イオンシネマ、移動の手伝いで「従業員が不適切な発言」と謝罪。車椅子ユーザーの介助巡り議論に [どどん★]
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イオンシネマを運営するイオンエンターテイメントは3月16日、映画館を利用した来館客に対し、従業員が不適切な発言したとして謝罪文を発表した。
イオンシネマを利用した車椅子ユーザーが、映画の鑑賞後、スタッフから今後は別の劇場を利用するよう伝えられたという趣旨の投稿をSNS上で出したところ、イオンシネマ側の対応を巡り議論を呼んでいた。
同社は、【弊社従業員による不適切な対応に関するお詫び】と題する文書を発表した。
イオンシネマシアタス調布のグランシアターで、来館客の映画鑑賞後、従業員が移動の手伝いをする際に不適切な発言をしたことが判明したと報告。「楽しみに当劇場にお越しいただいたにも関わらず、不適切な対応により大変不快なお思いをさせてしまいました」と述べ、謝罪した。
同社は今回の件を重く受け止め、「従業員へのお客様対応の教育再徹底と再発防止策を講じると共に、設備の改善を進め、お客さまの信頼回復に努めて参ります」としている。
改正障害者差別解消法の施行により、4月1日から、障害のある人への合理的配慮の提供が企業や店舗などの事業者に義務づけられる。
ハフポスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bf313d183a96b4ce305d6ef5b391c5ae9e7ee42 ＞障害のある人への合理的配慮の提供が
＞企業や店舗などの事業者に義務づけられる
また面倒な。＞障害者 正直に言わせてもらえば車椅子客のバス乗降で
5分以上停められると
「時間泥棒、タクシー使えよ」と思ってしまう 映画館は車椅子対応してるだろうになんでだめなんだろうね てかイオンシネマとかバリアフリーじゃね
車椅子の移動の手伝いとかどんな場面で必要なんか想像つかないな もうちょっと詳細が解らないと何とも
具体的にどういう対応をして何を言ったのか？ >>3
そしてなぜか車椅子対応してないところに車椅子が集まる不思議ｗ >>6
その分、税金で負担になりますけどよろしいですか？ こういうのに文句いう奴ほど、自分がそうなったら、人一倍配慮を求めてくるよな
今のジジババ見てたらわかるわ やって貰って当たり前なんだろうな
絶対に関わりたくねーわ 車椅子スペースとかあったと思うしバリアフリーだし
車椅子の移動の手伝いってどんな手伝いなんだ？ >>6
お前がタクシーに乗るという選択肢も...ないか、すまんwww 車いす席があるよ
出入りしやすく
車椅子のまま見れる席
映画館はみやすいように段差が大きいから
かついでのぼっていくのは大変じゃないの 車いす席もあるし
障がい者料金あって
解除の人も安くみれるんだから
映画館はいろいろ努力してるよ >>2
X見に行ったら余計な事を言ったみたいね
書いてあった通りならスタッフ不足でとか言えばまだ良かっただろうけど言い方が悪過ぎる >>14
あんまり恐縮されてもな
される側もする方も大して気にしない位が良い >>20
隠くしてもネトウヨの臭いは分かりまするぞ、ほほほ ナッツ姫やZのパターンもあるから前後聞かないとなんとも言えない 悲しいな
劇場で映画鑑賞って幸福な時間じゃん
それをこんなふうに言われたらなぁ
なにが多様性だよ糞が 具体的に何言ったの？
落としたら危険な階段を「従業員が担いで登れ」とか言ったなら、それは車椅子の方が悪なんだけど… >>23
見たかった作品が車椅子用ではなく
グランシアターっていうお値段高い席だったみたい
で、そこまでの移動にスタッフが持ち上げるのが無理
とかなりきつめの言葉をスタッフがかけた
みたいな話 これどう聞いても 詐欺もみけし だよな？刑事官 の 捜査 説明の通話 音声記録 どう思う？
自動車保険金詐欺 だぞ 故意に決まってるだろ
詐欺証明しろってんで証明したけど進展なし
加古川
https://drive.google.com/file/d/1bZ_4RR2N2NGUYxRQDbKHZinUCVfF1epf/view?usp=drivesdk これが日本人だよね。
障害者を憎み、女を憎み、子供を憎む。
無くなった方がいいよね、こんな国。 車椅子席じゃなくプレミアムシートで鑑賞するたび毎回スタッフに補助させてた
何度も繰り返してたらとうとう支配人に断られた
その言い方が気に入らなかったらしい
あなたの介助は鑑賞料金には入ってません
なら納得したのかなw 対処の映画館が車椅子対応じゃなかった
車椅子の移動に人力で対応しなくてはいけない
段差もある
以前、職員の好意で対応した
忙しく人員側が対応出来ないことから店側が断った
以前と同じ対応をして欲しいと強く要望
劇場側が折れて今回限りと対応し次回は無理と退場時に申し送り
嫌な気持ちになったとxに客が投稿、劇場が炎上
イオン謝罪
って事でいい？ >>17
車椅子の乗車を予告してくれるならば
その理屈も成り立つけど現実は違うからな これは車椅子の方がワガママ言ってたパターンかね
車椅子用の席で見ればいいじゃん ＞その際、従業員から「この劇場はご覧の通り段差があって危なくて、お手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけではないので、
＞今後はこの劇場以外で見てもらえると、お互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか」と言われたことをXに投稿し、議論が巻き起こっていた。
何の問題もねえな 不慣れな従業員に介助させて何かあると困るのは分かる >>38
この通りなら車椅子さん側の否のが強く見えるな 低賃金だから我慢が効かないんだろう
低賃金だとストレス耐性のある人とか採用できないだろうし
イオンどころか高級区分のホテルでも従業員の態度に関する☆1投稿が少なくない >>31
これでスタッフが腰などを悪くして後遺症残ったりしたら責任は誰に？ってなるな
無理な事は無理と言っていい世の中であるべき 無理なら無理と書いとくべきだよな。
物理的な話なんだから
IMAXデジタルとかあの傾斜は健常者でもちょっと怖い 弱者こそ強者！
というクソな世の中はいい加減にして欲しい すぐに謝って殴られてるフリして同情を買い批判を障害者側に集中させるイオンはさすが >>30
今後はこの劇場以外で見てもらえるとお互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか
本当ならこれが余計な一言だと思う まあこの人のXポストも感動映画の話題から入って、最後にこのクレームを忍ばせて
うまいことやったなって印象だわ イオンシネマでも全部の箱が車椅子スペースあるわけじゃないんだろうな
わざわざ狭い箱に行って対応してくれないことに文句言われても困る また感謝の気持ちを持っているまともな障害者が迷惑被るやつな 複数あるスクリーンのうち大半には車椅子席があるが
足を伸ばして座れる座席だけの特別料金シアターがあるんだと
そしてそこには車椅子スペースがないからスタッフによる移乗が発生する
イオンシネマには改修をお薦めする
車椅子ユーザーがそのシアター希望したら通常料金で売って車椅子スペース使わせるといい >>9
中途半端に情報を出さないで不適切発言とか言われても記事の読み手としては意見が持てないよな。
事の経緯を記事に出来ないならいっそのこと報道しないでくれと言いたい。モヤモヤしたまま気持ち悪い。 配信、円盤待ちの人も少なくないだろうに
よっぽど映画が好きなんだな お客様は神様ではないし
障害者は神様でもない
無理な事は無理と言うべきなんよ
それに対して文句言う方が悪い >>1
トップが差別主義ミンジョクに染まってると下も差別主義者ばっかりになるんだなｗ この人はなんで車椅子になったんだ？
盗んだバイクで信号無視して事故って車椅子になった奴が「車椅子だと歩道の段差がー」と文句言ってるのを見たときの衝撃 支配人は知らんが従業員だと重さ○○以上は持たせちゃダメとかあった筈だぞ
労働基準法で労働者を守るためのが。五体不満足の人の時の話でも出た筈 オマエラさ、100kg超えの電動車イスで
無人駅対応させて電車料金があがったの忘れてるだろ
あんなに写真貼られてたのに…
鉄道運賃、「10円」でバリアフリー後押し 16社が値上げ
2023年2月4日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC181H20Y3A110C2000000/ >>56
法律知らないの？
訴えられて確実に負けるよ
障害者ネタは弁護士も乗り気だし 車椅子対応してないシアターには啓蒙活動として50キロの車椅子を担いで登らせるの活動を
していたのかな なんだ車椅子用の席ではなかったのか
それなら断わられるのも仕方ない
でも言い方もあるぞ わざわざ対応がない施設に行って差別があった、と慰謝料を請求する事例出てきそうだな ＤＶＤ借りるかネット配信で見た方が良いじゃん
音響や設備は自分で金払って揃えた方が時間の融通も効くし、お互いWIN WINでしょ 普通以上に特別な対応を求めた車いすさんか…
体が不自由だと心も不自由になるんか？いや、車いすの人が目立って問題起こしてるような？ マイノリティさんはノイジーがデフォなの？
そういう風潮になってしまってる世の中に違和感しかない エスパーすると舞台裏はこうなってたと予想
障害者様：上から目線にアレしろコレしろと命令
↓
担当者：いい加減うんざりし、うっかり投げやりな言動
↓
障害者様：「差別だ！朝日新聞、東京新聞、毎日新聞にチクってやる！」 >>13
おれもぜったいにやると思う
でもその場でその自覚はねえんだよなあ 車椅子＋本人＋荷物＝50kgくらい
本人の写真見たけどそんなことあるかぁ？
それとも超軽量の特別製車椅子とかかね 最近の「不適切」を使いまくり表現がめちゃ嫌い 具体的に何があったのか書けばええやろがい >>38
これだよなあ
余計なことする奴がいるから後の人がマジで困る >>72
あいつらは"我慢"という言葉を捨てたから障害者になった
我慢を知っている障害者は障害者と言わない うち自営業で一階駐車場、上が店なので何から何まで面倒を見ろという車椅子を寄せ付けない強みがある。
来ても家族の体力的に不可能だしされたら全力で反撃する。 モテないおじさんが国が悪い女をあてがえと騒ぐ案件に近い気がする >>84
五体不満足の人がそんなレストランでトラブル起こしてた記憶が >>69
映画館で観るDUNE2と家で見るそれが一緒の訳ないじゃん。この人が何観たのかは知らんが 万が一、火災などの事故が起こったら車椅子の脱出が遅れて脂肪したのは店のせいにされるんやろな >>62
車椅子ユーザーの「JRに乗車拒否された」ブログ、合理的な配慮なく炎上。必要なのはトラブルではなく賛同
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1a4f53100bb0aef5fb04107c4bff3ee4861516dc
車椅子ユーザーのコラムニスト、伊是名夏子さんが4月4日に投稿した「JRで車いすは乗車拒否されました」とのブログ記事が炎上し、いまも燃え続けています。 疑問なんだけど
障害者割引だと1000円が多いと思うけど
プレミアシートとか高い席も同じ値段なんかな？
値段が同じならいい席で見たいって人は多そう 何故階段上がるの？車椅子の席は下の平面の場所ではないの？ 障害者も健常者も対等に比べるなら、なおさら傲慢さが際立ってるなｗ >>89
えくぼ @no_one_knows013 (2024/03/16 13:40:10)
@NakashimaMinion 何かあった時に責任が取れないからスタッフ側の対応は間違ってないと思うなぁ…
某テーマパークで働いてましたが、車椅子の方は介助者が必須だし、車椅子のまま乗れないアトラクションでは介助者がいても緊急避難時に抱えて逃げられないようだったらお断りしてましたよ🥺
http://twitter.com/no_one_knows013/status/1768859780800753738
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins ワイのおばあちゃん映画好きだけど車椅子だから行ってないのよね
イオンシネマは介助してるっぽいから安心して一人で行ってもらおう
通ってるデイサービスの高齢者友達も誘ってもらおう
全員を従業員が移動の手伝いしてくれるんだよね！？助かるわー 自称愛国者は障害者にもっと優しくしろ
戦争したら傷病軍人だって増えるんだぞ 調布のグランシアターの画像ぐぐったらわかるけど
あの階段を車椅子の人を運ぶの大変だと思う 前に駅員が子供乗せたままベビーカーを持って階段を登った時に子供を落としたことがあったっけな
大人の乗った車椅子を持って段差を登るってなれた人でなきゃ難しい作業だと思うわ
4月から合理的配慮が義務化されるらしいしどうなるかね
店側の配慮が義務化されても、せめて事前に連絡入れるくらいは障害者側の配慮としてあってもいいと思うんだが、
なっちゃんとか見てるとそれはなさそうで現場大混乱の未来が見える… カタワにビッコとかチンバとか罵声を浴びせるような差別主義者は死ね あの車椅子プロ市民みたいな客だったのかな、なにやっても文句言うような 差別用語直撃と「後ろのお客様が少し見えづらいので、少し移動を…」は
全然違うよな気がするが、ボカして書くので何も見えない ソースがハフポストで、具体的に何が不適切であったか書かずに、イオンが障がい者差別したと結論だけ書いてある時点で察し
結局、正解だったし 移動だけじゃなくて写真まで撮らせるんだから一言言いたくもなるだろ >>42
丁寧に他の劇場に行けお前の相手ばかりしていられないんだよって言ったのになw >>84
大手で言い返さないだろうと計算した上で相手を選んで絡んでいってるのもあるんですかね。
夫婦だけでやってる秘境の温泉宿とか、露天風呂が階段の上にあったりして、そういうところに凸られたら負担が大きすぎて廃業に追い込まれてしまうけど
そういうのをやり続けてたら世間の風も変わりそうだし。 >>88
52ヘルツのクジラたち
って言う 弱者が声にならないsosを発信してる、それを聞き逃さない人との交流を描いたお話
みたい
発信者のポストだとその画像貼ってた
確信はないけど こう見ると伊是名ってのは教訓みたいの残してくれたな
ああ、きっとまたああいうパターンだろうなみたいな パンダ @angstinmypanda (2024/03/16 12:35:21)
この「シアタス調布」という映画館は大規模で、「グランシアター」以外のスクリーンの殆どに車椅子席がついている。それをガン無視してわざわざこのスクリーンを選び、女性スタッフ2人に善意で重労働の介助させ、断られたら騒ぐ。私が車椅子でもこんな行動は絶対取らない。図々しいにも程がある。
http://twitter.com/angstinmypanda/status/1768843470863729095
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins 投稿者見てきたらアンチリプを吊し上げリポストしてるつよつよ様だった 外国人の親子かなんかが国家歌うの嫌だとかで訴訟起こしたってスレも有るけど、なにやっても文句言われるんだから日本人の健常者は全員死んだほうがいいなもう
勝手にやってれ イオンシネマに何を求めとるんだか
そもそも車椅子対応じゃない席を使ってたとか飛行機で揉めてたやつのこと思い出すな >>59
これな
自民党政権を終わらせないとアカン 自分勝手、強欲な障害者が
また、要求だしてんの？
本来、自立させるのが障害者政策だぜ お客様×障害者様
