「公益性がある」"無添加、イカサマくさい"と書き込んだ人物の情報開示、認められず 無添くら寿司運営会社が敗訴 [おっさん友の会★]
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大手すしチェーン「無添くら寿司」を運営する東証一部上場の飲食企業「くらコーポレーション」が、
プロバイダー業者「ソニーネットワークコミュニケーションズ（ソネット）」を相手取り、インターネット
掲示板上に「無添という表現はイカサマくさい」などと書き込んだ人物の情報開示を求めた訴訟の判決が
１２日、東京地裁であった。
宮坂昌利裁判長は「書き込みは、くら社の社会的評価を低下させるものではなく、仮に低下させるとしても、
書き込みには公益性があるため違法性はない」として、請求を棄却した。
判決によると、平成２８年３月、株式情報を扱う掲示板に、ソネットのプロバイダーを利用する何者かが
「ここは無添くらなどと標榜（ひょうぼう）するが、何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、
シリコーンは入っているのか。果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。
本当のところを書けよ。市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか
書かれていない」などと書き込んだ。
くら社側は「自社の社会的評価を低下させ、株価に影響を与えかねない」として、ソネット側に個人情報の開示を要求。
ソネット側は「書き込みは意見・論評に過ぎない上、真実だ」として、開示する必要はないとの姿勢
続きは産経新聞 2017/4/12 18:18
https://www.sankei.com/article/20170412-ASK7EBRM2VMADPNXBCRZ47RSXY/ So-netが反論してんのかよｗｗ
そりゃ 勝てないぉｗ はぁはあーん
さては無添加と無添は意味が違う事で錯誤を狙ってたというわけだな くら寿司ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イカサマでない事を立証した上で開示請求したら良かったのでは？ >>8
so-netが代わりに言ってるだけで
反論の内容は投稿者が言っていることです >>14
くら寿司のレベルまでが無添それ以外は添加物まみれ 裁判官も世間知らずだよね。
回転寿司に何を求めてるんだと(笑)
何が公益なのか？を考えるべき。
回転寿司すら食べに行けない層が
いるんだよ。 >>14
くら寿司は無添。無添加と混同するなよ。情報開示請求されるぞ 昨日10年ぶりくらいに食ったが今や回転もしていなくて驚いた
はま寿司だったけど こんなんで開示してくる企業こえええええ
一生近寄らんとこ ところで
ブドウ糖（グルコース）や果糖（フルクトース）は
何がいかんの？
なんか科学の教科書に載ってそうな名前だから
化学薬品だ！化学薬品は体に悪いに決まってる！
って理論？ >>26
くら寿司工作員、涙吹けよwwwwwwwww これはさすがに無理筋の開示請求だなってわかりそうだけどな
上層部の人がほんとに頭にきて弁護士にやらせてんだろな 完全に悪手だった事例
ほっときゃいいのに世に広めてしまった ソネットがまともで良かったな
くら寿司は勝手に自滅イメージダウン 「何が無添なのか書かれていない無添という表現はイカサマくさい」
ってその通りでしょ 逆にくら寿司は誇大広告で訴えられるレベル
せめて成分表くらい出して反論してほしい こういう萎縮効果を狙った訴訟はダメだよ
裁判所GJ こんな真っ当な書き込みに開示請求しようとしたの？
わざわざ裁判沙汰にして敗訴とか一番ダメムーブやん くら寿司は松本人志をCMに起用した時に終わりの始まり くらは値上げし出してからはあまり行ってない
最近ははまの方をよく利用する、安いし 抜き打ちで、くら寿司のスシを成分鑑定してもらえば答え出るだろ うん、7年前の記事だよね
まだ裁判やってたのかとびびった >>42
https://www.kurasushi.co.jp/quality/safe.php
くら寿司では、全ての食材において、化学調味料・人工甘味料・合成着色料・人工保存料を一切使用していません。
調べたら何が無添加なのかは書いてあるね
失礼しました 冷凍でシャビシャビなのか
水分に切り身漬けてあるのか
値段相応の味だわこここ 台湾のくら寿司で新たに6人が食中毒か 全店舗を対象に立ち入り検査へ
2024年4月12日 15時11分 写真：中央社フォーカス台湾
https://news.livedoor.com/lite/topics_detail/26218223/ 社員（プロパー）ゼロな
アルバイトだけで運営してた、回転寿司くら 無添の意味に興味なかったやつが興味持ってしまってくさ 生魚そのものがアニサキスとか考えるともうだめになったよ。昔は普通に寿司食ってたけど。 >>22
無添加と誤認させるイカサマは世間一般的には許されないことだと思うが？ 赤しゃり祭りからもう20年も経つのか
【恫喝】俺たちは赤しゃりを許さない ２【巻上げ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sushi/1062925610/
俺の書き込みも発見した 無添加とは何も加えない事である
何を加えていないのかは主観でしかない
食品添加物が無添加なのか
塩や調味料が無添加なのか
ネタも無添加なのか
シャリも無添加なのか
皿も無添加なのか
無添加と謳ってるからにはエアが無添加でも文句は言えない
いやエアも無添加で真空かもしれない そんなんで訴えるくら寿司は使用素材を全て開示する必要があるだろな
