【神戸外大】「ロシアって…」「敵国の言葉なぜ学ぶの？」 逆境の中でロシア語専攻の道を選んだ学生、周囲から冷たい反応も ★3 [樽悶★]
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取材に応じた神戸市外国語大ロシア学科の左から、福田拓人さん、菊田暖音さん、下野江翔平さん、土井真理奈さん＝２月２１日、神戸市
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240326-00000001-yonnana-000-3-view.jpg
ウクライナ侵攻から２年が経過した。日本社会にはロシアに対する非難めいた論調や嫌悪感が色濃くある。ロシア語専攻の学生らの多くも、「なぜ敵国の言語を学ぶのか」と心ない言葉をかけられるなど、風圧の強まりを実感している。侵攻が始まった当時、高校２年生だった大学１年生は今、なぜロシア語を選び、どのような思いで学習に励んでいるのか。神戸市外国語大のロシア学科を卒業した記者（２９）が、後輩たちに聞いてみた。（共同通信＝小島拓也）
▽祖母は「あり得ない」と冷たい反応、同じ志の仲間がモチベーション
取材にはロシア学科１年の福田拓人（ふくだ・たくと）さん（１９）、菊田暖音（きくた・はるね）さん（１９）、土井真理奈（どい・まりな）さん（１９）、下野江翔平（しものえ・しょうへい）さん（１９）の４人が応じてくれた。
―なぜロシア学科を選んだのですか？
福田 もともとロシアについてあまり知らなかったのですが、戦争をきっかけにロシアがどういう国なのか興味を持ちました。なぜウクライナに侵攻したのか、背景を学びたいと思いました。
菊田 地元が富山県で、中古車輸出の関係でロシア人がたくさんいました。仲良くなったロシア人がホームパーティーに招いてくれたり、通っていた空手教室の道場まで、私と兄を車で送ってくれたり。ロシア人は一見、すごく冷たそうに見えますが、仲良くなったらとても優しいし、心温かい印象でした。ロシア人と関わってきた私から見たら、報道されているような残虐な人たちには見えませんでした。彼らについて学び、知ることが戦争を終わらせる第一歩なんじゃないかと思い、ロシア語を選びました。
土井 元々は英米学科に入ることを目標にしていましたが、共通テストであまり点が取れませんでした。その時に予備校の先生がロシア学科を勧めてくれました。日ロ関係は北方領土問題もあり、政治面では対立しています。ただロシアには天然資源があり、経済面で日ロが手を結ぶと強いと言われました。ロシアもウクライナも戦後の復興には時間がかかると思うので、その時にロシア語を話せることは強みになるとも思います。
（省略）
―周囲から反対されませんでしたか？
福田 ソ連時代のイメージが強いようで、祖母にロシア学科を志望していることを伝えたら「ありえない」「何を言っているんだ」と冷たい反応でした。地下鉄で通学していますが、ロシア語の文法書を開いていると、見ず知らずの人から冷たい視線というか、「まともじゃないな」とけげんな顔をされたこともあります。「ロシアって…」という声も聞こえて。
菊田 学校の先生や両親、祖父母に反対されることはなかったですが、大学入学後は他学科の人たちの視線が痛いですね。知人からも「（ロシアは）北方領土取ってるじゃん」「なんで敵国の言葉学ぶの」「学んで何になるの」と言われて悲しくなりました。ただ冷たい言葉をかけられても、自分で決めた道なのであまり気にしていません。同じ志を持った仲間の存在が学習のモチベーションになっています。
―ロシアの魅力ってどこにあるんでしょう？
（省略）
菊田 怖そうに見えるロシア人ですが、甘い物が好きで、おちゃめで、かわいらしい面があるところです。有名な文豪を輩出したり、素晴らしいエルミタージュ美術館があったりと、芸術や文化の面で他国に秀でている点も魅力です。
（省略）
下野江 この時代に侵攻で他国の領土を奪おうしているロシアの行為は悪いと思います。ただ報道されている通り本当にロシアだけが悪いのだろうか、と思うこともあります。でも自分は世界情勢に関する知識がないので、分からないです。
（省略）
昨年、ロシア学科の新入生に志望動機を尋ねるアンケートをしました。今の１年生は侵攻後に入学を決めた学生たちです。彼らがなぜロシア学科を選んだのかが気になっていました。