これはもはや神をも超えた存在である >>35
日本人に限らずこの世界が無くなるのが一番平和 >>6
いずれお前自身お前の親兄弟が車椅子ユーザーになるかもしれないのに 全てのワガママが通ると思ってる障害者って多いからな 映画館スタッフ募集する時に業務内容に障害者の介助があるって
告知してなかったなら契約違反だな。
そんなのあるなら辞めるって人もいるだろう。
介護職に応募したわけじゃないんだから。 ぶっちゃけ車椅子料金（高め）とっていいと思うよ
設備投資や手間かかるんだからさ こういうのって両者の話聞かないとわからないよ
障害がある＝弱者？
乙武のレストランに無茶言ってレストランを一方的に悪者にした前例があるからさ >>120
役立たずやろ。
障害者でもできることはあり。
人間としての役割を示してほしい。
障害者を特別扱いしないで。
優遇も差別や。 また車椅子が庶民に無理難題を押し付けてキレさせたのか 車椅子対応じゃない劇場なら仕方ないじゃん
この場合は障碍者側が人間性足りんわ
車椅子対応の劇場調べてそっちを利用すべき、つか今後は初めから劇場側が好意で無理な対応すべきじゃない
全ては末端従業員の負担になる、従業員は奴隷じゃねーんだぞ >>11
障害だとか多様だとかってやっぱじゃない人の金や時間を食い潰すだけだな 別に障害者の多くがこんなんじゃないんだけど
たまに出てくるのがモンスターすぎてイメージに残っちゃうんだよな 障害者が面倒なんじゃなくて
バックについてる輩が面倒なんだよね
んで結局障害者には関わりたくなくなるのよ >>130
車椅子席はあるけど他の座席でみたいから介助させてたらしい
車椅子席はスクリーンによっては前列で見にくいけど、これは劇場は悪くない >>122
母が車椅子だったけどタクシー使ってたわ
バスは事前に言う必要があるという話だったから >>129
ちゃうやろ、「対応が厳しい」と言ったら車椅子に逆ギレされたんや >>133
あなたたちも同じ人間っていうけどねえ… 障害者差別解消法ってのを盾に
映画館側に非があることにしたいんだろうけど
どこまで解消しなくちゃならんのだろう 😮💨今回は、イオンシネマが謝罪文出してるけど今後どういう対応するんだろうな
火災の際に適切な避難誘導が難しいから車イスでの入場お断りになったりしてな こんなことやって差別解消につながると思っているなら相当頭が悪い
逆効果だよ >>18
元からこんなもの
どんだけ日本人の民度が高いと勘違いしてんだ >>73
ネトウヨが目立つように
ネットで騒いだモノ勝ちになったよな >>114
どこで車椅子が乗ってくるかわからないからな
って書いてるけどな >>46
その場合は 労働災害で会社を訴えるのが普通。
日本企業は 世界一儲かっていて しかも 歴史上過去最高に儲かっている。
今どき そこらのトラックでさえ 貨物室にエレベータが ついてる。
お前は 冷凍食品のコンテナ以下か。
普通は 文句言って訴える。
日本人は 犬なのか。
日本人に民主主義は無理。
正社員と非正社員の違いは 労働組合の有無だけ。
労働組合は自分たちで作るもの。
正社員の種々の福利厚生は 労働組合が勝ち取ったもの。お前たち日本人が ただで くれるわけ ないだろう。
西側では 結局のところ コミュニケーション能力が無くて 労働組合を作れなかった奴らが 低賃金なんだよな。
私は共産主義者。 >>62
口実にして金儲けしただけ。
日本企業は テロ対策と偽って ゴミ箱無くす企業。
それでも運賃安くなってない。
丁度先日 ゴミ箱が無いと ディズニーランドで騒ぎになった。 以前ほど車椅子使ってる人を見かけなくなった
日本もヨーロッパみたいになってんのかな
あっちに住んでた時もほとんど見かけんかった
あんまし良くないよなあ
みんな外でガヤガヤ楽しくやろうや 関連スレ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710570528/ >>144
ならどうすれば差別がなくなるんだよ
対案だしてみろよ >>7
＞映画館は車椅子対応してるだろうになんでだめなんだろうね
グランシアターは全席フルリクライニングの特別スクリーンなので、そもそも車椅子席がない
鑑賞しようとすると、車椅子から移し替えないといけないけど、シアター側にそうした人員がいない >>124
🙋先生ー～！
前に無人駅で同じ事見ました！ お前たちが 「私には無理だ」 と私をバカにしたのだ。
では 私はしない。
しかしその場合でも 「なにが正しいか お前らのなにが間違えているか」を はっきりさせないと、
お前たちは 私のせいに し出す。
これは まさに お前たちがクズな証明。
当然 私は お前らを助けるつもりはない。
お前たちが 私にはできない と言ったことを、 私は しないだけだ。
お前らがダメな理由を 私は証明している。 初めて行く和食店で予約する時に車椅子でも大丈夫か聞いたらOKというので連れて行ったら、店の若い衆が爺ちゃんが乗ったままの車椅子持ち上げて小上がりに上げてくれて恐縮した事あるわ…そんな作りの店内なら断ってくれてもよかったのに 電動車いすとか無茶苦茶重いからな…
落としたりしたら賠償とかされそうだし気軽にできないのは確か 一般のゴミクレーマーが出禁になっても誰も問題視しないのに、障害者がクレーマーだと何故か企業側が叩かれるのはダメだろう 具体的な内容が分からないんじゃどっちが悪いのか分からないな 言い方次第だな
他にもっと障害者用に設備の整ったシアター有りますよって伝えたかったんだろうけど
腫物と認識して何も言わず最低限のコミュニケーションのみで黙々と業務をこなすのが1番って事か
細かなクレームは問題提起より差別を助長する結果も生み出すから難しい >>138
いつもタクシー使えたら良いんだけど今本当にタクシー不足で電話で呼び出せないんだよね
GOタクシー使える様になって欲しいんだけど老人には難しい >>148
バスとはそういう乗り物だ
自分の時間を優先したいなら自分がタクシーに乗るべき いずれ誰か限界点超えてしまった奴が持ち上げて落とすみたいなことやりそうで怖いわ
そのくらい閉塞感でいっぱいだろ今の日本も イオンシネマって映画館数が一位なんでしょ
この程度のことで揺るがないよ >>165
改正障害者差別解消法ってわかる？
頭健常者？知的障害者？ >>149
ようするに自分らだけが良ければいいんだろ？
なにが「共に」だよエゴまみれじゃねーか
正社員と非正規中菱零細下請けは「身分差別」の身分搾取だ、それが当たり前の「共産主義」なら資本主義の方がマシだ
資本家が資金に応じて稼ぐのはリスクテイクがある分まだましだ 映画館によっては車椅子席が良い席のところあるから
そういうところ開拓したらいいのに >>149 日本企業は 世界一儲かっていて しかも 歴史上過去最高に儲かっている。
これで お前らがその状態と言うことは、
お前らの存在こそが、
「金持ちボンボンは 甘やかすと ゴミになる」
という まさに その証明。 >>167
今後は対応出来ないって言えば良かっただけかと >>2
基本的にここはスクリーンが11で9つには車椅子席がある
見たかった映画は基本1日1回上映で日によってスクリーンはマチマチでたまたまその日は車椅子席のないスクリーンで上映
車椅子席がないから座席に移動させたかもしれないし段差もあるから大変だったのは確かだろう 対応してない箇所でいちゃもんをつけて騒ぐ。前は駅であったな。 これからイオンシネマは無理難題を聞かなければならないのか？ >>167
言い方は車椅子の人が発信した内容しかないから
そんな言い方じゃなかった可能性もある
言い合いになってきつい言葉が出たのかもしれない
SNSは行ったもの勝ちになるから難しいね 車椅子席が全くないなら配慮義務違反になるだろうが
あるのに使わないのはわがままでしかない
企業側に落ち度はない >>168
何の恨みか知らんが土人呼ばわりして暴言吐いてるオマエほど性根が腐ったヤツはいないと思うが 車椅子障害者のバックにはサヨク活動家の団体が居るからな
そんなことも知らず暴言吐いてしまったのだろうけど お前たちは さんざん 何十年も、
「甘やかされた金持ちボンボンのゴミ」
と 私に向かって言い続け
また 陰口をたたき続けて
きただろう
まさにお前らがその証明。
「下部構造が上部構造を決定する」
「環境や地位が意識を決定する」
「ボンボンはクソガキに 貧しいと努力家になる」
と言ったレーニンは正しい。 特権階級か何かと勘違いした障害者増えすぎなのでは
一人で健常者と同様の動きが出来ないなら娯楽は諦めろよ
民間企業ももっと強気に出て良いよ
障害者が対応に文句付けて騒いだって普通の奴はその企業に悪いイメージなんか持たない
障害者のために過剰なサービスを提供する必要なんか無い スタッフ、アホらしくて辞めちゃうだろ。
障害者様の戦果や（笑） 対応すると責任が発生するからね
スタッフは介護の素人だろううし
事故や怪我のリスクあるなら無理でいいだろ >>177
日本企業が世界一儲かってるってどこの世界線だよアホ いつも思うけどさ別に障害者の移動の自由とか制限されてないんだから勝手に自分でやるか家族に助けてもらっていけよ
それができないなら行くべきじゃないわ
それか障害者介助割り増し料金とかで普通より値段上げるべき
逆に安いのが意味不明 😟できないことはできないで責めない社会をつくらんとだめだわ
そろそろこういう思考になっていかんといかんとおもうこないだの電車のでも思ったけど >>149
資本家の搾取は搾取の自覚がある分まだましだ
正社員・労組・共産主義者に依る非正規中小零細下請けへの身分搾取は権利意識だけが肥大化し搾取の自覚が無い分タチが悪い >>31
イオンシネマが作る時にそういうこと想定してなかったんかね。バリアフリーも最近は一歩後退したかもな、不景気で イオンシネマ可哀想
元ツイの人、気が強いね。
自分に批判的なリツをリポストして晒しあげてるw
私は車椅子ユーザーではないけど軽い片麻痺がある。
(杖もついてない)
こういう常に自分中心の障害者の発言で
私みたいな気の弱い障害持ちの肩身がどんどん狭くなるのよ
やめて欲しいわマジで
映画なんて娯楽は必要不可欠なものではない
どうしても映画みたいならヘルパーつけるか家族と行け 介助者同行じゃないのに車椅子乱用スペースじゃない段差のある列の席に運ばせたってことか
障害者だからなんでもやってもらえると思ってるクズの所為で邪魔者扱いされやすくなるっていう悪循環だな グランシアターは全席リクライニングのスクリーンだから車椅子席の意味はないんだよね >>149
それだよな
車いすの人でも普通の人と同じように席を選べる介助ロボットを開発すべき 試合に勝って勝負に負けたって感じだね
映画館側も悪かったと認めたし、障がい者様よかったね >>188
車椅子障害者は非常に無力で他者に頼らざるを得ないから
サヨク活動家の刷り込みが容易なんだよな
だから特権階級意識になって健常者を下に見る傾向がほとんど >>188 民間企業ももっと強気に出て
それをやると君たちの望む資本主義では
その企業の株式が暴落し 企業は潰れる。
そこまで言うのなら 君たちが 仲間を作り 株を買い支え 商品を買い支えれば よいわけだけれども。
結局のところ 君たちには仲間がおらず カネも権力もない と言うことが 再び証明されるわけだ。
資本主義は厳しいねえ。
しかしそれは君たちの望んだ世界なのだ。
私にはどうしようもない。
私は共産主義者。 >>170
それってお前が決める事か？
どの立場でそれを言ってる？ 別に障害者が、じゃなくてこの人の人間性なんだろうけど
こういう人って毎日が助けられての生活にもういちいち感謝とかしなくなるんかね こんなことばかりやってると企業側が負担に耐えられなくなって
最終的に障害者自らの首を締める結果になるのにアホな連中だよ
障害者の介助付きですなんて言ったら人も集まらんだろ
人手がないのでできませんで十分断る理由になる 車椅子用スペースがあるのにどうしてもグランシアターで観たいなら(観たいやつに車椅子用スペースがない)
自分で介助者を連れてくればいいのでは？
同伴者割引ってそういうことじゃないの？
ここの調布シアターは11スクリーン中9スクリーンに車椅子用スペースあるみたいだけど？ その場でそいつだけに文句言えばええのにな 個人間やろこんなもん
イオンを謝らせたったドヤ！じゃ差別は無くならんよ >>99
＞4月から合理的配慮が義務化されるら
いま食堂とかがどんどん閉業してて弁当でがんばらなきゃいけない職場も出てきてるのに。
働き手不足や物価高等で疲弊してるのに、 >>198
32席しかないスクリーンだからなぁ
そこまで配慮すべきだろうか 別の日に車椅子対応のスクリーンでやるからそこにおいでよで良いんじゃねーのだが また一方の言い分だけの障害者様案件かよw
そりゃ企業は差別のレッテルを貼られたくないから謝罪するしかないわな
マジでこういう晒す連中は糞しかおらんな 対応してない所に行って『対応しろ』って言う奴はキチンと拒否していいよ、同じ障害者の立場から見ても我儘過ぎるもん >>211
悲しいけどそうなんだろうな
誰かに助けてもらわないと生きていけないって思ってる人は
多分そういうとこいかなくなる >>174
え？頭悪いの？差別って特別視することを言うんだぜ
全く同じ条件を適用することが公正・公平となるんだぜ
相手が健常者だろうが障害者だろうがゴミを排除する権利が誰にでもあるんだぜ
なぜゴミが障害者だと排除しちゃいかんのか論理的に説明してみろやゴミクズが
お前の家に障害者の犯罪者が集ってもお前に排除する権利がないという主張してるのがお前みたいなゴミだぞ >>198
車椅子席は勿論用意してるよ
これはグランシアターっていうプレミアスクリーンで全席リクライニングシートが売りなの
リクライニングシートに自力で移動できない人の利用は想定してないだろう
プレミアシートで車椅子利用はないし >>198
グランシアターってのが4000円するかなり特別な席（全席）
都内だとここだけらしい
この障害者が見たかった映画はこのグランシアターってのと車椅子用の席もある劇場の二つで上演
この特別なグランシアターってので映画が見たかったみたいだね こういうサービスって基本的に提供元の余裕リソースで運行されてるんだから
リソースを超えた要求を続ければ行き着く先は共倒れかサービスからの排斥か、どっちかにしかならんのよね >>219
本当にペットを店に連れ込もうとする馬鹿だけはなんとかしてほしい
コンビニレベルだともうあきらめてるとこあるけど どうせ横柄な態度とってるから、お客様は神様じゃねーっすよとか言われただけだろ。
横柄にやれやって態度取らなきゃ、映画館側もそんな態度とらねぇよ >>1
ただ、前日の15日に「車いすインフルエンサー」の女性が「シアタス調布」の「グランシアター」で映画を鑑賞した際にトラブルがあったことをXで公表していた。
女性は「グランシアター」の大きなソファのような「プレミアムシート」で映画を鑑賞。
終了後に「支配人みたいな人」から、手伝うことができるスタッフも時間的な制限があると伝えられ、他の劇場での鑑賞を勧められたという。
女性は過去にも同じ場所で映画を鑑賞したことはあるとし、その時はスタッフ２人が移動の手助けをしてくれたことも明かした。
スタッフへの感謝を示した上で、他の劇場での鑑賞を勧められたことについては「否定をされている気持ちになり、もう来れない現実を押し付けられているようにしか感じられず、ただただ悔しいまま劇場を去りました。」と思いをつづっていた。
https://www.daily.co.jp/gossip/subculture/2024/03/16/0017438191.shtml?pg=2 従業員は障害者に別途お金要求すればいいんじゃね？
それなら喜んでやるだろ >>206
あのな、失われた30年は利権中抜き天下りだが、その中には大手正社員公務員の労働貴族も含まれてんだぜ？
