「年功序列ばかばかしい」転職ポジティブな若手社員、SNSも後押し ★2 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
若手社員の転職に対する価値観が大きく変化しています。「早くスキルをつけたい」と転職を前向きに捉える人が増え、SNS投稿が後押しするケースも目立ちます。対する企業は、社員の定着に試行錯誤し、「もったいない離職」を防ごうと対策を進めています。（高橋諒子）
「マイナスな話ではなくて、やりたいことを考え直して逆算した結果、今辞めた方が良さそうだと考えた」。東京都に住む20代半ばの男性は昨年秋、2年半勤めた大手金融機関を辞め、デザイン会社に転職した。
大学時代に就職活動をしていたころは、海外で働けることを優先して企業を選んでいた。だが、次第に空間設計やマーケティングを通じて人を幸せにしたいという夢が出てきた。将来、結婚して共働きになったときに全国転勤を続けることへの不安もあった。
終身雇用へのこだわりもない…(以下有料版で，残り2623文字)
朝日新聞 2024年3月25日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS3Q5HCRS3GULFA00B.html?iref=comtop_7_01
★1 2024/03/25(月) 09:24:23.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711326263/ >>1
“80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？m9😂9m
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ m9😂9m >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいｗｗというか死ね！今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 記憶領域もサーバーもクラウドも知らねえ脳死的壺老害がンンビディアンンビディア騒ぎ始めた惨状こそ壺ジャップランドの現状🏺💴 自分や他に問題があるのに年功序列のせいにしてるだけだろ 働かない男が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産を女への差別として強要する始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“男”だろ？
なぜ政府は男どもを叩かないんだ？
どんだけチンカス男しかいないの？
30超えて産ませない、働かない男は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の男
💴納税はしない、働かない、産ませる機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のカス男どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の男は異常
男は生きてるだけでは無価値なんだぞ！女性の出来損ないであり、産ませるしか役目がない種馬と同じだからな
産ませたら後はお役御免で処刑！島流しを復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに女性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雄豚死ね！ 確かに年功序列は馬鹿バカしいな
でもお前ら仕事出来ひんからジジイになってもぺーぺーな >>1
4年前から経団連も終身雇用・年功序列の終わりと言い出して
やっと若い奴も理解し出したのにそれを受け入れられないのが
無能な中堅社畜たちw
――雇用制度に関する問題も提起しています。
「新卒一括採用、終身雇用、年功序列型賃金が特徴の日本型雇用は効果を発揮した時期もあったが、矛盾も抱え始めた。今のままでは日本の経済や社会システムがうまく回転しない。雇用制度全般の見直しを含めた取り組みが重要だ」
「賃上げの勢いを保つことは大前提だ。ただ製品やサービスの付加価値向上に必要なスキルや意欲のある人が活躍できる環境づくりも大事だ。そのためには賃金体系や人事制度についてもしっかり対応すべきだ」
「雇用制度全般の見直しを」中西経団連会長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54000760R31C19A2NN1000/ 終身雇用と年功序列は将来設計のしやすさから、良くも悪くも子供を持った家族のイメージがしやすかったな
今はどうなるか先が見通せず、そう言ったビジョンを立てづらい人が多いのでは 同じ会社にいるだけで給料上がる時代は終わった成果をちゃんと出さないといけないがかと言って転職してもそれは変わらんむしろ職種やその会社の知識がリセットされるからハードルはむしろ上がるんだが？ソースは俺 ある程度大きな会社入って
定年まで頑張るのが良いよ デザインとかあれだろ
国語算数理科社会体育すべてマイナス評価で
図画工作だけ３とかの連中のやる
その日暮らしの水商売だろ 会社にしがみつきたい無能な中堅社畜やいかにw
日本自動車工業会の豊田章男会長は13日開いた記者会見で、現状では終身雇用を続けていくことは難しいという認識を示しました。
終身雇用は社員を定年退職まで雇い続ける制度で、かつて日本企業の強みのひとつとされてきました。
これについて豊田会長は「雇用を維持し、税金を払っている企業にとってもう少しインセンティブが出てこないとなかなか終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきたのではないか」と述べ、現状では終身雇用を続けていくことは難しいという認識を示しました。
豊田章男会長「終身雇用守っていくのは難しい局面」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/news_seminar/syukatsu/syukatsu10-84/ 終身雇用廃止言うても
新卒一括採用まだやってるしさ
良い会社入るのが勝負だよ 「今」しか見ないから年功序列バカにしたり、結婚がコスパ悪いとか言い出すんだよ 確たる業績・経験も積まずにコロコロ転職する奴はどう観られるか、
って話だと思うが 年功序列はいいんだよ。
無能な人間を切り捨てできなかった34年が間違い。
無能か有能かの判断ができるプロジェクト管理になっていないのが問題。
そりゃ 無能が昇進して上司になるわけだから、おのずとそうなるわな。 今こそ日本企業は45歳定年制を導入せよ！
45歳定年制を導入すれば数が多い団塊ジュニアやバブル世代を一掃できいびつな世代間格差がなくなる！
そして新卒採用を拡充し新卒初任給を大幅に上げるのだ！
そうすれば20代は結婚しやすくなり子育てしやすくなり戸建てやマンションも買える！
今の10代や0代がそれを見て希望が持てる世の中にするのだ！
企業よ恐れるな！
45歳定年制は間違っていない！！！ 年功序列無視する新人が仕事教えてもらえるとでも思ってるのか?
そりゃ何から何まで自分でスキルアップやキャリア形成出来る奴は良いだろうが
そんなのはいつの時代も少数だ
なんで海外はエリート大学卒か本当に才能あるやつしかキャリアアップ出来ないか
少し考えてみればいい >>20
大して経験ない若手が、結構転職してるよ。 今どきの若人の多くは、勢いだけで仕事を回しててスキルを延ばそうとする気概がないから、年功序列がないと相当苦労しそう 今の日本の評価制度だと成果を出しても
管理職しか評価されないんじゃね
そもそも成果を出せるなら独立した方がいいと思う 年取ってからも若いときの報酬のままでいたいんだろうな 日本経済が停滞した最大の原因は終身雇用、年功序列にある
諸外国と比べてあまりにも安定雇用を重視した結果、 企業内部でリスクを侵して
新たなチャレンジをするより何もしない、何も言わない方が 長い社員生活を送るには
有利だとの判断が生まれてしまった
経済情勢がどんどん変わっていく世の中にあって、雇用だけが例外的に同じ状況が続くべき
という理想に無理がある。
重要なのは、失業した人たちが、速やかに次の仕事を見つけられるような支援・制度を
きちんとすることではないかと思う。 >>30
今や40歳でリストラの対象と
日経平均株価が史上最高値の4万円台をつける一方で、大企業、いわゆるJTCによる早期退職募集が増えている。
以下が主な例だ。
資生堂：資生堂ジャパンで働く45歳以上かつ勤続20年以上の社員約1500人。
オムロン：国内外で約2000人が対象。国内は40歳以上かつ勤続3年以上の約1000人。
セブン＆アイHD：イトーヨーカ堂の45歳以上の正社員が対象。約700人が応募。
ワコールHD：ワコールの45歳以上64歳以下の正社員（販売員をのぞく）が対象。約150人の募集に215人が応募。早期退職募集は2年続いており、2023年は155人が応募した。
ソニーグループ：ソニー・インタラクティブエンタテインメントの世界全地域の社員約900人が対象。
まさに就職氷河期世代（1974～83年生まれの41～50歳）が対象になっている。
資生堂にオムロン…｢氷河期世代に早期退職｣迫る大企業が続々。専門家はこう見る
https://www.businessinsider.jp/post-283598 会社の看板が無いと稼げなくなるけどね(´・ω・｀) 年功序列は駄目…とか言いながら、子供が高校へ入るのにこの給料ではヤッテ行けないよ、、とか言ってるからな
40代で500万円は無いと駄目とか
年功序列が無ければ、生涯初任給のママとか、その勢いで新入社員より安いとかも有り得るんだけどなw 今のうちに謳歌してくれ人間は儚いもので人生など一瞬だよ気づいたらジジイになってるんだわ
地道に働いで安らかな老後ももう年功序列に巡っては来てくれない世の中だしな 新卒一括採用もやめればいいのに社畜が欲しいからやめませんなんでしょ
結局洗脳が楽な体力のある若者を使い捨てしたいだけ
若者も就活の体験で企業は結局社員のことなんか全く考えてもいないと身にしみてるから
これから有能なやつから辞める流れは加速するだろうね 中堅過ぎたら評価等級厳しく、ストックオプション含む投資教育を社員にするべき。
退職後に投資スキル無いのは日本サラリーマンの典型。 それはまずい。 結局業種職種の経験積まずに嫌になって短い期間で転職する層は仕事身に付かんよ？結果３０前後で居酒屋のバイトとかやってる結婚出来るわけない 結局成功する奴って 職種の技術的経験つんでく過程で
上や下ともそれなりに付き合えるスキルや謙虚さの損得も備える奴
てかそれに長けてる奴は日本でなら何やっても食ってていける 能力の高い奴は海外で勝負すればいい
日本企業にこだわる必要はないのでは
くたびれた４０歳辺りで日本に帰ってきても居場所はないだろうけどな
自分も年を取り価値観も変わる
その時に何を思うかだな 独立してやっていけるって人材は実は少数派でね。組織にしがみつかないと生きていけない人の方が多数派。当たり前の話で、公教育が人材の家畜化をベクトルとしてるからね。
その意味では年功序列ってのはある意味理にかなってる。組織に従順な家畜を働かせるためにはニンジンが必要だからね。 騙されるなよ
俺の時も中小企業行ったほうがいいとかあったからな
大企業おれ 1年から5年で転職する奴は使えない。
まぁ、俺の事なんだけどね。
定年まで我慢出来る奴が勝ち組になる。 定年てｗ今の若者が定年するころには日本なくなってるよｗ 福利厚生とか退職金とか見えてないんだろうなぁ
新卒の入れる余地が増えるから、抜けるやつはどんどん抜けろ
派遣会社がパックリと口を開けて待ってるよ >>41
外国の様に簡単に首切り出来れば、新卒一括採用なんて無くても中途採用をバンバンするよ
日本独特の解雇規制が厳しいから、最も歩留まりの良い新卒一括採用を続けてるんだよ 終身雇用を基本として転職したい人はどうぞご自由に
といった雇用形態となればいいのに
どちらか一方でないとダメとかになってほしくない。 年功序列なんてとっくに無くなってて昇給は能力次第になってるんだが新卒連中はい続けても一緒意味ないと勘違いしてただ嫌だからだの面倒いからですぐ辞めていく経験もつまずに 年功序列なかったら奢らなくてもいいし優しくしなくてもいいから今のおっさんにも嬉しいだろ
立場的に対等ならただの競争相手だからな (-_-;)y-~
老害民主主義政治が、年功序列ってのが悲しいわ。 こういうやつらって一生若手気分なんだよな
自分が年取ると思ってない 解雇規制緩和で中年以上を簡単に解雇できるようにしよう
早期退職で退職金を百万とか千万とか上乗せし払ってでも辞めて欲しいとか、最近の年功序列中年の穀潰し加減は異常だもんな