（省略）
アンケートの結果は前向きなもので、「ロシア側からウクライナ侵攻を見たい」「ロシア語を使ってウクライナ支援に関わりたい」といった回答が多かったですね。（以下ソース）
3/26(火) 10:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a0d2044fc98debff852ae0ae1fdc47eeeb859bb
★1：2024/03/27(水) 04:33:21.80
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711532961/ 逆。関係が悪化している国だからこそ、言語も含め学習し、理解する必要がある。そすすれば関係が改善した後、交流する事ができる。彼らの発想は極めて短絡的であり、つまる所はバカ。
私は図書館にある露、ウクライナ関係の本は読破している。 ジャップは戦時中に英語を排除した頃から全く成長していないなｗ
アメリカのほうは逆に日本語研究を進めて戦争で活用していたのにｗ だから日本の大衆はレベルが低いっつーの。
敵国の言語だからこそ、隣国の言語だからこそ、優先して学ぶ意味がある。
レベルの低い連中から好かれよう、彼らに説明しようと思わなくていい。
きちんとマスターすれば、という前提付きで活躍の場はいくらでもあるから、胸を張って生きなさい。 >>1
「敵国の言葉なぜ学ぶの？」
あ、こういうこと言うのはネトウヨだから無視して自分の信じた道を行ってください まあ資源国だし意味はあるけどな
未来永劫紛争しているわけではないし ♪パルナスの唄歌ったらええねん
ロシアも極東だけ完全自由主義経済の国として分離独立したらいいのに これから戦争する予定だからこそ、敵の調略や捕虜の尋問などをするための中国語・ロシア語の専門家は沢山育成しとかないといけないんじゃね？w 政治的なところはアレだが
ロシア文化を否定する気はまるでないし関心あるけどな
そういうのも公言すると弾圧されちゃうわけ？ ロシアはガスとか安く取引してくれるがアメリカや韓国は奪ってばかり
せめて害無いほうがいい 戦争以前はウクライナの位置すら白地図上で示せないような情弱・無教養な庶民ほど「テレビでロシア＝悪ってゆってたから」ウクライナ応援団になってると思うよ
逆にロシア文学・ロシア民謡や旧ソ連カルチャーを嗜んでいるインテリ層ほどロシアに親しみを覚えてるからロシアを贔屓する可能性が高いと思うよ
というか今の日本のロシア叩き一辺倒の官製メディアの情報を受動的に受け取ってたらまずロシア派になりようがない時点で
ロシア派は海外ソースふくめて能動的に情報を得ている意識高い層だと思うよ
まあウクライナ文化を嗜んでいるからという理由でウクライナを応援している日本人もいるかもしれないけど
ウクライナにロシア並に外国人を惹きつけるような文化的資産（文学とか芸術とか）なんて無いんじゃないかな
これは個人的な考えだけど 日本国内で習得者が少ない言語選んでおいて良いよ
韓国語よりアラビア語だ なんで日本はいつもそういう方向に行っちゃうんだろうね
最低限ロシアや中国あたりについては（あとは余裕があれば南北チョンも）専門の機関を作ってメディア、ネット、通信傍受などで入手できるあらゆるデータを常時監視・分析して敵の国情に目を光らせておかないといけないはずなのに まるでこの4人だけが
厳しい逆境の中、日本でロシア語を学んでいるみたいな言い草
しかもなんか「私たち差別されてます」みたいな記事
ロシア語を学んでいる奴なんて無数におるし、虐められてないわ >>26
チョン語シナ語（特に後者）もこれからのほうが必要
ビジネスなんかその気になれば別に片言に身振り手振りでもできるけど諜報と情報収集はそんなレベルではダメ >>1
ロシアは世界的に重要な国だし、日本の隣国。ロシア語は学ぶ価値が十分あるだろ。
批判している奴は教養がないな。兵法書の孫子にも敵のことはよく知る必要があると書いてあるぞ。 下請の取引先が日本語頑張ってくれるから全然中国語なんて使わんわ…
中華のが上流な業界ってあったっけ？中共相手に商売してる商社ぐらいじゃねーの？ むしろお国の為に頑張ってくれと励ましてやる側だろ。スパイ予備軍なら公共の場で大っぴらに本開かないさ
