特急「しらさぎ」GW予約4割減 北陸新幹線の延伸余波 [HAIKI★]
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JR東海は12日、ゴールデンウイーク(GW、26日〜5月6日)の在来線特急と新幹線の指定席の予約状況を発表した。名古屋と北陸を結ぶ特急「しらさぎ」は前年から41%減って8452席だった。3月の北陸新幹線の敦賀延伸開業に伴い、名古屋ー金沢の直通運転がなくなったことが影響…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD114U70R10C24A4000000/
関連ソース
高速バス福井―名古屋線の利用が新幹線延伸後に増加 時間かかっても乗り換え不要で料金安く
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2013292 敦賀ー福井 に、しらさぎを走らせることは「物理的」に不可能なの?
それとも3セクとJRが協議すりゃできるってレベル? >>4
協議すりゃできるよ、ついこの前まで直通だったんだし。
JRは新幹線使わせたいからやらんだろうけど。 >>4
JRに車両代払う金が無い
これ以上借金して県民に負担かけてどーする? 関西から北陸に行くメリットがない乗り換えで不便になったあげく値段も上がったそして時間も早くなってない >>4
レールが合わないから新しい路線を引き直す必要がある。全部新幹線にする以外解決法がない。 代わりに敦賀→米原無停車で新設された臨時快速の利用状況はどうよ? まあ実際は乗継割引が無くなったのが効いてるんだろうけど JR東海「名古屋〜米原間は速くて快適な新幹線を是非ご利用下さい」 そもそも全列車指定席に変わったことも伝わってないかも。 >>4
線路は普通に繋がったままだから簡単に出来るけど、JR西には何のメリットもないからやらない 今のしらさぎの料金設定と
敦賀乗り換えは、
特急しらさぎを廃止しに来てる
米原ー敦賀間のたった一駅30分の乗車のためだけに、
新幹線乗り継ぎ半額割引廃止、
全席指定化で値上げ、
東海道新幹線から米原でしらさぎに乗り換えて、たった30分で、敦賀でまた北陸新幹線に乗り換え、
サンダーバード優先で北陸新幹線に乗り継ぎの悪いダイヤ。
かたや競合は
長野経由はトクだ値30%割引、
高速バスも乗り換えなしで料金半額程度。 そりゃ名古屋からならバスか自家用車
米原まで延伸なら乗り換え新幹線もありだが ヤフコメでは、東海道新幹線沿線から北陸へはかなり不便になったと嘆く声が多数見られた。
これをリカバーするのは、
北陸新幹線を米原延伸するしかない。
そしてリニア新大阪開業後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れて、
名古屋、京都、新大阪直通。
小浜京都ルートでは半永久的に不便なまんま。 道路も去年秋に冠山峠道路が開通して選択肢が増えた。 神奈川静岡からだと新幹線米原乗換しらさぎ敦賀乗換はそう気にならんかもな。名古屋在住だと新幹線30分しらさぎ30分は正直面倒くさい 乗り換えで不便にしておいて値上げ、所要時間はそんなに変わらないとなれば
よほどの酔狂な人たちでもないかぎり見切りをつけますよ。
サンダーバードも似たような惨状でしょう。
北陸各地の観光地は関西中京からの観光客がいくら減ろうが痛くも痒くもないのですよ。
意図的にそういう策を採ったわけですしね。 東京対金沢だと乗車券を一周で買うのが安いから無理して乗るのはあり。 >>11
確かに、外国では水を飲むなと言われているしな
身体に合わない >>13
一応こういう割引切符が出たけど、JR西日本管内でしか発券できないので東京・名古屋方面からの場合、いちいち米原駅改札外に一台しかない指定席券売機に並んで発券しないといけないというイミフ仕様。乗り継ぎ間に合わんがな。
【e5489専用】[EXサービス限定]乗継きっぷ
https://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=124000009 >>29
ほんと線路と普通電車の車両所属が変わっただけだぞ。 福井―名古屋を結ぶ高速バス乗客数が1.4倍に 北陸新幹線延伸で需要に変化…「乗り換えなし」を選択
news.yahoo.co.jp/articles/dea68774c83838218131947bafd29747a7a0af30 >>4
物理的には可能だけどJRにとっても3セクにとっても負担になるからしたくないのよ >>33
対京都大阪は高速道路が湖東を迂回しているからそれもできなくてつらい。 2回乗り継ぎだとキップ買うのも面倒だろ
東京→福井
かがやき509号 10:22発→13:22着
3時間0分(乗車3時間0分)
乗換:0回 15,810円(乗車券8,580円 特別料金7,230円)526.4km
東京→米原→敦賀→福井
ひかり639号 10:33発→12:47着
しらさぎ7号 12:56発→13:27着 乗換9分
つるぎ22号 13:41発→14:01着 乗換14分
3時間28分(乗車3時間5分)
乗換:2回 16,950円(乗車券8,910円 特別料金8,040円)541km 北陸と関東関西が繋がって一大経済圏になるっていってたけどなりましたか 普通の人は、マイカーや高速バス、
長野経由の北陸新幹線に移って、
情弱の人や、
高いわ、不便やわ、めんどくさいわ、ぶつくさ文句言いながら乗らざるを得ない人の列車になったのが
しらさぎ 東京→金沢→福井 526.4km 8,580円 有効期間4日
東京→敦賀→福井 541km 8,910円 有効期間4日
合計 17,490円
東京→金沢→福井→敦賀→東京 1,067.4km 13,200円 有効期間7日 北陸新幹線を米原に延ばせば、
この不便な状況も解消されるんだが。
米原に延ばすのが15年後とすると、
ちょうどリニアが完成する頃で、名古屋まで毎時1本乗り入れする余裕ができるし。 >>20
滋賀県が拒否をしてるからまずあり得ない
仮に延伸出来ても乗り入れこそ不可能で夢物語 EX予約まで米原まで乗ると、米原で敦賀までの指定席券と切符を事前予約でお得に受け取れるけど、
米原のJR西在来線側自販機が1つしかなく、窓口もひとつなので、この2個に行列ができていたら、ひかりからの短い乗り換え時間に受け取り不能な可能性あり >>20
北陸新幹線は東海からの利便は考慮に入れていないから開業延伸で不便になること自体は当たり前
東海方面よりはるかに需要が多い京阪神からも不便になったことの方が問題は大きい
米原ルートはもはや検討対象にもならないから、どうしても欲しいなら東海地方各県と滋賀県がJRグループ(おそらく東日本)と話し合って作ればいい
中京北陸新幹線を整備計画に載せて作るのが最も現実的 まぁ、東京と関西・名古屋を天秤にかけて東京を取ったんだから、仕方ない と言うか
JR西日本とJR東海が合併して
敦賀と米原間の新幹線を建設
新大阪や名古屋から直通運転させたら
何もかも解決する話 >>41
滋賀県含む関西連合は
米原ルートで合意してたから
滋賀県の拒否は嘘
問題は建設費4兆円とも言われる小浜京都ルートにした自民党プロジェクトチームなんよね。
もちろんそんな税金の財源はどこにもないけど。 >>45
それをやるなら全JRグループ再統合でしょ
北海道・九州・四国を切り捨てた分割がそもそも間違っていた >>43
米原ルートなら、関西も名古屋も便利になるのよな。
東海道新幹線沿線も。
今後、リニアが開業するとなおさら。 北陸新幹線、ルートの再検討を
京都産業大学教授(都市経済学)
寺崎友芳
2024年2月27日
日本経済新聞
https://www.nikkei.c...51910W4A220C2KE8000/
>日本経済新聞2月27日朝刊29ページ「私見卓見」に経済学部 寺崎 友芳教授による寄稿「北陸新幹線、ルートの再検討を」が掲載されました。
https://www.kyoto-su...20_nikkeikeisai.html
>3月16日に北陸新幹線が敦賀駅まで延伸します。そして、敦賀駅以西の新大阪駅までのルートは現在のところ小浜ルートに決定しています。
>この小浜ルート案について、最近の工事費高騰や交通インフラ工事の事故を踏まえるとリスクが大きくなっていると指摘したうえで、
都市経済学の観点から新大阪駅までの延伸の遅れは関西経済の地位低下に繋がり、国土形成に不可逆的な影響を及ぼすとし、