スーパーの寿司は開示してるで >>26
ワサビを添えてないよ！て意味だっのか？
韓国人旅行者にワサビドップリ付けて出した寿司屋あったよね 流石にこのレベルで開示請求してくるとなるとここに書き込むのもためらうな
くら寿司には近寄らんようにしとくわ ソネットはちゃんと裁判沙汰覚悟で客の個人情報守るんだね
5年くらい前に夜のピークタイムにyoutubeすらまともに見れないタコ詰め回線で解約したけど見直したわ この程度で被害者ぶるとは
正々堂々とこの書き込みしたものを黙らせる方がかっこいいのに
使ってませんて言えばいいのに 「ここは無添くらなどと標榜（ひょうぼう）するが、何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、
シリコーンは入っているのか。果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。
本当のところを書けよ。市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか
書かれていない」などと書き込んだ。
めっちゃ正論やん 店長を自殺させて次は事実に対して開示要求とかどうなってんだこの会社 松屋はさ、メニューごとに無添加なものに無添加表示してるよね くら寿司が無添加じゃないって主張？
さすがに無添加じゃないのにCMで「無添加くら寿司」なんて連呼しないでしょ
俺はくら寿司は無添加だとずっと思ってたし今でもそう思ってる
砂糖は精製されてない黒砂糖とか使ってると思ってるし
そもそも俺は回転寿司行く機会がないけど くら寿司の法務があまりにも無能かと
これ訴えたことにより逆にネガティブイメージの喧伝になってる
法務が上場企業のレベルにない 「天下無添加」がキャッチフレーズのキムチギャラリーこそ正義だ >>1
こんなの(あちこちにありそうだが)で訴えられるなら客席での会話もチェックされてるんかな？ これで敗訴すると「ここまでは書いてOK」とお墨付きを与えた事になるから状況が悪化するぞ。
むやみに訴えちゃいけなかった。 くら寿司はネットの言論統制でもしたいみたいだね。
どこぞの将軍様と変わらね～な。 そもそも何が無添加なのよ
化学調味料？保存料？色素？香料？ 添加剤を「使っていない事の証明」なんて出来ない
こんなん高校生でも判るやろ
アホだと思う これ2017年の記事なんだけど
「今」なら記事にすらならずに通ってそうだな こんな程度の煽りでで相手取るとか
懐かしの半年ROMってろのレベル >>4
はい、開示請求
って反応したら開示請求されそうで怖い ソニーなんて普段から悪口を言われまくってるから
「こんなんで情報開示？ははわろす」みたいな感じったかもな >>123
俺は一度行ってみてから、行ってないなー
行く理由の無い店だったww 堂々と無添加くら寿司に名前変えればいい
変えられるものならばな 蟹フェアのCMを流して蟹寿司を用意してなかった問題はどうなったんだっけ？ ありとあらゆる企業を基本すべて疑ってかかるのは消費者の権利
紅麹事件を見ればわかるけど盲目的に信じたら痛い目にあうだけ
なにかあってもせいぜい長い裁判の末に少しばかりの賠償金を勝ち取れるだけで企業が生き返してくれるわけでも健康を害したのを元通りにしてくれるわけじゃないからな （； ﾟДﾟ）たしかに何が無添なんだろう
無添加との違いはなに？ 日付載せてる辺り分かっててスレ立てしてるっぽいが速報板で何やってんだよこのゴミクズ
まぁくら寿司のこれは一生コスられるべきだからいいっちゃいいけど同時にこの記者のゴミクズっぷりも残るわ >>124
立てる時に4月12日しか見てなかったのか知っててやってるのか
まあ文末にソースとして2017/4/12の産経へのリンクがあるけどさ… So-netやるじゃん
俺のところのプロバイダーはホイホイ開示しちゃうけどw お寿司にワサビを入れずに
テーブルに置くようにしているのは
添加物だから、というのは本当なのだろか？ これ、プロバイダによっては開示請求なしで開示されて
急に訴状が届いたりするってこと？ 7年前とはいえ、こんなんで訴えるとか、今の世の中の批判書き込み全部訴えなきゃいけないくらいしょーもない内容だな ゲーム内でひどい悪人と描かれて名誉を傷つけられたと思ったから訴えたけど、
お前本当に悪人じゃねーかと裁判所からお墨付きをもらったノリエガ将軍みたいな？ 無添と無添加は違う、ってのは消費者庁として指導は要らない自明レベルなんかね？ >>14
加納典明がわいせつ写真で捕まった時は
「どこがわいせつなのか説明しろ」と警察に言うと、ここだとマジックで囲ったという ソネットいいね！
はいわかりました。でぺろっと情報開示したらむちゃ楽なのに
顧客のために争う
素晴らしい 嫌儲かと思った
なんでプラスで2017なんてタイムマシーンでスレ立ってんの？ >>151
そんなことしたらソネットが訴えられるよ > ソネット側は「書き込みは意見・論評に過ぎない上、真実だ」として、開示する必要はないとの姿勢
ソネットが事実だと言ってるのがすごいな
くら寿司は事実ではないと完全無添加なのを証明しないと 募ったが募集はしていない
無添とは言ったが無添加とは言ってない >>1
大した話じゃなくない？
くら寿司は今の流れに対して挑戦してるんだな
なんとか現状のネット状況に一石を投じたいのか なんか加えている寿司とはなんぞや？
違いを説明してねえよな >>157
ソニーグループくらいでかければ上場企業から訴えられても堂々としてられるけど
個人が大企業から訴えられたらビビるわな。負けたらデカいだろうし >>157
これが真実だってことでしょ
「ここは無添くらなどと標榜（ひょうぼう）するが、何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、
