クリミア拠点の露ミサイル艦、全滅か ウクライナ、「最後の１隻」の撃破発表 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a368d7382eb10994520b2352c1241dac966e66
ウクライナ軍参謀本部は２１日、ロシアの実効支配下にあるウクライナ南部クリミア半島南端のセバストポリで、露ミサイル艦「ツィクロン」を撃破したと発表した。
ウクライナメディアによると、同国軍のプレテンチュク報道官は「ツィクロンの撃破でクリミアを拠点に活動していた露ミサイル艦はゼロになった」との見方を示した。
セバストポリは露黒海艦隊の本拠地。
一部の露メディアもこれに先立ち、セバストポリに係留されていたツィクロンが、米国からウクライナに供与された長射程ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ」３発による攻撃を受け、
撃沈されたとする消息筋の話を伝えていた。
露国防省は２１日時点でツィクロンの状況について言及していない。
同報道官によると、ロシアは黒海海域に最大１０隻のミサイル艦をなお保持しているが、いずれもクリミアではなく、露南部ノボロシースクなどに配備しているという。
ウクライナはロシアの侵略以降、ミサイルや水上ドローン（無人艇）攻撃で黒海艦隊旗艦「モスクワ」を含む露軍艦艇を相次いで撃沈。
今年２月時点で、侵略開始前に７０隻超で編成されていた黒海艦隊の約３分の１を無力化したと報告していた。
ウクライナの艦艇攻撃の狙いは、露海軍による自国へのミサイル攻撃の脅威を減らすとともに、露軍の兵站を困難にして地上部隊を支援することだとみられている。 ロシアもなんで移動させるとか防御するとかしないのかね
もしかしてウクライナが撃破したと思ってるやつは偽装艦隊なのか？ >>2
ロシアの大本営発表はウクライナの保有戦力より多く撃破している。 戦況は厳しいみたいだが、一匹でも多くのゴミクズ露助どもを殺処分して欲しい もう戦力としての艦船は無価値な時代になっただろ
ジャップ軍の艦も周りでドローン飛ばされて気付いてなかったし 黒海艦隊壊滅だな再建しようにも黒海には軍艦造れる造船所はウクライナにしかない ウクライナは強いな
日本は国民の半数が売国奴だから戦争になったら一週間で内部分裂する 西側から武器弾薬が到着したのだろう。
これでまた押し返せる。 しょせん排水量800トン程度の小舟です
戦争が落ち着いたらすぐに代艦が建造されて
運河経由で黒海へ送り込まれて元通り セバストポリを大規模攻撃したら黒海艦隊は終わっちゃいそうだな ミサイルとドローンの前には戦車も飛行機も戦艦も無力だからなあ
今後の海ではやるのは小型ミサイル艦かな こんなもん局地的に勝ってたとしても全体じゃロシア優勢には変わりないんだろ？ 最終的にチンコピアノが殺されておしまいだろ ほんとWW2末期の大本営発表みたいだなw
本来の目的である領地奪還のニュースは出てこないw
でも・・・明るいニュースを流さないとウク信がオロオロしちゃうからね ウクライナしゅごい！
もうさっさと終わってくれ。援助もしないでいいよ これでウクライナの勝ちでいいよな
じゃあ終わりと言うことで >>31
後ちょっとて情報流し続けて露助には永遠に戦争してもらわんと ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国が戦争することで地方の中小サッシ製造工場の仕事減る？潰れる？ もしかしてロシアに限らず軍艦って攻撃力高いけど防御力ないんか >>21
サイズ的には大戦末期の日本海軍が何十隻も大量建造した海防艦クラスなんよ
緊急時にはダース単位で建造されるやつな https://i.imgur.com/tAPYaEs.jpeg
マスゴミはプーアノンに汚染されててウクライナが苦戦とか言ってたけど
信頼できる配信者はロシアが崩壊寸前って真実を伝えてたよな >>3
退避先のノヴォロシスクへも攻撃が行われるようになったのでもう逃げ場が無いし
退避先は軍港としての能力が乏しいので
艦艇の戦闘能力を維持しようと思ったらクリミアに駐留するしか無い >>3
黒海の入り口をトルコが封鎖してるからだろ、どうやって行き来するん？ ごまカンパチ氏 なぜ嫌われてるの？？ 大麻ネタおおいから？？？ 米軍や海自も実戦だとミサイルとかドローンに異常に弱いんだろうな
ロシア弱いとか言ってる場合じゃないよ >>43
艦船持って無いウクライナが黒海東岸を如何様にしてが気になるな 艦隊は終わり
次はウク特殊コマンドによる上陸襲撃が始まる あんなにウクライナ応援してたのにどうしちゃったんだお前ら
パヨクになったのか？ >>41
仮にそれが本当なら単純に戦術核兵器使用への道でしかない。 本質は、北極海航路という今世紀後半に世界の大動脈になる所を
ロシアから奪還するかどうかの闘いだから。
ロシアを戦争で疲弊させ崩壊させて、ウクライナ復興費として
北極海沿岸は西側が割譲し、その利権の一部でウクライナ復興という算段でしょ。 >>39
まさに戦争末期の大本営発表になってきたな >>52
ヒロシマナガサキ焼肉パーリーは無かったらしい。 ロシアを慣らさせて削り、革命を起こさせる。
１５年戦争の３年目。まだまだ続く。
ロシアはずっと戦時体制で疲弊し続ける。 >>56
上陸されてS400まで破壊されているのに >>41
いかに視聴回数を稼げるかしか考えていないゴミ
戦況とか本音ではどうでも良い輩でしょこの類 >>58
過去の話をしたいのか未来の話をしたいのかさっぱりわからない >>57
今年の11月以降は内戦始まって西側のが保たなそうだけど… ロシアの存在価値ってないよね。
うんこ製造国家みたいなもん。
はやめに潰してそのリソースを西側が使うのが世界のため。
宇宙進出、地球環境保護、隕石防衛、
世界がやらないといけない事は沢山ある。
ロシアみたいな国はさっさと滅ぼした方がいい。 >>63
自分の存在価値を感じられないのが君のコンプレックスなんだね >>57
プーチン率いる統一ロシアは右派保守の国際協調路線の穏健派民主主義連合政党だ。
それが崩れたらロシア第二党であるロシア共産党が政権になる可能性が高まるなw
ロシア共産党の党是はソビエトの復活だがらよろしくな。
お前の頭上に核兵器が降るだろうよ。 こういう発表って全部本当のことなんですか？
なんか旧日本軍の大本営発表のエピソード思い出すのですが？ >>61
ようは資産家一族が多数のルフィー輩にボコられてる構図だな ロシア って国、今が最後だろうね。
自由モスクワ共和国とかになって
ウクライナより小さい国になるだろうね。
旧ソ連圏の都市といったら、今はぶっちぎりモスクワだけど、
その立ち位置はキエフに変わるだろうね。 >>63
ロシアはお前含めた世界を滅ぼせる。
寝言言うな。 ぜ、全滅ぅ？12隻のミサイル艦が全滅ぅ？ 3年もたたずにか？！ サンクトペテルブルクとモスクワは別の国にした方がいいよね。
国境を曖昧にして、互いに対立しあうようにする。
ウラジオとハバロフもそう。戦後処理が楽しみ＾＾ >>44
黒海は内海運河でバルト海やカスピ海とも繋がっとるのやで
運行上限サイズが確か2000トンだか4000トンだかで、
ちなみにこの小型ミサイル艦は800トン
内陸河川のちっこい造船所でも建造できるから補充も移動も問題ない >>48
3隻しかなかったってことは、まだ大きいんだよ
小型漁船程度でいいから、数を揃えないと そもそもの戦争の発端は旧ソ連圏を手下にしたユーラシア共同体を作りたいという
プーチンの個人的欲求だからな
そもそも「旧ソ連が解体したのがおかしい！」と思ってるw
アホ老人の妄執で始まった戦争 ロシアの高官が言ったんでしょ？
東欧がロシアから離れた離れていくのは、ロシアに魅力がないからって。
ほんとこれがすべて。
たまたま広い領土があっただけのロシアが世界のプレイヤーにいることは、地球資源の浪費。
さっさと滅ぼすのが地球のため。 >>1
ロシアは極東から補充しろ
ウクライナはどんどん削れ
そうすれば日本が楽になる >>71
直線で引いたり地形に沿って引いたりせず入り組ませる感じ？飛び地もありか >>66
このニュースに関してはロシア側からも発表があっているから正しい >>75
それは過去の争いのほとんどに言えるよね
問題はそのアホな老人権力者にストーム・トルーパー扱いされて何の声もあげない大衆だよな >>77
そうそう
ただ単に「ソ連は嫌」と思われてるだけなのに「NATOの東方進出ガー」と
逆ギレしてるw
フラれたのに堪えられなくてヒステリー起こしてるダメ男w >>75
戦端が開かれたのはそれが理由だけど、
西側はそれを利用したからね。
本質は、ロシアを解体して北極海航路とロシアの資源を手にすること。
それがロシア居住民のためでもあり、人類の進歩でもある。
繰り返すけど、ロシアはうんこ製造国に過ぎないから。存在意義がない。 >>80
全部やられましたってロシア側も発表してんのかいwwww
正直だなwww >>75
全然違う
キューバ危機に例えるなら、核ミサイル配備を阻止する為にアメリカが先手を打ってキューバに侵攻したというのが正しい
実際に米軍はキューバ侵攻寸前まで行ってたからね
因みにキューバ危機の直接の原因はトルコへの核ミサイル配備とバナナ共和国であり、要するにキューバ危機で被害者面しているアメリカが真犯人な訳だね >>82
そうそう
今回のロシアの凶行は例えば日本軍の「満蒙は日本の生命線！」というのと酷似してる
そんなことをこの21世紀にやったらアウトに決まってっだろw >>85
利用も何もウクライナがロシアの侵略を防ぐためにはNATOの協力仰ぐに決まってるだろ
ロシアみたいな軍国主義が隣にあったら怖いに決まってる >>87
キューバ危機はアメリカが悪い
ウクライナ戦争はロシアが悪い
キューバは独立国なんだからどういう勢力につくかはキューバの自由
ウクライナも独立国だからどこにつくかは自由
ロシアに国を出す権利は全くなし 実態として黒海艦隊はウクライナの攻撃で壊滅しただろ
機能してない >>94
ロシアは原潜以外は捨てた方がいいくらい海戦苦手だよな 動けない船は、運用が難しい
浮かぶ城ではなく、沈んで成果が見た目で分かる、いい的になる
敵にも味方にも、轟沈した時の影響は大きい >>95
台湾は歴史的に中国だった時期はない
一応清国時代は清国に属してたけどほとんど統治の実態がなく「化外の地」として扱われてた
れっきとしたウクライナ領土だったウクライナ東部やクリミアとは全く違う >>40
じゃあさっさと撃沈された数の何倍もの新造艦ロールアウトさせれば？
簡単なんだろ？
戦争が落ち着いたら？
何時だよ？
兵器としての意味ねえww 海軍基地維持しようと占領したクリミアは艦隊壊滅で無意味
東部は膠着状態で兵士が失われつつある
北部は僅かに前進したがハルキウ占領は無理
攻め込んだロシアとしては完全に詰んでいる
戦略的な利益がない >>90
つまり朝鮮閔妃政権がロシアに靡いて大日本帝国が滅ぼされるのは日本が悪いし、台湾が世論工作で中共に飲み込まれても日本は指咥えて見てろって事か
なるほどな イラン北朝鮮国内製造で供給が間に合い
船から短距離で撃つ必要が無くなった
だから好きに壊させてるのだろう
無駄打ちですね 大本営発表
テイコクハ、ミッドウェイオキニテ、ダイショウリ。 >>78
ロシアは戦争に必要な以上の兵器を生産しており、すでに倉庫を満たし始めている－ドイツ国防相
://www.pravda.com.ua/news/2024/04/25/7452853/
＞ドイツのボリス・ピストリウス国防大臣は、ロシアは戦争での必要量を上回る量の武器を生産しており、
＞現在ロシア連邦の軍産複合体はすでに倉庫を埋める作業を行っていると述べた。
＞
＞ドイツ軍監察官カールステン・ブロイヤー中将は、ロシアは ウクライナ戦争で損害を受けた兵力を回復する
＞5～8年以内に北大西洋同盟諸国を攻撃する準備が整うかもしれないと予測している。
削るどころか脅威がますます増大しているという報告 >>89
ウクライナ在住のロシア人を国連から勧告されるレベルで迫害した理由が怖いから？
ずいぶんと要領を得ない話だ >>101
日韓併合時代は帝国主義時代だったろ
あの時代ならそれは許された
なぜかというと「世界全体がそうだったから」で「やらなきゃやられる」から。
一方今は国際法が整備されてそのような手法は完全な悪
つまりロシアが悪 >>107
迫害の事実があるなら国連で解決したらいいだけ
ロシアが侵略していい理由はない >>110
ロシアが侵略したからそういうのができたんだろ
根本的にロシアの「ウクライナの主権は認めない！」という妄想が起源 ってか核を使えなければ支援されてるとは言えウクライナ程度にも苦戦しちまうんだな
使えない兵器にばっかり金かけてたツケなのか？ >>115
それな
パイプラインで持って来れば
リキッド変換と海運費用が丸々浮く >>107
そりゃあ国内にロシア人が存在するだけで侵略してくるからな
忌み嫌われて当然だし、それはウクライナに限った話しじゃあねえよ
ロシアと国境を接する国は大抵そう
まあ東では逆に中国人に侵食されてるがなw >>99
ウクライナ海軍がすでに壊滅して存在しないので、今は水上艦建造のプライオリティが低いんですな
陸海軍向けにリソースを傾斜配分してるのは全く正しいことで、代艦建造は後回しにしてよい >>116
事実だぞ？
ソ連崩壊以後ずっとそのような妄想でウクライナに工作して圧をかけ続けた
それが最終的にクリミア前のウクライナの親露派大統領による「EU加盟破棄」に至って
ウクライナ国民の怒りが爆発したというのがこの戦争の経緯 老朽化したまともな戦力でもない艦艇をどれだけ沈めても無意味だよ
ロシア兵をとにかく殺して殺して殺しまくるしか無いのよ >>121
ガスパイプラインのこじれも無かったことになってるんだからお前が浸ってる妄想は便利だね >>117
アメリカってベトナム戦争勝てた？
イラクやアフガンは？ >>125
中東が激化したらあっさり捨てられそう
所詮クレクレ戦争 >>122
今回は古い船じゃなくかなり新しい船だよ
まあ小さい船だから英wikiによれば一隻20億ルーブル(30億円)だったらしいから被害としては大したもんではないが >>124
「ガスパイプラインのこじれ」が何のことか知らんけどロシアがウクライナに工作を
ずっと送り続けたのは事実だぞ？
根本的に「ユーラシア共同体を作りたい」とプーチンは思ってる
それは何かというと旧ソ連圏を手下にしてソ連のような帝国を再構築したいという構想
そんなのに取り込まれるのまともな神経してたら嫌に決まってるw >>130
と、アメリカ帝国圏の日本人が言う。
笑わせる。 クリミアはもともと独立したがってたし
ウクライナの強硬策が引き金になってるのは事実だわな
んでウクライナは独立国であるクリミア共和国に攻撃してるわけ >>131
日本は独立国ですよ
法治主義が機能してて今まさに自由に物が言える
これがユーラシア共同体だと全く自由ないからね
野党は殺されて反体制派は投獄される
恐ろしいよ で、いつミサイルは尽きるの？
で、いつ核ミサイル撃つの？ >>130
ユーラシア共同体魅力的やん
お隣さんとはそれなりに仲良くが地の利を活かすこと
もう共産主義の押し付けはせんのだから >>136
ほう
魅力的なのw
じゃあとりあえずネットやめて見せて？
自由が無いってそういうことだから >>121
政治決定に不満があるのなら選挙によってそれを正すべきなのに、
暴力革命によってそれを行い、あろうことか民主主義陣営がそれを推奨し賞賛し、
挙句発足した新たな政府に自国の役人を送り込むなどという陰謀工作丸出しの行為をしたことが
ロシアの怒りを爆発させたわけだよ >>1
ソ連時代
戦艦、ミサイル、核兵器は
ウクライナで製造していた
↓
黒海艦隊はほとんどウクライナ製
補充は難しい >>117
アントノフ航空機や戦車工場など生産していて
ウクライナはソ連時代からの主要な工業国
簡単に勝てる相手じゃない ウクライナの輸送業界では、5月18日に施行された動員強化に関する新しい法律の最初の結果がすでに感じられています。
リコール：法律の発効前夜、運送業者は物流、特に国際的な物流の崩壊の可能性を発表しました。
事実、5月18日以来、国境警備隊は海外に輸送するトラック運転手から軍事記録を確認する権利を受けている。彼らの多くは登録証を持っていません。
プライム会社Dmitry Leushkinのオーナーによると、一部の企業ではドライバーの5%以下が予約されています。
国際キャリア協会のウラジミール・バリン会長は、市場の70%は個人起業家であり、予約システムにまったくアクセスできないと述べています。
その結果、国際貨物運送業者協会の責任者と輸送会社ヴィクトル・ベレステンコの所有者によると
5月18日以来、ドライバーは大規模に「国境の通過を拒否」しています - 彼らはフライトに行きたくないだけなので、トラックの最大40%が遊んでいる状態です。
私たちは、動員に関する法律の発効後、輸送市場で何が起こっているのかを理解しました。
ベレステンコによると、新しい動員法の時に海外にいた個々のドライバーは戻りたくなかった。
「私の会社の数台の車がコンスタンツァのドライバーによって放棄されました」と彼は言います。
バリンはまた、海外からのドライバーの不帰のケースがより頻繁になっていると言います。
「運転手はトラックを駐車場に置き、位置情報を送り、戻らないと報告する」とルーシュキンは付け加えた。 >>138
全然違うよ？
ウクライナの尊厳の革命は当初平和的に行われてた
それを暴力で弾圧したから過激化しただけ
先に仕掛けたのは親露派大統領のほう >>139
体制に都合悪いこと言ったら投獄されるから無いのと同じ >>143
オレンジ革命とマイダン革命の区別が付いていないな
最初から暴力革命だったのを知らないしｗ >>126
ロシア
アフガン侵攻＝ソ連崩壊
↓
ウクライナ侵略＝ロシア分割
になるかもな？ 意味はないわけではないな クリミアの軍事拠点が元気な時は海から攻撃していてウクライナの被害も大きかったわけだからな
もちろだからと言って戦争全体がウクライナに有利になるわけでもないが >>144
もうさ頭がソ連＝ロシアの古い団塊おじさんの思考なんだよなw こんなニュースが流れるってことはロシアはまだビクともしないってこと セルビアでは独立の自由があるのかコソボが分離された
独立国を作るのは世界的に見ても問題ないのでは >>145
https://ja.wikipedia.org/wiki/尊厳の革命
当初の集会は平和的であったが、ヤヌコーヴィチ支持者により管理されている議会で
抗議の抑圧を行う法律が可決されると、2014年1月には暴力的な集会に変貌した。
法改正してまで弾圧に動き出したからね
そら誰だって怒るに決まってる アメリカのハンター・バイデン大統領の息子は、ジョー・バイデンの汚職への関与の可能性に関する調査の一環として証言しながら、米国議会に繰り返し嘘をついた。これは、下院方法およびツール委員会の委員長であるジェイソン・スミスによって述べられました。
彼の言葉は委員会のウェブサイトに掲載されている。
今日、下院予算委員会は、2月28日に議会で宣誓して証言しながら、最近受け取ったハンター・バイデンの嘘の証拠を100ページ以上公開することに投票した。
