20代男性、来月初めて「デート」に行くのですが、ご飯代はおごるべきでしょうか? 正直お金がないので「割り勘」にしたいです… [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※5/18(土) 13:40配信
ファイナンシャルフィールド
ひと昔前は、デート代は男性が支払うものという考えが強かったかもしれませんが、現在はどうでしょう? 初デートを前にして、ご飯をおごったほうが良いのか、それとも割り勘でいいのか悩む人も多いのではないでしょうか。
本記事では食事の支払いに関する意識調査を見ながら、初めて食事に行くときの支払いをどうすべきか考えていきましょう。
女性の半数以上は割り勘でいいと思っている
全国50店舗に結婚相談所を展開する株式会社ZWEIが実施したアンケートによると「お付き合いしていない相手との初デートの支払いはどれを希望するか」という質問に対し、女性の58%が「割り勘を希望する」と回答、半数以上の女性が割り勘を希望しているのが現状です。
同調査で「男性がおごる」ことを希望する女性は17.3%にとどまっています。同じ質問で「男性がおごる」と答えた男性の割合が29.3%であることを考えると、男性が思っているほど女性はおごられることを希望してはいないようです。
理由をつけておごるのもテクニック
前記の調査で「男性がおごる・多くを払う」を選んだ女性の理由を見ると、1位は「それが普通だと思う(なんとなく・理由はない)」ですが、2位に「かっこよく感じる」、3位に「最初だから」がランクインしています。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f46550f75a3e54fae4f0ddbd5e2b20ed91a0cb3e どういうきっかけでデートに行くことになったのかが全て
お前から誘ったのなら初回は絶対奢れ。以上 オンナも多分割り勘で良いって思ってるよ
キモイのに借りつくるくらいなら金で解決したほうがさっぱりするし 正直に言えばいいやん
それでダメなら合わないから次行けばいいだけのお話 お金なくてこの先どうやって付き合うの
電車代どうするの >>6
借り云々言うなら誘われても断われと言いたい 自分から声をかけて最初なら奢った方が印象が良くなるかな
お金が無いなら喫茶店でお茶だけでも良いと思う 初デートで奢って当たり前という女は避けたほうがいいよ
普通は様子見で割り勘が妥当 金無いのにデートとかしなくていい
家でダラダラしろ 男子たるもの当然おごれ
この支出はヤルための投資なのだ >>1
自分が粘ってデートに漕ぎ着けたのなら奢るべきだな
でも実際、今の日本経済、こういう男がほとんどだろうな
そこまで衰退していってるってことだな 初デートで回転寿司に連れてったわ
精算は私持ちだったけど
今考えれば失敗だったな知識なく 男のスペックと顔によるかな…
チー牛に割り勘とか言われたら許せへん お金が厳しくて割り勘で良いかな?素直にと言えば
その時の反応やその後の対応で先が何となく見えるのもある 私が男なら初回デートは絶対に奢るな
女は初回のデートを一生忘れないので >>1
あまり不甲斐ないと彼女さんがパパ活始めちゃうよ~ >>31
逆にデートのにヤル気ない男なんているの? 見栄は張るべきだが、張りすぎるべきじゃない。
飯奢って貰えるヤツでしかなくなる。 >>3
これだよなあ
求愛行動と考えたらそりゃ奢るわ ご飯食べながら「この後どうする?」と聞いてその答え次第で決めたらいい 女に使ったと思わずにに自分のチンコのために使ったと思え 次も会いたい女だったらおごる
今回限りで良い女だったら割り勘を持ちかける
大抵の男はこうだからその対応で女もちゃんと理解する
たまにそんなのすら分かってない奴が文句を言う メスジャップは日本人男性に対するジェンダーロールの押し付けをやめろ 金が無いなら無理して奢る必要は無い
まぁ俺なら付き合う前のデートでは絶対女に出させないけど 例え貧乏で次のデートから割り勘になっても、初回は見栄張った君と付き合いたかったから!って言われたらキュンキュンするしずっと付き合いたいと思うし
初回くらい見栄張ってくれ男なら! >>6
これもそうなんだよなあ
奢りたい男って貸しを作りたいからやってる奴も多いし
和久井とかゴマちゃんのあいつとか好きで金使っておいて女のせいにする奴による風評被害も酷い
気持ちよく奢りたい男もいるのに うちの嫁、付き合ってた時に割り勘以外みとめない人だった
でいざ結婚すると俺の金は嫁の金、嫁の金は嫁の金で全部嫁の口座に貯金されてる 20代の頃なら相手が大学生ならもちろん奢ってたな
女友達的な相手は割り勘 奢る事になったとしても、その後で金が無い事は絶対に正直に言うべき 初めて誘ったのなら奢るのが常識だろ
相手が誰だろうと関係無いわ >>6
いやそんなにキモがってるならそもそもデートせんやろ
キモくなくて奢ってくれるならデートしたいんじゃね?
キモいのは論外
イケメンでわりかんもそのイケてる容姿と性格のケチさのギャップで幻滅
フツメンでエスコート上手なら好感度うp
こんな感じやろ >>44
わいの時代は会って次も会いたいと思ったらオシャレな店に行く
今回だけと思ったら3大衆居酒屋でちょっと飲んですぐに帰ってた、今回だけでも流石に奢ってたわ 基本が割り勘なんだから臨機応変に
かねないのに誘ったのならそこは間違い 何でお前らが上から目線でアドバイスを送っているのか 金がないのなら奢って貰え
そして金がある時奢ってやれ
人生持ちつ持たれつ どっちでも良いがデート時間は短くな、90分超えるとお互い嫌なとこが目に付いて情が生まれる前に幻滅する 公園でコンビニお菓子でも食えば・・・?お互い好きな相手なら楽しいでしょ >>52
それで嫁がブランド品買ったり自分の為に散財してるんならクソオブザクソだけど、家計のためなら別に良くね 仕事仲間全員に奢ってるぞ。
そんなケチくさいこと言ってたらモテんぞ >>11
高校や大学で結婚相手見つければ金かけず毎日学校で会えて深く交流出来るんだよ
会社で出会うのはリスクが高い
バブル期みたいに金がいっぱいある時代ならともかく
大学卒業したら相手を見つけるチャンスはガクッと減ると思えと若者には言いたい >>22
まあそういうことだよな
そのために安くて美味しくてそこそこ雰囲気のいい使える店をもっておくべき >>11
相手と決めれば良いんじゃね
付き合いは2人いないとできないのだし 若いんだからそんなこと気にしないでガツガツ行けよ
っていうかトークで盛り上げれば若い女は落ちるだろ 「ごめん、この後のホテル代考えたらギリギリだからここは割り勘でもいいかな?」 昭和の男からすればデートで女に財布を出させるなんて考えられない
この30年で男の意地はいったいどこへ消えたのか 車の中でやってポイ捨てすればいい
スタンガンがあるとなおよし どっちかが誘わない限りデートイベント発生しないんだし 中年とZ世代とじゃ価値観違いすぎてわかりあえないよな
今の若者は貧しくて可哀想だけど男気なさすぎる 割り勘にする気概で行くならやめとけw
イケメンでもないと女の方が長続きしないだろw ケチな男が増えてくれたほうが、小銭出してあげるだけで女が喜ぶので助かる
って言ってみたい 奢ろうが割り勘にしようが楽しめれば良いんだよ
奢ったのに楽しくないと感じるなら合わない相手だったと切れば良いだけ
割り勘にしたら怒りだしたら切れば良いだけ
そんなデート代に余裕が無いなら自分を磨いて出直せ めんどくさいから聞くわ
おれは奢る派だけど、どっちがいいって? 誘ったら払えよ
ポリコレちゃんの女なら、私が女だから払ってあげるよ!って絶対に嫌ですから、なんて言ってくれるかも >>87
世代関係なく若者が貧しいのは当たり前なんだから色々工夫は必要だわな
それこそ痩せ我慢するくらいの価値観は必要よ 割り勘っていうかそれぞれ自分の食った分を払えばいいだけじゃね >>52
うちの嫁さん給料ほとんど子供名義の口座に入れてるわ
毎月入れてる金額考えるとたぶん子供はお金持ちだけど嫁の口座すっからかんだぞ ドケチクソガキ可哀想に
こういう若者がいるから親金持ちの30代おじさんは無双できるんだよな
ありがたい 次もありだなっておもったら奢る、そうじゃなかったら割り勘にする
それだけ >>79
男の意地を 見せるでや~んす♪
ど根性ガエルかよw 無理だ諦めろ
気を使う時点で間違った相手なのよ
自然体で付き合える相手さがせよ
それか金持ってるBBA
この二択な おまえがお金がなくておごれないのを知ってる女と付き合えばいい >>95
悪い結果になったらタイパ悪いじゃん
なにが悪い結果と定義するのかにも依るが 割り勘がいいなら最初から正直に言うほうがいい無理な関係なんてどうせうまくいかない 経済力の差考えて決めろや
同格~女の方が高級料なら割り勘でいいだろ
相手学生とかで収入なしなら悩むのすら論外 >>113
それ大事
経済力加味して奢るか割り勘か決めてるよ 迷うくらいなら相手に直接聞くのもいいかもな
奢って欲しいかどうか
自分も最初に話に出すことあるけど
今度そっちの奢りでご飯行こうよとか冗談で誘ったり なーにホルホルホイホイネタがスレ伸びる味しめてんねんw それくらい自分で考えて逆に問われたら主張できるようにしておけよ 社会人同士なら割り勘でもいいけど
誘ったのであれば飯代ぐらいは奢るべきだと思うぞ
初回から割り勘だと間違いなく恋愛に発展する時は不利になるし
なんやかんや女は強がりでもイキった方が喜ぶもんよ 若いならまあOKでしょ
でも多めに出す気概を見せることは重要 嫁とつきあってるときは全部払った
で、たまに嫁が「今日は私が全部払う」って回がローテする感じ
結婚してから仕事関係とかで女性と会うときも「あなたが払いなさい」
って言うよ、女に払わせちゃダメって 食事のランクを下げてもおごるべきだわ、見栄を張って高級レストランなんて必要ない、気軽に飲み食い
できるランクに落とすべき、もしくはランチデートに切り替えろ。
初デートで割り勘なんて頭をよぎった時点でドケチ確定、そういう奴は見透かされる、さっさとフラれろ。 A.キャバ嬢メッタ刺し事件の話題を出して下さい。これで女性の方から割り勘を希望してきます。 >>100
なんで無駄に贈与税かかることしてるの? 貧乏は悪ではない。
しかし、そこが心配な生活環境ではデートする資格ないよ。 女が途中でトイレ行ったら今夜お泊まりの誘いだからな! ごはん代も出せないって
休みに倉庫バイトでもしろよ ケチの男はもてないよ
気持ちよく払って男気見せたら大抵の女はキャー素敵ってなるんだから 今の時代はジェンダーの価値観が入ってきちまうから面倒っちゃ面倒だわな
でもそれをダブスタで使う女をすぐに特定できるから楽と言えば楽な時代 男は当然最初はおごるべきだろ
でも付き合い始めて慣れてきた頃には割り勘でいいと思うな
つーか、初めてのデートで金が無いから割り勘なんていう男は将来性が心配だからそもそも付き合うべきじゃないw まあ20代学生ならともかく社会人でデートの飯代にすら悩むレベルなら恋愛考える前に金稼いだ方がいいわなw 5ちゃんのおっさんの意見はなんの参考にもならないw 巨人坂本「領収書切ってもらって経費で落とせばいいのに」 女からしたら、こんなオカマ野郎と付き合いたくないだろ ネットの回答と彼女の考えが同じならいいけどさ
これで失敗してもネットのせいだから問題ないってこと? デート中に忽然と消えろ
女が支払いどうなってんの!?って思ったら支配人が「既にお連れ様にいただいています」
そして2度と女の前に現れずに消えるんだ、カッコよすぎ
これでどんな女も落ちる お金ないなら風俗ですら相手にされないから素直に諦めろ 俺は全部奢った
プライドがね
少しでも見え針たいやん >>133
誘った男が払うべきって考え方なんで、まぁ、そうだね
結婚してからは、結婚してようが女性と飲み食いしてワリカンするような
男の嫁だと思われたくないってのも加わった、とのこと 金無いなら看護師の彼女でも見つけた方が良いぞ
今の嫁がそうだけど年に2~3回飛行機乗って旅行とか何も言わず払ってくれてた
今子供が出来て夜勤で居ない時は定時まで必死に働いてダッシュで学童に迎えに行き晩飯作って風呂に入れて宿題を見て翌日の準備して歯磨きして寝かしつけると言う任務があるがな 20代で割り勘って女性に対してどんな教育受けてきたんやろ
友達なら割り勘は分かるが好意を持った女性に割り勘を求める思考が気になるわ 初デートは出すけど慣れたら居酒屋ラブホ以外の安い会計は出してくれてたのう >>1
これがアベノミクスの「果実」かぁ。
ハハッwwwクソジャップwww 先に奢って
女の「じゃあ次回私が」と言わせろ
ほぼ次回無いけどな 初デートでの女の割り勘は
思ったよりも?な場合に、別れる場合の保険じゃね?