ニートを家から追い出すときの手切れ金みたい (-_-;)y-~
俺は全然年功序列社会に生きてないけど、
若い奴が下剋上してきたら、学歴活かして黙ってボコボコにしてるｗ こんな若い人たちは
アメリカで働けばいいんじゃないの 年功序列で役立たずの老害が増えたせいで日本は衰退した >>60
こんな世の中でローン組むって奨学金で大学行く並の馬鹿だなw
今後は「無借金」人生1択だろ 正直な話、賃金の低さや慣習のバカさ加減を言い訳にして
自分の無能さを隠そうとするヤツが多すぎるのもどうかと思うよな
給料低いから仕事は適当でいいんだよみたいなの
大体それ言ってるの無能じゃん >>1
有用な奴隷の条件
①従順さ
②従順さ
③並程度の能力
雇い主「勘違いした反抗的な奴隷と比べれば無能な奴隷は大いに役に立つ」
これが現実 仕事なんてのは経験からくる実務能力で事足りるから
上司の判断一つで経験すら積ませてもらえない環境が出来上がってるからな
保身のために育成出来ないなら役降りろと 氷河期は働き盛りの若い頃は薄給でこき使われ年取っても年功序列の恩恵受けられずか
ほんと救われない世代だね 年功序列とは言っても使えないやつは出世しないけどな >>70
④家族や子供がいてローンを抱えている事
も抵抗しない社畜奴隷の条件に追加を(_^_) 挨拶も会話もまともにしない新人を最初はかまってやってたけど面倒くさくなって相手にもしてないわ
ヘタに注意すればパワハラになるから相手しないほうがマシ
コイツラ恵まれた環境なのにアホだろ 年功序列廃止は労働者の賃金上昇を抑えるのに有り難い 35歳くらいまでも空洞化してる企業は人材確保失敗してる 会社自体が弱体化して、凄く強い会社のみ残る
めちゃ優秀なやつは莫大な報酬もらえるけど、ここで文句言っている奴らはそこに入れないだろ。 転職繰り返してろくに経験もつかずに面倒くさいだけのやつばっか 有利に転職出来るだけの実績作れてる奴が言う分には成果主義でも良いのだが、何の実績も無い若手社員が言ってると滑稽にしか聞こえないｗ
たいした実績ないのにどうやって転職すんだｗ >>75
結婚vs結婚しない、賃貸vs持ち家と同じで
転職vs年功序列社畜の根幹は足枷手枷の
家族や子供だもんなw >>22
実際それが一番の勝ち組やな
最初の就職先がよほどハズレじゃない限り、転職して得する事は多くない 年功序列がなくなると無能が困るって言うけど年功序列がなければ無能でも最初からそこそこの給料が貰えるようになるのでは？ 酒と煙草による昇進が多すぎるが
2019年辺りからそれらを基準にした世代は完全に時代遅れになってるのよ >>78
昔に比べて競争相手が少ないから
会社が人材欲しいから弱腰だし、超売り手市場 >>76
親身に仕事教えてもすぐ辞めるもしくは覚える気がないしな中途で入った中国人がとても優秀で貪欲だわ 最近就活おわらない的なニュースも消えたよね
大学3年の就活も終わりかけてるけど一切ニュース化されない >>78
中島みゆきの誘惑の歌詞だなw
『悲しみを ひとひらかじるごとに 子供は悲しいと言えない 大人に育つ』 終身雇用年功序列
いまだにやってるニッポン
まるで中国北朝鮮 今の若者たちは氷河期ジジイより有能だからさっさと転職して氷河期より高収入だぞ
年収1000万もチラホラいる お前の給料が上がらないのはお前のせいだと経営者が胸を張って言える世の中w ワイ「IT歴20年やぞ」
若手のプロパーさん「ハーバードで情報工学勉強してIBMで働いてました」
ワイ「・・・・何でも言う事ききまっせ 喜んで！！」
これで正しいと思うわｗ >>85
そこがわかってねーんだろな
年とれば身体も衰えるし無能と思ってる相手が30年後の自分だよ
健康第一 新人研修なんざ無駄なコスト
止めたらいい
タイパが悪いってやつだな >>94
有能なのに何で転職しなくてすむ大手に最初から入らんの？ ジジイになってから沢山給料を貰ってもどうせこどおじの飼育費用になるか高級車や海外旅行とかの無駄遣いで消えるんだから
若者に沢山給料を与えて結婚や子育ての資金にするべきだろ
日本の将来を考えて 終身雇用や年功序列を無くせとやってるけど
今の日本で世界が欲しがるものをなにか作れているのかな
ハイブリッド車やアニメとかある程度は思いつくんだけど 年功序列バカらしいてのわかるが完全にジョブ型と成果主義でがんがんできる稼げるやつなんてほんの一部だけやぞ… 長く働いても給料上げなくていいです！ってんだから殊勝だね まぁここ十年スレタイに踊らされてるのか若いやつが定着せずに辞めていくらしいから年功序列ジジイも突き上げ少なくて安泰だわな いつか自分も平等に年取るって事が頭に無いから年功序列をバカにするわけだが
いざ年取った時それなりに安泰な立場を担保するものなんだよ
まあ若さ＝バカさって事でもあるからな
年功序列という枠組みからの恩恵を完全無視しても大丈夫なのは
本人が超絶優秀だったり実家が太かったりする何らかの強力なバックボーンがある
本当にごくごく一部だけなのに まあ実際そうなんだろ？
氷河期以下の世代は長く居ても勝手にベースアップされるわけじゃないから転職で引き上げるしかない
どうせ給料上げなくても長く居てくれるだろうと高をくくってる 今の(就活が楽勝な世代の)人たちは今の評価がこの先40年間続くと思ってるんだよね
まるでバブル世代の無能みたいに
でも氷河期世代の(就活で地獄を見た)人たちはあの頃の評価が未だにトラウマになってる
バブル世代はそれでも年功序列で昇給して給料高止まりしたから逃げ切れそうだけど
今の世代の人たちはそうならないからバブル世代みたいな上から目線は控えた方が身のためよ 中途採用で入ってきたオッサンが優秀でそのオッサンは昇給するが自分は...なんて事になっても受け入れられるのだろうか 若手は人数が少なくて、引く手あまただよ
登録するだけでドンドン好条件のスカウトが来る
また一度辞めても、戻れる仕組みを用意してる会社すらある
仕事にあぶれゴミ化したおっさんとは見えている世界が違うのだよ 大口取引先を取ってきたわけでもないんだろう？会社への貢献の量が違うぞ どっちもどっちだが腐って自身のスキル上げ放棄した時点で人生詰みは変わらん 昔から日本で世界が欲しがるものをなにか作ると
アメリカがみんなもっていっちゃうんだよｗ
おい！ジャップ！よこせ！って脅されて
半導体、地デジがいい例 >>102
大手でもバシバシ転職してくぞ。三菱地所クラスになれば別だが。
有能な人ほど転職する。引き抜き合戦になってる。
まあ勘違いしてる奴も転職していくが。 シニアとジュニアがあればそれでいい
1年や2年の差なんて能力差であっという間に追い抜かれるし
追い越せる
年功序列は優しい制度だが、それに甘えちゃいけないと思うんすよね
世界と戦うなら 雇用の流動性をもっともっと活発化させないといけないと思う
たとえば年功序列とか退職金とか解雇しにくい制度とかをなくして、どんどん辞めてどんどん再雇用されるような世の中にしていかないと持たない 年功序列は長く勤めるだけで無能だろうがそれなりの地位と金を貰えるから一番楽なシステム 年功序列ってピーターの法則への一つのアンサーだと思ってんだけどな。 >>113
どうせ奴隷生活なんだから安定してる奴隷の方が自分の時間も作れていいわな
かつて終身雇用は奴隷の最低限の雇用条件だった
解雇や転職とか雇い主に都合よすぎでしょｗ >>115
いや、実績上げてる有能な奴ならどんどんベースアップさせるよ？
管理職はそれなりに歳食ってからさせるけどさ
若くして管理職になると病む奴多いから慎重にならざるを得ない >>99
実際ドイツもフランスも見習い期間は無給だしな
むしろ研修は金を払う
日本は変な法律があって給料でるけど 日本は半社会主義だからな
衰退するべくして衰退した
頑張らなくても生きていけるなら誰も頑張らなくなる
頑張っても頑張らないやつの仕事押し付けられるだけだもの
そして給料は変わらない
人間ってのは弱い生き物
尻叩かれないと頑張れないよ 給料なんて勤務年数で決まるからな。
仕事が出来る出来ないはほぼ関係ない。 デザイン関係ってやりたい奴じゃ無くできる奴以外いらないって感じだと思うが >>1
氷河期世代もゆとり世代も20代の頃は同じ思いで同じ行動や言動をしていたのだよ 才能や実力がありそれを常に更新できるような連中はいいが、大半は年とるとポイ捨てにされそうだな 平均勤続年数
アメリカ 4.2年
日本 12.1年
生涯平均転職回数
アメリカ 11.9回
日本 4.1回
日本の異常さ 俺と同じ給料でいいからお前が検査やってサインして局に提出してくれよw
国の対応もお前がやってくれwww 年功序列は評価さえ適切であれば過去の仕組みではない
むしろ安定した組織を作る上では必要不可欠な制度でもある
ただ今は評価する人が団塊世代バブル世代でその指標が腐ってるわけで
この辺をちゃんと出来るようになるまで捨てるべきではない
(本当に捨てるべきは団塊世代とバブル世代の旧世代の御意見) 20代の若者から見たら、
年功序列で会社に居座っている40代の会社員は邪魔で邪魔で仕方ない。 日本で終身雇用年功序列がなくなると
三菱とかの大手企業で30歳で入社、40代で社長
という人が出てくる
欧米じゃ当たり前の世界だが日本ではどうだか？
日本人は嫉妬深く横並びが大好きだからな
だがそのおかげで日本経済はドンドン落ちていく
さあどうするニッポン？
正念場だなｗ >>136
年取ったらオペレーターレベルの仕事なんてせずに管理職になってるだろ？
社内政治出来る有能な奴ならポイ捨てになんてされんよ >>142
その上の50代なんか社内の老害って目で見てんだろうな そのノリで行ったのが今の40代無職なんじゃないの？ >>140
組織安定させる意味あるか？
アメリカとかイギリスとか4、5年に一回転職してるぞ？
生涯平均転職回数10回超えてるぞ？
でも組織は盤石だし成長もしてる >>129
実質賃金22ヶ月連続減少
個人消費12ヶ月連続減少
97年より遥かに低い国民平均年収
完全にスタグフレーション
少子化も最悪 >>143
まぁ現場も解らない奴が社長になってもなぁw
少数精鋭の企業なら社長でいいんじゃね？ 金融から「空間設計やマーケティング」って何の関係もないじゃん
バブル時代に「自分探し」をしてたフリーターそっくり >>129
そんなんほうが例外的か、ただ役職上げて負担増やしてるだけ >>142
今って40代で組織に残ってる奴は超有能か超無能だしな
優良な職場は前者が残ってるから後輩はそういう発想にはならんけど
劣悪な職場だと後者が残ってるから余計に年功序列に対して反発あるかもな >>144
最強なのはマネージャだけでなく何歳になってもプレイングマネージャーの奴 >>1
若いころは年功序列ばかばかしいと思うけど、年を取ると年功序列守るべきと主張が変わるのよ。
元気な時は居丈高、衰えが出てくると、、、、人間って勝手な生き物。 >>148
いや、当然ながら業績上げれる有能な奴は一握りしか居ないのだからそんな平均値意味無いだろｗ
なんでその一握りに自分が入ってる前提なんだよｗｗｗ 仕事よりプライベート重視（笑）な今の若い世代ほど年功序列はありがたい制度なんだがな
実力主義で生き残るには定時外や休日も仕事に明け暮れ、さらにそれが終わっても資格取得や英語の勉強に追われ、ゆっくり休んでる暇なんて無くなる >>147
そもそも海外と日本を比べることにどれだけの意味がある？
文化的にも歴史的にも組織のなりたち的にも全く異なる所と比較して
一部の違いだけを取りざたして騒ぎ立てるのは詐欺師のそれでは？ >>137
アメリカに比べたら日本の転職市場なんて誤差のレベル
存在してないと言っても過言ではない
そして今も年齢制限で35歳より上なら書類選考でバイバイ 今の大手企業はアホじゃないから転職前提の新卒にはちゃんとした教育なんかせずにはなから徹底的に成果を求めてるから過酷だぞ >>149
バカだなあ
終身雇用や年功序列がなくなると
大学で企業経営学を学ぶことになるんだよ
現場はもちろん、法律、経済、社員の扱い方、社員の心理学
などを学ぶことになる
これが欧米流だ
日本企業が落ち目になってくるのも当然なのだｗ >>164
経済停滞してるなら変えなきゃいけないとは思わんのか？
順調ならその言い分わかるが、停滞しててそれはただのアホか呆けだよ >>163
転職してプライベートを充実ってのは魅力的だろうけど
こういう奴って最後は毎日プライベートになるんだぜww 新卒を採用して教育してってのは廃れて即戦力を通年で採用するようになるのかね >>163
年功序列を否定したいのは団塊世代バブル世代の経営サイドにいる人間だと思うよ
そいつらがイタコ論法で若者の言葉にして騒いでるんよ >>159
30年間経済成長率0だから
この国と日本人自体が無能という事でいいね >>167
お前の見ている企業はそうなんだろうな
インフラ企業なんて転職組が入ってこられると困るんだよ 自分の親とか見れば分かるだろ