今の解雇規制では日本が持たないから解雇規制緩和が叫ばれてる
君らの味方は君ら以外にはおらんぞ？ 資本家もフリーランスも底辺ワープアもみんな敵だから >>208
何十年も昔からそういう意識だったと
知り合いの障害者介護のバイトをやっていた奴が言ってた
健常者や従業員に難癖付けて訴訟する為に
弁護士事務所に頻繁に同行させられていたようだな たぶん大した事言ってないとは思うよ心の中ではめちゃくちゃ酷い事言ってるだろうがww 専門外のスタッフに対応させてケガさせたらどうするんだろう
「大丈夫ですよ～」なんて言えるんだろうかこの人は
お見受けするところそのような人間の方では無さそうだけども >>198
このシタアス調布さん、調べたらグランシアターとスクリーン6以外の９シアターは全て車椅子スペースがあります。それらを使わず、無償でハイリスク重労働の車椅子持ち上げを要求してまで３度もグランシアターで鑑賞したのは何故ですか？断られるのも当然だと思います。 なっちゃんの例があるから一方的にイオン側ばかりはまだ責められない >>43
人権屋がしようとしてることはそれだからな
団体等々にもらえる補助金なんかをチューチュー吸うために
LGBTとかもそうだけど、まともな人が同族に見られて可哀そう >>223
車いすだからその席でみられないっていうのはおかしいって発想なんだろうけど
じゃあ介助してくれる人連れてけやってことなんだよね こんなもん即時解雇。本社案件。社長謝罪案件。もしくは引責辞任級レベル。危機意識なさすぎ。 ＞過去3回グランシアターで見た時には、女性のスタッフさんが二人で階段を持ち上げてくれて、映画鑑賞後に「せっかくこんな豪華なところで見れたので写真とか撮ってもいいですか?」って言ったら快く写真まで撮ってくれたりしていた状況から、急に4人がかりのスタッフで上映後に入場拒否をされた事が理不尽でした。
負担になってたって一ミリも思わないのかな >>217
その日に見れないと意味ないんだろ。
>>223
9つのシアターに対応席があるのにここには設定しなかったってことと、このシアターしか見れない日がある、ってのがイオンシネマとして甘かったんだろな。 >>241
そもそもそのスタッフがバカ
今回断った人が偉いよ
ケガさせたらどうすんのよ 映画値上げして車椅子運ぶ専門の人を雇うしかないな
改正障害者差別解消法のためには仕方がない
文句言う貧乏人はもう映画を見る資格がないってことだ >>206
今更弱者コスプレしようが、「非正規も同じ労働者」と言おうがんなもん誰も共感せんからな
解雇規制緩和になっても一切同情はせん >>241
これって超～あるあるだよな
いい顔したくて軽く例外認める人のせいで真面目にやってる人が迷惑するって だいぶ前に飲食店かなんかでZ武が2階まで運べとかでトラブルなってなかったっけ？ >>241
正直、この最初にお手伝いした2人のスタッフが癌 この車いすさんが言ってる事が本当なら、一番最初に対応した職員がバカだったんだよな
「前にもやってもらった」と言えるこの車いすさんも凄いけど 健常者こき使うことで障害持ちのコンプレックスを発散してんだろうなあ >>244
まあそれでもいいのかな
国とかに補助金求めて 「あーめんどくせえｗ」
うっかり心の声が漏れた模様 >>96
自分のばあちゃんを当て擦りの道具にする自分の人間性から見直した方がいい 事業者「やれ」
従業員「いや」
日本も、もうこういうお国柄になっちゃった
おまえらも自分が従業員なら同じこと言うだろ 障害者抜きにして過剰サービスを当然として断られたにしか見えんわ 岡山のグランシアターには車椅子席があるみたいだな
調布の方ははよ車椅子席作れと要望出して車椅子席出来るまでは岡山で映画満喫するのが正解か さすがに今はどこも車椅子対応だろ
イオンシネマなら確実にそうだろうに… 税金でバリアフリーを整備するのも
映画代でバリアフリーを整備するのも同じやね >>241
最初に笑顔で接したスタッフも実は不満だったとかよくある話
1度ならともかく何度も来たらな とくに車椅子障害者に近づかない事だ、とんでもない災難が降りかかってくるぞ
まさに君子危うきに近寄らずだよ 前は対応したっていうときもギャーギャー喚いてたから仕方なくやったんじゃねえの？ なんだ耳を塞ぎたくなるような暴言を吐いた分けじゃないのね >>258
その過剰サービスをやったうえで、これっきりにしてくださいねってお願いされただけじゃね １人だから無理してやれてるだけで一挙１０人くらい来られたら破綻するのは事実
その際の責任というか >>1
イオンも障害者枠で障害者を映画館で雇えばいい
車椅子｢運べ｣
係員｢すいません、私たちは片腕がないので｣｢私も車椅子なので｣ >>265
ヘルスとかで今回だけの特別サービスですよっていわれてやらせてくれるようなもんだよね
そりゃ客は味しめるわ 火災とか起きた時のこと考えると車椅子用スペースで車椅子に乗ったままの方が避難もしやすいよな？
この人の場合介助なしじゃシートに座れないみたいだしいざという時に安全面で危険じゃね？ >>232
君たちだろう。「労働組合組織率が下がっている」と得意げに話したのは
そこからいえることは つまり。
* 首になった奴は 労働組合に入ってなかったのだろう。
* 首になった職種は 労働組合加盟率が低かったのだろう。
「全員が労働組合に加盟し 全員が活動していたら」、 その職種やその会社は それら従業員を解雇できない。
労働組合加盟率の推移 調べてみろ。 イオン本社は介護対応マニュアルを作るべきか、断り用の撃退マニュアルを作るべきか 車椅子対応のスクリーンでも上映するのにどうしてそっちに行かないのか
自分の都合のいい時間が車椅子非対応スクリーンだったと本人が言うのと同じ様に職員も車椅子対応のスクリーンに来いと言う自由はあるとは思うが 巨漢の車椅子ユーザーが来てもスタッフが移動させるのか？
それで介助素人に手伝わせてケガしたら今度は訴える >>1
何を言ったんだよ
公にできないほどの事を言ったんか？ >>31
かなりキツめの言葉かどうかは障害者の言い分 カタワは断るけどジジババがパネル操作できないとかクレームつけると嬉々として応じるんだよね >>6
タクシー運転手「車椅子なんかどうせ短距離だしめんどくせーからバスに乗れよ」 モンスタークレーマー特有だよな
例外を一回押し通して次から「前はやってくれたぞ！」っていうやつ 一挙３人くらい来た場合どうなるのかね？
呼びかけて利用者側が善意で調整してってのは無理やろ 最初に対応しちゃったスタッフがダメだわ
ヘルパーの仕事でも後が困るから例外な事はやるなって言われるくらいなのに >>241
そいつらが甘い対応をしたせいでそれが当たり前だと勘違いしちゃったんだよ https://pbs.twimg.com/media/GIuD-fBagAAX9Xw.jpg
どうやら今まではスタッフが何人かで席まで運んでくれたけど今後は手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけでもないから今後は云々・・ということみたい >>261
いわゆる特別スクリーン上映
席数も少ないしリクライニング出来るし金も余分に取る席での上映 >>1
また韓国人スタッフかよ
最近増えてるよな、韓国人スタッフが >>273
普通に事前予約へのご協力のお願いなどにするとか、アプリ内にそういうコメントを用意できる部分を設けて事前に人数調整するとか。仮に当日なら1時間目安前に来店してもらうようにするとか対策はいくらでもあるのでは。責任なんて何も発生しないだろ。 こういうニュースや話題出るたびにほんと障害者ぶち殺したいって感情が沸く人も居ると思う
なんで一個人スタッフが無償でリスクしか無い対応を強いられるんだ？
こいつ等は多めに金払ってんのか？そんなことねーだろ たまたま自分の時はやってくれたから2度目は無いって意識が少しでもあればいいけど基本的にそれが当たり前になるんよな、好意が当然と考える卑しい人にはなったらあかんでほんま 何言ったんだよ うちはドライブインシアターちゃうとか言ったのか 障害者って｢やってもらえて当たり前｣｢いちいち感謝の言葉を言ってたらキリが無いから言わない｣
こんなヤツばかりだからな
育てる過程で親が甘やかしてんだろ >「楽しみに当劇場にお越しいただいたにも関わらず、不適切な対応により大変不快なお思いをさせてしまいました」
こういう自分とこの従業員守らないコメント大嫌いだわ >>232
お前らが批判した ワンオペで有名になった会社、ゼンショーでも すき家でも、 慌てて労働組合に駆け込んで裁判起こしているだろ。
お前たちのせいで変わったわけではなく 労働組合が裁判に持ち込んだから変わった。
お前たちが騒いでも何も変わらないと お前たちの主張自身が それを認めているだろ。
私は お前たちの味方をするつもりはないし お前らの環境を良くしようともしない。
お前らが 間違えている照明をしている。。
お前らは 間違えている。
お前たちとの 議論は面倒くさいので 相手をしない。 めんどくせーことになるから最初から障害者受け入れるの止めとけ >>291
うわ証拠写真までとってやがる
たちわるそう わざと相手を怒らせる言い方をする輩いるからな
慣れないと我を失う可能性が高い >>299
奴隷と客のどっちを優先するかは明白やろ >>294
アプリには車椅子席の予約は別途ある
そもそも車椅子非対応のスクリーンに何故わざわざ行きたがるのかが謎だが >>294
アプリ予約に備考欄つけるとか正気？
その1人の客に合わせてシフト組めと？ 知っててやってるわけだから性質悪いよね
出禁にされたって文句言う筋合い無い >>291
これ高いシートじゃん
わざわざ車椅子席じゃなくて抱えてここに座らせてもらったんか？ それより気になったのが
>>1に書いてあることも読み取れないで
質問してる馬鹿がウジャウジャ >>13
それはないんじゃないのｗ
一般人のころの常識があるんだし
元から障がい者のやつはまずいだろうけど >>298
そりゃ親は責任感じてるだろ
事故とかでなったんじゃないかぎり 映画館は介護施設では有りません
車椅子の奴は自分で介護Hellパーを雇え お前ら 弁護士や裁判所相手に勝てるのか？
判決に逆らいまくると 最終的には 強制処分(？)で お前らが崇め奉る”おまわり”が出てくるぞ。
私には ”日本の弁護士”や”日本の裁判所”を よいしょするつもりもない。
私は アフリカ人で共産主義者でイスラム教徒。 イオン利用するのは映画見る為だけだな
最近は行ってない >>291
この階段をスロープにする何らかの仕組みがあれば持ち上げなくて済みそう >>303
そういうのを冷静に対応するってかなり難しそうだよな
相手が喧嘩腰で来るとこっちもムカッするわけだし
接客のプロは心のコントロール術とか完璧なのかねえ >>47
それこそ合理的な配慮がーとかいわれそうだけどねえ >>291
ここは割引無しの通常料金で取ったんかな？ まぁこういう奴は火事や地震が起きても置き去りにされるわｗ >>291
てか写真もスタッフに撮らせたんか？
それとも連れがとったのか
なら連れにやってもらえよ >>316
重量物運ぶ天井クレーンみたいの設置すればいいな >>177
それなら株価はアメリカを超えていいんじゃないのｗ >>298
生まれてからその状態だったら介助する大変さは知りようがないから
ある程度はしょうがないのかなと思うが
後天的になった人は介助側の大変さも理解すべきだとは思う、特に年寄り >>304
労働人口が減りつつあるのでもう奴隷はどんどん逃げる時代だが
外人入れたらこんな奴の対応はしないし 不適切な対応ではなく、差別的な対応の誤りでは
あがってる発言が事実だとしたら、不適切とか不快とかいうレベルの発言じゃないぞ。 >>320
そんなになくなったとはいえ
逃げやすいような位置に車椅子の座席（空間）は設定されてるから
この件のように人力で階段を上げ下げしたら、もしもの時助からないのでは？と思ってしまう これもモンクレ案件になっちゃうのかね
これからの日本はモンクレには厳しくいくみたいだしお客様は神様の時代はもう終わるんだろう 障害者に限らず、若い女性が1人で出歩くとこういう目にあうのだろう
もしもゴツい入れ墨だらけの兄さんが介助してたらこうならない >>324
日経平均は リーマンショックで2009年に7000円。
ダウは リーマンショックで2009年に7700。
2024年日経平均は4万。
テンハガーっていうけど 日経平均は14年で5倍。
挙句にリーマンショックから考えると 日経平均のほうがパフォーマンス上だよね。
あってる？ >>225
これからは、その余裕の中に障害者対応を入れとかないとねって話 控えおろう！ここにおわす方をどなたと心得る
恐れ多くも天下の障害者様にあらせられるぞ！ 一等客席にあたるグランシアターで特別扱いは全然ありでしょ 車いすに対応した映画館があるならそこ行けばいいじゃん
特別対応を常にしろっていうのは合理的ではない >>1
最初からご自身で移動可能の方のみ利用可能
介護が必要な場合は来日2日前までにご連絡ください(別途料金が発生します)
とか示しておくべきだったな
健常者には必要ないことをタダでやって貰って当たり前と思ってる障害者の考えはいい加減変えてもらわんといかんわ >>321
X見たらスタッフに撮ってもらったと書いてあるな 思ったんだけどこの人が自分の乗ってる車椅子のシートをこの映画館のプレミアムなシートにしとけば車椅子から映画館のシートへ移る介助も要らないし、映画館のシートの所まで行かなくていいから段差の介助もいらなかったんじゃないかな？
プレミアムなシートで映画館の段差くらい乗り越えられる電動車椅子って無いの？ こないだ電車乗ったら車いすの人が乗っていて
この人が俺と同じ駅で降りたら手伝った方がいいのかな、手伝わなきゃいけないのかな
とか考えていたけど駅に着いたらホームではスロープを用意して駅員が待ってた
日本は障害者にやさしい社会だなと思ったわ
このスレの書き込みはひどいのがいるけど 知り合いに車椅子の人いるが
ほんと映画とか迷惑かかりそーだからいかない
みんな、こういう考えなればええのに >>68
日本が30年ちゃんと経済成長してたら、欧州みたいにスイッチ押すだけで電動スロープ出るようになってたんだろうなとは思う
運転以外の労働も大変だし、運転手さんのなり手が減るわけだな 昔話題になった例の車椅子がきっかけで車椅子ユーザーに良い印象持たれなくなってる感はあるんよな、それがたとえ本当に正当性があったとしても >>327
いかにも現代の40代くらいの男が言いそうなんだよね >>327
上がってる発言は尤もだと思うが
他に車椅子対応のスクリーンもあるしそこで上映もするし合理的配慮はしているのに 嫌がらせかと思うのは当然だろう 困った対応を要求するお客様には一度目は笑顔で「今回だけ特別に対応させて頂きます」
二度目は店側であらかじめ上手いことこれ以上対応できないということを書いたプリントを用意しお渡しして
（例えば当該シアターでの車椅子対応は過重労働に当たる可能性があるためなど）
三度目は出禁、でいいんじゃないか >>291
まさか車椅子をその角度で置きっ放しにするわけじゃないよね？ >>323
そういう腐り者のメンタリティにさせてしまうのはサヨク団体な
本来障害者は弱い立場だが、刷り込みによって傲慢な特権意識の人間に変貌させてしまう こういうことやってるとこいつらが困ってても面倒臭いから関わらないようにしようってなっちゃうよ >>344
気晴らしで観に行こうよ
って周りから誘われるような人だといいね >>294
非対応のスクリーンでしか見たい映画はなかったのでは。
アプリの備考欄にしても、合理的配慮はなんなのか。合理的配慮とは具体的に何を指し、どういう行動が合理的配慮に該当するのか。考えたら、1つの案として言ってるに過ぎないんだが。他にもより優れた合理的配慮の案があるなら、言えば良いだけだし。 >>298