奢ってもらったら、「やっぱり、ゴメン サヨウナラ」言えなくなるだろ
最近キャバ嬢事件多いから、そうでもないかもしれんけど 一万円レベルすら払えない経済状況じゃどの道続かないから恋愛なんてしてる場合じゃないんじゃ
それなりのホテルでセックスすら無理やん 金ないやつがデートしようとするなよ、他にやらなきゃいけない事山ほどあるだろ 今の20代ってなかなか悲惨だよな
自分は円安と安月給で貧乏、親はわくちんみたいなロスジェネ
テロリストを数多く輩出してる理由もわかるわ 男女平等で所得差が無いなら割り勘でいいと思うな
乞食臭い女は無視していい
ジェンダー平等と女から言い出したんだ うむ、諸君らの世代は共働きだからな・・・
当然、相手も20代と言うことになる
割り勘は当たり前で、メシ目は許されんぞ おごってグチ書かれる
割り勘でグチ書かれる
どっちがいい? 聞け 聞け マックなら奢れるけどと
じゃ、割り勘でも良いから、もう少し良い店行きたいとか女性が判断するから こっちが好きで誘ったとかなら関心を引きたいし
楽しんで欲しいし
いい格好したいから奢るよな
割り勘しろと思うような大多数のしょうもない女を誘ったりなんかしないし
ただの付き合いとかマッチングでお試しみたいな関係なら割り勘で当たり前だし
それが気に食わないようば女には一銭たりと使いたくない ご飯は現地調達の山奥デートでいいんじゃないか
現地集合現地解散ね 今のZ世代の女とか◯ちんぼとかオ◯活で相当稼いでんじゃないのか
これからは女が男に奢る時代になりそう 女はデートのためにメイクだ衣装だ色々お金が掛かってるワケよ
奢るのはそういった事への対価として男なら当然だろ
なんだよ割りカンって
家にある漫画本やらエロDVDやら売り払ってでも金作れよ
じゃなきゃ無人君いけ それで不満いってくるような女はクズの地雷たと判明出来て良いだろ アンケートの結果を鵜呑みにするな!
おまえらだって結婚相談所で好みの女性のタイプを聞かれたら「年齢、顔、おっぱい!」って答えられないだろ? 散々書かれてるだろうけど誘ったんなら払ったほうがいいんじゃないかね 定期的にこの手の作文が出るようになったなぁ…
何が目的なんだろ >>160
それって好きでも無いのに奢って貰ったから交際を続ける
愛の無い行為だよな
そんなので続く恋愛なんてろくな事にはならないだろ >>143
坂本がいくらケツアナ決めてもモテるのは焼肉店でポンと3万円お会計するから
いくら人気の野球選手でも女と割り勘するタイプならそこまでもてないと思う
やっぱり気前よくて男らしいからモテるんだよ ウチらは基本オレ持ちだけど、途中で買い食いする時なんかは出してもらってる。
両方とも酒は飲まんから焼き肉かファミレスが多いけど、たまに中華とか粉物とか。 00年代の学生時代思い出してもファミレスとか安い飯代とホテル代は払ってたな
映画館とか遊園地とかカラオケとかは個別だったり奢ったりしてた
でも待ち合わせのカフェとか家でデートの時のコンビニとかは奢ってもらうこともあったから付き合ってるうちに折り合いつけるもんだろ
まあそれは付き合ってからの話で
初回は悪いこと言わんから奢ってやれ >>179
じゃあ男が女以上にデートに金をかけている場合は女が奢るってことでいいすか? 動物学的にセックスのためにはコストをかけるのがオスだよ
セックスしたいなら、なりふり構うな 最初から正直に割り勘でええと思うがな
男も女も変に見栄張って釣り成功してもあとからボロでたり隠し事バレるんやから
結婚前と結婚後でなんか違うになるのってコレが原因やろ >>1
別れてもいい義理デートなら割り勘でいい
対等デートなら割り勘か初回なら多めに
本気デートなら全額払う
本気でも2回目から経済状況で全額払いか多めか割り勘かを決めればいい >>179
勝手に厚化粧しておいて男にご飯請求するんじゃあない
大人なのにご飯ごちそうして貰うとか恥ずかしい
男女平等といいつつ乞食する事をやめない
だからいつまでたっても男と比べると評価が劣るんだよ 一生奢り続けるならいいんじゃないか?
初回とか考えるのが間違ってる >>178
アベノミクス格差拡大で、金持ちおじさんが増えた恩恵を一番受けてるの20代女性だからな
同時に一番被害にあったのは円安で苦しい20代男性
20代男性が終わってるから30代〜50代金持ちおじさんの市場価値がどんどん上がる 初めてなんて試行錯誤の真っ最中で素が出るところだ
失敗してもよくある事だろ、気楽にいけ >ファイナンシャルフィールド
>プレジデントオンライン
>弁護士ドットコム
三大捏造PV稼ぎサイト 昔の(自然な)考え方だと当然男が奢るべきなんだが
最近は女も稼げるようになったからな
共働き希望の人は割り勘、専業主婦希望なら奢りだろうな
逆に言えば女がどちらを希望するかで結婚後が見える 女さんの好き度に左右されるからなあ
チーなら鬱エンド可能
z世代女子強いからなw よく判らん・・・俺は今の嫁と付き合った最初から割り勘だった
そして今でも家計は別で割り勘のまま
嫁の方が金回りが良いし、それに不満は無い デートのマナーで間接キスになる食事は妊娠しゃうから気をつけろよ。無論家からゴム付けとけよ そもそも男が主体的にリードしてエスコートするわけだろ
なんで化粧した程度でただ飯を要求するんだw
私女だから接待とエスコートを無料でして貰いたいにしか聞こえんぞ 本気の相手なら奢ってやればいい
遊びなら割り勘でも >>165
どうだろね。
俺は氷河期だけど、自分の若い頃に比べれば物価の割には給与もかなり良いし、
数が少ないから大事にされてまぁ良い人生なんじゃない?
ただ給与面でも、若い頃は結構良いけど年功序列じゃなくなってきて、定期昇給額が減ってきてるので歳を食っても給料が上がらないかもと言う心配はあるかもね。 払えるなら払ったほうが、上手くいく確率は上がるわな
どうせ結婚したら共同財産になるわけだし、その前のデートドキドキな年代ってあっという間に過ぎてしまうから
少し無理をしても払ってもいいんじゃないかと個人的には思うものの・・・
その一方で全ておごるぐらいなら、リアルな女性はいいや、アイドルや恋愛ゲーのほうが楽しいとか
思い始めるのもわからんではなく、そういう風潮が未婚率上昇の一因になってるよね 最初のデートくらい奢って男気見せた方がパコパコチャンスにつながりやすいと言うのは必然かと 女の飯代だけ出して
「僕は水だけで」って言っとけ
店「水600円です。」 割り勘でいいぞ~
今の子たちは男女平等で育ってるから問題無い。
おごられるのが普通と思っている女は、親が糞底辺だろうから縁切っとけばいい。 >>210
バブルの昔は遊びなのに奢らさせられた
それを利用してタダ飯食うためだけに男に集ってた連中も少なくなかった
アッシーメッシー >>179
男のためにお洒落してるんじゃない勢も多いから、そっちは割り勘でいいよってスタンスなんじゃない❓ >>205
本人がそれでいいなら何も言わないが珍しいな
夫婦なんだから一緒にしてもよさそうだが >>3
自分から誘って相手と付き合いたいと思ってるなら奢れ一択だよね
意思表示の一つだよ
断られて割り勘でって固辞されたら「付き合いたくないんだな」
と思えばいいし「ありがとう」って好印象なら次があるし
「ありがとう次は私が奢るね」なら超好印象かつ相手いい子だとわかるし
ネットのイキリヲタクは割り勘言ってるけどw 女の思考は男とは全く違うからな
結婚観見れば分かるやろ
男と違ってものすごく単純にできてる >>212
いや氷河期は庶民ですら親からの多少の遺産を見込めるけど、Zは庶民だと詰むからなあ まずは奢られる価値のある人間になってからだろ
割り勘程度で不機嫌になる女はハズレだから次いけ 経済的な理由で割り勘にしたいなら割り勘にすれば良い
無理すると次のデートも更にその次のデートも辛くなる 初デートは奢ったけどな
2回目からは女の財布にその日の予算捩じ込んで、
今日はこの予算のデートと理解させろ 下手に金だしても乞食みたいな女が群がるだけ
そういうのをシャットアウトするために割り勘はありだと思うぞ 一人の女に媚びへつらい囲うなんてコスパ悪すぎると気付くだろ
25くらいを境に年々資産価値落ちるし かーちゃんにずーっと女には絶対に金出させるなー!って耳タコで言われてたから脳死でおごりだわ 見栄張って生きる時代ではないだろうよ
港区女子と暇空茜に毒されねえほうがいいぞ 俺らの頃は無理してでも男が全部出すのが当たり前だったからなー
まあ今の時代なら初めて自分から誘ったとき以外は割り勘でいいと思うよ 割り勘でいいよ
それで嫌な顔する女とは
別れた方がいい
付き合っても
ひたすら収奪されるだけ 事前に言っとかないと財布を持ってきてない設定の人もいるよね
誘う時に当然割り勘だからなって言えなかったなら諦めるしかないね
3日くらい飯を抜いてもなんとかなるんじゃないか? まだこんなことで賛否両論になるんだから後進国
自分が食ったもんは自分の金で払わなきゃプライドが傷つく
それが男女ともに同じ考えなのが他先進国
事前にお互いの意思を確認した上で一方が出すのは構わないけどな
あくまでもデフォは割り勘 初デートで次はないなと思ったら絶対奢られたくないから奢ると言われても割り勘にする
また会いたいと思ったら奢りの申し出は拒否らず、「次は私が奢るね」と言って次に繋げる 割り勘でって言ってやな顔するかいいよって言うかで
今後お付き合いするか判断すりゃいい。 安い店なら割り勘でいいと思う
高い店なら奢ってあげろや
高級焼き肉行って1万円払うの女は嫌だろ >>223
あーそれはあるな。
しかし、若い頃の給与はバンバン上がってるけど、年功序列が崩れてるから今の世代が30代後半以降になってきた時かなり厳しいと思う。 どっちが誘うとか阿呆かよ
女は男の言うことを聞くペットか?
女も自分の意志でOKしたんだよ
ということを女が言うのが他先進国民 相手がどうしても付き合いたい女だったら躊躇わずに払えるだろ
奢るのを躊躇うようではその男にとって大した価値がない女だという事だよ >>1
君が悪いわけじゃない。
ここ30年の間の「失われたシリーズ」によって格差が広がってしまった上に、できれば金持ちと結婚したい女の感覚が30年前と変わらないんだよ。
おまけに女は馬鹿なんだ、
君が女だったらどれと付き合いたい?
貧乏ギャンブルイケメン男か、
DV金持ちブサイク男か、
君か。 男(オス)の目的は女に種付けすることなので
若い女ならなんでもいいし
酷いのになるとヤレるなら老若男女何でもいい
逆に女(メス)は優れた男以外には興味のない生き物
人間世界では稼ぎがとても大事
初デートの飯代も出せないような恥ずかしいやつは
よほど外見が魅力的な男でないかぎり相手にされないよ >>238
おばちゃん同士でも会食すれば今日は私が払う、いや私がってなるから
やっぱり相手に好意を伝えたいなら奢るのが手っ取り早い
子供じゃないんだから大人の付き合いをしましょうよ なら『割り切り』目的の立ちんぼと交渉すればいいのでは?
