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初任給30万円超え相次ぐ… 就職氷河期世代「報われない」★4 [煮卵★]

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1煮卵 ★
垢版 |
2025/01/14(火) 13:48:36.47ID:UmlW2Y+O9
新卒の初任給を30万円に引き上げる企業が次々と出てくる中、就職氷河期だった世代からは嘆きの声が出ています。

■氷河期世代「初任給は17万円」

▼国民民主党 玉木雄一郎代表(役職停止中)の音声配信

「真面目に働けば将来の見通しが立って、頑張れば報われる信じられる社会をもう1回作り直したい」

12日に「頑張れば報われる社会を」と今年の意気込みを語った、国民民主党の玉木氏。
経済界からは新年早々、給料を巡る朗報が相次いでいます。東京海上日動は来年4月から大卒の初任給を最大で41万円ほどにすることを決めました。大手金融機関の初任給として最高水準となります。

そのほかにも大手企業が相次いで初任給を30万円以上に引き上げる方針を打ち出しました。

▼玉木代表(役職停止中)

「今賃上げも大事だし、本当にデフレから脱却できるか大事な時」
一方で、頑張っても報われなかったと強く感じている世代が…。

▽SNSから
「新入社員が初任給30万とか。氷河期45歳は30万なんてもらったことない。そこの調整してくれるんですか?」
「圧迫面接されて、お前が辞退しても代わりは腐るほどいると言われて、狭すぎる門を潜(くぐ)り抜けた新卒の初任給18万円とかを思うと本当に氷河期はえぐい」
「初任給17万円とかでも必死に就職せざるを得なかった。代わりはいくらでもいるといわれ昇給もスズメの涙」

就職氷河期とはバブル崩壊後の1990~2000年代の急激なデフレ期に就職をしなければならなかった世代です。この世代の新卒採用では募集人数が絞られました。

就職氷河期世代の就職率は90年代から2000年始めにかけて低下していき、2003年には過去最低の55.1%。
約1700万人が厳しい雇用情勢のなかで就職活動を行い、現在も安定した職に就けていない人が多くいます。

▽氷河期世代女性 50代
「氷河期真っただ中、給料で会社を選びにくい時代だった」

▽氷河期世代女性 40代
「(Q.何年目なら30万円もらえる感覚?)10年以上はかかるイメージ」

■就職氷河期世代の対策、与党と野党も

▼玉木代表(役職停止中)

「若いころに十分納められなかった彼らの年金をどうする。政治が作り出した一つの世代だ。政治が責任を取らなければならない」
103万円の壁の引き上げを実現した後には「就職氷河期世代の問題にアプローチする政策を出したい」とも語りました。

就職氷河期世代への対策を巡り、自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。

立憲民主党は充実した教育体制と正規雇用で働けるよう契約社員、派遣労働の抜本改革を掲げています。
「年収の壁」や予算案が焦点となる24日からの通常国会。
石破茂総理大臣は「野党側に誠心誠意説明していく」と強調しました。

▼石破総理

「何でも丸飲みするということを申し上げているわけではございませんが、野党支持者の方々、あるいは無党派の方々、そういう方々が政府の言っていることをもっともであるなというふうに思っていただくため、誠心誠意、ご説明をしてまいりたいというふうに思っているところ」

(「グッド!モーニング」2025年1月13日放送分より)

[テレビ朝日]
2025/1/13(月) 11:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8881cb528d64159121e8431d82780f9ca05175fa

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736756418/
初任給30万円超え相次ぐ… 就職氷河期世代「報われない」★3 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736815443/
2025/01/14(火) 13:48:51.73ID:Y7bBDsaB0
働くよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
2025/01/14(火) 13:49:12.01ID:7IKFugsI0
>>1
>>1
男女平等とか言うくせに、未だに女だけ専業主婦やったり出来て、明らかに男性が女に比べて割を食う状態になってるから、いくら給与あげても少子化は解決しねーわ

結婚制度を男性に有利になるようにしないとね
ちなみにアメリカですら男性が女と結婚しなくなってるらしく、その類の本がベストセラーになってるからな
本当に男性差別が酷すぎなんだよ
2025/01/14(火) 13:49:13.94ID:ES6TyX9M0
氷河期はこいつらから税金チューチューすればいいよ
2025/01/14(火) 13:51:08.24ID:S2AHF3bx0
Z世代は優秀だから高給貰える
氷河期世代は無能だから早期退職で多額の割増退職金払ってでもさっさと出てって欲しい
6名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:51:24.88ID:V+PErK3I0
政府投資も民間投資も伸び率が少なくて、よく生きてたよね


アホな金融小役人でなく 国民が頑張っただけじゃん 小役人の天下り先は談合だらけで
2025/01/14(火) 13:51:35.67ID:9tE6DRqQ0
これで暇なときは何の遠慮も無くサボれる。
高給な人が頑張ってくれたらいい
2025/01/14(火) 13:51:39.05ID:6aOyhSYq0
氷河期手当として月5000円ほどやればいいだろ
2025/01/14(火) 13:51:44.95ID:RXY9j+QH0
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c

ロスジェネ世代は今 「若者のせいにした」過ちとそのツケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d07e673fc69fbf5a93b4b6c5cdfa4ecec66241
10名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:53:11.06ID:lpCelH8b0
何、氷河期世代って働いてなければ年金も納めてないの?
大丈夫こいつら?
今まで何してたんだ?
11名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:53:29.14ID:RXY9j+QH0
日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは?目的は?