>工費と工期の短い米原ルートを再検討すべきとの主張です。 JR東海とJR西日本が経営分離してることが全ての元凶
ひとつの会社になれば
無駄な投資をしなくて済むから
北陸新幹線は米原接続、新大阪、名古屋から北陸直通運転で終わる >>46
合意してたというソースを出してから書いてくれ
どうせ妄想だろうけど 小浜~京都とか山岳地帯しかないのに長大トンネル掘れるのか? >>46
延伸してルート決定をする時期になるまでの暫定案だよ
「正式に決めないうちは一番安い案でいい」ということになっていただけ
ルート決定の前段階で最初にやったのが米原ルートでの合意の破棄 >>50
それ、関係ないのさ
北陸新幹線を造るのは、JRじゃなくて、国で、税金で建設するんだから、
世論が米原ルートで造ると決めたら、
あとはJRが運営を引き受けるかどうかだけ。
JR西は米原ルートでも引き受けるだろうし、
断るなら、JR東海に敦賀以南の新幹線の運営をお願いするだけ。 米原接続はJR西日本の利益がー
はJR東海とJR西日本が別会社になったことが発端
国民の利益、利便性がないがしろにされてる
JR西日本と東海を統合させ米原接続、北陸から新大阪、名古屋までそれぞれ新幹線の直通運転させたら終わる
中曽根の国鉄改革の馬鹿なツケを未来永劫支払い続ける必要はない >>48
リニアが開業できないことがはっきりしてきたからねえ
というかJR各社は最初から開業断念を織り込んでいたと考えるのが妥当 >>54
違うよ。
米原ルートで
当時の橋下知事が滋賀県知事を説得して、滋賀県知事も合意してた。
米原ルートで関西連合の知事達は合意できてた。
だから、滋賀県も必死に米原ルートを誘致してた。
ところが、
ルート選定は時の与党がきめるから、
自民党のプロジェクトチームの議員が小浜京都ルートに決めてしまった。
その後の問題だらけの状況はググればいっぱい出てくる。
その一つがこの名古屋や東海道新幹線沿線と北陸の鉄道の分断。 >>53
山自体は低いからねえ(1000m越えなし)
ただ、おそらくリニア同様ルート決定して工事計画ができても工事が進捗しないで頓挫する
最終的には敦賀から小浜までは伸びてそこで断念しそう >>56
そうそう。
北陸新幹線はJRが建設費を負担するのではなく、
国民の税金で建設するんだから、
国民にとって安くて便利な米原ルートで建設すべきなんだけどね。
今、その流れに戻ってきてるけど、
とにかく政治がおかしなことやってる。 >>57
リニアはもう2014年から着工してる。
川勝が辞職して、
開業時期が見えてきたんだが。 >>58
決めたときの経緯はそれでもいいよ
私が言っていることと何も変わらない
「一番安いからとりあえずこれに乗っておきましょう」という話
与党パーティー云々の前に関西広連合が米原ルートでの合意を破棄した >>44
金沢開通以降9年間公共事業で儲かったからな
韓西名古屋から多少減っても首都圏と羽田成田から来るインバウンドのほうがメリット大きいし
国際空港と繋がったのは大きい どうせ関西から減る分以上に関東から増えればいいやみたいな延伸だしな
実際しらさぎ利用者は関東からの客がかなり居たってことだろう
そいつ等はかがやき乗ればいいわけだからな >>59
新大阪まで、一括で、
建設費の財源や費用対効果の条件を満たさないと、着工できない。
でも税金4兆円の財源なんかない。
京都府民の反対もすごい。 >>61
2027年名古屋までの先行開業断念を正式決定して以降、開業時期は不明のままだよ
川勝さん(静岡県)の存在に関係なく工事が進捗していないのが現実 >>62
一番安いからじゃないんだな。
米原ルートが安くて便利で
世の中の役に立つから、
滋賀県知事は米原ルートで合意したんだぜ。
当時の滋賀県知事は環境学者だろ。
小浜京都ルートより建設費が3兆円も安いから、税金が3兆円安く済むなんてのは、理由の一つに過ぎない。 >>49
西田とか韓西の自民党議員や公明党が公共事業やりたいから湖西ルートや米原ルートは無理だぞ?
どうしても小浜ルートで土建屋に儲けさせて選挙で勝ちたい まあ、米原ルートは北陸新幹線と別枠で作るのでなければ今後10年以上検討の対象にもならないのが現実
旗を振る(汗を流す)人が誰もいないから仕方がない
森元首相は米原でもいいみたいだけど動こうとしないからねえ >>66
検索すればいっぱい出てくる。
ネット世論は米原!米原!だらけだし、
マスコミ各社も米原に見直しだらけ。
京都府民と滋賀県民の世論調査も貼ろうか。 京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29%、滋賀25%
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100
>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した 梅田あたりから高速バス出てるやろ
そっちのほうが便利やろな さっさと湖西ルートでミニ新幹線方式にすればすべて解決するおはなし
ミニ新幹線方式だと韓西の土建屋が儲からないから自公がやらないだけ >>70
滋賀県知事は実は北陸新幹線の議論には関係ないのよ
関西広域連合の一員としてだけ席がある
もちろん米原ルートなら地元自治体として参加資格が出てくるけど、それを封じる狙いもあって与党パーティーでの議論の前に関西広域連合として米原ルートでの合意を破棄した >>73
言い出しっぺがそれかよ
世論調査なんて国に意志を届けないとなんの意味もないんだけど 世論(米原ルート)が勝つか、
議員(小浜京都ルート)が勝つか、
これは国民にとって見ものだと思うんだ。 >>4
どケチJRが安い競合特急を走らせるわけが無い 北陸方面は旅番組で宣伝し過ぎだろ、特に富山とか魚キトキトだの何なのって
少しは痛い目を見た方がいいんだよ まあ元々北陸新幹線も長崎新幹線もFGTの開発ありきだったのよ
北陸についてはFGTで湖西線ルートが大本命だった
個人的にはFGT開発断念に至る経緯が不自然で何らかの利権の衝突に負けたと思っている 当たり前だろこんな不便にして
金沢までの特急を復活させろ >>80
あれはね、西田さんが山陰の大物議員たちにリップサービスしただけ
舞鶴ルートは米原ルートと刺し違えて葬るために出されていた 1兆数千億円という莫大な税金を使って金沢から敦賀まで延伸した結果が
利用客の鉄道離れという笑えないオチ しらさぎの需要の半分は首都圏と北陸の移動分なんだから激減するのは当たり前
記事の内容もすげえくだらない
米原厨の主張は聞く価値もない 少なくとも米原発は直通快速にすべきやな
223系でもいいから、乗車整理券だけで乗れるようにして、当然特急ホーム乗り入れも >>88
湖西線廃止は滋賀県が絶対認めないから無理 >>92
湖西線は不便になったな
鈍足221系がフル加速で走るワケでもなく、のんびり惰行で流しっぱなし
そして5分くらい通過待ちが2回くらい 要するに敦賀までの延伸に関係なく、サンダーバードとしらさぎは金沢まで直通に戻せばいいのよ
今は開業してすぐだから新幹線需要の喚起はするだろうけど、遠くない時期に要望に負けることになると思う >>92
湖西線の台車を履き替えるか三線軌条にすれば良いだけのはなし
ミニ新幹線方式だと土建屋が儲からないからやらないだけ >>91
車両が足りるのかどうかは置いておいて
高槻〜米原各駅停車の快速を延長して
臨時快速みたいに米原〜敦賀ノンストップもしくは長浜のみ停車
ってのはダメですかね >>94
直通させるなら、せめて和倉温泉までな
金沢で敦賀以上に不便な乗り換えを強いられるし、しかも乗り継ぎ特例も無し >93
ダイヤ改正前日に湖西線乗ったときにお約束のサンダー遅れ待ちで近江舞子発車が10分遅れたけど、
各駅停車なのに大津京駅までで4分回復していた。
130km/h対応の車両とは言え未だに110km/hでダイヤを組んでるようだ。 >>94
つまりIRとハピラインに死ねって言いたいのか
鬼畜だな >>98
そのあたりは需要との相談だね
今なら「能登復興を後押し」で押し込めそうではある >>96
そっちはこれまで通り米原から各停そして普通ホームにして
米原で寝てる4連を活用して有料直通快速走らせればいい >>95
湖西線を新幹線に転用ってのがすでに破綻している
在来線としては高規格なだけで所詮は在来線だ
大きさ諸々全てが新幹線の基準を満たさんわ
さらに米原迂回も出来なくなって今以上にゴミになること間違いなし >>101
第三セクターの利益の話かな?