シリコーンは入っているのか。果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。
本当のところを書けよ。市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか
書かれていない」 無添ってのはくら寿司が作った造語みたいだな
無添加とは違う >>161
くら寿司ってIT導入のパイオニアだから
なんか目論見があるんじゃね
まさか本当にこんなのでブチ切れるとは思えない
もっとひどいこと書かれてるだろ かっぱ寿司のほうがよっぽど訴えていいだろうにね
事実じゃなければだけど・・・ こんなしょうもない事でいちいち情報開示とか裁判所も大変だな つまり商売をやるには意味のない謳い文句ってことで誤認を招いてるということね。 >>157
このあたりだったら単なる事実だろ
・何が無添なのか書かれていない
・化学調味料なしと言っているだけ
・市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている
これで誹謗と捉えられたらお前らは全滅だな
ただし一般社会では悪口として捉えられてもおかしくはない
ネットは基準が甘いから
そこにあえて切り込もうという腹なのかも >>162
弱小プロバイダであっても基本は裁判所の開示命令がないと顧客の個人情報流しちゃダメだよ
そんなことしたら逆に訴えられる 2024年の今も棄却されるだろか？
表記が十分でないことを理由にイカサマという表現を行うのは言論の自由の範疇を超えているわ死刑
って今なら言われそうな不安がある
ネット、特にSNSの発言は体感かなり厳しくなってる様に思う >>170
大体ログなんて管理してんの
提出する可能性のないものを
きっちり保存してるとも思えないし
調べるのだって手間ひまかかる
そこに情報があって当たり前と思うのも
やめるべきかも >>171
何も足さない、何も引かないというウイスキーのCMみたいなものを狙ったんだろうけど、
ウイスキーの醸造は本当にそうだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=KhDCh7m-aLc >>172
まあだからくら寿司はわざとやってるんだろうね
これがすんなり通るとは思ってないだろ
くら寿司はどっかのIT企業と二人三脚でやってるから
ブレーンが必ずいる >>40
ソニー嫌いで製品は一つも持ってないが、ソネットは当時キャッシュバックが断トツで契約してる。今回好印象 反社くら寿司は無添加は嘘だと裁判で負けて勝負ついてるだろおい！馬鹿くら寿司は裁判に負けて無添加表記やめたのにまた表記してんのかクズで何度もやる反社企業くら寿司を不買しよう！ これは誹謗中傷ではなくひとつの意見でしょ、こんなのに開示請求する方が
よほどくら寿司の評判落とす行為だよ 無添加なんて寿司では不可能なのに無添なんて名乗ってる時点で自分で評判落とし続けてるだろ
お前の店のシャリは酢も入ってないのかと まあ確かにあらゆる食材使ってりゃ何らかの添加物は入ってるからな
訴えるのが馬鹿 つーか「無添くら寿司」って・・・
これだけで問題だわな くら寿司が負けたから同じ事一億回書き込んで拡散しても問題ないんやね ラーメン、うどん、味噌汁なんかに本当に
化学調味料使ってなかったら凄いけどな >>188
化学調味料って味の素を指す言葉でしょ
他に化学調味料ってあるの ようするにこれスラップ訴訟だろ？
こんなしょうもない事で開示請求、裁判してくんのかとビビらせて以後黙らせられたら
今回の裁判に勝とうが負けようが勝ち まあでも使ってる食材の中に勝手に味の素が入ってたとしたって
自分で入れてなけりゃ使ってないって言えるんじゃね
そんなこと言い出したら
肉や魚でもそいつらが生前食ったかどうかをかんがえなきゃならないし 無添とは何の事か書き込んだ人物の主張が正しいわ。
ホント、無添と掲げているのならくら寿司側はそこら辺はっきりとウチは看板に嘘偽り無いと堂々と世間に主張すりゃ世間も納得する簡単な話だろ。
何を個人を探し出してどうにかしてやろうと情報開示しろと執念燃やしてんだよ。
やってる事が恐ろしいわ。
まあ、どこぞの店舗の店長がパワハラのせいで駐車場で焼身自殺というのはこの会社だっけ、
そういう大事件は世間様に対してなんの説明もなく有耶無耶なまんまじゃん。
あ、あまり色々書き込むと俺の情報開示請求もされるのか？ 何で味の素の課長バッシングになってるんだよｗ
無添加看板にして売ってるのがヤバイのに・・
あんなん味の素の白い粉だけでなくてもほぼ何でも入ってるわ >>172
イカサマじゃなくてイカサマくさいとあるからじゃね
あくまで個人の感想の範疇と判断されたと思うこんなんより食べログやAmazonや他のECサイトのレビューの方が酷い時あるし どっちかと言うと消費者側が本当に無添なのかと、逆にくら寿司側を訴えてもおかしくないレベルなのに今回のは企業側が個人に対して逆ギレ、完全に個人攻撃。
まともな企業なら先ずはウチはこういう食材で看板に嘘偽り無くきちんと無添なので安心して今後もご利用下さい、ってコメント出すとかの対応するだろ。
矛先個人に向けるとかちょっと違うなと思わされる。
何か焦ることでもあるんか？ 結局これなにが無添加だったん？
添加物ありの寿司って何が入ってるん？ >>201
だよね普通なら無添の理由を述べて安心してご利用くださいなら良かったのにグレーゾーンがあってそこには触れるなよと言う警告みたいに捉えてしまうね >>198
それ味の素じゃん
ハイミーを砂糖かなにかだと思ってる人もいるんだな 中国うなぎはメーカーによって原材料の表記は多種あるけれども
果糖液糖・調味料アミノ酸・色素はどれも使われる。