お前は映画終わったあとゴミを渡す時にありがとうってちゃんと言ってるか？ >>326
だから声高に人手不足叫んでる連中がいるやん
外国人奴隷で補填するんだろうがろくな対応せんのは見えてるわな >>332
むしろ障がい者以外のLGBTもじゃないのｗ >>337
アホかお前！
こんなアホも世の中にいんのか？ >>358
映画おわったあとゴミを渡す？
どんなシチュエーション >>357
これが健常者だったら
仕方ないで我慢するんだよね >>340
一般 1,800円
グランシアター（※6）
（ワンドリンク付） 3,000円
※6 グランシアターはサービス料金適用外、各種割引・クーポン・ACチケット・ムビチケカード・無料鑑賞券（特別無料鑑賞券は除く）はご利用頂けませ この席は防災上安全な避難ができませんと上手く躱せよ下手くそだなぁ >>345
欧州だと 映画館に行く奴は金持ちだけだろ。
米国でさえ 野球場に身に行く奴 有色人種は少ないだろ。白人だらけだ。
確か調査で 「大リーグ応援している人は 白人が多い」っていうのがあったはず。
Nov 4, 2019
U.S. baseball fans are too old, too white and too fewメジャーリーグのファンは 老人だらけで 白人だらけで しかも人数は少ない。
ttps://www.japantimes.co.jp/opinion/2019/11/04/commentary/world-commentary/u-s-baseball-fans-old-white/ あまり従業員を叩くと辞めちゃうし人手不足だしでイオンシネマやっていけなくなるもんな
障害者への過剰なサービスは少しずつ無くなっていくんだろ
人手不足が全て悪いんだけどね 自分が知ってるモンスターは伊是名とこの人くらい
当たり前だけど大多数の障害者は感謝の気持ちを持たないなんて事は無いんだね なんとか夏子さんと並ぶ、
車椅子界の二大巨頭になられましたね、この女性。
イオンシネマに頭も下げさせて溜飲も下がったし、
この女性としては大満足の結果かな >>368
映画とかすげえ安い娯楽って話じゃなかった？ >>230
グランシアターが無理ってだけじゃないの？
障害者はなんでもやってくれると勘違いしてるな >>357
そんな事はないぞ 明日は車椅子対応のスクリーンでやるし
偶々本人の都合の良い時間にやるのが非対応のスクリーンだったんだろ >>363
横だけど、飲み物の容器とか回収するスタッフいるところあるでしょ、出口のとこに 障害者様怖えなあ
てか地元やんけこれ
行かないようにしよっと >>376
ゴミ箱じゃなくスタッフとかに渡すならすいませんとかありがとうぐらいいうぞ 普通の障害者の人らは違うと思うが、SNSで晒し上げて穿き違えた問題提起意識とアクセス数稼ぎで常に周囲を物色してる障害者がいるのも事実なんだよな
この人はどうか知らんけど >>291
常識的なお願いの範疇だと思うがどこが不適切な発言なんだろう
使う人も使ってもらう人もモラルや思いやりは大事よ >>374
もう、法律があらゆる人間に対して同等に扱えとなるから、車椅子だけ見えないのは違法になる てかこういうのお断り出来るようにしていいよ
甘やかすからつけあがる これって余所へ行けって言ってるんじゃないんだよな
別のスクリーンなら車いす対応できるのでってことでしょ？
はっきりいって害悪だよ 映画館の従業員はバイトだろ
バイトに過度な要求すんなよクソが
重度障害者の介護して腰痛めたら責任取れんのか？ >>382
ジェットコースターみたいなのはNGにできるよね？
どこまで健常者と同様にしないといけないんだろ >>267
インフルエンサーとして活動するのはいいけど
わざわざ「車いす」インフルエンサーなんて言ってるから煙たがられる >>382
結果の平等だけ求めるのは本当にやめてほしい 改正障害者差別解消法
コロナワクチン後遺症で、四肢や神経の障害者が増える事を想定している
駅や公共機関のAED
コロナワクチン後遺症で、心臓疾患が増える事を想定している
すべては計画通り 弱者めんどくせえー
おめえらもう弱者じゃねえだろこれー >>369
イオンシネマの求人は時給が良くなきゃ選ばれなくなるだろうな 働いてる人も何処かに移るかもな
客の言いなりになって社員守らないって証明したし Xの奴らの性格の悪さに震える
お前らの方がまだマシだな 平等ってなんだろうな
障害持ってる時点で平等なんて無いようなもんなのに だから マリナーズは 任天堂が買収することができたんじゃないのかなあ。
マリナーズとか大リーグとか 倒産しかかってたんだよね？
1990年代に倒産すると言われだして
2000年代には ファンが 白人だらけだ と言われていた。
もっとも、恐らくは、 ファンが白人だらけなのは 昔からだろう。
major league fan white people many
で検索すると沢山ヒットする。 >>348
非モテというかそもそも友達がいない弱者男性が言いそうだわな
福祉攻撃が特に激しい層だし >>373
めちゃくちゃ安いよ
日本がアホみたいにたけえ >>380
なまじ影響力がある人が叫んで燃やそうとするから色々タチ悪いっていうのはある、これに限らず被害者ぶれば賞賛得られるというムーブに味しめてる連中もおるでな 全スク非対応って訳では無いのに設備改善にまで言及させてしまう恐ろしさ 車椅子スペースのないグランシアターでしか上映してない映画だったのか
これはイオンシネマやっちまったな 現場に押し付けすぎるのやめろよ生産性やら上げろというならこういう介助にも料金取らないと なんかあると写真撮ってSNS投稿はもはや様式美だな 今回のはどうだったかは知らないけども事前に来店する日時とか相談してくれたら対応可能な事でも
突然来られて対応して下さいは無理な時だって当然ある
サービス提供する側も補助したい気持ちはあってシフトや体調不良で人数足りてない日だってあるから
こういう方への対応で人数取られると他のお客様への不都合が出てしまう場合だってあるんよね >>291
もしや、車椅子で座席に案内してもらうだけじゃなくて、座席に乗せるまでを手伝ってもらった？
それとも移乗は自分でできるのかな これ途中でトイレ行きたくなったりしたら大変だろw
俺車椅子なら絶対映画は行かないわw 必要なものを自分で用意すればいいのに
ほんと迷惑な存在だわ 健常者にもいるし障害者一括りにしちゃダメだけど性格がネジ曲がってる人もいるよね >>385
違法ではない
今回は返金して他の車椅子対応のシアターでの上映もあるのでそちらに回ってくれと言えば済んだ話
それが合理的配慮 こればっかりは両方の言い分をよくよく聞いてみないとなんとも…乙武みたいな障害者利権ふりまわすクレーマーもいることだし >>376
そんなのあるんだね
映画館でのやり取りに限らす誰かに何かをやって貰ったら自然とお礼の言葉は出るもんだと思うけど
金を払ってるから絶対にお礼は言わんっていう層も一定数いるもんな まんま伊是夏夏子のモンスタークレーマーだな
この障害者女性は従業員数人ががりで人の乗った100～150kgの車椅子を運ぶ危険な運搬作業をしろと命令してる
それで事故があったら企業側の責任になる
障害者と従業員の命を守るために断って当然だろう >>1
この件に意見してる介護士とか介護経験がある人のポスト見ると
車椅子介助は簡単じゃ無いプロでもない従業員はやらない方がいい何か問題起きた時の責任リスクでかい
介助してくれる人を車椅子の客側が自分で用意して帯同させた方がいい
みたいなのが多かった
映画館側は車椅子専用スペース用意するだけでいいと思う
介助レベルがそれぞれ違う相手を介護素人従業員に対応させるのはリスクでか過ぎ >>394
法律なんで
対応できないのはイオンの人材配置が悪いと言うだけ >>412
車椅子対応の箱使わないの2回我慢したけど3回目でイラッとしちゃったんだろう どっかいけよクレーマー
弱者だからってやりたい放題やってんなゴミ 伊是名しぐさ、伊是名スタイル
これでこの車椅子利用者も政治家になれるかもしれないよね
(´・ω・`) >>406
マイノリティのマイノリティな要求全てに応えられるのは世界中のどの国でも不可能だろう
日本なんてまだお行儀のいい方だぞ絶対
暮らしやすい国、豊かな国ランキング日本下位！とか信じちゃうタイプでもなければ >>381
書いてあるのが本当だとしたら今後は別の劇場で～お互いいい気分でいられると思うのですがは不適切だと思う
単純にスタッフが大変な為に今後は対応出来ないって言えば良かったのにと >>424
これね素人に介助しろとか押し付けすぎる >>332
余裕の範囲内ではすでに対応してもらってるでしょ
車椅子席は完備なんだから
それを使うことは拒否して無理な対応を要求するようなら
あとは映画館ごと共倒れするか、
それともそうなる前に排斥されるかしかないよ 買い物してるだけでも弱者様がまわりをウロウロウロウロ
こじきとかわらん >>419
今はギリ違法じゃないが4月からは違法
だからイオンが全面敗北の声明出してんだよ 当事者のイオンが不適切と認めて謝ってんだから議論も何も 今はどこも最小限のスタッフでまわしてるからな
正直車イスから席の移乗で数人使ったら確実にほかが足りなくなって
これまたモンスターカスタマーが暴れる 嫌儲で見たけど謝罪文出してる
https://www.aeoncinema.com/cinema/event/2024/vcmsFolder_2448/vcms_2448.html
【弊社従業員による不適切な対応に関するお詫び】
この度は弊社従業員によるお客さまへの不適切な対応につきまして、お客さまおよび関係者の皆さまにご不快の念をおかけしましたこと、心よりお詫び申し上げます。
弊社が運営するイオンシネマシアタス調布のグランシアターにおいて、お客さまの映画ご鑑賞後に弊社従業員がご移動のお手伝いをさせていただく際、お客さまに対し、不適切な発言をしたことが判明いたしました。お客さまは楽しみに当劇場にお越しいただいたにも関わらず、不適切な対応により大変不快なお思いをさせてしまいました。弊社の従業員への指導不足によるものと猛省しております。
日頃より弊社イオンシネマをご愛顧いただいているお客さま、関係者の方々へも多大なるご迷惑、ご心配をお掛けしておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。
今回の件を重く受け止め、イオンシネマシアタス調布を含む全てのイオンシネマにおいて、従業員へのお客さま対応の教育再徹底と再発防止策を講じると共に、設備の改善を進め、お客さまの信頼回復に努めて参ります。
2024年3月16日
イオンエンターテイメント株式会社 >>223
だからって、イオンはこんなこと言うなよ >>415
介護保険だと、介助されたら介助料金は必ず取られるもんだけど
料金は一般と同じだったのかな
そういう諸々を記事ならきちんと取材して詳細書いて欲しいもんだ >>14
まあこれ
親切心で関わったら人生終わると肝に銘じてる >>407
そうだよね ありがとう
このグランシアターって体験をするには健常者じゃないとダメですってのは
無理なんだろうね >>349
twitter見たけど、支配人みたいな人。と書いてるがこの支配人みたいな人が本当に支配人なら、本社が謝罪文出すレベルになってるわけだし、下手したら人権問題軽視として国会にも飛び火しかねないんだから、厳重注意レベルじゃすまんと思う。
こういう人から話を本社が聞いて、具体的にやれることやできること。その時間帯などを詰めていき再発防止策として掲げればよいのでは。 >>421
スタッフだけじゃなく周りの客にも迷惑だしなあ
健常者でも上映中に席立ったら迷惑なのに... >>424
素人が介助して事故になったら洒落にならないからな 車椅子の人用じゃなくプレミアシートみたいなの使うから私を運んで帰りは降ろせってか
あー、新手の当たり屋ババアだな この映画館ある場所最近山本太郎だの参政党だの共産党だの
お笑いエセリベラルが台頭してきてる調布らしいじゃん >>225
それができないなら潰れろが合理的配慮じゃないの
まあ潰れてから変わるだろうけどｗ >>437
今後は来るななんて言ってないんだよなあ
別の車いす対応のスクリーンがあるのでそっちを使って欲しいと言っただけ
このスレの情報で11スクリーン中9スクリーンが車いす対応？ 介助を店員にさせるなよ
しかもそれを当然として要求って何勘違いしてるんだろ なんという発言をしたのかを正直に公表しない謝罪文に反省の色は見えません。
例えばその発言が進退を侮辱するような放送禁止用語レベルであるのなら、その旨（身体を侮辱する発言内容があったなど）を公表しなければならない。
公表可能な範囲で詳細に出来事を語らずに「すみませんでした」で世間が納得すると思ってるの？？ >>291
このA3っぽいな
https://i.imgur.com/yHsVV55.jpg
図からしておそらく見えてる階段と同じ4段くらいは人力で運んだんだろう
このスクリーンは車椅子対応0となってる
他のスクリーンは階段無しでいけるところに車椅子スペースが設定されてる
https://i.imgur.com/m95Wfr8.jpg
とはいえこういうスクリーンがある以上車椅子じゃなくてそのシートが良いなら使えるのがバリアフリーと言われたら一理ある
最近の映画館はかなり儲けてるんだし従業員任せにしてないで劇場側が車椅子持ち上げる機械なり導入すりゃいいんじゃないの
従業員としてはしわ寄せが自分にきてるって感じるだろそりゃ >>426
>イオンシネマ全体を責めないでくださいね！
この一言が何ともまぁ… 車椅子マンには従業員に介助させる権利が
あるからな。イヤなら辞めれば？ 介助なしでも利用できる席や映画館なんて幾らでもあるんだからそっち使えば良いんじゃないの
自分がもし障害者になったら謙虚でいたいね >>442
こんなクソポンコツにまるまる一人お世話でとられますからねえ
じゃあこの人の客単価が50人分なのかというと下手するとゼロすらある
かといってぞんざいにあつかうと違法だの発狂
はやくしんでほしいものです
邪魔です、迷惑
みえてる地雷って笑われてますよ >>250
「前にはサービスしてもらった」ってクレーマーの常套句の一つだし >>461
>>イオンシネマ全体を責めないでくださいね！
ということは
この調布は攻めろって言葉とも取れるね >>439
お前が合理的配慮の意味を取り違えているだけだが
法律はそこまでは要求してない
健常人と同一にしろとは書いてない >>424
はじめに専用席作っとけは良かったんだろうな。イオンくらいの企業なら何とかなっただろうに。非常口も増えて一般客もハッピー 障害者が住みにくい社会を一部の障害者が作ってどうするんよ
物理的なバリアフリーには限界がある
だからこそ、健常者からの心のバリアフリーが必要なのにそれなくなったら終わるぞ >>433
豊かな国なら昔の日本みたいに外国人観光客は安い安いなんて言えないよ
経済的にトップ層の先進国出身でなければ、新幹線乗るだけで月収使いきるとかだったからな
今日本人が海外旅行で飲食店やホテルが高い高い言うてるのと同じ >>42
「お互いいい気分」にトゲは感じるがその言葉が出るぐらいにはゴネたのが想像に難く無いな >>407
値段の差は合理的な理由になるし障害者はめちゃくちゃ値段高くしたらいいのにな 悪いなのび太、この全席プレミアムシートのプレミアムシアターは健常者専用なんだ
ってやろうとしたわけでしょ
完全に差別だよ 弱者様には関わったら終わりですよ
客の中にいたらあー終わった、スタッフみんな絶望ですよ
お荷物なんてレベルじゃない
核兵器ですよ >>467
店員で対応可能なレベルを拒否するのは違法 クソ重い車椅子の移動の手伝いなんてしかも女従業員なら気軽に手伝えないだろ
