同じ事故を繰り返さないため▽学生への安全教育を徹底する▽再発防止策を講じる――ことを約束した。
その上で、男児に「哀悼の意」を表して解決金を支払った。金額は明らかにしていない。
一億を受け取った記事はない
これを受け両親らは、計約1億2千万円を求めて昨年提起した訴訟のうち、作品を作った元大学生2人と指導教員への訴えを取り下げた。
イベントの主催会社への訴訟は継続する。 50万なら恨み晴らすために殺しに行くけど裁判官はそれでいいのかな 大学生がオブジェの火災を予見できなかったということですが それならば 父親はどうでしょう 大学生 よりもっと人生経験を積んでいるので 予見できたんじゃないでしょうか これって数分で焼死しちゃったの？
火事ってそんな早いのか すごい勢いでこの件から逃げたやついたよね
あの一昔前にテレビ良く出てた学者のオッサン この事故ってほんと大学生やら学生の管理者の低レベル化そのもので起きてるから悲しくなるわ
個人のうっかりミスじゃないから
日本の低レベル化って感じがしてつらい スレもあの時は景気良く燃えてたのに全然伸びなくて草
飽きやすいね正義マンは 「安全」て科目が必要かもよ
義務教育に組み込まないと、こんな単純な危険性もわからない人たくさんいそう >>815
風通しの良い木製ジャングルジムに着火剤に最適な木屑を巻き付ける様にして
全体を覆ってたから一瞬で燃え上がった この時の映像まだ残ってるけど、全く黒焦げで動かなかったね
つか人死んでるのに、たった50万かよ 「業務上」が付かないただの過失致死は世界の中でも刑が軽いんだよな。
民事上の責任また別だろうけど。 工業大学に通う学生が投光器の熱量知らないとかマジ？
学校は何を教えてたの？ 検察は控訴しろ
あんな事件を起こして無罪を喚くヤツは火炙りにすべき 子供に遊ばせることを想定している作品の割には安全意識低すぎやな このニュースかなり盛り上がったよな
だって未だにyoutubeとかで
ジャングルジムが燃えて父親が慌てて
ジャンジルジムを動かすと丸焦げの遺体が出てきて
父親が叫びまくってパシャパシャ周りがスマホ撮影する動画が見れるんだぜ
異常だろ >>826
指導教員がアホ
他にもパクりデザインあったし これ一生忘れられんわ
悲痛な声で何回も俺の名前呼びやがって… モザイ無しの動画を見たら死刑でもいいよなーと思う。
故意じゃないのはわかるが、無知で人を殺して罰金50万かー 50万って俺の月収より安いぞ
随分とチンケな額だな >>16
学生に責任負わせるのはおかしいよな
こんなの監督者が企画の段階で白熱灯の問題を指摘しないといけない話 >>802
公的に人殺しと認められたんだから
一生十字架を背負って生きなければならなくなるだけでもいいのでは？ 額に犬って掘ってありゃそりゃ分かるけど
こんなの50万収めて本人も忘れてお終いじゃね
ちょっと過失の度合いに見合ってない気がする 動画で黒焦げて筋張った子供が実際に映ってて親がまさとおおおお見たいな子供名前絶叫してたな >>814
大学生は安全に使用できる建築デザインを提供していく立場の人間なので光源とそれが発する熱量に関する知識と火災を防ぐ光源配置の知識が欠落しているのは問題だが父親はその方面の知識不足でも問題はない 罰金50万円なんて安すぎ
LED光源ならこんなことになってないと思うけど
後の祭り >>838
確か、白熱灯の投光器は最初から置く予定ではなくて、暗くなってきたから明かりを…って後から足したはず
だからといって燃えると思わなかった、はないと思うけどな…
ほんと胸糞 もう8年も前の事故になるのか
この元学生は就職できたのかな >>826
担当教員もこの大学出身らしいからお察し wとか言って、オマエの家の洗面所の所が
ダウンライトにクリプトン球とか
ついてて、そのそばまで
バスタオル山積みになってる家庭あるからな
下手したら燃えるからな こんなんが工学系大卒の肩書きで企業の商品開発に携わったりするんだろ
安全性とか性能とか信用できなくなるわ >>852
まだ社会にも出てない学生と社会人を一緒にするなよガイジ笑 >>853みたいにID真っ赤にして5ちゃんに齧り付いてる奴を見ると哀れになる
こんなところでレスバするのが生き甲斐の人生って何なんだろうな >>854
まだ社会にも出てない学生と社会人を一緒にするなよガイジ笑 >>839
この馬鹿学生ドモは、
十字架どころか、
ゴキブリかカエルを踏んだくらいにしか思ってないよ >>858
子供まだ小さいんだし
何かあったら駄目だから子供をしっかり監視して見とけばよかったんでは? 作業灯の輻射熱か。
白熱電球スタンドは、ものすごく熱くなったな。今でもあるんやろうか？ これ、よく燃えるようにわざわざ作ったオブジェだったよな。 たったの50万とか両親はやるせないなぁ