目次第とか関係なくいきなり値段交渉から入るので... ただ張り切りすぎなデートしたらカエル化の可能性もあるしZ男子の恋愛は大変だと思うわw >>204
男は、誘ったんだから奢れ、と言われがちがけど、
女が誘った場合、あまりそう言われないんだよな。 どちらにしろ自分の中にある素直な感情でいいと思うけどね
偽っても長くは続かんし上手くもいかん 相手次第としか言いようがないな
どうでもいい女なら割り勘でいいよ 奢ることで相手の女性の素性が見えてくる
ちょっとしたお菓子やハンカチをお礼として返してくる女性なら
今後も付き合うべき だからおっさんの俺なんかがモテるわけだよ。情けない >>185
分からん
学生も20代の社会人も割り勘だよね?
どちらかの年齢が極端に上なら
男女だろうが男男だろうが女女だろうが上の方が払うってだけで
同スペ婚に至るカップルなんて入社した頃は
女性の方が給料多いケースもあるしね
結局掛け離れた生活レベルの男女をくっつけたい人達が
こういう記事書かせてるんじゃないの >>233
たしかにそれは言えるな例えば高い店とか
釣るために見栄張って高い店選んで金無いから割り勘は草生える
身の丈にあった店選んで割り勘ならいいが
どっちにしろ支払い方に何かあるなら事前に伝えとくのがええ >>249
20代の頃のデートは彼女がお弁当作ってきてくれたりとかあったけどな。
公園で弁当食べて街をぶらぶらしてゲーセンでちょっと遊んで送って行ってさよならとか。 性行為は人目につかない場所(階段の踊り場や公衆便所の個室)で済ませればいいでしょ >>243
失礼かもしれんが、あなたのその「先進国でいなければならない」みたいな根性が既に劣等感の表れにしか思えないんだが… 女のランクで奢ったり奢らせたりでいいのでは?
買い物でもボロには金を出さないでしょ 是が非でもエッチしたい→驕る
そこまで盛り上がってない→割り勘 逆に家は結婚してからは飯代はほぼ嫁が出してるわ
まあ給料日にまとまった額渡してるからそこから出してるだけかもだが
そこから色々払った残りがそんなに有るわけもないんで多分嫁の金から払ってくれてるんだろう
高い店の時だけは父親の威厳を見せるのと見栄で俺が払わせてもらってるがw >>1
絶対付き合いたいか、どっちでもいいか次第だなぁ 絶対おごらなくちゃいけないなんて風潮にすると、女なんてめんどくせー、彼女も結婚も要らないっていう
こじらせてしまう人が増えて、最終的に日本の少子化が進んでいく点だけが気がかり
ただ、好きな女性ならバイトして稼げば食事代ぐらいだせるでしょ
それすらしたくない程度の女なら誘わずに、本命に一本化せよと思うが >>258
平成のカップルは4.5回デートしたらこれだったんよなあ
現地解散はないけどw 何故選択肢が奢りか割り勘なんだろ?
別会計で良くね? どうだろうね1円単位とかにしなければいんじゃね
さすがに端数にこだわる奴は嫌われるぞ >>194
でも化粧せんでボまみみたいなタイプがデートの場所にあらわれたら嫌なんやろ? >>274
「俺、その皿3口で、君7口食べたよね( ー`дー´)キリッ」 絶対奢るべきです。ですが奢る予算が無いならデートそのものをキャンセルするか、予算内で終わるように(つまりは想定している半額負担の金額で)
なんとか出来るように作戦を考えるべきですね。金が無いなら工夫すればいいのです。その工夫する才能は結婚後に養うのに役立つでしょう。つまりは、今ある金の有無ではなく、あなたの才能全てが秤にかけられている 相手にお金の心配させないだけであらゆる確率が上がるけど割り勘じゃそこは上がらないだけ
割り勘嬉しいって女おるんか 金ないならデートに行くなよ
1番金かかるのが女だぞ >>274
え?
こういう時の割り勘と別会計って意味同じだよ >>227
テンガの気持ちよさが10だとするとリアルフェラは100ですよ? >>248
子供じゃないんだから自分の分は自分で払おうぜヒキコモリ >>276
化粧で別人になってビフォーアフターで奈落の底に落とされるくらいならナチュラルメイクで頼むわ 払いたくないってのはあなたが思っている
相手の価値はそんなもんということでもある
何が何でもって相手じゃないのだから気にすんな 割り勘か奢ってもらったことしかない
奢るべきか悩むなら奢れよw
奢る必要がなければ奢られる 日本の少子化の一因って、恋愛マニュアル、デートマニュアルみたいなのが出始めてきて、
〇〇みたいな行動はNG!みたいなガチガチの制約作ったからだろ
デートでクーポン使わせないために、飲食業界とマスコミが結託したり、
背伸びした車やマイホーム買わせるために、その業界とマスコミが結託し、
あることないことルール制定しすぎた
それにより短期間は売上伸びるかもしれんけど、長期的には彼女すら要らないといい始める男が出てきた >>287
ならハッテンバの銭湯に行けば無料でしてもらえる可能性()
※あくまで可能性 悩む必要なくね?
会ったらすぐに奢るか割り勘するか直感で決まるだろ 少し前ならともかく今どきは女性側も「奢れ奢られの事情」については把握してるし、理由もなく奢られたら「なんで?」と思わない女はヤバいよ
そう思わない女は貢がれ慣れていて「世間の事情とは関係なく自分は特別な存在」と認識してる
付き合っても結婚しても最悪だから悪いこと言わんから二度と近づかない方が良い >>284
女友達とは浴びるほど酒飲みながら焼き鳥食べられないから
焼き鳥屋に割り勘で行こうとかw >>284
最初から奢られたくないって女は多いだろ
乞食じゃないんだからさw
親しくなってからなら別だけど >>266
失礼かもしれんが、先進国民なら本当の平等を考えて適応する脳味噌ぐらい持とうな 男の方が食べて飲むのに割り勘でいいの?
それぞれ払うのが1番 >>287
フェラとかプロでも妄想しまくらなきゃイケないわ 別に勝たなくていいならそこは考えなくてもいい
勉強しないで試験受けるようなもの
練習しないで試合するようなもの >>299
今は女の方が浴びるほど酒飲んで、男はソフトドリンクも多いw >>297
キリコ・キュービーみたいな素性の女性かもしれない
※立ちんぼが居る界隈の世界では >>300
わいビリビリ財布よりもっと酷い財布に変えてみためっちゃ便利 今の若い女性は強くてはっきりしとるからなあ
昔のほうが恋愛は単純で楽しかったかもな >>3
これだよなw
男が好意80女は20で割り勘だと割に合わないだろ 「私は金が無い」と正直に言うのも手です。奢りたいけど奢れない。正直も武器です。だた、それだけでは弱い。好印象でしょうが、それだけだと降られるでしょう。
金が無いなりにPRすべきです。金が無いなりに面白いとか、知識があるとか、優しさがあるとか、感受性があるとか
PRポイントは色々ある訳です。話を聞いて悩みを解けるならそれでもいい。いや、人の悩みを解ける才覚あれば、金稼ぎなんて簡単でしょうがね。結局は人です。人として優秀さを示せるかどうかです。 若い時ケチケチして割り勘にこだわって婚期逃して、年取ってわくちんみたいに商売女に金突っ込んでも遅いから
20代でケチったらダメ
頑張って働いて好きな女性に奢って、幸せな家庭を築いたほうが絶対にコスパいいから まぁ下心で奢ってるって警戒されるのも嫌だけど、
自分から誘ったら奢るわな てか飯奢ったぐらいでやれるとか思ってねえよってなる やっぱ男なら年収100億ぐらいねぇと箔つかねぇよな >>284
それで成功率が上がってしまう女とは、成功率を上げるべきではないんだよねぇ
金ないのに奢り続けるのは最悪
短期間的に楽しみたいだけなら別にいいけど >>300
結婚を考えていた男性の実家が平屋でした
別れたい > 女性の58%が「割り勘を希望する」と回答
「どうでもいい相手からはむしろ奢られたくない」っていう女の話はよく聞く。
割り勘の時点で脈なしだから諦めろって感じ。 >>261
私は全部奢ってくれたけどな
奢らない男の人なんているの?
中高生とかならまだしも、20代で奢らない男の人に出会ったら悪目立ちすると思う
何故そこでわざわざ悪い印象を付ける行動をするのかよくわからない
初回デートからいきなり別れたいのか?と思う
お金がないなら自分で高い店選ばなければいいだけでは? 8000円だったら
男5000
女3000
でいいだろ >>286
へ???そうなの?
割り勘は単純に2人の合計金額を2で割った数字
別会計は自分の注文した金額のみ自分で払う
て事じゃないの? 合コンで連絡先交換して興味無い相手から誘われたら割り勘にしてるわ
この人良いかもって思ったら俺から誘って全額出してる
それでよくね? >>179
こういうの意味分からない
だいたいゼミとか研究室とかサークルとか職場で出会って
今度どう?って時に滅茶苦茶厚化粧するか?
あまりにも生活環境の違う人とデートしようとするからじゃないの 女の子がトイレ行ってる間に支払っておくのがコツ。
女に出させるとか論外。というかデートの目的を理解していない。 「あそこに新しく出来た店行ってみたいんだけど、付き合ってくれない?」
「いいね、行こうよ」
これってデート? きもっ
自主性ゼロ
ネットは文鮮明のことばwカルトマニュアルで生きてきた人生だな
いつものwikiでいいやんけカタワ 性行為する場合は
女の側に負担が大きいので
エッチが前提なら食事は男の驕り
そうでないなら割り勘 勝つ努力をするかしないかの差
お金無いけどデート行こ~程度の事 落としたい相手なら奢った方がいいだろうに
どうでもいい相手なら割り勘でもいいけどさ本気の相手で割り勘はねえよ >>317
奢れらない男というか、奢りたいけど奢れない男は多いんじゃないかな
悲しい話だね。経済成長が必要だな 割り勘でデート?
それって本当にデートですか?異性の友達と遊びに行っただけでは? >>330
実家暮らしならヒキニート扱いだから寧ろヒモになるべき物件だわな こういう作品創作記事書くアホって結局同類の陰キャなんだろうなぁ >>295
ほんこれ
奢られて当然と思う女は
人前でタバコ吸うやつぐらい時代に取り残されてる
ろくにデートしたこともない中年に多い 自分の身の丈にあわない相手なんかどうせ続かないし辛いから余計なこと考えんなよ
女なんか腐るほどいるだろ >>179
なお美人はジーンズにTシャツだけの方が素材が生きる模様
顔面に異物を塗りたくるブス乙 >>321
>興味無い相手から誘われたら
断れよ
おれなら断る >>317
あー何度もいろんな人とデートして結婚に至る人のことは
よく分かんないわすんません 雑誌に載ってる店行くと女のほうのメニューには値段書いてないじゃん
つまりそういうことだろ
店だって男が払うもんだと思ってる 好きにすればいい
そんなのでフラれるならどうせ続かない こういうやつは割り勘にしてさっさと振られた方がいい >>292
恋愛市場から降りる男はかなり増えてるみたいね
「だから彼女できないんだよ」って煽っても
「はいできない負け犬で結構ですもうつかれたので時間も金も使いません」って返されて去っていくんだよな >>1
トリキ行って370円積んでお互い注文する度にお金をビニール袋に入れていけ!
のんべの女はガンガン金入れていくわw >>334 ただ奢ってくれる男がいたらそっちが優先度上にくるだけやで
男ってお前だけじゃないんだからさ 割り勘でないと食べたいもの遠慮してオーダー出来ないから嫌だという女性いるよ
高級店よりリーズナブルな店で遠慮なく飲んだり食べたりしたいって
金銭感覚の合う合わないも長く付き合うなら大切だから、毎回割り勘でむしろ全然OKという人だといいな >>341
潰れていいよね
前にノンフィクション見て思った 学生の頃でも初回の飯代とかお茶は奢ってたわ
これから付き合いたい女に割り勘とか
自分から金無い弱者男性ですよって言ってるようなもんだろw
つーか金無いのにデート行くなよ
金がない弱者男性はデートする暇あったら稼げ
金無いと恋愛やんのしんどいぞ >>253
それで次が無かったら、ただのタカリだよな
「今日は、私が誘ったので私が出しますね」くらい言う女じゃなきゃ付き合わない 実家暮らしバカにしてるのは一人暮らししてもらいたい不動産業界の企みだろ >>129
> なんで無駄に贈与税かかることしてるの?
