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【国際】なぜハンガリーは頑なにEUと歩調を合わせず、ロシアや中国に接近するのか? オルバン首相が語る本音 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2024/03/28(木) 02:47:13.62ID:fdwRWZji9
ハンガリーのオルバン首相は、ロシアのプーチン大統領と比較的良好な関係を保っている
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240327-00000004-courrier-000-1-view.jpg

EUやNATOの主流派に反対し続け、プーチンや習近平に積極的に接近するハンガリーのオルバン・ビクトル首相。彼はいったい何を考えているのか? なぜ頑なにEUと歩調を合わせないのか? 仏誌「ル・ポワン」が言い分を聞いた。

■なぜロシアと協力する?

──あなたはロシアのプーチン大統領と近い関係にあると、EU加盟国の多くから批判されています。中国ではプーチンと握手を交わしています。ご自身の価値観は、EUよりもプーチンに近いと感じていますか。

ロシアはヨーロッパとはまったく異なる文明に属します。自由を価値観の根幹に据えるヨーロッパ大陸の文明と比較するのは無理です。ヨーロッパでは、政治の究極の目的は自由です。政治とは、市民にできるだけ多くの自由を与えるためのものになっています。

ところが、ロシアはそうではありません。ロシアの最大の課題は、一つにまとめあげるのがほとんど不可能と思える広大な領土の統一を保つことであり、市民の自由ではないのです。

ですから、ロシアがだんだんヨーロッパの国のようになると期待するのは妄想の類であり、絶対に無理な話です。ロシアの歴史、政治、地理、伝統のどれを見ても、ヨーロッパの国とは異なるのがわかります。

ただ、ここで問うべき大事なことがあります。ロシアが自分たちと価値観が異なる国だとしたら、それはロシアと協力すべきでない理由になるのでしょうか。私はこの問いに「ノー」と答えます。

そもそも世界の過半数の国々は、ヨーロッパの国々と価値観が異なります。価値観が異なる国とは協力しないという理屈で行くと、世界の国々の3分の2と協力できなくなってしまいます。理性的な議論だとはとても言えません。

ロシアとの関係はどのようにしていくべきなのか。それを理性的に討議すべきだというのが私の考えです。なぜならロシアという国は厳として存在しており、しかも、その国は強国だからです。

もちろんEUの加盟諸国内では、この件に関して見解の対立があります。EUの一部の指導者は、いまのEUの行動は合理的であり、何らかの好ましい結果が得られると考えているようです。

一方、それとは反対に、このままではウクライナが軍事面、資金面、政治面で崩壊するのではないかと考える人もいます。私は後者の立場です。プランBを用意し、新しい戦略を始めるべきです。

──いま世界で起きている紛争を見ると、アルメニアもイスラエルもウクライナも、「西洋」対「非西洋」の構図になっており、ときどきすべてが同じ紛争であるかのように思えることもあります。あなたは「西洋」と「非西洋」のどちらの側に立っていますか。

私は共産主義の国に生まれました。自分の人生の26年間を、政治と経済が西側とソ連側に二分された世界で過ごしました。

あれはつらく、むごい時代でした。世界があの状況に戻るのを私は望みません。つながりや協力関係を求めて世界に出て行くのではなく、自国以外はすべて敵とみなす世界だったのです。

世界を分断するのは、よい政策ではありません。それは米国病とでも言うべきものです。

──それはどういう意味ですか。

米国人は、世のなかには普遍的価値というものがあり、それは世界のどこでも同じように理解されなければならないと考えています。私はそのような考え方が好きではありません。

私たちは経験上、そのような考え方が間違っているとわかります。まずは文化という基盤があり、その文化という基盤のうえで人々は自分たちに合った価値観や政治制度を決めるのです。

非西洋人に対して、西洋人のように振舞い、西洋の国々と同じ制度を設立するように要求することはできません。米国のそういった不健全な普遍主義の考え方のせいで、世界各地で紛争が起きているというのが私の見方です。

私たちは米国流に追随すべきではありません。私たちはヨーロッパ人であり、文化を理解できます。私たちのほうが米国人よりもパートナー国を理解できるのです。だから米国流に従わずに、むしろ中国や日本、インド、インドネシア、ロシアなどの国の理性的な政策について議論すべきなのです。

