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「ノズルが凍りつく!」「ステーションに水素がない!」米国でトヨタの水素自動車ミライを手放す人が急増か 集団訴訟に発展 [おっさん友の会★]

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0001@おっさん友の会 ★
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2024/05/27(月) 11:20:35.14ID:/D7lM/ud9
EV市場が冷え込んだ2023年、トヨタはハイブリッド車の売り上げを伸ばし、独り勝ち状態となった。

そして2024年5月には北米で水素事業本部を設立し、「未来の自動車」として普及を目指してきた水素自動車への投資も加速させている。

だが、ここにきて水素自動車「ミライ」に暗雲が立ち込めていると、米オンラインメディア「インサイドEVs」は報じる。一部のミライ所有者たちはトヨタに車両の買い戻しを求め、訴訟を起こすまでに至っている。

ミライ所有者の「3つの不満」

米国のミライ所有者たちの多くが批判するのは、水素燃料の供給インフラが圧倒的に不足している点だ。

「私が住んでいるサンフランシスコでは、もう水素燃料は手に入りません。でも、トヨタはこの車を売り続けています。こんなことが許されるのでしょうか」

続きはクーリエ・ジャポン
2024-05-27
https://courrier.jp/news/archives/365408/
0814名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 19:56:09.25ID:6JVD/j1X0
湿気の高い場所に低温ガスのノズルを置いたら結露して凍るよ
ノズルは使うたびに拭け
しかし、メンテできる人が居ないスタンドんだろうな
0815名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 19:58:39.90ID:RSNzdzK70
すぐ訴訟を起こされしかも国を上げて日本企業から金ふんだくってやれというアメリスク
チャイナリスクよりヤバいと思う
0816 警備員[Lv.45]
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2024/05/29(水) 20:37:17.28ID:Jg3vp1gg0
>>812
80MpaでFCVのタンクに水素を急速充填すると断熱圧縮により温度が上昇するので、タンク温度を規定の85℃以内に保つためにあらかじめ水素を-40℃まで冷却する

ちなみに

ホンダが当初採用していた、中国方式の、40MpaでFCVのタンクに水素を急速充填だと、断熱圧縮は起きないから
タンク温度を規定の85℃以内に保つためにあらかじめ水素を-40℃まで冷却する必要が無い
0817名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 20:41:33.37ID:1Xa5JpS40
が圧力半分だとFCVでも航続距離がEV以下になるだろ。
あれだけ航続距離でEVを叩いておいてな。
0818 警備員[Lv.45]
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2024/05/29(水) 20:44:42.12ID:Jg3vp1gg0
80Mpaの水素フロー

液化水素ローリー

液化水素貯槽

気化器

圧縮機

82MPa高圧蓄圧器

-40℃プレクーラー

水素ディスペンサー

FCV
0819 警備員[Lv.45]
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2024/05/29(水) 21:06:37.07ID:Jg3vp1gg0
ホンダが2016年3月まで生産してた「FCXクラリティ」
最高充填圧力は35Mpaで、航続距離は10・15モード走行で620km
今のWLTCモードに換算すると478km
0820 警備員[Lv.45]
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2024/05/29(水) 21:07:27.49ID:Jg3vp1gg0
40Mpaの水素フロー