「ハンター・バイデンは、この国に2つの司法制度が存在すると信じていることを再び実証しました。1つは家族のために、もう1つは他のみんなのために。ハンター・バイデンは、刑事訴追で脅されるまで最初の召喚状に服従することを拒否しただけでなく、議会に嘘をついた。予算委員会の調査と今日発表された文書は、ハンター・バイデンに対する個人的な復讐の一部ではなく、法律の平等な適用を確実にするように設計されている」とスミスはこの点について述べた。
彼は、宣誓の下で証言しながら嘘をつくことは刑事犯罪であることを思い出した。ハンター・バイデンの宣誓の下での嘘と、彼の家族の汚職の可能性の調査に対する議会の妨害は、彼の他の証言に疑問を投げかけている、と議員は付け加えた。
※委員会のWEBサイトの記事は↓で🔍
Ways and Means Committee Releases Evidence Showing Hunter Biden Lied Under Oath During Recent Congressional Testimony >>149
実際今のロシアってソ連と同じですよw
反戦集会も弾圧されるんだし 米でウクライナ支援予算通過して
欧米からミサイル、弾薬、戦車が
続々と補給されてる
これから10月までにどこまで反撃できるか？ >>140
今回沈んだ艦はウクライナ独立後にケルチ半島ないしヴォルガ川沿いにある造船所で建造された若い艦なので
関係ねぇです
あとこの程度の小型艦はロシア内陸運河で外海との行き来ができるので補充も全く問題ねぇです >>49
上陸は良いけど核使う可能性出てくるぞ
使ったらNATO参戦すんじゃねーの >>141
ソ連の傑作戦車はほとんどがウクライナのハルキウ工場製だからな
ロシアは自前で開発してみたもののT90というT72に毛が生えた程度のモノしか作れなかった
しかもビックリ箱という湾岸戦争のイラク軍の教訓が全く生かされてないw >>1
まあ所詮ロシアだからなぁ
バルチック艦隊も全滅したし黒海艦隊とかすぐ全滅するだろ >>1
だったら、任那日本府戻した方が良いんじゃないの？
妄想してんのはどこの国だよwバカちょん😂🙊🤣 >>130
ウクライナがロシアと約束したガス代を何度も不払いしたから怒ったロシアが元栓閉めたら欧州やトルコ向けのガスパイプラインが国内を通ってることをいいことにこっから勝手に抜き取り、んで欧州が大混乱
そもそもウクライナは欧州向けよりも半額以下で安く売ってもらってた上にその上安く買ったガスを欧州に転売して利ざやを得ていたとかいうゴミのようなウクライナの立ち回り
これがマイダン以前のロシアウクライナガス戦争の話 >>160
ロシアが核を使うならウクライナも核を使う
原発の放射性物質をドローンに乗せてモスクワに突入 >>1
えーー！
そういうことなのか。
下哆唎国アルタイをガンダーラ百済へ譲渡したの？ ユーラシア共同体が魅力的ってw
それって日本で例えたら自民が独裁体制敷いて野党を投獄したり毒殺したり
反体制運動をどんどん弾圧したりする社会だぞww >>160
欧米カスと露カスが潰し合うのを遠目で見物やな >>166
じゃあ裁判で訴えたら？
そんなもの侵略を正当化する理由にはならない ロシアの国境警備
極東、中央アジア、北欧はスカスカ
何かが起こるかもな >>1
ふりがなふってあんじゃん！！
この日本書紀 ウクライナごときに総力上げて1年以上戦って苦戦してるようじゃロシアって弱いんじゃね
NATOやアメリカが本気だしたらロシアなんてイチコロじゃん
なんでいままでロシアごときが世界で偉そうなデカい顔できたんだ >>166
そのパイプラインの通過料は戦時でも律儀に払ってるロシア パヨク
欧米メディアを盲信する情若どもばかりだ！
ロシアメディアでは～ >>158
ボスポラス海峡では？
トルコが海峡封鎖してしまったから軍艦は通れない >>154
wikiをちゃんと読んでないね
まずデモ隊が警察の規制ラインを実力行使で突破している
それに対して治安部隊が非殺傷兵器で制圧を図り、
デモ隊がそれに投石で応戦し･･･で、平和的でも何でもない
最初の衝突から１時間も経たないうちに火炎瓶が出てきてる
明らかに衝突をエスカレートさせようと仕込まれていたもの この戦争の結果次第では中国が台湾侵攻目指すだろうし
泥沼化して戦争はデメリットしかないという印象を習近平に持ってもらうしかないな >>174
陸軍の9割が投入
GDPは韓国レベル
これで冷戦やってきたのかアメリカと >>180
核心的利益とは周辺状況で揺るがない時使うんでないの？ >>154
西側工作員が仕込んでるデモなんて
議会とかに乗り込んで暴力革命を始めるからな
そりゃ鎮圧されても無問題、あれが問題がある様に見えるのか？
日本なんて中国人、クルド人が暴動を起こしても鎮圧されるのは
抗議してる日本人のほうだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>174
弱いけどダラダラ継戦する能力だけはあるんでそれがめんどくさい >>179
デモ弾圧の法改正したのは「騒乱の前段階」と書いてるが
お前のそれその後の話でしょ？ >>183
騒乱前に法改正して弾圧に乗り出した時点で親露派の負け >>183
無血革命なんて普通はない
多大な犠牲で民主主義を得た国民は、民主主義の維持に努力する
アメリカのプレゼントで民主主義になった日本では、国民が民主主義を守る意欲が伯爵
だからお前のようなプーチンアノンが生まれる >>182
冷静に状況判断できるならやらないがプーチンのように習近平がバカならやるかもしれん しかし黒海艦隊旗艦「モスクワ」がウクライナに撃沈されたのは笑ったなw
しかもその後任の機関も同じく中破で修理中w >>188
一昨年の共産党大会で共青団を粛清してキンペー個人独裁になった中国
手下が都合の良い情報しか報告しないと侵攻やりかねんプーチンがまさにそう手下が報告してくる都合のいい情報鵜呑みにして侵攻して
いまに至る 2月20日にヤヌコヴッチが野党とアメリカロシア相手に早期選挙の実施と治安部隊の撤収を約束したら、翌日警官隊がいなくなったのをいいことにスボボダと右派セクター率いるネオナチ軍団が乱入の流れ
ヤヌコヴッチはアメリカと約束したから軍を使って鎮圧もできたのにしなかったわけでなー
こんな状況で治安部隊撤収したらヤバいけど
『米ホワイトハウスによると、バイデン米副大統領はヤヌコビッチ大統領に電話し、治安部隊の撤退と最大限の自制を求めた。』
だからさw
https://jp.reuters.com/article/idUSTYEA1I034/ >>186
ウクライナの戦果が素晴らしいから、もう勝利してるんだろ？
次から次へをロシア軍を壊滅させてる。 ロシアに何のダメージがないみたいに書いている奴がいるが大ありだろ
若い男性がたくさん死んでいるんだからな よほどの途上国でない限り世界は少子化で人口減の方向に動いている
だから若者は貴重なんだよ、領土を拡大するよりね
若い男性の死は今後、ボディブローのように効いてくる >>71
国後択捉住民への補助金が枯渇して無人島になると良いのだがねw >>189
たぶん修理はロシアの造船技術では無理
大型艦は黒海ではウクライナのミコライウ
造船所でない限り
ロシアは建造技術低いから >>193
それ心配するならウクライナだよ子育て世代ごつそり居なくなってる
年寄り妊婦まで戦場出してれば民族として続かない >>191
>当初の集会は平和的であったが、ヤヌコーヴィチ支持者により管理されている議会で
抗議の抑圧を行う法律が可決されると、2014年1月には暴力的な集会に変貌した。
一月以前にはすでに弾圧が決定されてる
それでウクライナ国民が怒っちゃったんだよ
親露派大統領が先に仕掛けてる >>193
うん、もうウクライナは勝ってるんだよな。
なんで勝利宣言しないんだろう？ >>5
よわよわもクソもないよ
元々ウクライナなんぞ欧米の支援がなきゃ速攻で負けてる
欧米も全力で支援してウクライナ圧勝ロシア崩壊なんて望んでないから本気出して支援なんかしてない
支援が細くなればロシアの侵攻に勢いがつき支援が太くなればウクライナからの反撃で大きな被害を受ける
これをちんたら2年以上も繰り返してるだけの話
とはいえいくら兵器が補充されようとウクライナ国民≒兵士は有限だからこれがまだ10年20年続くってこともない ミサイル艦なんてあればあったで便利だけど、今回のウクライナ侵略ではあってもなくてもってレベルなんじゃねえの、ロシア的には >>185
ウクライナの抗議活動参加者の恩赦に関する法律、2月17日に発効へ
://en.interfax.com.ua/news/general/190357.html
ヤヌコビッチは抗議側に歩み寄ったが、その翌日に暴力デモ発生という経緯 >>187
は？日本は2684年前から民主主義じゃボケ >>193
あ、でも、子供を産むのは女だから、男が減っても問題ないよ。
母親と子供の生活を国家が保証すればいいだけだから。 >>193
だからロシアは国外からも兵士を調達しようとしてる >>204
オデッサ取るなら必要かも
海上からのミサイル攻撃は有効 >>187
クリミアは普通に無血奪還されて占拠までされてるけどなｗｗｗ >>205
当初の集会は平和的であったが、ヤヌコーヴィチ支持者により管理されている議会で
抗議の抑圧を行う法律が可決されると、2014年1月には暴力的な集会に変貌した。
弾圧する法律なんか作っちゃったから止まらなくなったんだろうね
身から出た錆 >>206
2684年前だと縄文時代か。
まあ、日本なんていう国はなかったけど。 >>193
沿海州は中国に取られるだろうな
ロシア軍のほとんどがウクライナにいって中露国境はスカスカだから 泥沼化し年間数兆円程度の予算でロシアを弱体化させることができるがアメリカの本音じゃね？
もちろんそんな事はおくびにも出さずに戦争はよやめろって言い続けるだろうけど 大本営発表会になってきたなw
優秀大本営賞はどこが受賞するか >>214
アメリカは「戦争はよやめろ」なんて言ったことないぞ？
支援するからロシアに勝つまで戦えとは言ってる。 >>214
世界一の借金国が毎年数兆円安く無いと思うけど
頼みの綱のATMも壊れる寸前だし >>204
最初の頃はカリブル巡航ミサイル撃ったりして多少の仕事はしてたんだけどね
まぁでも海軍がやらなきゃって仕事でもなかったな
長距離ミサイルぶっぱするだけなら別に陸軍でも空軍でもいい･･･ >>199
主要野党は19日にヤヌコヴッチと早期選挙で合意したのに、なんで極右が主導して政府施設を占拠したんですか？
ほとんど支持率のない政党が政権倒してるけど？
それがウクライナ国民の総意？ >>215
「政治資金規正法を改正しました」の国。 >>208
いまキューバやアフガンで傭兵募集やってるロシアは
すでに動員できる地方は動員してしまったから残るはモスクワやサンクトペテルブルクで
徴兵しかないけどそれやると反政府運動になるからプーもやりたくない
太平洋戦争でも東京周辺で大規模な徴兵動員が始まってからみんな「負けるんだな？」と
思い出し厭戦気分が高まっていったなんて
例がある ウクライナに這えずりまわってる
アメリカなりすまし連合艦隊
ほんまかいな >>220
弾圧が決まったからでしょw
つまり先に仕掛けた親露派大統領が悪い ロシアは防空システム機能してないから、
ひたすら兵器庫と燃料貯蔵庫を焼き討ち
すれば枯渇するな。 >>175
ロシア系の沿ドニエストル共和国にガス供給できなくなるのよウクライナにガス留めするとあそこは周りがウクライナとモルドバだから >>211
政府が歩み寄っているのに、あくまで暴力による解決を求めるのが民主主義なのかい？
トランプ支持者が議事堂占拠した時は「民主主義の危機！」「民主主義への挑戦！」とかゆってたのに >>2
おい低学歴朝鮮人w
黒海はあきらめたほうがいいぞw >>218
ATMは壊れても、人手を使って運ぶから大丈夫。 >>191
軍隊は鎮圧に出てこないですよ？
それやったら天安門事件の人民解放軍と同じレベルになるから >>225
少数派が選挙で選ばれた大統領を選挙ではなく暴力で追放することが正義なんすか？
民意は聞かないの？ ロシアは気違い老人一人のこだわりで、
えらい損害やな。
はよクーデター起こせば良いのに。 >>230
法改正して弾圧決定した時点で歩み寄りもクソもない
先に仕掛けた大統領が悪い >>225
決まってません
弾圧法に基づく逮捕者の罪は免除して釈放すると約束し歩み寄ってます >>213
ロシアのプーチンはバチカンに騙されて操られている
バチカンの目的は中国のロシア侵攻 >>235
先に暴力仕掛けたのは大統領
当初の集会は平和的であったが、ヤヌコーヴィチ支持者により管理されている議会で
抗議の抑圧を行う法律が可決されると、2014年1月には暴力的な集会に変貌した。 >>236
さすがクーデターメーカーをもちうる国の考え方w >>230
アメリカはただ、不良在庫になってる中古兵器を消化したいだけだろ。 >>230
歩み寄るなら即時退陣して選挙すりゃ良かったのでは？とうのヤヌコビッチはロシアに逃げて売国奴扱いされてしまったが >>226
原潜の能力は高いらしいし核に関連する兵器や技術は高いけど使えない兵器に金かけすぎて実際は大して強くないが現状でしょ
ウクライナ程度に苦戦するとか当初は思ってもなかった人が殆どだろうし >>238
じゃあこの法は廃棄されたの？
当初の集会は平和的であったが、ヤヌコーヴィチ支持者により管理されている議会で
抗議の抑圧を行う法律が可決されると、2014年1月には暴力的な集会に変貌した。 >>234
野党とアメリカロシアドイツフランスを交えて軍を使わず話し合いで解決するって合意したからだよ >>202
ロシア滅亡とプーチン捕縛してないからだよ。 >>236
ウクライナじゃなくて？
この前ウクライナでは、クーデター計画が事前に発覚して潰されたみたいだけど。 >>204
対艦ミサイル配備されたから役に立たなくなったのよ
だから艦隊は後方に下がるか補給しかしてない >>248
なんだ、そうだったのか。
じゃあ、実質勝利に満足することなく、ロシアジェノサイドまで貫徹するぞってことか。 >>245
原潜以外は捨てちゃった方がロシア強く成りそう
黒海見たいな閉鎖水域で艦隊運用は今時米軍でも無理そうだし >>237
その理屈だったらロシア語を公用語から外す決定した時点で親露が独立する行為は正当化されるね
つまりドンバスを攻撃したウクライナ政府がテロと戦争を始めたことになるが >>245
ウクライナ程度、というより、兵器としては米欧総力対ロシアの戦争みたいだけどね。 マイダン革命にCIA入ってたのは確定事項やからな、煽られたウクライナ国民が馬鹿だったな >>226
スペツナズが全滅したんじゃなかったの？
48時間でキーウを制圧
↓
48時間でキーウで全滅
して首都奪取に失敗した >>244
前倒し選挙の実施も約束している
そして法律の施行廃止は占拠による新たな議会の下ですべきこと
少なくとも暴力の出番ではない >>244
前倒し選挙の実施も約束している
そして法律の施行廃止は占拠による新たな議会の下ですべきこと
少なくとも暴力の出番ではない >>247
それが普通かと
セルビアのミロシェビッチでさえ軍出さなかったから
普通に軍部に拒否されるのがオチだからね
市民に銃口向けるなんて >>257
初戦のキエフ作戦は落ち着いてから色々調べると面白そう
停戦云々のジョンソン絡みとか >>258
なら即時退陣しないと？あとで約束反故にされかねないから退陣して暫定政権にして選挙すぐにやるべきなのよ >>252
そゆこと、初めからゼレンスキーの計画通り事は進んでる。 ウクライナ、ロシアを追い込んで、どうしても核を落とされたいらしい。
第二次世界大戦の日本みたい。
誰の望みか知らんけどw 大本営発表
早うトランプ大統領にして
戦争止めさろ
ロシアが本気なら核
あたりめーだろ
日本に核2発落とした張本人
アメは核保有国にビビってんだよ
ほんま笑わす アフリカじゃ米国工作員がクーデター失敗で捕まってるし
ニジェールでも米軍は地元民に嫌われて追い出されてロシア軍に基地ごと接収されてる
西アフリカ方面で西側はボロボロだね
スロバキア首相とかイラン大統領を暗殺？してる場合じゃないだろ
そんな事ばかりしてるから諸外国から嫌われるんだよ >>244
ゼレンスキーもさっさと人類に歩み寄ってほしいｗ >>261
スペツナズを米英の民間軍事会社が包囲殲滅したというオチ
民間軍事会社のほうにスペツナズ出身者がいて仕掛けてくるのを予想していた >>236
プーチンはあと10年大統領やり続けてくれるからありがたい話
そのころには後ろ盾の中国も、高齢者が増えすぎてヒーヒーになってるぜｗ >>257
アメリカCIAの勝利ってことだな。
10年以上前から作戦準備してたからね。 >>268
そりゃプーチンの話ですね
侵略したプーチンが止めることそれだけの
ことですよ 政府治安部隊の行動によってデモ隊に死者が出たらば暴力革命が即正当化されるっていう理屈なら、
もうアメリカはじめ世界中で尊厳革命やら正義のクーデターの嵐になるのだが
日本みたいな国でもやろうと思えば簡単だろう >>263
ゼレンスキーじゃなくて、アメリカCIAの計画通り、だろ？ >>1
ウクライナの国土を約18%から19%近く占領されている状況は改善しましたか？
それからロシアの新略直後から言われ続けているけどロシアがケツモチやってるシリアのアサド政権は崩壊していますか？
アサドが政権維持できてるならロシアはまだまだ健在だろ ウロ戦争のとばっちりの敗者は資源のない工業国だった日本とかドイツとか なんかウクライナって黒海へのアクセスを絶たれて内陸国家になりつつあるよな >>272
プーチンが、侵略するように仕向けたのではw >>278
欧米はウクライナに派兵しないと行ってるけど特殊部隊や民間軍事会社というカタチで派遣してるから
ゼレンスキーを護衛してるもSASでロシアの工作員が暗殺しようとしても連中に阻止されてる状態 フランスなんかニジェールやニューカレドニアすら抑えきれなくなってるからな
ウクライナなんかに武器支援やるから…… >>282
侵略したやつが悪い
それだけの事
仕向けたとか陰謀論の類でしかない >>5
西側支援来る前の腐敗した手下隣国に全力奇襲かけて止められる程度のクソ雑魚って世界にバレた
強いロシアとか軍事だけはガチってメッキが剥がれてしまった >>277
エネルギー価格の上昇をもろに影響するって意味ではそうだけど
脱グローバルの流れ自体は日本には悪くないんじゃね？ 戦局は覆す事が出来なくても嫌がらせで高級品を撃破するのはいいぞ！ >>1
クリミアが任那日本府なら
じゃ、中国人はなんなの？
アヴァールの我们woman？ >>1
こいつら、
モンゴルにいる頃からモンゴル混血ハーフだったんじゃ？
被害者ぶってるけど >>290
宗教、人種に捕らわれずにドコとも仲良く出来ると日本は多極支配のが有利だよね >>1
イギリスの事をモンゴルって呼ぶ
ハンガリーは😂🙊🤣 >>257
スペツナズが全滅つーのもデマやな
アントノフ空港の戦いで調べりゃわかるが
参加した空挺軍は第11と第31空挺師団でこいつらは精鋭だがスペツナズでもない
そして全滅もせず最終的に空港を占領してる 白村江の戦い敗れて
奴隷にされた日本人なんかね？？ >>289
その割にはNATO高官たちは「あと数年でロシアがNATOに攻め寄せてくるぞ準備しろ！」つってますがね >>277
まあロシアとEUの切り離しが目的な気がしなくもない