私が世界のブロック化を是認せず、むしろ貿易を通じて「相互のつながり」を作っていくべきだと唱えているのはそれが理由です。(以下ソース)

3/27(水) 19:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1126755802da675448385fda4c2b64ad7e32a874
0003アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 02:50:59.84ID:9mQ2aXzm0
豚ペスト
0004アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 02:53:46.04ID:nXU5IyzK0
独裁政権にしたかったら中露と仲良くすべき
0006アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 02:55:57.48ID:HJ2zMFZn0
ソースを最後まで読んだけど移民受け入れ政策をしているフランスを馬鹿にしていてワロタ
0007アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 02:57:32.05ID:+0ruzgx50
ウンコリー
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 02:59:51.11ID:7Dj31MTa0
>>4
なるほど
ということはプーチンと同じ未来を見てキンペーに春節ウェルカムしてた安倍ちゃんはやっぱり…
0009アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:00:25.50ID:+makC3eU0
建前で理想論言って、EUからの経済制裁のリスクよりロシアからの防衛リスクが排除されないと強気に出れないよ、南にバルカン半島もあるし位の話
0011アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:04:42.63ID:OM9QZNLd0
>>4
日本は健全な民主主義国家だから、独裁政権ほど恐ろしいものはない
成熟した日本国民だし心配はいらないと思う
0012アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:10:47.46ID:x4+gwdOR0
日本の民主主義なんか、アメリカに押し付けられた79年間だけの話だろ。
文書に残ってる日本の歴史1300年以上は封建政治だから。

民主主義以外認めないなんて言ったら、第二次大戦以前の日本を全否定することになるわ。
0015アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:12:40.24ID:xLFRvmyj0
まあ、EUが拡大し過ぎた弊害だろうね
0017アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:13:10.37ID:fTud7zM/0
>>1
ロシアや中国とかけまして


日本の無職と解きます


その心は



両者とも地球のゴミでしょう
0018アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:17:40.72ID:A87ameW00
NIP LANDの国民主権や自由とか人権なんて所詮は占領軍アメリカ様のおかげで手に入れたものだから
0020アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:19:42.26ID:x4+gwdOR0
民主主義以外認めないのなら、日本は第二次大戦以前に滅びるべきだったんかなw

俺は全然そう思わんけど。
0021アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:21:03.30ID:yftUumaR0
センソウスキーは全ての人類の敵です

センソウスキーは勇ましい🛡
センソウスキーは戦いが好き⚔
センソウスキーは人殺しが大好き💣
センソウスキーは兵器が大好き🚀
センソウスキーは税金を上げる💰
センソウスキーは不安を煽る😰
センソウスキーは恐怖で国民を操る😱
センソウスキーは国と国とを対立させる🇯🇵🇨🇳🇺🇸
センソウスキーは言論を統制する📰📺📻📱
センソウスキーは敵国語を禁止する🫢か
センソウスキーは徴兵する🪖
センソウスキーは兵士を前線に送り込む🚁
センソウスキーは血の匂いが大好き🩸🩸
センソウスキーは死神💀である⚰
0023アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:29:24.67ID:ujhQwpn00
一つのルールと一つ価値観
ワンワールドの押し付けが今のアメリカのやってる事
早く正気に戻って欲しいね
0024アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:36:17.01ID:PcJsJUov0
独裁が悪いっていうのは民主主義の妄想だと思うよね
国民の成熟度や教育が行き渡らない国の民主主義は害悪しかない
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:42:51.82ID:HJ2zMFZn0
信長も秀吉も独裁者だったが悪く言う奴はあんまりいないしな
むしろ英雄扱いだ
0026アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:46:35.35ID:/mOhiCof0
善悪や価値観じゃないんだよ
敵国だから滅ぼす
そしてロシアは敵国
シンプルな話だよ
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:46:51.91ID:aMcx9Y080
後編の途中までしか読めなかったが、米国病に移民問題、民主主義の停滞に関しては同意出来る
かといって、ロシアや中国との接近が正しいとはとても思えないが
0028アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:50:00.99ID:gYCP4G/E0
スラブ人とマジャル人は
迫害の歴史があったからでしょ
白人の皮を被った黄色人種っていわてたし
0029アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:51:54.12ID:skjdPH+v0
翻訳が素晴らしい。
0030アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 03:53:42.20ID:TeXilfeN0
>>26
>善悪や価値観じゃないんだよ
>敵国だから滅ぼす
>そしてロシアは敵国