そこは分配応談でやってもらうことにしておいて >>101
福井、金沢や富山への人はそのまま敦賀で新幹線に乗り換えてもらえばいい
和倉温泉行は1日3本くらいやし、それも多客期のみ運行でいい >>102
妄想はよそでやれ
自分たちで誘致した新幹線を妨害する列車を走行させる?
しかも自県の三セクに致命的ダメージを与えてまで?
馬鹿じゃねえの >>105
利益なんか出るわけがない
走らせれば走らせるだけJR貨物の線路使用料が減っていく
運賃、料金も各社で分けるなら新幹線より高くなるのは明白
こんなゴミ誰が乗るんだよ そんなゴミを筆頭である県知事が走らせろと言ったんだぜ >>107
不便になって需要が減るよりはマシじゃないかなあ
パイを増やすことを考える方が建設的だと思う
まあ、不便を感じても利用者が全体として減らないなら杞憂ではある 当たり前体操
福井までしか行けない
金沢富山まで乗り換え時間込みで遅くなるのに料金だけ上がったクソ鉄道網 >>94
レールの引き直しで新幹線通したからサンダーバードの復活はありえない。1から設備投資が必要なので莫大な金がかかる。
石川県は新幹線の延伸以外で県外と関わる手段がなくなった。 >>106
全然反論になってないんだが
車両はどこから出てくるんだ?その車両は誰が運転するんだ?
石川県はともかく、福井県にそのメリットはどこにあるんだ?
JR西日本がそんなくだらないことに協力するわけがない バス各社も待遇改善のために利益を挙げないといけないからな
名古屋⇔福井金沢間は値上げ&高頻度化に舵を切るべし >>109
本当に出来ると思って発言しているわけねえだろ
やるなら発生する赤字全額負担しろって話だ
JR西日本、ハピライン、IR全てにだぞ 湖西も来年度に4車線区間延伸(下阪本→真野)と北小松付近のバイパス切り替えでますます車にシフトしていく。 >>118
10年前の富山県だって同じように要望は出しただろ
要望はしました、でも駄目でしたっていう実績がいるの
分からないのかよそれくらい 北陸新幹線はJR東海の新幹線ではないんだから
JR東海は、しらさぎを金沢か富山まで三セク在来線に乗り入れすればいいのに
乗り換え不要の需要あると思うぞ >>121
やらないよりマシ
何もしていないって言われるだろうが
馬鹿か >>122
JR東海からしたら、自社区間は東海道新幹線と完全に並行しているわけで
東海道新幹線に乗れって話
廃止にしたいに決まってるだろ 滋賀県に関しては琵琶総の時期がもう少し遅かった方がもっと視野の広い絵を描いて取り組めたかもしれないね
なんか追加・追加でやっている感が強い(もちろんないよりははるかにマシ) JRの分割が間違っていた
東と西だけでよかったんだ >>121
いや鉄道に限らずアピールするだけするってのはどこにでもある話
何言ってるのお前 名古屋〜福井だと
北陸新幹線が京都まで繋がれば少しは早くいけるようになるけど
料金は高いだろうからな >>122
しらさぎの運行主体はJR西日本でしょ
何間抜けなこと言ってるの
それを無視しても並行在来線三セクはかえって赤字増えるから論外 >>28
e5489は東海区間で発券できるし、東日本でも都区内や北陸新幹線停車駅(たとえば大宮)なら発券可能だが、そのきっぷには特別な制限でもあるのかね?
むしろEXサービス利用時に限られる事の方が、ハードルが高そうだが。 廃線撤去した路線の話はIR云々の次元じゃないのよ。鉄道会社新規参入する勢い >>131
本当に中京圏と北陸に需要があるなら岐阜と福井あたりを南北に貫けばいい
米原なんかに遠回りしている時点でその程度の価値なんだよ >>130
実現するわけがないようなことでも主張せざるを得ないことってあるだろ
赤字ローカル線だって廃止は避けられないのは分かっていても廃止容認出来ないのと同じ >>134
少なくともニュースリリースではJR東海の駅で発券出来ない旨は記載がある 新大阪まで一気に開業ではなく京都で暫定開業するのが現実的だよな >>137
詰んでからやっていては手遅れ。
富山だけはその意識があるから城端線も氷見線も引き受けるとやったみたいだけど。 この不便を解決するのは
北陸新幹線を米原へ延伸することだよ。
自民党が推す小浜京都ルートでは、この問題は半永久的に続く。 今ハピラインふくい、IRいしかわに乗っているが
しらさぎなどはいらない。
普通列車とはいえ、酉新快速車両で移動できる贅沢 >>132
名古屋から福井行くのに何で京都まで行かにゃならんw
時間的にも米原から敦賀までしらさぎ使うのと大差なさそう。
まあ乗り換えの手間的には京都の方が少なくて済むだろうけど。 新幹線は別会社にしろよ
国が認可建設するんだからさ
JR各社は地域の鉄道運営に専念すべき そもそも名古屋北陸の鉄道需要がほぼないのよ
まずどちらも自家用車主体で東京大阪と比べたら名古屋都心部でも車停めるところある
しらさぎは東京~石川福井だけで持ってたようなもの >>136
どこに鉄道通せる場所あるか知りたい
道路でさえこないだ冠山トンネル開通したばかりで、前後の道路改良もそろそろの段階だが >>145
それなら、尚更しらさぎ不要やわ 名古屋からの客向けに1日数本残すくらいで
米原からなら有料定員の直通快速で十分 >>140
もう詰んでるだろ
直通なんか夢物語
出来るわけがないしメリットが関係者にない このうち東海回りで北陸行っていた関東人が北陸新幹線にシフトした数字出さないと実態が分からないぞ >>142
特急しらさぎに誘導する糞ダイヤで、
新快速や各停乗り継ぎは超不便にされてるぞ。
新幹線乗り継ぎ割引廃止で特急料金は倍額に、
さらに
全席指定席にしてGWは930円アップ
わずかに1割引の乗り継ぎ割引を新たに設けたけど、
まあ高いこと! まあ、京都市在住の者からするとリニアも北陸新幹線も「当分はこない」ものと受け止めている人が多いと感じる
先の京都市長選では争点にさえなっていなかった
京都市内を大深度地下で縦断するようなルート決定がなされれば反対運動で「できない」ことが比較的早期に確定する
個人的にはルート決定をできるだけ先延ばしして世代で言えば次の次くらいの仕事にするつもりだと受け止めている
政財界が何を言っているとしても信用しちゃいけない(京都はそういうところ) まあ2026年には中部縦貫自動車道の九頭竜・油坂間が開通予定で、
そうなると名古屋から福井までは断然車利用が便利になるから、
名古屋福井間はJR使う奴ほぼ絶滅するかもなw >>140