労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf

https://i.imgur.com/Bevqz2O.jpg
12 警備員[Lv.19][苗]
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2025/01/14(火) 13:53:56.30ID:PMa6nKWZ0
生涯収入が氷河期だけ低いからなあ
もう税金で解決するしかないわ

年金とは別に月20万を25年くらい、氷河期世代という難事に対応した恩給として氷河期1人1人に支給やな

これをやれば日本国家は日本国民を見捨てないというアピールにもなって、若年世代も安心して労働に勤しめるしな
13名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:54:02.00ID:lpCelH8b0
もしかして出生率低下の原因もこいつら氷河期世代のせいなん?
2025/01/14(火) 13:54:12.47ID:RXY9j+QH0
就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685367123/

コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685274929/
15名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:54:36.42ID:MbKJm8xY0
これからは勝ち組自称するパワーカップルとZ世代にガッツリ増税して、将来の日本を背負ってもらいましょう。
がんばれ、勝ち組
16名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:54:46.72ID:uugL4Ic/0
調整は必要でしょ
勤続5年、10年選手が新卒に給与で抜かれるとかやってられん
普通に俺より貰ってるんだからそんなの自分で考えてやれって言われるだけでしょ
2025/01/14(火) 13:54:55.84ID:R2WpLSTQ0
氷河期の頃は物価もガソリンとかも今の半額みたいなもんだったでしょう?
こんなもんでまあ良いんじゃないの?しらんけど
18名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:55:29.14ID:RXY9j+QH0
バブル崩壊(1991年~1993年)
住専破綻(1995年)
アジア通貨危機(1997年7月)
三洋証券破綻(1997年11月3日)
北海道拓殖銀行破綻(1997年11月17 日)
山一証券破綻(1997年11月24日)
長期信用金庫破綻(1998年)
日本債券信用銀行破綻(1998年10月)
有効求人倍率0.48%(1999年)
ITバブル崩壊(2000年)
ライフ・そごう・第一ホテルが相次いで破綻(2000)その他メインバンクを喪失した企業が軒並み破綻に
企業倒産件数年間1万9441件(2001年)
生命保険会社7社の破綻。日産生命、東邦生命、第百生命、大正生命、千代田生命、協栄生命、東京生命(1997年~2001年)
りそな公的資金投入(2003年)
2025/01/14(火) 13:55:56.30ID:KMq23gp+0
中堅が足りない!
40代、頼む!きてくれ!

給与?は?氷河期のくせにまともに要求するなよw
2025/01/14(火) 13:56:09.90ID:BdwTvTh50
>>17
その物価の恩恵受けてたのって氷河期世代だけなんだ?
2025/01/14(火) 13:56:19.61ID:zrhfN5S50
氷河期世代だけど、自分達の世代を今更どうこうしたって
今の日本を変えられないから若い世代に注力してほしい
子供達も現代の有様に嘆いて可哀想だから子を作りたくない結婚したくないとか言ってる
今のままだと孫の顔を見る事はなさそう
いつか良くしてくれるとバカみたいに投票してた俺らも悪いけど
自民党ガチで恨むからな
2025/01/14(火) 13:56:26.23ID:K7Gz7X6E0
氷河期世代は希望したら安楽死できるようにしてほしい
23名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:56:32.00ID:7+IbdCEv0
氷河期が新卒を意識してはいけない
氷河期が争うのは移民だろ
移民にも負けるだろうから最期は日本の未来の為に世直し参加して散ろうぜ!
敵は分かってるな?
24名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:56:54.07ID:xxxQdEr80
Zはよく叩かれるが
殆どは優等生だよ

反抗期がなかったという言葉でいつも驚く
両親と仲が良い
25名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:57:06.78ID:MbKJm8xY0
>>10
年金はしっかり収めている。失業して親元に帰る→世帯主である親に子供の年金保険料の支払い義務(収めなければ失業してる息子じゃなく親の資産差し押さえ)
2025/01/14(火) 13:57:12.23ID:RXY9j+QH0
新卒初任給、30万円超え・年収500万円台が続出! いっぽう氷河期世代には賃上げどころか早期退職勧奨へ… [481941988]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1736642646/

リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の7割を占める……どうすんのこれ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/
27名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:57:22.40ID:uugL4Ic/0
>>20
ついでに言えば、物価高騰の割食ってるのが新卒だけな訳ないのにな
2025/01/14(火) 13:57:48.82ID:eOW70qN00
こんなん大企業だけちゃうんか
29名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:58:01.80ID:dtpuSWKH0
産まれた時代が悪かったと諦めるしか無いな
2025/01/14(火) 13:58:14.54ID:MltK8vUz0
嘆いたところで何も好転しないでしょうに
2025/01/14(火) 13:58:30.46ID:BX4tnvk30
>>3
というより、女に人権を与えたのが間違い
女に男性並みの権利を与えても、こいつらはいいとこ取りしかやらない
海外でも同じことが起こってる

男性は働く権利を得た代わりに女どもを養い守ってきた
だが女にその権利を渡しても男性を養うどころか、私利私欲のためにしか使わない
2025/01/14(火) 13:58:34.68ID:YfjoboI80
別に報われないって事は無いだろ
俺等の子供世代が幸せになるなら問題無しだ
俺等だってボーッと過ごしてきた訳じゃない
生き抜く為に必死にスキル身につけ人脈広げてきたろうが
今まで以上に頑張れば良いだけ
33名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:59:03.35ID:V+PErK3I0
日本の成長を妨げてきた要因