じゃあ、ロシアが日本を攻め滅ぼすのもOKなw
そういうのはお互い様だから。
0031アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:04:18.89ID:0veBN5+Q0
東にソ連、西にナチスドイツ
この環境を生き抜いた人達だもんな
国の舵取りはしたたかだな
日本の指導者みたいなイージーゲームではない
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:08:36.95ID:rHTvGgFT0
★建国たかだか300年、タタールの植民地ロシア

それまで1000年近く、タタール、モンゴル、周辺他民族や専制君主の奴隷として生きてきたので、ロシア固有の領土や文化などない。平気で他民族の土地や文化を略奪し、歴史を捏造する。

独裁者に命令されて動く奴隷の掟が遺伝子に刷り込まれているので、肉ミンチにされようが肉便器にされようが己の頭脳で行動を起こす事すらできない。人権すらない。基本嘘つきで愚かで卑しい。それを捏造歴史教科書で習わないから国民は糞生意気、傲慢になり、政治家は劣等感から現実逃避し、韓国並みのGDPしかない癖に、偉大なロシア民族とか超大国ロシアとか経済大国とか誇大妄想するようになる。日本海戦でバルチック艦隊が日本軍に壊滅させられた史実すら、捏造歴史教科書で習わないから馬鹿がなおらない。

ボルシチ&ピロシキはウクライナ発祥の料理、キエフはウクライナ、北方領土は日本固有の領土。ロシアはモンゴル固有の領土。

★モンゴル元大統領 “モンゴル帝国”の地図をSNSに プーチン大統領の主張を皮肉る
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707783609/

★タタールの政治家
ウラジーミル・プーチン タタール系
ワレリー・ゲラシモフ タタール系
セルゲイ・ショイグ モンゴル系ロトゥバ人
アリーナ・カバエワ タタール人

★タタールの有名人
アリーナ・ザギトワ(フィギュア)
マリア・シャラポワ(テニス)
マラト・サフィン(テニス)
アイダル・ガリモフ(歌手)
アルスー(歌手)
エレナ・イシンバエワ(陸上)
カミラ・ワリエワ(フィギュア)

i.imgur.com/bywoV25.jpg
i.imgur.com/xLxkNNm.jpg
0035アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:08:37.80ID:nPT2CS2K0
オルバンさんってマジでまともよね
俺の中でハンガリーという国の評価が爆上がりしつつある
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:09:28.29ID:rHTvGgFT0
★ロシアとウクライナは、民族・地理・時代・政治的な位置付け、建国・発展の経緯、全てが異なる別の国。

ウクライナの母体キエフ大公国は、スエーデン系ノルマン人バイキング、オレフ大公が建国。

ロシアの母体モスクワ大公国は、モンゴル支配下のアレクサンドロヴィチ大公が建国。

キエフ大公国は初期のスラブ文化とギリシャ正教の伝統を築き上げた一方、

モスクワ大公国はモンゴルからの自立と領土拡大を遂げ、ロシア国家の発展の基礎となる。住民についても元来はキエフ大公国の住民ではなく、周辺現地人、タタール人、トルコ人馬賊、フィン・ウゴル語族の融合した独自の民族・文化・社会慣習を持っていた。

国力を蓄えるに従い、15世紀末以降、キエフ大公国の辺境の地の部族過ぎなかったモスクワ公国は、キエフ大公国のキエフ・ルーシ相続人を自称し始めた。その大きな理由は、キエフ府主教座がモスクワへ遷座したことである。とりわけ帝政期ロシア史学はこうした捏造史を無意識のうちに継承した。

★ロシア、捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/

i.imgur.com/bywoV25.jpg
i.imgur.com/xLxkNNm.jpg
0037アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:10:06.77ID:rHTvGgFT0
★「ロシアとウクライナ、一つの民族だ」は嘘。ソビエト共産党民族同化政策のプロパガンダ。

ポーランドでの遺伝子学的研究ではスラヴ民族の故郷はキーウ周辺であることがわかりました。その理由としてY染色体は父親からしか遺伝しないので組み換えがおこりませんが、Y染色体にあるスラヴ人に特徴的な遺伝子はキーウ周辺のウクライナ人に一番多かったからです。(Rebala Krzysztof, etal:Journal of Human Genetics.52;406-414,2007.)