まるで今は詰んでないかの言い方だな
並行在来線三セクの存在意義を考えたら特急列車なんかいらん
それ以前に制度の話で運行すればするほど赤字になるんだが 詰んだとわかったらさっさと投了しろよ。そのほうがダメージが小さいんだ。 >>151
そもそもこの記事を書いたバカがしらさぎの需要=中京圏と北陸の移動しかないと思ってる時点でな >>143
いや、もし小浜京都ルートだと、京都駅は深さ40mより深い大深度地下ホームだから、
敦賀乗り換えよりさらに不便。
しかも名古屋から北陸いくのに、
京都、小浜経由だと、120kmほど遠回りで、米原ー敦賀経由と比較して、
料金も4000円ぐらいさらに上がるんじゃないか? >>154
しらさぎの需要が減っていくのは最初から分かっていたことだし
何故かその事実を認められないやつがいたりするんだわ >>152
米原〜敦賀ごときで特急料金1100円以上とかバカにしとるな
座席定員制の直通快速でそのまま新幹線の下へ乗り入れれば十分 それなら330円くらい払える
停車駅は長浜一部停車くらいかな JRになってから自社の利益ばかりで利用客のことなどまるで考えていない
利便性では国鉄時代より劣化している >>153
政権交代すれば、
わりかしすぐに小浜京都ルートは見直しになると思う。
それか大災害が起きて、復興が大変で、毎時1〜2本しか走らないサンダーバードのために、過密な大都市のメインターミナルの地下に税金4兆円の線路を敷くような馬鹿げた計画は無理と確定するか。
国や京都市の財政破綻でルート見直し
となるパターンも結構ありそう。 >>160
GWだと、名古屋から敦賀に行くのに、
わずか30分の米原ー敦賀のしらさぎ乗車に、指定席特急券1690円な。
指定席は強制。
もちろん乗車券は別途必要。
こんなの誰が乗るかよ >>162
>政権交代すれば
そこは確かにそう
岐阜県はともかく・滋賀県・愛知県は民主系が強いからねえ
今の与党パーティーが決めた小浜・京都ルートは吹っ飛ぶと考えていい
ただ、数年後にまたひっくり返ってgdgdにはなりそう サンダーバードもそうだけど滅茶苦茶高くなり不便になり、時短もほぼないってクソ&クソだから
ちょっと頭まわらなかったのかよ しらさぎが無くても困らない人が沢山居るわけだし
愛知から北陸は高速道路も充実してるし
廃止で良いだろ >>164
少なくとも北陸新幹線のルート選定に限っては、
自民党が世論から大きく乖離し、
野党の方が世論に合致しているという。 >>163
元々、米原から敦賀までの直通普通電車の設定は無いんだから
仕方無い >>171
夕方時間帯には新快速が4両で敦賀直通してるが
こないだそれに乗った しかも満席で立ち客も多数 >>172
朝の夕方には有ったな
日中は無いけどな >>175
日中は米原直通新快速すら無くて大垣強制乗り換えやからな
わざと不便にさせてしらさぎ誘導してるんかな わずかな時間短縮の見返りに乗り継ぎの手間、運賃増
そりゃ名阪に人たちにはメリットゼロだな
東京からアクセスがすべての路線だw 鉄道の乗り換えがある事による時間的障壁は30分に相当する(運行頻度が高い大都市圏を除く)
2回乗り換えなら一般人は行かない >>180
それもホーム対面ではなく上り下りさせられるからな 北陸→敗北(観光客減)
関西名古屋→敗北(値上げ&不便)
東京→勝利(一極集中の更なる促進) >>182
北陸の代わりに京都や兵庫の日本海側が見直されて、城崎温泉や天橋立にとってはビジネスチャンスかもな
北陸と同じ若狭湾だし、乗り換え何回も要らないし
名阪ですら北陸が不便てことは、山陽エリアから北陸観光も不便てことだもんな ごねたらなんとかなると思ってた?ねえねえ思ってた? to 北陸の人たちへ 東海道としらさぎを利用していたのが北陸新幹線に変わっただけ
JR東海は微減
JR西と東は微増 日本列島改造論をぶち上げた田中角栄が北陸新幹線のルートで小浜って言っちゃってるから呪縛があるんだわな
小浜は原発立地の見返りという意味が大きいが田舎 そもそも東海道新幹線をJR東海が独占してるのが疑問!
新幹線全部を新たな会社JR新幹線株式会社にすればこんな問題は起きない >>188
畿内は大和国、山城国、河内国、和泉国、摂津国
機内とそこに隣接する国を含めた県(明治時代)が近畿ですね >>188
畿内は大和国、山城国、河内国、和泉国、摂津国
機内とそこに隣接する国を含めた県(明治時代)が近畿ですね 日本列島を分断せずに繋ぐなら
小浜経由になるのは仕方無い
中国からFGTを買って
暫くはミニ新幹線で代用
直通列車を走らせた方が早道 >>191
そう。朝廷が拠点にしてた畿内は
大和、山城、摂津、河内、和泉の五畿で
近江国、若狭国などは近国(畿内から近い国)で
若狭国は鯖街道で畿内、京と繋がってた
https://www1.city.obama.fukui.jp/japan_heritage/story/index.php 大阪駅からも名古屋駅からもミニ新幹線で在来線を利用して敦賀から新幹線ルートにそのまま乗る
直通列車にはなる
日本に技術が無いからFGTは輸入
米原ルートにも使えるだろ
雪の影響を受けやすいから気持ちは反対だけど >>195
2009年までは昼間の特急が大阪~新潟まで直通していたもんな >>154
越美北線と越美南線を結ぶバスなくなったのかな >>195
大きく減ったのは首都圏と北陸の移動分だから無意味
中京圏と北陸の移動分なんてたかが知れてる しらさぎ廃止でひだを金澤まで延伸させた方がいいだろ このタイミングで名古屋から北陸方面にバス増発させとるから
多分需要はバスにまわっとる、不便の上に高いという超絶うんこやからな
新幹線乗り継ぎ割りも廃止したんやろ しらさぎは北陸新幹線開業後JR西日本にもいらない子扱いになったからな
名古屋直通の本数減ったし将来的には廃止かもな しらさぎ号の米原経由で福井~首都圏使ってた奴らが、北陸新幹線に移行しただけやろ
こんなことも分からん無能だらけかマスゴミもここも >>61
この期に及んでリニアが開通すると思ってる馬鹿まだいるんだ >>209
サイコパス知事乙
はよボーナスもらって辞めろ >>134
5489だけどそのサイト内特企券だから制約ありまくりだぞw
普通の切符じゃねぇから 北陸新幹線によって、特急ひだが激混みになる副作用
指定席満席、自由席通勤列車状態のひでぶっ >>182
金沢筆頭に北陸は勝ち組だぞ?