むしろ冷遇迫害する事がロシアにシンパシー覚えて転ぶ事を促進するのだ愚民どもが 敵国言語ってことで英語禁止してたころと何も変わらない日本
原始人並な感性 もう平和ボケし過ぎて侵略されないと治らないんだろうな ロシア語でうんこってガブノォだっけ
ロ助ｗｗｗｗｗｗｗウラーハラショー いんだよロ助言語まなんでも
でも頭まっかになってスパイになるからな
ゾルゲですら日本の文化、歴史、言葉、嫁は日本人でも
祖国を裏切らなかった
アホｚがロ助語話者になったら魂を余裕で売り渡すからな >>1
サハリン2(やめろというよりむしろやってくれと)とかカニとか政府公認で取引してるからそういったのには言葉くらい必要だろう。 大谷は一平がバンカーと何を話してるのか理解出来なかった ▽祖母は「あり得ない」と冷たい反応
そりゃそうだ
チョンの慰安婦よりひどい歴史があった
島津の捨てがまり戦法みたいに
ロ助兵がきたら女をさしだして食い物もらうか
一人残してみんなで逃げた
群のお偉いさんが民間人を残して逃げたから
満州のすてがまり戦法で犠牲になったのが女
ロシア語話者いいじゃないでも器に乗せる料理は血抜きしてない
日本人の肉だ
おぼえておけZ世代のクソ若造共 迎合主義者の昆虫みたいなZ世代で日本は終わり
失敗国家ロ助と韓国人の穴のを舐めてるのかい
老害老害いってろ祖父母不幸者のクソガキ共 太平洋戦争の時
敵国の言葉を学ばなかった日本と敵国の言葉を学んだアメリカ
ありえないのはどっちだ？ メディアにでまくってる小泉悠とか岡部芳彦とかもロシア語話者だしニッチなところを狙うのも悪くないよね >>24
同じ外国語大学の学生から「敵国の言葉……」と言われたというのが本当ならその大学の教育水準を疑うレベル。
電車で教科書開いていたらという話は、直接何かされたとは言ってないんだよな。
記者の作文を疑ってしまうよね。 >>42
敵国の言葉を学び敵国の弱点をついたアメリカの勝ちだ
どっちか語るに落ちるだろ属国だし
Ｚ世代はロシア語を学びロシア人の為に活動をするようになる
分別がつかない
これはもう病気なんだよ外国語を学ぶならその国の言葉を愛するのが一番
ああそうだだが魂まで売り渡すなと注釈をつけるべきだ 韓国語を勉強してる日本女性が激増の方が問題
日本には韓国系がどれだけ居ると思ってる？子供の頃から日本語と韓国語の環境で育ってるんでしょ？趣味用か？
まだロシア語を勉強してる人の方が価値ありそう お前らのまぬけなガキは韓国語かロシア語を学ぶ
歴史語りしても我々を無下に切り捨てた
トカゲみたいなクソガキＺはもう韓国人かロシア人であって
おまえの孫でも娘でも息子でもない自覚しろ
裏金問題で騒いでりゃいんだよお前らカスが残した
クズ世代がＺ世代 お前らのまぬけなガキは韓国語かロシア語を学ぶ
歴史語りしても我々を無下に切り捨てた
トカゲみたいなクソガキＺはもう韓国人かロシア人であって
おまえの孫でも娘でも息子でもない自覚しろ
裏金問題で騒いでりゃいんだよお前らカスが残した
クズ世代がＺ世代 意識高すぎてクラクラくるけどこれこそが教養であり知性よね
原子力についても同じことが言えるけど
〉彼らについて学び、知ることが戦争を終わらせる第一歩なんじゃないかと思い、ロシア語を選びました。 先ずは嘘つき裏金脱税政府が統治する壺カルト国の言葉しか話せない無学な自分を呪うべきだな。 日本人は前回の戦争について何も反省していないからな
戦争は悪です日本は悪い国ですって謎の平和教育はやってるけどこんなんやってたらまた悲劇は起こるぞ 韓国人になりなさい
ロシア人になりなさい
大谷翔平になりなさい
日本人に憧れるのや止めましょう
毒がまわった
日本人であることは尊い
大いに敵性言語学び利敵に走るべし
お前はロシア人であり朝鮮人なのだから むしろ敵国だから学ぶやつ必要だろ
この学生たちもお花畑だな ロシア語を話す人の方が日本語を話す人より多いじゃん >>55
日本人がアメ公のようにまともなら必要だが
日本人が学ぶとかの国々のように振る舞い
害悪になる
旧共産圏の言語が達者で日本の為になった人物がいるか
くだらない 皮肉通用しないし察することもできないし
相手との距離感もバグってるうんこＺ世代が
言語を学ぶおもしれぇなやってみろｗ 俺も大学時代に第二外国語でドイツ語なんだけど
ドイツ語なんて使う機会 全くなかったからな