https://www.youtube.com/watch?v=osdDk7Wp11w
https://www.youtube.com/watch?v=7XDR7_b3O4A
2025/01/14(火) 13:59:19.67ID:MudwAPxn0
先輩方より新入のほうが高い逆転現象
雰囲気めちゃ悪くなるだろうな
35名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 13:59:48.26ID:jXwrNPBE0
氷河期世代だけど、30代後半に早期リタイアして、今はまったりのんびり生きてるけどなー
独身こどおじだけど、子供苦手なのと熟女フェチじゃないから結婚願望ないし!
過去に子供は3回堕ろしてもらった事あるから人間的にはクズだと思うw
36名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:00:10.15ID:eV1J/ENI0
がんばれ♪
みんながんばれ♪
明日は東へ西へ♪
37名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:00:20.19ID:mrEv/RfM0
最低賃金払うのにヒイヒイ言ってる会社は逝ってよし!
2025/01/14(火) 14:00:28.83ID:dr2XQ2770
氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見たことがない
2025/01/14(火) 14:00:31.95ID:wIfQ+MnL0
就職してても窓際、低給与、年上上司(笑)
40名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:00:45.52ID:w4SPoQuJ0
>>35
よう中居
2025/01/14(火) 14:01:03.95ID:UAGaaRMh0
普通にナマポよこせば何の問題もよないよ
みずぎわ作戦とかするなら別だけど
2025/01/14(火) 14:01:09.28ID:wIfQ+MnL0
就職してても窓際、低給与、年下上司 m9(^Д^)プギャー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:01:10.97ID:MbKJm8xY0
>>24
強盗やって逮捕されてるのはほとんどZ世代じゃん
クリスマスに遊ぶ金が欲しかったぐらいの動機で老人襲って金巻き上げてる
44名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:01:18.83ID:94CEF6/90
簡単な話、そんな安月給で働かなければ良い、他所へ行くんだな
今の新卒が安月給じゃあロクに集まらんから仕方なく上げてるだけだし人が足りんくなれば企業も仕方なく氷河期の給料も上げるよ、ただ必要な奴にだけだろうけど
氷河期は先が長くないしじゃあ要りません、若い連中で何とかしていきますって判断されたらそれまでなんだよな、仕方ないね
2025/01/14(火) 14:01:47.21ID:wIfQ+MnL0
コレだったは(笑)
2025/01/14(火) 14:01:55.00ID:22aoQH5k0
>>35
見栄を張りすぎ
47名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:02:03.30ID:YT43krsL0
氷河期は努力が足りなかっただけだからな
不景気がどうとかじゃなくて積極的に他人との繋がりを作って自分を売り込めば良かっただけ
今の若者はSNSでそういう事をしてるんだよ
48名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:02:04.45ID:jXwrNPBE0
>>40
中居じゃねえからwww
49名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:02:11.31ID:PkoyY1LC0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
格差拡大することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
2025/01/14(火) 14:02:22.80ID:ixgXFFXD0
大企業と中小零細は差がひらくばかりだな
51名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:02:47.80ID:jXwrNPBE0
>>46
見えはってないw単純にクズなだけ!結婚したら相手は老化するだろ?
ソープなら老化しないし生でも出来る!
2025/01/14(火) 14:02:48.11ID:S2AHF3bx0
>>19
若手は必要だけど、氷河期世代には早期退職とかでさっさと出ていけって欲しいんだよ


2024年の「早期・希望退職」3年ぶり1万人超 募集社数57社、募集人数は前年の3倍に急増
2025/01/14(火) 14:02:50.40ID:R2WpLSTQ0
老後を見据えてコツコツ溜め込んでた氷河期とか目も当てられない悲惨さだろうね
いきなり計画の資産価値半分にされたようなものだろうからw
カネってのはその時代に使い果たすのが良いのかもしれんね
54名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:02:53.87ID:gl2ktsjy0
>>13
氷河期を見捨てた政治家のせいだろ
もしも氷河期が若い時に1人1億円ずつ配っていれば
少子化は解決してた
2025/01/14(火) 14:04:01.00ID:X3C8BYd20
もう遅いよ
ナマポでどうにかするしかない
氷河期が死に絶えるまで現役世代が食わすしかないね
56名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:04:09.32ID:i3udPgha0
>>31
女だけど分かる

てか女は結婚して専業主婦になる逃げ場があるけど
男は子供の頃から働く一択の洗脳されてかわいそう
2025/01/14(火) 14:04:46.48ID:fM8UTmuU0
椅子が減っても増えても君等は大手には採用されなかったから無関係と思いなさい
2025/01/14(火) 14:04:53.16ID:ovyXa42S0
でも氷河期世代が若かったころは1ドル80円だからな
59名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:05:12.86ID:Pf2X+vHi0
>>48
中居、暇かよ
とうとう5ちゃんに来たか
2025/01/14(火) 14:05:24.83ID:75UHAzsx0
>>1
日本の賃金が上がらないのは社会保障(税)に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