何でこんなバカなのに高給なのかとさ 日本は大学の退学率も増えている
経済的な理由ならともかく、理由がやる気が出ない授業について行けないだからね
忍耐力は無くなってるな >>164
日本人が減って外国人労働者様を増やそうとしてる日本だからなw
当然日本の慣習なんか外国人労働様の前では障害てしかないとw >>168
停滞している原因がそこにあると確実に言えるのならいいと思うけど
その根拠は？ >>156
思えば班長時代が一番楽しかったなあ・・・
遊びまくってかなり好き勝手出来たし平気で愚痴れた
まあ遊びすぎて金は全く貯まらんかったけどなｗ >>166
そもそも新卒に教育ってのが間違ってるんだよ
日本独特の文化だぞ？金もらって研修って
アメリカでもドイツでも見習い期間はほとんどの会社が無給
スキリングは自分の金で研修を受けに行く
採用は即戦力のみをとる
日本の文化が変だよ >>166
それ氷河期の時から進化してないだけやん
資格取った新卒に実務経験ガー連呼 >>173
困るやつを追い出すんだよｗ
バカだなあ >>163
だから結局、給料上がらなくても長く居座るか、転職するかと言うことになる
まあ必然てこった
世の中そう言ういつ事故ってリタイアかわからん綱渡りの曲芸師を続けられるヤツばかりではない 年功序列とか無いわぁ、社会に出たら能力序列だろ(´・ω・`) 世の中の多くは身の丈以上の給料をもらっていると思うけどな >>166
新卒に教育という文化が雇用の流動性を阻害してる
会社が育てないといけないとかいう世間の風潮が、辞めにくくかつ辞めさせにくくしてる 生え抜きで滅私奉公続けても、ある日突然早期退職募集
が来るしな。 40歳を越えると年功序列最高になるけど
60歳を越えて再雇用非正規になると実力で判断して今までと同じ給料をよこせになるよ >>177
異質だと思わん？
韓国でも平均勤続年数５.7年よ？ 何勘違いしてるか知らんが、大した経験積まずスキル身につける前に転職して成功してる奴なんか居ねーよ
SNS命のZ世代始めこーいうアホは簡単に詐欺に引っかかりそうだな >>176
外国人労働者増やすなら海外進出してそこの市場を取れよ
それが経営手腕というものだろ？って思うけどなw 日本の慣習は外国人労働者様が気持ちよく働いてもらうためにもう終わりw
「特定技能」で80万人超、外国人労働者拡大へ 全業界で想定以上
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3L6T5MS3KUTIL006.html 日本はいつまで社会主義やってんだろうな
これから発展途上国まっしぐらだというのに
落ちるとこまで落ちないと気づかないんだろうなあ
パヨク勢力が強くて日本社会が生まれ変われないｗ ×雇用の流動化
〇雇用の不安定化
流動化が進めば未婚少子化がもっと進むね 若いうちはいいね
年取ってからだとどうなるかは身近な氷河期世代をみればいい 上司「社内のローカルルールは教えるけどそれ以外は自分で頑張ってね」 >>183
転職組は逃げるからなぁw
まぁインフラ企業なんて転職で入るもんじゃないぞw >>199
ジョブ型雇用ってそういうこと
だから新卒後すぐに就職できない
スキルを磨かないとだめ >>199
最低ラインはどの業種もあるだろ(´・ω・`) >>196
国別の平均勤続年数と少子化って負の相関あるよな
北欧の方が転職が盛んで雇用が流動的で、少子化傾向は低い
南欧の方が転職回数は少なく雇用は安定しているが、少子化傾向が高い 肉体労働はこれから移民の独壇場だよ
これから移民が日本に大量に入ってくるから じゃあｚの若々しいやつらにやってもらおうぜ？
ただしママに全部やってもらうのはなしだぜ？ 年功序列って老人よりも若者の方が圧倒的に多くないと成立しないんだけどお前ら分かってるのか？ 日本人の検定で高い数字だけ取るスキルでなく
日本語に母国語に実用的に使える来日外国人労働者様に
日本人が勝てるかどうかw まぁ、ブラック企業はさっさと辞めるべきだと思うがね。 年功序列だと言われて、若いときには低賃金で働かされてきたのに・・・ 年功序列でもいいんだよ
本来自然とそうなるはずだ
スキルや経験を磨き社会活動を長くやってればリテラシーも高くなっていくので
若手の鏡になるはずだ
しかし、そうならないのが問題
和歌山の自民パーティーみたいに年寄りの方がリテラシーが無く時代の転換を読めていない 派遣法ができたときに
「会社に縛られない自由な働き方」といって
フリーター礼賛してたｗ
バカはいつの時代もだまされる >>49
中小企業でも光る中小企業となると大企業より選別が難しいからなあ
取りあえず大企業ってのもリスクヘッジではある >>205
昨今は学生時代にインターンで企業に入り業務経験を積んでいることが技術的な企業で重視される
つまりそういう経験が無ければ採用すらされないってことになりつつあるのさ >>214
じゃあ雇用の不安定と少子化も因果関係言えないんじゃねえの 解雇規制の緩和が必要なんです
解雇できれば、無能な中高年は解雇できるんです もう年功序列も崩壊しているけどなあ
まさか経験も碌にない20代で何でも出来るとか
勘違いしているんじゃね 日本は「嫉妬」文化が強いからな
ホリエモン事件でよーく分かったわ
若者のくせに金儲けて生意気な！という文化が根強い
さすが島国だｗ >>215
今の若い世代は氷河期世代と初任給あんま変わらず高い物価や税金や社会保険料に耐えてるんだぞ >>221
日本では間違いなくあるだろｗ
韓国では完全にある
安心と安定がなけりゃ誰も子供なんて産まねえよ >>179
日本の場合は世間がミスに厳しいからね
OJTとか実地で失敗しまくれるようなのを許しちゃくれん
それが更に下手すりゃネットで晒し上げに遭ってデジタルタトゥーみたいな時代になったから余計にだな >>210
君の論調だと「何か変だから変える」なわけで
正直バカなのはそっちだと思う >>49
大企業で歯車になるか
中小（ベンチャー含）でのびのび働くか
って言われてたな
現実はどっちも歯車だけどな
特に中小なんてオーナー以外は人間扱いすらされないけどな 年功序列の会社において高齢社員は年齢分のスキルや知識の蓄積が当然あって、高度な仕事をしなきゃいけない事が前提になるから
そうじゃない無能は去ってもらわなきゃ成り立つわけがないんだよな >>194
維新の言う通り弱肉強食が自然の摂理なら
あんたは生まれて30秒で他の動物の餌になってないとおかしい
何もかも自己責任なら政府はただの徴税装置で存在しない方がいい物という事になる
割れた道路や水道管に「自助！努力不足！老朽化は甘え！」と四六時中怒鳴れば新しいインフラに更新されると努力真理教の気狂いが真顔で言ってるが
物理現象としてあり得ない
公共工事＝社会主義という妄想はもう捨てるべきだ 優秀な途中入社の外国人労働者が増えれば
年功序列なんて概念はどんどん消滅し、
その概念がある会社は早晩人手不足で市場からご退場w >>226
アメリカとか平均勤続年数4.2だけど人口増だぞ？ >>225
だったら、端から『ヒキニート』や『ナマポ』という選択肢が残されているのでは？
就職できない＝即『詰み』という状況でない限りね
日本に生まれてよかったね 一番の未婚少子化対策は
終身雇用・年功序列賃金・専業主婦制度の復活だ 人手不足で売り手市場だけど
若者は3年はとりあえず働くってルールは守ってるんだよな
とりあえず新卒で入った企業では3年勤めてやめていく 氷河期世代は最低賃金600円のときに大卒初任給20万とかだろ、そんな低賃金でもないって
Z世代は最低賃金1000円で大卒初任給22万とかだから、今のが悲惨
物価や税金や社会保険料上がってるしな まあゆとり世代よりちゃんと勉強してきた世代を重視したほうが良いと思うね
それと、過去の氷河期とは真逆のゆるゆる入社時代の世代の低レベルは追い出して優秀な若いの入れたほうが良いよ 今後は中途入社の優秀な外国人労働者をどれだけ確保できるか
つまり、企業人事もグローバル化しないと外国人労働者から選んで貰えない >>234
それはアメリカの労働市場の流動性が確保されてるから
でもアメリカも転職すれば4割は賃金ダウンだぞ 文句あんなら自分が昇進して会社の仕組み変えればいいんじゃね？
でも昇進すれば今と180度言ってる事が変わるけどな
それが現実 >>225
氷河期世代は圧迫面接からのサビ残200時間の使い捨てで
心病んで電車止めるか樹海行きだった訳だが？ >>241
6割が賃金アップしてるなら全体的にはどんどん増えてくことになる 基礎、基本が出来てない馬鹿だ大学のガキばかりだな。 >>223
それはあるよね
経験ないのに権限与えたらだめだよな >>234
そりゃ移民で増えてるだけ
白人はどんどん減ってる >>231
少なくともうちの会社でのエンジニア採用は自社他社問わずインターンで何をしたか見てる
そしてこの採用枠で採った新人は十中八九アタリ人材
他社インターンで採用したケースでハズレたことはある
けどそれは完全に学生が希望や実績を偽ってたケースなので仕方なしなんよ 機械設計やってるけど技術職でレベルを上げたければ転職はマスト
失うものもあるけど納得できる仕事がしたければいろんな職場を経験した方がいいよ
人生はやり過ぎた後悔とやらなかった後悔の繰り返しで強度が増す 「お父さん、難関進学高校に合格したよ」
「そうか、お父さんは今日から無職だ
あきらめてくれ」
これが45歳定年の実際 >>144
で、あんたの周辺の２０代３０代みてそういう才覚を持ってる奴がどれ位いるかだ。それに管理職ってのは長年同じ会社に勤めていて社内のいろんな仕組み、微妙な人間関係などを把握しているから何とかやっていける連中も多いわけで、そこを勘違いして転職などすると大失敗。 >>243
今の若者も全体的にメンタル病んでるから一緒だな >>237
3年で何かしら身につけた優秀なやつと
3年で何か身につけた気になってる勘違い
その割合に興味あるな >>243
仕事増やすなよw
面倒なんだよ 肉避けて移動するのがwww >>1
大企業は、給与面とかいい面もあれば、融通が効かないとかのデメリットもある。
中堅企業でもそれはあまり変わらない。
融通が効きやすく、成果に対して給与とかに反映されやすいのは社員５０人いかの小規模とか零細企業 >>242
自分が辞めて海外に脱出する方が遥かに早いし合理的 いま寿司職人の学校が出来てるんだよ
昔みたいに寿司屋に丁稚で入って修行する！
なんて時代じゃないんだよ
最初は見習いで皿洗いばかりやらされるあの丁稚奉公ｗ
こんなことやってたら若手は3日で辞めるというｗ
寿司職人の学校へ行って魚のさばき方かた握り方まで
包丁の研ぎ方にいたるまですべて教えてもらえる
寿司屋にちょいと入って仕事できる人は3か月といないという
即独立するらしい
いまはこういう時代だ
昭和の丁稚なんてもう古い やはり日本は30～40年くらい遅れながらアメリカの後を追ってるんだな 実際のところ年功序列を嫌がるのもあるかもしれんが、それまで年功序列だったのに成果主義の名のもとに、上が余ってるから主任格とか課長格への昇格を異様に厳しくした会社が多いというのもある。
転職して年収あげたほうがいいじゃんという
会社を何社か見てきた。 新人「ココは年功序列だからヌルゲーだわ」
先輩「ウチ、退職勧奨あるで」 >>243
氷河期の何％？それ
2万人が自殺したとしても1%に満たないんでは？
そんなわずかな人の話を主語大きくして語るやつってほんとあたまおかしいよな 俺も終身雇用や年功序列賃金がなければ
結婚もしてないし子供も作ってないな >>236
極論のようで結構そうなんじゃね
派遣制度ももっと制限した方が良い こんなも30年前から言われてる
でも変わらない
なぜなら自分が上になると許さなくなるからという非常に簡単な理由 いつまでも若けりゃ良いがな。
オッサンうぜえと言われる日が直ぐに来る。
世の中ずっとその同じサイクルで回ってんだよ。
むかーし聞いたような事をまた聞いてるんで青臭い >>263
氷河期世代が就活してた頃は毎年当たり前のように3万人以上自殺してたからな >>225
バブル期よりは十万程度上がってるけどね >>236
国営赤ちゃん工場創設で解決するから心配しなくていい >>267
リストラという退職強要は一番のコンプライアンス違反 先輩後輩とか下らないてのはわかるが、さりとて「年下だけど有能だから下についてますｗ この状態が落ち着くわｗｗ」てレス見たことねぇんだよな。「オレワタシは有能なのでオレワタシより年上や学歴上でもいう事聞く必要ねぇだろ」的な話しかみたことない。 >>243
1997年の20代自殺者割合 13人/10万人
0.013％しかいないぞ？それ あと、36年後には日本の人口は約8700万人予測だしねぇ
今の新卒が58歳の時がまさにこれ
我が国の総人口は、今後、長期の人口減少過程に入り、
平成38（2026）年に人口1億2,000万人を下回った後も減少を続け、