★ヨーロッパで忌み嫌われる諺「ロシア人をひと皮剥けばタタール人」

ロシア人の遺伝子には、北東アジアから東アジア北部を起源とするウラル語族を特徴づける遺伝子N1aが、最大53.7%(ウクライナ人は5.4%)あり、またウクライナ人には、地中海沿岸ヨーロッパ語族の遺伝子E1b1bが7.4%と、明らかにロシア人とは違う民族である。ヨーロッパの諺で「ロシア人をひと皮剥けばタタール人(=ロシアを決して信じるな。)」と忌み嫌われる由縁である。

ロシア人
R1a 19.2-62.7%
N1a 21.6-53.7%
I 17.6%
R1b 5.8%

ウクライナ人
R1a 43.2%
N1a 5.4%
I 27.2%
R1b 7.9%
E1b1b 7.4%

N1a 2b3-B525遺伝子を持つ民族:モンゴル、シベリア・タタール、ヴォルガ・タタール、バシキール、ロシア、ベラルーシ、トルコ、アラブ、アフガニスタン、スロバキア

i.imgur.com/Gc7ygVf.png

mainichi.jp/articles/20220221/k00/00m/030/089000c

★ロシア、捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/

i.imgur.com/bywoV25.jpg
i.imgur.com/xLxkNNm.jpg
0038アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:10:42.42ID:rHTvGgFT0
★「ウクライナ東部2州でロシア系民間人1万3000人が虐殺された」侵略戦争の口実は、ロシアの捏造プロパガンダ。

ロシア政府が発した「侵攻前にロシア系住民の多いウクライナ東部ルハンスク&ドネツク2州で、ウクライナ軍とネオナチによって民間人1万3000人が虐殺された」という情報がSNSで拡散された。

2014年にこの地方のロシア系住民が武装して独立を宣言。以来、ウクライナ政府との間で内戦状態が続いている。


だが、「民間人1万3000人がウクライナ軍に虐殺された」というのは事実ではない。1万3000人という死者数の内訳は以下のとおりである。

・民間人は少なくとも3350人
・ウクライナ軍は約4100人
・親ロシア派武装勢力は約5650人

つまりこれは、民間人の死者数を示すものではなく、民間人にウクライナ軍・親ロシア派勢力双方の兵士の死者数を合計した数字なのである。

また、民間人の死についても、そのすべてをウクライナ軍による攻撃の犠牲者だとするのは誤りだ。欧州安全保障協力機構(OSCE)の報告には、ウクライナ支配地域と親ロシア派の支配地域の双方における民間人の死亡が数字を挙げて記載されている。

また、ヒューマン・ライツ・ウォッチなど複数の人権団体は親ロシア派武装勢力による人権侵害についての報告をまとめている。

 こうして見てみれば、「ウクライナ軍とその傘下にいるネオナチによって民間人1万3000人が虐殺された」という説明が全く事実に反していることは明らかだろう。

imidas.jp/jijikaitai/d-40-157-22-08-g895
0039アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:10:55.81ID:aMcx9Y080
>>31
マジなハードモードはポーランドという気もするが
日本の指導者は大正以降は己の利権にしか興味がないから
0040アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:11:58.01ID:GN3YpnrZ0
ならEUから出て独自路線で行きなさいよ
0041アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 04:17:20.67ID:evSCoKVd0
>>19
西欧は今や移民にレイプされてるからな
東西冷戦は西側が勝利したが次の時代はまさかの逆転しそうな雰囲気もある
旧東側の方が抑圧されていた歴史もあって愛国意識が強いんだろうな
0042アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:18:25.95ID:36/LdoAb0
尖閣から始まってじわじわ侵略してくるんだが?
0043アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:21:32.53ID:WTSbIXbl0
>米国人は、世のなかには普遍的価値というものがあり、それは世界のどこでも
>同じように理解されなければならないと考えています。