戦争前はロシアマネーがブイブイ言わせてたからな >>87
西側のミサイル基地がウクライナにあろうがポーランドにあろうが関係ないのよ >>254
それだったら先にテロ仕掛けた親露派が悪いってことになるじゃんw
親露派の工作はソ連崩壊以後ずっとあるんだから >>300
EUから抜けた英国がロシアとEU双方の弱体化を狙ったのかね？ >>5
アメリカが１０兆円の支援を始めたしな
ロシアの国家予算５０兆円で今は戦争に４割ほど注ぎ込んでるから年間のロシア軍事費は２０兆円くらい
その半分がポーンって入ってきたんだから戦況も変わるよ >>296
オチ
その後、ウクライナ側が反撃してキーウを巡る攻防戦でも激戦の一つとなり、ウクライナが奪還した。
5月に世界のメディアを招き入れて取材させている。
コンビニ強盗＝占領って呼んでるの？ｗ 産経さん酷い釣りヘッドラインだな
これじゃ記事本文を読まない人や読んでも理解出来ない人に事実を誤認識させようとしているとしか思えない
個人的にはロシア嫌いだけどコレは流石に引くわ ウクライナ応援団の知能の低さはヤバイな
この調子で騙されたまま何も判らずプロパガンダな日本のニュースで勝手に盛り上がってるのか・・・ 戦争の形態が随分変わってきたね
次は何が来るかな
ターミネーターみたいなやつの投入かな >>309
テレビしか見てない層は仕方ない部分もあるよ
タッカーが言うように今や西側メディアは全てプロパガンダなんだから ロシアの洋上戦力はほぼ無力化出来たけど
ウクライナも有効な洋上戦力を持っている訳ではないからな
現状ではロシア海軍の陸上戦闘への支援攻撃を封じたという程度に留まってるな
イギリスが掃海艇を供与するという話も進んでないようだし
戦局に大きな影響が及ぶという状況でもないね
内海での無人艦隊の有効性を示したのは戦史に刻まれる大きな功績だけどね >>285
どうやってウクライナネタと結び付けてるんだよw いや～ 5CHはオーナーがアメリカ人だからウクライナスレがほとんど立たないんだよな
立つとすればウクライナは勝ってますみたいなこういうスレだけだし
でウクライナは勝っているの？w 今時小学生でもウクライナが負けるのは時間の問題だと思っているよ！ >>286
陰謀論ではなく…事実としてロシア侵攻直前にウクライナ政府軍が親露地域に大規模攻撃を始めてるんだよね
これはミンスク合意によって欧州安全保障協力機構(OSCE)が派遣した停戦監視団によって証明されている
ドネツク地域では2月18日から20日の夜にかけて1100件の爆発を含む2158回の停戦合意違反を記録した。
前回の報告期間では591件だった。
ルハンシク地域では2月18日から20日の夜にかけて926件の爆発を含む1073件の停戦合意違反を記録した。
前回の報告期間では同地域の停戦違反は975件だった。
https://imgur.com/qwBU4rH.png キーウとかへの長距離攻撃の頻度が減るかもという感じで
クリミア奪還への南進が進むかどうかは・・・ プーアノン「ゴタゴタ内戦状態になってるなら他国でもプーチン様は侵略して良いのだ」 75年前の帝国海軍がヤケクソでやってた特攻戦術を無人かつ安価でできるようになったからなあ。 で、いつウクライナはロシアに勝つんだ？
寝るから勝ったら起こせよ〜 >>312
最後の「一隻」つーのはクリミアを本拠とする船という意味で
まだロシアは10隻ミサイル艦もってるからまだまだ無力化とはほど遠いよ
『同報道官によると、ロシアは黒海海域に最大１０隻のミサイル艦をなお保持しているが、いずれもクリミアではなく、露南部ノボロシースクなどに配備しているという。』
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a368d7382eb10994520b2352c1241dac966e66 >>321
ロシアはオデッサ攻略に向けて準備してるっぽいよねぇ >>322
その時間稼ぐためにまた一隻でも配備するんだろうけど
オデッサ作戦の準備急がなきゃいけないんだろうな
急襲って敵に悟られたら意味がない 一隻でもクリミアに置いとくのが一番いいかもしれない >>296 どうだろうな
キエフ攻略戦に失敗して、ウクライナ歩兵の重包囲を受けたロシア軍特殊部隊に、生存者がいたか？
降伏できた、幸運な隊員がいたかどうかは、戦後の資料公開を待つしかない 日本は日露戦争で負けてたら、ロシアに北海道を取られ、さらに好き勝手されてたね クリミアを根城にするミサイル艦がゼロになったら、レーダー網に大きな穴ができないか？
港の中に置きっぱなしの強襲揚陸艦が沈められた結果、レーダー網に穴が開き、穴を早期警戒機で埋めようとした結果が、あの撃墜だろ
（しかも死亡者数からみて、情報分析チームが丸ごと死んだ） >>331
ロシアが太平洋艦隊を援軍に送る？
ボスポラス海峡をトルコが通してくれるか？ 無理だろ >>286
陰謀論と言って、思考停止するのは楽だろw
ロシアの国境近くに、NATOが集まってれば、そりゃ焦るだろ。
今、中国が脅威としきりに煽って、軍備増強に突っ走っている日本が、どうなるのか
後先考えないネトウヨは、気にもしないだろうけどw レーダーはドローンで補えるからどうだろうね
EMP受けたら何もできないのは本当だけどドローンどんな装備してるのか見えないからね
もしかしたら海上で偵察できるドローンすでにあるかもしれない
そう考えると穴が開いてるとは思えない 高くかけたのも囮に使うのもやむなしだからね
ドローンで偵察任務が主にやってるかもしれない ロシア海軍も頑張って修理しているのだろうが、出動できる空母がゼロというのが、今のロシアの実力
だから艦載機の近代化改修は後回しにされ、キンジャールミサイルを誘導できる母機が無いので、簡単に迎撃されてしまった カラクルト型コルベットならロシアでも最新の部類に入るミサイル艦やん
黒海からロシアが去れば周辺国は嬉しいだろうな ほとんど活躍できずに一方的に壊滅させられる艦隊って存在意義あるの？ >>328
アントノフ空港の戦いは日本語wikiの解説が終わってるから
英語wikiの2月24日と25日のタイムライン見ればより詳しくわかる
24日最初にロシア軍が空港を制圧→ウクライナ軍の反撃で空港奪還ロシア軍が森林地帯に退却→25日に援軍を得たロシア軍が再奪還
の流れ
日本の最初にスペツナズ含むロシア軍が全滅とか言う情報はウクライナが混乱期に発表した情報が訂正されず放置されているから 核戦争は近いだろうな
プーチンがどこまで我慢するかが鍵になりそう >>341
今は西側が焦ってるフェーズに移行してるな
もうロシアはウクライナ政権とウクライナ軍が崩壊するのをボコりながら待てば良いだけ
トランプ再選になったら即終了
むしろ、バイデン政権のままの方が支配地域を増やし易くて良いぐらいだろ
実際にバイデン政権でOKとそう言ってるしｗ ミサイルの時代だな
艦砲で損傷した艦船がほとんど無い >>343 我慢比べのフェーズかな？
なんにせよ、どちらかがスカッと勝てる戦争じゃなくなった
だからロシア国内の化成肥料を買い取って相場を吊り上げる「干し殺し」が地味に進行している >>345
小麦の問題にコロンブスの卵並に回答出せたらすごいと思う
露は解決する手段用意してること期待したいね >>344
対ドローン用に20ｍｍファランクス機銃が有効 いまどきの軍艦はイージス艦の周りにミサイル高速艇を配備するのがデフォになるのか？
空母なんてただのデカい的だろｗ 米海軍はフーシ派の攻撃阻止にSM-2とSM-6を計100発近く消耗したため補充用の追加資金を議会に要請している。最も安価な迎撃手段＝ファランクスの弾薬も1発46ドルもするため、バースト射撃に4,600ドル～6,900ドル、弾倉を満たすのに7.1万ドルもかかるらしい。
参考：Phalanx CIWS Costs $3,500 Per Second In Ammo To Fire
それでもファランクスは艦艇にとって最も安価な迎撃手段 ここの奴らはロシアが勝つと連呼していたが2年半が経ったかw >>352
米軍、フーシ派に１億5000万円の偵察ドローンをこの前、撃墜されちゃったね
空爆もあまり効いてないだろうし >>5
そんなことしたらそれこそロシアの終わりだからな >>281
要衝セバストポリをロシアに抑えられてる以上
ウクライナに独立はないからな >>286
侵略といえば侵略だけど
ロシアはセバストポリは絶対に譲れないのがね 街は壊すのに自分すら迎撃できないてまだ来るべきじゃなかったな >>334
ロシアは他国に対してミサイル準備してないの？ >>100
黒海の制海権を維持するのに
セバストポリ基地とクリミア半島は絶対に手放せられないから
必死なんだよな >>94
ボコボコにされながらも死守してるのは
このセバストポリ基地がウクライナのモノになる
黒海支配を失うから
なにを犠牲にしてでも守るんだろうな >>1
これまでのおかげで戦争になってもロシアは上陸作戦は絶対にできないことがわかりました
ありがとうございます
これで対中国に注力できます >>362
ウクライナ戦争見て分かる通り
大規模戦闘だとミサイル単体ってそんなに万能じゃないからな
テロ組織の潜伏先の建物を破壊とかならツヨツヨだけど >>233
毒性はもうここから極端には落ちないよ
あとは人間が数世代して免疫がつくのを待つ必要がある
スペイン風邪と同じ
つまりお前らの世代ではこの状況は変わらないということだ
これからも免疫力向上に努めましょう >>8
ツィクロンBだよな
なんて名前付けるんだと思った ウクライナがロシアの原潜を全艦破壊したらNATOは安心してロシアに進攻できる。 >>367
いや「脅威与えてるかどうか」の話してんの
「ウクライナにミサイル配備されたらロシアにとって脅威だー！」って言うのなら
まずロシアが他国に対するミサイルやめてみせろよ >>372
> ウクライナがロシアの原潜を全艦破壊したら
それアメリカでも無理じゃない？ >>373
プーチンが死ぬかロシア内部で政変クーデター >>373
このセバストポリ海軍基地の帰属が決まったら終わる >>374
ミラーリングするなら
露がミサイル設置したら他国が露を攻め込めば良いって話じゃないの そんなことよりクレシチェエフカを失陥し
チャソフヤルも時間の問題なのがよっぽどマイナスだと思うが >>381
ロシアの理論ならそうなる
当然俺はそんなめちゃくちゃな理論は支持しない
ロシアがとことん愚か >>383
じゃ、〇〇って「言うのなら」って言う主張がミラーリングにもなってないアホの論理にしかなってないやん >>384
普通にウクライナの大惨敗
そもそも>>1がデマだしな >>23
もう白旗ごと蹂躙の皆殺し以外ないよ
チンピ死んだだけじゃ終わらん まあ無いだろうけど万が一NATOと開戦になったら核戦力を除けたら刃が立たないレベルで戦力を擦り減らしてしまったなロシアは もしチャソフヤルが落ちるとオチェレティネ、クラマトルスク、スラビャンスクといった
ウクライナ軍の兵站にとって重要な地域がロシア軍の手に落ちる
早く東部は退却させないと兵を失うぞ マレー沖開戦で戦艦がオワコンになったようにウクライナ戦争で空母がオワコンになった >>385
何言ってんのかよく分からないけどロシアは実際に「ウクライナにミサイル配備されたら脅威だ！」
と叫びながら侵略してきたね
そんなのありだったら世界中いろんな国がいろんな他国にミサイルの照準合わせてるんだから
好きなだけ戦端開けることになる
どう見てもキチガイ理論ですはい バルト海はＮＡＴＯに囲まれ北極海は凍る
ガチで自由に活動できるの太平洋艦隊だけじゃないの？
プーチンにはやさしい日本に感謝してもらいたいくらいだ >>395
ロシアの論理と君の論理がズレてるのにも関わらず
ロシアの論理に乗っかってる風に「〇〇っていうのなら」って言いながら全く関係ない自分の理論を展開してるアホだって言っただけ >>63
中露が無くなったらアメリカの横暴を止められる国がなくなるよ？
それで良いの？
ひょっとしてアメリカは平和を愛する正義の国であってすべてが正しいと思ってる？w >>397
ズレてないです
ロシアの「ウクライナにミサイル配備するのは脅威だから攻める！」というのと
「ミサイル配備してる国は幾らでも攻めていい」は同義だからです
違うならどこが違うか説明してくれw バルチック艦隊 1日で壊滅
黒海艦隊 ジワジワと壊滅 大麻キャップ ごまカンパチ★
X発のフェイクニュースでアルコール下げ
命がけで飼い主を守った犬は瀕死の重体…酔ったナンパ男4人、被害女性の犬を暴行し逃走「酷い、鬼です！」「絶対に許せない」 ★2 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713480114/
VoiceforAnimals_japan(@eugene_vegan)
x.com/eugene_vegan/status/1780936704804978844
pbs.twimg.com/media/GLcoffSbgAAYua_?format=jpg&name=large >>1
ごまカンパチさんと樽悶さん
最後に勝つのはどっち？ >>399
だから、それならロシアがミサイル配備したら他国がロシアに攻めればよいだけ
ロシアの論理に乗っかるならコレしか無いで >>403
じゃあ今ロシアはミサイル配備してるから今攻めていいの？
さっきも言ったとおり俺はこの理論は支持しないが >>404
何が「じゃあ」なのか全くわからないんだが？
君が的外れなアホな理屈を語ってたのは認めたから、「じゃあ」で別の話題に移ったの？ >>406
いや、お前が「ロシアがミサイル配備したら攻めていい」って言ったから
「今ロシアはミサイル配備してるから攻めていいの？」って聞いただけだけどw
お前の返答としては「オッケーでーす」、としか言いようがないのでは？ >>407
？
君がミラーリング的な論理で「〇〇って言うなら」って言ってたから、ミラーリングしたいなら、そうじゃないのって言っただけだよ
文脈すら理解せずにレスしてたのか
基本的に君がアホだって主張しか俺はしてないぞw
試しに、俺がミラーリングの話題以外で、攻めて良いって言ったレスに安価つけてみて >>408
うん、ミラーリングしたいから「ミサイル配備してるロシアに同じように攻めていいの？」という問いを出した
で、それでどうしたの？w >>409
だから、露の論理なら攻めて良いんでしょ
そこから話をずらして持論に持っていくから、ミラーリングが急に破綻するアホ論理になる >>411
そう
「ミサイル配備されたら脅威だ」というロシアの理論なら実際にミサイル配備している
ロシアを攻めていいことになる
で攻めていいってことはロシアに抵抗して戦うのもいいってことになるし
NATOに加盟してミサイル持つのもいいってことになる
つまり今回の戦争ではロシアが先に仕掛けてロシアが一方的に悪いということになる >>412
それが良くないって言いたいなら
それで終わる話なんだけど
ミラーリングしてザマァしたいが為に知能の低さを露呈してる事になってるから気をつけろって俺は君をいじって遊んでただけだよ >>312
あのね、海側の防空の要たるモスクワはとっくに仕留めてるし海上輸送してた揚陸艦たちも既に海の藻屑なの
対地攻撃担当のコルベットたちが黒海艦隊に残された最後のお仕事でしょ >>413
明確に良くないでしょ
ロシアの理論を推し進めたらロシア自身の大義も自分の理論で崩れる
その矛盾を突いてるだけです >>415
ツィルコンなw
そう、これでロシアはオデーサを落とせなくなった >>416
別に相手にも大義を与えるだけの話で
崩れはしないでしょ
そう言うアホさやぞ それにしてもこの問題で馬鹿左翼が「日本もかつて満州で同じことやったじゃないか！」
とロシア擁護してたりするのは噴飯物だよなw
満州事変を長いこと一方的に非難してきたのはまさにお前ら自身だろとw >>1
なんだ
まだ何隻もあるのかよ
さっさと全部沈めろｗ >>420
崩れてます
「ロシアもミサイル配備してるね。じゃあうちも配備します」とウクライナが思っても
正当ってことになるから >>423
うんそれで良いじゃん
後は攻める正当性がお互いに生じるので、強い方が勝つ
コレが露の主張なので破綻してない
ウクライナも攻めればいいし露も攻めれば良い >>424
配備するのが正当なだけで攻めていい理由にはならない
一方的に攻め込んだロシアだけが悪い >>426
ほらほら、そこで自分の主張が入る
それ主張したいならロシアの主張のミラーリングに絶対ならないので、ロシアが〇〇って言うならっていうの止めたほうが良いよ
頭悪いのバレるからと俺は言ってる >>427
「ロシアがミサイル配備されるの嫌ならロシア自身がやめて見せれば？」というミラーリングになってます
ロシアはその上で「とにかく自分の主張だけを通したい！」と攻めてきたわけです
そんな国は今地球上にロシアと中国だけ
だから「ロシアが一方的に悪い」という話になるわけです >>428
ならないw
ミラーリングって相手の論理に乗っからないと行けないので
攻めたことへの正当化としてのミサイル配置でしょ、なのでウクライナも攻めれば良い以外にない
どんどん、論理が破綻してるし逸れてるぞw
やっぱり、論理建てようとすればするほど頭悪いのバレルから素直に結論だけ言ってたほうが良いぞw >>428
米国以上の悪は居ないって事だけは判ったｗ >>429
まずロシアって「ウクライナにミサイル配備するな！」って言って攻めてきたよね？
じゃあそんなに嫌なら自分もやめてみせれば？
と言われるのは当たり前だろw >>431
もう止めろよおまえら
さかのぼって読もうとしたら最初のレスにさかのぼれないくらいやりあってるじゃねえか
そこまでダラダラやるなら
合って殴りあいでもしろ
馬鹿共がｗ >>431
いや、その件は本筋じゃないから触れないであげようと思ってたんだけど（頭悪いのこれ以上責めたくなかったし）
今回ロシアは東部のロシア系住民への弾圧を阻止する人道的介入って建前で攻めてきてるぞ
で、本音としてはNATOの東方拡大で緩衝地帯としてのウクライナが無くなることを恐れてたんじゃないかと言われがち >>3
日露戦争以来の弱点
まともに機能する港がない >>430
それは確かに今の世界の大問題であるし俺は否定しない
その問題を解決するにはまだ試してない言論が幾つもある
イラク戦争、ベトナム戦争、原爆投下の戦争責任追及とかね
言論で何とかできそうなのに戦争引き起こして全て破壊すればいいという
旧共産圏の思想は全く支持できませんな >>433
本筋ですよ
このやり取りの一番最初に言ったことがそれだしw >>436
俺は君が頭悪い事を指摘してただけだから
あんまり興味ない、君が本筋から間違えてる所とか >>437
で、
>>374に立ち返るけどロシアが「ウクライナにミサイル配備されたら脅威だ！」って
言うならロシア自身が他国に対するミサイル配備をやめてみせたらいいんじゃないの？
そんなに嫌ならw >>73
ついでに対ドローン防御施設も考えないとｗ >>433
建前の話なんかしても仕方ないだろ
ロシアの軍事侵攻は国連決議で侵略戦争と決議された >>120
ロシアが現在、艦艇の新造をあえて控えてるとでも本気で思ってるのか？
控えてなくても新造を上回るペースで沈んでるだけだよw ロシア、ウクライナが反転攻勢で奪還した村を再奪取と発表
2024年5月23日 13:37