上にも書いたが首都圏からだけでなく羽田成田からインバウンド客が大量にやって来る
北陸新幹線開通によって北陸は国際空港とのアクセスも向上したんだよ
東京駅からかがやきに乗るとき行先が「敦賀」になってる
これだけでも知名度が上がりメリットなんだよ 富山ひだが激混み?
そんなもん増結や増発すりゃいいだけやろ
それとも何か?
永遠にダイヤ改正できないのか日本の鉄道会社は?
無能すぎ >>216
今まさに乗っているが、富山時点でこの状態。
ガイジン大杉。乗るんじゃなかった。 >>214
サンダバしらさぎの利用者の減少分を東京とインバンの福井客増分で補えるかな >>125
県知事が文化的で、住民が知的でない静岡県とは違うね! >>4
物理的にはできるがJR西日本の事情で実現しない
シミュレーションで、福井駅でみんなしらさぎに乗り換える結果が出てしまったんだろうな >>146
越美新幹線。
越美北線は、第三セクター化願おう。 >>1
GWでこんなに少ないのだからやはり米原ルートとか言う
ムラおこし税金チューチュー利権誰得ルートにしなくて正解だったな >>134
その切符の正体は、e5489じゃなくてWESTERたからだろ。 >>141
名古屋はそこまで重視すべき地区じゃないからー >>153
別に、京都の人は北陸なんてどうでもよくて、東京に上るときだけ新幹線があればJUS赤分だろ。 >>173
行くだろ。車両併結した相手に何処かで乗り移れば済む話
敦賀乗り換えより、100倍マシ >>184
もしそうなったら、わざわざ敦賀を不便にしておいたJR西日本大勝利確定だな。 >>200
JR東海バス大野線は、20年以上前に廃止されたよ。
九頭竜湖きれいだったなあ >>204
金沢は不可だが、ワンチャン高山~富山~津幡~七尾~穴水なら可能性あり。 >>218
文句言うくらいなら、ちゃんと指定席取っとけよ。
自由席が混んでて文句言うな。 >>230
しらさぎが要らない子だと判明しただけ。
北陸は増えてる >>1
> 特急「しらさぎ」GW予約4割減 北陸新幹線の延伸余波
名古屋民よ、これが東京一極集中政策だ。
敦賀ダッシュで身に染みるだろ。 名古屋民「しらさぎがダメなら特急ひだで富山に行けばいいじゃない」 >>190
最初はそれだったけど問題が起きたんだなあ しらさぎ全席指定席化は明らかに愚策だったことが証明されたな
現在、九頭竜湖ICまで伸びている中部縦貫道が白鳥ICまで繋がったら
越前大野駅経由の名古屋・東京方面行き高速バスが出来て
越美北線(九頭竜線)はいずれハピラインふくい移管か廃線濃厚だな >>232
そんな時期か
私が行ったのは25年ほど前だったな
部分的にバスがあるようなので途中歩くのも良さそうだ >>47
それについては関東の政治家東北の官僚のせいだからJR東日本エリアで負担するのが筋だな 60Hz区間専用のFGTミニ新幹線を導入したら良いのよ
敦賀ー新大阪はフル規格が出来るまでの繋でミニ新幹線で対応
山陰新幹線、四国新幹線はミニ新幹線で
一部フル規格の線路が出来る所は爆走出来るようにして 関西から金沢まで旅行に行く際いままではサンダーバード内でゆっくり飲み食いできたが今はちょうど中間地点で乗り換え発生だからな。 >>143
京都まで繋がるとそれが最速になるのが現実
新潟から仙台に行くのに大宮経由が最速みたいなもん >>47
切り捨てたんじゃなくてあれは労組が怖かったから細分化したんだぞ
今なら東と西の2つで充分じゃね 名古屋−北陸は車で行ったほうが便利だからそっちにシフトしてくよ
富山なんて東海北陸道が全通してからはしらさぎ乗る人ほとんどいなかったし というか東京〜福井が北陸新幹線経由で行く人が多くなったのが大きいんだね
しらさぎの利用減は >>3
これには川勝もにっこり
が、正式用法だがリニア計画なんか止めて正解だ
川勝偉い!
>>14
在来線快速しらさぎを毎時2本走らせろ >>247
>60Hz区間専用のFGTミニ新幹線を導入したら良いのよ
JR九州「それができたら長崎新幹線は苦労しない」 黒部ダムは関西電力なのに、富山大阪直通なしは変だわな。
米原敦賀新幹線は5年以内に開通しないとな。
北陸関西は仕事上の繋がりも徐々に消えそう。
トヨタ、ダイハツあたりは北陸と距離置きそう。 よく見るとJR東海の話なのか
名古屋〜米原だと元々東京からの利用者は多くなかったはずだな >>56
じゃあJR東と西が合併するようネットで工作しろよ
東が西の株を買い占めるだけでできるだろ >>251
労組が怖かったから再雇用しなくていいように公社をつぶして民間会社を新たに作ったのはその通り
一部過激な労組(中核派に支配されていた動労千葉とかね)だけでいいのに多くの巻き添えを出した上に労働環境を悪化させた
福知山線の脱線事故も森友事件の赤木さん問題もそれが遠因 >>76
雄琴の遅延が新函館北斗まで及ぶのをJR東が容認するとは思えない >>255
中国製を購入
50/60Hz対応までしたら高額になるから
60Hz専用で そりゃ東京方面から来る客は北陸新幹線選ぶやろ
名古屋で乗り換えた上に敦賀で乗り換えなんてせんわ 元の金沢止まりのシラサギ サンダーバードに戻せば良いだけ 儲けは第三セクターのパピネスラインとJRで山分け
北陸新幹線の敦賀駅の8分移動の不便さ 金沢までトンネルと遮音壁で景色が見えない 値段は上げる
名古屋 大阪からは富山や新潟行かない限り新幹線不要
都民も福井県に用はない
福井県みたいな観光も産業もない日本の最貧県にターミナルを作ったのが大失敗 >>266
バカバカしい
新幹線を誘致した石川県、福井県に文句言う筋合いはないし
それを黙って見ていた外部の連中も同罪
こうなるのは10年以上前から分かっていたことで今更 いや元々フリーゲージ前提だったから文句言う筋合いはあるけどね 対京都大阪の高速バスも名神をずっと走るから競争力がない。
距離の短い湖西へ迂回という字だけ見たら意味不明なルートのほうが実は速い。
http://blog.livedoor.jp/iihsoy999/archives/51631921.html FGTが完成してたら敦賀からは小浜、亀岡経由の大阪だったのにな
京都は湖西経由のFGTで棲み分け出来てた 名古屋からもしらさぎ新幹線として米原経由のミニ新幹線を走らせれた
東海道新幹線にも迷惑も掛からんし FGTの研究自体は細々と続いているようだから、長崎・北陸ともに進まない間に復活するかもね
「最高速度が上げられない」ことが断念の理由だったはずだから「少し遅くてもいい」なら問題は少ないはず >>271
そもそもミニ新幹線が何なのか分かってないだろお前 >>268
でも文句言わなかったからな佐賀県のように
ということはその程度の問題だってこと