いま欧米のインフレで輸出やインバウンドで儲けている企業が賃上げできるだけで

欧米のインフレが収まれば、下手をすると日本国内はマイナス物価で、上げた賃金が日本企業の足を引っ張るよ。
61名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:05:33.57ID:OMM84RFH0
なんでいちいち氷河期世代と比べるの?
新卒と賃金差がでるのはお前たちだけじゃないぜ?
自分達だけ悲劇のヒーローみたいに振る舞うのホント嫌悪感がするわ
62名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:05:56.08ID:KQ/Ugirc0
後から入社してきた新人さんが自分より高給取りだったら萎えるよね
63名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:05:58.28ID:Pf2X+vHi0
>>56
男は働く本能があるけどな
64名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:06:10.28ID:jXwrNPBE0
>>59
そもそも中居って氷河期世代じゃないだろwあの人団塊ジュニア世代なんじゃないの?
俺はまだ40代半ばだ!
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:06:26.66ID:EEihAqDO0
>>63
ねえよ
66名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:06:37.19ID:MbKJm8xY0
>>35
堕ろすって元に戻してるわけじゃなく、罪の意識薄いだけでこ ろしてるってことだもんな。しかも3人か。
山拓みたいなやつだな
67名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:06:52.64ID:gl2ktsjy0
>>55
月40〜50万ぐらいね
京アニ放火事件が起きたのは生活保護が安かったから
大阪クリニック放火事件が起きたのは生活保護支給しなかったから
今後の放火を防ぐ為には月40〜50万支払うしかない
働いてる人が仕事辞めないよう
働いてる人にも月100万ぐらい支払おう
これで平和的解決
2025/01/14(火) 14:06:55.87ID:0Q3za3lz0
>>64
団塊JRは氷河期の先頭です
2025/01/14(火) 14:07:04.00ID:BdwTvTh50
>>58
だから何なんだよw
氷河期世代の人間だけその値段だった訳じゃなねーだろその時代生きてた人間全員だ
70名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:07:26.92ID:OTeoMPe/0
>>35が人気過ぎて
71名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:08:18.65ID:jXwrNPBE0
>>66
でも2人は大学生までだし、お互い同意だったし、もう一人は30過ぎ相手は20代後半だったから、泣かれたけど、結婚は無理!と土下座して堕ろしてもらった!
まあ、人間向き不向きはあるよ。結婚は自分には絶対無理!
72名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:08:31.09ID:VXZ43zWX0
きちんと昇給があるなら別に構わんが新人だけ優遇されると萎えるな

バブルの時にも同じ事が起きてたらしいが
73名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:08:32.56ID:dsQv160R0
あるところから取る。
無いところから取らない。
それが税金だよ。

自民党と財務省は「無いところから取る」からな😠😠😠😠😠
しかも景気が悪い時にな😠😠😠😠😠
74名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:09:37.06ID:gl2ktsjy0
>>67追記
世代間格差があると
放火事件起きるから
失業者と低賃金労働者は
全世代支給しよう
これで平和的解決
これを拒むなら平和的でない解決法しかない
75 警備員[Lv.35]
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2025/01/14(火) 14:09:37.13ID:C6myCUQE0
団塊世代を悪者に仕立て上げ
団塊ジュニアを氷河期に落とし込んだ

その犯人は焼け野原世代とバブル世代なんだろう
76名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:10:21.55ID:z7LXNLaI0
>>10
氷河期も正社員雇用率が9割で20代より高いよ
77名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:10:27.29ID:Mf6HYLpl0
一度上げたら下げれない
人手不足は解るが終身雇用前提の日本で迂闊に大幅アップやると後が怖いかもな
2025/01/14(火) 14:11:01.03ID:7IKFugsI0
>>31
ただし、海外の女は日本女よりも働いてるけどな
40年前から共働きは一般的だった
日本は本当にここ最近ようやくって感じ

なんせ20年前は女の半分が無職だったから
女の二人に一人が無職だぞ
発展途上国よりもヤバかった
79名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:11:40.02ID:gl2ktsjy0
>>76
非正規と大して変わらん
低賃金の名ばかり正社員は
カウントしちゃいかんよ
80名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:11:58.25ID:BcOHZxZr0
>>35
パパー
パパー
パパー
2025/01/14(火) 14:12:54.02ID:Xf8oIfR+0
氷河期さん
・氷河期世代は優秀
・氷河期世代は政治のせいで苦しんだ
・最近の若い世代に高待遇は許さん
・氷河期の老後を考えろ
・氷河期世代は優秀(2回目)
・氷河期世代がいたから今の会社がある
・氷河期世代は優秀(3回目)

・最近の若い世代は何も実績ないのに高待遇おかしい
↑お前らだって大した仕事させてもらえなかったのに優秀だと思い込んでるだろ
82名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:12:59.48ID:hmEPJMNO0
>>1
働いて納税してくれて、あじゃ〜す。
83名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:13:05.55ID:ZzBQvktC0
若者に嫉妬する初老ワロタw
84名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:13:33.47ID:dsQv160R0
>>77
政府が金本位制脳だとそうなるわな。
2025/01/14(火) 14:13:49.35ID:X3C8BYd20
>>81
お前は働け
86名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:14:03.70ID:ywP9E8cM0
氷河期おじさん登場!
87名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:14:29.56ID:S3fCPP790
氷河期でもいまなら300くらい稼いでるやろ。
2025/01/14(火) 14:14:29.76ID:mnJSaMiM0
子供のいる氷河期だけは許す
89名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:15:34.01ID:MbKJm8xY0
>>71
女とお腹の中の子は別人格
お前さんがこ ろしたのは、一言の抗議もすることができなかった妊娠した女とは別人格の人間3人
さすがにネットとはいえ気軽に書く内容じゃないだろ
90名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:17:51.16ID:jXwrNPBE0
>>89
人格が形成されるような段階じゃないよ。どれも妊娠分かってすぐ堕ろしてるし!
別にそこまで悪い事したとも思ってないw
2025/01/14(火) 14:18:42.90ID:Xf8oIfR+0
報われないって報いること何もしてないんだから仕方ないじゃない。
時代が悪くてそのチャンスがなかったことは同情するけど、
それでもその後の10年20年は確実にチャンスあったよ。