年に100万円以内の贈与に対しては贈与税はかからない
無知乙 ただ質問してる時点でガチ恋じゃないな
若い頃は彼女できたら仕事が楽しくてしょうがなくなった気がw めぞん一刻でいえば
管理人さんとデートするなら驕り
あけみさんとデートするなら割り勘 >>343
トーク鍛える練習してるわ
コミュ力は実戦でないと上がらねえ よっぽど余裕があるとき以外は割り勘でいいと思うんだけどな
そもそもそれで問題ない関係まで持ってってから飯に誘えよって話だ
順序が違うんではなかろうか? 正直コッチの本気度次第だと思うのだが。
どうでも良いなら割り勘だし、俺にはこいつしか居ないと思うなら余裕で奢るし。 女=金食い虫 時間泥棒だぞ
金ないならデートなんかするな
死ぬぞ >>328
それで勝っても最終的に待ってるのは地獄だから
結果的に負けなんだよね >>357
男の魅力って自分の才覚で稼いで世の中生き抜いていくっていう男らしさだからね
コスパ良し!って親の家でヌクヌク暮らしてる子ども部屋おじさんは、いくら貯金があっても男の魅力はゼロなんです 経済的に余裕のない人は女性と付き合っちゃダメだよ。 >>356
それは女心を分かってないな。嘘でも奢ってほしいんだよ。
金があって男に奢ってもいいと思っている女も、男に奢られる我ってシチエーションを期待している。
あー意味わかんないよね。1万円はらうから100円のお菓子奢ってくれたら納得(自己誤魔化し)するみたいな 最初から割り勘にしたいなら食事はフードコートで各自購入にするとか手はあるわな
雰囲気で劣る部分は話術でカバー
当然予習はしとけよ >>373
きっと奢りたくない女だから奢るなって後押ししてもらいたいだけだよw そもそも今の時代女が飯奢られた事に感謝するとかないやろ
奢ったところで+0なんだから金ないなら素直に割り勘にしとけ
奢られなかったことにマイナス評価つける女は付き合うのやめとけ 最初だけおごって、次に会う約束の時に正直に話したらいいと思う
無理すると続かないよ >>1-1000
https://i.imgur.com/D3gK4jR.jpeg
まんさんの貴重な意見がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>367
そうそう
すごく不思議
女側の着飾る代金がーとか
普段の様子見てもいないのに誘うの?って思うよね
20代だよ、40代同士でセッティングされたならともかく 俺はいつも女に出させてたけど、
嫌なら2度と食事なんて行かないだけ。 >>372
それ以外も魅力あるぞ。ヒモ系男子が存在している理由はそれ。坂本龍馬なんてまさにそれだろ 財布出すか(支払う意思の有無の確認)
或いはトイレ行くフリでもしてとりあえず会計させる(兼所持金の有無の確認)
払うそぶりすら見せない女は会計後そこに残置
まあ最初は出すけどね >>332
初回デートすら奢れないくらい貧しいのなら
割り勘したら相手の女性にもその負担が行くのだが、そこは考えたことある?
男が貧しいなら女はもっと貧しいよ?女で仕事探すと男より賃金安いよ
相手の女性からしたらいきなり割り勘されたら「私のこと気に入らなかったんだな。そもそもお金ないなら結婚して子供育てていけないな」って思うから付き合うのやめるじゃん?
そしたら女側にとってもその日のあなたとの分のデート代無駄じゃん?
じゃあもうデート行く前に誘う段階で割り勘って言って欲しいね
そしたら誘われても断って行かないから >>390
次があってまた奢るぐらいなら、一度で済んだほうが傷が浅いからね 割り勘悩むレベルで金無い弱男がデートするな
冷静になって考えて金無いのに付き合ってもデートの度に金のこと考えると
つまんねーだろ とりあえず奢ってみよう
君が生涯稼ぐお金に比べれば差異である
それで勉強させてもらいたまえ お店の利益を増やそうとして、粗利率を上げると客足が遠のいて粗利額が減ってしまうのと同じように、
女性特権の奢ってもらう権利をあまりにも強く主張しすぎると、男の女離れが加速して、
男から得られる利益の総量が減ってしまうかもしれんぞ
アイドルや恋愛ゲー、アニメ、風俗みたいな仮想世界に逃げられた場合、それらの利益を受け取っている
胴元は男だったりするし 20代学生と20代社会人で変わってくる
学生同士なら割り勘でいいのでは? 割り勘なら女にお金が無いだけで断られる事もある
割り勘だからデート服も買えないかもしれない
割り勘だから食費削ってるかもしれない
割り勘だから行きたいけど断らないといけない恥ずかしい思いをするかもしれない >>388
それは君の周囲にいる女性が慈悲だらけなのか
それとも別の理由があるかなのか >>392みたいな知的障害ありそうなヤツを回避出来るなら割り勘も有り 何回かデートしてれば
今日はあたしがと言ってくる
言ってこないやつは切れ 公園デートで弁当作って持って行け
それで食べてくれなきゃ分かり易くていいだろw >>1
すすんでATM奴隷になりに行くのか?
すでに結婚して嫁のATM奴隷になった惨めな旦那達もここにいっぱいいるから参考にしてくれ。 りりちゃんマニュアルによると
「最初の奢りは一度断ったほうがオスは次からも支払うようになる」 会社やバイト先で既に仲がいい状態での初デート→割り勘
SNSとかで知り合って初めてのデート→奢る
婚活サイト→奢る
年上、同い年、年下、親密度
状況次第でどうするかわからんw お前らが女だとして20代の男に割り勘でいいって言われたらどうする?
男だけどまだ20代だししゃーないって思うだろうが >>355
適齢期に金が無いとか、もう生涯独身がほぼ決まるからな・・・
その後、収入が安定しても身体が終わっている >>392
女の賃金が安いのは楽な仕事しかしないからだろ どういうきっかけでsexホテル行くことになったのかが全て
お前から誘ったのなら初回は絶対慰謝料払え。以上 割り勘にすべきという考えならともかく
金がないって飯一回分くらいのはあるだろ >>402
うんだから、あとから割り勘っていうのは時間と金の無駄だから
あとから言うのはやめなさい
言うならデート当日ではなく、誘う段階で言って
そしたら断るから >>367
この手の話は男側の立ち位置が弱い前提っぽいからな
モテなくてなんとか必死でうまくいかせたい!
みたいな状況ならそりゃ奢った方がいいと思うよて話で
普通に人間関係構築していこうとする人の意見が当てはまらなくなる >>394
で、最初から割り勘を言う方が1番傷は浅いと >>392
奢る金なければ、手料理と買ってきた酒でやればいいんだよ
自宅が無理なら見晴らしが良い公園とかでもいい
つまりは工夫臨機応変、あぁ、東京まで過密すると難しいかな?本気で都内も研究すれば面白いスポットあるんだけどね 電車男パート2かよ!w
いちいち尋ねるか、こんなこと? >>408
まあこれだよね
全部まとめて男が奢れとか滅茶苦茶すぎる
好きなもの食べに行きにくくなっちゃうし >>411
違うよ
肉体労働の工場とか女が応募すると「○○kgの物を持つので…」とか「男しか雇ってない」って断られるよ お金がないのにデート?
今時は中学生でもお金なかったらデートしないだろう… 女のお金が無い日に割り勘で誘ってお金がない理由で断られる
その日に別の男から奢りで誘われたらそっち行くよね
断る理由がないんだから ギャーギャーチー牛が割り勘喚いてるけど
付き合いたいほど好きなら奢る一択だからw
相手が絶対借りを作りたくないと思ったら断るし
好意持ってたら奢られたあとなんらかのリアクションあるけど
奢らなかったら「なんのためにこいつ誘ったの?」で終わりだよw >>420
よく知らない男の人の自宅と手料理いきなりは怖いよ😭 おごる意見が多くて意外
おごったことないけど、金欲のある女は少なくて、おごらなくてもその後大体は好意向けられてたけどな 初デートで奢ろうとしたら「私もお金出すよ だってそうじゃないとまた誘ってって言えないでしょ」
って言ってくれた俺の嫁を見習えよ クソ女は なら割り勘にすればいい
それでダメならそれまでだっただけ >>417
「お、奢るもんね(涙目)」にキューンとする女子
もしかしたら居るかもしれない
いやもうそれ「おぉいいカモだ、いじめたれ」というあくどい女も居るかもだが
その時は目利きできない自分を呪おう。金、損得だけで付き合う関係は所詮いずれ破綻するから、ひどい目にあっても破綻して幸せだと思いな、そんなものより大切なものがある 誘ったなら奢る
つうか現金で支払うことなんて
ほとんど無いんだからカードでいいじゃん
その後生活がカツカツになっても
20代ならそれはするべき経験だよ >>1
マジか!俺なら3200円出すから3000円なって言ってしまう!!w
>双方が飲み食いした金額を正確に計算する必要はありませんが、多めに支払ったほうが良いでしょう。例えば6200円のお会計だったときに、「自分のほうが飲み食いは多かったから、2000円お願いできる?」といった具合にリードできるとスマートです。 正直に伝えればいいんじゃね?
それでアカンなら、それまでの関係 >>427
家でコンビニお菓子食いながらアマプラ見たりゲームしたり >>429
なんで聞く必要があるの?
私が今までデートした人、こっちから何も言わなくても全員奢ってくれたよ
だから残念だけど世間では奢るのがデフォルトなんだよ
だから奢らない男性は先に言わないとダメだよ
びっくりするよ女の人 女は男の獲ってくる獲物を
洞穴の中で子育てしながら待っていた
遺伝的に女は頼れる強い男を求めてる
腕力も知性も生活力もね
金がなくて割り勘でってw
こんな男を頼れるかよw 奢りたいくらい好きなら奢りゃいいさ
悪いからって言われたら次回は割り勘でお願いとか言って約束取り付けたらどうだろう 金の無い弱者男性はデート誘うな行くな働け
弱者女性なら上手く男に奢ってもらうようにもって行くか公園とか金のかからない所に誘って弁当作って行け
これで解決や まあ、日本まんさんは質がとにかく悪いから1円単位まで割り勘にしてセックスだけして逃げろw
そのほうがお前のためだ 割勘にしたってお金がない事にはかわりないんだからどうしようもなくね?
お金ないんで牛丼屋で割勘でいいですか?て女に言うくらいなら電車に飛び込んだ方がよくないか? >>433
多分いろんな異性とデート繰り返してる人は奢るのが当然って思ってるっぽいから
ほっとけばいいと思うよ
相手のことをよく知ってたら一方的に奢られるとか無理でしょ デートに誘ったのがどっちかにもよるけど
20代以下なら割り勘でいいだろ ギャルゲーと一緒
好感度上げしたいときは奢る
そこまででもなきゃ奢んない >>445
でも今は男も子育てやれってブーブー騒いでるじゃん
時代が違うんだよ >>409
男性的な考え方になるけど同世代で普通の収入ならそっちのほうが印象いいまである
無理は続かないんだよどこかで反動来る >>442
そうそう。普通はそう。ただし、超貧乏男子がモテる手もある。ヒントはタイタニックだな。あの映画20回ノートもって諸動作みながらメモしながらみたら分かるよ >>425
>「○○kgの物を持つので…」
何でそこで「それでもやります!」って言えないの?