外食は表記しなくていいから、クラはそこを突けたわけだ。 いかさまくさいぐらいで開示請求？ こんな会社 aho 個人でできないくせに会社の金つかってイキるって 会社も迷惑だわ ソネットはくら寿司から利用者を守ってくれる
良い宣伝になったな こんなのその通りだろw
否定したいならちゃんと根拠でも店頭で表示しとけよ >>210
違う、味の素は会社名であり商品名
ハイミーは味の素が販売してる別商品
いの一番は別の会社が発売している化学調味料 店で課長使わなくても食材仕入れの段階でほぼ間違いなく入ってるからな 根本的な事として
ぶどう果糖液糖が人工甘味料にあたらないという定めは
国がしているのだから、クラに行っても（言っても）無駄。 想像にお任せしますといえば、脇坂恵理子がその名字から脇坂安治の子孫であるかのように匂わせていたら、
詐欺事件のついでに本物の脇坂氏の子孫から「こんなやつはうちの家計にいない」と大人の言葉で言われてた。 くら寿司に聞いてみたい
色素として添加された紅麹も使っていません！と言い切れるか >>227
なるほど
そういう逃げ道をはなから用意した戦略のインチキ会社なんだな >>1
みんなもイカサマくさいと思いながら利用してるんだからいいじゃん🥺 >>68
サイドメニューを整理して飲みのアテが減っちゃった
改悪 つまり伊達みきおみたいに僕は子孫ですとか、細川隆一郎みたいに本当はうちが本家なんだと公に認められていることならおｋ。 >>1
真実なら開示されないんならハゲにハゲ、デブにデブって言ってもセーフなんだな！ 敗訴したんだからイカサマってことだな
逆に訴えられたら負けるだろw >>239
それでなんかお前得すること有るの？で有罪になったばかりだけど。 書き主が有害度の順番を間違えている可能性はある。
揚げ油のその添加物の害で健康が害されるには
揚げ物何百kg食う必要があるんだｗという話。膵臓が壊れるほうが早い。
添加物を叩く人間はそこを間違えている。 くらを添えて無い寿司だよな
くらが何かは知らんけど 俺的にはラーメン店の「天然とんこつ」の方が馬鹿っぽくて気になる 養殖の魚とか抗生物質とか食ってるんだろ
餌は無添加なんだろうか？ >>249
999みたいに合成ラーメンを作ろう(提案 客に難癖をつけるイメージがついたな
怖くてもう店に行かない人が続出するだろう >>255
良くても悪くてもビミョウなことしなくても 無添
加工房
だからな。
勝手に無添加工房と認識してるのがバカ。 何でもかんでも開示求めてんじゃねぇよ何様だよw
商売人がデカい顔する国は滅ぶ 本当に無添加なら店名も「無添加」くら寿司にすればいいのになんでしないの？ まあ、この書き込み内容ではくら寿司側が勝つのは無理でしょ いなば食品
くら寿司
小林製薬
日本の企業さん...w >>260
そういうのは証拠保全手続きやって裁判所からログ残せって命令が下る
こっちの判断は仮処分命令なので不備さえなければすぐに終わる こういうの逆手に取って、「イカ様感謝デー」とかイベントやってイカづくしの寿司とか出せば評価上がるのになあ
ムキになって訴訟とかしちゃうと、むしろ疑わしくなる 回転寿司よりきっちり一人前出してきて終わりの持ち帰り寿司のほうがいいかな。
ウェーイ系の人たちには回転寿司の雰囲気がいいんだろうけど。 ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
実質賃金減ることで地方の中小サッシ製造工場の仕事減る？潰れる？ 無添加で有ろうが添加で有ろうが、美味けりゃ良いのさ それで紅麹でダメージ受けて健康被害だとか言ってるのな。
俺みたいながん治療で仮に副作用が出ても命と副作用を天秤に乗せて考えた結果のことなら騒がない。 疑っただけで訴えられるのか…もう関わらない方がいいな この報道で近寄りたくない企業認定されまくりw
さあどうやって訴える 添加物の無かった食の戦前回帰とか言ってるけど、人工甘味料、防腐剤、人工着色料（タール色素）は戦前から有るから、この言葉自体が優良誤認
果糖ぶどう糖液糖なんて戦後生まれだしな
なお、ウナギ棒寿司の原材料に果糖ぶどう糖液糖は入ってる そもそも添加物を使いだして、寿命が伸びたんだし、使わないと食中毒とかで死んでたりするからな 嫌なところを突かれると過剰に反応する人って嘘つきだよね >>279
世の中の8割はこんなこと忘れる。ガチの悪意を持った2割より何も考えずに流される6割のほうが有害。 お店で食べながら、無添加とか嘘だろとか言ったら、その店の防犯カメラで特定されたりするのと似てるね。
俺は無添加とか添加とか全く気にしないけどな、そんなのストレスだよね >>290
そんな日本語無いよくら寿司さんwwwwwwwwwwww そもそもなんでこの書き込みに必死になっちゃったの？ >>1
洗顔料の「美容液成分○○％配合」とかもインチキ臭い
美容液成分がどの物質を指すのかが明記されていないんだよね
ただの「水」だって美容液に入っているんだから、美容液成分としてカウントされてるんだろうなw この手のチェーンによくあるのがこれ誰のことを考えて書いているの？という理念やキャッチフレーズ。
その点山岡家の「ラーメンでお客様に喜んでもらう」はストレート。 >>295
はちみつ食品の「ローヤルゼリー配合」は一滴しか入ってない
ソースはバイトしてた俺 人がどう思うなんか自由やろ、北朝鮮や中国みたいなら解るが そんな詐欺みたいな真似しなくても美味しいのになくら寿司 >>304-305
なんか二人の立場が急に逆転したみたいだ さすがくら寿司
駐車場で店長が焼身自殺しただけはあるな この会社が国家になったら気に食わない奴は片っ端から死刑にされそうだな これはつまるところソニー系が「くら寿司ごときが」みたいな話だと思う >>33
言葉のカラクリをバラしてるのに、
なぜこれが工作員のカキコミに見えるんだ？
日本語不自由かよ >>303
一応セーフだが