結局新卒採用という入口で弾かれて前の世代や後ろの世代と差がついたら、
そこであきらめた人たちの集合体。
2025/01/14(火) 14:19:49.24ID:8GNFqFGm0
中小は新卒~若手の給料を優先的に上げて、他は据え置きとかするからな
93名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:20:05.25ID:oFjlKkj+0
なぜ、出来るのか。」
企業は含み資産を大量に持っている。
そのお金を社員にそして株主に吐き出す、この流れは変わらない。
株式市場にもいいことだと。
2025/01/14(火) 14:21:29.95ID:1yLpR4E+0
>>1
いい年こいて貯蓄の一つもない奴って一体今まで何やってたの?
まさかとは思うが無職?それならもう終了してるからナマポで血税無駄にしないでよねw
氷河期の奴なら若くてももう40前後だろう?普通に働いてれば2000万くらいの貯蓄は軽くできてたろうに何で路頭に迷うとかあるかねぇ?
不思議でしょうがないよ、やっぱよく言われてるように世代的に努力の足りない無能が多いんだろうな。
95名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:21:36.05ID:KQLlL0X40
Z世代はソシャゲガチャ課金で大人と張り合おうとするからお金が湯水のごとく消えていくから闇に手を出すんだろうな

ちゃんと働いてから課金しろ
2025/01/14(火) 14:23:33.69ID:Xf8oIfR+0
>>95
いや闇に課金すんなと言ってやれよw
2025/01/14(火) 14:23:43.54ID:7IKFugsI0
>>1
とにかく無職は専業主婦ふくめて、社会保険料からの優遇を今すぐやめろ
そのぶん働く人間の所得を増やせ

無職は医療費も全額負担でいいから
無職は年金もなしで
98名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:24:52.79ID:MbKJm8xY0
>>90
価値観の押し付けする気はないけど、どこからが生命でどこからが生命じゃないただの細胞なのかって線引きはできないと思ってるから、堕胎ってそんなに軽い罪じゃないと思うけどな
水子地蔵にお参り行っとけよ
99名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:26:16.74ID:jXwrNPBE0
>>98
大学生の時の2回は水子地蔵行ったけど、3回目の時は当時の彼女が水子供養一緒に行こうとか言われたけど、仕事忙しかったのと面倒だったので行かなかったな・・・w
無宗教なもんで忙しい&面倒が勝ったw
100名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:27:28.24ID:Qn5fya/j0
どこの企業の平均値が30万なん?
ハロワに求人出してる所は東京西部でも20万以下ばっかりだよ
一部の人間しか就けない大企業の数値出しても無意味なんだけど
製造業やサービス業はボロボロだよ?
101名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:28:23.86ID:e93Ruwsw0
氷河期が努力が足りず馬鹿世代とよく聞くがmRNAワクチンを打った人数見れば日本人は上から下まで全部馬鹿世代だよ
102名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:29:50.23ID:WCcWI1Cq0
俺ら氷河期の不屈の努力のおかげで
今日、新人の初任給三十万円というハレの日をめでたく迎えられたわけだから
報われたと言ってもいいじゃない
2025/01/14(火) 14:31:29.75ID:f/mGmyhU0
6大学卒でも中小企業が新卒で取れていた氷河期はバブルと共に伝説化するだろう
104名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:33:22.03ID:Qn5fya/j0
未だに介護介護言ってる人いるけど、未経験で取れる資格が初任者研修くらいで他は殆どが実務経験必須だからまず給料上がらない
給料上げるために資格取ろうにも、仕事と並行しながらの勉強になるから初心者じゃそれでダウンする
元々その道目指して学生時代から勉強してるような人間じゃないと向いてないんだわ
だから介護なんて働き口無くて仕方なくやるようや奴には向かない
そんなんで就かれてもお互い不幸になるだけだわ
105名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:34:46.60ID:MbKJm8xY0
>>101
家族全員ワクチン4回打ってからしばらくして、それぞれ別の病気になって、別の病気なんだけど…共通点があって免疫系なんだよな
ワクチンとの因果関係モヤモヤ考えてるんだけど、こういうこと言ってると陰謀論者扱いされるからモヤモヤしてるだけなんだけど、他の人たちどうなんだろう
106名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 14:35:54.89ID:Hrrq0k3T0
氷河期世代と書くべきではない
棄民世代と書くべき
107名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:36:57.27ID:SDZutpuY0
氷河期のダメなところ