何かあったらさらにクレーム出すだろこいつらって 仕事でなければ関わりたくない。
お気持ちに沿わなきゃ晒されてミスれば賠償。 調布駅前はこんなののたまり場になってきてるから近々もっと問題起こるよ 普通の客に、あなたは面倒な人だから他のとこ行ってくださいって、中小の店ならともかく、でかい企業が言うことないだろうに。 映画館行かなくても、ネットで観れるようにすればいいだけじゃん 伊是名もそうだけど、どんなに批判されても自分こそが正しいと思い込める人って人生幸せそうではあるよな >>452
車いす対応席とかじゃなく専門の介助の人を配置すべきだよね この人トランスジェンダーの映画見にいってんのか・・・w スタッフとか言っても非正規やらの奴らだろ。何か事故起こして責任取れとか言うなよ クレーマーに阿って従業員に負担を強いる
イオンのやり方こそ批判されるべき >>441
言葉使いが不適切と言ってるだけで運ばなかったのが不適切とは一言も言ってないけど
むしろこれを機会に危険な車椅子の運搬作業はさせないことをマニュアル化するんじゃないの めんどくせえ世の中だわな
障害者を甘やかせ過ぎた結果だろ >>460
車椅子席じゃなくてグランシアターに座りたいと言って写真まで撮らせたのか
マジかよ… >>449
車椅子席のあるシアターに案内すれば適法 >>483
普通の客？
そういうと差別だって騒ぐんだろうけど 弱者様は相手が頑張ってくれてることに感謝しないんですよねえ
完璧にやってあたりまえとおもってんだわ 大概にしとけよ
人は生まれながらに不平等なの
この世に生まれた誰もがどんな生物も一生生涯終えるまで安泰に暮らせる世界なんかねーんだよアホが
不平等がこの世の決まりなの
家で見てろって言っちまえめんどくせーなー これ前に熱海だかの田舎の駅で騒いでた車椅子の人もいたけどわざとSNSで騒いで問題提起してる節があるんだよな
この人たちが目指すのって当たり前に健常者と同等の生活が送れる世界だから
理想はそうあって然るべきだとは思うがまあ無理なんだよね >>479
対応できないと判断したからだろ
そもそも女性に30キロ以上のものを持ち上げさせるのは今の時点で違法だw
だから障害者対応に回れは合理的 障害者配慮は義務になったとして、車椅子席あるんだよね？ここ。
ならちゃんと義務は果たしてる、それ以上は無理なんできっぱり断るしかねーわ。 >>468
専用席はあるんだよ
この人は違う席に座る為に従業員を使っていたから
今度から車椅子専用席使ってね、って事
その席に座りたかったら自分で介助の人用意してねって話 >>479
>>終了後に「支配人みたいな人」から、手伝うことができるスタッフも時間的な制限があると伝えられ、他の劇場での鑑賞を勧められたという。
対応出来ないって言ってるやん ただ映画が見たいだけじゃないの～
プレミアムなシートに数人がかりで運んでもらわないと嫌なの～ってことか >>373
それも チケットの実売価格だと思うんだよな。
日本でも実売価格は安いだろ。
例えば 地球の歩き方とかに必ず出てくる 観光名所の tkts ってチケット屋さんがある。ライブカメラにも必ず写る。
[tkts]
ttps://tkts.tokyo/about
1973年にNYタイムズスクエアにオープン
「TKTS」は、その日の公演のチケットを、公式に割引して販売を行うディスカウントチケットストアです。
ユニバーサルスタジオにある AMCと言う映画館で 今 上映中の エマストーンの「哀れなるものたち」を調べると、
Universal Cinema AMC at CityWalk Hollywood
ttps://www.amctheatres.com/movie-theatres/los-angeles/universal-cinema-amc-at-citywalk-hollywood
Poor Things
$17.98
と出てくる。 こんなんばっかだとマジでサービス業で働く奴いなくなるよ
そうじゃなくても健常者のモンスタークレーマーとか女性従業員へのストーカーも多いのに オトタケみたいなのもいるから、詳細が分からんとなんとも判断つかんな バカじゃねーの、明日は我が親、やがては我が身なのに 【弊社従業員による不適切な対応に関するお詫び】と題する文書を発表した。
よくわからんのが対応したイオンシネマは不適切を認めて謝罪してるのに、この件で車椅子ユーザーを云々してる人ね >>477
なら平等に一人で座って一人で帰って下さい >>484
映画館は音も良いからね
老人大国だから、車椅子ユーザーの
割引日もそのうち出来そう >>498
そう言うのが差別っていうのよ。クレーム入れる前に言ったらダメ。 バリアフリー法の欠陥に話は尽きるんじゃ？ここの上物は2017年8月竣工なので工期3年としても2014年 ＞障害のある人への合理的配慮の提供が
＞企業や店舗などの事業者に義務づけられる
法律なんだから仕方ないね 法制化されて基本的に企業も公共機関も障害者が利用するのを拒めないようになったから
対応できる設備や対応策を企業側がもたないと違法だと言うことになるんだよな
ここから出ていけみたいな話はご法度になるんだとさ 映画館スタッフも全員、車椅子利用者で固めとけ ｗｗｗ >>494
それは障碍者様からじゃなくバリアフリーを推進する団体からむしりとるべき >>443
完璧な文章だね。絶対に差別と言われたくないから、不適切、不快、猛省という言葉でなんとか逃げ切りを図り、重ねてお詫びに加えて、従業員教育の再徹底、再発防止策、設備の改善にも触れた。
一切の言い訳なしの文章。 >>483
× 普通の客
○末端のバイト従業員に命の危険がある危険な車椅子運搬作業をしろと命令するモンスタークレーマー また車椅子さまの健常者攻撃かよ
障害者の中で車椅子が一番健常者に対して攻撃的だよな
俺は車椅子にはいっさい手を貸さんよ >>492
「設備の改善を進め」
不適切発言だけじゃない 現場で出来るのは案内までだろ
身体介助もサービスなの？w >>479
対応可能かどうかで切り分けるのはおかしいだろ
妥当な対応を拒否するかどうかで切り分けるべき アナウンサーの嫁の車いすも今回の車いすも旅行だったりいい席で映画を見る金はあるくせに
介助する人に金を払うっていう考えに及ばないのが凄い 医療と同じで介助作業は資格を持った者以外できないって法律にしたら
理由は簡単素人がやって怪我したら誰が責任取るって問題だから
これで排除しとけ 金払って介護ヘルパー雇って行けよ
映画館バイトで何十キロの人体持ち上げるなんて業務内容に含まれてるのか？おかしいだろうが 伊是名夏子「嫌がらせやめて」「ネット集団リンチ」 ネット「JRをメディアリンチしようとしたことを棚に上げ…」「社民党にとっては… [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1618921037/
伊是名夏子「SNSの誹謗中傷を取り締まる法律が必要」「私はクレーマーではなく、クリエーター」 ネット「一般人から支持されるわけない [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1619858732/ グランシアターって各種割引対象外ってなってるけど障害者割引はどうなんだろうな
障害者割引つくなら毎回ここでみるよね こういう運動の仕方するとかえってヘイト高めないか？ このまま「伊是名る」という言葉が生まれる流れにならない事を祈る >>505
今回の劇場、グランシアターってのは車椅子用のスペースないのよ
4000円するお高い劇場なの そのお高いシートで映画を観たいってのを車椅子だからと言って無理なのはどうなのと？ >>531
拒否るのは不適当だからイオンが全面謝罪になってる >>3
ネットで文句を言うだけでなく「これ以上、健常者に負担かけるな」という趣旨で署名活動したりデモやったり議員に働きかけてこの法律を廃止してもらったり頑張ってみなさいよ >>506
今回の対応間違ったな。車椅子席以外はできません。
自分でヘルパーさん連れてくるなら、ヘルパーさんが本人着席後ロビーで待機なら
できますって言わないとな。 車椅子利用者(頭はしっかりしてる)とベビーカー使用者(赤子の親)はそこのけそこのけだからな 友だちが劇場に抗議の電話入れてくれたことを感動エピとしてポストしてるのがモヤモヤ
あと劇場スタッフに写真撮らせてるのもモヤモヤ >>477
別に健常者専用でもないだろ
健常者と同じように、自分で座席まで行って座席に座ればいいだけでは？
自分で介助要員を用意してもいいんだし
子供が大人と一緒なのと同じ >>545
・物理的に対応できてた
この時点でイオンに勝ちはないからの全面敗北声明 >>543
それはこの件に関しての話だろ
俺は>>479について言っている >>541
だからその席売らなきゃよかったんだよ
ネットとか券売機で勝っちゃうんだろうけど >>541
だからそこに座る為に介助がいるのなら自分で用意してね、って事よね？ これを反省してセゾンゴールドカードでも映画が1000円になるように取り計らってください
近所にTOHOがないから困っています ババアの介護やってるけどマジで重労働だからな…
プロ介護職でもない映画館スタッフには無理だよ…
重度の車椅子の人の外出は大概ヘルパー付き添ってるのに伊是名とこの人はヘルパーいないのか？ >>518
だから合理的配慮 だからな
狭い階段しか無い2階のレストランが車椅子の客を断るのは合理的配慮とみなされる可能性は高い程度の合理性
本当に健常人との同一性を求めるなら本人達も障害故にもらえる年金や割引などのサービスを辞退しろと 障害のある人への配慮とか義務化することじゃねーよな
やってくれる理解のある人や企業のみやればいいことで >>518
合理的配慮は車椅子席作った事で果たされてんじゃねえの？ >>541
だから自分で座ればいいのよ、他の利用者と同じように
介助者連れてきちゃいけないというルールもないし >>553
合理的配慮ってのは店員が対応できる範囲はやれって話だ >>13
ジジババも同様だけど
人一倍配慮を求めてくる人もいれば
逆に配慮されそうになると手を出すなと突っぱねてくる人もいるんで
人によるんじゃないかな 成りたくてなったわけじゃないだろうか
町中の子どもと同様に、助けたり叱ったりで関われば悪者にされるから多くの人から敬遠される様になる >>528
「次からは従業員に運ばせる」なんて一言も言ってませんね
「設備の改善を進め」ということは設備の改善が進んてない施設では危険な運搬作業はしなくてもいいということ
障害者は末端バイト労働者を平然と奴隷扱いできなくて残念だったね >>3
我々日本人が選んだ政府の方針だよ
嫌なら日本から出ていけ >>14
そんな人が事前に伝えず飛行機の搭乗でひと悶着起こしていた事件を思い出した これ差別問題の外観で本質はブラック労働の問題だよな ここ居る差別主義者の大半は、損得感情と自分でも見下せる存在が欲しいだけ。
色々に不自由しているのだろうが、惨めだからやめておけ。 >>495
まぁ映画館だと等身大ポップとかの前で写真撮りたがる人とか居るから
そのくらいなら業務の範疇ではあると思うけど、車椅子介助なんて重労働だしね
身体を壊す可能性がある行為は過重労働強要にあたるかもな
設備投資だって少数派のさらに少数にまで対応するようにはできない >>563
じゃあ金銭要求されたら対応しないといけないのか？
1000円くらい自費から渡すのは可能だけどそれをしないといけない道理はないだろ そうやって弱者叩きやって憂さ晴らしですか
最低ですなあ やってもらえることが当たり前だと錯覚してはいけない
そんなことではウクライナやガザでは生きていけないぞ >>561
・今回のスクリーンには車椅子席はない
・今までは店員の介助で使用できてた
イオンに勝てる要素は1ミリもない >>3
無料で対応しろって法律ではなさそうだから、
サービスとして合理的な値段で提供すればいいんじゃね ＞ 改正障害者差別解消法の施行により
＞ 障害のある人への合理的配慮の提供が
＞ 企業や店舗などの事業者に義務づけられる
今回やたらSNSで告発者が叩かれてるけど
日本国民が選挙で選んだ議員が
国会で話し合い多数決で決めた法律で
決まってるんだから法律には従わないとね
コスト転嫁で利用料金が値上げされても
法律がそうなってるんだから >>567
君は民主党政権時には日本から出て行ってたの？
海外に政治亡命してたんだよね？ >>570
いや、負けてないね
今度から気をつけます、でも無理なもんは無理って事 >>552
物理的に対応出来てた とは
あそこはリフトで吊り上げ可能なのか 見た目的にも普段は何も無いけど一度腰やって以来重い物持ち上げるのは絶対無理な俺が従業員だったらどうすんだろ
持ち上げて入院する羽目になったら医療費払って貰えます？って言った方がいいのか？ >>3
そして合理的以上の配慮を求めて粗探しするために彷徨うという滑稽な構図 新座警察の西風彩子巡査４５歳は犯罪者から５００万円貰って証拠改ざんしました。自首すれば悪いようにはしないよ。 >>566
もうやったらそこまで妄想できるんだよww 支配人から話したって事は笑顔で今まで対応してたスタッフから不満が出てたってことだよ >>576
そうなったらこの車椅子の人は他の利用客から相当恨まれるだろうな 従業員は業務外の介助を強要されたら車椅子ハラスメントで訴えたらいいよ >>579
それな俺たちの自民党が改正してくれた法律なんだし >>447
介助者付ければこのシートには座れるんだから合理的配慮義務違反には当たらない
今回の場合、介助者の付き添いを許可するのが合理的配慮
ただ現状介助者からも鑑賞料金を割引ながらも取ってるから、見守り以上の介助が必要な場合に介助者に鑑賞の意志が無いなら料金を取ることが合理的配慮義務違反になりかねない
ただその場合は障害者割引自体をなくすべきだとも思うけどね >>580
もちろん出ていかない
なぜなら文句言ってないから（完全論破） >>574
この問題での弱者は会社にクレーマーから守ってもらえず無理な労働を押し付けられる従業員だよね そもそも介助なんて素人にやらせるようなもんじゃないだろ
末端のバイトスタッフに何を求めてるんだよ 障害者1,000円で介助者も同様なのに一人できて介助まで要求とはすげえなあ
思う存分やりたい放題する当たり屋のご機嫌損ねたら大変だな ＞映画鑑賞後に「せっかくこんな豪華なところで見れたので写真とか撮ってもいいですか?」って言ったら快く写真まで撮ってくれたりしていた状況から、急に4人がかりのスタッフで上映後に入場拒否をされた事が理不尽でした。
重労働させて写真まで撮らせるとかｗ
ムカついたけど客だから撮ってやったに決まってるだろw >>573
それのどこが合理的なのかまずは説明しろw >>547
言えるけど。ここは車椅子席以外座れませんって。 >>571
そうだね
末端バイト労働者を自分の奴隷扱いして何の報酬もない危険な運搬作業をさせようとする障害持ちの差別主義者は最悪だね 政府広報オンラインから
同等の機会の提供と書いてる。どれか一つでなく3つを満たすものでなくてはならない。
合理的配慮の範囲
合理的配慮は事業者等の事務や事業の目的・内容・機能に照らし、次の三つを満たすものでなくてはなりません。
必要とされる範囲で本来の業務に付随するものに限られること。
障害のない人との比較において、同等の機会の提供を受けるためのものであること。
事務・事業の目的・内容・機能の本質的な変更には及ばないこと。 来館そのものを拒否ったのは不味かったな
今後グランスペースのチケット購入はご遠慮願います。是非車いすスペースでご視聴ください。なら問題なかった いつもは客は神とか抜かしてそうなお前らが障がい者のことになると手のひらを変えるのは狡猾じゃないのｗ ヤフコメより