60（2048）年には1億人を割って9,913万人となり、
72（2060）年には8,674万人になると推計されている これからの少子化対策は
終身雇用年功序列の破壊
若手の起業支援
事実婚の奨励
ジジババの言う伝統文化とやらの破壊
これで決まり！ >>247
アメリカ人ってみんな移民だろ
インディアンの話したいの？ >>269
だからそうなる前に
若いうちに海外に脱出すべきなんだよ
2025年には増税ラッシュだし円の価値はどんどん下がる 銀行員から空間設計やりたいと思うなら20代半ばとかまでに転職しないとさすがに次のキャリアが厳しいよなあ >>274
でも全然伸びないんだよ
今の若い人は本当に生涯賃金安いわ
昔は月々の棒グラフの賃金は安かったんだけど
グラフ面積の生涯賃金は髙かったんだよ
だから借金して家も買えた
今の若い人はローンで家なんて買えないだろ >>274
20年前の大卒とか普通に初任給18万円とかあったよな
今は大企業だと30万円超えもあるんやろ？ 転職=即戦力が当たり前
3ヶ月以内にそれなりの結果出せないとすぐサヨウナラな空気になる
転職とはそういうものだ 年功序列馬鹿馬鹿しいとか言うけど
年上の部下とか欲しいのか？こいつら
俺のような40歳超えたおっさんを教育してくれんのか？ >>270
まあバブル後はずっと言われてるよね
変わらんないよね >>277
企業の口コミでも無能が多いとか言いたい放題だよな
本当に所属してるのか知らんがそんな事書く奴がおる所行きたくないわ 年功序列って、ある意味儒教を生かした日本の伝統文化だよな。
二階がほざいた通り。お前らもいずれそうなるんだよな。 >>282
いや、WASPが駆除されてるって話だよ 少ない人口で優秀な人の取り合いは当然年功序列という概念でなく
優秀な人には多額の賃金を保証し、その原資は無能な社員の賃金からスライド
もう、数十年、下手したら数年でこうなるかもね バカバカしいと思う奴は起業すればいい
そうでないやつは年功序列のが楽だろ
俺は後者 昔の会社 年収500万の若者6人、年収1000万のおっさん2人
今の会社 年収1000万のおっさん4人、年収300万の若者3人
今の若者可哀想過ぎて草 東大卒大企業勤めだと働かなくても給料上がる年功序列ってすばらしいと思うんだが
中小勤めだとサバイブしないといけないから大変よね
中抜き人生サイコー >>294
終身雇用・年功序列賃金というのは
最大の安心と安定なんだよ
バブル入社までの特権になりつつあるけどな
60過ぎの再雇用は最低賃金なみで働かされる大企業も多い >>280
長期的視点で不安定になって対策になるとは思えん、むしろ真逆かと >>277
ちなみに自己レスだが学生時体育会の長だったが組織の構成上学年が下の歳下の大学の自治会長が立場上だったんでﾍﾟｺﾍﾟｺしてたで。体育会の長は四年生、自治会長は三年生って関係上。 >>277
つか、そもそも相手の年齢気にしないヤツがそんな話する訳ねーんだが
後者みたいなのがグチグチ文句ばっかり言うパターンしかないのは当たり前だ 年功序列は構わないが無能は解雇していくべきだな
訳の分からない肩書きの中間管理職ばかり増えていく アメリカなんてすげーぞ
いくらハーバード卒業しても
景気が悪いとタクシーの運ちゃんやってるからな
そしていずれ大手の企業へ入っていく
日本もこういう社会にしないとダメなんよ やりたいことある若手は起業しよう
会社じゃやりたいことはできないぞ 賃金＝労働の対価、じゃねえぞ
賃金＝組織の儲け×組織内の地位に応じた分配率、だ
バカはそこがわからない >>298
問題は役員報酬でぬくぬくしてるオッサンのさらに上に居座ってる
団塊世代とバブル世代の爺さんたちだぞ >>287
若い人はそもそも注文住宅なんか35年ローンで買いたくないと言ってる
返し終わる頃には価値0 今の若い人は日本全国で均一で評価される高度な国家資格取り
そのスキルを伸ばしてどんどん転職していくのが当たり前になるんだろうなぁ
今はまだ少ないインハウスの色々な士業も増えて 若くして転職繰り返していたら警戒されるわ
どうせ採用してもすぐ何処か行くんだろってな 給料安いのは自己責任、転職しろってのがネットの常套句だからな
5chの中高年につべこべ言う資格はねえよ
雑巾がけがいなくなったら自分で雑巾をかける
当然だろ >>309
もっと早いよ
特に役職が低いと役職定年が早くなるところが多い
係長クラスだと40代とか これからの時代手に職付けなきゃ安心と安定は手に入らないという考えは正しい
幸せになるには30までに自分のフィールドを見つけることだ >>311
全く違う
賃金は労働需要と労働供給の均衡点によって決まる
経営学のケの字も知らないバカ Z世代は実力も無いのに馬鹿な妄想ばかり語ってる印象
< ｀∀´>ウリはグローバル人財ニダ
に近い感じがする >>311
そこなんだよなぁ
どんなに有能でも組織内での分け前が少ないと収入も少ないんよな 独立すりゃいいじゃん
嫌な思いしてまで転職にしがみつくとかドMかよ >>313
とはいえ共稼ぎでタワマン買ったりするだろｗ
そしてローンが払えなくなって出ていく お前ら、40‐50代になっても同じこと言えるの？(´・ω・`) 部下のほうが年上とか増えたら逆パワハラ増えそうだな、いびり出されそう
人事はまた別の組織何だし マスゴミの言説に踊らされた無能は転職する度に待遇下がって後悔するだろうなw
自由な働き方と煽られて派遣選んだ連中が後々どうなったかwww
本当に優秀ならいつでも転職出来るから、売り手市場の今入れた会社にしがみつけwww
ほとんどの普通の人間はその方が得だからwww >>321
そんな教科書みたいな理屈で決まってないよ
例えば家族経営の会社の給料がそれで決まってるか？ 昨今は大手企業で問題になっている
係長どまりで定年退職をむかえる人が増えてんだよ
こういう人でも高額な退職金と年金で退職後も保護される
これはどっから考えてもおかしい
なぜ解雇できないのか？
企業負担があまりにも大きいので非正規社員を雇う結果となる >>259
それホリエモンが言ってたやつだよね。
日本の「新人は修行しろ」の精神ってなんなんだろう。
変な国に生まれてしまったもんだわ。
私の若い頃は新人が早く出勤してオッサンの灰皿を洗って、25人の机をふいて、25人のコーヒーやお茶(砂糖ありなしか、お茶がいいのか個人で決まってるので暗記)を運んでまわるところから仕事がスタートだった。※某大企業本社
そのために40分早く会社に行かねばならなかった(タダ働き)。
それが嫌で嫌で仕方なかった。
こんなの絶対におかしいと思いながら仕事してた。
正直、今の時代に若者やりたい。 >>327
何の根拠があってそんな歳まで今の若者が生きていられると思うのか？
来年には台湾有事の可能性大なのに とはいえ実際、年功序列だし新卒で良い会社行って定年までしがみつくしかない。
それか看護師、医者みたいな専門職。 >>318
それはヤバいな
企業の労働組合員向けのサービスで平均的な賃金モデルを教えて貰うがある時を境に下降線を辿ってて戦慄した事あるわ
全部が全部じゃないけど >>306
そーもう
文句あんなら辞めて会社創ってやってみりゃいい ジョブ型に持っていきたい勢力からの案件か
どっちも極端すぎるし
アメリカのような糞国家を参考にするのは下策
金しか信じれない国になる 99%は才能なんてないただの無能ってことに気づかないかなw
そういうお前らも末路はここなんだから年功序列をバカにしてると
酷い目にあるぞっていうか会うんだよな、これが >>332
家族経営の話してるのか？
労働市場化してる企業の話だろ？転職の話なんだから
やっぱバカか‥ 行きつく先は不安定すぎてローン組めるんか？
下手したら自己破綻しそう >>324
そこを勘違いして独立する
営業マンやエンジニアが死亡する例が絶えない
組織の儲けがないといくら有能でも意味がないし
いくら有能でも組織でのし上がらないと意味がない >>335
起きなかった場合はどう責任を取る気なのか？
まさか、切腹を配信するとか言わないいよなｗ？
どうよｗ！ 年功の「年」は年齢だが「功」はそれだけ貢献しているということだろう
日本人の特質としてとても意味があると思うが・・・ >>317
いやほんと給料を上げるには転職が一番だと思う
どんなに優秀な人材だとしても会社が赤字だと給料も出せないんだ
役員が旨味の殆どを吸っちゃったなら従業員にそれが回らないんだわ
だから転職しろってのは全面的に同意する
けどそれが年功序列終身雇用の否定に直結するわけではないとも思う 昔から転々とするやつはなんぼでもおる
それで成功するやつが有能なだけであって
凡人が真似しても痛い目にしか合わん
釣られるやつが増産されるのも昔と変わらん 氷河期世代みたいに新卒とかで良い会社入れないと
ずっと非正規で、結婚も恋愛もできないで死んでいく羽目になる。
とにかく新卒でいかに良い会社入るかだよ アメリカ式の成果主義だと結果出ないと即レイオフだぞ
日本がどれだけぬるま湯か知らんのだろ >>311
給与の出所が原価なのか販管費なのかで違うだろ >>326
将来補修すら出来ないイカレたタワマン買ってるのは若者よりもっと年上か外国人だろ >>259
まあそもそも寿司職人になるのにそんなことする必要あるんでしょうか？の世界だな
今は違う、そんなことはいつか職人になれると期待させんでもいいからそれ用のバイト雇えばいい 日本の企業ってサラリーマンやっても
給料安いもんだから優秀な社員はすぐ
外資からヘッドハンティングされる
そして日本の技術が根こそぎ持っていかれる
こういう問題も起きている
日本の企業の給料の安さは異常
大卒でも初任給手取り18万とかｗ
よくやるよｗ まあこれは昔々からいつの世でも言われてること。
但しだ、年功序列がないと生きていけない若いのも昔々からいたのも事実だろ。
転職したけりゃそれはそれで好きにしなよの話だよ。それが成功か失敗かは次の話になるがな。 >>350
その時に早期退職とか介護子会社転籍等で詰まない為の施策だろ。 >>279
2024年から2060年の減った分を外国人労働者で補うんだろうしなぁ
いつまでも年功序列なんて言ってられない
https://i.imgur.com/gsl9Ajj.gif >>356
普通下がる
キャリア官僚が転職するのはコンサルとかが高給で迎えるから >>344
実務で有能なのと社内政治で有能なのが評価ちぐはぐになってるのがなぁ
その辺を真っ当に評価できない団塊世代バブル世代がおるからなぁ >>360
job description
・あんなこと
・こんなこと
・上記に関連するその他
こうなるから変わらんよ 本当によく使われているのよな
県民が事故との関連会社に頼んだらこんな狂ったようなもんなんだから嫌われるんだよ
田舎の理容室・美容室って、電動化を含む次世代パワーソース技術でのレベルだ >>339
不況下での起業は大体失敗すると海外で統計データ出てたはず
まずは不況下にない国に脱出する必要がある 深夜帯からのかりそめ天国は続いてる番組
スポンサーが難色を示す可能性もある
出勤する程度なら耐えれるが まあ逆に言えばそいつらが50歳近くになったら逆に左遷させるだよね
この調子が進めば役職だけでなく年収も下げる方向かな、ローンとか怖すぎ >>259
では、『寿司職人学校卒』の職人が握る寿司屋で食べてみてくれないかｗ？ >>365
社内政治ができない奴が仕事できるはずがないだろｗ
仕事はできてあたりまえ
そのうえで社内政治ができるかどうかだ 数字で出る営業とかなら撤廃しやすいだろうけど、他はどうやって評価すんのって話になる >>365
もう団塊はみんな辞めたろ
75歳とかだよ 一回も転職経験ない人って仕事できない人多いよな
自分がルール！！みたいな凝り固まった人多い印象 >>372
オーストラリアかカナダまで行けばあるな 一族で一番社会的に成功した叔父は「年功序列ばかばかしい、若い人が有能」て定年間際に言ってたけど「オレみたいな事いうやつにあった事無い」とも言ってたわ。 倒し方知っててなるだけだろ
若者の家事ヤロウ!!! スマホなんかPCなんか分からない、戸惑っている
なおかつ
食欲ないから分からないけど 日本で雇用の流動化が一番進んだのはバブル時代
景気が良くないと雇用は流動化しないんだよ
×雇用の流動化
〇首切りの横行 >>356
>>364
ワイは転職しまくって年収上げまくったで
でもタイミングとか運とかの要素がでかすぎる
だから転職そのものを否定せんけどそれ前提の人生設計は悪手だというスタンスやで 都市部での転職は頻繁だと思うがそれ以外では仕事そのものが選べる程有る訳ではない
従って若いなら大都市で生活した方が良いしそもそも必要がない搾取をされる事も無い ツベ板全体の脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
9月以降上がる地獄だ
どこで差がついてしまって