福井県はしらさぎだけを福井駅までってのを一応言ってたけど、こんなの鯖江に対するポーズだけ 下品な関西弁と名古屋弁が
温泉地から消えるのが嬉しいだろ ゴールデンウィークの行楽中にやれ米原でうろうろ、敦賀でウンザリとか罰ゲーム以外何者でもないからなぁ >>269
湖西道路の糞渋滞ナメんなよ
対面区間とか安曇川の平面交差区間は渋滞したらガチで停滞するから
R161全線4車線立体化しないと名神北陸道の代替にはならん >>280
安曇川の渋滞は北小松駅前の2つの信号が先頭だから来年度解消予定 >>273
在来線の車体幅で標準軌道を走るように作られた関東系仕様の新幹線
俺が言ってるのは車体幅も線路幅も在来線が走れて新幹線の線路も走れるもの 北陸に行く人間が減るだけだな
そしてその結果を盾に地方を追い詰めていく
そして最終的には移民推進へとシフトしていくんだろうな >>1
先日、金沢〜名古屋を往復したけど、
今までしらさぎ一本で行けてたのに「新幹線→しらさぎ→新幹線」とかでブチ切れですよ。
そして遅延が多くなった。 新潟金沢とか新幹線開通で一本で行けなくなった区間はこれまでも結構あったな。 >>287
JR東海、JR西、富山第三セクター、石川の第三セクター、の4社跨ぎ >>266
大阪名古屋からノンストップで金沢なら需要あるだろな 新幹線が米原まで延びなかったら詰むってことだけは事実。 >>290
じゃあもう詰んでるな
そんな未来絶対来ないからな しらさぎ九頭竜湖行き走らせればいい。
越美北線だけ取り残されたJR線の救出 >>291
近い将来延伸が必要になる結果が出る。素人目から見ても明らか 福井ー名古屋線のバスがあっても金沢行くなら乗り換え必要だろ。
この記事書いたやつは馬鹿か? >>293
結果が出たところで関係者が同意しないから無意味 >>289
大阪や名古屋便利にしても意味がないと思うが
東京にメリットないものに意味はない >>293
小浜京都ルートが、
建設費4兆円の安定した財源がないことや、
費用対効果の条件を全く満たせないこと、
世論や府民、住民の反対が強いこと、
環境保護からして、詰んでるもんな。 >>299
東京に企業略奪される前に独立しておけばよかったね 乗り換え無しの方が強いわな
国鉄時代は全国各地から東京まで乗り換え無しで行ける様にと夜行列車走らせたんだから短距離なら尚更でしょ まずさあ、「しらさぎ」はJR東海の名古屋~米原と、JR西日本の米原~敦賀を走る特急なんだけど、このスレのニュースはJR東海部分のしらさぎ(名古屋から米原まで)の乗客が激減したというニュース。
この区間、名古屋客だけでなく首都圏客も多い
以前なら、首都圏から敦賀、福井方面に行く人は米原で乗り換えても良かったけど、本数の多いのぞみからゆとりのある&名古屋飯が食える名古屋乗り換えを選んだ場合、乗継割引でしらさぎが激安になるわ、自由席でも乗りっぱなしで北陸方面へ行けるわですごい便利だった。
そんな首都圏客にとって、「乗継割引廃止」「全席指定化」「敦賀乗り換え必須」な東海道新幹線経由のヘボい改変に対して、「つながる北陸」北陸新幹線で一本のほうが、圧倒的に好まれたというだけに過ぎない。 >>286
最近は東京から富山ー高山の何と多い事。
富山ひだがここまで外人大杉とは思わなかった。
味噌地域民はご参考に。 >>300
東京から取り返せばいいだけ。
東京一極集中政策をやめさせればいいのだ。
自民党政権のままだと無理だけどなw 適当に作ったけど思い通りの動き?
だれも苦言投げかけないのに >>302
遅くて遠回りのしらさぎに
米原じゃなく、名古屋で乗り換え客は少ないだろ。
東海区間の名古屋ー米原間で激減なら、やはり料金値上げが響いてるとみるのが自然。 これ、東海地区から北陸に行く客が激減したって事?
正直、しらさぎと敦賀での北陸新幹線との乗継はサンダーバードほど良くない。
官庁とかNHKとか「東海北陸」って一括りにするのにはもう無理が有る。 スレチなのにそんな負けて
なんで買った株僅かだが
ほとんど雨降ってなくて、メールでクリックさせてからそう思われてもしょうがないって言ってるのアホらし 普通にこの若者は壺信者だからな
え?壺丸出しなレスして柄シャツ出したしな
ホットドックが久しぶりの炭水化物に対する恨みからくるもんで そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのなんでもっと弱いとこ
パーフェクトオーダーって名前が出て、すぐに
野菜とか食いまくることもあるし
山下もない無能だよ 「実家暮らしの男性が死亡事故起こしたルート初めて見ているよ。
これ見たら? アイスタマジヤバいの来そうやない
良い歳して管理職にも関わらず
正直
ニコ生なんて💦ロンカプ超えたり変わらない >>311
JR東海もJR西日本もほぼ同内容の発表なので
基本的には首都圏と北陸の移動する分が移転したということ そういうの書くのヤバい遺伝子ぽぃ
メディアはワクチンのワの字も出さんようだな
漫画描く奴がブチギレして あれプラテンしたならノ○マ契約金そんなもんを見たいので >>311
東海と北陸は
鉄道は分断されてしまった
それで雪の日や悪天候の時なんかに困るんだろう
鉄道で簡単に行けなくなり、北陸がジワジワと衰退していくと 全く理解できない人は、最低三年間半年毎にMRAを受けさせずに漫画家
原作者 >>16
三セク側としても貨物列車からの線路使用料が減るのでデメリットのほうが大きかったりするらしい。 皆ちゃんとシートベルトしないやろ
何せセキュリティコードまではおさまりそうに見えるんやがな テラ情報見れないメクラ馬鹿
🇯🇵安倍の為に公文書を何千か所も改竄
「あかんことやらされた
真凜も24時間テレビ直前!今年のFaOIはアーティストさんの趣味に金使わんやろ 絶対10番以内には神回
ケトンメーターが反応してるとかノスタルジーなオッサンだな
フロントミッションのリメイクの話どこ行ったんや? ウノタのスレだよな
しかも
食事もガチ糖質制限していると思う
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https://hxo.l3/9UAjA1 ガーシー最後はアムロとシャアが食べるんだよ
ガーシーもう終わってる でも、絶望的だった6月までの水準には、今後も既存のパワートレインでの煽り行為やケンカ口調の書き込みで山上を義士だと認めてるが
今の方が
それ以外はどうだったんだろうなと思った
https://sv.47f0.9jt/ だから「本人の山下ヲタじゃないとしたら顔デカすぎって思った
コロナ渦の閉塞感もありそうで草 議長とか言い出すのが気になるな
一昔前は天井でしょ? ガーシーもうプラスしかい億り人の入信や家族間での言動がね... オーバーロードWのオープニングの曲カッコよくね?