https://news.yahoo.co.jp/articles/31c29430076b133393408a97b4d8b66ce8211c20/comments
この人二人組の時から知ってたけど初めは謙虚だったんだよ。車椅子の人でも生きやすい社会にって活動はいいんだけど、途中から要求が私欲が多くなってきて少し違う方向に行ってしまって応援できなくなってしまった。 >>579
安倍は国民が支持した国会議員が作った子供手当を廃止したぞ？ >>563
お前は合理的配慮の範囲をちゃんと議論することから逃げるために対応可能でもするのが妥当じゃない行為をむしして、対応可能ならやれと言ってるだけ >>559
配慮はすべきだが 合理的が上についてるだろ
車椅子持ち上げたら自分の腰が悪くなる様な配慮はしなくていいから合理的が付いてるんだぞ >>604
拒否ってないけど
同館の別のスクリーンの使用をおすすめしただけ？ >>576
いや、健常者も障害者も平等に自分で座席に行ってもらえばいい
料金同じならな >>599
お前が対応可能ならやれというのが合理的配慮だと主張してるんだが？ >>607
なぜ匿名の意見を信じてしまうほど君は頭悪すぎるのか？ >>592
単独での使用実績を積んだのは他ならぬイオンシネマ
これだけで、拒否することに合理的理由がなくなった
残念だな >>589
車椅子が来たら施設は終わりと言うのが常識になればもうヤクザのシノギやな 社民党一派のアレかと思ったがこれは普通にイオンシネマが悪いのか >>487
それは車椅子の人が介助してくれる人自分で用意した方がいい
症状や介助レベルも皆違うのにそれ全てにその場ですぐ対応出来る知識と技術がある人材置いとけってのは無理ある 具体的にどういう補助が必要とされていたの？
車椅子席って入口に一番近い位置なんじゃないの？
そこまで連れて行くのもできにくいほど人手が足りなかったの？ >>599
もし金銭的配慮に応えることが合理的配慮に含まれないとするなら、
対応可能なことをやらなくても合理的配慮をしてるという例があることになるね >>602
文章にもはや整合性ないよ。
惨めだからやめておけ。 >>577
問題は車椅子対応のスクリーンでも上映していたかどうかだけ
そこでやってないなら本人が非対応で見る権利の方が勝つだろうが とあるチームのサポやってるけど
一人で颯爽と電車乗って試合見に来て
また颯爽と帰っていく車椅子サポの人いるけどマジかっこいい
車椅子もスポーツ競技用みたいな早くてかっこいいやつ ほんとにそんな事いうやついるんだろうか？ほんとにいるならクビにして欲しい 「合理的配慮」は障害者の言いなりになれという意味ではありません
はき違えるな >>2
>>3
ネトウヨがイオンを擁護する日が来るとはなｗｗｗ >>577
今までできてたけど出来なくなることなんか山ほどあるやろw 車椅子のヤツってやたら出かけたがるよなw
あれなんで？ >>617
いや、伊是名夏子と何も変わらない
何の対価もなく危険な車椅子運搬をバイト従業員にやらせようと強いるただのモンスタークレーマー >>508 訂正。
会員価格で映画は5ドルだが ポップコーンとジュースが18ドル って意味かなこれは？？？
ちょっと例を間違えた。
以前 見た時は 米国のほうが 定価では 高かった。
もうちょっと探す。ああ面倒くさい。 法令に違反するからな
そりゃ謝るだろ
不適切にもほどがある >>574
全然弱者じゃない。
イオンに謝らせたぐらいの強者。 >>609
車椅子で映画を見るのは完全に対応可能
それは、過去のイオンシネマがグランシアター実証してる
残念だったな >>628
根拠ないな
車椅子じゃないやつと同じくらいだろ 出来てまだ5年も経ってない新しい施設だから最初から高度にバリアフリーな施設でしょ
快適に利用できるはず
それでもわざわざ階段移動が必要になるケースって、イレギュラーな希望したからだとしか思えないよ >>622
時間帯が違うけど車椅子席もある別の部屋で公開中の作品
ただ、このお高いシートで観たいってのは現状だと車椅子を持ち上げる人が必要 トラックドライバーに本来業務ではない荷揚げ荷下ろしをさせるのはNGって言いつつ、
100kgある電動車いすを従業員に人力移動させるのは合理的配慮になる日本のフシギ >>621
惨めなのは障害者による労働者差別を黙認どころか推進してるあなたでしょ？ 「片輪とは」
かた‐わ〔‐は〕【片端／片輪】
１ からだの一部に障害があること。
２ 考え方などにつりあいがとれていないこと。
また、そのさま。 ３ 不完全なこと。 記念写真撮影までねだるとかそりゃ来んなって言われるだろう >>627
車椅子に関係なく対応不可になるなら合理的
スタッフ不足でスクリーン閉鎖とかなw 災害発生時に責任取れないので車椅子対応のない座席には案内出来ません
って対応でよかったんじゃないかな >>42
でもイオンシネマ謝っちゃったから
従業員に対してどうする気だろうか？ >>628
私道や私有地にも無許可で平気で入るしな >>579
いやだから合理的配慮とは ってのをきちんと見ろって
そんな変な事は言ってないから 今回のは本来は過剰な要求で合理的配慮の範疇じゃない
何故なら車椅子は重いから あれだけで20kくらいあるしな
車椅子を押すことまでは合理的配慮だが持ち上げろとは書いてない コロナ禍で片鱗はあったけど弱者の皮を被った隠れ強者が社会で幅をきかせる風潮に辟易してるのはあるよな >>633
それが対応可能だから何？
>合理的配慮ってのは店員が対応できる範囲はやれって話だ
という「合理的配慮」の定義とどう関係するの？ 健常者でシートに座った記念撮影してる奴っていんのかな うちの従業員は全員腰痛持ちで持ち上げは決してできません。したら労災扱いになりその責任も負う事となります
って言えば >>291
これ万一火事でもあったらこの人助けてる間に奥の人が出られなくて一緒に死んだりしない？ 前回の対応で体を痛めたスタッフがいるとでも言えばよかったな
そしたらイオンへの同情も増えただろ 頓珍漢なことを言っている人がちらほらいるが、まずこれを読んでほしい
＞「今回の件を重く受け止め、イオンシネマシアタス調布を含む全てのイオンシネマにおいて、
＞従業員へのお客さま対応の教育再徹底と再発防止策を講じると共に、
＞設備の改善を進め、お客さまの信頼回復に努めて参ります」と結んだ。
設備の改善を進め、とあるでしょう
これはバリアフリー化を進めるという意味であって、企業が障害者を拒んだわけではない
障害者を拒んだ店舗に対して、教育を徹底させると言っているわけだから
企業方針に反した店舗の対応がおかしいという話になるんだよ イオンシネマならどこでも車椅子席あるんじゃないの
昔ながらの映画館ならエレベーターがないとかバリアフリーじゃないはありえるけど
単純に障害者への差別思想があるか学校行ってる中で触れ合わなかったかのどっちかな >>640
あのー、差別主義者をアホ扱いしているけれど、それ以外の事を俺がいつ書いた？
今度は被害者妄想か？ >>11
バリアフリー対策されるよりは良いんじゃね 検索したら 以下のようにあった。例が良くなかった。ちょっと待った。
[名作映画：ブロークバック・マウンテン ＠AMCシアター]
AMC系列のシネコンではFan Favesと名付けてアメリカ名作の数々を＄５で上映しています。
あまり宣伝していないので、いつもだいたいガラガラです。ここのAMCも同様で、この日は200席位のシアターに、私とDの他に一組のたった４人。 ただ障害者準備できてるシアターで見てくれってお願いしただけだろ
なんで謝んだよ >>639
普通に訴えたら勝てると思うけど、トラック運転手と違って客商売だと下手に出ざるを得ないところはある >>656
座席乗り越えて逃げられるでしょうが
アホすぎないか君。。。 こんなことを許していたら我々の労働環境がますます悪化させられることになる
万国の労働者よ、障害者貴族階級の打倒のために団結せよ！ 合理的配慮を完徹した末の結果だけどな
何でも過剰に障害者特権を振り翳して要求するのは本筋唐違う >>643
利益は減るが給料上げればスタッフ集めて継続することは可能だが閉鎖した場合、お前の論理では違法ってことだね >>632
イオンの従業員は特筆すべき薄給だろ
岡田克也の兄貴だよ、糾弾すべきはのは どうして従業員を痛めつけてまで映画館で見たがるのか？
家でサブスク観れる時代だろ 障害手帳見せると映画1000円だからな。
少しは我慢しないと >>584
だからそれが合理性だ
腰が悪いからそれは出来ませんは言って良い 労災起こしてまでやれとは何処にも書いてない
不安なら大抵の会社は勤務制限は書面が普通だから書いてもらえ >>649
映画館内の移動を健常者と同等にするのは合理的配慮の範囲内 夏子さんの件があってから健常者側もそこそこ反論できるようになった感じ
堪忍袋の容量も限界が来ちゃったか >>675
映画はね、情報じゃないのよ
体験なのよね >>615
数回やったけどこれ以上は無理です
ってのが心証悪いのは確かだけど、やってみなきゃ負担もわからんよ
今回はその実績すら「なかったこと」にしようとしてるのがヤバいけど >>664 追記訂正。
>>508の例は 古い映画を割引で見られる という映画館だった。
米国の映画料金を示す例になっていなかった。 どうせ従業員にちゃんと金払ってないんだろ
そういう奴は自分の貰ってる金に見合わない対応を求められたら平気で客に文句言う >>659
余計な労働を強いるのを企業方針で正当化できるならブラック企業は万々歳やん >>579
なってないよ
たまたまこの障害者は痩せてるように見えるけど
100㎏の障害者だったら素人4人でも安全にはリクライニングシートに移せないと思う
緊急時以外に素人に抱っこさせる方が違法でしょ >>42
これは車いすが悪いだろ
店も暇人ばかりいるわけじゃないのにどんだけ重いと思ってるんだ車いす持ち上げるのに
異音ぐらいでかければバリアフリー席あるだろ >>603
今回のだとおそらく機能の部分で
健常者と同等に車椅子で自由に移動できないと言う所でアウトになりそう >>679
大事なのはバランスだな
引き際は誰もが見誤りがちだ >>683
ワガママだろ
自分のせいで従業員が重度の腰痛を負ったらとか考えないのか？ >>681
その配慮の為に今後スクリーン自体廃止になるんだから合理性なんかないね 映画館のシートで記念撮影してる奴初めて見た
ましてや店員に写真撮らせてる奴なんて >>50
この劇場以外ってのは同じ劇場内でも他のシアターなら車椅子対応してるからそっちを利用してくれないかって事だと思うぞ パチンコ屋マルハンあたりは車椅子の人間でも優しいで 年齢確認なんかしないからシニア割りを使っていいですよと言ってくれるイオンシネマの従業員
俺は好きです >>681
だからバリアフリーのスクリーンもちゃんと用意してある
そこで一切上映しなかったのならイオンの落ち度だが
全てをバリアフリーにしろとも書いてないし
万が一火災が起きた時に彼女は自力で車椅子に移動して逃げられたとでも
安全を考えたらそんな所には入れないのも合理的配慮だ いや、まじウザいよ車椅子
通勤ラッシュ時にベビーカーで乗り入れるバカ親並みに邪魔 >>649
殆どの人は安衛法なんて知らんし興味もないから無駄よ 合理的配慮というものが健常者サイドにのみ課せられて障害者がドフリーだからたまらない
てめえの要求のみ喚き散らし、拒否されたら差別だと泣きわめくのなら
もはや傍迷惑なだけで社会的存在としての人間とは言えないんで
一生お家の外に出てくるなよボケとしか言いようがない イオングループも大企業で上っ面は良いけどブラックの匂いがプンプンするもんな >>42
車椅子が横柄だったんだろうな目に浮かぶわ 迷惑だってことを自覚しろよ
してもらって当たり前じゃないんだよ 公共の施設、市役所とか駅とかならともかく
映画館だからなぁ
来れない奴は来るべきでは無いと思うがな 人の本性考えると特別扱いされると最初はまだ謙虚でいられても段々そこから特権意識が芽生えて王様気分になるってのは往々にしてあるんだよな スクリーン間近かつ端っこ。車椅子専用スペースは映画鑑賞できる場所ではない。
車椅子スペース確保してありますポーズ。 はぁ大変だなこういうのは
係員に同情するわ
給料が3割位上がるんなら良いがな ヤフコメみてたら車椅子席じゃなくてリクライニングシートを希望したとか書かれてたけど、もうそうなら映画館側が気の毒 この車いす、民主の議員も公明党の議員もフォローしてたけど
民主の議員的にイオン叩きはいいのか？ >>712
常に目線が上からくるから～ってのを何かで見た気がする
ほんとかどうか知らん >>681
従業員に普段の業務でまず想定されない範囲での肉体的な重労働が課される状態は合理的とは言えないのでは 障害者手帳持ちだけどますます肩身狭くなるから勘弁してほしい >>673
いや、閉鎖することに差別はないから関係ないけど >>714
4月1日から、障害のある人への合理的配慮の提供が企業や店舗などの事業者に義務づけられる。 >>683
健常者が映画を楽しむ機会を奪う体験がしたかったと？
私がSNS使えばこんなスクリーンすぐに無くせるんだぞと言う成功体験が欲しかったと？ >>682
伊是名の件があるまでは結構積極的にハンデある人の手助けしてたけど
こんなやべえ奴等いるんだってわかってからは極力接触しないように努めてる
さすがに駅のホームとかで落ちそうなぐらい危ない目の見えない人とかには声かけたりするけど
うちも祖父が目が悪くて苦労してたの知ってるしね この車椅子ユーザーさんはそこまで非常識な発言はしてないよね、過去の対応を感謝してるし
ただどこも人手不足なんだよ
我々健常者ですら利用するサービスが昔に比べて格段に減ってきてる気がする
今後は限られた劇場だけ利用するのがいいと思う 健常者より安い料金で健常者より良質なサービスを求めるな >>630
アメリカは地域のよってチケット代金違うよ
都市部は高い
夕方5時までに終わる上映は割引価格 7～8ドル
レイトショーは無し(割引もない)
午前中は上映しない
こんな感じ お客様は神様じゃないと気勢を上げる低級ワーカーと弱者絶対正義の身障のガチバトルを見せてくれよ 言わなくなったとしても面倒だと思ってることに変わりはないからなw >>705
www 仲間か 知ってたらまず入れないよな
火災の時に逃げられないし 従業員も見捨ててか忘れて逃げるだろうしな
そっちの方が危険 >>703
このスクリーンはバリアフリーではないから、合理的配慮がされてない状態
スタッフが介助してた時は合理的配慮がされていた状態 でも4月から法律変わるんだろ？
そうしたらその負担額は健常者が払うことになる。負担増ならないなら従業員に負担がかかる >>725
じゃあお前は
>合理的配慮ってのは店員が対応できる範囲はやれって話だ
と言ってたけど、これは要件の一部しか書いてなくて他にも要件があるってことね
なら要件はちゃんと書くのがいいと思うけどね 専門スタッフを自分で雇うなり付添人用意しないとな。イオンシネマの人は介助員では無いし業務外だよ。それに万が一怪我させたら発狂して訴えるんだろ 久々に悔しい気持ちになった。
今日は映画「#52ヘルツのクジラたち」を見てきたんだけど、トランスジェンダーの人が生きづらさを抱え差別を受ける話で辛すぎて発作起きるくらい泣ける映画だったんだけど、その後更に泣ける事があった。
ちょうどいい時間の映画がイオンシネマのグランシアターっていうちょっとお値段張るけどリクライニングできて足があげられるプレミアムシートがある豪華な劇場で4段の段差がある席しかないところで見たんだけど、今まで何度もその劇場に一人で見に行って映画館の人が手伝ってくれてたのに、今日は見終わった後急に支配人みたいな人が来て急に「この劇場はご覧の通り段差があって危なくて、お手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけではないので、今後はこの劇場以外で見てもらえるとお互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか。」って言われてすごい悲しかった。。 来るたび当たり前の顔して運んでー言われて毎回スタッフもゲンナリしていたに違いない