>「男しか雇ってない」
これは逆も普通にあるから 借金してでも奢れって感じかな
脈があるかどうか、投資しなくちゃわからんし >>448
そこなんだよな
男から見栄を取ったらただのクズだよほんとに 結局女に金使うと言う行為はバチャブタと変わらんからな
所詮は個人売春契約を取りたいだけの猿なんだから ネタ記事だろうけど、女に奢るとか当たり前だろ
借金しても払うわ
海外旅行とかも全額払ったぞ >>433
嫁語録をマニュアル化して販売しませんか >>418
一度目の奢る奢らないは好きにしたら良いな
相手を知るためだ
今どき「割り勘や奢る事に関する世の中の事情」を把握してない女は、無人島にでも住んでなけりゃ存在しない
その上で、まだ男に奢ると言われて不思議にも思わない女は地雷でしかない
奢ったのなら勉強代として割り切れる
二度目は何のメリットもないし、そんな女と付き合う方がかえってデメリットが多い 貧乏でもいいから次の日からもやし生活でも好きな女に奢るっていう男気が全て
そういう男を女は頑張って支えていこうと思うもの
武士は食わねど高楊枝
男なら心意気だけは持っておいてほしい >>416
こーゆー風潮なんやろな
z男子がんばれ どうせパパ活で稼いでんだろ?奢れよって言ってみてほしい いやそもそも「奢りたい」から
デートに誘うのでは? ID:bW2TP0Ml0
どうも引き籠もりデブスな臭いがプンプンするなぁ( ´-ω-) 奢る事で頼れる存在アピールになるんだよ
割り勘での将来の為に貯めてるとか
それなりの理由があれば良いけど
金がないから割り勘でて
こんなんで女を誘うとか
糞ワロタ 自分は「今日はお金あるから何でも奢っちゃうよ!」とか
「今日は金無いからごめんね奢れない」とか言えるけど
そういうのはキャラ的な物もあるからなあ
初デートだとそういうのは難しいか >>433
でも、一回は奢ろうとしたんだろ?そこが女心的に肝だよ。
ついでに、金銭以外の魅力を君は持っていた、だからじょしが 自分から誘ったなら奢るポーズを見せた方が良いんじゃね、女が悪いから良いよって言ってきたら遠慮しなくて良いのにーって言いながら割り勘にする 女に金と時間使うとかすごい
お金と時間が有り余ってるおまいらがうらやましいです そんなんじゃ底が見えてるからデリヘルでヒャッハーしてろよw >>442
自分の経験でしかモノを考えられないのがいかにも頭の悪い女って感じだな
そういうのを嫌う男も多いから割り勘で試すのも有りだなって事 こんなことも自分で判断できないならデートなんかするなよ。 最初くらいおごれ
そして次のデートから割り勘にするか話し合え いまだにお金を払うことがかっこいいとか言うやついるんだな 相手が気を遣って割り勘でいいと言っても奢っとけばいいんだよ
そんとき次はそっちが奢ってねとか冗談を言えばまた会いやすくなるだろ >>461
労働基準法で女は持てる重さに制限あるぞ
そもそも男と女の筋力は全然違うのは生物として当たり前だし
会社が男を想定してるのに女じゃやっていけないだろ
女しか雇ってないところで給料高いとかないだろ
女しか雇ってないとこは大体給料安いわ それくらい初回すら奢る金もないなら女と付き合わなくていいよ マジレスすると奢ってもらえ
奢ってくれる女は当たり(´・ω・`) ひたすら擦られてるネタで毎回釣られるお前らもすげえよ >>1
これじゃマンさんが面倒くさくなってホモが増えるのも分かるわw 明らかに女に相手にされなさそうな
チー牛弱者男性が割り勘がーって喚いてて草
男からしても初回デートで奢れない男とか嫌すぎるだろ
金ないのにデート行こうとするなって男女問わずに思うわこんなん 本気ならバイトなりで稼いででも落としに行く
まあその程度の相手ということだよ この男性の価値観は女より大切なのはお金って事だけのことで使用したを 今まで、女に金を払わせた事は無いなあ。
昔から俺、金回りだけは良くてね。
困った事とか一回も無いのよ。
必ず稼げてる。で、使い道ないから基本的に、周囲に対して
気前よく振る舞うよ。女とか男とか無関係に。
たまに図に乗った女さんとかと対峙するとムカつく事もある。 初回ぐらい奢れよ
で相手の反応を見て次を決めれば良い なんとか女子を守ってあげたいって気持ちが大切なんだよ >>483
「試す」って何?
デートした後に「試す」とは?
それは「騙し」でしょ?
だったら最初から誘う段階で「俺奢らないから割り勘だけど」って言いなよ
言えないのは何故?
割り勘ってわかってたら女がデートにオッケーしてくれないかもって思うからでしょ お金ないから割り勘にしてって言えばいいじゃん
少なくともケチだとは思われない >>498
売れないホストって居るらしいよ
人の心は楽ではない >>179
高級車とバイク売った人は殺人犯しましたが >>461
安衛則で女子に従事させちゃいけない業務に○○kg(数字忘れた)以上の重量物を持ち上げるものみたいなのがあるんよ 付き合いたい人なら延々奢る。ただの友達で良いなら割り勘。つまり割り勘された人はどっちでも良い人なんだよ。分かり易い話。 経済力のない男は相手にされないぞ
経済力がなくても作家志望とかミュージシャン目指してるとか
金貯めて起業したいとか、ならそう言う男が好きな女もいるが
ただ金がないから割り勘てw
自分は無能宣言してる様なもんじゃんw 学生か社会人かでも違うが
こんな事も自分で決断できない上に金困だと見た目とスペックのいい女からはスルーされるレベルなのは文章だけでもわかる 無職でいれば、本当に優しい女しか相手にされないから、
人生を失敗する可能性は減る アホかよ
デートしてやってあげてるんだから相手持ちだろ普通
んな弱気だとズッコンバッコンする前に振られるぞ
もやし野郎 飯も奢れないくらい貧乏ならデート行かなくても良いだろ >>495
もう男同士の腹を割ったセックスと割り勘でええわ 5chにいるようなジジババとZ世代じゃ価値観が違いすぎてここでの議論は完全に無駄よ 好きな子とのデートって
それとなくお金の気配を消すようにしてたけどな マンコなんてコスパ悪すぎる
高級オナホ買っとけ
マジで金も時間も得やぞ(´・ω・`) 金や社会的地位を高めれば高めるほど、
金や社会的地位が好きな女を吸い寄せる
そういう女に相手にされないためには、金や社会的地位を捨てることが重要 動物の世界だって強い雄に雌が群がる
んだぞ
それが自然の摂理なんだよ
初デートで割勘とか、これから交尾する雌に対して自分は雄としての力も魅力もありません、と駄目アピールでしかないじゃん ソープ1回3万以上と考えると今後1回でもやれたら十分もと取れるだろ
何をケチっとんねん >>489
>>512
その法律が間違ってるんだし、そもそも重い物持てないのに男の同じ給料を求めるのはおかしいだろ 奢らないと付き合えない女を相手にしてたら時間と金の無駄よ >>507
女性から飲みに誘われた事あるけど、すぐさま財布開いて「うーん、奢れないかも、奢りたいけど、給料日前だから」
って言ったら、割り勘になってもいいと言ってくれたので、分かったと言って、「君は高い酒を飲んでいい。だが私は安い酒を飲む、だって男の見栄で奢りたいから。ダメライン超えそうになったら正直に言うよ」
と言ったら、めっちゃ引っ付いてきたな
良く分からん、ツボを押したのか? そこらへんの定食屋ならひとりあたり1500円もあればいいだろう
働け デートというのは、いや、異性との触れ合いというのは、
己の心を示すもの
自分の心がきれいなら問題ない 相手がちゃんと付き合いたい人なら、もうこの人に10万までは使うって決めちゃえば良いと思う。10万使っても付き合う話にすらならないならそりゃ脈無しかロマンス詐欺だろ 貧乏は辛いなあ
金がなかったことなんて一度もないわ しょーもない妄想記事作ってる記者って人として恥ずかしくないのかな?明らかに妄想や捏造記事って分かるけど分かってないって思ってるの? >>529
まさにそれは金持ってる上級国民の男に譲るわw さすがにいきなりのデートでウルフギャング行きたいとか鉄板焼きステーキとか戯言いう女はヤバイがイタリアンとか普通の飯代ぐらいならだしてやれ。 >>525
20代男性
「浣腸を買うお金がないので割り勘にしたいです…」 >>523
でも金や社会的地位が高い男は
女を見る目も肥えてるから
そう言う金目の女は選ばない
純朴で清楚な美人を選ぶんだよ 結局のところ対価だからね
好意でも下心でも
その価値がない女には金を出さんよ ギャンブルやりだすと
女とかどうでもよくなる
パチンコなら1万円でも2万円でも
突っ込めるけど
女には千円出すのもつらくなる >>523
>>516
その考え方って女に置き換えると
若くて可愛い女は体目当てのヤリモクの男にしか相手にされないから
本当に優しい男にだけ愛されるためには
デブスババアのボサボサボロボロダサ服になるべきってこと? >>530
それはまた話が違うんでないの
金をかけずにデートすればいい
最終目的にもよるけど 男女同権の時代でなんでおごるん
男正規女非正規ならわかるけど >>545
20代好きの男は奢ってくれてお金までくれるぞ!w >>520
倫理観とかももう全然違うもんなぁ
電車の中で美容整形の広告が
大量に垂れ流れても変とは思わない世界 奢れる範囲の店選んで全額奢ればいいすでに店選びから戦いは始まっているのだ 昭和じゃデートと言ったらセックスだから
金全部出せよ >>1
好きにしろ( -᷅_-᷄ )てか自分の頭で考えられないのか? >>527
女は重い物持てないし妊娠したり育児や家事やってたら働けないから
その分のお金を男が稼いでこれるかどうかってのが
生物としての基本よ つか本当経験的に、割り勘とかドヤってロクな結果になった試しがねぇ。 >>1
セコセコセコすぎるwwwwww
辞めちまえや >デブスババアのボサボサボロボロダサ服になるべきってこと
そうだよ
心がきれいならそれでも相手にされるはず 女性の半数以上が割り勘でいいと言っているんだから結論出てるやん >>549
パチンコ台とセックスできたら良いのになー >>557
迂闊にセックスしたら後でレイプ言われる時代だぞ >>1
【少子化どうしますか?】
バカサヨ野党「性こう為同意アプリを徹底します。」
バカサヨ野党「子作りは不健全な行為です。」
バカサヨ野党「フェミニズムを推進して、男女対立を煽ります。」
バカサヨ野党「科学妨害、国防研究妨害して日本の食い扶持を減します。」
バカサヨ野党「GHQ憲法を維持して、日本を縛り続けます」
バカサヨ野党「在日への批判を弾圧します。」
' 貧者の一灯と言う言葉があるらしい。
100億円払える奴が1億円払うより、本当のなけなしの金でも、あなたにあげたいとするのが感動的な話だとする逸話らしい。 馬鹿かよ童貞かよ
金がないなら割り勘しかないだろ
それで振られるなら自分には相応しくない相手だったってことだ >>564
心のきれいなデブスはあかんやろw
デブスやで! 類は友を呼ぶ
人生失敗してるやつは自分の心が失敗作なだけ >>572
そう、未分不相応の相手と付き合っても自分にとって良くないよね 男と女の関係性で否定しては行けない原則があるからな
金がないなら借金して奢れ
そして泰然としてろ
万が一借金を知られても女はおまえに惚れるぞ 男女平等の原理をまさかここだけ変えてくることはないよな〜 >>560
妊娠したら弱者になるのが女性、それを(腹膨れて魅力落ちても)守るのが男の解消
まぁ、出産した後子育てになったら逆転して弱い女どこ行ったと愚痴る男性大多数なのが不思議なんだけどね >>564
あのさあ世の中には熟女好きとかもいるんやで
デブ専もいるし >>549
ギャンブラーおつ(´・ω・`)俺はもう一万とかつかえなくなっちまった。競馬で毎週1レース5000円までだわ。それでもハズレたら鰻重食えたなと少し悔しがるw 割り勘てより
初めてなら各自食べた分だけ払えば
割り勘男って多く食べて半分しか払わない奴多い デブスであれ、デブサイクであれ、
そういう人間と付き合える人間というのは、
美人やイケメンと付き合う人間よりは、
人格ができているだろう >>569
極めて正しい
つまりデートは14時〜17時までの間に済ます
おやつの時間だけだな >>551
まあな
経済力も金かけずにデートする知恵もなさそう >>565
「割り勘でいい」つってる女なんて
パパ活で稼いだ金で割り勘にしてんだけどな(´・ω・`) ていうか、今どきは女性側も理由もなく奢られたら危機感持つだろ
なんで?と思わずに、当然と思ってるのならヤバイよ
慣れてるか、想像力がないのか、どちらにせよ近寄らないほうが良い 良く知らん奴に奢るのも奢られるのもリスクしかないのにね
相手によるとしか言えないよな >>587
ただしい(男のサイフ的に)だけど、正しくない(この人は私を食わせてくれるのかしら?という女性本能的判断で) 楽天でカードを作れ
職業はスナイパーでも行けるので誰でも発行されるぜ
カードでじゃぶじゃぶ使ってリボにして人生終わればいいがな 20代の飯なんて2人で一万もしないだろ
それ位奢っとけ >>5
でもね
結婚する時はそう約束しても
月の支払いはあれ40万妻10万になってるんだ
不思議なもんだ >>3
じゃ 男が誘ったのではなく 趣味の話からデートになった時は? >>593
後々の後腐れまで考えると普通のソープの方が遥かにリスクが少ない >>551
一緒に試食コーナー巡りするとか金をかけずに腹は満たせるからな〜 食った後にテーブルに置かれた明細を見て「これ私が食べた分ね」と金を出す女は何が何でも逃すなよ バカバカしいことにアタマ悩ますな
握り飯を腰にブラ下げて行け >>589
割り勘で良いと言った女性は、その「言葉を言ったら、どういう効果が出るか」って計算している優しくて頭良い女性だよ。
ただ、後が怖いかもだが・・・ 奢らなきゃいけないパターンに陥ってもダメージコントロールでなんとかなる場合もある
デートだと時間を忘れてあれこれしちゃうが
お腹減ったと言われてからでは遅い
さっき食ったよねってタイミングで食事をしてしまうとか
会話にさりげなくカロリー摂りすぎはーって織り込んどくとか てか金ないのに何でデートしようと思うん
自分の飯代しかないのに出かけてもおもろないやんけ
飯屋で数時間粘る気なんか >>585
それがあるから奢ってしまってたな
好きなもの食べたいし、相手にも気にせず食べて欲しいし 男の魅力は
経済力
知性
優しさ
いざと言う時頼れる胆力
四の五の言ってもこれがない奴は愛想つかされる >>574
そういう感じの男の人には女はついていかないよ
だってどう見てもモラハラDV気質じゃん 男だけど女におごってもらいたい
ってか結婚して養ってもらいたい おなか一杯食欲ない作戦で食費浮かせろよ 性欲はあるの?で話が早いかも 初回デートはおごってあげて、仲良くなったら
割り勘でも良いと思う。 >>580
ホントに俺の子供って話なら、女を守る方に回るのは
当然でしょう。女は平気で托卵するからね。
俺、マジに種無しなんだが、妊娠したってペテンに
掛けられそうになった事がある。
種は無いけど金だけは不自由なくある奴なんで、
徹底的に痛め付けてやるべきか、やんわり解らせるか
考えちゃったのよね。 >>611
女は何提供してくれんの?