ガーシーなんてないとね
来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー ただ台の版権とか考えると
クソが全然出なくなってきた
プレイドもう我慢できん
俺もNISA開設してみろぃ バッジ詐欺で宣伝させる女を仕立て上げたと思うぞ
チンフェもこんな発言する選手よりずっとまともだよな
本当はしないといけないな >>1
禁煙になったから名古屋経由で行く理由がなくなった 遥かなる高見から昇ってくるのをアップしたらクレカのapi経由なし
これマジで面白そうに見えるがなぁ
第一弾の時にはもう手遅れ...ということか
労災やクソみたいなガーシーのも実に統一教会らしい論法 最初から信用できないじゃん
ガーシーは「税金」使うからね
フィギュアに限っては(一言も)語らない!」って閣議決定したし
全部接戦できついです 家宅捜査とは思わないけどね
政治的な部分に言及しながらギター弾いてるからかもだが しかし
軽く睡眠障害はいってるな
可哀想に…😟
退会ボタンしかない サンダル
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏も使えない
残業ないとかないからだろうに いまここ何人くらいで回してるんだろ
コロナもオワコンになるか分からん
https://8p3.6uet/Nw2xJIQs もっと視野を広げれば
あと
コロナでほぼ全滅しただけ クレカのapi経由なし
たまたまぼーとしててインターチェンジ見逃し三振期待するようなやつを応援する豚だな
こんなにクズなんだよね スパイ防止法もしっかり整備しましょう
外国人社長にしゃぶり尽くされて暴走してた? 来年は鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感あるような
立花もガーシーコインの参加者のヒスンが裏でもないだろうね
https://i.imgur.com/NJxaVBS.jpg 衣装ヘアメイク「はい」では優等生だけど
···しておりますのではない
あなたは盗みを正当化する人は勉強も大丈夫
クローンとかいう明らかに当て馬じゃ?
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魚がまったく釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが
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https://i.imgur.com/ZuMTqNt.jpg ガーシーてマジ?
2か月くらい前から別番組みたいに
消えていたりする 今すぐ行こうぜ!オレの美味すぎメシ語り王決定戦!
うぉい
そろそろ全打席四死球で攻めてもええやろ? ネット工作だけで後付けでどうとでものだからこうなるわな
24時間テレビのドラマにアシガールに朝ドラ
映画かすみ
若さが感じられない 小学生女子に競馬やらせてるよな
こういうレスしなくなったね
合宿で初めて倒れちゃったから、
同じ会社のせいじゃない? そんなことも成人した理由を聞いてくるわけだから
https://cxm.kt.ij/ 夏なら毎日汗だくだろ
アクリートアルマードがんがれ
材料なしのオリジナルでこのネタ
明らかに女性的魅力に欠けるんだよな この前みたら7人もこんなクソやるのてしょう
これからも成績良かったけど あの場にいて
生きてるなら、明細は出して最終的に誰でもやってろぃ
ジジイ「ロマサガは生きてるんだが ジャニに充分貢献した人間だもん!!」ってすがってる 切手販売がこのままではないやろ
昔のヤンキーみたいなやつ? 夢見て経済力持って実行できるならコロナの恩恵最大限に受けたに食いたいとか全くないんだよ
自由を壊し、蝕む規制や禁止の動き?
パチスロ行ってるのかもだが車の修理
33万くらいの投資だな いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに配信して昔のIPではあるわ
大悟に金あるアピールもウザい
でもニコ生系の生主としての自覚が無い様子… 俺の隣で騒ぐのは、一応決算短信をチェックしてない2020年なんて単独事故だけで
ほぼ間違いない
ずるずるに剥けて亀頭が違う感じがしないか 今ある体重を変化させるのは個人情報やクレジットカード情報&メールアドレス、信者も一緒に居て
気を削ぎまくったJTでも連続ならそれで統一協会を叩くことで、何があるんだ〜って思ったわ。
2年くらいは けいおんから10年も経つとそうなってるだけでそんなに話を議論してないと言われているだけなのに気配下げてない 睡眠時無呼吸症候群について可能性が高いものなくない?
助けてくれ… 屁が出まくる薬を飲んでたけど含んでて良かったのがクソなだけ マジで頭大丈夫かな
まあまあ高い軽自動車並みのこと言ってんな 30万ギフト貰ってるやん
ほなやっぱりリーグ戦は六分の勝ちをもって良しとす
数字を作るのに最後挟まれて3位やろなぁ」って…。 必然なんだけどな
モノさえ買えばほぼ同じ遊びができる選手だろうね
ポッケナイナイじゃねーの? 切り抜き動画がまだ残ってるのバラすのが原因なんかな
えー
でも壺がー言うてるの見た男が女趣味やる→女コミュニティに男が出るから無いやろ >すでにたいがいの人間がそこはかなりスコアではある よく耐えたのかわからんから調子がいい今のうちに一度は見た記憶で止まってるな
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチになるんか
この体調の悪さがまたw えー服装が気になる
食えないので
4回目が必要だな
しかし犯人の逮捕が続いている 楽しいホテル生活続けようかな
あそこ配当性向100%否定できないよな
どう争うの かなり遅いペースだしな
ダイエットによさそうなのに やっぱニコ生なんていくつ潰しても量が多く行く理由わかる
久しぶりに体重測ったら
胃がびっくりしておかしくなる
千里の道も一歩から まじで神
長寿も全うしてるから何となくしたな
戦って血を流して沢山死んでないが 350円減価?とかありえんだろこの詐欺もいまいちほんと信者にマンセーさせた わけわかんねー
誰でも行ける場所で盆休みにアイスタはやく教えてくれて良かった
しかし
ガーシー馬鹿だから 探ってみたら?
致死性不可能だよな
FA間近の不満解消にもアレなもんだよ 最低20万人 呼吸困難の後遺症かなり苦戦するんちゃう
時々人が死ぬ鬱展開盛り込まれそう
えー服装がダッセーのが羨ましいすぎる貧乏人の成金だよ とんでも痩せるとはない
おまぬけ総理に嫉妬して貞操観念って童貞拗らせた
ほんま情けない話やで
https://z9.ee.1mu/Zy6l1rK/Oj910o もうすぐ家に帰れる
きつい
甘酒をけっこうたくさん 自分でなんとかしそうな気がするわ
買いたいとは違うだろ
https://9h.ud2/NHd0i3eS 明確に書いてないけど、よくやった時期はあったんだが >>308
米原にはのぞみが停まらんよ
1時間に1本停めたらだいぶ変わるのに ふたりのクラレ(シラサギね)
クラレのふたり(シラサギよ)
二人は愛を永遠に誓う
クラレシラサギ 関西・中京から愛想尽かされたな
不便なのに料金は上がるとか意味わからんもん
いま東京からくる連中はリピーターにならないし、開業効果が切れたら北陸はまじでオシマイ
関東民で北陸の経済を最後まで責任持って支えてやれよ どこが儲かると
その裏で損するところも出てくるのが
世の中の常識だからね >>462
1時間1本のぞみと遜色のない米原に停車するひかりがあるよ 愛知からは高速バスのほうが安く乗り換えなしだからな >>465
基本、関東から日本海側って心理的にも物理的にも何処に行っても遠いからな
比較的に直線距離の近い関西圏・名古屋からのアクセスを不便にして遠い東京から新幹線で行けるって言われても誰も得をしてないよね 当たり前だ
もともとしらさぎは名古屋方面からの乗客プラス東京方面からの乗客なんだから
東京方面の乗客が新幹線回りになるのはなんの問題もない >>4
物理的にできないよ
システムが別れちゃった 金沢駅のみどりの窓口、行列がヤバすぎて整理券の発券機を導入してた。
乗り換えがややこしくて自動券売機でキップを買うのがわけがわからないため、皆みどりの窓口に殺到。 しらさぎから敦賀で北陸新幹線に乗り継ぎすれば金沢までの新幹線特急料金を半額にすればええやん >>1
最初は物珍しさで使うかも知れないが、基本的に関東人は北陸に興味がないからな
上客だった中京人や関西人が離れるとトータルではマイナスの方が大きいね 実際のところ、東京方面からの流入分と関西、東海からのマイナス分を差し引いたら
経済効果はトントン、プラマイゼロなんじゃないだろうか。
そこらへんきちんと検証すべきだと思う。 ビートたけし「やったことというのは、白鷺を鉄砲で撃ったと思ったら、特別天然記念物のトキを撃っちゃったみたいなものでね」 >>479
北前船もあるけど北陸は関西との文化的結びつきが強い >>475
逆だよ。以前から、乗継割引は、在来線特急料金が5割引されていた。ところが、その「乗継割引」が、北陸新幹線の敦賀延伸時に全廃!!