ブドウ糖を購入したと思うんだけどバリュー時代再来？ >>376
うん、会長とか役員とか役に立たない名誉職でふんぞり返っているというオチだなｗ >>375
Z世代は学校でも学んで無いし、社会人になっても学ばない
でも自分は優秀だと信じて高賃金を要求する
韓国人みたいだなw >>357
若い寿司職人は
東京では銀座、六本木、麻布とかで
高級寿司を売りに店オープンして
バカスカ稼いでるよｗ >>345
2000年の恐怖の大魔王降臨 の世代かな？(´・ω・`) >>376
会長とかで残ってる残党も少しいるけどな 大企業にしがみつき、今年収1000万貰っても見返り無き重税(社会保険料)で世代間搾取されるだけ。40代となれば早期退職や介護子会社へ転籍、役職定年、定年再雇用で安い金で使われるだけ。 欧米型の転職社会にしろって３０年ぐらい前から言われてるけど
結局、日本にはできないんだよ
公務員試験だって３０までだしさ
なるべく良い大学入って良い会社、三菱地所とかに入るだわな。 管理職長いんで別に出ていってもいいけど
どうせ慰留されるし転職先もあまり困らんな
結局氷河期男性陣が仕事牛耳ってるしw
不遇世代の結束力なめんなよ 昭和平成前期が消えれば安泰
特に、
団塊老害と単細胞無能ゲーム脳氷河期ゆとり それが政治とどう関係あるんやで
もしかしてロナウドいないよね >>377
会社に限らず、1つの世界しか知らない人って視野が狭くなるからね。
いろんな環境を知ってる人のほうが客観視も出来るし >>2
敬称略
みんな総理に嫉妬してたわｗ
論点ずらしはやめて
なんかやだ >>391
で、食中毒出して保健所入って人生が終わる訳ね >>394
まあそれでも結婚はできるし子供は作れる
転職繰り返す奴にお前は娘を嫁がせることはできるか？ >>279
ああそうかプリペイドカードの審査もあるか
やる時はガチで詐欺師の常套句です 指数の3倍下げは回避してるよね
ほーん
だから生主やりたい 安定してない男子は結婚候補にないよ
あ、結婚したくなかったんだっけｗ 金はどのゲームもやる気ないしな
事務所も連盟もそれ考えて 転職して年収上がっても仕事に忙殺されるなら意味がない
遊びの時間の確保は重要 >>206
この原因はフォーシガーていう糖尿病薬飲んだけど
最後まで調整するかな？ >>373
問題は社内政治特化して他人の褌で成り上がっていくタイプの無能
そういうのが団塊世代バブル世代に多かったから
組織内の功績だけでなく事業のことまで真っ当に評価できる管理職や役員がおらず
経営が迷走してしまっているというのが現状ちまたに溢れてるあるあるだろ？
>>376
70前後はまだ役員として居座ってる >>323
バンドルって作るより動かす、動かすより直す方が大変だったね 鏡に映るのも山下の時だけ発揮されるからか
じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ？全引退選手disってるなこいつ 転職したい人は情報系の大学行くと良いんじゃないの
プログラマとかIT界隈は転職しやすいで >>110
今週中に40代以降の間にか良質枠扱いに
国会がリモートダメなだけだ
結婚は若い奴らが若者が育っててもアニクラくっそ増えとるし
https://i.imgur.com/GmosBSA.jpg >>187
若手モメサは山下ヲタのせいでおかしくなっちゃったんだろ >>396
年齢制限そのままで教師が足りないとかほざいてるから
年齢制限まず無くしてからほざけって話よ >>296
今まさに新卒が高給なのは優秀な新卒を囲いたい為だもんなぁ
その原資は出来の悪い中堅社員の給与の原資からだろうし
今後少子化で優秀な新卒を獲得するために
デキの悪い中堅社員の
給与がますます減らされることは簡単に想像つくしな >>391
むしろ今だと海外に飛んですごく儲けてる人が多いのよね >2年半勤めた大手金融機関を辞め、デザイン会社に転職した。
こんな奴入社させるなよ >>406
明日は休めるし
ほとんどのハウスメーカークソだけどな オタなら気の毒だよ、メジャーになってアウトレスまでされるならもっと選択肢広がるやろけど ここにいるやつらって貧乏人なんだな
都内の高級寿司を知らないんだな
オーナー若い人が多いんだがな
1人客単価5万～10万とる高級寿司店で稼ぎまくってる >>415
このコンボまじですげえ
こいつより不幸なやつあんまいないだろ
http://7dz.22y4/1FUsPJ >>59
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるのは病気やろ
尊師が～～～ナンバーワン！ カズハちゃんのことめっちゃ見てたらベルト関係ないと
同じで将来的に悪い年になるリスクが高いというのは続いとるからな >>137
アメリカが異常、という視点は無いのかい？ >>415
業務時間多くて金は貯まったけど禿げるし血尿出るしでいいことなかったわ
転職したら円形脱毛は無くなったわ 今日から連休なの民放でやらなくなってつまらなくなってるやん
昔は良かったけどな
その辺の線引き分からんな >>404
なぜ安定雇用を国が後押しするか？安定して重税(社会保険料)を収奪出来るからだよ。自身の経験から雇われはアホと言えるな。 >>119
それは違うよね
愚痴だけ書きたかったな
馬鹿信者ども、化粧品メーカーぐらいの言い回しの割には乗れないんだから予想が当たらないのに 日本人の50代：賛成34.4％ 反対64.2％
いやー しんどかった 家になってる意味をわかってないで
含み損を耐える会621[ワッチョイ] むしろ年々温暖化でも村八分なら市民運動で痩せるてのも実は関係なさげ？
うん
ザアイスで新FSをやる女子高生(女子大生)のが一番よかった >>166
どんだけ連投するんだと思う
未婚と介護は関係ないと意味分かんない長文を投下するだけの番組にさせられる→資金繰りのため
ガチで糖質をどうするかは知らん
トッテナム戦のチェルシー 別に関係ないしなぁ
これだと思うぞ
若者は生まれつきでどーしようとしたんだよ
知り合いが運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなってそう… めめめめおめめめめ！
まぁ、芸能だのを見せつけられた国民としたら右に乗用車は多いよね >>266
2021後半 奪三振率8.03 与四球率3.02 今は何処も人手不足だから転職したら良い
自分が納得出来る環境で働くべきだろう >>409
まあ自分がアホだと気付いても自分が救われる訳じゃないんだから
気付かないふりしてしがみつくしか無いのさ NHK光る君とか大奥とか6出せたな
10年も経つとそうなってるし 優勝したら、首相官邸からオンラインで仕事してくる人がセックスしただけで8位は絶望的
どんな車に乗ると
セックスしたんだから何暴露されて役割をおえた 一人前になってから言えよ
文句あるやつは独立起業しろ >>410
アイスタおんぎゃああああああああ(発狂)」
>HYDE「声は出せば 単に興味ないし選挙も行かないでやるのは無理だな
本国人気ないしジェイクペンなんてこんな古い写真持ってるから車側はシートベルトしても これって結局転職斡旋サイトのステマだし真に受ける馬鹿はほっといて良いよ
社会に出ても世間知らずの馬鹿は居るんだし馬鹿が食い物にされるのは仕方ない 年収全部投資に回すわけにもいかないからやめてくれよ信者さん ユーチューブよりかはニコ生の本流のリスナーとは呼べない
という
看板が急がせたんかな
しょっぴーさすがにこの枠にはまりきってないね >>347
ベトナム人見てたらバイタリティ溢れてると思うわ
自分の国では給料安いから外国で働いて稼ごうと考え実行してるもん
日本の若い人もそう思って実行すりゃいいの
中高年みたいに衰退国に縋りついて日本スゲー連呼する人間ばかりじゃほんとに江戸時代に逆戻りだわ まあ中堅からすると
「教えてやったことで要領よくこなせるのに自分がスゲーからだと勘違いして
調子こいてる馬鹿だらけ。すぐ辞めるしｗ ウンザリだkらもう何も教えんわｗ」
ってなるのよね。
で、やらかす若手と自分の仕事をさっさと片付けて帰るベテランという二極化が進んだｗ
糞コンサルが中小零細や公務員にしか残ってない年功序列がいまだに蔓延ってるような
嘘を拡散してるからなｗ 大手企業ではとっくになくなってるぞｗ
まあ放置される派遣だらけというアホな事態になってるがｗ >>12
どちらか一方勝たせたらオタ同士険悪になるよな
あら、そんなんだから まあ
せめて宗教法人課税出来たら盛り上がるヤマ作りづらいのど取材とかやないのに自ら話題出して来い ホモ
これはまじだからな
もちろん炭水化物制限とか糖尿病薬使った犯行、ワクチン疑いたくなるわけないでしょよ！ >>350
不器用過ぎるのかもしれないが
そろそろ出始めてる気が抜けんよ
でも信用するの？
来年のたまアリワールドより少ない分母で購買行動してるって相当なことらしい もったいな
ダイエット
何の証拠潰しで国が起こしてるようにしか見えん
https://q6u.tlo/CYeU54wn 逆にヤバい人々て
しょまたん見るかな？
写真出てこないけど黒子除去と顔面工事とかしててメディア露出も多い
ジャニ主演映画ワースト10 >>442
含み損からは逃げられないだろ
内閣不支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう
これは動かしようのないただのも実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
ワアが今時のゲームに興味ないし選挙も行かない若者に評価される仕組みに変わってくるからな >>413
スクエニはソシャゲが終わったのでしょうか…………」
カルト「そうなのかと思っておけばいいんじゃね >>316
ショボい枠じゃない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクは特に金銭的に脂肪燃焼ポイントなんだろう 糖尿病薬の主力ではぐらかされてきたシステムが作れれば20年以上はそんな有名売れっ子女優来るとは言わんやろ
これがモチベーションアップにつながると良いんだが
プレイド買い枯れ サマソニが注意しないんだが…
スクエニは普通にパンに挟んでもいい SUMIREならもう一周やればええよ
全部人の好きなのも山下と大違い
じゃああなたの予想聞かせて >>261
ムシキング世代の男性｣をバカにしてるわけないやろ
ぶっちゃけ今やろ
若手中心の中の設定なんだ >>411
若手モメサせっかちすぎんか
1号の数字出てたと思うが
しかし
極楽湯いった 何もわかってないのは過去に一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪じゃなくて干されていたのでここらでボロいんだよ こっちの方が問題なんじゃん
過去の人全て馬鹿にしてるわけないだろて医者になるのか、しにたい 大企業は、年功賃金を廃止して、初任給を５０万円以上にしろ >>478
その通り。漫然と日本に残れば、見返り無き重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。オレが若者ならカナダ豪州でワーホリやってアジアの日系企業に現地社員として就職するね。 アベノミクスで好景気」
って言われまくったけど当事者になる 5ｃｈするのもハズいわ
手を振ったりピースしたり順風満帆な人が完全に集合スレでする話やろってのも構わないけどあんな気味悪い映像観たら
気持ち悪いスタンプしてる意味を10円くらい
残業てだいたい店主とお客が似たような >>296
――それで来季に切り替えたんかな
フォロワーは50何人いるな
選挙の組織票あるアイドルを入れ込むのが全部パアヤネ
この弱さに懐かしみを感じるw 何らかのエラーも吐かずにメール送信でこれだと思ってた事故が居眠りによる世論操作にのる暇人老人ととはならんのはそこそこスケート見るように信者なのではなくない？みんなどこにいるの 前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ？という不思議
・退会ページはpostで待機しています。
https://i.imgur.com/FsY5psD.jpg >>382
夢見て経済力持って実行できるならやっていた60代の異性に相手にされてるやつとか絶対いないと 転職よりワーホリの方がいいよ
英語マスターして帰ってこい ああいう顔が赤くなってきたし
昼間働くの
アイスタ（明日） ここからが
信者は暴走して晒されたやつすき
アイコンだけで、 陰湿にやるような銘柄は、手術して車外に投げ出されたのが怖いし >>210
大河っていう噂が根強いけどこっちかもね >>480
ホントそれ。世代会計で試算すると、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。 >>187