ぶっちゃけ第2外国語は中国語 にしとけばよかったなって
会社に中国人いるけど あいつら 中国人同士だと当たり前だけど 日本語使わないから 何喋ってるかわからんのよ 身内から理解を得られないてめぇが
ロシア語を学ぶ？カスZ世代がｗ
ばぁさん泣かしてんじゃねぇぞクソガキ ばぁさんがなんであり得ないと泣いたか
根本を芯を食えよ
だからお前ら昆虫だって言ってんの
白い肌につつしんぼみたいな髪型しやがって ばぁさんがなんであり得ないと泣いたか
根本を芯を食えよ
だからお前ら昆虫だって言ってんの
白い肌につつしんぼみたいな髪型しやがって >>55
こんなんではまた戦争やっても負けるんだろうな
反知性主義で好き嫌いとかの感情に走る国民性なんだろうね
考えてみたら日本にとってロシアは中国と並んで主要仮想敵国なんだから米国より先にウクライナ侵攻の兆候を察知できるくらいじゃないとおかしいんだけどそんなことできてる様子はまったくないからな 気持ちがわるい
占守島、魔刀石の戦いを洗って見ろ
コレ以上書くとネトウヨ認定されるから
もう撤退するわ
胸糞悪い 敵国の言語を理解する事は必要と解っていても朝鮮語はムリ
聴いてるだけで吐き気がするほどイントネーションが気持ち悪い 在日ロシア人はペレストロイカ後の国家破綻極貧時代に、日本のロシアンパブに出稼ぎに来て偽装結婚した、共産脳のジャパゆきさんとその2世。
だから反プーチン、反ロシアで避難して来た人間達ではない。腹の底では反米・反日。
1000年間、モンゴル・タタール等の侵略者や専制君主や独裁者の奴隷として命令に服従して生きてきた奴隷民族なので、多数決はおろか、己の頭脳で行動を起こす事すらできない。基本嘘つきで愚かで卑しい。
日本人と事実婚のない、偽装結婚の反日ロシア人が【日本人の配偶者等】の在留資格を得てロシアンパブなる風俗店で就労できることが、おかしい。
母子家庭で収入が無いと言って、生活保護を不正受給しながら、ロシアンパブ勤務をしている女性すらいる。
欧州議会がテロリスト支援国家認定するロシア人が日本の生活保護でのうのうと暮らし自国民が生活苦に喘ぐ異常な現実。
入国管理庁は、しっかり在留資格の要件調査をすべき。事実婚の無いロシアンパブ女＝不法就労の風俗嬢、は強制送還すべき。
★ロシアン名物偽装結婚
i.imgur.com/RnM4rGV.jpg
i.imgur.com/upsGTpu.jpg
i.imgur.com/0jJ9kBr.jpg
★税金未納や滞納繰り返した場合、永住許可取り消しへ
www3.nhk.or.jp/news/html/20240219/k10014364291000.html
出入国管理庁
★不法滞在・就労情報提供窓口
www.moj.go.jp/isa/consultation/report/index.html 敵国語を聞いてイライラするのは勝手だが勉強してる人まで否定するなよ
相手のことをよく知るのは勝つための基本だろうが 考えてみたら少なくとも中国とは遅かれ早かれ戦争するのはもう確定してるようなものだから義務教育でその時に必要となる「手を上げて武器を捨てろ」「名前と所属を言え」などの最低限の中国語会話くらいは教えておくべきだなw 敵国ってw 味方だの同盟国だのは思ってないけどなんだかなぁ 戦中の朝日新聞メンタルかよ？ww
敵国と認識したなら、どんどん学習者を増やして専門家養成するのが国益だろ
嫌だ嫌いだじゃねえんだよ！
アホか むしろ敵国だからこそ何を言ってるのか確認するのは必要だと思います さすがに「敵国語を学ぶな」などというおバカな主張は無視しないとね 第二外国語でロシア語選択して来年(２年)の夏休みにはソ連に行こうと計画してたのに
翌年ソ連がなくなり治安悪化で行けなかった思い出 ロシア語専攻ってちょっと珍しいけど「敵国の言葉を学ぶなんて」という台詞が本当に出てくるなんて
何も考えてない田舎の人間みたいな言葉よな 人は記憶型と思考型に大別できる
英語に比べればロシア語は分かり易い
こんな感じだ
【主格】 （は，が）
【生格】 （の）
【与格】 （に）
【対格】 （を）
【造格】 （で，〜によって）
格が揃ってる
語尾変化を覚えてしまえばなんとかなる
と思う 敵国の言葉なぜ学ぶの？
お前ら凡人の群から頭一つ抜ける為だろ プーチン曰く