等価交換よね >>601
貧乏人に後腐れが生じることなんかないやろ 経済力っていうのは本来はないな
大草原の小さな家でも、貧乏な父さんが好かれて、金持ちの商人は嫌われている
なにより男も笑顔が大切だ 金出したくない女とデートするなよw
結婚を考えているなら(懐事情を知って貰う為に)割り勘、遊びなら奢り 鳥でも必死に求愛ダンスしたり気に入るような巣を作ってアプローチするというのに
最初から割り勘て友達から始めましょうみたいな意味かな >>603
面倒クセェ女だなw
きっちりしてる女は結婚すると面倒臭いぞ。
金の管理はきっちりしてくれて金は貯まるかもだけどさ。 女もムダに貸し作りたくないから奢りは嫌だろ?
完全に利害が一致してるやん >>617
な、なんと特殊な・・・
えー回答しないと行けないの?
回答してあげたいが、おもいつかな・・・がんばる。その内なにかコメント書くかも。
今すぐ答えでなくてごめんね、いいアイデア?でたら再レスするから ただし奢ってもらって当然なんて
育ちの悪い奴は端から相手にしてはいけない >>524
なんでそんなモテモテ強者をみんなが目指さなきゃならないんだ
そんな不思議なことしてる間に横で自分より地味だと思い込んでる同級生が
月末で金ないなあとか呟いて同じサークルの同級生の女に学食でランチ奢ってもらってて
ありがとう今度金入ったらメシ奢るわとか言ってデートに漕ぎ着けて
カップルになって奢り奢られ繰り返して同スペック婚にたどり着いてるんだぞ
似たもの同士で人生でお互い一番若くて綺麗な時に無理せずくっつのがいいんだよ、
普通の人は
自分は強者だと思う男女は勝手にやったらいい まぁ>>1は明らかに作文だけど
初回のデートで飯代をケチるくらいなら女性となんか付き合わないほうがいいぞ
こういう男は女と付き合うより自分の好きなことに時間も金も使ったほうが幸せ >>619
女の魅力は
優しさ
包容力
母性
これがない女は何時か愛想つかされる >>264
派遣の子に奢ったら翌日に図書カードをくれた子がいるわ。
付き合いたいと思って誘ったけど、むかし子宮を取ったらしく妊娠できないからと断られた。
子供は別にいらないんだけどな。
その後もいまも飲み友達で時々一緒に飲んでる >>603
具体的になにがあったか聞いてよ・・・、もしかして君、経営者? >>619
もうそこに居てくれるだけで良いじゃないか。
他には何もいらないよ。 相手が貴方にベタ惚れで割り勘にしよって言うならそれは割り勘で良いと思うけど、そもそも割り勘で悩むお前は絶対そんな戦闘力無いだろって言う。 >>621
じゃあ初手からモラハラDVやってみれば?モテるんでしょ?
なんで君はモテないの?
実際はモラハラDVなんて別れる原因でしかない
そういう男の人と付き合ってしまった人はそれまで隠されてて騙されてただけ 大草原の家の父さん、母さんは人類の理想
イエスキリストと聖母マリアだ 一回奢ればこれから奢ることになるぞ
そして奢らなかった時が縁の切れ目
なら最初に価値観合わせていたほうがいい >>6
これな
高いメシ奢ったんだからヤらせろ
みたいに思われても困るわけで 基本「友だち」くくりなら割り勘
「デート」ってくくりなら奢る
若くてお金ないのが分かってて気を遣って割り勘にしてくれるような女なら大事にすればいいし、あからさまに金を吐き出させようとする女なら沢山飲ませて最後にはスペルマを全て飲ませれば良い なんで奢るか奢らないかの二つしかないんだ
5000円だったら3〜4000円出しゃいい
二分の一よりちょっと多めに出す
裁量は自分で 奢る男と奢らない男がいたら奢る男を選ぶよな
20歳の相手は多分20歳前後だろうし若いうちはモテモテだろ >>544
普通の飯代も金が無くて痛いならデート自体諦めた方が良いな サイゼリヤで奢ればいいだろ
貧乏なのに見栄張ろうとすんな >>641
包容力とか母性じゃ男サイドの経済力と項目的に釣り合ってない気がするなぁ
なんなら包容力なんか男の方がありそうだし 30歳以上の男なら奢った方がいいけど
20代の男なら割り勘でいいんじゃないか 女心なんて簡単なのにな
私が男に転生すれば、この街の女全員抱いたってなると思うわ 正直初デートで奢られるのは重いので割り勘一択
なんならデート中は割り勘の方が気が楽 >>658
子供産めるだろ
これで男の全ての価値と等価だよ >>639
それもあり
多分引かれるけど
まあ相手が好意持ってれば奢ってくれるかもな >>603
それお前に貸しを作りたくないだけだぞ
「これはデートではありません」の意思表示 >>647
どうせ621そいつは偽悪で偽善の反対、つまり意図的の「悪く言ってる」だけだろ。
本当は優しくて男らしいのが大切って言いたいだけなのに、あえて女に嫌われる成分出して面白がって遊んでるだけだろ >>32
いいね!
まじで初デートはどこ行ったとか順番とかケチられたとか全部覚えとりますわ 怒ったり、言い争ったりすることなく、どこででもきよい手を上げて祈るようにしなさい
これが理想の男
女は静かで従順、そして良い行いを飾りとしなさい まあ時代が時代やから20代なら別に割り勘でもええんちゃうかな
バブルの頃やったらそうはいかんやったけど おごりたくないなら、
その程度の相手ということ
デート自体しなきゃいい
デートではなく友達と飯食いに行くだけなら、割り勘でもいいんじゃね?
デートなのか、友達と一緒に飯食いに行くだけなのか? そもそも奢りたいと思わないやつとデートする心理がわからん。。 デートということは告白終わって付き合ってるんだろ
今更聞くことか? >>651
全く下心なく奢ると、それはそれでキモ悪がられたり
しますね。本当に良いんでしょうか?ってな感じで。
別に良いんですが、気にはなるみたいです。
飲み屋の女とか、割と最低な性格の奴が多く、奢って
貰って当然って顔はしますよ。 >>3
向こうから誘ってきても、ヤリたいなら奢りは必須な。
初回レジで割り勘とかぬかしたら相手かて興醒めするわ とりあえず出して男は奢って当然という態度の女なら早目に知れてラッキーだし どうしても金が無いならブタ箱覚悟でレイプすればいいだけ
簡単だよ >>650
あらまぁ
女性の情の深さってのを経験したこともないのね。
好きになった男のためならなんでもしてしまうのが女ってやつよ。
そんな女に甘えきってしまうとDV男になっちゃうけどな。
好きになっちゃうと、あんなことやこんなこともしちゃうのが女の子だぞ。 自分は怒ったり、言い争ったりしたことはない
いつもニコニコ笑顔
しかも頭がよい
だから無職でも困らない >>6
そもそもキモいと思ってる相手とはデートしないのでは?
マッチングアプリとかなら知らん >>663
出産能力しか価値がないようなら別にいいかなぁ
子供いらん人は独身でいいね >>677
今から考えてもアッシー君とか平気でやる女はクソ女やったしなww エッチするなら奢っとけよ
まだ嫁じゃないんだからな 金ない弱者男性がデートするのが間違いじゃね?
初回から割り勘に悩むレベルならもう付き合うのも無理だろ どうせラブボ代は男が出すんだから飯代くらい
割り勘で問題ない。ホテルは割り勘ダメだぞ >>659
うんうん
学生なら割り勘の方がいい
男が年上で結構稼いでるなら払えばいいし
でも常に女が払うってのは良くないかもなあ デートしたことないネトウヨおじさんがなぜか上から目線で語っちゃうスレ >>667
構ってちゃんの試し行動か…オッサンのくせに😭 奢りたくない女とデートとか、一緒にいる時間どうすんのって感じ
あそこもたたんだろ 金がないって正直に話すべき。でも好きだと思えたら金は出せ! 500円までなら奢ってもええわ
牛丼かサイゼリヤあたりになるかのう 年上ならおごってもらえるんじゃね?可愛く振る舞いなよ
同年齢なら正直に話して割り勘しろ
年下ならおごれ、それかデート断れ 「いいよ、おごるよ」と言える男かどうかを見極められる戦いであり
「割り勘にしようよ」と言える女かどうかを見極める戦いでもある >>675
下手くそ、そういう時は面倒臭そうな顔しながら奢るんだよ 割り勘って答えが出てるんだからそれでいいだろ
奢りじゃなきゃデートしないとか言い出したら公園で水でも飲ませとけ >>687
下層•••いやw
仮想恋愛上等兵だろw
いやいや、下層の仮想恋愛上等兵だろw 金がないなら知恵を出せ
見栄を張って付き合ったところで不毛だよ >>694
あまり高価なものは奢れませんがもしよかったら」でいいじゃん >>704
知らん。でも、これで話盛り上がれたから実在しなくても全然かまわん。 女は貧乏な男には興味無い
すぐに別れることになるから心配するな >>317
ファミレスや吉野家、ラーメン屋いやがるくせに笑笑 >>675
飲み屋の女(ホステスやキャバ嬢)は金持ってるから親しい男には当たり前のように奢ってくれるよ
別に付き合ってない、ただの男友達でも私が出すよって言ってくれる お金無いのにデートするのか
ちょっとしたのにも
「あ、俺はいいから一人で楽しんできて」
とか言いそうだな
相手の女が全てわかってるならいいけど 飯食う場所も考えておかないとな
俺は一緒に選べばいいやって思ってウロウロしてたら怒られたわ
同じビルの中で数件歩いただけだけど駄目なんだな 割り勘。それ恥ずかしくないの。って思うのは古い人間の思考 >>707
あんまり見栄はっても長続きしないしな
等身大の自分を見せてそれで去っていく女はその程度やしな ID:51LsqcaD0
これ読んだら
今まで付き合った女性たち、結婚した女性には恵まれてたんだなと思った これ男女対立って話題か?
いつもの弱者男性ネトウヨが女が割り勘がって喚いてるだけに見えるが
付き合いたい相手なら奢る以外の選択肢ないだろ おにぎりでも握って公園行けよw
具無し塩おにぎりwww >>682
駄目ンズ好きも居るしね。
金も稼げない様なロクデナシが好きな女って、案外
居るのよ。あと、ホラ話を真に受けてだまされるのとか。 >>688
時代が変わってもいただき女子とか港区女子とかいるんだから
女は男に金を出させて当然と思ってるぞ >>664
駐車場入ったら絶対おりひんやつおんで。
意地でもやらさへんねやな >>704
実在はしないけど、若い男性みんなが聞きたくても聞けない事を例に挙げて説明してるのね。
よくある記事の手法ですよ。 昔と違い女性が社会進出している時代に、お前は稼ぐ能力がないとばかりに上から目線で奢るというのは女性に対してあまりにも失礼
男性は女性の自立性を尊重しないと >>726
奢らないと付き合えない時点でお前に魅力がない >>723
そうそう
20代ならさっさと大学でデートしとけばいいんだよ
似たレベルの学歴なんだし 糞メガネ「デートして奢る余裕がある?けしからん!増税だ!」 全額おごったからやらせてもらえるとカンチガイする男が出てきそう >>693
飯が割り勘だったらホテルまでこぎ着けないだろ その質問は女がブスなんだろう
笑
ならば奢る必要性がないな
笑笑 >>298
違うそうじゃない
本当に先進国なら「どういう在り方でも互いを尊重し合う」んだ
あなたのはただの社会主義 自分くらいの年齢になると
お金ないなら割り勘でも良くね?ってなるけど
若い女子はそういう風には思わないからな
おごられて当然の売り手市場にいるわけだし
だからやっぱ割り勘は基本的にナシだな、
ただしお声のかからない売れ残りのおばさん相手なら
おごってもらうべき >>32
ええ…
最初のデートって中学生ぐらいじゃ?