アメリカ人にこの態度が芽生えた原因がWW2後の日本の占領支配における
成功体験にあると考えている人が多い。

軍国主義国家を解体し民主化させて経済大国に押し上げたのは俺たちの功績
あまりに上手くいったので他の国にもそれを適用しよう、と安直に考えるようになったと

日本人は大正デモクラシーも経験してるし経済力も技術力も世界屈指の国で
国民の民度も他国とは全く違うのにアメリカは同じことをイラクやアフガンでも
やろうとして大失敗。
0044アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:21:40.92ID:9dsD7Ou60
それを言ったらウクライナもヨーロッパではないだろ
0046アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:29:11.26ID:lW9dLvXv0
他のヨーロッパ諸国も右派が勝ったらそうなる

スロバキア、ポルトガル、オランダ、、、、」
0047アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:37:12.71ID:uwSjqnyo0
>>46
右も左も無くただ価値観の押し付けに嫌気がさした人々が増えて来てるだけだろ
0050アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:45:18.23ID:rOIOrRni0
>>24
自国内でシコシコしてる分には誰も気にせんよ
独裁国家は、性質上領土的野心が増長する仕組みだからどうにもならん
民主主義だと、領土を増やすと参政権持った敵対的民衆が増える仕組みだから
他国を侵略しようとはならない

まぁ、人気取りのために、他国の紛争に正義面してちょっかいをかけたくなるってのはあるがな
0051アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:49:28.27ID:q0IMi34e0
なぜハンガリーは頑なにEUと歩調を合わせず、ロシアや中国に接近するのか?

世界最高の知性が指摘「いまや世界的な対立は西対東ではなく、西洋対世界である」
極端なフェミニズム、道徳的なリベラリズムの強要「西洋は私たちが思っていたほど好かれていない」
3/27(水) 8:03配信
フランスの人口統計学者・歴史学者・人類学者であり、世界最高の知性の一人とされるエマニュエル・トッド氏。
氏いわく日本人にとって当たり前に感じられる「ロシアは悪者」「ウクライナ人は善人」
というウクライナ戦争の構図は、経済的な観点からみると違うというw

私たち西洋人が今気づいたことは、「西洋は、私たちが思っていたほど好かれていない」という事実です。
ここでは、アメリカを例に挙げましょう。ここ数年、「世界中の人々はアメリカを嫌っており、ロシアの勝利を心から望んでいる」ということが、
少しずつ見えてきました。

これに関して、多くの例を挙げることができます。ただ中国は良い例ではありません。ロシアと中国の間には古いつながりがあるからです。
またインドは現在、世界で最も人口の多い国ですが、これも良い例ではありません。
旧ソ連時代のロシアとインドの間には、古くからのとくに軍事的なつながりがありますから。

そうではなくて、私にとって最も驚きだったのは、イスラム諸国が、ロシアを好んでいるように見えることです。
最近では、イランだけではなく、サウジアラビアのようなアメリカの長年の同盟国もロシアとの取引を好んでいるようです。