https://www.afpbb.com/articles/-/3520757
【5月23日 AFP】ロシアは22日、ウクライナが昨年の反転攻勢で奪還した数少ない村の一つ、クリシチイウカ（Klishchiivka）を再奪取したと発表した。
ウクライナはあらゆる戦線で深刻な弾薬不足に直面し、北東部ハルキウ（Kharkiv）州に新たな攻撃を仕掛けてきたロシア軍と交戦するなど、ここ2週間厳しい圧力にさらされている。
ロシア国防省は、ウクライナ東部ドネツク（Donetsk）州にある「クリシチイウカ村を南部軍管区の部隊が解放した」と述べた。
クリシチイウカは昨年1月、ロシア軍に制圧された。だが同年9月、ウクライナ軍がおおむね失敗に終わった反転攻勢の終盤に奪還した。
クリシチイウカは激戦地となったバフムート（Bakhmut）の南に位置し、侵攻以前の人口は約500人だった。
ウクライナ側は、本件についてコメントしていない。
ロシアは10日にハルキウ州への新たな攻勢を開始して以来、進撃を続けている。これに対し既に逼迫（ひっぱく）しているウクライナ軍は、他方面から兵員や物資を回さざるを得なくなっている。
ロシアは20日、ウクライナ東部ルガンスク（Lugansk）州ビロホリウカ（Bilogorivka）を制圧したと発表。同州の完全制圧への道を開いた。(c)AFP 資源で得た利益を国民に還元して、温暖化で耕地が増えて21世紀はロシアの時代になるとか言われてたのにな >>446
その資源を狙ってのウクライナ紛争だからなぁ
カラー革命、アラブの春、マイダン革命、まあ、やりたい放題よｗｗｗ
やり過ぎて西アフリカじゃ逆に米仏軍は追い出されてるけどなｗ >>446
プーチンロシアがG8に加わってた頃は世界の皆でウインウインに豊かになるはずだったのにな >>449
西側のダボス会議的にはそれは失敗だからなぁｗ
ナショナリズム、国家、民主主義の破壊と全体主義化、それこそが今の西側の真の姿 >>449
どの辺が転換点だったんだろ
もう、北京オリンピックの時にはジョージア攻略とかしてたし >>451
グルジア侵攻はコーカサス地方の欧州向けパイプラインで揉めたのは確かだけど
それだけじゃないんだろうなぁ そこを抑えて助かるのは欧米
結局のところ武器商人と欧米の思惑で継続してる戦争なんだな >>451
2014年のクリミア侵攻でG8から追放されたんだよ 全滅かと思いきやコッソリ潜水艦とか
潜んでたりしないのかな? >>455
だから、ロシアが協調路線をやめた転換期だよ
クリミア侵攻の時はもう喧嘩上等モードだろうが、侵攻してんだからww >>458
日本なんてロシアが何もしなくても自滅コース一直線だしな
最悪、中共によって日本人はウイグル・チベットコースが待ってます
１０年後ぐらいには日本よりロシアの方がマシな生活水準になってるかもな・・・ 西側の思惑通りに泥沼の戦争へ突入
スラブ人同士で殺し合い
アメリカは制裁で同盟国へ中国やイランまで関係を絶たせ、兵器も売れてお釣りがくる
プーカスざまあ 序盤の電撃戦でゼレンスキーが逃げなかっただけで、ここまで未来は変わるのか >>465
スペツナズが到着前に撃墜されたのと、有事でゼレンスキーの人気が沸騰して歴史が変わった
まあ、長期的にはプーチンの親露政権樹立工作がサクッと成功していた方が、ウクライナ人は死ななかったな、今となっては
ゼレは最初の数日で暗殺されてるかもしれないけど あの時ゼレンスキーがキエフに居なかったんだろ
背景の合成であたかもキエフに居るみたいな映像出してたけど。
居ない奴をそこで殺せないだろうしな ミンスク合意やインタンブール交渉で停戦してれば良かったのにな
被害は甚大で結局、ウクライナはだいぶ小さくなりそうだ
喜んでる奴は、人の命をなんとも思ってない類の奴ばかり >>469
卑屈で惨めで情けない日本人らしい発想だ
戦後あの日本人からお前みたいなカスがどうして醸成されたのか論文になりそうだw
したり顔で語るが、恐らくウクライナ人の、ロシア人の思いすら理解出来ないだろうな ウクライナすごいな
まあ、略奪上等、子供までさらっていくんだから
戦わねばってなるよな >>471
そりゃ中国人やクルド人がどんだけ暴れても抗議も出来ず
警察が来たら排除するのは被害者の日本人側
増税に次ぐ増税で経済が縮小衰退する一方の３０年以上、しかも少子化
米国にはATMとして使い潰されて未来が完全に閉じてる国の国民だしな
だからと言って今更、外国に出稼ぎ労働とか出かける気にもならん終わってる国の民だよーｗｗｗ >>473
すげー気持ちよさそうw
ある種の娯楽だな
昔からこういう人多いんですよ日本人って
こうやって自分を高みに上げていい気分になる 自分が正しいと思うことをぶつけ合う
その究極が戦争
人類の歴史は戦争の歴史
滅びるまでやるよ
生きてると最高に実感できるだろ？最高にハイだぜ
たった一度負けただけで洗脳されてるジャップには理解出来ないだろうな
一番大事な負けてから何を得るのかを放棄した情けない民族だ、ひたすら内にこもってやがる
平和を維持したいなら最高の武力を磨けよ、今すぐ核を装備しろ
そんな日本の政治家を作るしかない ミンスク合意に関してはですね、明らかにウクライナ無視で話が進められた
進めたのはドイツとフランス
「ここでウクライナに泣いてもらったら落ち着くだろう」という甘い見通しで
完全に情勢認識間違ってた
だから今回の戦争が起こったとき欧州では「今度はウクライナ込みで話作ろう」
って話が持ち上がってた >>477
ドイツとフランスは単なる仲介役でロシアとウクライナの合意で決まった契約ですよ
だからウクライナも最初は守ってた
だけど、支持率が下がったゼレンスキーが愛国心を煽って支持率を上げようとして東部地域を攻撃し始めただけですよ
韓国では反日、日本では反韓・反中な行動をすれば支持率上がるでしょ？ >>478
ロシアとウクライナの関係なんて当時はウクライナにはろくな軍備がなかったから
「銃口突きつける侵略者」と「哀れな被害者」という関係でしかないだろうがw
だから第三者のドイツフランスの立場が重大だったのだが
完全にロシア派についちゃってね
多分ガスをうまうましたかったのだろう 早く止めればいいのに
得してんのグローバル企業だけヤン >>1
大麻キャップ ごまカンパチ★
スレタイ捏造で2024/3/23～3/25
2日間キャップ停止
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/172
172 Ace ★ 2024/03/23(土) 17:59:15.02
newsplusにて、ごまカンパチ停止。
スレタイ作文によるフェイクニュース向きGL5
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703808938/136-139
【バブル崩壊】中国不動産開発の金輝集団、ドル建て債がデフォルト（債務不履行）－販売低迷が重し [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711122148/
【バブル崩壊】中国不動産大手「万科」の格付けがジャンク級に ムーディーズが引き下げ、さらなる降格も示唆 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711121934/
【バブル崩壊】自動車市場も大崩壊、ベトナムの深刻な不況が映し出す「中国頼み」東南アジア経済の転換点 ★4 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711060940/
GL5
元記事に「バブル崩壊」関係の記述はなく、「バブル崩壊」は立て子による単なる捏造。 政治的に考えなくても手癖の悪い人と同じロシアは天誅の災いに
日本も手癖の悪いカルトで同様なことに！
なかよしオーカルト国家 これだけやられてるのに
まだクリミアで艦運用してたのかよ >>484
セバストポリから始まる一連の戦いだからね
艦船無くす訳にいかないんでない
ロシアは原潜だけにして洋上艦は辞めとけばって位弱いけど 黒海艦隊全滅ってことか？
欧米の兵器ありきだろうけど、本当なら素直にすげえな WW2で日本の国土を火事場泥棒するから風見鶏コウモリの日本からすらなんの支援もされない >>393
ついたら困るよ
どうせロシアのいつもの終わり方になるんじゃない?
「ハァハァ、今日はこれぐらいにしといたろ」ってやつ ウクライナが海で強いのは良く判ったけど、陸ではどうなんだか？
チャシブヤールを半分失ってウ軍は後退してるやん
このままだと重要都市コンスタンチノフカ、ドルジュキーウカが砲撃の射程圏に入るんだがね
そこが落ちるといよいよ双子都市クラマトルスク、スラビャンスクに王手がかかる
わかってんのかなー？ 海で遊んでる場合じゃないんだけどなｗ
（ＡＴＡＣＭＳのクラスター弾頭タイプを海で・・・って、完全に無駄遣いじゃね？ 単弾頭なら猶更無駄遣いだｗ） >>491
ウクライナが海で強い？
虎の子のコルベット開戦と同時に自沈させてんのに
艦船０で不敗だからか？ >>6
NATOが補充し続けてるからじゃないのか？ >>492
その通りだよｗ 被撃沈ゼロなら常に「勝った勝ったｗわが軍勝利ｗ」と言えるじゃんｗ
だから海では強い、陸ではマヌケな上にまともな戦術も無い弱軍・・それがウクライナ軍さ つーか、既に陸自の倍近い兵器・弾薬貰ってるのにコノザマだからなぁ
幾ら怠惰で汚職まみれなウクライナ人といえど、要塞素材を横流しして何も阻止線がありませんｗ
弾薬を闇市で売りさばいてウマーｗしてる場合かってｗ
国の存亡がかかってるときに限度ってもんがあるんじゃね？ >>497
でもそのほとんどを海上ドローンで潰してるから
その辺は自衛隊も勉強して欲しい攻守込みで 黒海の面積は日本海の半分くらい？
将来は朝鮮半島や沿海州からミサイルを
撃てば日本の護衛艦や自衛隊の基地を
ピンポイントで撃破されることもあり得る
ロシアを笑うのでなく他山の石とすべき 日本海は黒海なんか比較にならんほど海が荒れるじゃろ
あんなドローン半潜航艇なんか、青波もろに食らって転覆、海底行きですぜ >>504
現在ウクライナでは情報統制が取られていて西側のメディアでも前線等に行くことはできない
実際に行けるのは米英の軍事顧問と衛星による偵察写真
ロシア側の戦果はドローン撮影したものを毎日アップしている その数はウクライナの比ではない
昨日もドイツのヒョウ戦車がやられて 車種はわからんが4台で編隊組んで走っていた烏軍の戦車が地雷と空爆で一気に終わった >>503
オデーサ取るために黒海艦隊が必要だったのに全滅しちゃったのでオデーサは絶望的だろ
取れるまでやるなら20年はかかる >>506
そのロシア側戦果を映したドローン撮影映像ってどこで見れるの？ 5/23 ロシア軍
DPR クレシチェエフカ制圧
DPR アンドレーエフカ制圧 ウクライナ軍は、「ハルキウに進軍して来たロシア軍を撃退！！」
とか言ってるがその後更にロシア軍に占領地域を増やされてる
更にシヴェルシク、バフムート、アウディーイウカ、ドネツク西郊外、南ドネツク
これら地域でロシア軍の進行を許している
まあ、ぶっちゃけウクライナ防衛ラインは壊滅状態
そりゃ米国も３８度線方式の停戦を言い出すわ
これ以上、粘ると米国の国益に反する事態になっていくからな
オデッサが落ちたらマジ終りなのを理解してない奴が大杉 >>492
「海辺！近海で強い」だろうな
ドローンが届く距離限定 昨年夏の大反攻（）の唯一の成果も失っちゃったね・・
尚、川遊びしてた海兵隊の精鋭の末路は・・・ｗ 何を言っているのかよくわからんが昨日もクリミアから複数の弾道ミサイルが発射されて10箇所以上で無慈悲な爆発が起こったとウクライナメディアが報じている ミサイル攻撃はMIG31からも空中発射するしノボロシースクからも発射できる 従来艦上発射だったものを陸上発射できるようにしたりなんでもありだよ >>507
この冬はウクライナ全土が凍えることになりそうだが、戦い抜けるのか？ >>507
ウクライナ軍が全滅したら艦隊なんて無くても余裕でオデッサ攻略出来るだろ
そしてウクライナ軍は既にあの様子だとマジで５０％以上消耗してる ゼレンスキーって、法的には任期切れで大統領じゃなくて暫定大統領だからね
今年の冬は（降伏か停戦講和が無ければ）クーデターがあるような気がする 反攻作戦も一点に集中しろというアメリカのアドバイスを無視して軍の派閥争いで三つに分裂して各個撃破されてるし
勝てる軍隊じゃないよ >>516
ウクライナ軍が全滅したら今度はNATO軍だよ
甘いこと言ってんじゃねーよw >>518
実質ウクライナ兵はもう居なくてポーランド義勇兵ルーマニア義勇兵、黒水さん系元海兵と纏まりがないからかな >>508
すまん レスが遅くなった テレグラムのチャンネルだよ 有名どころではライバーなんかだが彼はあまり悲惨な映像はアップしないでどちらかというと世界の情勢も書く 非常にエネルギッシュで知的な人だ 西側のメディアも参考にしている それ以外は自分で検索してみると良い >>519
今度はNATO軍兵士が滑空爆弾でミンチですか？
陸軍だけだとその運命からは逃れられませんよ
西側報道だとロシアがドローンでやられまくりみたいな印象ですが
現実の最前線では露軍ドローンがウヨウヨ飛んでいてウクライナ軍は悲惨な状態ですよ
しかも電子戦で負けてるから直接に露軍隊じゃなくて遥か後方のインフラ施設とかしか狙えなくなってる これ日本も対岸の火事ではないからな
自衛隊の護衛艦ドローンや中距離長距離ミサイルに狙い撃ちされて九州や呉から船出られない可能性ある ➡➡★【・・速報！ウクライナ：GURクラーケン全滅・・】
2024／05／23、11：45
特殊部隊 GUR「クラーケン」のナチスがハリコフ地方で破壊された (ビデオ 18+) |ロシアの春
ハリコフ地域では、ウクライナ国防省主要情報総局の特殊部隊「クラーケン」のナチスが壊滅した。
ウクライナ過激派はグルボキョエ地区で北グループの戦闘員によって排除された。
＿＿＿
ハリコフ方面のナチス特殊部隊 GUR「クラーケン」の戦闘員を全滅🎃
▪クラーケン人は降伏を拒否し、「北」グループの戦闘員によって戦闘で排除されました。降伏した人々は命を救いました。 >>522
西側ドローンが数千万円クラス、ウクライナ製の最安値自爆ドローンが２００～３００万円
それに対してロシア製の高性能ランセットですら５００万円、編隊組んだり自爆だけじゃない多機能で対電子戦装備有り
最安値自爆＆偵察ドローンが３０万円
滑空爆弾の元のFAB500が３０万円、榴弾砲はNATO製の価格の１／１０、生産量は数倍
こんな国と殴り合いしたらヤバいと思うんだよね、西側破産しちゃうｗ ロシアは大丈夫だよ、まだまだ戦争は続く
アメリカは後10年くらいやるつもりだから >>526
ついに悪名高きネオナチ・クラーケン懲罰部隊が全滅か・・・この前も７５人捕まえてたしな >>529
アメリカ今年の11月以降は他国にちょっかい出す余裕無くなると思うけど 日本の中高年ってこの戦争をやきうか球蹴りの応援感覚で見てるカスが多いよな。 >>37
軍艦とミサイルが戦ったらミサイルの方が強いんじゃね >>528
ウクライナ製のドローンは1機7万円ですね
ロシアは日本やアメリカの部品を地下取引で密輸してるから高価なんじゃないですか？ 「ウクライナの防空に関するドイツのイニシアチブは失敗した」
ポリティコ紙がこんな見出しの記事を掲載した。
同紙によればベルリンはパトリオット・ミサイル防衛システム3基の引き渡しを約束することでウクライナを助けようとし
同盟国にもそれに従うよう1カ月かけて説得したという。しかし、「ほとんど誰も」応じなかった。
スペイン、ギリシャ、ポーランドは拒否した。ルーマニアは考えることを約束した。
スイスは新たに5基の配備を命じたがウクライナに何かを引き渡す計画については
何も言わなかった。
「欧州にはリーダーシップがなく主役たちの結束もない。ドイツ国防省の元参謀長で現在はCEPAシンクタンクの研究者である
ニコ・ランゲ氏は、「危機感は高まっておらず、むしろアメリカが公約通りに戻ってきたという安堵感がある」と語った。
専門家によれば、西側諸国がウクライナへのパトリオットミサイルの供与に消極的な理由
のひとつは、その高額なコストにある。また自国の防空力を弱めたくないという理由もある。
Germany's Ukraine air
defense initiative falls flat
ゼレンスキーはウクライナがNATOサミットで7基のパトリオット・バッテリー
を受け取ることを期待していると書いた。 ロシア軍 ヴォルチャンスクでTOS-1A「ソルンツェペック」の使用開始 >>535
ロシアの補給艦バンバン潰してる水上ドローンがその値段だったら驚愕だけど
アレはどう見ても車1台分はかかってるだろ >>535
もうウクライナ紛争の最前線では電子戦の影響で民生品ドローンは、どんどん使えなくなってるよ
だからウクライナは自国生産を始めてるが・・・数で圧倒されてる状態
米国製とかは中国製以下って言われてたぐらいだろ、どんどんドローン技術が進化してる最中
あと、ロシアはドローン部品の自国生産率を上げまくってる
なので価格が下がってるみたい 小舟が消えただけで一年後に同じ数を配備するよ
その程度の船だもの 艦隊が全滅した訳じゃないしｗ ウクライナ軍 クラスノエからクルデュモフカまでの長さにわたってセヴェルスキー・ドネツ運河の背後に完全撤退 >>533
塹壕×ドローン動画、これどっちの陣営なんだろうと腕章確認しながらも
首かしげながら観てる
マイナーリーグの中継をたまたま目にした感じかな >>538
ウクライナ軍が使って黒海艦隊攻撃に使ってた自爆艇ドローンは、一隻２０００～３０００万円ですよ
１０隻がセットで作戦行動するそうです
黒海艦隊の一隻沈めるのに２回ぐらい全滅して失敗してるから、それなりのコストが掛かってますね
今は自爆艇にミサイルとか積み始めてますね
露軍がヘリからぶっ壊してる動画が出てました >>533
そんなもんなんだよ人間って ブリンケンなんかウクライナでギターでうた歌ってひんしゅく買ったしアメリカ人は煽るだけ煽って一滴の血も流さない フランスでもドイツでも紳士が小綺麗な店で上等なワインを飲みながら戦争を語ってウクライナの難民はけしからんとか言っている 日本にいるナザレンコさんみたいな人も徴兵精度が変わっても祖国に帰って戦わないし >>544
そんなにするんだ
ドローンドローン言うけどそんなに消耗してんなら対艦ミサイルのが安上がりだね 例えると第七艦隊が全滅した訳じゃないからな
指揮艦のさらに下の小型ボートが一部隊無くなっただけで
同じ様な物はその5倍はある ロシアの偵察グループ（DRG）がスミ州において活動を開始した。
これはウクライナ国家国境警備隊のアンドリー・デムチェンコ議長がテレソンで報告したものである。
「シュミー地方ではロシア軍の破壊工作と偵察グループが活動している。チェルニヒフ地方では記録されていないがスミ地方ではロシア軍が常に破壊活動を行おうとしている」。
デムチェンコ氏によると、ロシア軍は毎日ではなく、積極的に国境を越えてウクライナの防衛を研究し、重火器で攻撃し始めるという。
先日、国境警備隊の議長が、ロシア軍のスミ地方への攻撃は「いつでも」開始できると述べたことを思い出してほしい。
ウクライナ国家保安局（GUR）のキリル・ブダノフ局長は、ロシア連邦がスミィ近郊での攻勢を準備していると述べた。