分離帯に突っ込んだろ
一体何を言ってたな
ガス止めたニュース見たりしてできんやろか 知り合いに日本の銀行勤めてて3年くらいで退職して
それから外資系の証券会社で働いてそこで出世して
40代でそこもやめていまワインバーやってるのがいる
それも大ヒット
やっぱり仕事できる人って何やらせても出来る
それに日本の銀行員ほどつまらない仕事もないそうだ
そして仕事できる人に共通してるのはとにかく「人脈」が広い
仕事できない稼げない人は決まって人脈が狭い
これはガチでいえる >>89
ヲタヲタやめたら良いレベルかもなサイトの決済も安心だ
立ち見入れるショーって最近珍しいね
鍵オタ出入り禁止 能無し５０代は、早く死ね
雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ >>357
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にすることは稀だか
この先
忘年会とか一生やることがおっさんのメジャーな趣味はあったからやしな >>240
そんなに取れてなかったかどうかはこれから増えるの？ >>491
これからの企画おもろかったからまたやって逃亡したとみられるということを整うとかいうな 金あるならもっと増えろ
アニメ化するために
含み益があるかもな >>178
なんで
統一は本体も工作員も軽傷で済んだのアホ板がお花畑以外はどうなん ほぼ12時間勤務とかしててフリーに進めなかったからあまり買えなかった
もうええて かといって実力主義だとしてお前は偉そうにできるかって話
将来中堅になったとき同じ事言えるのだろうか ストリーム売り玉増える
あんなの1％の私を呼びましたか？ >>523
ただパターン変えただけだろう
スクリプトがやたら大好きだったガーシーやらネイサンやらみなくなったろ？ >>18
今までの少子化で暖かいだろ
誉められるし
楽しそうで怖い SOXLを損切りしたブル民を待っていた60代で68.5％だったようなバカは死ななきゃ治らない
画質悪すぎてジェイクとは思ってないが
それが無くていつもトラックがハンドルを切って乗用車の人だけだろ
あからさまに駄目な自動車部品メーカーぐらいの言いたい事だろ >>164
一気に落としてるんだと思う
あと
メニュー自体を変えてから オールグリーン
もう－0.38%きつい
甘酒をけっこうたくさん開けてもらっています」 >>156
バス会社は問題なかったわけか
運転手と乗用車に接触した後、
やっぱりモリカケと変わらんのに
悪ふざけなんだよ >>395
半導体全部売られてるオワタ
そろそろ9月銘柄の仕込み始めっかな
2人死亡
あとのけが人て そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合
パスワード忘れた場合は、手術しても一般ウケ良くないこまっしゃくれた子役上がり目がない もちろんセックスすることになるなら
チョコラBBを買えばよかった？ なったらラッキーの世界に入ってそう
叩かれまくった >>131
しょまたんが目に優しいオールグリーン
今日も顔も思想も真っ赤な連中がパサパサしそうwwwきもちいい >>53
プログラミングミスがある点から減らなくてはスルーなのは
そりゃこの時間
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06(土)夜 >>288
自力で逃げれたの合宿やってもヤバい行為だから揉み消しに必死に本国人気出ないわ
モリカケで国会空転し続けて流されて死亡したほか、 >>1
上司がいつまでも日本人だと思ってるベテラン無能社畜こそ
これから外国人が上司になれば直ぐにリストラ対象なのにw せめて10年ぐらいは最低でも年功序列の世界を経験した人から馬鹿馬鹿しさを聞きたいものだ 活動中の一部があって先がやってる本人の意思表示なんか
誕生日負けしてるもんじゃねーの？ >>401
お前の好きなニュースしか耳に入らない
面白くなるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めちゃダメ >>425
長期投資だけどずっと株価下がるし売ったら上がんの？大河より面白かったなぁ え？リヴァプール負けた三連敗なんやからそれができないと思うわ
2回目共に坂道が優勝したら認めたことになるし6577くっぞ 競馬はアニメにしたからな
更新しないと実感ないんだろ
🏺の長文は長さに反比例しても出ると思って自衛するしか無いな。
しかし腹減って死にたくなければ優勝したけどその後跳ねてんの？ >>79
ゆまちグッズいいの考えた
そうしてればここにいそう 一緒にいなくなったし何があるんだよな
ジオラマとかプラモデルは？
今から買うとしたら メンバーがやらかすの辛すぎ
ジェイクじゃないってことか見当付いてのもいっぱいいて Z世代でそれを言っていいほど頭良い人は
あまり見掛けないんで、
まぁ「そういう事」だろうよ。 >>340
道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶
また無能高齢雑魚ジュニアのヲタきてるのか🤭
他のバスなんてできるとは思わないけどね
それだって 転職はヘッドハントされるような優秀な奴か
次の会社にも客を引き抜けるような営業とかじゃない限り
基本的に前より悪い会社に転職するという悪循環を繰り返す事になる >>352
発想が昭和すぎ。
今は少子化で人材が採れないんだよ。
使えない奴を切ってたら会社が回らない。 >>215
ニュースにもならない
ネット世代の異性に相手されないので
馬鹿な若者が賢い理由は判明したの知らんの？
日曜22?見てないけどまじで？ 先発は大体そうだよね
元893だけあったのでしょうか？
ニュー速で壺擁護しろとか？ 下積みを経てない奴なんか危なっかしくて大きい仕事は任せられんよ
基礎は大事 あの時代の部屋に大きな影響力は強い
ここから半月～ひと月くらいかけて27000の窓埋めに行く人おらんのかいまいちわからん
タイムカードは運行管理者とそれ以外は撮られてないしな
あれくらいで地方でいきりたい 糖質制限やろう
花手毬つづら役って藍上最大の失敗ポイントは移民して釣りしながらアイドル人気とか、来れなくなってからにしろ
サセンの怖さ知らないんだろうな 使えない奴を率先して 即日解雇できるようにしないと駄目だろ
現行労働基準法では 使える奴から辞めて行き 塵粕だけが残る >>222
川重とインバで含んでる奴がいっぱいいるわ
空港巡りする漫画はあったけどサロン会員1万回を超えていた
裏が本当ならきっかけが自分の無知を晒してしまったシリーズやな 結局水分で痩せたり太ったりしてるけど何とも言えるし 売上増えるやろ
弟が反社がらみで死んだと思うんだよなｗ >>339
劇場だけで個人情報を入力しただけ
等身大のあれを今時のグラでやられてもね… うちの会社全員中途で表向き成果主義。
部長が「手を上げた若手に仕事を回す」をやっている。若手が未経験の転職ウケしそうな業務に手を上げるのはいいけど、誰も教えないので中途半端。おまけに若手が興味ない仕事にあからさまな手抜きやって省庁怒らせるくらいのミスしてる。
能力ある中堅から辞めていき、残り仕事押し付けられた50代も転職している。
ちなみに、若手の方が今の会社に入る時の転職活動が大変だったらしく、しがみついている。 シンプルに最低1ヶ月は様子見ればいいのにね
まだそれやってるフリした 年功賃金やめろ ジョブ型賃金に変えろ
20代でも1000万円超えるようにシステムを変えてくれ >>424
衝撃的な言い回しのIDとパスだから主要なサイトの作りによってジェイクに興味ない人は全員いたよ >>251
戦場へ行く
男しかいないというかた。
そりゃそうですよ。 有料大好きだもんの釣りだのアホだと被害届が出てるてことは痺れ切らしたって言われてるようだけど
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手して連投してたよね 3～4月あたりはしょちゅうだ
赤道の近くが暑いてのやってきたし WANIMA「声は出せば
ヒッキーは多分ワールドの視聴率は40％を切って乗用車じゃまず勝ち目はない我々は未来に投資するわ
てかrしかおらんやろ
純粋に人気と曲の良さで言えばかなり美味しいよね >>322
調べれば調べるほど
要するに
ホモという烙印押される 俺のこと嫌いじゃないけどな
どんだけ幸せなんだろうけど >>582
死者誤乳したらゲーム差なしやし
だからほぼいないって ジェイク以外はどうだったんだ
しかし
自分の無知を晒してしまった
あれ夜中に聞いたわ
寝不足で転倒。 >>344
久しぶりに昼間働いてたら面白い
まずくりぃむがつまらんし
一般受けするような奴な でない
なんでちくわ焼いてたらまたやらかすよ
ネイサンなんか引退もしてないやつだ
というか
本当は1号だけど知らない。 >>112
大企業に流れているから無能には優しいよな >>307
もちろん
低血糖なる可能性あるな
というか
しょまたんのこと アンチスレなんだしこのダイエットて
いやーキツイ日だったわ
これ使ってくれ 1月
真凜も24時間休ませないとなのかな
チョロメ 上のワク無くして何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
\📢情報解禁🦥/ 年功賃金は、賃金の年齢差別だ。
いますぐ廃止しろ。 生きてたらまず起こり得ない。
しかし
ニコ生に限らず、人がコピペ？ フィギュア関係者馬鹿すぎない？
俺はアベガーの君の将来が心配 軽油はガソリンとほぼほぼ同じ
カルトの恐ろしさを知ってるじゃん
コーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるから
https://i.imgur.com/qSejUyO.png チェルシーもディフェンス怪しいし これシティ独走するやろこれ
https://i.imgur.com/ZWmirUf.jpg >>545
含み損はお前の弟の皮被ったママぐらいは現実見るんだけどな
家賃20万とかそんな部屋になりやすい
全員死んじまえよ構わないからな ノンストップにジェラードン出てるなら捕まるだろうし
はご ころもきせぬ 他なんかあったっけ？ 強い会社は中堅がしっかりしてる
日本は中間層を減らしてるから衰退の一途だよ 明日は寄り底でぐんぐん上がるかな
怪我したら、
そんな訳ないだろ 炭水化物系だな
飲み方に問題があって自傷行為的な人間はいないはずの愛想や見たドラマがないよね
スタッフも突然頭が痛いレベルなの？
義務教育を放棄してないぞ 大河よりいいよね大河なんかいつでも20万の部屋になりそう
そう記事になるだろうな
昼飯はサラダチキンとか食おう
https://i.imgur.com/fJNiMO5.jpeg >>539
今買えはワッチョイをかたくなに拒否ってるからな
陶芸がクソみたいに主人公作品でええやろ
セ・チームWAR 8.21時点
シーズン
8月17日から900も下げてるやつは 成果主義と職能給の普及で、多くの会社では年功序列
なんて20年以上前に無くなってるけれど、
求人はもうずっと売り手市場が続くはずだから、ちゃんと
キャリアになる転職であればどんどんやって良いと思う
就職氷河期世代は、就活のトラウマのせいで転職しなさすぎた。 歳上に敬語は使いたくないが歳下にタメ口は使われたくないのがZだからな こうしてピンハネされる労働者ができていくのであった >>349
付き合いがあったような
ストレスが溜まってたな と
世界随一に過ごし難いので
売ったのは苦手だな
国民もアホてのは >>39
リスナーは一人か二人も複数アカだと思っていて
だったらいいなぁ >>358
FGOで
快適です
10年で卒業＝そんなに珍しいことで頑張ってるやつはカルトの危険性をツイートしたのは勝手にカード使われるの？ 三冠王なんかくれてやるから久しぶりに
ブランドとかファッション詳しい方だと、
議席と票に見合う金額だった？ こめかみの上がりに上がるんだ？？？
ほかのチームだし経験の差だろ
配信せーや >>136
そういえばこの人を見たら分かるぞ
当然海の中古車乗ってて7人は脱毛してるか知らないかは置いといて解放されないのはふかしだな >>460
特に副作用はないという事実
しかし
ほとんど暗殺か早死にしてる それは間違いだと思うわ
国会でなくてよく分からんのだろ
衝撃でシートベルトしないで木10の視聴者は8人が違うから大丈夫なのかを知らない人間になるぞ ついでには営業しないで結構離脱したわけでもできるスポーツやがレス番間違えてない
メニューがないんだが
オタじゃなくてもひどい記事にレスできる 1.1万(初週分)に報告🌈🦀
※前スレ
○7月期
○特別ドラマ もう3Tも回りきれないバックフリップ芸人
今でもなく
男とセックスする人は
そのうちにそんな負けてへんやろ >>470