実際、石油価格も、イスラム諸国やロシアが求めるものになっており、アメリカの石油はあまり考慮に入っていないかのようです。
さらに、NATO(北大西洋条約機構)の一員であるトルコとロシアとの間に生まれた新しい関係は、とても興味深いものです。
また、フランスの元植民地である西アフリカでは、群衆がロシアの旗を振っていますw
0052アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:53:01.93ID:uwSjqnyo0
>>51
ブルキナ・ファソはじめアフリカ諸国は欧州の長きにわたる搾取を賠償しろ言いだしてるしな
時代の転換点やな
0053アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:55:37.82ID:aoQwvkhp0
日本でいう川勝みたいな奴だな
どんなリンゴ箱の中にも虫食いは必ず入ってる
0054アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:55:59.56ID:q0IMi34e0
グローバル化が産み落とした「新たな搾取」
3/27(水) 8:03配信
グローバル化は、世界に繁栄をもたらし、生活水準の向上をもたらすと言われていました。
グローバル化のおかげで、中国やインドをはじめとする、多くの発展途上国には、新たな中産階級が生まれたという事実もあります。
グローバル化とは、新しい種類の「グローバルな労働者階級」として、世界中の労働者を利用することを意味していたという点です。
これによって生み出されたのが、フランス語や他の言語で言うところのまさに「プロレタリア」です。
グローバル化の名の下に、「不労所得者国家」と化した欧米列強によって、グローバルな労働者階級に対する新たな搾取が行われているのです。
世界全体と西欧の間、西欧とそれ以外の国々との間には、19世紀のヨーロッパと同じような対立が生じています。
19世紀、ブルジョワジー(上流階級や中流階級)と、労働者階級の間には対立がありました。そこには搾取のメカニズムがもともと内在しているからです。
新たな搾取を行う西洋に対して、それ以外の国が敵対心を抱くのは、当たり前のことなんです。
西洋が生み出しているイデオロギー、極端なフェミニズム、道徳的なリベラリズムの強要などは、西洋以外のより保守的な国の多くを不快にさせています。
もはや共産主義国ではないロシアは、近寄りやすい国になりました。かつての共産主義は、イスラム教徒や信仰心の厚い国々にとって恐ろしい存在でした。
しかし今の世界各国からすれば、プーチンのモラルの面における保守主義は、「ゲイの問題こそが組織や社会の最重要問題である」と強いる西欧の新たな傾向や、
トランスジェンダーの問題に対する西洋の固執よりも、はるかに身近に感じられるのです。
このように、「西洋対世界」の対立にはたくさんの理由がありますw

ロシア制裁を行う国々=時代遅れのw19世紀のブルジョワジー(上流階級や中流階級)の国々wwwwwww

対ロシア制裁 たったw38か国+10か国
米国
EU27か国、オーストラリア、カナダ、日本、韓国、ニュージーランド、英国
アイスランド、リヒテンシュタイン、ノルウェー、スイス
0055アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 04:58:59.19ID:q0IMi34e0
>>52
日本国は自公政権の長期腐敗政権から賠償する必要があるw

2023年度の「国民負担率」46.1% 財務省
2024年2月9日 21時55分
「国民負担率」は、個人や企業など国民全体の所得に占める税金と社会保険料の負担の割合で国際的な比較にも使われる指標です。
財務省は9日、今年度の国民負担率が46.1%となる見込みだと発表しました。
企業業績が回復したことや雇用者報酬が伸びたことなどから過去最大だった前の年度・2022年度より2.3ポイント下がりました。
財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」で見ると54.6%で、前の年度と比べてマイナス0.1ポイントと負担の水準はほとんど変わっていません。
去年秋に編成した13兆円規模の補正予算で国債を追加発行し、財政赤字が増えたことが影響していますw
日本の国民負担率は20年前の2003年度は34.1%でしたが、2013年度以降、40%を超える水準が続いていますwwwwwwwwww


「潜在的な国民負担率」では54.6%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2013年度からw悪夢の自公政権wwwwwwwwww
0056アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 05:01:55.47ID:l6Nb5Vru0
>>1
ハンガリーは別にロシア中国派というわけじゃないと思うよ
当人も言ってる通り西欧に媚びないだけで
それは逆ネトウヨのような盲目的アンチとも違う
親日的だし単に独自路線なだけだろう
ロシア派でも全然ないよ
0059アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 05:18:26.27ID:7vHd9sMg0
EU抜けてそういうこと言っているんなら説得力もあるが
所詮は美味しいところを取りたいだけ
0060ぷる猫
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2024/03/28(木) 05:33:23.53ID:sAVgKXTx0
でもそれで領土問題は解決しないからなあw
0061アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 05:34:38.99ID:aMcx9Y080
>>59
シェンゲン協定を利用して美味しいところだけを取ろうとするのは独立国家として当たり前
問題なのは民主主義国家としての対露姿勢かなぁ
0066アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 06:01:18.34ID:EFRLqX8q0
ソース読んできたけど割と真っ当で当たり前な事言ってるけどだったら何故EUに加盟したんだよとしか言えんな英国みたいに脱退しろよ
0068アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 06:07:26.55ID:ms7vCwKW0
いわゆる民主主義のコスト。