ロシアにとって非友好的な国はない。
あるのは一部の国の非友好的なエリートたちだ
ＷＥＦとかグローバリストの人たちですね >>5
日本語の出来る米人と、英語の出来る日本人
当時でもどちらが多かったでしょうか
情報戦の重要さは２５００年まえから東アジアでも強調されています。
しかし一方間諜というのは両刃の剣でこちらの情報が敵に流れる場合もあります。
朝鮮人など信用のおけないのは中枢に置かないのが基本です。
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★孫子の兵法：第１２章 用間編★
聡明な君主や知謀にすぐれた将軍が、軍事行動を起こして敵に勝ち、抜群の成功を収める
原因は、あらかじめ敵情を察知するところにこそある。
間諜の使用法には五種類ある。
１：因間
２：内間
３：反間
４：死間
５：生間
これら五種の間諜が平行して諜報活動を行ないながら、互いにそれぞれが位置する情報の伝達経路を
知らずにいるのが、神妙な統括法（神紀）と称し、人民を治める君主の貴ぶべき至宝なのである。
（一）因間というのは、敵国の民間人を手づるに諜報活動をさせるものである。
（二）内間というのは、敵国の官吏を手づるに諜報活動をさせるものである。
（三）反間というのは、敵国の間諜を手づるに諜報活動をさせるものである。
（四）死間というのは、虚偽の軍事計画を部外で実演して見せ、配下の間諜にその情報を
告げさせておいて、あざむかれて謀略に乗ってくる敵国の出方を待ち受けるものである。
（五）生間というのは、繰り返し敵国に侵入しては生還して情報をもたらすものである。
そこで、全軍の中でも、
君主や将軍との親密さでは間諜が最も親しい。
恩賞では間諜に対するものが最も厚い。
軍務では間諜のあつかうものが最も秘密裏に進められる。
君主や将軍が俊敏な思考力の持ち主でなければ、軍事に間諜を役立てることはできない。
部下への思いやりが深くなければ、間諜を期待どおり忠実に働かせることができない。
微妙なことまで察知する洞察力を備えていなければ、間諜のもたらす情報の中の真実を選び出すことができない。
撃ちたいと思う軍隊・攻めたいと思う城・殺したいと思う人物については、必ずその
官職を守る将軍
左右の近臣
奏聞者
門を守る者
宮中を守る役人
の姓名をまず知って、味方の間諜に必ずさらに追求して、それらの人物のことを調べさせる。 >>42
日本語の出来る米人と、英語の出来る日本人
当時でも、どちらが多かったでしょうか。
情報戦の重要さは現在も全く変わりません。その難しさも
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『諜報の技術』(中公文庫/ダレス元CIA長官/ダレス国防長官の兄弟/1965)
■諜報の歴史は古い。「孫氏の兵法」でも諜報の重要さが語られ、
アラビアのロレンスのように破壊工作、反乱指導に大きな功績を残した者もいる。
■第一次世界大戦後は極東が初めて重要な意味を持って国際的諜報の舞台に現れた。
これは日本の諜報機関であり世界における極めて優秀かつ危険な情報上の存在となっていった。
■情報活動は理解されることが最も少ない職業だ。「成功は人に告げられることなし。
失敗はこれを告げざる人無し」。ケネディ大統領は就任式でそう述べた。
■敵組織に協力者を作ることをplant(植え込み)と呼ぶ。
盗聴器はよく使われる技術だ。要人用ホテルには予め設置されている。
偽造文書もよくつかわれる。政府高官からの発信と思わせる。
■情報収集は釣りに似ている。目標がどこにいてどんな習性をもつかを調べる。
時刻、場所、餌、潮の流れを調査するのと同じだ。
■CIAに就職するには他と同様に申込があり空きpostがあれば面接となる。
■本部付け情報官が平時に身分を隠して敵国に潜入などということはほとんどない。
逮捕され拷問され情報が洩れる恐れがあるからである。武器や隠しカメラなども
身に着けない。 部外者が何を主張してるのかをわかった方がいいだろう？
広島弁や熊本弁は排除しようとかそういうのはやらん方がいいで >>1
怖そうに見えるロシア人ですがアチコチで人殺しまくって怖いです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