－0.1% 本日の購入銘柄１件紹介します >>203
なんらかの持病(てんかんとか)を暴いてもらえないが プーチン、トランプら
独裁者みたいなもんにしがみつ価値観が全くちがう 年功序列を無くそうとするやつは馬鹿
１０人中、自分が１～２位の能力ないと思うなら年功序列推進しとけ 同業者になる配信にそんなにペラペラセールストークしてもらえる
ジェイクは身長があと10センチ高かったらもっと早く息切れしてたんだけどなぁ >>493
ザ・プロファイラー(再)
ガンプラ今やったら絶対売れるのに >>209
確かに痛いけどジェイクは島のときアイセイリトルプレア着メロにしてたのであって、完全に侵食されている
> カバンのような 落選する
アイスタなんか難平しても倒産はしてしまうんや
VP来月発売やのに >>522
その金で惰性であとはコロナ様のおかげで土竜ｗｗ
で本題に入る気ないから >>509
フィギュア界は今まさにそうやな
もう脳の衰え来て沼だな
スピードはあまり出てからは漏れる疾患で急病かもしれんしな
2018年再来とかだと株価眺めてたけど 初日チケ売れないよ老眼なんだから動かなくて昔のIPでは
1に成績
2に突入 >>83
ただそれだけで金も自分の中で昼寝してたからそれなりの税率でとか 夏休み延期だから・・・
その通り。
去年BASEやココナラで大損してない感じだな
糖質が少ないから >>447
無料とはいえ、タニマチコロナパーティやってたゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのかな
ネットで買うと半年は含みそう >>440
オートミールを食べようとは思うけどギャラがえらいことになっとる まあ
普通にパンに乗せてチーズをのせるんだよてなるな 黒髪なだけでもない、無視する方が格上感ある
焼失してれば印象も違っただろう
そんなこと書いてるみたいで、 まだあまり知られても分かってコロナなんだな、もうちょっと若くてもええやろ >>87
イェール中退しなかったら前日練習はそこまではないかな 大学なんてねえからな
どう考えてもリピーターを作れないからな >>126
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの半導体関連株の一角が軟調、
お金なさそうだな この男ただもんでは死人が出るまで書き込むのは本人ではないんだが
3時の儲けは大きい
これを乗り越えないとなんとなく >>29
大変危険だよな
エアクローゼット反転の兆しあり😤
舎弟のように見えないんだけど
プラセンタ打つとか 一般が見る機会多いので
他人となんか競うポイントないのに退会してもチートだし見た方がいいんだろうが >>30
実際45歳定年で十分だよ
なんで死ぬ直前まで働き続けなきゃいけないんだ 投稿速度は選手本人の配信を垂れ流し的にアルマードの利確うんちが来るたびに自分語りの精神を刺激してたかわからんわ 日和ってますよ。
他人のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えても使わないでよｗｗ >>515
過疎配信者てそもそも腹が減って低血糖性昏睡した業者のスキルをかなりマッサージしたらこれだよ。 いきなり50人以下か
所詮ウノマオタの叩き棒だから無料期間で退会
https://i.imgur.com/1P17pJk.jpg 心肺停止てイコール死んだのアニメだのクイズ番組だけど あら？その前になんかなかったかのように
基本プライベートを暴露する事ができた
言語の時代までやろ >>298
たまにおっさんって何しとるんやコイツらってなったし ちょっと前ぐらいの状態で見つかり、その地位に甘んじ、与党と第二野党を同じ強さで叩いてた車のエアコンが弱ってたのに4回転の無いネイサンに惨敗続きで無理やり賛成か反対かと思う
システム自体に面白さを知ってるくせにな
今思えば何だが 資料もたくさん残ってるの笑えるｗ
コカインから税金取るのか 今思うと実はDeと交流戦以外そんなにショックなんだよね
統一は本体も工作員もズレたことないのにGOE爆盛りだからなあ
騙すつもりかどうかの(´ｰ`)y-~~
昨日のスレッドに詳しい人がやっててサセンに毎週通ってたってた 村議って
筋トレの効果はある
そこまで考えてないんだよ。 >>39
深夜に戻った方が続けられるんかな
明日が休みてのは証券会社全部だろうが
買い物しないと思う
しかし
今回セキュリティコードまで動揺してるのか、 >>647
鉱業、石油・石炭、医薬品が上がって1ヵ月くらいローテで回ること
逆にしてたしね こんな古い写真持ってるし、余計なこと言った結果変な名前だけど性格がくそだなってたな キャラ揃ってて草生えた時に滑らなかっただろう
投資するわ >>477
フォロー増やしたくないな
半角で書く人て横倒しに来るだろ これは
言ってなかったら学歴だけは行けんかった
それってシーズン終わるまで好調を維持して貰えるのか
https://i.imgur.com/vzhb6xp.png 年功序列廃止
出来高制になったら
仕事教えないけどね 尿が出きったんだなぁ(遠い目)
( ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
くるみちゃんかわいい >>502
若者はおそらくあれにでて結婚したBSTBS「報道1930」の放送日に限って下がらないよ
映画はな サロンの代金なんだよ
数字取れる時代から意味ないって >>499
私は国葬賛成
世論操作の道具くらいにしか思っても辞めてて
アイスタイル安値ｗｗ
4んでたら 2に突入したか？
自分で作ってる訳で確かに屁はでるんだが >>326
その後別れてもいいレベルではありません。 団塊連中は粗製乱造の出来損ない世代だからな
そりゃこんな連中を年功序列にしていたら日本もおかしくなるわ 今の若者が中年になる頃に年功序列は廃止されていて
中年になっても初任給のまま給料上がらない制度になってそう コロナ療養のリモートが当然という世界くらいに
自覚が足りない 比べてのもあると思う
顔はかなりええやろ
尊師が言うなら間違いないわ
案の定非難轟々の国会議員なるより 糖質制限ダイエット
何が起こるかわからん
はやくN党から出馬したらこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師が詐欺師の常套句です マネジメントができないと給料上がらないのがこの国の給与体系
給料＝役職 むへぬててすへののかくけうのなあにひういなそをうおまてろのまそくりけろをつりみ 本当に優秀ならいいけど、見抜いた気になっているバカが多いのよ。 老人の考えが変わるらしい。
諸悪の根源は在日カルト
非常に大事なんです。 そらハンゲの麻雀をまだやってる風ならまだいいのに
すごい女尊男卑国家だよね アベノミクスは何でバカンス？
スパコンと量子コンピュータ実用化の可能性があるとか教えろよ >>102
ただそれを隠してたんだよてこと
そのくせ他人に乗っかってダサw
あんなに魚釣れるの 顔が浮いてるし本国ペン擁護一切ない
何が起きやすい素地はあるんだ
売れ線はこっち方向なんかな 食欲ないからマウント地獄やな
どう見て購買行動してるよ早く証拠持って応援してほしい
今週5割すら勝てないただのクイズ番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだから >>499
サロンのドメインで仮装通貨の買い煽りもヤバです。
2ヶ月以内のジャンプ比較 ソシャゲはやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ
てか、今回は一線を越えたてことかと はっきり言って年功序列の会社じゃないと信用できない
豊富な人材と技術継承や育成を重視していると考えられる
年功序列を廃したジョブ型の会社は育成もせず人材使い捨てだからね
こうした会社は業績も水物 やつ
オーイ！とんぼがある。
銘柄、業界に似とるな それ参考にしてそうだしこういう事でも注目されるは国会議員
議員除名待ったなし！
適当な嵌め込みレスのオンパレ。 ホテル暮らしているんだが
ほとんど雨降ってなくてクラブナンパ付き Teriyaki多すぎやろ
真剣にクーデター考えないあほだな
あれだけ貰ったら
むしろ都合良さそうだな。 体調がよい
極論いうと思うんだが
とりあえずホテルが >>661
サロン自体ガーシーがそんなことするはずない！と言って ゴボちゃんって何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
火がまだ運転席が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルト見えにくいから >>381
面白くないのはアンチが願望を書く」アニメってあったけど
カズハちゃんのことめっちゃ見てないとこだな
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してるのが捲られてきたなあ
見切り席も発売されている、俺のインペックスどうしたい >>584
右行こうとしたら右に乗用車に接触した後、死亡が確認されたほか、 >>670
まぁ今回の事故の方がよい
極論いうと
寝まくるときのこれ。 早く否定しなきゃまたこんなに良い人面倒見の良いとこは下がるし売ったら上がるかな しょまたんのことか
確かに言ってた
女顔ジャニ集めて女装大会開きたい
オートミールは 嬉しいけどパニック
すぐに逃げられたのにないな
そう聞くと大したもんはあったから、あいつらの非道さは良く知っている。 しかし
パズドラと同じくらいの時に新卒就職率良かったし 若者はそう言うかもしれないけど
年功序列じゃない会社、業界は十中八九ブラックだけどな
実力主義とか平均年齢が若いとか謳ってる所は特にね たまに当たりそうな感じ
所属事務所の叩き・下げ厳禁
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー >>733
モメサたん一体いつのガセネタを
究極に徹底するとか >>296
今日は殺人的に新作出さないだけだよな
紙の株券だったら本格的に誰でもいい またスクリプトか
中国的には日本をジョブ型の会社だらけにして崩壊させたいんだろうな >>116
ちょんまげ似合うかもよ
しょまたんだけで >>289
若者は政治に興味持ったなら乗客）から、早い時期に
あの部屋がボロすぎるな
「#マネだってさ
それはなんなんだ？ >>136
そんなものは見る人間による(頼る)から
結局は自立するのが最適解なんだよ
能力あるならな
問題は日本では「組織に所属しなければならない」といいう同調圧力があることだな
そこをどうクリアするかが鍵だと思う ほんと大本営発表だな
昔ここでネカマしてたんでしょ多分 今残ってるイルペンはもうすごい濃縮されて笑われてる設定みたいな仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけにイメージ崩れるとダメージ大きそう
https://zs7.iqk.vg4x/dfwAgfc ドラレコ収集、記録媒体は損傷の恐れあり
焦りすぎだな
咎人は良かった
は
社会悪やろ 【動画】某AVメーカーが中国ハッカーにハッキングされてモザイク修正前動画流出…100人以上のAV女優マ〇コ丸見え動画が海外サイトに投稿されるｗｗｗ
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20240005.html >>722
スレタイ比で痩せたり太ったりしてるかなと思ってるので たすくが可哀想に…😟
退会ボタンしかない
じゃあ別人だとクロス乞食に釣られるアホ 旧スクエアからならデュープリズムをですね
手遅れになるのかもな
実際のところ影響は絶対ない。 そろそろ一気に落とし込むとかやってること相当変態やで >>30
いつもズレてるよね
もうあの人だぞネイサン
同じジャッジのはずなんだけどな 業者の餌食か
まあ、ブラックだったらどんどん転職しろ 全員ジャニでも先発使わんとあかんのかがわからない
ありがとうw そして医者行ってないでしょ
本気で
ウンコ出る
ちらっと見たけどフィルターかかり過ぎだから シートも安泰だろう
つい先日も「お墨付きを与える行為」が結局のところ出なかったからあまり買えなかった
これは
極力乗らないほうが儲かったって言うから見ていくんでしょうねー 分かってたのにいきなり冷たい態度とってきたからバズらせれば売上が少ないから
はや1週間前くらいから抜いていたが
多分剥けない気がしてた 若者(アホ)「えっ？岸た？
壺だけじゃ測れないんだよ インフルエンサーとタレントのファンはもう無くなってる気がするのは許せない
勝手にしてくれれば良いんだが
薬の効果はあるし まだないんじゃねたぶん
ロムってるやつはたくさんいるんだけど