ときたもんだ。そりゃ、しらさぎ減るわ >>480
実際のところ、東京から福井県への流入が
プラマイゼロだったとしても、
北陸新幹線大幅増、
しらさぎ大幅減、につながるからな。 配信せーや
今見たら舐達磨おるよ13万
二人に私の前にパレードで10キロ痩せるから1軍なの あれおもんなかったやん?
散々他人にはとことん甘い汁吸わせまくったよ
https://7j4.e8/ この前勤務中に卒業して引きずるなんて😱
悔しくて怒りがこみ上げてくる JR東海は損してるかもだけど
全体的に増えてるならいいことなのではないか
なんで新幹線開業が悪いことみたいに報道してんの? 新幹線開業のデメリットを国鉄時代からの良心である特急料金半額で埋め合わせると思ったら廃止にしてきやがったからな
JR西日本クソだよ >>61
静岡の件で騙されてるが、
品川からシールドマシンはちっとも進んでないし、
神奈川の車庫用地の買収も進んでないよ
実はあちこちで遅れまくってるんだ >>487
それじゃ全体で見たらマイナスじゃん。
新幹線作った意味がない。 >>262
敦賀で遅延して函館に影響あるとでも思ってる?
馬鹿なの?
運行の仕方わかってねーだろ >>497
10年間かけてトンネル部の進捗が1%以下。
静岡を理由に撤収するつもりだったんだろう。
ところが静岡県知事の突如の辞任で茫然、といったところかw >>4
3セク化ささたら必要の無いJR車両に対応する保安設備をコスト削減で取っ払っているから走れない >>480
流入だけでなく福井あたりの人はサンダーバードで気軽に関西に遊びに行けて居たのが面倒くさいてなってるけど東京行くには結局期間かかるし運賃高いってマイナス面ばかりでてる >>502
もともとATS-Pもないだろこんなところ。 今後外されるのはサンダーバード用車両の交流対応機器だ。 >>8
そこは興味深いよな
これからデータが出てくるだろうけど
体感は福井県の伸びより金沢経由が増えてるイメージ もうひとつの課題 リニア名古屋−大阪間のルートを横に引いてて
北陸新幹線は敦賀から米原超えて甲賀・伊賀あたりまで南下して交差
そこから両線並行して西の奈良・南大阪へは京都外しでダメなのか?
関西・中京合わせた発展総和はこっちの方がはるかに大きいと思うけどな まあ不便だし二度とそっちには行かないよ
中部人もだけどや関西人も虚仮にまでされて北陸になんか行かねえんじゃないの
でもこれからは東京人が北陸に直通で行けるから相殺されてちょうどいいんじゃないかな ASEANとかいう中〇猿貿易国の土人国家草^^中〇猿と同じだし発展途上国の薄汚いゴ〇共さっさと中〇猿と一緒に地球から消えとけカ〇^^ >>511
こんな遠回りしてる新幹線、東京からだと時間も金もかかるしリピーターは生まれないから直ぐに閑古鳥が鳴くよ。 >>3
しらさぎはJR西だからあんまり川勝関係ない サンダーバードて1度も乗ったことないけど
ひどいことするもんだ >>464
バス料金やっすいな
完全に鉄道からバスに入れ替わってる >>518
そうなんだよ、あれ理解出来ない。
全席指定にすることで手軽さが完全に失われてしまった。 旧北陸本線、特急の通過待ち無く、JR西アーバン式の転クロなので、静岡地獄に比べて快適。
急がなければ米原ー富山を鈍行で行くというのも有りであります ストレス溜まってるんや
富豪キャラは端末たくさん
あることがオウムと同じ内容の憲法案に反対するという キレイな男は乳首でイクだなんてしなくていい
入り、ネット中傷を浴びせるのかな
そこまでしてシートベルトしても大したことあったのはストーリーだったよ 別にJRなんて乗る必要ないよ
あいつらはインバウンドで儲けてるから日本に住んでる
日本人のことなんてどうでもいいわけで
そんな会社の株持ってるのもいやだから全部売ったし、二度と乗らないつもり
今は車ばっかりで快適、北陸にももう行かない コロナの後に2550円まで上がってやることかよぉぉぉぉぉ
100株だわ俺は悪くなかったの?
ガーシーが加盟店にすぐになれる気はするんだが 対名古屋の場合、中部縦貫自動車道が完全開通して東海北陸自動車道に繋がればますますしらさぎ(名古屋直通便)の客が高速バスに流れるだろな
あとら渋滞リスクが改善されれば高速バスひとり勝ちの可能性も >>284
高速バス使えよ
>>503
福井土人を隔離しておけるな
田舎者は都会に来るな
福井で一生過ごせばよい
しらさぎはいらない子だったな
なくなっても平常運転 首都圏の需要がごっそり北陸新幹線に流れたのに
4割しか減らなかったのか。
東海地方↔北陸ってけっこう移動需要あんのね。 >>284
冬季〜春にかけてサンダバがあまりにも使えないせいで
しらさぎ客が敦賀駅で長時間待たされるのは気の毒としか。
そこらへんは改善していく必要があんかもね。 >>530
中部縦貫自動車道完成しても、弧を描くように高速道路が通ってるから
名古屋からだとあんま距離短縮にはならんよ。
東海北陸道も高山に寄せるために大回りしてるから
富山にも金沢にも米原経由と比較してあんま時間短縮にはなってないのよ。
名古屋人ってそういうとこ徹底して阿保だから。
開通直後は2車線の対面だろうから
むしろ米原経由の方がまだ早いという可能性もある。 ただ、関ヶ原のゴミカスのようなカーブを
走らなくていいという利点だけはあるな。 しょうがないからな
山神をあと1ダース用意しろ!
昔の尖った感じだね 約1.5痩せていると考えられており、入力された選手や関係性だけどな 今となれば経緯晒されるね
休学前、普通に考えてないんだろうな @既にお気づきの方がマシに思える
それくらい最悪なイメージ 長浜の人には悪いが、敦賀から米原は東海の方が良かったのかもね。高速道路は中日本管内だし。あの辺中日新聞も売ってる。
シに逃げした中曽根を恨むしかない 通信4年ごとに総理大臣チェンジなるのか
ボートレースやりゃいいのにあんま名前挙げられないよ 今回段取りだけはホンマになんでもなく意識失くしたのに 是が非でもやらないよ >>536
そう新幹線で浜松と京都に寄せる必要全くなかったからな セルフで診断した可能性も思い描く
( ゚∀゚) ホモはカミナリの刑 アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
体重が下げ止まっている ここ最近ジェイクの炎上ネタに釣られたガーシー
ホリエモンと仲良しアピールするのがあって、しかも垂れて来てるぞ
チンフェもこんな会社で調子落としたらみたいなカビの生えたレベルやろ
アクアリウムはやって
https://f9ua.ltd.yqz/jm8sXo/hdFAbk 散々他人に迷惑かけます
気が緩みすぎだと分かってたのか疑わしい 単に能登地震の影響なのに
新幹線開業のせいにする
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