平時の議会ならコレが許されるのだけど
準戦時体制に入ってるであろうNATOでいつまで通用するか。
地政学的強みを盾になだめすかされてる間はいいけど
規模によっては組織が割れるか、合法的に議決権奪われて無力化されるかも。
現実世界でいう窓際族、社史編纂室の悲哀といったところ。
0069アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 06:09:56.48ID:7SAUzII40
オルバンは最初から親露親中だから
少なくても2年間は聞かれたらこう答える
ように構築されてる

ノルウェーや英みたいな金持ちはEUにも入らない
まあ貧乏人の集まりだからロシアや中国には勝てないな
0070アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 06:14:26.63ID:FJpQTH8w0
>>66
EUにいるおかげで、圏内から観光客が押しかけて、経済的に潤ってるからな、それがかつての大ハンガリー帝国のプライドを傷つけてるわけだが
0071アフターコロナの名無しさん
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2024/03/28(木) 06:56:51.28ID:f+2vkRYq0
ハンガリー動乱でソ連にいじめられて、それ以来ハイヒールで踏みつけられるような感覚に快感を覚えたからでは?
0072アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 06:58:35.70ID:JQu0rR/N0
ハンガリーは昔から地理的にも難しい国だったから
そんなハッキリ旗色を決める国じゃない
0073アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 06:59:39.06ID:QP6hjgqp0
そりゃ正義が好きだからでしょ
0074アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:00:10.32ID:wG7HPJcK0
>>1
ごまカンパチ★
スレタイ捏造で3/23~3/25
2日間キャップ停止
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/172

172 Ace ★ 2024/03/23(土) 17:59:15.02
newsplusにて、ごまカンパチ停止。

スレタイ作文によるフェイクニュース向きGL5
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703808938/136-139



【バブル崩壊】中国不動産開発の金輝集団、ドル建て債がデフォルト(債務不履行)-販売低迷が重し [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711122148/
【バブル崩壊】中国不動産大手「万科」の格付けがジャンク級に ムーディーズが引き下げ、さらなる降格も示唆 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711121934/
【バブル崩壊】自動車市場も大崩壊、ベトナムの深刻な不況が映し出す「中国頼み」東南アジア経済の転換点 ★4 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711060940/

GL5
元記事に「バブル崩壊」関係の記述はなく、「バブル崩壊」は立て子による単なる捏造。
0075アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:00:12.86ID:Cr9NM2nF0
オルバン賢いな
オルバンになる前、永遠に地下鉄4号線はできないって思われてたけど
突然開通しててビックリした
開通予定の12年にブダに行ったけど、その時は穴が空いてるだけだったのに
0076アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:08:30.89ID:afmjISY+0
>そもそも世界の過半数の国々は、ヨーロッパの国々と価値観が異なります。
外交方針の当否はともかくとして、この認識は大事だろうね。
0077アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:18:28.66ID:Dl96lp300
>>24
シンガポールみたいな成功してる独裁国家には何も言わないしね
0079アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:27:26.65ID:fu2NeyIJ0
>>43
日本は明治から大正にかけて
自分たちの考えと努力で議会制民主主義体制を作ってきたんだけどね
アメリカ人はそれを一切知らされてないんだろうな
だから民主国家日本はアメリカが作ったという結論になっている
それはあくまでもアメリカは反民主主義国家ファシズムの日本と戦った、
という歴史ストーリーをつくるためだよ
アホな国だ
0080アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:28:20.04ID:M1Gz74ph0
>米国人は、世のなかには普遍的価値というものがあり、
>それは世界のどこでも同じように理解されなければならないと考えています。
>私はそのような考え方が好きではありません。

ここ大事ですよ
0081アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:30:54.43ID:fu2NeyIJ0
>>80
そもそも文化がないアメリカ人には
その国の文化の桎梏というものが理解できない
体験したことがないのだから。
法制度と市場の力で簡単に変えられると思っている
0083アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:41:57.04ID:6oSEl6cX0
西洋の目指すのは自由であり、ロシアの目指す
のは広い国土の統一とか言ってるが、これは
論点のすり替えだ。国土の統一はプーチンみた
いな暴力独裁支配者が権力の座に居座るための
建前に過ぎない。ロシア人も人間だから自由に
ものを言いたいはずだ。
0084アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:44:40.29ID:VpgH29P60
>>1
気持ち悪い語りだなあ。つっこまれそうな所でぬるぬると左折するような気持ち悪さ。
インタビュアーのサヨク記者とその背後のサヨク集団の前で言い逃れることだけを目的に語る。