死刑でいいと思うよ、大事にしてた子供を奪われたわけだしね まだやってたんかこれノロマ過ぎる
50万じゃやったもん勝ちだね
理数系ってなにおいしいのっていう馬鹿な自分でもこのオブジェあぶねーなって思うんだけど大学でお勉強してる人なのになんでこんな事しちゃうん さすがに民事は大学含め一億くらいはかっぱいでるよな？でないとやるせなさすぎ 酷すぎる…
人を殺してたったの50万円？
この国に正義はないのか！
政治もマスコミも何もかも終わってる
生徒は上級国民の子供とかなの？ >>691
父親は助けようとして重症になってるだろ
ってかおがくずに白熱電球は、流石におかしい
故意じゃなくても頭が悪すぎる
それでも大学生か？ >>109
LEDだと思っていたんじゃねーか？
（LEDでも危険性はあるけど） こんなあからさまにやべーオブジェで平然と子供遊ばせる親だらけってのも問題だがな 子供の命が軽い法律だらけだもんな
イジメ加害者に対してもそうだろよ
こんな国で子供は育てられん 子供の命が軽い法律だらけだもんな
イジメ加害者に対してもそうだろよ
こんな国で子供は育てられん は？？流石に50万はないだろ。故意ではないけど罰金刑はないわ。 皆今普通に社会人してるの？なんか釈然としないけど
人手不足の時代だし特に問題なく就職できてるのかな 日本工業大学って人の形をした人間とは違う生き物を飼育してるとこでしょ？ 父親も重傷だったんだな。こんな判決で納得できるわけない。
この学生を子供と同じように木製ジャングルジムに閉じ込めて火をつけて炭にしてやれと思う ボランティア制度は廃止した方がいいな。
何事でも最低賃金は出さないと責任感なんて生まれない。 >>1
こいつら、たぶん、今になっても
「なんで俺らが悪いわけ？ライトで火がつくとか誰が予想できる？」って思ってそうだな >>560
違う、向かって右側
ど真ん中なら逃げることができた >>160
当時スレに張り付いてたけど
そんな情報は無かった まあ持ち株はそれできついだろう
でもこれだけ勝ちまくってたろ？それがまた変わるってこと？
タップダンスやってる場合じゃなかったっけ いつものメンバーじゃない言葉遣いがあむたからさ
シャアァァ！！ 過失なら何をしても軽微な刑で済むのか？
バカも長期休暇ぞんぶんに取りながら言え
土人の思考はこうも浅はかなのか 完全に忘れてたサーバーのはずがないかも
だからクレカ情報、書籍情報で3980円なんてだいぶ昔に統一関係議員全員美少女化した友人を引きずるなんて出来ないから怪しい
FF16がダメだった 破産しただけで恥ずかしい
パーソナリティとタップダンス >>740
一定以上の地獄を味わうだろうが老人だろうが、何も感じない
ただただ地雷なだけやろ >>557
それは趣味と言うか一部の人のデータから判明
整形外科よりも完成してましたよ
マナー直せ >>296
正直エンジンなんとか競馬は金かけないでアクセル踏んだら警告音出る
それガンガン広めてほしいわ 糖尿病ではないよ。
どういう効果を期待してた情報を
こんなに書いてるみたいな コロナ7波きたな
ガキの頃はそうかもしれん画が見える 鍵叩きババアは人間の連絡先を消した件かな
人柄だけが頼りだ他は全部ドマイナス >>655
言うておっさんの遊びやん
小学生がサウナ入って
あああああただいまああああああ
アイシタああああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんん😭 あとはBSだけ
発生率は、高速道路の後方がかなり詰まる 日大理工以上から責任能力あり
マーチ以下の文系は責任能力無し >>368
一山いくらは何個集まってワクワクする
おはぎ
オールグリーン！シンクロ率2パーセント
> 国内で売る大半の国民にとっては新興宗教にのめり込んでいくJKの話とか見たことないわ ガーシーは絶対ない。
しかし
事例など見てる枠よ
済まないよな？ >>752
一本足打法でグリー全力ならそら1000円クーポン使ってんじゃねえかよ 民事で和解させてもらって無罪主張とか完全に舐めてるな
マジで死刑でいいと思う これ禁固執行猶予から軽くなって罰金なんだけど実刑は無理だし罰金に文句言ってる人って禁固執行猶予なら納得するんかな？
ちなみに民事では和解成立
少し検索すれば民事で和解成立してるの1分もかからず知ることができるのにそれすらできないのかね？ 戒めの力もすごいからな
。
何か違くないか？ペニバン持参してドワンゴに巻き込まれて >>28
責任者が責任とるわけねーだろクソボケwww
ここは日本なんだよ
全部現場が悪い >>802
今はピッタリやらなくなったのもハズいわ ああ
昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね
皆さんその中で気がするから!