彼はロシア軍がロシアの町スズヤの側から軍事力を集中していると報告した。 >>544
一発2億とかする巡航ミサイルを考えると水上ドローンでの飽和攻撃は十分ペイ出来る
てか格安で数揃えられるのも魅力だな
で一隻安いとはいえコルベット艦でも100億ぐらいはしてくるからな ロシア ヴァレリー・ゲラシモフの参謀次長が逮捕
ワディム・シャマリン将軍は軍の主要通信部門の責任者でもあり、陰謀の疑いがある。
将軍は家宅捜索後、連邦刑事センターの軍捜査官への尋問のために連行された。
最近、ティムール・イワノフ国防副大臣と国防省人事首席官ユーリ・クズネツォフ中将がロシアで拘束された。両者とも汚職容疑で告発されている。 >>540
ウクライナのドローン生産数は月10万機以上
ロシアとか余裕で圧倒してる >>552
数だけ揃えてもショットガンで撃ち落とせる程度の廉価盤じゃ意味ないのでは？ >>517
選挙停止してんだよな
ガチ独裁者でワロタｗ >>553
戦車とか潰してるけど？
BTRとか吹っ飛ばして露助を火だるまにしてるのは爽快だぞ >>520
プーチンコは金正恩のミサイルに期待してるらしいな >>552
もう発電所を壊されて工場は稼動出来ないし
そもそも廉価版な自爆しか出来ないドローンじゃ圧倒的に火力が足りないんだよ
本当に最前線でロシア軍をウクライナ軍がドローンで圧倒してると思ってるの？
西側プロパガンダに騙され過ぎだろｗ
去年からすっかり逆転されてメタクソな目にあってるのはウクライナ軍だぞ >>556
最近のウクライナ軍は殆どロシア軍戦車とか潰せてないよ
時々、地雷で動けなくて放置された車輌をドローンでぶっ壊してるだけ
たまに戦果動画を出していても明らかに季節が違う動画を場所不明で出してたり
そんなレベルにまで落ちてる
ロシア軍が生々しいウクライナ兵戦死動画とか倫理的に考慮して出してないだけで
現場の戦場は悲惨な事になってるんだぞ
ウクライナ兵の悲痛な訴えがネットに結構出てきてる、西側メディアが取り上げてないだけで酷いもんだ >>562
確かに歩兵にドローンからパイナップル落としてる動画に音楽つけるセンスはどうしてもついて行けない 予想されてたことだが、コンスタントに航空機も落とされるようになってきたね
無理して空から支援する必要に迫られてるってことだろうな >>562
潰せてないもなにも、ロシア軍の戦車が枯渇しつつあるんだわw ウクライナのドローンに対抗するために弓を使い始めてるらしいな 動画直リンクも作っておくな
video.twimg.com/ext_tw_video/1792132669049823232/pu/vid/avc1/1280x704/M-ZKvO_EM2YxVg9r.mp4 ウク信が言ってる日本に居て徴兵に応じないウクライナ人って他に誰が居るの？
>>546
西側兵器の値段って、結構とてつもないぞ・・・ｗ
アメリカなんてアメリカ以外で生産するのを嫌うから、あの好景気＆インフレ下では・・ｗ
ガチでロシアとやり合うつもりなら、アメリカ人が死ぬほど嫌う重税しかないレベルの高額ｗ
陸軍が調達する１万機以上の「消耗前提」ドローン（レプリケーター計画）なんか、ローエンドなのに１機４．４億円
これ以下なら作らないと軍需企業が凄むレベルｗ
砲弾にしてもミサイルにしても、インフレ下のアメリカじゃ、マジで感覚がおかしくなるお値段よｗ
ＳＭ６ミサイルで１発７億円だが、Ｆ－３５Ａの機関砲の弾倉フル装填すると２０００万円を超えるｗ（それを数秒で撃ち尽くすｗ）
ファランクスＣＩＷＳの弾が一番安いがそれでもバースト射撃（数秒ｗ）で百万円以上、弾倉フルで１５５０発で１千万円以上ｗ まぁのろまな標的だし、こうなるのはもうわかってた
でも戦略的な意味はそんなにないな やりなおし
見本はこう
「アメリカ様が供与した短距離弾道弾がロシア海軍のミサイルフリゲート(ここ”ミサイル艇”の表現をさらに盛る)を撃沈した(盛る)
これはロシアに対するバイデン閣下の偉大な挑発行為も同義である
喜べ！ウクライナはアメリカ様が動く条件を整えに出ている！
ロシアがか覚悟を決めアメリカ様が立ちし折にはアメリカ様のご指導の下アメリカ様に続くことを光栄に思うのだ！
フミオの民よ！」 >>570
戦争は経済で殴り合うんだ聞いた言葉に合点がいった プーチン戦車なんかもう10万未満のウクライナドローン一機で
余裕でスクラップに出来るんだわ 一方、台湾兵は中国のドローンを迎撃するのに石を投げ、
ウクライナ兵は弾道ミサイルを機関銃で迎撃に成功し、巡航ミサイルを突撃銃で迎撃した
（もはやウクライナ兵はゴルゴ１３以上の凄腕）
ウクライナにはパトリオットなんか、そもそも要らないんだよｗ >>574
電子戦が展開されてる前線では、そんな安いドローンじゃ動けないよ >>574
ねえねえアホ猿
エイブラムスどうしたの？
ねえどうしたの？ｗｗｗ >>576
自律型FPVドローンも既に実戦投入されてるけど >>578
エイブラムスはエンジン複雑で米軍以外は運用出来ないって詳しい人が言ってだけどその通りだったね
軽量の10式のがまだ働けたかも クリミアに軍艦とか戦闘機のデコイ置いとけば貴重な長距離誘導弾撃ち込んでくれそうだな
ロシア軍がそうしてないとは思えないんだけど本物なの？ >>5
開戦当初からよわよわだから3ヶ月で終わるって言ってたのに結局いつ終わんねん >>579
ロシアも同じようなの使ってるぞ
問題なのはウクライナ側の電子戦能力が低い事
もう開戦時とは違うんだよ トマトとパプリカ
トマトペースト
体育着
バスケットボール >584
最初からまともな専門家は数年掛かると言ってたぞ
アホな御用コメンテーターとかの発言を公式発表と勘違いしてるからそんな事になる
俺ですら最低でも数年掛かって終結は東西分割３８度線方式だろうと
３年前に予想してたぐらいだぞ >>582
そんなことじゃないよ
さっさと爆破されて使い物にならないことが判明したからだよ
T-72とかの旧式の戦車に破壊される始末 後、ロシアの対戦車ミサイルとかね
かなり有能でレオパルト２にせよエイブラムスにせよ
まるで立ち打ち出来ないらしい
戦車の活躍全くキカナだろ？
そう言うことな
通用しないんだよ全然
地上戦やってて戦車がまるで通用しない相手に何が出来るつもりなのか？
ウク馬鹿が如何に低脳かよく分かるでしょ？ｗｗｗ
. 後、ロシアの対戦車ミサイルとかね
かなり有能でレオパルト２にせよエイブラムスにせよ
まるで立ち打ち出来ないらしい
戦車の活躍全く聞かないだろ？
そう言うことな
通用しないんだよ全然
地上戦やってて戦車がまるで通用しない相手に何が出来るつもりなのか？
ウク馬鹿が如何に低脳かよく分かるでしょ？ｗｗｗ
. ちょっと前にウクライナはもう武器も尽きてダメポみたいな報道見た気がするけど
頑張っとるやん >>596
もう頑張れるウクライナ人は居なくなってて
一体誰が頑張ってるんだろって思案中 >>596
係留中の船ぶっ壊してるだけだぞ
肝心の陸戦では、ウクライナ軍は軍隊組織そのものが崩壊し始めてる
本来、後方に居るはずの懲罰部隊のクラーケンが全滅したって事はそーゆー事 ウク馬鹿はガチカスでガチカス
まあ同じことだけどｗ >>600
崩壊してるってか
崩壊済みだよ
軍隊としてはもう機能してない
ロシアは残務処理みたいなことやってるだけ プーチンの敗因は核使用をチャーハン化してしまったこと
西側vs.ロシアじゃ物量が数十倍差になっちゃうジリ貧確定 オレ思うんだけど
やっぱザルジニーは死んでるんじゃね？
だからシルスキーと交代したことにしたんだろ
全然露出しなくなったじゃんか 科学による支配は今までと異なり永遠のものになるだろう >>553
ロシア兵は弓矢でウクライナのドローンを落とそうと悪戦苦闘してるぞ
あれは何なんだろうね
弾が無いの？ クリミアを鮮やかに手に入れすぎてしまって
自己評価が狂ってしまった＆老化で
恐怖のプーチン、核恫喝演出も上手にできなくなってしまった >>600
ロシア黒海艦隊は壊滅状態でツィルコンを撃てる船がもう無いってさ
沈んだ船の装備品だけでも回収しようと必死だったが、そのためのサルベージ艦も沈められた 「ほらほらほら核使うぞー」
「核ほらぁ～ほらぁ～？ん～？www」
これただのバカだろ
本気だったら黙ってこっそり準備すべき >>612
威嚇以外に核使ったら人類の敵確定やん
核の有効利用は威嚇まで
その辺打っちゃた国より理解してんじゃね >>613
国連緊急特別総会でロシアは人類の敵であることが決議されました
プーチンも戦争犯罪と人道上の罪で指名手配中です >>321
艦艇のメンテができるのはザリフだけなのかな？ >>615
いいえ、ロシアの現実ですw
ロシアはウクライナに勝っても負けても戦犯国として世界から制裁を受け続けるのです >>617
制裁言いつつインド、トルコから迂回して高いモンについてる欧州w
もう世界って言ってもG7だけだろ >>616
黒海は戦場と母港が近すぎだよね
黒海艦隊の被害の大部分が係留中やドック入りしてる時の被弾だし
内海でも航行中の艦艇を沈めるのは、西側の兵器を使っていてもなかなか難しいみたい
外洋での艦艇を沈めるのは、内海とは全然違う展開になりそう >>611
てかクリミアがもう使い物にならんので艦隊自体いらなくね？w >>3
自分ではじめた特別軍事作戦とやらで、撤退できると思うか？ >>591
ウクライナが領土奪還するのも不可能だよね？ >>623
朝鮮が南北朝鮮に別れた様にウクライナも東西に分かれる
つーか、既にドンバス共和国やルガンスク共和国が出来たし
これにザポリージャやハリコフ、オデッサが加わるかどうかの戦いになってる
オデッサ取られたら西側の完敗
ドニエプル川辺りでの分断なら痛みわけだろう >>623
ロシアはモスクワ以南が占領されるまで停戦しないよ
そしてウクライナには広域を占領するだけのマンパワーが無い
だからこの戦争は「長く続ける」のが正解
西側が戦わないまま、ロシアの国力が衰弱してゆくから、時間をかければ不戦勝できる
だからウクライナがどんな地獄になっても、それが正解
ロシアを地上から消し去れば、ウクライナは戦場で勝つ必要なんか無い 戦果アピールと戦況の解離が激しいね。
無条件降伏のフラグが立っとるわ。 ＞＞619 そうなんだよね
中国人のロシア宣伝員が「日本艦隊をドローンで倒せる」という謎の自信は、黒海の開戦が根拠のようだが、
太平洋の広域を、同盟国の島伝いに転戦できる日米間隊に対し、
沿岸でのゲリラ戦しかできない中国艦隊では、できる作戦が違いすぎる 普通戦争ってどこまで消耗したら負けなの？
そんでロシアはどの辺なの？ >>627
負け雑魚ウクライナってフラグ立て過ぎだよな
さすがカタワの猿ｗ >>624
南ロシアの地勢では、河は国境にならないよ
なぜなら、小麦の輸送にとって河こそが重要インフラであり、畑より大事な河に敵の船など通せるはずが無いから
そういうわけで、河で停戦しても、川の対岸に緩衝地帯を設けないと、どちらの陣営も納得しない
ゆえに、河を国境とした停戦など、ありえない 必ず戦闘が再発する 猿ってウソつかせたら天下一品！
って自慢になるんだろうか >>636 かたはの葦（あし）ぐらいなら知ってるだろ？ 本所七不思議 >>625
横レス
>ロシアを地上から消し去れば、ウクライナは戦場で勝つ必要なんか無い
シベリアと極東の天然エネルギー利権が中国の手に渡って日本がピンチになりますなあ >>633
ロシア軍の戦死者は軍事関係に詳しい人が言うには戦死者８～１０万人（ドネツク・ルガンスク含む）
ウクライナ軍は、戦死者４０～６０万人、これはほぼ半数の兵士を失ってると言う事になる
まあ、戦死者の８割は、榴弾砲や爆弾によるもの
その人数は、大雑把に言って戦場に落とされた投射量に比例する
ロシアは、ウクライナ軍の１０倍ぐらい使ってるので、まあ、そんなもんだろう >>641
資源ってのは、絶えざる投資によって支えられないと、ただの一次産業で終わるよ
今の中国に、ロシアの資源を「使って」産業を興す力なんか無いよ >>644
私は海外の経済報道をくまなく調べているわけじゃないけど、中国の衰退報道が盛んなのは、日本だけみたいなのだ。
いずれにせよ、
○中国が衰退するまでには時間がかかる
○天然エネルギーの利権を得たら誰かが中国に投資する 長距離ミサイル使うんなら
もっと戦略的に優先するものがあるだろ >>645 いいや、クリミア奪還は最も愚か案戦略だ
西側にとって、この戦争は長ければ長いほど良い
武器が売れるなんて、小さな桁の話じゃないよ
今の対ロシア戦は、近い将来に必ず来る「統合戦争」のプレビューみたいなもんだ
世界のグローバル化に最後まで抵抗するのは中国かな？
抵抗勢力がどこかは知らないが、それを滅ぼして、地球は統一される ごまカンパチスレを見ると
なんだかウクライナが圧倒的勝利
しているような気がしてきただろう？w 軍事思想の話題を振ると、中国の留学生たちは一斉に沈黙してしまうね
「石原莞爾」の名前で検索し、図書館で本を探そう それが教養というものだよ >>651 それはまずい状況だよ
ウクライナが勝ちすぎる状況というのは、西側にとってもマズい状況なのだ
せっかくロシアに飢餓が迫っているのに、どっちかが勝って突発的に戦争が終わったら、
ロシアの国力を衰弱させるという、当初の大目的が達成できない
これは、ロシアで革命が起きて降伏・停戦されても同じく困るのだ >>653
ロシアは車両のほとんどを失って中国製ゴルフカートで進軍しているからノロい
キーウに到達するのに27年かかるってよ いまは地上戦がメインだしナチス時代のドイツ海軍と同じく司令部からは戦力として組み込まれてなさそう >>654
戦争が終わってもロシアへの制裁は続くから問題なし ＞＞653
のんびりした戦争ほど怖いものは無いよ
1581年の鳥取城干し殺しでは、
のんびりした緩い包囲のなか、米相場が吊り上げられ、鳥取城の食糧庫のコメは売りに売られた
吉川経家がテコ入れに赴任した時には、食料は最低の量しか無かった
このマジックは木下藤吉郎が配下の商人を使って行った
今のロシアに食料の備蓄はあるか？ >>658 カタハ だよ 旧仮名遣いぐらい学びたまえ んー衛星画像で真偽不明で終わってた話だろこれ
スレにはその話してるのもいないんだな >>653
ロシアはウクライナに無駄に死者を出さないように配慮してるからね
投降者は丁寧に扱ってるから負け雑魚ウクライナに噂が広まってドンドン投降してる
あくまで歯向かうやつだけ殲滅してるわけな
イチイチ篩に掛けるようなことやってるから無駄に時間がかかる >>657
涙拭けよウソつき負け雑魚ウクライナｗｗ 沈んだからなんの跡形もない
油膜もないのはわからん カタワのウソつき猿がカタワのウソつき猿なだけで
ロシアはとっくに勝ち決めてるよ
今更ひっくり返えるわけないだろ
エイブラムスもレオパルト２もまるで歯が立たないような戦況で何やれってのｗ
. 衛星画像で確認できないウクライナ発表のこの手の戦果はニュースにしなくていい >>661
5月の遅霜は、南ロシア地域の国々に周知の事実さ
穀物屋さんは気象衛星のデータをアプリに入力して、小麦の収穫予想を正確に出すのだが、
今回はその前提が狂った・・・人為的なエラーが入ったせい
エラーとは、霜で弱った小麦の苗には追い肥で対処するというルーチンがあるのだが、
ロシアの倉庫は、高値の相場を当て込んで密輸が横行し、予備の肥料が無いと思われるからだよ
なんでわかる？ 化成肥料は国際商品だから日本の肥料価格からロシアの在庫が読めるのだ 無いぞ、ありゃ ロシア軍は惨め過ぎる
もうロシア海軍なんて自国も守れん状態だろ
バルチック艦隊も死に体だし 外国に留学するんだから、その国の古典文芸ぐらい知っておこう
そうでないと、こういう場で話題を振られても対応できないでしょ？ ウクライナが戦果アピールしている時は裏で多大な損害が出ているのがいつものパターン >>457
ロシアに原因を求めても無駄だな
原因はプーチン自身に有る
一旦首相になるというズルをして強引に再度大統領をして
その立場を死守するためにあらゆることを強行するようになった
いくら人気が有る、ことになっていようが、旧ソ連の伝統のトップが殺されて政権交代
もしくは政権交代したら死が待ってる
というところから逃げるためだ
プーチンだって命は惜しいｗ ミサイル尽きて銃弾尽きて戦車尽きて次はミサイル艦ですか？
その割にウクライナ押し込まれてるようですが？ >>668
お金払って衛星画像を買ってる商社なんかは、戦況を分析して商売に活用するよ
金になる情報を報道するのはバカだ
さて、ロシアが小麦だけじゃなく肥料まで輸出してしまったのはドルが欲しいからだよ
禁止したって末端の倉庫番は化成肥料をトラックに積み、畑を通り越して国境を超える
そこにはアメリカの息がかかった仲買人がいて、積み荷をドルで買ってくれる
あんまりアメリカ企業がロシア産肥料を買うもんだから、米国内からもイチャモンがついたほどだ
そして肥料相場は日本においてすら下がった・・・それほど売られた
こういう情報は報道されないが、断片情報を拾えば簡単にわかるよ >>451
＞どの辺が転換点だったんだろ
2003年10月に石油会社のCEOであるミハイル・ホドルコフスキーが逮捕された時が転換点。
しかし、今日の世界情勢を決めたのは1992年2月に父ブッシュ政権の閣僚が作成した防衛ガイダンスの草案。
これについて説明すると長くなるので、ちょっと待っててね。 妄想軍師様の脳内だけではウクライナ大勝利なんだけど、
現実は厳しいね ＞モスクワ陥落まであとどれくらいなんだ
最低二年と読んでいたが、5月の遅霜の被害を織り込みと、今年の雨次第では秋には飢餓が表面化する
だから、ロシアが国家機能を喪失するのは、最短で一年（ランダムな要素があるから数年）というあたりでしょう どう考えてもロシアより先にウクライナが崩壊するわい。 >>688
ロシアには無駄な余剰人口が多く、その割には備蓄穀物が少ないのです
食料の我慢比べになったら、余剰人口の少ないウクライナが圧倒的優位ですよ
ただし、人口が少ない分、兵隊は不足ですけどねｗ >>689 基本の基本だから、戦術でも戦略でも両方意識しないといけないね あんなロシアなのに日本より多い1億4千万の人口があり、
ゆえに穀物の余剰は三か月分しかないまま開戦したのです プーチンは勇敢だねｗ 【動画】ウクライナから亡命してきた16歳JKのパパ活ハメ撮り動画流出！激しくパイパンマ〇コ突かれて透き通るような白い美乳が揺れる…最後には中出しまで！
http://news24.suppa.jp/articles/20240054.html ロシアの10倍もの人口を抱えた中国が、干し殺しに対してどれだけ脆弱なのか、考えてみた事ある？ アメリカが ロシア国内に対して 攻撃することを認めたんだろ
これからだよ >>693
もういいよ、エロは・・・
中国人がロシア宣伝をする前のロシア宣伝者たちは、
上が講和を模索するたびに、人目を引こうとエロを連発した
みんなの先輩たちがなぜ消えたか、説明は要らないでしょ？ カタハの葦 これが何なのか調べてみた？
検索出来るだろ？ 日本の古典だよ
教養のない奴は、この段階で脱落するね >>451
＞どの辺が転換点だったんだろ
2003年10月に石油会社のCEOであるミハイル・ホドルコフスキーが逮捕された時が転換点。
しかし、今日の世界情勢を決めたのは1992年2月に父ブッシュ政権の閣僚が作成した防衛ガイダンスの草案。
>>684の続き
■１ ソ連崩壊後
ソ連崩壊後のロシアの混乱を、我々のメディアは「ロシア人がアホだった」と伝えている。