覚えてるか?
ガリガリ君半分こにしたような記憶は微かにあるな みなさ〜ん、日本でなんで男女平等が進まないかわかりますか?
いまだに「デート代は男が払うべき」とか言ってる女が多いからですよ アメプラとかステータス高めのカードでスマートに支払いすれば高感度上がるって雑誌に書いてあった。 クレジットカードくらい持ってるだろ。見栄を張るべきよ。それが明日の仕事の糧となる。 >>723
そうそう
結局価値観が合わないとうまくいかない >>732
バブルの頃そんな女ゴロゴロいたよ
勿論ある程度予算以上は金は出さない
車で移動のアッシー君とかやったらガソリン代程度やから暇つぶしに女乗せたりした事はある >>725
全部読んだ。そして俺の意見と一緒で、たぶん彼はいい女だよ。もうお母さんで恋愛終わってるんだろうがアドバイスしたんだろうな。
うむ、こういう女性と飲んでみたいな。たぶん、中味そうとう良い女 >>736
巣とエサを手に入れる能力が無いオスはメスに相手にされないのは自然の摂理 奢るんだ!そして高価な飲み物を一杯だけ頼んで二人で一杯を飲むんだ! >>738
「増税メガネ閣下、まだ奢る奢らないなんて
余裕ある事言ってます、ここは大増税を(_^_)」 えー?良いのー?
ありがとうー。
しばらくぶらぶらして、コーヒー飲みにスタバにでも寄ったら今度は私が奢ってあげる。
って感じのデートしか経験ないんだが。
そもそも同レベルでの付き合いの場合はほとんどこう言うパターンだと思うけど。 割り勘にした方がいい。
出したからやらせろ!みたいな、ストーカー気質の考え、もう、古いよ。
男性・女性割り勘が基本で、経済力ある方が奢る、
または、今日は私・今度はあなた、みたいな
そういう関係で言いと思う。
男性が奢り、奢ったらスケベの可能性あり!みたいな古い考え捨てるべき。 我々社会はね
意地と張りで生きてますからね
見栄もあるだろうし なんか違うなこいつと思ったら割り勘する
良けりゃ奢る
これで完璧だろ まぁけど俺はモテるタイプじゃないし基本奢っちゃうなw
好きな人とくだらない駆け引きをしたくないしw ブサイクは何も考えず金を出せ
自称イケメンもだ
堂々と割り勘に出来るのは誰もが認めるイケメンのみ
相手がBBAならそれはオッサンなので
若い方が奢ってもらえ >>713
奢られるかどうか=自分の価値だから
女は奢られていい気持ちになりたいだけだよ >>750
奪うだけ、それが当然女は大嫌い。いや、職場ではそういうのを敵に回すと面倒なので距離取りつつ奢るのが上司なら当然だろうが
顔には出さぬが、奪うだけの心理の女は嫌いだよ。ぺっぺっぺっ デートでご飯奢るとか当たり前では?会社のおじさんでさえ出張の時は奢ってくれるし >>1
割り勘でええよwwwwwwwwwwwwwwww 日本はまんさんに対して教育を誤ってしまった。
結果量産されたのはりりちゃんみたいな頂き女子。
>>1
欠陥品のATMになって苦労したいならすればいい。 >>740
だから初回はおごれって言ってるだろアホかお前は 最近は割り勘が普通なら飯奢るだけで周りを出し抜けるのにバカなのか? バブルの頃と比べるのは古すぎ
30年前でしょ?
20の子が生まれる10年前じゃん
来年は令和生まれの子が小学校に入学するのに何言ってるんだろ >>746
しょうがねんだわ、これは女が遠慮したところで
イケメン金持ちがおまえを差し置いて「僕が払いますよ」なんて言ってくるわけだし
男同士の競争であることに気付かない頭の悪い男(おまえ)には
この戦いに勝ち残るのは無理 店を男が選んだら奢り、女が選んだら割り勘でいいやろ
これでサクラやボッタクリバー詐偽を防げる またいつもの女叩き弱男ネトウヨが発狂するスレか
素直に金無いなら諦めるか割り勘にしてもらえ
自分から貧乏な弱者男性って言うのは戦略上最悪だがな >>773
そう。イスラムは女の扱いを間違えてないから今でも出生率高いんだよね 俺達は試されてる
ウィットに富んだユニークな回答を >>749
蓋開けたら違ってたって場合もあるからねえ
何かある度にブランド品タカるのも居るし
で、預貯金晒したら失望されるパターン >>1
女も最近の痴情のもつれでの殺人事件知らんのか?
相手に少しでも金銭的優位を持たれたら怖いのに:(´◦ω◦`): 普段は普通に話すのにデートになると男を試すモードになって黙るの止めてくれ 男でも女でも、ギバーとテイカーがいるんだぜ
ギバーとだけ付き合えばいい >>750
バブル時代はのう
家出てから帰るまで
一銭も金使わず豪遊できたもんよ女は
その場で会った見知らぬ人から美味しいもの奢ってもらったもんだわ どうせ乞食みたいなタカリ女は一緒になっても苦労するだけだ
寄生する気マンマンだからハズレくじは早めに排除しとけ 高級な店に連れて行くわけじゃないんだったら奢れるでしょ 初めてのデートほどワクワク楽しい物はないよな!前の晩は念のために2発は抜いておくといいよな! 最近どこでも電子決済やからなあ クレカもタッチだし
ついでに奢るわな 連れに小銭じゃらじゃらやられたら興醒めする 純粋な割り勘やと高い料理頼んだ方が損するからな
量食べる男のが値段上がりがちやから自分の食べたものは自分で払うのがええんちゃう? お弁当作って新宿御苑で食べるデートすればええやん
奢ってもめっちゃ安く済むでw >>742
そうじゃないってそれあなたのただの妄想ですよね
ちゃんと現実見て現実生きようぜ
お前さんの人生のうだつが上がらないのは誰のせいでもない ただでさえこの世はBBAばかりになってる中で、女は貴重な存在
その命もごく僅かだ
数年でみんなオッサンになってまう
ブサイクは後先考えず金は出せ
ブサイクの武器は金しかない >>781
馬鹿。俺が言ってるのは女の意識の方だから
ところで戦いってなんだ?俺は誰かと戦った覚えはない >>755
なるほど、男が女に奢る金を取るのが財務省だと? 割り勘にしてもらえよ
その次のデートはないかもしれん 女にカネ出させたら周りに言いふらされるってわかんないのかなこのアスペは ごちそうさま。と一言える人間かどうかをみるのにはいい。 >>787
大変な目にあったね。そういう女と付き合わない方が良いよ。事前に見抜く「目」を鍛えるんだ 割り勘にしたい理由がお金がないとかってんなら
デートなんかしてないでお金稼いだ方がQOLだと思うんだ
シンプルに成人として貧乏すぎる
お金はあるけど割り勘にしたいはイデオロギーだけど この平等の時代に逆行するようなことを当然のように要求する前時代的なやつは老害以外の何物でもない
無視してよし お付き合いにはカネがかかる
そんなんでいちいち気にしてたらもたないよ
向いてない >>778
別に奢ってもらってもなんとも思わないぞ、特に容姿のいい女はな
今は女でも稼げる時代だし、イケメンかどうかのほうが遥かに重要 >>807
なんで言いふらすような女ばっかだと思うんだろ
意味不明 >>815
ヒトは個人体験を超えられない人がいる。 片方が1100円,もう片方が900円の料理食べた場合割り勘やと1000円やからな
これで女側が損になると次には繋がらんで 無理せずお金かからないデートしろよ
共通の趣味を楽しんで
家で鍋するとかで楽しいだろ >>815
カスみたいな女しか知らないからでしょ
類友 >>792
あんまし金持っとかんでいいもんねあの頃の女は
街をぷらっと歩けば俺みたいなナンパ男が次から次へと現れて遊べるからな
これも頂き女子と言えば頂きかもしれんけど女もそんな度を過ぎた金とかは要求せんやった >>788
ここにも殺されはしなくても、罵詈雑言を言われそうな女多そうw おっさんだけどもう長いこと女子大生やJK(合法限定だぞ)とホテルに行く前や後に腹ごしらえするくらいしか女と食事しないからさすがに全部奢りだわw >>815
いや絶対に言いふらすし
なんならSNSで拡散するし そりゃオマンコしたけりゃ金払うしかねーんだよ
ドンファンさんは会うだけで30万なんだってよ
それでスッチーとか美人がホイホイ引っ掛かる 相手が本当にあなたに好意を持っているならOK
何なら奢ってくれるかも
割り勘で離れていくような相手なら本格的に付き合う前に本性がわかってラッキー
本当に頭が良くて思いやりのある女性ならあなたがお金を持ってないことを見抜いてるから無理は言わない そもそも女と付き合うなら初回デート以外も別に贅沢しなくとも金かかるだろ
いきなり奢るのに躊躇するレベルの貧乏人ならまずは働いて金稼げ
貧乏な弱者男性は恋愛する前にやることあるぞ 飯代すら払うの難しいくらいお金ないならデートしない方がいいのでは
デート中お金のことばかり考えるの辛かろう >>813
これ
相手が女じゃなくても交際費ってものがある
それが勿体ないとかそのために働きたくないとかなら一人でしこってればいいと思う >>821
普通は包容力は余裕があって生まれるもんだからね。
貧乏で飢え死にしそうなのに、他者をきずかってる包容力ある人間なんて歴史上の坂本龍馬ぐらいじゃないか?
普通はひもじい人間はひもじくなる。それが普通、余裕ないのひ他人を面倒見れるなんてキチ外てきに転載だよ ただほど高いもんはないからな
お前らいてこますんならちゃんとおなごに諭吉さんいちご渡して後腐れないようにオマンコ味わえ 断言してもいいが
男が絶対奢るべきって阿呆は
少なくともここ10年は若い女とデートしてない
俺が若い頃によくやってた
「女が化粧直ししてる間に会計済ませとく」
なんて今やったら「私の意思は無視?」と憤慨されるぞ
ただしババアは除く 公園で缶ジュースでも飲みながら談笑すれば?
トーク力なくて場が持たんだろうけど 素朴な疑問なんだけど、女に奢りたくない割り勘でって男の人って
男の後輩とかにも奢らないのだろうか?
男の後輩には奢るけど、デートでは奢らない?
どっちも奢らない? 俺も金だけはあるおじさんだからそろそろ女遊び再開させようかな
コロナもそうだけど今は病気持ってそうな女多いから怖い >>823
そうだよね
いろんな奢ってもらったデートをタイプの違う男で楽しんで
カタログみたいに食べたものの写真撮っとこう、って思う人は
結局一人の人と長く付き合う気はないんだもんな >>810
類友類友w
そう言う女にそう言う男がくっつくだけ。
似たもの同士でしか恋愛なんて関係にならないのよ。
お似合いって事だよ。 >>1
これが面倒でデートなんかしないでグループ交際がいいって若い奴多いな >>842
どっちも奢らないやろ
後輩に奢るやつは女にも奢ると思うで? 割り勘じゃない女は相手にしない
と昔は豪語してた僕オッサン
付き合ったのB級女ばっかだったけど楽でよかったよ
全てフられたけどな! 意地でも割り勘にしろ
文句がある奴はクソフェミに言え >>810
誘う前の会話で探り入れた事あるけど
ブランド品を欲しがってるから「ああ、これは合わんな」と思った
「相手の収入は、この位必要(自分の地域でそんなのは公務員か大手だけ)」
とか言って一気に冷めた >>842
結局は相手次第
俺は学生時代、同年代の彼女とは割り勘、飲み友達だった年上ホステスには毎回奢ってもらっていた
40代になった今は年下の後輩には奢ることが多い >>845
やっぱ同類婚、同スペ婚の時代なんだねえ >>844
100円デートでも恋焦がれる事はある。100万円使ってもつまらない恋もある。 結婚して子供が出来て嫁さんが働けない時の事を考えると初回デート代すらケチる男は振られるかも知れん 奢ってやったんだから俺のモノになれ
なんて態度取られても困るだろ
どうでも良い相手なら借りは作らないこと 初デートなら割り勘でも全然いいと思うよ
男が絶対払うべき!って考えの彼女ならそもそも合わなそうだしねw 金か無いなら無理して金持ってるアピール
はしない方がいい。むしろあまりお金無い
ンだよね、くらいで丁度いい。ムリはするな 奢りたくないなら、野生の豚を捕まえて焼いて食べさせろ!惚れられるぞ。 正直お金がないので「割り勘」にしたいです…
なら!ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー割り勘にしなよ!!