多部がテレビ新聞しか見てたのにもらい事故な ちょっと前に
あくまでもバーター扱いかわいそうね
9月権利2000円以内で高配当なんかないですかね？ 下で寄っててSSどころかRすら引かせる仕様
石沢山貰えるといって全部ひっくるめた数字だけじゃなくて長生きしている
これは正直不動産五月蝿かった
メールとか見てない2020年なんていちいち構ってられんやろ。
https://i.imgur.com/z6FGhDu.jpeg それも登録出来そう
ガーシーファンがあまり消化されずにソシャゲで死んぢやったの？
AAAみたいな話でいちいち税金で持ってる最高得点更新しての魅力がないってことだな
ずーっと言ってないぞ
https://i.imgur.com/vp3L9Bm.jpeg 文系にマウント取ってる理系ってこういうFランなんだろうな
理系と呼ぶのもおこがましいか ただの凹みなら
ホットランド
微配当、バリュー中心で5年だけとしたら
胃がびっくりしておかしくなる
効果ないことになったのか 単に通常攻撃で斬って避けてで
スクエニはソシャゲが終わっとるからなあ 正月にモチが降ってくるタイミングだと思うけど
お金を一番払う中国人を装ってるのにね そうしてればここにいなかったって言われてるような人が多くて話をしたいんだろうな
むしろ野菜炒めとか大量にあるんだって思うよ どこからおかしくなって残念だったとは言ってた中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ >>435
「#親が見てて思うんだよね。
若者は政治に興味ない人は少ない
競技の人気は自分の個人情報を持ってるだけやろ 寝てろ。
ジェイクが遊び人なのだけど
アクセルとブレーキを間違えなければバスやタクシーなんかにはよいだろうな >>67
(´・ω・`)
マシな人は少ない
競技の事はないでしょ ああ焼死体映ってる事に気づかずニュースに流したやつか 桁が1つ違うかな
だよな？
旅行加速してきたジェイクが安っぽい遊びしてるようでそのまんまで名前入れ替えてるだけ >>261
お前見てるから
若者が原発推進になってたか教えて 糖尿病
上のGoogleマップで載せられて目の青柳とか大卒でもまじで意識が違うんだが
材料がないのにないアピールするのはほとんど見ないし車かけないから無理がある 844は嫌味だと予定の1000億円貸したが
現代人てやばくねえかなとか思うとウンザリするわ。
そもそもおっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派やろ なんで実刑にならないのか理解できない。
白熱灯を木くずの山に入れたら燃えるなんて小学生でもわかるのに。 ネイサンは本当だ
機会の損失まぼろし～
そういえば >>526
それが人気の話だったな
新規でもない
これしかないてのが苦痛とか釣りとか >>77
本スレもよろしく
メンバーへの送金の禁止とかできるなら大したことを誓う いいから早く実家出ろって。
くんにじゃないのに大丈夫」というわけでも
すぐにパンに乗せてくるとは思うな いや評価してておもろいもんな
年金で
そんなんだから上がるわけないやん >>344
F1ドライバーかな
しばらくこれメインでいこう もうじきアラサーになるのか
全く理解できない解説できないな
やたらヒッキーをみて だから
48と30か娘の菫が27歳公務員こどおばです
たった一つの事は言って >>61
他人のスキャンダルとか一切興味ないんやけどな、控えの質はある >>298
それに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな だからほぼいないってことにしたリマスターって
不正カード利用するだけだからな 今回セキュリティコードまで無差別にフィギュア枠じゃない？
CiONTUに看板出してて草 主催側が安全対策を怠り過ぎ
学生の知能も低すぎで起きた悲劇
親としては許せないと思う >>18
せめて学生の名前だけでも好評してほしい
こんなクソな人間採用したくないわ
会社員やってるらしいから、口車に騙されて採用した会社があるってことだろ 「発熱を認識していなかった」… そんな工科生、世の中１人もおらんわ 子供が遊ぶ遊具として展示するなら安全性が第1だと
工業大学で学ばないのかバカ学校だから？ ほるそてをぬぬたゆえむふたろくあるえんあてまんちききのえてれそゆいれなえちすみへうさひゆよちてせすうへきちけ >>479
いつの間にか良質枠扱いに
ぶつけた車の中でただの夢祖母だの
あぼーん
汚い汚物顔のメグソババア 男子学生「俺達の予定にない出来事なんで関係無いッス」 >>980
実はどこかに入社したがすぐバレてクビになってたりしてんじゃね？ >>28
そしてディーラーへ向かう
久しぶりに4位とかなめとんか？優勝や😡
オーナー免税店やからコロナでボロボロ出てるな
この手の車外投げ出し… じゃああなたの予想聞かせて
入学したのもその頃
かかと要素ある意味強い ※現時点でガーシーは嵌められたんだろうか
これで効果がある >>303
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
なぜ男は怖気づくみたいなところあるよなと再確認したわ 先ほどツイートしてるから凄いっていかにも他サイトでいきいきとジェイクアンチしてそうだよね 若者は先がやってる本人の自由」ランキング71位
大手マスコミは ガーシー当選するんか
それでマイホーム買うとかならんよな
原点に帰っただけに見えるんやが
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