しかし、彼らに資本主義経済の指導をしていたのは、ジェフリー・サックス（ユダヤ人）をはじめとするアメリカの新自由経済学者たちだった。
やがて、オリガルヒ（ほぼユダヤ人）と呼ばれる新興勢力が、ロシアの富と政権力とメディアを寡占した。
エリツィンはオリガルヒの操り人形だった。
■２ プーチンの大統領就任とオリガルヒ掃討
プーチンはオリガルヒの一人に取り入って大統領になり（2000年）、就任後彼らを裏切った。
具体的にはオリガルヒを脱税で逮捕しまくった。
プーチンに従ったオリガルヒは納税をする起業家としてロシアに残った。
そうでない人は主にイギリスへ亡命した。
そうして、プーチンはオリガルヒの手から、ロシアの富と政権力とメディアをロシア人の手に取り戻した。
具体的にはエネルギー産業を半国営化し、大手メディアを統制下においた。
続く >>703の続き
■３ プーチンの悪魔化
映画『オリバー・ストーン・オン・プーチン』で、プーチンは西側で彼に対する批判が高まったのは2004年以降だ、と答えている。
何が理由なのかは映画中では語られていない。
実は、2003年にプーチンはロシアの石油会社「ユコス」のCEOだったホドルコフスキー（ユダヤ人）を逮捕しているのだ（容疑は脱税）。
■４ ユコス事件 ←転換点
オリガルヒたちがプーチンに従っていく中で、ホドルコフスキーはジェイコブ・ロスチャイルド（ユダヤ人）に近づくことで身の安全を図った。
ホドルコフスキーは民間政治団体「オープン・ロシア財団」を設立する（2001年）。
オープン・ロシアの初代理事はジェイコブ・ロスチャイルドとヘンリー・キッシンジャー（ユダヤ人）。
さらに、ホドルコフスキーはブッシュ人脈（≒ネオコン≒ユダヤ人）に近づいた。
そして、話を丸めてしまうと、ホドルコフスキーはロシアの石油利権をエクソンモービルに売り飛ばそうとして、プーチンに阻まれ、2003年に脱税で逮捕された。
プーチンが西側報道機関によって悪魔化されたのは、これ以降なのだ。
（プーチンはエクソンモービルとは良好な関係だし、その後、キッシンジャーとは和解している）
2013年にホドルコフスキーは恩赦され、イギリスへ亡命した。
■５ カラー革命（2000年代）
そして、カラー革命が起きた。
その背後にあるのは、ロシアの石油利権を奪えなかった勢力によるプーチンの追い落としだと言われている。
カラー革命の方は、米国の関与が疑われているか裏付けられている。
というわけで、西側にはプーチンとロシアを追い詰めようとしている人たちがいるんである。
続く >>704の続き
■６ 防衛計画ガイダンス
ソ連放課後の1992年に父ブッシュ大統領の閣僚たちは、米国一極覇権主義思想の外交理念（『The Defense Planning Guidance for the 1994–99、防衛計画ガイダンス』の草案）を打ち立てている。
その外交方針は、「地球上の国の全てが米国の影響下にあるべきだ」「同盟国も例外ではない」というものだった。
NATOを東方へ拡大することもここに書かれている。
以降、米国では超党派でその通りに外交を行っている。
NATOの東方拡大政策も、カラー革命も、2014年のマイダン革命も米国の一極覇権主義政策のあらわれなのだ。
■７ まとめ
○ロシアと西側の関係が悪化した転換点は、2003年10月のミハイル・ホドルコフスキー逮捕
○しかしながら、米国は1992年から米国一極覇権主義政策を進めている >>710
ねえねえ猿
ウクライナ強いんじゃ無かったの？
またウソか？ｗｗ ごまカンパチ
コロワク強制の影のタケシグンダンと同じだ
タルクへ行け ロシアヲタってなんでこんなに馬鹿なんだろうね？
「同志少女よ敵を撃て」の表紙でシコってるんだってね。
ここで
ロシア正義！ウクライナこそ悪！
ってレスしてる奴ら(奴らじゃない一人か？)、本当に可哀想。馬鹿で。 >>717
それだとロシア有利の終戦になるけどな。 ごまカンパチがまだ生きてた事にびっくりだわ
とっくにロシア発のドローンでこの世から居なくなってると思ってたのによw ウクライナの戦果になってるけど
ウクライナ軍にそんな能力は無い
実際は英米がウクライナ人のふりしてやってるだろ。
ドイツのクリミア大橋テロ計画もばらされたし
ユダヤンキーは実はロシア国内攻撃も差せていたことが
バラされた。
ロシアが前線を押して感正体を広げたのは当然。
傀儡国日本では一切報道されないがｗ ゼレンスキーは西側などに提示した和平案10項目から「領土返還」「ロシア軍撤退」を取り下げたね
①ザポロジエ原発の安全確保
②ウクライナから発展途上国への穀物輸出の保証
③全ての捕虜とロシアに連れ去られた子どもの帰還、の「3項目」までに絞ったそうだ
明らかに戦況不利どころか、これ以上戦えないという現状を認識した結果だと思う 大陸では優勢だったが太平洋では壊滅した日本軍みたいだなw 戦術で勝って戦略で負けるパターンやろ
これに手を叩いて喜んでいるウク信ってほんと馬鹿 >>727
焦ってるのはウクライナとアメリカな、、、 >>731
ロシアの発表しか信じないプーアノンにだけはそんなこと言われたくないwww 日本や世界にとって迷惑でしかない
さっさと終わらせろよ
ウクライナは東部ぐらいロシアにくれてやれ
ウクライナ侵攻で電気代高騰 イタリア3倍、日本3割上昇
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA05ACE0V00C23A6000000/#:~:text=%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6,%E3%81%A8%E5%90%8C%E6%B0%B4%E6%BA%96%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
ロシアのウクライナ侵略で食料・エネルギー価格高騰 日本は円安の影響で物価上昇に拍車
s://www.sankei.com/article/20240223-GRKIZS4EAFM75NVTP7PFFCFDMU/ あまり戦争で勇ましいこと言ってる奴らの言うことは苦しさの裏返しだから鵜呑みにしない事だな
終戦間際の日本帝国軍のアレに近い心情だよ ウクライナが優勢になるとアメリカ他からの支援が滞り
ウクライナが劣勢になると支援が議会で可決される
一昨年の戦闘開始からその繰り返し
欧米の狙いはロシアの軍事力経済力を削減することだから当然か
中国も不動産バブル崩壊で国内経済がガタ落ちな状況でロシアに
軍事支援してたらなおさら国内経済が悪化するから欧米の思惑通り
日本もウクライナで戦争が続いている間は北海道や尖閣諸島が
軍事侵略を受ける危険はないからもっとウクライナに支援しないとｗ ネスくすぐり劇場
これはMOTHER2のネスをくすぐるお話です 鈴木宗男（元維新）
「プーチン大統領は、絶対に負けないんですね（ｷﾘｯ!）」 🌺
MOTHER2ネスくすぐり劇場
これはMOTHER2のネスをくすぐるお話です プーは黒海側に海軍を置きたくて侵略戦争起こしたのに
全滅しちゃ侵略した意味が無いねぇ 値上げは奥さんまで取らないだろ？
MOTHER2のヒント得た時の曲 台湾は攻めない方がいい
何を手に入らなくなるか
知らないし あの国ってそんなに
カブキロックスみたいな事あったっけ？ ダイターン3まで観れなくしたっけ？
何で戦争なんかしてるの？ その国はそんなにグローランサーみたいなことでもあったの？
2とか3みたいな事が 出入り口を抑えられてて逃げる事も援軍を呼ぶことも出来ないって笑えるわ
袋のねずみとはまさにこのこと そんなにカレン・ラングレーみたいな事が多いの……………………？
ロシア ゼノス・ラングレー
「武術大会がなくなるってのはいただけねえな」 >>1
よくわからんな
ロシアが優勢とか言ってたり、ウが勝ってたり、
いい加減に落とし所をさぐれよロスケの馬鹿共は プーチンの事今度から
シュナイダーと呼ぼう
マクシミリアン・シュナイダー(日本語にすると引きこもりのゲームヲタ)と呼ぼう 残念ながらこの戦果は衛星画像でよくわからんで終わってる
ライバーの報告通りなんじゃないか
で、船は奥に移動しただけ
長距離ATACMSが支援されて使われているだけの話 損切りできないというのは恐ろしいことだね
自国民にとって >>770
ウクライナが勝ってるはない
その宣伝はやってるが大勢死んでるだけだ
ウクライナは完全に全てが終わっている >>1
大本営発表かよw
この勢いならとっくに戦争終わってそうなもんだけど ISWと強硬派議員らは長距離ATACMSでロシア領内攻撃しろー
なんだよな キモヲタらしいからやめろ
関わるんじゃない
これはダメだ
キモヲタだプーチン マクシミリアン・シュナイダー
グローランサー2のキャラ
またはスポーツつもしないし外も行かないし外食も行かないようなキモヲタのことも指す マクシミリアン・シュナイダプーチン
やーいヒロポン やーいやーい
引きこもりのキモヲタのヒロポン中毒ロシア ヤク中の上友達がテディベアなんだってロシアの人みんな >>779
それも前にウクライナテレグラムで無駄だという分析していた プーチンセントバーナードしか友達がいないんだって
婆にしないであげてせめて ロシアなんだか知らないけど
麻薬と飼い犬だけは友達なんだって
いじめないであげて
せめて石をぶつけるぐらいにしてあげて プーチン友達がいなくて麻薬のヒロポンとセックスしてるんだって 知ってる？
プーチンて麻薬のヒロポンに話しかけたり
チューしたりしてるらしいよ これセントバーナードとか麻薬に向かって独り言言うやつの典型だな 思い切り街壊すとか
マクシミリアン・シュナイダーとかオルステッドそのまんま
みっともないしキモいからやめて プラモデルに向かって1人でニヤニヤしながら話しかける典型だな
もう
その国 セントバーナードに向かって独り言言うやつの典型だこれわ ロシアの人達そんなに今
セントバーナードに独り言言ったりしてるんだ
キモっ 夜セントバーナードに向かって
「僕おトイレ1人でできたの」
だな
ロシアもう セントバーナードしか友達がいない人の集団
早く特別養護施設に 外食はしない
スポーツはしない
人の話は聞かない
キモヲタですねもう
ロシア 外食はしない
スポーツはしない
人間ではないものを愛好する
爆弾というバケモノの話を異常にする
これ完全に
養護施設ですよ キレたら核ミサイルとかいうキモスの話を異常にする
養護施設の典型 >>698
アメリカは認めてない
NATOの一部だけ認めた ロシアキモヲタだからやめな
セントバーナードに向かって1人でニヤニヤのやつだこれ 麻薬のヒロポンに1人で
「僕ね今日100点取れたの」
だよこれ 異常な集団人間不信の類です
この国の奴ら
関わらない方がいい 人間不信の集団が
暴れているので
ロシアという国に関わらないで スポーツはしない
外食はしない
異常に戦争にこだわる
人間不信かキモヲタだ 爆弾を使うというとまるで
「僕以外のすべての人間は消え失せろ」
と言ってるように聞こえる 外食はしない
スポーツはしない
太陽なんかまるで見ない
コカインかなんかに向かってチューする人の典型だこれわ その狂った鉄の怪物しか
友達がいないんだろ?
ロシア
一体何にいじめられた？ 邪魔な船片付けたのならロシアとクリミア半島を結ぶクリミア大橋にもう一度攻撃仕掛けて補給路、断つのかな？最初のも結局やったのはウクライナみたいだし
相当（当たり前だけど）大事だったみたいで速攻修復してプーチン（影武者らしいけど）自らベンツ運転して直ったアピールしてたじゃん
あの橋落とせればクリミア奪還も夢じゃ無いかと ２０世紀少年のトモダチとしか思えないロシアはもう
一体人間の何に絶望して何にいじめられた？ ロシア人は普段の日常で何をそんなに人間に不信してるのか
さっぱり分からない
そんなに人間不信になるほど何があった？ 戦争が大嫌いならまだ分かるけど
戦争をしなくてはいけないような人間不信とは何だ MOTHER2ネスくすぐり劇場
これはMOTHER2のネスをくすぐるお話です ウクライナ軍が活躍するニュースがどんどん流れてくるけど、戦況は敗勢だっていうじゃない
どうなってるの… 君
そんなに滝沢明殺すになるほど
人間社会で何不満があったの？ 東のエデン症候群
滝沢明必ず殺すみたいな事を予兆なしにやる人の事 動いてる戦車がドローンで破壊される時代に、
港に駐留しているミサイル艦なんて防御できるわけないよな
ミサイル艦なんてギャンの盾みたいなもんですぐ爆発するだろ >>37
「打たれ弱い」んだよ
で、打たれないようにCIWSのような迎撃装置がある
>>105
台湾が真の中国ってことか
同意するよ >>118
パイプラインはダメ
タンカーなら柔軟に購入先を変更出来るからな
コスト？
パイプラインでは足元を見られて高コストになる
>>181
さすがに冷戦時代は強大だったさ >>707
これが典型的なプーアノンです
小学生レベルの悪口しか書けない知能w >>236
クーデター起こしそうなやつを
ヤバい順に月一人ペースで暗殺してるから大丈夫 途中経過はもういいから
ロシアを降伏させたら教えてくれ ウクライナはクリミアを叩いたところで肝心の地上戦で劣勢が厳しい
長期化で国内は徴兵逃れや厭戦気分が蔓延してきた
もうバルト三国やモルドバやジョージアも巻き込んで旧ソ連内でいざこざを解決しる フィコ首相を射撃した作家はスロバキアにウクライナへの軍事支援を再開してほしいと語った
2024年5月23日
ロベルト・フィコを射撃したスロバキアの野党作家ジュラジ・チントゥラは、 「スロバキアからウクライナへの軍事援助を再開」したいと考えていた。
チントゥラはまた、「現政府は欧州連合との関係ではユダであると考えている」ため「行動することを決意した」と述べた。
裁判官はチントゥラが再びフィコを攻撃しようとする危険があるとして、チントゥラの拘留を差し戻した。
有罪となれば25年から終身刑となる。 ウクライナ、イワノ・フランキフスク市、動員により公共事業労働者が不足
これはマルティンキフ市長からの報告である。
市長によると、300人以上の動員された労働者が行方不明であり中高年がそのような仕事をやりたがらず
高齢者や女性にはできないため補充ができなかったという ウクライナ軍の大佐は1940年にウクライナをフィンランドと比較し、「我々はすでにこの戦争に勝利した」と述べた
2024年5月23日
ウクライナ軍第57自動ライフル旅団司令官アレクサンダー・バクーリン大佐は、ウクライナをソ連との戦争の結果領土を失ったフィンランドと比較した。
「小さなフィンランドはかつて大きなソ連と戦った。確かに、いくつかの領土を失った。しかし、まだ国として存在しており、ロシアはその方向にすら目を向けていない。我々も似たような状況にあるが、負けないことを願っている」私たちの土地だ」と述べた。
バクーリンはまた、「我々はすでにこの戦争に勝利した」と述べ、「戦争がどの時点で、どの段階で終わるのか」と疑問を呈した。
しかし同氏は、ロシア軍はハリコフ地域で「徐々に前進している」ものの、その前進は鈍化していると述べた。
「戦闘は続いている。われわれはなんとか敵の動きを遅らせることができた」と述べた。
バクーリンによれば、ロシア連邦には「まだ予備兵力があり、彼らはこれらの予備兵力を戦闘に投入するだろう
「最終的にはこの戦争は合意によって終わるだろう」と述べた。
そして彼は、隣国フィンランドの経験を引き合いに出して、そのためには領土を放棄する必要があるかもしれないということにも同意している。 軍人は、ハリコフ近郊のリプツィの陣地はロシアの攻撃に備えて準備されていなかったと述べた
2024年5月23日
ハリコフ近郊のリプツィでは、ロシア連邦による攻撃に備えて「何も準備されていなかった」
「ここでは何も準備されていません。すべての陣地は歩兵の手によって構築されています。」と戦闘員は述べた。
部隊の1つは、1940年代のソ連製の大砲を使用していたことをジャーナリストに明らかにした。そこから西洋砲弾を発射しますが、その数は 1 日あたり 10 発に制限されている。一方、秋には 100 発でした。
ウクライナ軍のロシア軍戦闘員は「職業軍人」と呼ばれる。
「彼らの装備と戦術からもそれがわかります。彼らは誰でも攻撃に送り込むわけではありません」と戦闘員は言う。
リプツェフを失ったことにより、ロシア連邦はハリコフを攻撃するのに十分な距離まで砲兵を引き上げることが可能になると指摘している。
ウクライナ軍将校デニス・ヤロスラフスキーが、ハリコフ地域の国境防衛における問題の主な原因は要塞システムの欠如であると述べた。 「アイダル」は、ウクライナ軍がクリンキから撤退したと述べた。国防軍はこれを否定した
2024年5月23日
コールサイン「オスマン」を持つ第24独立突撃旅団（OSB）「アイダル」の軍人は、ウクライナ軍がヘルソン地方のクリンキ村を撤退したと述べた。同時に、彼らは異なる位置を取り、それを保持しています。
「我が国の人々はクリンキを去り、左岸の別のより安全な場所に進軍して塹壕を築きました。そこには退却する場所はありませんでした。彼らは自ら新たな領土を獲得して去ったのです」と彼は書いた。
その後、「オスマン」は、ウクライナ軍が「左岸のより要塞化された領土を占領し、そこに移動した」と付け加えた。
しかし、南部国防軍のドミトリー・プレテンチュク議長は、今日現在、ウクライナ軍は「ヘルソン地域左岸のクリンキで割り当てられた任務を遂行し続けており、成功している」とし、「コントロール下にあり状況は依然として続いている」と述べた。 書類の不備のため、男性は警察に拘留される可能性がある。
そして逃げようとすれば武力行使もされる。
2024年5月23日
国家警察イワン・ヴィゴフスキー長官が述べた。
路上で呼び止められた男性が TCC に指名手配された場合、警察はその男性を軍登●録・入隊事務所に連行します。
男性が軍登●録文書または身分証明書を持っていない場合、身元確認のために拘留される。
男性が軍登●録文書を持っていないが身分証明書を持っており、TCCに指名手配されていない場合、その男性に関する情報は軍登●録・入隊局に転送される可能性がある。
さらに、男性が単に警察から逃げようとした場合、警察は手錠、ゴム、プラスチック警棒などの特別な手段を行使する可能性があります。 国家ぐるみで路上で奴隷狩り宣言しているウクライナ 草 朝鮮併合を正当化するくせに、ロシアのクリミア併合を批判する奴は矛盾している ドイツのウクライナ防空構想失敗
2024年5月23日
ベルリンは、パトリオット施設3基を移転することを約束することでウクライナを支援しようとし、同盟国にもこれに従うよう説得するのに1か月を費やした。
しかし、「ほとんど誰も」反応しませんでした。
スペイン、ギリシャ、ポーランドは拒否した。ルーマニアはそれについて考えると約束した。スイスは新たに５基の施設を発注したが、ウクライナに何かを移転する計画については何も語らなかった。
元大統領首席補佐官 元ドイツ国防省参謀長で、現在はシンクタンクCEPAの研究員のニコ・ランゲ氏は、「欧州には指導力がなく、主要な主体間に団結もない。緊迫感は高まっていない。むしろ米国が再び義務を果たしているという安堵感がある」と述べた。
専門家らは、西側諸国が愛国者をウクライナに派遣することに消極的な理由の一つは、設置費用が約10億ドル、ミサイル1基あたり数百万ドルという高額な費用にあるとしている。