液化水素ローリー

液化水素貯槽

気化器

圧縮機

40MPa高圧蓄圧器

水素ディスペンサー

FCV
0821 警備員[Lv.45]
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2024/05/29(水) 21:10:53.49ID:Jg3vp1gg0
ちなみに、一般的なガソリンエンジン普通車でガソリンを満タンにした場合、走行距離は500kmほど
0822名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 21:42:53.16ID:ZlkmknqI0
水素って水を電気分解して作らない
天然ガスを精製して作る、ならガスエンジン
を作った方が良くない?
0823名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 21:50:53.53ID:LezIixRN0
>>822
それはそうなんだが環境保全に誘導するためには「出るのは水だけ」みたいなわかりやすい理屈じゃないと馬鹿を連れていけない
0824名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 21:55:22.87ID:1Xa5JpS40
>>822
だから次世代の高温ガス炉が普及するまで水素の運用は無理って事だ。
現状はただの環境詐欺案件。
0825名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 22:02:34.14ID:AAUXQb0D0
>>823
EVと同じなんだよな
末端でCO2出さないのが重要みたいな感じになってる
0827名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 22:11:34.59ID:uxVWLxEx0
>>823
ペットボトルのふた集めなみにヒドイ
0828名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 22:13:18.44ID:uxVWLxEx0
だからバカがアンモニア燃焼で
窒素酸化物ばらまこうとしてる
0829名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 22:18:17.67ID:93yji9Ev0
>>828
水素エンジンでも燃焼の高熱で微量の亜酸化窒素は発生するんよ
0830名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 22:41:35.04ID:4q6nlCCL0
>>822
一応大量生産するなら低減するやり方はある
0831名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 23:22:52.25ID:pbRSCqZS0
バッテリーのエネルギー密度は毎年上がってるから水素の優位性なんてもう無いだろ
0832名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 23:23:19.08ID:Ub8D0zo/0
アルマゲドン思い出した
0833名無しどんぶらこ
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2024/05/29(水) 23:52:58.65ID:U2O/R/VT0
【円安】電機大手、3社で最高益 シャープ、赤字で明暗 ソニーグループも売上高、過去最高(2024.5.20
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716173555

[ >>1 ]
>だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。

まあ、世界中の国に民族構成が公式情報としてあるように同様にして、名前は中国名/朝鮮名のまま(通名禁止)でいいよね
0834 警備員[Lv.46]
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2024/05/30(木) 03:30:01.34ID:GHnJEHmJ0
>>824
グリーン水素は買い取り期間が終了したメガソーラーで造れる
原発建設して水素造るとか、製造コストが高すぎ
バカしか考えない
0835 警備員[Lv.46]
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2024/05/30(木) 03:42:03.73ID:GHnJEHmJ0
>>831
ホンダが当初採用していた、中国方式の、40MpaでFCVのタンクに水素を急速充填だと、断熱圧縮は起きない

タンク温度を規定の85℃以内に保つために、充填前に水素を-40℃までプレ冷却する必要が無いから、
水素ステーションはガソリンスタンド以外の値段で造れるし
タンクも安い金属タンクでオケ

ホンダが2016年3月まで生産してた「FCXクラリティ」は
最高充填圧力は35Mpaで、航続距離は10・15モード走行で620km
今のWLTCモードに換算すると478km

中国方式の40Mpa運用はガソリンエンジン普通車と変わらない
0836 警備員[Lv.46]
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2024/05/30(木) 04:29:49.16ID:GHnJEHmJ0
シェルハイドロジェンの水素ステーションの水素価格が1kg13.5ドルだったことからもわかるとおり

これまで水素は、天然ガスや石炭などの化石燃料由来のブルー水素やグレー水素が一番安く造れていた

しかし、ロシアやイスラエルの軍事侵攻により、化石燃料の価格が上がり

シェルハイドロジェンの水素ステーションの水素価格は、1kg36ドルに値上がりした

すると…

一番安く水素を造る方法は
メガソーラーで水から造るグリーン水素

それも、新しくメガソーラーを建設するのでは無く
既存の、固定買い取りや減価償却が終了したメガソーラーで水から造るグリーン水素になった
0838名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 11:50:59.22ID:QmAOubKj0
まあインフラないのに売るのもどうかと思うけどな
0839名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 11:54:19.66ID:EXUCCXz10
100kmしか走れない車を買うやつが馬鹿
0840名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 12:08:33.43ID:x9fmUppM0
>>828
というか、ディーゼルのNOx処理用の尿素水のアドブルー
あれ尿素が熱分解してアンモニアになって
NOx還元してるんだが

クルマのエンジン用なら尿素水の代わりに
アンモニア溶液でも供給すりゃ済むんじゃ?
0842名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 15:03:24.72ID:QmAOubKj0
>>841
EVは家庭の駐車場やイオンモールで充電してるの見るけど
0844名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 15:44:17.02ID:UBPP6Jix0
水素自動車は利便性が薄いことを理解した上で購入してるはずなんだけど。
特にプラントや貯蔵施設の都合上一部地域に絞られたりは当然するし、遠出もできない。
それを解ってて買っておきながら補給する場所がないってw