法に触れないギリギリを狙おうという魂胆が見え見えでいただけない
精神構造は悪徳業者と紙一重 日本は企業が調子に乗りすぎている
誰が止めるのか 誰にも止められない
我々は資本に支配される奴隷だ >>1
本当のことを言われたから怒っちゃったのかw 当時のスレ覚えてるけど
くら擁護は少なかったな
「なに言ってんのコイツ？」って流れ 無添加 じゃなくて 無添 だもんな
あれ？って思うの普通じゃない？ >>310
こんなのが成り立ったら
完全に言論弾圧だからな くら寿司の表記にすればいいのでは？
なぜ無添加と入れたいの？ 「くら寿司」店長が店の駐車場で自殺していた 従業員は「上司のパワハラ」を証言 無添ってなんのこと？
辞書にのっていなかった
無添加は防腐剤、着色料などの添加物を加えていないことと書いてある
新しい言葉なのか、勝手に1人で言っている造語なのか、良いイメージを持たせたいけど添加物は使っているのか まともな感想やん
こんなのよく訴えようとしたな
イメージ悪なったな 店長がパワハラを苦に焼身自殺したと聞いて、くら寿司は絶対に行かないと決めた
消費者が声を上げてゴミ企業を躾けてやらないと、苦しんだ店長が報われない >>326
そういう事だ
俺は一回行ったけど、口に合わなかったな
と書いたら、訴えられるんだろうかと思ってる お前らよく威勢のいいこと書けるな
俺なんかもうｇｋｂｒでほとんど意味のないことしか書けねえよ
現にここまでのレスでも少なくとも60個ぐらいは開示されるレスあるだろ 店長が焼身自殺する時点で社会的信用が最初から無いよ
あのカキコミを見て低下することもない ダメ押しされてて草
〉その上で宮坂裁判長は「念のために付け加えると、仮に社会的評価の低下がありうるとしても」と前置きした上で、（１）書き込みはくら社の表示に対する問題提起であり、公益に関わる内容だ（２）くら社は４大添加物（化学調味料・人工甘味料・合成着色料・人工保存料）以外の添加物の使用の有無はホームページなどで表示しておらず、書き込みは重要な部分で真実だ－などと認定、「違法性はない」と結論付けた。 > 「ここは無添くらなどと標榜（ひょうぼう）するが、何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、
> シリコーンは入っているのか。果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。
> 本当のところを書けよ。市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか
> 書かれていない」などと書き込んだ。
事実書いてるだけだから、これで情報開示は無理でしょ 内容読んだら超正論やん
で、無添てどういう意味なんだ？
こういう消費者の誤解を誘う表現って、何かの規制に引っかからないのか？ 焼身自殺の話ってさ。初めて聞いたけど
駐車場だからニュースになってるけど
開店前の店内のトイレとかなら闇に葬り去られてるんだろうな >>337
JARO（嘘、大袈裟、紛らわしい）が管轄かなと思ったけど
名称は広告じゃないからセーフ >>341
忘れさせない為にも来年の今の時期スレ立てして欲しい 使ってるわさびが本わさびじゃなく、ホースラディッシュで緑色してたら着色料入ってる。
天然色素だけどなw
あと、酵母エキス使ってたら事実上味の素使ってる。
ただ、法律上、酵母エキスは添加物にならないから。 そういや、わさびは多くの海外で禁止されてる紅花とクチナシ着色料使ってるな
紅麹で海外では禁止されてるのに！ と騒いでた人、チャンスだぞ 姑息すぎるネーミングだと思うけどなー
この企業の素性が知れる >>1
そら無添加じゃなく無添と謳ってるし誰でも胡散臭い思うでしょ それと組織ぐるみでセックスやってた
あの芸能人がCMやってたとこか
類友なんだろうか？ >>331
言論の自由じゃないの？
SLAP目的で訴えてきても裁判所はこうやってちゃんと判断してくれる
公共性公益性のあることはどんどん意見を公に書くべき バカなアンチ添加物信者の犠牲者でもあるくら寿司。
でも、ネギトロに植物性油脂使って無添とは言ってないよな？w
まあ、法律上無添加だがw くら寿司って実際に無添加だよ
食べればわかるが
保存料とか入っていない チェルノブをあれはカルノフというゲームの姉妹編だからと言い放たデコのほうがマシ。
『チェルノブ』というそのタイトルから、1986年のチェルノブイリ原発事故を茶化した不謹慎ゲームであると、当時の世間から轟々たる非難を浴びた。
その際データイーストはテレビ番組のインタビューで「チェルノブはカルノフ（同社作品）の従兄弟という設定であり、原発事故とは全く関係ない」と釈明[16][17]。
しかし、同番組の構成・編集等の影響もあって、当時この釈明を信用する者は少なかった。
この番組は「ゲームへの悪意に満ちた編集をされた」とのことで、データイーストではテレビ局に抗議したが、局からは型どおりの謝罪文が送られてきたのみだったという[16]。 で？添加物ばかりの寿司って何ですか？
なんか入れるとか普通に無いわけで
そう言うのがあると印象操作じゃねえのか？変な造語つくっているとか 本当の事言ってるだけだしな
無添ってただの商標で食品に対して何かしているというわけではない
客が無添加と勘違いするのを狙っているとしか思えん 何だっけ企業が金にものいわせて何も悪いことしてない人をこじつけて訴訟するやつ
スラップ訴訟だっけか
もうこういう事するだけでイメージ糞になるわ
そりゃいたずら動画上げられたとかならわかるけどさ >>7
1の書き込み見る限りセーフ
発言全てに根拠があるからな
…というかすごく分かりやすいだろうにくらの弁護士は何も言わなかったのか？ オレもつねづね「無添」は嘘くさいと思っていた