選挙に行かない
組合はいらない
上から言われたことをハイハイ聞く

そりゃ政策に反映しないわ

自業自得だな
108名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:37:07.05ID:9S39ErXC0
>>104
働き口無くて仕方なくやるようなやつしかこなこないような低賃金なのが悪いと思います
2025/01/14(火) 14:37:26.24ID:9dIK7aoe0
氷河期は一昔前の黒人と同じ扱い
110名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:37:32.08ID:gl2ktsjy0
>>104
それを他で断られた人が
仕方なく嫌々やってるんだから
そりゃ事件続発するわ
本来公務員にして月200万ぐらいもらうべき仕事
植松だってそれだけあれば事件起こさなかった
2025/01/14(火) 14:38:43.47ID:+sV8WJHh0
報われる報われないって自己責任の部分が大半で時代や政策の影響なんて何十年というスパン見たら大したことないだろとは個人的に思うが、
行き詰まってるのはゼークトの言う無能な怠け者だと思うから支援が必要かもな
自分で判断して行動起こせないタイプに自己責任だろと言っても仕方ないからなあ
112名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:38:58.08ID:e93Ruwsw0
>>105
とりあえずX(Twitter)でワクチンで調べる
次にvaccineで検索して海外で今ワクチンがどのように評価されているのか調べる翻訳機能があるので英語も読める
まあとりあえず今は健康的な生活を心掛けるしかない
113名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:39:45.29ID:9S39ErXC0
>>107
若者のほうが氷河期より選挙行ってないぞ
114名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:40:08.30ID:5hBDXhRv0
見捨てられた世代
115名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:40:41.29ID:gl2ktsjy0
バブル世代だって
リストラされて再就職失敗で
非正規で働いてる人も多い
こういう層にも月100万ぐらい生活保護支給すべき
でないとまた事件が起きる
116名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:40:45.15ID:4m8/swNn0
金田一少年の事件簿の作者って幸福の科学なのじっちゃんの名にかけて本当ですか?デヴィ夫人「安倍死ねやカス。 カスが、、クソ死ね金一少」→これがコナンに勝てなかった理由スレ54139妻殺しの講談社の編集次長(在日韓国人)に懲役11 (
2025/01/14(火) 14:41:09.36ID:j234hhFu0
氷河期だけど「氷河期こそヒーロー」ぐらい言われたい
118名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:42:20.14ID:gl2ktsjy0
Z世代だって
上と下で格差凄いから
下は若くても底辺職しかない
こういう層にも50万は支給すべき
さもないと闇バイト強盗減らない
2025/01/14(火) 14:42:53.05ID:R2WpLSTQ0
>>115
それはあるね
一筆書き失敗したら次の世代に合流だからなw
2025/01/14(火) 14:43:10.05ID:jmEeqlqQ0
ぼく氷河期でまともに就職できなくて
いま路線バス運転手やってます
残業中しないと手取り15万
基本給は15年勤続で22まん
121名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:44:05.58ID:5hBDXhRv0
貧乏クジ世代
122名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:45:06.74ID:gl2ktsjy0
>>120
そりゃバスの事故も続出するよな
それは大勢の人の命預かる仕事の給料じゃない
2025/01/14(火) 14:46:34.41ID:ZtaY+acf0
氷河期世代の中の最初の世代は50代にさしかかっている
いくら人手不足といってもこの年代の求人状況は厳しい
つぶしのきくスキル持ち以外は大半の業種で人手にカウントされていないのである
残された道は誰もやりたがらないきつい仕事かブラックか安い仕事に絞られる
これから生活保護申請が増え続けるのは確実な情勢
他の世代からは切り捨て推進の過激な意見も当然出てくる
世代間対立が深刻化し続ける暗黒社会化はもう止められない、、のか
124名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:47:34.43ID:KQLlL0X40
今から何かするにしても手遅れだし
もう直接バラまくか見捨てるかどっちかしかないよ
125名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:48:38.02ID:ZGCnUmVX0
生活保護を優先的に受給させればよい
2025/01/14(火) 14:49:05.85ID:f30/SILx0
応募百連敗のトラウマで挑戦することすら諦めてしまった世代
2025/01/14(火) 14:49:19.00ID:0Q3za3lz0
俺、団塊Jrで氷河期先頭
妻子有、年収750万

俺と同じか上の奴がどれだけ存在してるかよ?
バブル世代より1から2ランク落ちた新卒入社
代わりは幾らでもいると使い潰されて来た世代だもの
128名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:51:09.21ID:PGuJ5mt00
>>120
大変な仕事じゃないの
頑張れるの偉いなぁ
社会貢献がモチベなの?
129名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:53:06.71ID:e93Ruwsw0
みんなバスから降りる時は運転手さんにありがとうと言うんだよお父さんとお母さんに教わったでしょ!
2025/01/14(火) 14:54:11.19ID:QBo03syb0
残業代込みです
131名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:54:24.36ID:cbq8oDKQ0
独立しろ!とか起業しろ!ってやつに騙されるなよー
社会保障ガッツリなくなるし
将来悲惨やぞ
年収が200マン下がろうが絶対に正社員の方がいい
2025/01/14(火) 14:55:01.32ID:pKwZFnHQ0
氷河期はいまの社会の中核だからな
ここが一気にやる気なくしてどうでも良くなったら
日本は完全に沈没する
133名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 14:59:36.62ID:gl2ktsjy0
やはり内戦しか解決法は無いか
ただしどんな層が勝っても
未来は無さそうだけど
134名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:02:13.72ID:W810kXF60
氷河期世代に対して偉そうな事言う人も
その氷河期に生まれてたら何もできなかったろうからなぁ
2025/01/14(火) 15:04:25.62ID:Xf8oIfR+0
>>134
当たり前じゃん。
氷河期自体は昔の司法試験と一緒で席の奪い合い、さらに中途も絞られてたから頑張ったってどうにもならん。

氷河期世代の問題は、その後の景気拡大局面で未経験中途にも門戸が開かれたタイミングでも相変わらず使えなかったりプライド持ってたり、あるいは自分の可能性を信じず(変化がないという点で)楽な派遣や契約やってたことだよ。
2025/01/14(火) 15:04:25.85ID:RjWXghe80
>>131
法人になれば社会保障がっつり
利益率出せるならばほぼ経費暮らしで給料=貯蓄、投資に回せて無敵
実情は7割以上赤字、社長で良かったと言えるのは上位1割の狭き門
2025/01/14(火) 15:04:48.77ID:NDyPqFu/0
本当にやばいのはその子供 今の10代
2025/01/14(火) 15:06:04.72ID:Xf8oIfR+0
>>136
黒字であっても、借り入れ数千万〜数億の保証人やってるわけだからな。
で、バイトテロや社員が不謹慎投稿して取引切られても、
誰も助けてくれない。