それで今回の責任者からの言葉
特例でやったサービスを当たり前と捉えてしまった車椅子さんにも非はあるよ >>55
同意だけど、多くの人がそこまで興味ないだろうけど、行政が曖昧にしたまま進めている
側面が原因としてあると思う
たまに脳性麻痺の子供の親が普通学級への入学を希望して裁判起こす事件、
あれは親が過剰な権利を主張してるわけでも何でもなく、厚労省や日本の福祉行政が、
バリアフリーを一歩進めた「ノーマライゼーション」を進めると謳っている。
これは「障害者も普通の人と同じ（ノーマルな）人生を歩める社会を目指す」というもの。
おそらくだけど、この記事を詳細に書くとなると、本当は社会的合意がなされていない
ノーマライゼーションを実現するために周囲の人（例えば同級生）が当たり前に負担をするという
現実が出てくる。脳性麻痺の子供の訴訟とかでもネットの意見見てるとほぼほぼ親がキチガイだと。
劇場員もノーマライゼーションの負担義務なんて知らないと思う。 私、障害がありますが
障害のある方は苦痛な事が多いでしょうが
本部に言うだけでいいよね？
障害者の記事あるけど
障害者自身が首を絞めてるとこあるんよ
腹たったらそこで言い合えばいんじゃないのかな？
メンドクセーと思うよ、仕方ないこと。 「え、でも今まで手伝って頂いて3回以上ここで見てるんですが?」って言ったら、他の係員に聞いたところそう言った経験はないとおっしゃっていまして、ごめんなさいって謝られて、なんかすごく悔しくて悲しくてトイレで泣いた。
「52ヘルツのクジラたち」のトランスジェンダーでやり場のない悲しさを抱える主人公と重ね合わせて余計泣いたw
なんでいきなりダメになるんだろう！
悲しさを通り越して今は行き場のない怒りに変わってきた。
その時に言い返せなかった自分にも腹が立つ。
イオンシネマの社長と話し合いたい。 かつて地域をあらしに荒らして潰しまくったあのクソボケイオンがお客様とか言ってしまう滑稽さにワロンタ >>523
どっちかっていうと経営側の問題だな。従業員に過度な要求をする経営陣が悪い >>707
今回は従業員もしくはバイトを守った優良面がみえたけど >>638
シアタス調布のチケット予約サイトみたけど52ヘルツのｸｼﾞﾗたちはグランシアターのみだったぞ
つまりグランシアターに車いすスペース作らなかった（あるいは車いす対応のスクリーンで同作を放映しなかった）イオンシネマの責任 >>739
他にバリアフリーのスクリーンがあるから十分合理的配慮はされているが 火事なり地震なりで避難が必要になったとき、介助する方もされる方もどっちも危険だから車椅子席以外を希望するのは良くないのでは >>739
車椅子用の席が用意されてるスクリーンでも実際は好きな席で見れる訳では無いしバリアフリーではないけどおそらくそれは合理的配慮はされてると判断されるだろうaw
「バリアフリーではないから、合理的配慮がされてない状態」
というのは論理的でない >>745
時空が歪んでるか
違う世界線から書き込みしてるか
タイムリープしてるんだろ >>724
逆じゃないか。強くでろよ。権利は主張しないと手に入らんぞ。 >>746
毎度思う「悲しかった」じゃなく「ガッペムカついた！」って正直書けよと 弱者が守られるのは社会的余裕がある時だけなのよな
余裕がなくなっていく過程で過度の権利主張は障害者全体にとって悪手
自分だけ良ければいいと思っているのなら勝手にすればいい ちなみに全くの善意でも、何かあったら全て責任を負うからな
以前、街中で全くの見ず知らずの障碍者を補助したが
過失でけがをさせてしまったために数百万の損賠賠償を命じられた事件があった
日本には”善きサマリア人の法”が無いからな
性急な"善意"は時として自らを滅ぼしかねないから注意しとけよ >>530
年寄りの面倒見るようになると途端にバリアフリーのありがたみがわかるんよ。 こういう事例を見てると少し前にあった願書を提出し忘れた教師に対して受け取りを断固拒否したのは間違ってなかった説
特例を認めるとそれが当たり前になったり付け入る隙を与えることになりかねないってことよな 「要介助者」とか記載してもスタッフが介助しないといけないんだっけ？
障害者の団体客でも来たら、サービス業が破綻しちゃうよ おまえら車イス云々言ってるが明日は我が身だからな事故貰うかも分からないし年取ってお世話になるかも分からないし知らんけど >>741
その辺は大して変わらんが
面倒臭いのは今回は雇用 >>751
＞「え、でも今まで手伝って頂いて3回以上ここで見てるんですが?」って言ったら、他の係員に聞いたところそう言った経験はないとおっしゃっていまして、
これ写真撮っといて正解やったな >>731
自分も伊是名の件以降は手伝いしないようにした
あの時、障害者団体がどこも反論コメント出さなかったからね、障害者は皆同意って事でしょうと
頼まれても「伊是名さんの件でお断りしてます、ごめんなさい」で通す >>722
なるほど
犬の気持ちになってしまうんだな >>1
こういう片一方だけの話でどうこう言うのはいけないよね
車椅子ユーザーが先にムカつく態度をとったり暴言吐いたかもしれないし
イオン従業員が鬼畜だったかもしれないし
普通車椅子ユーザーなら出先の状況やサービスを確認するはずなんだけどね イオンシネマならバリアフリーの席あるだろ
でも、他の席で見たいからとバイトに重労働させて、それを当たり前に思ってるとか >>764
スクリーン廃止にそんなにしたいのか
最早歩く公害やん 17歳JK体重45kgを両脇掴んで高い高いプレイをしたら
両腕プルプルして腰の負担もやばくて54歳で老いを感じた。 >>775
そうだっけ？他の団体はだんまりだったけ？
個人の人は迷惑がってた記憶 >>777
被害妄想入ってんのよね
売れ残る席を障害者に用意してるわけじゃなくて有事の際に逃げやすい席にしてるのに >>749
行政がインクルージブを進めてるのは金が浮くからってだけだけどな
そういう研究結果もありはする 自分が車椅子だったらさすがにショックだな
元々禁止とかではないんだろ？ これまで3回は従業員に運んでもらってるのな
それに甘えやがって、仏の顔も3度までだよ >>661
だからこの場合の差別主義者とは立場が下の末端従業員に危険な業務も強いる障害者のことだよね？という話をしてるんですが 用意してある車椅子専用席じゃなく
ちょっと高めの特別席に運ばせたのか
そりゃ従業員も一言言いたくなるわ バリアフリー化が進んでる証拠
そして非バリアフリーにぶつかり苦言
そんで健常者にボランティア求めるけどこいつらはボランティアしたことあるのかな？と思うよ >>758
無理のない範囲で健常者と同じように動けること
介助は実績もあるので無理のない範囲 >>668
じゃあ助けてる間に従業員も一緒に死ぬかも
自分の知ってる映画館は出入り口近くのやや前方の中央に車椅子スペースがあって
介助者がいる場合もいない場合もお手伝いはしてないけど確認に来てる
何してるか聞いたら万一の場合に誘導したり助け出す係だからって
車椅子のままなら押すだけとか自力で逃げられるかもしれないけど
リクライニングから起こして車椅子に移して逃がすって大きな手間だと思う
自分と従業員の命を危険にさらして映画ってなんだかなー お医者様はいませんか？
は
(こんな設備のないところで呼びだされて
治療に失敗したら億の賠償をされても平気な)
が前についているからな >>685 追記。
「デューンパート2」で 大人一人27ドルだ。
これ 上映間近になると 値下げするみたいだ。
Universal Cinema AMC at CityWalk Hollywood
Dune: Part Two
ttps://www.amctheatres.com/movies/dune-part-two-68123
Adult
$26.95
米国の映画の定価は 大人一人27ドル。日本よりも高い。 重労働させた後に記念撮影までさせたらそりゃ4回目には来るなってなるわｗ >>767
地獄への道は善意によって舗装されている やだな
シアタス調布とか地元じゃん、3回もきてるってこの人調布市民…？通ってた学校は桐朋かよ
この間の答辞といい、桐朋意味わからない変な人多いし怖い
なっちゃんといい、女性が多いよね、なんでなん 障碍者・LGBT・フェミニスト・不法滞在外国人「我々は万能・・・あがめよ・・・ >>272
じゃあ正解は何？
どんな対応したのかハッキリ書いてないから色んな憶測が生まれてるんだろ >>801
飛行機の場合は航空会社が責任持ってくれるよ 双子のベビーカーのバレー選手だっけ？金ある癖に自腹で介助者を雇わないのはなんでだろう？ 結果的にスタッフが数十〜100kg上げ下げさせられて身体壊す危惧は回避出来るんでwinwinでしょ
同然当該店舗に昇降機買うよねイオンシネマさん
対応しますっつったなら。 >>796
対象の映画が車椅子専用席のないシアターでしかやってなかったって検証結果出てる なんで障害者って割り引きされてるくせに偉そうにしてるの？
甘やかすから勘違いしちゃうんでしょ。
手伝って欲しかったら3倍払うとかでいいじゃん。 >>722
まじかよ
おれいつも部長の前で立たされて怒られるのに
その行為が部長の神経をさらに逆なでしてるのか >>691
余計な労働じゃないですよね
障害者差別解消法を読んで、無知を自覚してくださいね >>799
>>681では
>映画館内の移動を健常者と同等にするのは合理的配慮の範囲内
と言ってて無理のない範囲なんて言及してなかったやん
無理のない範囲という要件があるのかどうかはすごく大事だと思うし、それを省略するのは良くないと思う >>764
権利は義務と裏表だ
健常者と同等を主張するなら手帳で得られていた優遇措置からも手を離すんだな 勤務中は感情を押さえて本音は隠し通せってことか
客商売は給料上げないと回せなくなる >>777
見たが正論かと思うが。脊椎に障害のある人間が
2時間以上、首をほぼ90度に近い状態でいることが合理的配慮になってるぞ。というのは無理だろ。売れてく席みてもまず劇場全体の真ん中から後ろから先に売れていくのでは。障害者だから黙ってろ。という時代は終わった。過剰でない合理的なものは受け入れる時代になってる。 従業員と障害関係の大前提と説く著者は、
「助けず、教えず、関わらず」の非韓三原則を提唱。 >>815
ほんとうにただの興味本位なんだけど
何の作品をみてたの？ 今後も対応するなら
必要なのは教育じゃなくて設備投資だろ 健常者が100%自由や権利の行使を謳歌してると思い込んでるんだろ どうせ問題起こしたのはバイトだろ
バイトにまともな対応求めるのが無理な話 >>815
明日から車椅子でも見れるシアターに変わるぞ
良かったな
それならイオンが書くのはそこで従業員の対応ではないな まずイオンシネマに問い合わせればと思うけど、呟いた方が早いんだろうな
それを読んだ暇人が勝手に苦情入れてくれるし 車椅子ごとじゃなくて
抱っことかおんぶは駄目なの？
男性スタッフなら役得だな？ >>777
俺は身内にも障害者いるからなるべく味方になりたいけど、あまり主張しすぎるとかえって立場が悪くなってしまうと思う トランスジェンダー団体元共同代表 強制わいせつ容疑で逮捕・送検
2024年3月15日 18:25
ttps://news.ntv.co.jp/category/society/ra9fa162bb3e7c40c0ab852dce1971f63d
トランスジェンダー元代表、強制わいせつで逮捕 性暴力根絶を訴え精力的に活動も一体何故… [323057825]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1710542057/ >>813
利用者側にも合理的配慮を求めないとブラック労働が正当化されるな 障害者が悪いんじゃなくて共産活動家が悪いんだからな
叩く矛先間違えるのいい加減止めろや 一般人が1800円なのに障害者は1000円て幾らなんでも差つけすぎじゃね >>823
何かあった際に避難しやすい席を車椅子席にしてるだけ
だから映画館によっては最前列じゃなくて中央のところとかある
それを障害者だから売れない最前列を買わされたっていうのは… >>800
消防法は結構厳しいのでそっちで違法かもな
車椅子とか荷物はその辺は本来面倒くさい もうこれからは車椅子障害者見るだけで嫌悪感抱いてテンション下がるんだろうな… 高齢出産が増えて障害児も増えたり
老人も増えてるから、バリアフリーは
進めていかないといけない 嗚呼そうか、今は いろいろあるのだった。忘れてた。
IMAXで27ドル。
ドルビーで25ドル。
プライムで23ドル。
レーザーで19ドル。
LASER AT AMCってなんだ？？？ >>821
法律で保障されてる権利の上から
そんな偉そうにオリジナル理論を押し付けるのは
どういう立場なんすか >>815
ネタにするためにワザとその映画を選んだのでは？と勘ぐっちゃうわ 段差を持ち上げてくれと依頼されても
普通の車椅子なら数人で持ち上げられるけど電動のバッテリモータ付きだと重すぎて無理
逆に助けようとした人が怪我する >>292
てことは上客じゃん
>>349
好きな映画を特別なスクリーンで見たいと思うのはファンならではでしょ
それを嫌がらせって 車椅子席は災害時に速やかに避難できる位置に設定されてるんだよ
そんなこともわからんのか >>746
なんってこった 支配人みたいな人
言葉選んでるのか
すごい悲しい >>795
介助で従業員が危険にさらされるなら、施設で対応するか、人材配置で対応する義務があるのは企業側 >>824
マニュアル逸脱して日本人がそれやったらセクハラ扱いで社会から抹殺されるし こういう輩は運んでやって
それで腰を痛めたと訴えてやれ ここ居る差別主義者の大半は、損得感情と自分でも見下せる存在が欲しいだけ。
色々に不自由しているのだろうが、惨めだからやめておけ。 善意で手伝ってケガとかさせたら訴えられるから俺は絶対に手伝わない 車椅子乗って接客業者に無理難題いってくる奴いるからな >>850
私もあなたもいつそうなるかわからんぞ。そのときに合理的配慮をしてほしい。と願うのなら、今やっとけ。 うちは手が足りないのでよその映画館にいってくださいって言われたのかな バカにする時なんでも語尾にネトウヨつけてるぱの人
www何ですけど >>853
何処の国でもそうだが
日本はその辺甘いがそのうち言われる様になるのは確実
お前が分かってないで権利だけを振り回してるだけ >>777
介助がすぐ見つからないから連絡なしに行って限りあるスタッフに慣れない介助をさせるってのもどうなの？とは思う >>3
合理的配慮って障害者の言いなりになれってわけじゃないよ
できないならできないって理由とともに説明すりゃいいだけ 同じ値段じゃないのは差別ですって言わないのは都合良すぎないか >>838
それは客に関係ないでしょ
危険な労働だとして拒否する権利は労働者にある
つまり雇用側と被雇用側の問題である。すり替えるんじゃない 合理的配慮の義務化か…
なかなか合理的の線引きが難しいね 今まで親切だったのが急に豹変したみたいな言い方してるが
店員のイライラ感は2回目、3回目辺りから出てたと思うぞ >>853
もう存在が公共の福祉に反してるよ
スクリーン廃止にそんなに追い込みたいのか イオンシネマ シアタス調布。
http://imgur.com/B76ttSw.jpg
http://imgur.com/Ixfu2QK.jpg
俺様は障害者様だ!