恥ずかしくないのかね 生ハム寿司はくら寿司にあるか知らんが、岩塩使った欧州産生ハム！って書いてあったら岩塩で生ハム作ってるから、自然に亜硝酸塩入ってる。
だからボツリヌス毒素食中毒防止になる。
これも添加物にならない。
岩塩、とは書いてるがw >>17
イカサマで無いということを立証させたって時点で公益性があったということになる 無鉛ガソリンという死語も一応これ(鉛)を入れなくなったとわかるように書いてるからな。 こんなのにイチイチ反応するから「四大添加物以外はどーなん？」って余計思っちゃうんだよな
しかも「四大」ってくらが勝手に決めた括りだし >>356
法律上、添加物に類されないものは添加してんだろ。
成分的には添加物と変わらないがなw >>372
セスナとか古い飛行機や車にバイクはは今でも有鉛だよ 味が微妙だったから逆に無添加を信じてたw
自分の舌は添加物に汚染されてるんだろうなって >>373
日本で手作りベーコンとか生ハム作るなら薬局で調合してもらえるぞ。
日本では岩塩が事実上産出されないから、岩塩は全部輸入でゆえに国産無添加生ハムはバカ高い。 >>378
立法機関が汚染されすぎてまともな法律ができないｗ
添加物の規制がゆるゆるだったりな >>31
いかんのではなくて化学調味料だよねって言ってるだけよ
一応過剰摂取時の肥満や糖尿病リスクの増加も指摘されてるが、過剰摂取するほうが悪い これで開示しようとしたのは正直言ってかなり印象が悪い
くら寿司はせっかく良いイメージだったのに そんで情報開示したらスラップ訴訟起こすんだろ
最低だな >>361
萎縮させる目的で裁判を起こすのがスラップ訴訟
企業の都合の悪いことを書き込んだり本にして出版した個人とかを
無理やり「誹謗中傷名誉毀損侮辱罪ニダー」って訴える奴ね >>55
くらはまぐろがマズイ代わりにそれ以外のネタが美味しいのが良い所だったんだけど、くらバーガー？が駄目になって以降色々ショボく高くなってったなー
それでもレーンにやけくそみたいなデカ盛り流したりするのは好き
はま寿司はレアステーキ復活して 天然イカ2貫１００円 イカ様セール とかやったらカッケーけど
こんな裁判したら余計に行かないｗｗｗ >>3
あちゃー、その投稿はAUTOだわ
くら寿司にお前のレスを情報提供して訴えたもらうわ タコ様臭い
ここではないけどスーパーのモーリタニア産のタコがガソリン臭かったことはあったよな
現地のおっさんがテキトーに扱ったのか謎だわ >>381
化学調味料では無いね
化学調味料という言葉自体は既に業界的には使われなくなってる言葉だけど、旨味調味料の事を指すもので、ブドウ糖などの甘味を出すものは化学調味料とはされない >>31
良い悪いじゃなくて、無添がそういったものも無添加だと誤認させるってことでしょ >>60
今はね
それを書かせたことが公益性があったことの証左 >>349
添の意味がそえる付け加える
そうつきそうだから
無が付くと付け加えない
つきそわないになる 要は何を持って無添加と言えるかどうかだろうな
現代の食品じゃ完全無添加なんてあり得ない気もするが >>401
プロバイダはそれが明らかな誹謗中傷などでも裁判をしないといけないんだよ
個人情報保護法ってのがあってね 何でこんな過剰反応したんだろうね？
>>1みたいなことがあったら、紛らわし表現でごめんなさい
>>60ですって書けば済んだことなのに 言論統制かよ
仮にこれが通ったら誰も何も言えなくなるだろ スラップ訴訟を繰り返す会社にろくな会社は無い
痛いところを突かれるとスラップ訴訟ｗ 保存料入ってないと寿司は食えない、食中毒起こしそう >>405
一般的には食品衛生法で定められてる添加物に含まれるものを含まないことを指すんだけど、くら寿司は自分で定義した無添ってものを使ってはいるね
無添加かどうかの話はヤマザキパンが出したこの声明が興味深い
「イーストフード、乳化剤不使用」等の強調表示について
https://www.yamazakipan.co.jp/oshirase/0326.html
要約すると添加物入れてませんって書いてある商品って添加物になる前の原材料を混ぜてるから法的な表示義務ありませんって脱法無添加じゃん！って話
パン業界以外でも似たような話は多分あるんだろうと思うよ ラーメンでも冷たくないチャーシューに飛びつくやつはアホと言われることがある。
温度管理が出来ていない裏返しだから。 >>1
くら寿司の無添が何を指しているのかそういえばよく知らんわ
実際この書き込みの通りよく分からん
が、くら寿司にはよく行ってる
マグロとかも本格マグロだかよく分からん表現だけど、
本マグロなのかメバチなのかキハダなのか
そもそもマグロに似たなにかで違うものなのかよく分からん…
分からんが美味いだの不味いだの言って食べてる 無添と書いて無添加と誤解させようとしている時点で十分にイカ臭いよな たしかに無添加を検証できないし、非科学的なビジネストークでしかないよな 情報開示ってどこまで開示されるんや
訴訟ならまだギリ戦えるけど
「おまえの家族が犬と散歩してるのが見える」とかメールで来たらイヤよ くら寿司で豆腐や油揚げ入りの味噌汁出してたら天然にがりだろうと塩化マグネシウム入ってることになるが、これは無添になんのか？とかな。 >>29
ホントだわ。こんなんで情報開示とかもうスシロー行くわ >「自社の社会的評価を低下させ、株価に影響を与えかねない」
鏡を見ながら書いたのかな？ くら寿司行ったことあるが後悔してる
こんな会社ならやめとけば良かった… 客商売の癖に
典型的なスラップ訴訟やん
ほんまええ加減にしとかなあかんで >>407
そうなの？
今って右から左へ情報開示請求されたら意見照会書送りつけてるのかと思った まあ客にまで喧嘩を売るのはワタミですらありえないから。 山梨で社員が店の駐車場で焼身自殺した事件以来行ってないわ。 醤油にアミノ酸やアルコールって記載あれば添加になるのかな？ 無添と見ると消費者側は添加物を使用していないと認識するのか？ 社会的信用を低下させられたとしても