割に合わないから後継者不足が多々発生する
2025/01/14(火) 15:06:18.81ID:NJylxXG20
こーれ公務員もあとに続きます
2025/01/14(火) 15:06:25.43ID:d7JQxRsP0
氷河期世代に専門的なスキルを身に着けさせたところで既に手遅れでしょ
141名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:07:29.55ID:aOC8RL3q0
不思議だよな
あの世代が集中的に無能揃いなの
142名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:10:56.60ID:dsQv160R0
氷河期うんぬん言う前に、
景気が悪いのだから、先ずは日本政府に減税と公共投資拡大をやらせろ。
143名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:12:33.57ID:VUOmE2yZ0
まだまだ日本は衰退していくよ
自民党と公明党が与党でいらんことしかやってないからな
ちなみに既存政党の立憲、共産、社民、維新もダメ
2025/01/14(火) 15:12:44.58ID:RjWXghe80
>>141
有能多いでしょ
数が多いから無能も多いだけ
145名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:12:50.11ID:dsQv160R0
1991年のバブル崩壊以降、日本はずっと景気悪かったのに、
1997年に消費税増税を含む超緊縮財政を敷いた結果、
翌1998年に日本は第二次世界大戦後初の世界唯一のデフレ国家に陥った。

セルフ経済制裁によって、日本を人類史上初の『セルフデフレ』国家に陥らせた、世界最凶のキチガイ集団が財務省やで😠😠😠😠😠
その世界最凶のキチガイ集団が作ったキチガイ財政政策を30年間も施行してきたのがキチガイ自民党やで😠😠😠😠😠
そのキチガイ自民党を熱烈支持して嬉々として投票してきたのがキチガイ日本人やで😠😠😠😠😠

氷河期世代の問題は日本が経済成長した後やで、
2025/01/14(火) 15:14:23.03ID:iLDx/4J00
地方の求人安いから同じ水準まで上げれなかったら中途採用になんて応募しないんじゃね
2025/01/14(火) 15:15:08.87ID:LCMncXV+0
氷河期世代はどうするんだ?
148名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:15:59.95ID:UDxQD7PN0
これから日本を牽引していかなければいけない
氷河期世代がこんな状態じゃ日本の未来は厳しいな
149名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:16:30.91ID:PPI0r5pt0
少子化特権ウハウハ世代
問題は彼らはその自覚がないこと

財務省は彼らからもっと取ってやって
2025/01/14(火) 15:16:57.31ID:d7JQxRsP0
>>141
それなりの経験を積まないと能力なんか上がらないってことでしょ
151名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:18:07.89ID:jR4NTqFW0
氷河期世代が他の世代より厳しいのは生涯収入の低さであって
現時点の年収ではない。
令和5年の日本の平均年収460万円に対して45歳〜54歳の平均年収は670万になる。
女性は全世代で300万円台だが、それは働き方の問題で氷河期とは関係ない。

それを理解してない人が多い
2025/01/14(火) 15:18:12.29ID:Gfd3xjOY0
使い物になるかどうかもわからん新人に高級を与えるとか 日本企業はバカだな
153名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:20:48.98ID:KnVr2V1J0
>>3
別に男が専業主夫やっちゃいけない法律があるでもなし
やりゃいーじゃん
専業主夫になる努力もしないで不平等だーって叫ぶってアホかよ
154名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:21:31.54ID:KnVr2V1J0
>>78
そんなに日本女が嫌なら海外に行けばいんじゃね?
2025/01/14(火) 15:21:58.19ID:GabM1CGA0
まあ
みんなもう人生捨ててるだろ
156名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:22:06.51ID:rX2gNxr30
日本はもう組織構造自体がもう腐りきってるから 親はもう 疑心暗鬼のまま 子供を育て上げなきゃいけないし自分自身も 職場や人間関係で同じように悩む必要があり 色々カオスの状況になってると思うよw
2025/01/14(火) 15:23:09.30ID:2/y6az1e0
運もあるだろうけど2002年無能F欄卒で年収1000万円超えた
人材が少なすぎて正社員なら全員管理職になれるレベルだから
無能には悪くない世代だった

30万円貰える新卒も上位1%の有能に払うだけだろ?
無能にはより厳しい世代になりそう
158名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:23:25.50ID:KnVr2V1J0
>>78
中華女と結婚したらいい
余計な親族わんさかついてくるし気がめちゃくちゃ強いから普通に手が出るけど情深いぞ
159名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:24:15.92ID:NCs72ms+0
物価も上がってるからしゃーない
160名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:30:04.03ID:ILTQjOeI0
私は東大卒です↓
https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru

年収は2000万円を越えています
東大を出れば仕事もお金も思いのままです
東大に行きましょう!
161名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:32:30.29ID:6jSrvV040
これじゃ外国人が日本安〜い!というわけだよ
今時月30万なんてオーストラリアでもないよ
ワーホリ日本人はオーストラリアじゃ奴隷乞食扱い
162名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:32:45.56ID:VUOmE2yZ0
バブル時代、日本は無税国家としてやっていけると言われていた
これを許さないのが紙幣を発行してるところの株主
日銀を使ってバブルを破壊し日本国民を永久奴隷とした
2025/01/14(火) 15:32:59.92ID:FwhHHYgR0
どうせ今後もろくに対策取らないままズルズル行くんだろ
老後は生保で養ってもらうわ
2025/01/14(火) 15:33:14.98ID:Fgjz+/HG0
Z世代と氷河期世代
闇と闇
165名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:35:51.47ID:zkqgBlsh0
氷河期って終わらないから氷河期なんやで?
2025/01/14(火) 15:36:06.07ID:AN2nUh6k0
>>25
就職時に世帯分離しないのか
167名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:36:53.29ID:IkX7ulwI0
大企業だけだしどうせ今がビークでもう上がらないよ
2025/01/14(火) 15:36:56.61ID:y/A8Ai6J0
氷河期はこれから票田という数の暴力を振りかざし日本を滅びの道に導くだけ。
169名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:37:11.20ID:z1kXZ+BS0
氷河期世代が非正規派遣で低賃金で働いたおかげでデフレ脱却できなかった。
氷河期世代が高齢化でそろそろ使い物にならなくなりつつある今こそ、
人材確保のために高給で労働者を迎え入れる準備ができたといえる。
氷河期世代ありがとう、そしてさよなら。
2025/01/14(火) 15:38:19.11ID:7IKFugsI0
>>154
出ていくのは日本女だろ
平均年齢50のババァで、子供産まないし働かないし