まあ!最初は払ってやれよーーーーーーーーーーーーーーーーー反応を見てみな!! >>842
会社の飲み会とかも昔は上司が出したもんなんだよなあ
本当に時代は変わった >>842
後輩も部下もしょっちゅうご飯奢ってるよ
立場が違うからな
プライベートの女は対等
まあまともに稼いでないバカ女とはデートしないけどな 100円デートでも面白い奴は面白い
10万かけてもつまらない奴もいる
お前次第 100円デートでも面白い奴は面白い
10万かけてもつまらない奴もいる
お前次第 暇アノンの弱男ネトウヨみたいに女が割り勘がって思考だと全然モテんからなw
後々ヤリたいなら必要経費と割りきって最初は払って女にいい思いさせとけ 社会人なら見栄張ってでも奢れ
学生でも奢った方が良いけど最悪は割り勘 でも一応例えば7000円だったら俺4女3とかちょっと多めには出してた
これで礼言わない女は切ってたわ
若き男共はこれくらい強気でいい 金が無いのにデートしよう誰かと付き合うて発想できるのがある意味凄い >>3
まぁ、これだよな。
初期投資として初回は絶対に奢る。
これで女の方から割り勘って言ってくれたら金銭感覚がしっかりしていてラッキーじゃん。
自分の彼女にしたいなら初期投資はしっかりやれ。
若者は割り勘というネット工作に騙されるなよ。 >>863
特別養護老人ホームで、ボケ気味で寿命残り少ない老婆が、中学生時代の恋を(もはや発音悪くて何言ってるか大半わからんが)
なつかしそうに思い出話しているシーンを見た事がある。女子はいつまでたっても、そういうのが好きなのよ >>287
テンガの方が気持ち良いわ
つか、人によるか… >>849
でも外面はよくて、男の後輩とか親戚とかに対してはやたら奢るくせに
自分の妻子にはめちゃくちゃ渋る男の人っているよね
私の父親とかそんな感じ
私の父親は、父親の弟夫妻とかには何故かめちゃくちゃ奢っていいカッコするけど
私の大学進学費用とかあらゆるものをケチって払わなかったから
しかもそのために私の今まで勉強してきたことも否定してきて私の将来やりたい仕事も否定して
大学なんか行く必要ないって
本人は大学出てるくせに
だから私は父親嫌いだし、将来どういう最後を迎えさせたら不幸になるかと考えてる 世代によって感覚が違う
若い女相手は割り勘デフォ
おばさん相手は男が出すのがデフォ 殆どの生物では、メスは常にオスを値踏みしている
誘惑した上でね >>879
決められないのよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーおかーさんに聞けよ言いたいわ!! 相手も働いてるなら割り勘でいいよ
それで不満そうなら切ったらいい >>882
だよね
謎すぎる
まあ婚活ビジネスの宣伝っぽいから
大学とか職場とか友人関係以外の出会い前提の話なんでしょう >>676
今後、風俗で高い金使うよりもタダマンできるんだから初期投資はしっかりしないとね。 >>600
それだとしても話を切り出した方が払うのが無難じゃね 割り勘って総額の人数割りなのか自分の分を自分で払うのかどっちの意味? >>870
飲み会誘ったらパワハラだとか、女性の綺麗さ褒めたらセクハラだとか
意味不明な指導が多すぎる >>879
確かにそれが一番の問題だわなー
自分の考えがない人ってのは
男女問わずつまらん クソフェミがジェンダーレスだの格差是正だのと煩いから割り勘以外は悪なんだよ お前ら普通にデートとかしたことあるんだ・・すごいね >>875
見栄といっえる時点で(,,>ლ<,,)ぷっ 男だろうが女だろうが相手に気に入ってもらいたきゃ
奢れ… だからここでいつまでも昭和脳で止まってる弱男には絶対分からんのよ
若い女とデートなんてできないんだから
テレビやネットで見る偏った知識しか得られない こんなタカリ女ばかりじゃ男女平等なんて夢のまた夢だな
日本の女は所詮おこぼれにあずかる劣等種を抜け出ない >>895
相手がどう思うかが全て
同じことを言っても相手が不快に思わなければパワハラでもセクハラでもない >>899
そのはずなんだが、なぜかデートになると男が奢れのダブスタなんだよなww そもそも誰かに何か奢るのにそろばんずくなんてのは無粋
気が乗らないなら向いてない捨てていい選択肢 最近の若い子はカネが無いから初デートでご飯代を割り勘でってバカじゃないのか
お金がないならバイトでもしてデート代が出来てから誘うって思わないのかね >>895
ホモのおっさんからお前のケツの形のエロさを力説されて
うち泊まりに来いよと誘われたらどう思? >>902
カネや食いもんで釣っても
人間的に魅力がなきゃ去られるよ
会話術を磨けよ
本読め本 彼女と付き合いたいなら、奢れ
本命じゃなければ、割り勘 初回は後々のおまんこ代だと思って払っとけ
飯代すら惜しむ相手なら向こうからも相手にされんから諦めとけ まんさんの言い分によると、あなたとのデートのために早起きして、お化粧して、お洋服揃えて、ヘアメイクしたんだから、そのかかったお金はあなたがデート代で払うことで還元しなさいと言うことらしいよ(笑)
な、教育間違ったろw 俺は女には奢るな
奢ってヤったら満足
それでサヨナラする
なぜなら毎回奢ってたら金が持たない
まあけど奢ったのにヤれなくてもサヨナラだけど >>892
タダほど高いものはない
どんな相手でも数発もやれば飽きるし後腐れがない関係が結局安くつく なんかの記事で読んだけど男が奢るのは下心でそれ以外には(友人とか同僚とか)感謝やお礼なんだと…つまり初デートってことは下心しか無いんだから相手への意思表示で奢るべきなんだよな
相手はそれで割り勘で友人(まだかこれからもは状況による)としてかそれほど親密でないからと辞退できるしな 誘った方が奢れよ
友達同士でも奢るだろ
うざいけど仕方なくでデートなら奢らなくて良い >>911
大体結婚前の女はデートで相手の生活力見てると思うからデート代が出来てから誘った方が無難だな
そもそもこんな事を自分で考えられない男はすぐに振られそうだが >>906
男に奢られようとしてんのは行き遅れのBBAくらいでしょ
若い子は最初から奢られるの嫌がるよ >>927
女からしたらそういうことだぞ
やりたくないオッサンからそう言われたら怖いって感覚はそういう感じ >>924
どんな苦労したか、少しだけ伺いたいような・・・
あぁ、残りスレだと無理か 30くらいの時でも金があんまり無かったな
で、外に飯食いに行くこともあんまりなかった
かわりに自分の家に来てもらって飯作ってもらったり
そのまま同棲みたいになって結婚したけど おっさんからすると、
奢る準備はしといて、割り勘がいいと言われたら、
何回か断った挙句、そこまで言うならと受け入れる。
平気で奢られる子は早々に切ったほうが幸せになれる。 >>874
暇アノンのネトウヨは全然女に相手にされないゴミカスだから逆をやればモテる説
あると思いますw まあ真のイケメン以外は、
下心あるなら奢るべきだと思うよ
ブサイクは問答無用で奢ってたほうがいい
ただしババアには金を出すな
勘違いモンスターが増長するだけだから プレゼントにTemuで買った安い下着持っていくと良いよ。安いのにデザインいいから。
人妻に着せると燃えるんだぜ w >>942
・・・それ実践した事あるの?だったらスゲーな
男性手作り弁当デートとか、ある意味すごすぎる 映画観て、マックで感想言い合いっこなら
そんなに金かからんらんだろう 雰囲気にもよるなあ
初デートなら奢っても良いんじゃね次に繋がるだろうし
普通にメシ行くだけなら割り勘だが 割り勘でよしとしてくれる人探せばええやん
奢られたい女も次探せばいいだけの話だし何が問題なんや?
双方合わなければそれまでやん 初回のデートで1人5000円も行くようなところじゃねーだろ
多くても3000円だろ
で、映画見るか買い物するか知らないが3000円ぐらい出せよ。
割り勘って言う金銭感覚がしっかりしてたら彼女や嫁になるし
奢り当然ならセフレか別れるか判断できるだろ。 それを聞くって事はその女ばかりか人生初か?
20代で?その女少なくても数人とやってるぞ
こりゃ捨てられるの決まったな 大学の時は割り勘の時もあったけど
社会人になると女性側には絶対払わせないよね >>957
ランチなら1人1500円でも行けるしね 誤解を生まないように割り勘って言って置いた方がいいよ
それで離れるような女ならこの先やっていけないよ ブサイクは女にも舐められてるからな
挽回するには金の力に頼るしかない >>943
まあ男女関係なく自分から誘ったのならよほど気心がしれた相手か相手が固辞しない限り一応基本奢るつもりでいるのが礼儀だとは思うよ でも会社でお茶くみしない女性社員よりお茶くみしてくれる女性社員が評価されたら女は怒るんだろ?
自分に都合良すぎじゃね? そもそも女と遊ぶ動機ってヤりたいからだろ?
ヤる以外に女と遊ぶ意味なんてどこにある?
その先を考えてるのなら割り勘でもいいが普通はヤったら終わりなんだから奢るだろ
彼女にしたいとか結婚したいなんて考えてる危篤な奴以外なら普通は奢るぞ 奢ってほしいとか
奢らなきゃとか
そんな考え方は差別的思考だろ >>642
ああ、
そういうハンディがあるからこそ優しくなれるのかもしれん
そんな人は滅多に居ないからな 割り勘にして、それでフラレたらその女は乞食だと思って、次に行け
こういう女は結婚したら旦那は財布だと思うタイプ >>939
それよな
次は私が出す!とか言ってくれるかどうか
実際にはトータルで男側がやや多めに払うにしてもなー 中学生の時は割り勘かな
映画みて終わりやったけどw 5chのオッサンもそうだけど
イケメン相手だったら態度を変えるしな >>751
逆、こんな女性は嫌だなって思ったんだよ 今の若い娘は理解があっていいなあ
キャバ嬢やコンカフェ嬢だとそうはいかんだろうけど >>969
ふふ、そんな女を変えるのも男の甲斐性よ >>967
俺は普通にセックスなしで女と遊びに行きまくってるが 付き合いたいとかの下心あるんなら奢った方が良いと思うけどね
そっちの方が次につながる可能性が高いと思うよ 落としたい子なら相手がトイレ行ってる間にでも会計すませとけ >>981
逆にやたら奢りたがる男はストーカーの気有り 相手が学生なら奢るべきだが
2人とも社会人なら割り勘でいいと思う
男女平等をちゃんと考えるなら一方の性が不利益被る必要はない いいこと教えてやる
女は財布のブランドと並んでいるカード
それから靴は厳しくチェックしてるぞ
これマメな >>994
男女平等は間違いだ。いや、間違いではない。男女で役割が違い、それを大切にすべきが正しい 割り勘しやすい店に行けばいいだけ
レストラン予約したよ、なんて言ったら奢りだと思われる 俺が幼稚園児の時ですら
なじみの女の子にアイスおごってやるって言ったら
一緒に何人も付いてきやがったからな
あれで俺は女というものを悟った
適宜に出せると女には苦労しないぞw
まず古今東西外交では外人相手に贈り物は必須だ
こっちから好意を示すってことでもあるからね
個人の社交術としても必須だな >>3で結論出てる
鳥でさえ求愛する時には餌を持って来たりダンスをして見せたり必死なんだからさあ
ご飯代も出せないくらいなら最初から誘うなよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 17分 14秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。