無添加ですの一言で簡単に終わるのでは？ >>174
プロバイダ責任法
個人情報保護法
これらの縛りにより300名以上会員いれば守らなくてはならない おお、いままで気付かなかった。
ずっと食品添加物無しって意味の無添加だと思ってたわ。
標榜してるのは「無添」なんだな。
何が無添なんだろうと、たしかに気になる。
これは公益性があると捉えられても仕方がない。 今回の開示請求で世間的に更に信頼を失墜させた形になったよね
自業自得だけど
弁護士とか止めなかったのかな 「告知したセールの看板商品がじつは最初からありませんでした、許してね(てへっ」 食品表示法で
無添加表示は禁止
無添は合法
なるほどね くら寿司のアイスやスイーツとか普通に添加物まみれなのになんで無添加掲げてるの？
https://i.imgur.com/BOKkKl5.jpg 無添なんて言葉はないよな？
あと、看板はsushiなのに読み方はzushiなのか、その辺もハッキリさせてほしい 2017/4/12 18:18
なんで7年前の記事を？
そっちの方が謎 無添加バカも商売のためにバカやってるからな
https://toyokeizai.net/articles/-/500232?page=4
> それに、そもそも、家庭でだしを取るときに、塩など使わないはずです。なのに、なぜ市販のだしの素には、塩が入っているのか。そこに「素朴な疑問」を持ってほしいのです。
鰹節にも昆布にも塩分含まれてるけどな！www
海産物なんだから！www
加工したら塩分が入るんだよバカ！
まあ、わかって書いてるんだろうが。 別に無添とかどうでもいいから安くて美味いもの出してほしいだけなんだけどなあ
一般的に無添加って無駄に高くて不味いイメージしかない こんなの情報開示されても問題ないけどな
個人の感想なんだから
ヘズリュウみたいに弁護士連れて示談を迫るとか裁判起こすとかかね
そんなことしたらは逆に恐喝 ボイス・トォ・スカル被害者の事情聴取
①会話の詳細内容は聞くとおかしくなるので
大きなカテゴリー和敬と止める
②共通事項を重視して聞くとよい
例えば
1部屋を移動すると聞える方角が変わる
2 ある場所やある行動をしている時は聞えない方角がある
3 男女の声ががある
4 知人の声がするときは本院目の前 いないとき
など共通事項の事柄を集計 まあ紅麹のお陰で天然なら本当に安全かという思考は再びでてきたみたいだけど。 店の名前にも冠する程こだわっているのが、「無添加」ということ。すべての食材において、旨みのもととなる「人工調味料」、砂糖の替わりに使われる「人工甘味料」、「合成着色料」、「人工保存料」という四大添加物を一切使用していません。
無添加は厳しいけど出来るだけ添加物は入れないよって事なんだろ 武天だったらパフパフサービスのある店と勘違いされる >>447
着色料入っとるやん
しかも紅麹w
これはアイスは寿司じゃねえ、という理屈なのか、
合成では無い、という理屈なのかどっちだろう >>461
法的に添加物とされないのは入れません
つまり酵母エキスや天然色素や岩塩由来の保存料はバリバリ使ってますって意味だ アホだな
バイトテロで世間から同情もらったのにイメージ悪くしてやんの >>470
そっちか
どうもいい方に解釈しようとするから気をつけないと こんなんで騒いで、より悪徳な詐欺サイト、詐欺メールは摘発ままならず自衛促すのみ。ネットの秩序維持施策はどう考えてもバランス欠いとる。 ここ塩漬けやタレ漬けの魚ばっかりで添加しまくりじゃん。 無添さんこの手の開示何度目よw
2回は確実に返り討ちにあってるんだから
表現を改めよう 本当のことを言うだけですむのに
わざわざ裁判してる時点でお察し 客にケンカ売ってるのと変わらん
企業イメージの低下 くら寿司は大幅値上げをしてからは一回も行ってないわ >>447
ラクトアイスかよ
ほぼ植物性油脂のまがい物
アイスを買うときは必ずアイスクリーム表記のものしか買わん。高いけど 結論はくら寿司はイカサマ臭いと言うことに公益性があるということやなｗ ソネットやるな
こういうのはめんどくさいから全部開示するのかと思ってたわ 普通に議論だしな
この地裁の判断は正しいと思うわ、そうでないと言論の自由として問題だと思うね 4大添加物は使ってないけどそれ以外は使ってるものもあるってことなんよな 裁判の結果が出たのかと思ったら2017かよ
流石にこの内容で最近まで裁判日数かかるわけないか >>488
憲法で保障された通信の秘密は最重要事項で企業に好き勝手に公開されることは重大な人権侵害行為 セブンイレブンも一昔前は添加剤は使用していませんのCMを堂々と流していた。 めっちゃ事実を言ってるだけ
むしろ消費者庁は監査しろよ ワサビ乗せてないよ（だから自分で乗せてね）って意味の『無添』だと思ってたわ >>1の内容ならセーフだな感覚的に
裁判所が機能してるようで良かった あー、あったなそんな訴訟。
おっそろしい企業だなと思った記憶あるわ。
そのせいもあってか食いにも行ってない。 書き込み内容での企業イメージ低下より
スラップ訴訟するクソ企業ってほうがダメージデカい気がするけどなあ 社会的評価を仮に低下させるとしても、
書き込みには公益性があるため違法性はない
公益性があると違法ではない ＜＝ コレ 結局、無添の意味は何なんだよ？
イメージを利用したかっただけって事か？ タルカスとか本当に意味不明なワードをつけるほうがマシってこと？ 公共性・公共性・真実性（または真実相当性）の三点セットが必要
覚えとけ うむ、豚骨のラーメン屋も臭いとかおまえ馬鹿なので終わる。 企業になると多数決になるからね
この多数決が曲者