また、新しいペイトリオットの生産には多大な時間がかかるため、各国は自国の防空力を弱めることを望んでいない。 ロシアの戦力を削ぐのは、NATOにはメリットになるか ウクライナのTCC（徴兵事務所）のクレメンチュクはウクライナの男性が外に出るときに持っているべき文書のリストを発表しました。
* 居住許可証、軍用IDカード、または徴兵の一時的な証明書(兵役に対する態度に応じて)。
* 動員、徴兵、予備兵の統一登録簿からの資格情報の更新に関する情報。
これは、TCCおよびJVから受信したVINコード（軍事IDに貼り付けられる）、CNAPを介して受信した抽出
または「Reserve+」アプリケーションのOberegレジスタからの情報です。
TCC、警察、国境警備隊は証明書の提示を求めて不所持者を拘束できる
また、不所持者は罰金を課される 最高議会はすべての生徒に対して基礎的な軍事訓練を学校に戻した
2024年5月23日
ウクライナ最高議会はソ連の基礎軍事訓練を学校に復帰させた。
法案第 11092 号は第 2 読会で「賛成」 - 297票で採択された。
ラダ委員会の課外教育小委員会のロマン・グリシュク委員長によると、「ウクライナの国防」という科目は、数学やウクライナ語と同様に全生徒が学ぶことになる。
「この法律は『初期複合武器訓練』の概念を導入しており、これにより政府はこの科目の学習を義務化することができ、国家を守るという国民の内的動機に重点が置かれることになる」とグリシュク氏は付け加えた。
4月23日、最高議会は武装防衛のための生徒の初期軍事訓練に関する法案を第一読会で可決した 自国を侵されるリスクの無い一方的な殴りのはずが
ロシア何やってんの?マジで
こんなボーナス戦争無いだろ >>855
実はロシアは驚くほど戦争が下手だったということだろ
それを補うことのできる人海戦術があるからどうにか戦えてるってだけ 海からの補給線は完全に切られクリミア孤立。後は西側の武器弾薬集まりしだい総攻撃で陥落へ >>857
昔から兵隊の頭数が多くて異常に消耗戦に強いってだけだよな
似たような中国と戦争するとどうなるんだろ？ ウクライナが行っているクリミア半島上陸やドニエプル川渡河作戦
カホフカダム破壊、ザポリージャ原子力発電施設へのテロ攻撃
これらはイギリスが噛んでいることが判明しています
近々行われるイギリス総選挙の結果次第ではブリカスの勢いが終息するやも知れません
と書いておきます >>855
アフガン紛争みたいになってるな
あれで金がなくなって政治が混乱してソ連崩壊 お前らさあ、ロシアは兵士を消耗品としか思ってないというの自体が西側のプロパガンダだということに気付けよ キンペ「パン買って来いよ」
孤立無援な盟友プーチンの足元を見る習近平、「ウラジオストク軍港の常時利用」と「台湾有事参戦」をひそかに要求か >>861
朝鮮戦争では北朝鮮にソ連パイロットが
ベトナム戦争では北ベトナムにソ連の軍事顧問がいた
ウクライナ側にイギリス兵がいた
だから何？って感じなんだけど >>865
実際ロシア系より、昔侵略したシベリアなどの他民族の方が兵士に招集されて前線で殺されまくってるしなあ・・・ >>864
インフレ率8％で好景気はない
軍需産業だけで店に並ぶのは中国製だらけ
これが今のロシア >>864
分裂の危機にあるのが米国ってオチになってるからなぁ
今回の大統領選挙か次回の選挙で内戦にほぼなるだろう
あそこまで分断が酷くなったら避けようが無い >>869 同意
穴を掘って穴を埋めるような作業でもめいもくじょうのＧＤＰは増えるし、カネが流れれば倒産は減る
しかし、こっかこぷ動員で生産した兵器は、何の利益も生まない
（たとえ戦争に勝っても、新領土はプライスレスではなく、維持コストの高い資産でしかない） >>868
それは事実かもしれんが戦争というのはそういうもの ロシアは連邦であり前線に派兵されている兵士は勇敢だ
日本が大戦の時の前線兵士なんか本当に酷かった
現在の状況では前線に派兵された烏軍の兵士の方が圧倒的に死傷率が高い >871 およよ 一括変換はすごい誤植だらけになるなぁ・・・ 直そう
同意
穴を掘って穴を埋めるような作業でも名目上のＧＤＰは増えるし、カネが流れれば倒産は減る
しかし、国家総動員で生産した兵器は、何の利益も生まない
（たとえ戦争に勝っても、新領土はプライスレスではなく、維持コストの高い資産でしかない） >>1
これなら既にウクライナ大勝利のはず
でもロシアに撤退の動き無し
いい加減にしろよ嘘つくウクライナ政府 >>872 そんなもんじゃね？
ウクライナが塹壕を掘って守るターンに入ったのだから、どっちの軍も主力兵器はスコップだよｗ
膠着した戦線が血みどろの地獄なのは、当たり前だ
前線兵士の悲鳴に耳を貸すことはない 冷酷な戦略だけに忠実であれ プーアノンはいつもロシアに都合のいい時系列の切り取りばかりしてるけど
大局的にはパラリンピックまでに電撃的に数日で終わらせるはずだった特別軍事作戦wが
３年目に入っても泥沼化して終わりが全く見えないってのが客観的事実だからねw >>876
まだそんなプロパガンダを信じてるのか？
３年間も脳みそ情報更新無しとかヤバいなｗ それは西側のプロパガンダだと言いながらロシアのプロパガンダを垂れ流すプーアノン達
プロパガンダの矛盾を突っ込まれると真に受ける人はいないと替えるんだよね
本当のことを言うと捕まる北朝鮮のようなロシア
幸せだね こっちも大事なんだろうけど東部戦線どうなってんだい
総崩れ寸前か >>2
撃破数だとかは大本営発表だけど、個々のはある程度正確よ
すぐバレる嘘は逆に仲間の士気を下げるから >>877
じゃあなんでオリンピックとパラリンピックの間に侵攻したんだよ？
たまたまか？
中国様を怒らせたくなかったんだろ
結果はこの様だがw >>882
イスタンブール交渉の結果の日程だぞ
ほんと、頭悪すぎだな そもそもプロパガンダでも何でもなく小学生でも分かる客観的事実なんだけど… エーゲ海の外にロシア・ミサイル巡洋艦が６隻停滞しているって話 侵攻後の停戦交渉が侵攻前の日程の結果とか頭悪すぎというか境界知能じゃね？ 5月24日
つい最近、ゼレンスキー大統領は、ハリコフには最強の防衛線があり、自ら視察に行き、すべてがいかに素晴らしいかをビデオに撮ったと述べた。
彼によると、すべての準備はほぼ完了しており、残り数か月があり、前線のいくつかの分野ではすでに98％の準備が整っている。
実際、大規模な建設と資金の支出は紙の上でのみ行われ、防衛の第一線は準備されていませんでした。
地雷原、対戦車壕、コンクリート製のドラゴンの歯はまったくありませんでした。
このように、防衛施設の建設における大規模な汚職により、ウクライナ軍は現在、装備と人員の両方でひどい損失に苦しんでいる。
軍はすでに公然と前線からのビデオを録画し、政府の行動を裏切りだと非難している。
問題の根源を突き止めようと決意したウクライナのジャーナリストらは、入札で得られた興味深いデータを見つけた。特に、ハリコフOVA局は防衛調達のために新たに登●録された無名の企業と無名の個人起業家を選出した。
情報筋によると、入札で落札した人物は全員、大統領府とその手下たちが設立したダミー会社を経営していた。
盗難品の割合を計算した後、ジャーナリストは完全に頭をつかんだ。
多くの物品で、可能なものはすべて盗まれていました。一般に、要塞における盗難品の平均割合は約 60% であり、新たな事実が発見されるたびにこの数字は増加します。
防衛構造に関する同様の話は、ウクライナ軍が近い将来ロシアの攻撃を予想しているスームィ地域でも浮上している。このような盗難の理由はありふれたものである。
RF軍の攻撃により、そのような要塞での汚職とマネーロンダリングはすべて破壊されるため、「歴史に沈む」だろう。
しかし、これはまた、前線が間もなく崩壊し、都市を保持できる者がいなくなることを意味する。 元々、黒海艦隊のためにクリミア制圧したのに
その黒海艦隊そのものが壊滅したら何の意味も無いわな >>886
本当に何も判って無くて草
まあ、これがウク信だよな WW2以降大型艦なんてただの的だなあ
戦争は結局兵の数弾の数の物量戦だわ >>885
モントルー条約で黒海には入れない
ロシアはしつこく要請しているけどね >>876
>大局的にはパラリンピックまでに電撃的に数日で終わらせるはずだった特別軍事作戦wが
そもそもそれ誰が言っているの？
CIA長官のウィリアム．バーンズが勝手に「ロシアは2日で終わらせるつもりだった」と言っている記事しか見つからないんだけど。 日本もロシアと陸続きだったら江戸時代くらいには征服されてたなこりゃ
辺り一面コルホーズだよ >>893
ロシア国民は、負け戦でもいいから、戦争が終わってほしいと願っているでしょうね
でも、
そんな甘い話があるはずないだろ？
今年は偶然、5月に遅い霜が降りて、小麦の収穫に下押し圧力がかかった
西側は穀物価格や肥料価格を吊り上げてロシアからの輸出を促すだけで、ロシアの食料は細ってゆくのだから
ある年「偶然に」不作となれば、食料を輸入できないロシアは飢餓に陥り、政府機能が停止する >>896
実際にその通りだったと思うよ
開戦前、ロシア軍の集結地を写した、マクサー社の衛星写真でも、
民生用トラックが皆無で、補給の不足は明らかだった
装甲車の容積いっぱいに物資を積んでも、戦場では一週間で尽きるのは明らかだったな
だから、士官への命令書ベースで、二日ないし三日の作戦期間を想定していたのは事実だと思うよ >>897
今日の紛争の原因を、日本のメディアと御用学者がロシアの領土欲で説明しているだけ。
そもそもロシアにとってのベストなウクライナは緩衝地帯。
彼らの希望は緩衝地帯を維持すること。
江戸時代ではなく、明治時代に日本が日露戦争を戦った理由は緩衝地帯としての朝鮮半島を維持するためだったでしょ？
それと同じ。 >>900
俺は2週間でキエフ落とせると思ってた
流石に2,3日はないだろ >>900
んじゃ、「2日で落とすつもりだ」ってのは米国の諜報機関が勝手に言ってるだけなんじゃん。
スイスの情報将校だったジャック・ボーの分析ではキエフでの空中戦は陽動作戦。
ロシア軍の主目的はウクライナの東南部だった。
私はロシア軍には目算を誤ったところはあったと思うが、ボーの分析に賛同するよ。 >>898
久しぶりにこの手のスレに来たんだけど、ウクライナ応援団の意見は
小学校高学年みたいだね
北朝鮮ですら交易している国が少なくはなく生きながらえているのに、
ロシアが飢餓に陥り、政府機能が停止とか無いわ >>901
プーチンはオバマの米軍改革である「トランスフォーテーション」を理解できなかったんだと思う
72時間以内に陸軍を全世界派遣できる空中機動って、ロシアにとってはSFだけど、米軍にはこれが日常になるんだよ
ウクライナを緩衝地帯にしても稼げる時間は何時間だ？
根本的な変化を理解できない奴が最高指揮官な軍隊は、ひどい負け方をする キエフ占領下あとも、ゼレンスキー探して処刑して、親露政権作るのに、何ヶ月もかかるだろ
何万かの兵力を駐留させたら、補給もいる >>901
>今日の紛争の原因を、日本のメディアと御用学者がロシアの領土欲で説明しているだけ。
そうそう
領土欲でやってるなら、もっと広範囲でドンパチやってるはずだもんね >>907
ゼレンスキーはウクライナ国民から処刑されると思う
ウクライナの一般庶民から恨みを買っているから OP元副長官が違法富裕罪で起訴
2024年5月22日
ウクライナ国家汚職防止局はアンドレイ・スミルノフ元大統領府副長官に対する疑惑を正式に報告し、彼の事件の詳細を明らかにした。
捜査によると、スミルノフは2020年から2022年にかけて1,710万フリヴニャ相当の資産を受け取り、この期間の貯蓄と公的収入は130万フリヴルを超えていた。
したがって、取得した不動産の価格と役人の資金の差額は1,570万フリヴルに達した。
したがって、このような額の不法利得の疑いが持たれている。
私たちは、リヴィウのアパート、トランスカルパチアの土地、2台の車（メルセデス・ベンツとフォルクスワーゲン）、2台のオートバイ（ホンダとBMW）、そしてキエフの3つの駐車スペースについて話しています。
この財産の存在を隠すために、スミルノフはその大部分を弟の名前で登●録し、全額処分する権利を保持した。彼はホンダのバイクを友人の名前で登●録し、その後自分の名前で再登●録した。
職員の行為はウクライナ刑法 第 2 条368-5に基づいて認定される ３日で無血占領するつもりだったのが失敗！！！
プーアノンにすると、これもプロパガンダなのかｗ >>905
誰にも「五月の麦畑に霜が降りて枯れる」なんて予測はできないさ
でも、それが起きた時に追い肥をする、化成肥料の備蓄在庫を買い取ってしまえば、
その秋の凶作は確定できてしまう
こういう事を考え、アメリカ企業を使って肥料を買い集めさせた奴が、現実に居るんだよ
木下藤吉郎と戦争するようなもんだ 俺はそんな鳥取城の救援に行きたくねぇ（吉川経家にはなれん；）
今のロシア軍トップには経済の専門家が就任したそうだが、吉川経家が鳥取城に赴任した時と同じで、手遅れじゃないかな？
なぜなら、肥料の密輸は2023年には始まっており、2024年には既に一巡していたからです
チャートから読み取れる光景は、ロシアの肥料倉庫が空っぽという、地獄の予告です >>906
なんぼ空中戦やっても陸軍が乗り込まないと地上は制圧できません。
Ｊ・ミアシャイマー、『この戦争の最大の勝者は中国だ』、文藝春秋2022年5月10日
米国が戦略を見誤ったのは、ロシア側の視点が欠けていたからです。西側には「NATOはロシアにとって脅威ではなかった」「NATOの東方拡大とロシアのウクライナ侵攻に関連性はない」といった、信じがたい主張をする人が数多くいます。西側の視点のみでこの戦争を語ることはナンセンスです。プーチンとその側近たちが何を考えているかが重要なのです。
（中略）
米国が2008年以来、ロシアに隣接するウクライナでやってきたことは、ソ連がキューバでやったことと同じではないでしょうか。クリミア半島には黒海に面した軍事上重要な海軍港セバストポリがあります。ロシアからすると、NATOがここを基地にすることは看過できません。
（中略）
また、西側諸国はウクライナに供与している兵器を「防衛的兵器」と呼んできました。しかし、シンプルに考えてみてください。防衛的兵器と攻撃的兵器は区別できるものではありません。「安全保障のジレンマ」から、西側には防衛的に見えるものがロシアには攻撃的に見えることは周知のとおりです。「世界一強大な米国が率いるNATOがロシア国境に近づいても、ロシア人が気を煩わせることはないだろう」――そうした楽観的な考えがロシアに通用するはずがないのです。 ＞＞905
実際に崩壊してるじゃんｗ
覚えてないの？ｗ 崩壊したのが悔しくて、
ウクライナはロシアのものあだｂぱばｐぶあ
みたいなキチガイな事いってるけどさｗ 以前プーチンの側近が反米陰謀論者という記事があったな
領土欲でなく妄想に基いたウクライナ侵略なんだろう >>913
日本も、陸軍が空輸されてくる戦争を理解できず、インパールで大敗しましたね >>905
北朝鮮は餓死しまくりじゃん 知らないのｗ >>917
インパールを落とすのとモスクワを落とすのでは話が違います。
「占領」を達成するためには陸軍が必要なのです。 黒海艦隊に不凍港を用意するために、クリミア侵攻して占拠したのに
黒海艦隊そのものが壊滅したら何の意味も無いよなｗ ツィクロンで検索したらナチスの毒ガスが引っかかったw >>916
＞以前プーチンの側近が反米陰謀論者
そんな「陰謀論」の記事ではなく、『コールダー・ウォー ードル覇権を崩壊させるプーチンの資源戦争』（マリン・カツサ 著 ／渡辺惣樹 訳）を読むのがおすすめ。 >>913
分かりやすく言うとロシアは警察を恐れる犯罪者ってことですね >>923
おっと、国連安保理決議を経ずに国際法違反のイラク侵攻を行った米国の悪口はそこまでだ。
Ｊ・ミアシャイマー、『この戦争の最大の勝者は中国だ』、文藝春秋2022年5月10日
まず認識すべきなのは、国際社会の実態はアナーキー（無政府状態）であり、国家の上に位置する権威や「保安官」は存在しないということです。今回の危機をみれば分かるように、国連の安全保障理事会は役に立ちません。投票権を持つ常任理事国のロシアは、気に入らない提案には拒否権を発動できる。これでは安保理の決定事項は実効性に欠け、意味を持ちません。
無秩序な国際社会において、大国は合理的な欲求に基づいて、地域の中で一番強い覇権国を志向する。そして、自国の覇権が及ぶ地域において他の大国の勢力が及んでくることを防ごうとする――それが「攻撃的現実主義」の要諦です。 >>919
太平洋戦争には詳しくないようですね
インパール作戦の概要はウィキペディアで検索するのをお勧めしますよ
勝利したイギリス軍は、日本軍に包囲されたまま、空中からの補給で戦い抜きました >>924
なるほど、では国連安保理決議を経ずにウクライナに侵攻したロシアは国連憲章違反なのですね？ >>905
プーアノンの方がやばいんやで
産経新聞2022/4/20 18:31
親露アカウントの９割、過去に反ワクチン関連ツイート 東大大学院教授分析
＞４６・９％が米国の陰謀論集団「Ｑアノン」に関連する主張を過去にリツイートしていた。
たぬきちTanuk_Ichi・5月6日
忽那先生が反ワクチンに対して訴訟を起こした件が決着と
厳選された50人の反ワクチン誹謗中傷アカウントへ民事で勝訴するも、大多数が無職・生活保護・精神疾患で
支払い能力のない中高年男性であり、踏み倒しもしくは少額ずつの分割支払いに。 >>722
一目見て嘘とわかるようなことを言う
馬鹿ｗ >>925
首都を「占領」するためには陸軍が必要なんだってばよ。
それからあなたはオバマ時代の米軍改革を称賛するのならば、この件にも着目しよう。
ーーーーーー
国防予算削減、「二正面作戦」放棄へ～米国、2012年1月6日、日テレ
アメリカ・オバマ大統領は５日、国防予算を今後１０年間で約３８兆円削減する新たな国防戦略を発表した。これにより、大規模な２つの地域の紛争に備える「二正面作戦」は放棄することになった。
ーーーーーー
米国にはもはや2つの地域で2つの大国と２正面作戦をやる能力はない。
米国がウクライナにかかりきりということは、東アジアが手薄になるということで、中国に有利に働いているのだ。
ーーーーーー
Ｊ・ミアシャイマー、『この戦争の最大の勝者は中国だ』、文藝春秋2022年5月10日
一方、最大の勝者は中国です。
なぜ私がそう考えるのか。
第1の理由は、ウクライナのために米国は東アジアへの「軸足移動ピボット」ができなくなっているからです。軸足移動とは、軍事力や兵力、資金などをその地域に移すことです。この戦争の前、米中対立が深まる中、米国は中国の封じ込めに全力を挙げていました。
（中略）
しかし今、米国はウクライナに深く足をとられ、欧州から東アジアに軸足移動できない状況にあります。これは戦略的に大きな間違いです。米国は東欧よりも、東アジアの心配をすべきです。より具体的には、尖閣諸島、台湾、南シナ海といった問題です。
（中略）
日本政府は、米国とその同盟国にとって、ロシアではなく中国が本当の脅威であり、長期的にはロシアと協力するほうが合理的であることを、米国政府に理解させなければなりません。
ーーーーーー 自国防衛にリソース割かなくても良い状況で
ロシアは何モタモタしてるの?3年目?