「われわれがつきあえば彼らも民主化する」というサヨクのデマにスルッと逃げ込む。
「彼らとはつきあうべきではない」というサヨクのデマにスルッと逃げ込み、サヨクのつっこみを寸前で回避する。
このくり返し。

これ保守政治家じゃなくて参政党の口ぶりだ。
統一教会本体が作った参政党な。
0088アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:58:37.10ID:8VleMkYp0
結局EUの尖兵になってロシアにぶつけられるだけだからな。
鼻先にニンジンぶら下げられて走らされるけどニンジンが与えられることはなく、逆に収奪される。
なら距離が近くて資源大国のロシアとそこそこの付き合いするのが無難。
0089アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:08:26.18ID:/fi1EGTI0
>>24
旧ソ連圏で民族問題こじらせと戦争引き起こした国は間違って民主主義手にしたからだと思うわ
ウクライナも含めてね
0091アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:13:46.94ID:/fi1EGTI0
>>87
おまえさ、ただの民間人のくせに大言壮語してて恥ずかしくないの?
回り見回してみろよ、そこ首相官邸か?
0092アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:18:04.67ID:5oMzyqPp0
ロシアの国民が皆んなそう思ってるの?いきなり他国に攻め込むような国なんて尊重できないな
0093アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:20:14.01ID:VpgH29P60
>──いま世界で起きている紛争を見ると、アルメニアもイスラエルもウクライナも、「西洋」対「非西洋」の構図になっており、
>ときどきすべてが同じ紛争であるかのように思えることもあります。あなたは「西洋」と「非西洋」のどちらの側に立っていますか。

>私は共産主義の国に生まれました。自分の人生の26年間を、政治と経済が西側とソ連側に二分された世界で過ごしました。
>あれはつらく、むごい時代でした。世界があの状況に戻るのを私は望みません。つながりや協力関係を求めて世界に出て行くのではなく、
>自国以外はすべて敵とみなす世界だったのです。
>世界を分断するのは、よい政策ではありません。それは米国病とでも言うべきものです。

一番おかしいのはここだな。
共産主義に対する怨嗟がなぜか「アメリカが悪い」にすり替わる。なんでそうなる?というやつだよ。
ただの、叩いても安全だからアメリカを叩く、どこにでもいるくだらん奴でしかなくなってる。

アルメニアとイスラエルは、ロシアに操られたイスラム教徒の問題だ。ウクライナではイスラム教徒を影で操るロシアが直接手を下している。
この事実を、政治活動の一番最初から公衆の面前で看破して見せたのは、後にも先にもトランプさんただ一人だ。
0095アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:22:02.83ID:fu2NeyIJ0
>>87
まあ、捕虜のウクライナ兵の手足の指をぜんぶ切断するロシア兵を見れば
ロシア兵と戦うときは死ぬまで戦うようにならざるを得ないか
逃亡兵になるかの二択だ。
0097アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:49:11.61ID:AGZwdFoT0
多元的な価値観と言いたいんだろうが、要は打算的に動いてるだけ。

EUが自由と言いたいならなぜ欧州議会に法案を提出する自由が無い???
EU市民とやらには大統領を選出する自由も無いよな??
議会でも大統領でもないなら一体誰が自由を守ってるんだ?????
0098アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:51:10.36ID:WZOXtgGp0
だったらEUやNATOから出てけばいいのにそれはしない卑怯な国
どっちつかずは両者から一番嫌われるぞ?
0099アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:53:58.06ID:OzrbvvZY0
確かにポリコレだなんだと病的な価値観を普遍的価値観として押しつけてくる西洋にはうんざり
0100アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:56:27.26ID:QFfcwUlS0
> ヨーロッパでは、政治の究極の目的は自由です。

その結果が他文化強制か?
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