社長がお怒りだとしたら微妙にズレててもその他大勢は考えるの面倒だから乗っかっておくかってなる人間多いし 昔の日本や途上国の学校も労働の対価に相当する食の供給によって回るようになる
給食システムの画期性はここにあった そもそもこんなんで下手に注目浴びるような真似しないほうがいいよな
この店名がそもそも詐欺じゃね？って広く疑われだしたら変えろって言われるぞこんなの
実際に無添でもなんでもないんだからむしろ俺自身がなんでこれ名乗ってんのかってなってきたわ
黙ってりゃこんな底辺の通う店になんの関心も示してなかったのに >>510
鼻息荒く粋がって書いてるけど公益性は？🤪 >>510
こういう奴が1番恥ずかしくてもう出てこれないな🤣 なんでもかんでも食いついてたら、
かえってスルーする余裕がないとみなされる。 くら寿司の弁護士もさすがにこれで勝つのは無理だって分かってただろうに
スラップ訴訟で脅すのが目的なのかね
このレスも訴えられそうで怖いけどw 置いてある醤油がすでに無添加じゃねーしな
何が無添加なんだっけ？合成保存料とか合成着色料？油脂？人工甘味料？
それならカニカマとかカマボコとかハンバーグ系は絶対ダメだよね >>60
マジか、ならカニカマ、ソーセージ、カマボコ、ハンバーグ系とかもそうなんだ？
すげえな！独自で作ってんのかな > 掲示板上に「無添という表現はイカサマくさい」などと書き込んだ人物の情報開示を求めた訴訟
断定しているわけでもないのにちょっとやり過ぎじゃね? 事実陳列罪
店名だけだと思ったら>>60で草
添加物の定義どうなってんの？ww >>1
なるほどこれが客の認識かと受け止めて全部公表するのが謙虚な態度 見事な逆切れ
反論ではなくスラップ起訴
控え目に言っても屑の所業
潰れろ ちなみに裁判後もくら寿司は何の反省もしてないからなw
くら社は「公益性があるという発言を裁判官がしたのはにわかに信じがたい」と判決を批判する文書をウェブサイト上に掲示した
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%82%89%E5%AF%BF%E5%8F%B8 掲示板の書き込みでも、問題ない書き込みに対しいちいち「はい開示」とか反応するバカがいるからね。
萎縮を狙った脅しの書き込みは、逆に開示対象にしてやった方がいいよ。 100ワニ作者だって通ったの3桁中数件だし魔法のワード勘違いしてるのが多過ぎ 100円寿司めっちゃ高くなったんだね
2000円じゃお腹満たされない
一皿一貫なのが当たり前なのは驚いた イカサマ臭いのは同意
そういや『無添』消してるよな そんなことしてる暇あんなら、コールセンターにカスハラしてくる輩でも訴えた方が従業員守れていいだろうに。
従業員は大事じゃないからいいのかな？ >>147
そこだよそこ。
官庁に顔が利く家柄やコネがあるから指導対象にならないわけよ
ぽっと出の経営者が無添なんて看板掲げたらすぐに指導される
東証一部上場するってのはそういう力を持ってるわけ 開示請求するくらいなら疑問に全て答える情報出せば良いじゃない 今さらだけど「無添」ってどういう意味？
「無添加」とは違うの？ >>60
全ての「食材」において、
この食材という言葉がお前等の考える食材と同じなのかどうかが問題なんだな
食材と原材料と調味料の違いについて寿司屋と客の認識は一致してると思うのか？ >>552
印象だよね
農家が丹精込めて作ったと書いてあれば体に良さそうみたいな >>531
社内では添加してないって事じゃね
仕入れた物に添加されてるのは知らんけど こういうことする悪い寿司屋だからペロペロされるんだよ まあ、本当のこと言われるとキレだすクソガキと変わらんよな >>60
今は添加物に人工とか合成って言葉使っちゃいけないんだけどな
そこからしてコンプライアンスに問題がある企業 プロバイダーがしっかり戦う姿勢を取ってくれるのは通信会社選ぶ上では重要だよな
右から左へ流す感じで開示に応じるようなところは使いたくないし >>561
ドコモは令状無しで警察に携帯電話の位置情報渡してるけどね 少なくともお酢は添加してる
保存料は添加してないということですか?
日持ち向上剤は添加してるのですか？
何を無添加なのか説明しなさい この騒動が原因で店名から「無添」消したんだっけ？
そしてなぜ>>1は今更この話題でスレ立てた？ >>1
誹謗中傷の類じゃなく真っ当な疑問や批判だな
生魚だけじゃなくサイドメニューも売ってるんだし
それらに使われてる成分もちゃんと公表して無いなら、誹謗中傷には当たらいよな
市販のフライドポテトなんて添加物山盛りだし こんなことより先ずは店長だか駐車場で焼身自殺の説明からしろよ 合成じゃない着色料
人工じゃない保存料なら入れててもいいんか それよりびっくらポンの当選確率を開示すべき 15皿で外れオンリーは不自然 >>574
地元の友達何人かとたまに行くけど地元の店だといつも大体40皿で当たり1回くらいの確率だよ、確率8分の1
4人家族で行ってお父さんが頑張って食べたら1回あたるくらいの確率だと思ってる 書き込みに犯罪性はないと判断したんじゃないの
目茶苦茶なこと書いてたら違ってただろうけど 個人的には害無しでうまくなるなら人工物入ってようが別にいいやと思うから余計なこと謳わなきゃいいのに🤨と思っちゃう
安価なところなんだし くら寿司の寿司は█████████ですね
黒塗り！ >>266
ログ流れたVtuberはそれすらやってなかったって事？ 書き込み内容を見る限り至極真っ当な疑問を呟いているだけにしか見えないが。
>書き込みには公益性がある
裁判所からお墨付きまでもらってんじゃん。
無添の疑惑を書き込んだことには公益性があるってよ。
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