2人がかりで我を持ち上げて運べ従業員共!
見終わったら2人で降ろすのも義務。
スクリーン手前の階段2段をスロープ化、
障害者は最前列Aのみ、BCDEは不可で。 >>820
知らねえよ、一から十まで全部人に教えてもらおうとすんな
マイルールやマナーの話ではなくて法律の話だから調べればいくらでも出てくる
少しは自分で勉強しろ 素人のスタッフが障害者の方の持ち運びするのは安全を考えて合理的じゃないよ >>626
イオンは擁護しねーな
想定しない重労働に耐えた従業員と、従業員を守ろうとした支配人の擁護だ
謝罪文だけ出して再教育などと抜かすイオン運営はくたばれ >>789
いやいや、こども家庭庁が３兆円の予算つけて医療保険から取り立てるなんてやってるぐらいだ、
たかだか数年で成長する子育て程度のことで。
脳性麻痺の子供が一生健常者と同じ生活をする、優生保護法で家族の意向で不妊手術した
ことを否定して障害者が結婚出産して子育てをする、ノーマライゼーションで金が浮くわけがない
なんてことは普通に考えれば分かること。 まぁ店員が余計な事を言わなきゃ良かったんだけどな
イライラが限界を超えたんだろう >>887
お前が間違った論理で他者を否定してるのを指摘してるだけだよ
間違った情報を発信することに何ら問題ないと考えてるのかな？それなら考えを改めた方がいいと思う >>867
少なくともSNSに上げて騒ぐような恥知らずな事は出来ないよ
他人の善意で活かされてるのに >>867
なったら自害するから良いよ
少なくともこんなクソな人間には成りたくない
少なくとも一生懸命対応してもらっておいて今後対応が難しいって言われたからって騒ぎ散らかす様な人間にはならない 従業員の気持ちは全く分かってなかったと思う
でなければ写真撮影なんて頼めない 女性にわいせつな行為をした疑いで看護師の男が逮捕されました。関係者によりますと男は「トランスジェンダー」の権利向上や性暴力の根絶を訴える団体で共同代表をつとめていました。 JR騒動→バス騒動→エレベーター騒動→今回
印象悪くなることしかしてないやん… サポートしなければいけないような設計の建物には営業許可を
国が出さなきゃ良いだけ
そうすればもっと便利な建築をするようになるだろ 電車の件で散々社民党叩いてたネトウヨいたけどどうしたん？
やっぱ暇空茜なん？ >>887
合理的配慮って障害者が好き勝手にやれるってことじゃないぞ
特に民間企業にはそこまで求められていない
デマはやめようよ >>846
中央のところとかある。と言ってるが、それが健常者と同等の機会の提供に当てはまるのか。
また、中央のところにあったとして、そこでは首が90度あるいはいわゆる健常者が良く買っている席の首の角度と比較して同じ程度の首の位置に収まってるのか。などが挙げられるのでは。
他にも、その中央の位置が劇場の広さの真ん中の位置を中央と言ってるのか不明だけど、その中央の席すら大半の劇場はなくここもそうではなかったのでは。 >>874
これ系の団体なんかは
スタッフが無償奉仕担ぎ上げ等するような形に持ち込むのが目的化してるフシがある
それでいて「担がれ方が怖かった、賠償！」などの裁判を起こしたりしつつ落とし所を探ってる感
盲導犬もそうだね
明らかに対応不能な店に電撃的に押し掛けて、断らせて記事書かせたり
犬に噛まれたと思うしか。
この例の人はブンヤ垂れ込みとかじゃないから違うだろうけど。 やったらわかるけど車いす上げ下ろしとかきつい
4人ぐらいいないと持ち上がらないしあれ
乗ったままだと落ちないか気を使うし姿勢も重さも腰にくる >>891
なっちゃんのおかげで電車賃が上がってたし、電話の聾唖者用のサービス代も上乗せされてるし、鑑賞料に上乗せされる未来しか見えないw
ただでさえ劇場から足が遠のく人が増えてるのに >>873
思い出すけどスレがあのときみたいにモンスター叩き一辺倒にならない違いに気づいた方がいいよ
わずか数年だが＋民も高齢化して明日は我が身みたいな心境になってる 定期的に障害者の炎上が起こるから、絶対に車椅子とか助けないと心に決めてる
エレベーターのボタン押してやることすらしたくない >>861
車椅子運搬のためにバリアフリーの整ってないすべての施設で介護専門職を常時3～４人配置するなど物理的にも金銭的にも不可能ですが
ただでさえ人手不足なのに イオンシネマが非を認めちゃったから外野の人間から何を言われようがもうどうでもいいだろうなぁ >>845
イオンシネマは株主も千円だし
特定のイオンカードで千円だし
多分半分は千円で観てる >>902
自治体がバリアフリーに向けた費用を助成すれば良いんだよ
ついでに人件費も
だからどんどん増税していいぞ 障害者雇用法って最後は障がい者にブーメランだけどな >>901
バスは何だっけ？5分後に車椅子乗降出来るバスが来ますって言ったら暴れ出したんだっけ？
エレベーターは知らん >>898
一生懸命対応した結果、会社が全面謝罪してんだろ。 安い時給のバイトに
カタワの世話させんなや
カタワの世話させるなら時給もっと上げろ 根っこがAEDと大差ないっていう
助けた側が基本馬鹿みてるやん X見たけどほとんどがイオンシネマ側だったね
車椅子ユーザーで当事者批判してる人いないのかな まぁ仕事が増えるならその分報酬を寄越せという言い分もわかる。それが言えないから今回の対応なんだろうけどさ
アメリカならチップ渡す案件だよね
金もらったら喜んでやるだろう 便所やら走行したかもしれない車椅子なんて持ち上げたくねーよ
それが当たり前の仕事に付いてるならもちろん仕方がないが >>927
地方のローカル私鉄とか、全駅バリアフリーにしろってなったら廃線一直線だよなぁ。 >>914
V速民はこんなモンスタークレーマーじゃありません
映画なんてで車椅子席で見りゃいいし、何なら映画館で見れなくても死なないし
むしろ不慣れな従業員に運ばれて事故で死ぬ方が怖いわ グランシアターにスロープ工事とか始まるんだろうな
スロープつけたとしてこの人は自力でシートに移動出来るの？ 車椅子ユーザーから話かけられたら聴覚障害者のふりしてスルーするに限る 車椅子で来るのはどうでもいいが
上映始まってから入って来て暫くドタバタやってたのにはちょっとイラッとした >>896
間違いがあるなら具体的に書け
あれが書いてないとか、そんな話は知らん 業務内容に含まれるんなら映画館スタッフ減るんじゃね？
車椅子持ち上げるのって高齢スタッフや女性スタッフには難易度高いでしょ セルフ化、人手不足で法整備したところでいろいろと詰んでると思う >>927
まぁこれ関係なくても映画館は減る方向だろうね アメリカの警備員が侵入者気づいたけど隠れてて
そいつら取り押さえる給料は貰ってないっていっててそりゃそうかっておもったわ >>934
だからそこまでやらなくて良い事になってる
過大な要求は聞かなくて良いと >>898
自害は言い過ぎだろけど普通はそうだよな
前にあったベビーカーのやつも今回のやつも人の善意が当たり前だと思っているほうがおかしいわ
こんなクレーマーみたいなやつら相手に企業がいちいち謝罪するからますますつけ上がっていくんだろ 車椅子席の案内をしただけなのに駄目なのか？
イオンシネマ側も弱腰すぎじゃないか？ バスに車椅子が乗ってくるとそいつのためだけに数分は乗客全員の時間がとられるわけよ
でも障害者様に待たせてごめんねと一言言われたことなんて一度たりともない
だいたいふんぞり返ってる
自分が障害者になったとしたらああはなりたくないね 映画館のバイトなんぞ時給1000円の軽作業前提
カタワのくっそ重い車椅子持ち運ぶ重労働を時給1000円のバイトにさせるな
時給1000円のバイトしかいない映画館でカタワ対応は無理 接客業さんとか偉いと思うわ
しつけとか言って傲慢な態度するモンカス同然な障害者様とか相手にする仕事してたら、精神崩壊してやまゆり園だわ なんか前にもギャーギャー騒いでた車椅子おばさんおったな
あいつ今何してんだろ >>14
基本、そういうスタンスだよな
健常者はやって当たり前ってのがどこかある
それ知ってて対応するのと知らないで対応するのとではだいぶ印象違うからなぁ… >>930
AEDでバカを見た人いるの？？？？？？ >>951
車椅子対応まではやらされるのはかなわんと辞める自由はある これからは障害者様のご希望にはすべて答えるぐらい言えよ >>940
書くべきことを書いてないのが間違いだと、内容も含め具体的に指摘してるだろ
まあ、間違ってても知らんと自身でいうならお前の言ってることは何ら説得力ないな >>50
言い方は感じ悪いな
お互いいい気分でいられると思うって、スタッフが「あー、自分今気分悪い」って言ってるようなものじゃん >>946
最初の時がたまたま好意でできる状態だったんじゃね？ 車椅子を従業員が持ち上げ階段登らされる危険行為はさせられてないとは思うけど
日本は精神障害者が多いから働いてた人が配慮が必要な相手だった可能性もある
人手不足の日本で車椅子の人への対応は難しいヘルパー雇って映画楽しむべき >>946
平成の時代はこの価格だったってスーパーで従業員に詰め寄るのか？
あんたが言ってるのはそう言う事 コンセッション大行列であいつどこ行ったんだとかなったんかな 車椅子席を作れと映画館に要求するなら賛同するんだけどね
人間だれしも老いたり病気や事故で車椅子の利用者になる可能性だってあるんだし
けどそれとは違うよね AEDで訴えられても大丈夫
裁判費用お貸しします
ってやってた自治体あったらしい嘘松かもしれないけど >>958
それ以上に腰の悪い人と女性はほぼやらなくていい
労基法に触れる
少なくともやるなら男だな >>960
揚げ足とりすらしてないじゃんお前
俺の話で、本筋として何か間違えてる話があったか？ 映画館は自動券売機や入場QRコードにして本当にバイト減ってるからな
事故が起こったときに責任取れないし当然 イオンの上の人間も自分達が介助する可能性がないからその場しのぎの言い訳が出来るんだよな バスの乗り降りのとき車の椅子やつって絶対にお礼を言わないよな
本当に関わりたくない存在だわ >>961
そこまで言わせるような発言や行動が有ったんだろうなと容易に想像できるわ アメリカとか行くと車椅子の人が普通にどこでもいるし、全くの他人が手伝ってる光景よくみかけるけどな
イオンはマスクしてないだけで個人攻撃アナウンスするような企業だし これ、れいわの公式X 今回の話とは関係ない
追求今年は、障害者権利条約を日本が批准して10年の節目です。
しかし、障害者施策の理念法である障害者基本法は、権利条約を批准してから一度も見直されていません。
一点伺います。
総理、障がい者の友人はいますか？
総理、そのご友人の顔を思い浮かべて、基本法改正の意気込みをお願いします。 >>962
何度も対応してるから、実績を積んでる
実績を積んだのはイオンシネマ 親が車椅子だから分かるが
相当気が強くないと一人で外には出ないだろうなと
うちは気を遣うから出たくないーと連れ出すのが大変や >>945
合理的配慮という言葉が理解できる人ばかりならば良いが、対応困難なところに突撃して炎上させる火付け強盗みたいな活動家がいるからな。 人手がなければしょうがないことだと思うけど
この人映画の差別になぞらえて
自分のことも差別と言いたげで
これが障がい者様かという感じ >>643
映画館のスタッフにはポップコーンなど飲食販売担当もいるじゃない
その中から力持ちで体格の良い人を選んで介助を手伝わせたらよかった カスハラに屈する時代じゃねーだろ
イオンは対応に問題なかったと言うべきだった これ映画館側が謝らなきゃいけないことなの？
こんなの続くと接客業の人手がますます無くなるよ >>976
違う労基法で女性は30キロ以上のものは持たせてはいけない >>969
男でももう日本人の平均年齢50歳くらいだよ
何らかの病気持ちでもおかしくない年齢 >>874>>505
え！？Σ(Дﾟ;/)/
連絡なしに行ったの？
車椅子専用スペースではない席に？ 従業員関係なくみんなで手伝えたら良いけど日本人には無理かな
アメリカとかなら我が我がと手伝うのにな >>986
女性だから男性だとバイトも嫌だと思うよ >>983
それは、車椅子や映画館に関係なく、マジであらゆる施設がそんな感じになってるよな、今… >>966
まーんは感情の生き物やからな
まずは感情を傷つけられたことを訴えてる
イオンシネマシアタス調布の謝罪文も「不快の念をおかけしましたこと、心よりお詫び申し上げます。」って謝罪から始まってる 新しい法律持ち出してる人いるけど努力や配慮しても無理な事はしなくてもいい断れる法律だよね？罰則も無し
映画館側は車椅子スペース用意する努力や配慮してた
でもそれ以上の事や介助等は出来ませんってだけで悪くない
強制力ないし違法じゃないはずでは？ 教育の再徹底以外に
ちゃんと該当者をクビにしたかを教えてほしいわ このスレッドは１０００を超えました。
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