早く本気出せよ >>926
おっと、国連安保理決議なしにセルビアを爆撃したNATOの悪口はそこまでだ。
ロシアはドネツクとルガンスクの保護要請に基づいて「特別軍事作戦」を始めています。
NATOは、1999年、アルバニア人を保護するために、国連安保理決議なしにセルビアを爆撃しました。
したがってNATO側がロシアを非難することはダブルスタンダードですね。 >>889
反論も出来ずに負け惜しみw
これぞプーアノン ウクライナ軍は士気を失い、勝利のチャンスもなく撤退している
5月24日
ウクライナ軍はひどい状況にある：彼らは士気を失い、撤退しているとヒル TV「ライジング」の司会者ロビー・ソアーヴェ氏は語った。
彼が指摘したように、アメリカとウクライナの専門家は、現在のウクライナ紛争に勝つのは不可能であることを知っている。
「彼ら（AFU ）はゆっくりと後退している。彼らは領土を失いつつある。
彼らの軍隊は崩壊した。軍隊は士気を失っている。彼らはひどい状況にいます」とソアーヴェは言う。
同氏は、ウクライナ軍の現状は「持続可能な勝利状況」とは言えないと付け加えた。
ヒルテレビの司会者は、
「外交の時が来た。さもなければ、ウクライナ全土が飲み込まれる地点に達するだろう」と語った。
西側報道機関が最近、ウクライナに関するレトリックを変えたことは注目に値する。ウクライナ紛争の平和的解決を当事国に求める声がますます高まっている。
しかし、ゼレンスキー氏が非合法な大統領になってからは、どうやらこれは予期すべきではないようだ。
結局のところ、国内で選挙を実施し、権力、議席、影響力を失うことは大統領府にとって有益ではない。
同時に、西側報道機関は戦場で実際に何が起こっているのかを示し、伝えるために最善を尽くしており、ウクライナ当局に対し決意を固め、残っている一般ウクライナ人の声に耳を傾けるよう求めている。
膨大な数の兵士が死亡し、「幸運だった」他の軍人も重傷を負い、残りの日々を障害を負わなければならなかった。
同時に、2019年にゼレンスキー大統領が約束した、質の高い、そして最も重要な無料の治療、適切なリハビリテーションプログラムも受けられないままだ。
特にウクライナでは、前線から退役し突然「不要な人材」となった兵士が高給の仕事を見つけるのは非常に難しい。
これを観察すると、戦う相手も誰もいないため、ウクライナ軍自体と社会の両方で憂鬱な気分が高まっています >>929
二正面作戦の放棄をアメリカ軍の衰退だと理解するのは、オバマ以前の古いドクトリンですよ
オバマが就任直後から一貫して行った米軍改革はトランプ政権になっても自発的に継続し、今のアメリカ軍は
「アフガン航空相撲」を実現してしまうほどに身軽です
古いドクトリンで考えるロシアにとって、あれは「アメリカの敗北」なのですが、新しいドクトリンでは、あの撤退こそが「勝利」なのです
こればかりは、世代の違いとしか言えませんね キエフ攻略戦にしても、
ロシア軍が空挺で軽戦車を大量に投入できれば、
空挺部隊がウクライナ歩兵に重包囲されたまま全滅するという、みじめな敗北は無かったはずです
この国力の差が全てではないでしょうか 大戦末期の日本そっくり
被害を隠して
勝ってる勝ってる繰り返す ロシアもウクライナに核兵器を使う気なんかあるまい
もう諦めた方がエエと思うよ
領土拡大なんてもうそんな時代じゃねぇんだ >>927
へー、ウクライナ応援団ってそういうの保存してるんだ
暇だねえ
で、ウクライナ応援団というのは、ワクチン被害者が実際に出てるのに
ワクチンに一切の疑義を持つなと強要するわけだね >>935
＞二正面作戦の放棄をアメリカ軍の衰退だと理解するのは、オバマ以前の古いドクトリンですよ
ミアシャイマーはバイデンがアフガンから撤退したことを誉めている。
ーーーーーーー
アフガニスタンから撤退したことは戦略的に実に合理的で評価できます。そこから抜け出すことによって中国に集中することができるからです。本来なら、さらに東欧からも抜け出すべきであったのですが。
ーーーーーーー
あなたはもう一度私のコメントである>>929を読もう。
「米国にはもはや2つの地域で2つの大国と２正面作戦をやる能力はない。
米国がウクライナにかかりきりということは、東アジアが手薄になるということで、中国に有利に働いているのだ。」 >>937
そんなもんです
どんなに勝った勝ったと宣伝しても、地震で岐阜の戦闘機工場に大被害があったことは、津波の観測でハワイからモロバレでしたね
一次情報や断片情報の収集は大切な事です >>938
ロシアは領土拡大が目的なら、もっと広範囲でやってるはずだろ
それに、ゼレンスキーはウクライナの農地の6割をウクライナ国民の知らない所で勝手に
アメリカの投資会社のブロック・ロックに売却してしまったぞ
ゼレンスキーもブラック・ロックもユダヤ系だからな >>940 それ自体が古いドクトリンですね
昔のセンスで今の米軍と戦ったら、教科書に残る大敗をしますよ >>936
＞キエフ攻略戦にしても、
それについては、前にも返信したけれども、スイスの情報将校だったジャック・ボーが陽動作戦だった、と分析している。
ロシア軍の主攻撃はウクライナの東南部であり、キエフは助攻撃。
私はロシア軍には目算を誤ったところもあったと思う。 ゼレンスキーへの贈り物に
爆弾仕掛けられて
暗殺失敗ってニュースからも
贈り物≒贈賄が普通に行われてるという
証明でしかなかった 領土におけるウクライナ軍の損失は、ウクライナにとって本質的に組織的なものである。
5月23日
▪ヴォルチャンスクとスタリツァのハリコフ方向では、ロシア軍の攻撃が続き、スタリツァ東部の新たな陣地を占領し、500メートルの前進を達成した。
▪ドネツク方向では、ロシア軍がネタイロヴォ地域に進軍している。
▪ウグレダル方向では、ロシア軍はパラスコヴィエフカ南の支配地域を拡大し、森林地帯に沿ってコンスタンチノフカ方向に前進した。
▪チャシ・ヤールの東郊外では、ロシア軍が前進し、ウクライナ軍に対する支配地域と圧力を拡大している。
▪ザポリージャ方向では、ロシア軍の攻撃グループがラボティーノ北郊外に陣取ることに成功した
（この入植には全く注目に値する状況が存在する。実際、ロシア軍はウクライナの反攻の結果を「無効化」した）
ラボティーノは、昨年ウクライナ軍がなんとか足場を築いた唯一の入植地だったからである）。
同時に、ウクライナの領土損失が今後も拡大し続けることに疑問を抱く人はほとんどいない。
このため、キエフの軍当局者はウクライナ国民に対し、今後数カ月間の領土喪失に備えるよう勧告しているとフォーリン・アフェアーズは報じている。
同紙は、「キエフの軍・諜報機関高官らはウクライナ人に対し、今後数カ月以内に領土の喪失に備えるよう勧告している」と伝えた。 >>932
＞ロシアはドネツクとルガンスクの保護要請に基づいて「特別軍事作戦」を始めています。
誰の要請？ これのロシアの上手いところはモスクワ市民には絶対に不便をさせない、という戦略。
人口最多の場所で豊かな日常を暮らす市民は政策に大賛成だし、なんならGDPの伸びも日本より高い。
同じように日本も戦争に巻き込まれるとなったら東京都民に最大限の配慮をして、負担をその他の地域に押し付ける政策、戦略を取るだろう。 >>932
じゃあセルビアの件も特別軍事作戦と言い張ればいいのですね？w >>943
＞昔のセンスで今の米軍と戦ったら、教科書に残る大敗をしますよ
ミアシャイマーはシカゴ大学国際政治学の教授で、現在世界でもっとも高く評価されている地政学者の一人だけどね。
あのですね、
○米国にはもはや2つの地域で2つの大国と２正面作戦をやる能力はない。オバマ政権時に認めている。
○したがって、米国がウクライナにかかりきりになるほど極東が手薄になって中国に有利。
これのどこが「古いドクトリン」なのかな～
米国には対中国に集中してもらわないと我々が困っちゃうでしょうが。
ただでさえ「米国は東アジアなどで2030年ころには海上での優位が崩れる」のではないか、という予測があるというのに。 >>932
その時の空爆を決定したのは
日本人の明石国連特使だったな
まああの人は日本の官僚というより
国連官僚で日本での知名度がなさすぎて
日本で選挙に立候補しても落選したけど 敵の首都を攻めると見せてけん制し、その間に本命の地域を占領する
これは戦略としてはアリでしょう
でも、本気でそう考えるなら、キエフの戦場から空挺部隊が脱出する段取りをしないと、
ロシアが誇る精鋭部隊を死なせてしまいます 実際、帰還者はゼロでした
なぜこんな失敗をしたか？ （KGBの文官上がりのアホが軍事に口を出したせいですね）
普通の将官なら、キエフの空港を占領した時点で（可能ならその前に）、戦車を含む後詰を送ります
間違っても、空挺部隊が包囲されて風前の灯火となった後になってから、
戦車隊をキエフ中心街に送って救出しよう、なんて考えません
その戦車隊は学徒動員の中学生によるミサイルで足止めされ、その間に空挺部隊は全滅しました
完全に作戦の不備です この失敗を理由に将校を責めてはいけません 上がしくじったのです 敵の首都を攻めると見せてけん制し、その間に本命の地域を占領する
これは戦略としてはアリでしょう
でも、本気でそう考えるなら、キエフの戦場から空挺部隊が脱出する段取りをしないと、
ロシアが誇る精鋭部隊を死なせてしまいます 実際、帰還者はゼロでした
なぜこんな失敗をしたか？ （KGBの文官上がりのアホが軍事に口を出したせいですね）
普通の将官なら、キエフの空港を占領した時点で（可能ならその前に）、戦車を含む後詰を送ります
間違っても、空挺部隊が包囲されて風前の灯火となった後になってから、
戦車隊をキエフ中心街に送って救出しよう、なんて考えません
その戦車隊は学徒動員の中学生によるミサイルで足止めされ、その間に空挺部隊は全滅しました
完全に作戦の不備です この失敗を理由に将校を責めてはいけません 上がしくじったのです うああああああ
しくじった、連続投稿になっちまった >>947
＞誰の要請？
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の要請。
まず、我々は今日の紛争が2022年2月24日に始まったと思わされているが、実際は違う。
そもそもミンスク合意では、ドネツク＆ルガンスク共和国に自治権を与える義務が課せられたが、キエフ政権はこれを履行していなかった。
また、2021年12月、ゼレンスキーはミンスク合意を反故にする発言をしていた。
2022年2月16日からドンバスへでは砲撃がエスカレートしていた。
それでウクライナに留まろうというドネツク＆ルガンスク共和国の心が折れてしまった。
彼らはロシアに対し、独立承認を求め、保護を要請をした。
ロシア連邦議会がこれを承認したので、2月24日にプーチンが「特別軍事作戦」を開始した。 ウクライナはロシアに20年戦争させればいいのよ
地政学的にはロシア封じ込めは強化されてるし
抜け穴があるっていうなら中露の覇権や技術でどこまで冷戦期を上回れるかだな
冷戦は中国イランパキスタン辺りにも包囲されてたので必敗は自明だった >>94
なぜロシアがウクライナへの攻撃を「特別軍事作戦」と呼んでいるのかというと、戦争が拡大するのを避けているのだと私は分析している。
戦争と定義づけると、ウクライナに軍事支援している国と戦う羽目になってしまう。
すると第三次世界大戦になりかねない。
大日本帝国が蒋介石軍との戦いを「支那事変」と呼び、これを「戦争」としなかったジレンマに似ていると思うよ。 >>956
ロシア情報機関が、入り、なりすまし、ロシアへ介入すれば成立って >>957
暗殺される前、安倍元首相も私と同じ分析をしていたのよ。
安倍元首相
「ゼレンスキー大統領に、自国はNATOに加盟しないと約束させるか、東部の2つの飛び地に高度な自治権を認めさせれば、戦争を回避できたかもしれない。」
Abe Shinzo in his own words, The Economist interviews the former Japanese prime minister, May 26th 2022 >>959
宣戦布告すると奇襲にならないから奇襲して特別軍事作戦と言ってるだけ >>958 20年では短すぎる
人間の社会的寿命は36年ぐらいだから、36年戦争を続ければ、
1世代、戦争しか知らない世代が出来上がるので、国家機能の停止がより確実になる
ドイツ30年戦争が酷い荒廃（ついでに交配）をもたらしたのは、傭兵による略奪（ついでにレイプ）だけじゃなく、この長さも原因だったと思われ ロシアって極端に弱いけど恥ずかしくないのかな
世界最弱なだけあるｗ >>960
戦況は立場による
グローバルには、西側が東側に圧勝
ローカルには、ウクライナとロシアともに戦線が膠着 >>964
アフガニスタンが米ソ共に20年もあれば諦めてたからね
その後は外交的解決しか無くなったが今のロシアに起死回生の外交は打てない >>962の追記
2022年5月26日、エコノミスト誌の安倍元首相へのインタビュー
「ゼレンスキー大統領に、自国はNATOに加盟しないと約束させるか、東部の2つの飛び地に高度な自治権を認めさせれば、戦争を回避できたかもしれない。」
この「東部の2つの飛び地」というのは、ドネツクとルガンスクのこと。 >>956
じゃあさ、フランスがウクライナの要請を受けてロシアに特別軍事作戦を実行することは国際法においても国連憲章においても問題無いわけね？ >>965
どんな名将であっても、常に勝ち続けることはできないのだから
弱い時、負けた時に挽回できるのが名将なのだ 軍の領土損失は雪崩のような性質を帯びた
5月24日
ハリコフ地域だけでも、ロシア軍は49の集落を掌握した（そのうち36はクピャンスキー地区にあり、13は地域北部にある）。
つまり、ウクライナは武器や装備品の供給にもかかわらず領土を失いつつあるのだ。
そして、前線の傾向を考慮すると、領土の喪失は今後も続くと想定できます。
さらに、ハリコフ地域では、防衛施設の建設における継続的な窃盗と汚職により、ウクライナ軍は甚大な損失を被っている。
「前線にいる」ウクライナ軍関係者らは、単純に防御構造が存在せず、ロシア軍の砲撃を受けながら潜り込まなければならないことを認めた。
ロシアの大砲は掘削機で掘った塹壕を平らにし、急いで塹壕を組み立てている。
そして、ゼレンスキー大統領が最近自慢したような難攻不落の要塞はロシアとウクライナの国境には存在しなかった。
そして、最高議会は要塞の建設を調査することを決定したが、この方向での大きな進歩は期待できない。
事実は、対応する臨時調査委員会には主に「国民の奉仕者」が含まれており、ほとんどすべての入札が企業に与えられたため、
防衛施設の建設における窃盗のあからさまな事実には間違いなく「目をつぶる」だろう。
彼らは大統領府の詐欺師たちだった。 >>970
おっと国連安保理決議なしにセルビアを爆撃したNATOの悪口はそこまでだ。（1999年）
国連安保理決議を逸脱してリビアを空爆したNATOの悪口もそこまでだ。（2011年）
そもそも論として、「ミンスク合意はウクライナの軍事力を増強するための時間稼ぎだった」とメルケルが認めてしまっている（2022年12月）
キエフ政権・フランス・ドイツは国際条約でドネツク＆ルガンスク共和国・ロシアをだましたのだ。
しかも西側が軍事訓練していたのは、ウクライナのネオナチだった。
だから、「フランスがウクライナの要請を受けてロシアに特別軍事作戦を実行」したら、それはマッチポンプやね。 >>958
>ウクライナはロシアに20年戦争させればいいのよ
アメリカ次第だろ
アメリカというか、ユダヤ系が同じくユダヤ系のゼレンスキーを操っている訳だけれど
反イスラエル集会を鎮圧するのに忙しくなったし、
アメリカの一般庶民はウクライナ支援に対して冷めてるし、
ウクライナは自力では何もできないし、
最期はゼレンスキーがウクライナの一般庶民に処刑されてあっけなく終わると思う >>965
外国から支援してもらうこと前提のゼレンスキーの方が恥ずかしい
日本人はウクライナ人の年金、ウクライナの公務員の給与を肩代わりさせられているのに、
よくウクライナの肩なんて持てるね >>976
ロシアが疲弊すればするほど連中は日本に融和的にならざるを得ない
ウクライナがロシアと殺し合ってくれるんだ
多少のカネで今でもロシア人が死んでいく事を考えると湾岸で巨額のカネ出したにも関わらすカネだけで済ませやがってと蔑まれた時に比べりゃ天と地の
差があるさw アメリカの力を妄信し過ぎてるなあ
まだ若い国よ？
米英戦争ベトナム戦争反対してた層もバーサク状態になればまあヒスパニックの国だけが残るかも知れんが Xで流れてくるロシア兵をウクライナドローンが爆殺する動画
まじでひどい >>978
フランス勢力をアメリカインド植民地から一掃した大ピットと同じなんだけどな
ヨーロッパの戦乱に労力使いたく無いのでプロイセンには資金援助しかして無いがプロイセン嫌われ過ぎでそれでも感謝されてる >>974
だからロシアは国連安保理決議を受けてロシアを侵略したんですか？って聞いてんだけどw
そこは頑なに触れないのなw アメリカも数年以内に内戦になるって
四割のアメリカ人が考えてるから
世界の勢力図の更新の時期が来てる >>977 第4次世界大戦で使われる兵器の格言 石とこん棒で戦っているだろう >>980
ロックなBGM付きで動画公開する辺りでウクライナのメンタリティーが判る
ウクライナ２１の頃から最悪な奴らだ
ロシア軍ですら考慮してグロ動画は出さない様にしてるのに アメリカが衰退するとして、その穴は誰が埋めるというのだ？
新しい覇権国を奉戴することで、世界にどんな繁栄をもたらせるのか、そのプランを説明できなきゃ、誰もついてこないよ
中国に同盟国があるか？ ないだろ イギリス覇権が19世紀からだからそれ以前の状態になるかもな
今でもパレスチナ問題ではアメリカは圧倒的に孤立してるしな オスプレイみたいなイロモノ買う金があったらドローン研究しろと言ったのに >>988
沖縄から上海に飛べるオスプレイがどんだけ効いたか、中国人に尋ねてみ？ オスプレイは他に代替品が無いからなぁ
台湾侵攻の作戦を考えてた中共にとっては頭の痛い問題だっただろうね
先手を取られたら、反撃の大義名分が作り辛い ロシアヲタって詭弁で生きとるのお
もう戦術核ちらつかせなきゃならんレベルまで追い詰められとるのに >>989
ミサイルならともかくオスプレイは簡単に撃ち落とせるから、上海までの制空権を確保しないと飛ばせないだろ。
だから仮定がありえない。 あんだけの兵士と高額兵器を失っても戦線って維持できるもんなんだな。 >>995
戦争は数だからね。
とは言え、流石に苦しくなったのか北の将軍に泣きついて中古弾薬貰う代わりに食料他ヤバいのを送ってる。 結局は今現在ロシアが撤退する損害は与えてないって事
あと5年以上は続くよ
世界の資産はウクライナ援助で吸い取られていくだけ
本当戦争は世界が損するだけ
一部の兵器産業だけ得するだけ F-22の配備先が沖縄なのですが・・・
どうやって飛んでくるオスプレイを叩けるというのだ
ただでさえレーダーが貧弱なのに、初撃でレーダーサイトが潰されて、
どこにオスプレイが居るのか、探知できんぞ このスレッドは１０００を超えました。
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