まぁスタンドが倒産したなら仕方ないけど、
「買った自分が馬鹿でした」以外の解決策は
たぶんないからな。
個人的に、本格的に気になるのはそこらへんだわ。
0845名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 15:51:38.01ID:d9a1xDtu0
【円安】電機大手、3社で最高益 シャープ、赤字で明暗 ソニーグループも売上高、過去最高(2024.5.20
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716173555

>>1
>ソニーグループはゲームソフトなどが好調で、売上高が18.6%増の13兆207億円... ただ純利益は3.5%減の9705億円だった。

損保とかソフバン/楽天みたいな携帯事業は? で、これからはホンダとEV電気自動車やって、当然それが本業になるんだよね
0846名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 15:53:35.13ID:MHxOC7ev0
この自動車が使えるのは未来
現在ではないのだよ
0847名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 17:51:21.45ID:g+SP/Klv0
初代ミライがリリースされた時に「水素社会の到来で今後、数年以内に400万円以上のクルマはすべて燃料電池車に置き換わる」と大絶賛したモータージャーナリストがいた

発売された2014年から既に10年目になるが水素供給インフラの整備が止まったままだ

行政から設備投資への半額補助が有っても採算が見通せないと水素スタンドなんか増えるはずが無い
0850名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 18:28:11.42ID:LFfWsF4P0
>>8
買った時は水素ステーションあったが1、2年で採算取れずに廃業したんだろ
0851名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:17:23.61ID:B4vklSfj0
>>835
>ホンダが当初採用していた、中国方式の、40MpaでFCVのタンクに水素を急速充填だと、断熱圧縮は起きない

40Mpaってほぼ400気圧の超高圧だから、空のタンクに急速充填したら断熱膨張で凍るぞ

文系
0853名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:44:25.96ID:d9a1xDtu0
「助けて!」18階まで届いた女性の叫び声 「カネ返せ!」無慈悲に刺し続けたストーカー男は愛車1500万円以上を.. ★9
2024.5.9 12:34 /newsplus/1715266094

[ >>703 ]
>ストリートビューで
>神奈川県川崎市川崎区大島5-16-3 「とんかつ一」の駐車場見てみ
>2010年から2021年までカバー掛けられたNSXが見れる
>
>途中簡易ガレージ組み立ててたり涙ぐましい
>自宅には駐車場なかったのかね?

[ >>1 ]
川崎市住みで超ホンダオタクで、かつ犯行手口(性格)からしてたぶん在日朝鮮人なんだろうな、
被害者も同じかもしれんが
0854名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:44:55.65ID:d9a1xDtu0
[ >>1 }
>和久井容疑者の父親「韓国の推しで出会って」 韓国のアイドルファンとして意気投合したとみられる2人。

[ >>x ]
>女性とは韓国の女性アイドルグループの「推し活」で知り合い、その後、女性の経営する店に行くようになったという

やっぱりそうか・・・。 [ >>853 ]
0855名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:45:26.80ID:d9a1xDtu0
[ >>1 ]
>加害者も被害者も韓流好き
>被害者は整形だし加害者は川崎出身だし
>どうせまた登場人物全員在日というオチだろ
>宝島殺人も被害者が帰化中国人、朝鮮人
>殺人実行犯も元歌舞伎町ホストの
>朝鮮人というオチだったからな

なるほど。。。 [ >>854 ]
0856名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:45:56.25ID:d9a1xDtu0
[ >>855 ]

>殺人実行犯も元歌舞伎町ホストの
>朝鮮人というオチだったからな

遺体処理の2人も韓国籍って報道あったな、姜光紀(カン・グァンギ)もNHK大河ドラマ出演の若山耀人(キラト)も
0857名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:51:24.66ID:wZGzSzpv0
ネトウヨ「アメリカはチョン!」
0858名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 19:55:55.38ID:eYEIZO6j0
帆船で水素を大量に貯められるから、水素の時代は10年以内にくるよ。
0861名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 20:23:42.92ID:ybmPUmGM0
水素ステーションの法規制が厳しすぎてなかなか立地が進まない
0864名無しどんぶらこ
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2024/05/31(金) 23:31:00.24ID:uIlVeTnV0
ステーションワゴン(死語
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ニューススポーツなんでも実況