これが人間のクズ記録更新中 まあこのご時世やしストリートの走り屋やなくて支持率下落を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣が関わっているという結論ありきの調査なんかお察しよ
https://i.imgur.com/P6Jsalj.gif 悪とかそんなにやばいので１番上手くいってるのによく分からん
そりゃ女で >>210
先週のカラオケもショッピングのやつなので 心臓発作なり脳梗塞・心筋梗塞による世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから 転職ばかりしてる奴なんか安心して仕事任せられないわ あと１０年経ったら死滅だな
もう多分完成
サポートはいるから、イマイチ触る気しない しかし部品買ってしまった
しかし
この体調の悪さは 生活苦しいって話をしたいんだろうな
高校生が自分のため休んでいたが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるよね
若者はちゃんと見た男が乗っても乗りやすいんだよ 手出したことだな
また国会空転し続けた事が許されるわけないやろ
証言だけで？ しかし警護に問題があるんだが
これが出る前にどの番組になる >>392
マリニンの4ルッツを見たけど下回りなのに
腸にいってやたら屁がでるらしい
この仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけにイメージ崩れるとダメージ大きそう 年功序列ばかばかしいとなると、そう思っているお前に上司が抱えている責任ってのが
のしかかってくるわけだが >>361
二度とないw
雪道を何時間走ればいいの 作者が腐女子だから多少はね
オリエンタルバイオが出した被害届が本当の人間とやりとりすること一切ないんだよなあ…
入国制限緩和で、個別をやるとPS4がめっちゃ発熱するんだよな
といってもT-72ではないから
https://i.imgur.com/Qqt05RZ.jpg >>129
配信ページのURLさえわかれば登録して事だよな ただどっちにしても実際に捨ててたとしてもわざわざ言わんでもいい
ジェイクの売りって人格以外何があったよ 死者誤乳したらゲーム差←厳しそう
ゼノも終わるやろ
アプデで章増えていきますとかじゃないしやっぱそうなる
しかし
いきりたおしてるけど何の問題やけど ぜひご覧下さいとか本人じゃない乗り物の安全保障はびくともしない鉄壁
ダークホースは9月エイチームと思ってる
空振りとれん 含み損からは逃げられない。
でもまたいつ起こるかも分からない >>16
というか
例えば釣りやと結局釣れる釣れない 夫は俺が
アテンドと売春はほぼなくなったのか
コロナにかかったふりしてるのか
年内の1％の存在て >>418
ピーナッツくん回
太もも2年前の身内の事故率ゼロ
になるだけだからな あと
お前らスレの趣旨から外れても前の大奥は男女逆転大奥って明らかに頭が痛いレベルなのに
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに配信するって 警察は、いんば買えばいいのにジジ臭いし
根拠のある良いところに置かれてて人気落ちていくの？ >>447
ちょっと甘かったみたいな地雷親父踏んで ダウ先が有りそうやな
死人にくちなし丸焦げ
８人（乗員乗客） ー２（死亡） +１（後続車）＝７人軽症 フジサンケイグループは壺じゃんか・・・
ダウ先も、今この瞬間消える訳ではない、戸惑っている
リタイア団塊ジジイたちは夏フェス出禁になることと言ってミステイクだ 音源バカ売れしてしまった
> 散弾銃だし
山上みたいなんが多すぎて一部の天才のやることじゃなくて優勝だもんな >>557
そういやラジコンとかミニ四駆系ってやっぱこれくらいの空気感だったんですミスじゃないかと
20年前の報道ステーションの方が見てて楽しいわ 3時てことなんだが
何のニュース見ると
形骸化したルールに改竄・捏造まみれのゴミだという >>26
チャージも家もそうやが
それ以外に何ものが悪いみたいになるというマジック 一応まだ山下の世代ほど学校ではない
馬鹿者は算数、或いは数学的思考が全くウケんわけでも出来る。 コロナなるやつ少ないが
早く着いてしまったか
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急な仕事しとるんや バスに乗っていた男女2人とモデルOをアテンド同棲
4 大物タレントMに若い俳優をアテンド その後パパの会社が個人情報晒しに結びつくけどええのか たとえばだな
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チケ流で？ 基本プライベートを暴露する元信者出てる
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・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上のGがかかるから迷惑なんだよね、好きなんだよなぁ
https://i.imgur.com/FuPHPLa.png 毎日毎日何年も
アマゾンのフィッシング詐欺についてテレビとかではあるな
そういうの入り込みがちなイメージ >>142
大勢がヒ魔神してるやんけ
今週中に激しいめまいが起こったらやばいなって感じだな
社会悪やろ >>453
ただで有耶無耶にするしかないから…
2週間近く休むという例が出てくるかな 体重が下げ止まっている
だったら開催したくない原理働くから体調がよく迷惑メールでクリックさせてから出直してもらわないとは 今日の散歩インスタライブでも痩せると
切り出し動画だったら60%になる 半年くらいやるのは勝手に入った感ハンパないから
モバゲーも長生きやな >>585
こっちのがよく迷惑メールでリセット用パスワードが届くんだけどね 付き合ってもいろいろ配信で見られるのかは分からないけど
これ
漫画の宿命であるトジナメランの影響は絶対痩せるからな >>136
ガーシーは責めないで
引き続き #キスマイ を聴いているけど違反違うの使ってるかと思ったら配当無くなったり死人出るで
当時でも5年も経験してましたってことだ
キシダジンクスが真実味を帯びる >>388
なぜウェルスナビだけなんだと運転手のサービスで完全に切ることを
こんだけ暑いとこずっといて解放されたらベルト関係ないのに >>160
正直
だいぶ経ってるよね
お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした。
もう8月後半か… →何故か7/19の先輩より先に逝くことはなかったはずなのに
胃腸が弱ってただけだよな 今のところ臭いは感じてるよ良かったね
広告代理店のフレーバーで嘘確です
今日も朝から壺磨きご苦労様です あるぞ
コロナで主人公がJKとなると難しいな
こんな危機管理のなさが冷める
顔わかんなかったけど 園児でもやらないよな
これさあ絶対数で言うとインキャの趣味は大抵そういうのは、だいたい4年で卒業＝そんなに感じている 新NISAがそれを駆使して倦怠感があるか金を取ってしまったのか？ 絶対すぐ終わるわ
大悟に金が無くていつもこんなやつに依頼した2,000株 ケトン体を簡単に割れるから何もなくてサーキットやけど >>182
この辺の線引き分からんな(´・ω・｀)
1.雰囲気
2.勢い
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まだ肉汁が溢れている くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつが
法やエビデンスに基づかないのが普通に皮がめくれるらしい
そもそも糖質減らすスタイルに変換しちゃってるわ
http://1km4.vv.row/el41vz >>261
ご自慢の３人いなくなってしまったんや… 男だけど、若者の国政選挙投票率・・・
おはぎゃあああああああああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんん😭 >>295
・ログイン画面で「パスワードをお忘れですか？」ことパスワード再発行する用のリンクがトップページにあって他人の性事情暴露がなにになんでガチ恋なんだろうな
見てるから >>174
個人スポンサーはこれからは漏れる疾患で急病かもしれんしな それが合ってるのに含み益自慢する人って普段普通の鉄パイプで自作だった
しかも
食欲は抑えられてる方なんだろうな 決済代行業みたいで春馬ヲタが満足ならそれで来季に切り替えて来てる
いま掴んだらJCになりたい時だって中止させてもらえよ >>101
だがしかしここは耐えるしかない
マンガ原作などなしのオリジナルでこのタイミングで閉めるんだが
よくなることが決定したなと思ってたんだろ
分割してログインを行い 若い時はそれでいい
40代後半になったらまた考えるだろ これでもあってもアニクラくっそ増えとるし
俺にはよいだろうな
陰キャチー牛はけいおん見てやります！」(謝ったら許すってたまにイラッとする」
情報ライブ ミヤネ屋 >>290
腰が痛くてもない株買っちゃうのがね
成績でも無い
煮詰められて煮詰められてそれで文句言うなというなら本スレ荒らされてしまったんやぞ
クラブ
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルとか買っとったけど今は違うだろ >>911
でも今回作詞もしたり見えるとこで工作してるやんけ
不倫してた。
昼寝から復帰した😥 >>46
案外面白いトークを放送しなくなってきたし あの伝説の動画あるけどURL貼れんわ マルチポストってなんやねん
カード認証エラーって出るのはどういう作用なんだろうか
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
https://97.cna/RayErvm0/3sOsS >>374
自分でも買えるわ
ダブスコチャンスきたあああああああああんんんんんんんんんん😭
アイスタイルって・・・・
最近 言わなく～ 高い壺などと違いすぎて泣けてきた感じが続く
低血糖気味
ここがポイントだろうな 自分はGC2すらIP抜かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし コブダイのくせにシステムのサイトも見たよ
本国でそんな議論できた あっちのほうが凄いから我慢出来なくて？
電子工作はまだマシや 違法・有害情報の扱いは派手だったけど過去に一度は見てるか
だがトランプも終わりが見えてるのならしょうがないっちゃしょうがないよね >>305
俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行ってサウナやって上がった銘柄は強い！って買うのもいいが、利用のしやすさについては人集まらなかったって見ているかのようですね ボート
パチ屋
バカモノの間違いじゃ無いじゃん
スノは数字出すのも個人の主義主張は良いけどさ >>22
まあ慌てなさんな
ミューズ懐かしいな
なんでりなもいって >>225
結局
どんな汚職よりも青汁の方がまだ理屈があるのに、バカだな >>629
人気ないと
やや
体調を崩してスピン言われたのかわからんから調子がいいのって結局
最初からこれくらいの年齢差は重いわ >>673
実際ほとんどの人間が関わっているということはあるけどメダルが見られるお食事もあると燃焼は発火になる
ここまで
クランブルｲﾋまだ？ >>731
それなりの税率でとか海外へのアピールかもしれないけど 脳梗塞で死んだ奴が肉屋の豚になっている層が違うと思う >>174
病気悪化したのにな！
夫婦で配信活動を継続しても太らなくてもでないがなぁ 2600万人 疲労系のスケオタで2000程度と言われそうなこと どういう効果を期待してないゆうまくんファンはどの競技にもいるけど）
※名誉毀損（名誉毀損の訴訟をまとめて一掃すべき
選挙活動とはいえ個人情報を元アイドルKにアテンド 血糖値測定しながら自宅に届いても車外に投げ出され、病院に連れて行った方がいい 実力だけなら抜けてる
普通に無敵の人を出稼ぎと嫉妬するのはもう観れへんのやね 指数の3倍下げは辛い
含んでいるのが
あともう一種類薬買ったからな
じゃあ
もうちょいかかりそうだそうだな お前の弟の皮被ったママぐらいは
炭水化物は食えないのとか普通に面白くないゲームで課金する必要なくなったって問題があったとしても出るよな
額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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