若い移民女を受け入れろよ
日本女は処刑でいいから
171名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:38:20.50ID:IBTFBAaa0
初任給30万でも年金や保険で天引きだろ
2025/01/14(火) 15:41:07.22ID:TMfbO48j0
派遣じゃ何百万ドルの設備も自由に使えたのに
齢だからと駐車場係も任せてくれない
2025/01/14(火) 15:41:09.42ID:af05wyTU0
氷河期なら45歳ぐらいだしもっともらっておるぞ
174名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:42:49.28ID:MbKJm8xY0
>>164
Z世代の子供世代って、さらなる闇よな
親世代が闇バイト世代でまともに育つと思えん。それに加えて移民1000万人計画があるから治安が南米化していきそう。
175名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:44:01.80ID:2a/vUxgR0
結局新卒信仰は変わらんのね
2025/01/14(火) 15:45:35.36ID:y/A8Ai6J0
初任給30万払える企業の氷河期世代は60万貰っとるやろ。
177名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:47:04.89ID:NUwDQiSv0
どんどん初任給上げていけよ。
今の若者は社保税金物価高くなってかわいそうだわ。都内で不動産も買えないだろ
2025/01/14(火) 15:47:07.97ID:31Q6TQq90
氷河期ってもほんとに可哀想なのは
2000年前後2年くらいだよ
小泉で不良債権処理の目処がたって
そこからリーマンショックまでは
まあまあの売り手市場だった
小渕森の時の新卒はほんと可哀想だったわ
179名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:47:59.89ID:zkqgBlsh0
>>173
>>176
正社員から漏れたから氷河期なのでは…
2025/01/14(火) 15:48:14.57ID:ZY6gRSu40
若者をとにかく優遇して税金いっぱい納めてもらって
氷河期で困窮してるやつは生保でいいだろもう
奴隷待遇のブラックで働く必要はない
181名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:50:04.52ID:MbKJm8xY0
>>166
戻った時に世帯分離しときゃ親に負担かけなかったと思うけど、親はそういう脱法行為が嫌いな超真面目な人で、払うから世帯分離の必要ないって言って全部引き受けてくれた。
親には悪いなーって思ってる。老後、死ぬまでの介護はきっちりやって恩返しするよ。そんくらいしかもうできることがない。
182 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 15:50:40.65ID:2m46hYPo0
で、具体的には何をしてくれるんだ??
183嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 15:51:07.37ID:CzBmZzRA0
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
1,大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
2,膨大な資金需要が発生します。
3,市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
4,日銀が日銀券を大量に発行します。
5,Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。 
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
184嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 15:51:42.44ID:CzBmZzRA0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
185名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:51:43.14ID:NUwDQiSv0
どんどん初任給上げていけよ。
今の若者は社保税金物価高くなってかわいそうだわ。都内で不動産も買えないだろ
186嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/01/14(火) 15:52:48.05ID:CzBmZzRA0
国民民主党の玉木などは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、改憲へと向かい戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
187嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 15:53:06.88ID:CzBmZzRA0
減税・積極財政派とそれを操るユダヤは、
物価を上げつつ、賃金の上昇を抑え、国民を窮乏させようとしているだけです。
だから、一向に実質賃金が上がらない。
老人などを速やかに間引こうとしているのです。

初任給
2023年 20万
2024年 24万

2023年 金価格 9000円/g 20万払えば、約22gの金を買えた。
2024年 金価格 14000円/g  24万払っても、約17gしか金を買えない。

金以外でも、食料品、住宅、家賃、家電など、あらゆる物事で同様のことが起こっています。
若者は益々貧困化し、老人や生活保護者などはもっと貧困化しています。
物価下落以外の因では、実質賃金が上がることは絶対にありません。

※実質賃金、3カ月連続で減 10月は0・4%マイナス
www.tokyo-np.co.jp/article/375573
188名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:53:58.53ID:ewi6Ns5Q0
忘れましょう
氷河期のことは忘れましょう
189名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 15:54:01.56ID:E6ZeU3s70
20年以上昔に就職した氷河期世代が報われないとか
いまさら何いってんだ?
40歳になってろくな給料が取れてないならただの無能だろ
190名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:54:02.88ID:dsQv160R0
アホの日本人が自民党に投票して、財務省のデタラメ増税財政政策を承認してきたからやで。
取り敢えず増税自民党に投票するの止めようか。
191名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:55:18.39ID:MbKJm8xY0
>>168
数の暴力ってw
民主主義は「最大多数の最大幸福」を追求する制度なんで。少数派が思い通りにするのは独裁国家で、多数決の民主主義よりさらに不幸な国になると思うよ
192 警備員[Lv.13][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 15:57:23.76ID:2m46hYPo0
>>168
団塊・バブル世代の数の暴力で氷河期世代を叩きのめした
氷河期世代が報復するのは当然のことで、これは正当な報復だ
193名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:57:38.35ID:dsQv160R0
日本は1991年のバブル崩壊からずっと景気悪いのだから、減税と公共投資拡大して日本を経済成長させれば良いだけ。

このものすごく簡単な事を経済オンチの自民党と財務省と、自民党に投票してきたのアホの日本人は理解出来ない。
194名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 15:57:40.40ID:BNol9qMJ0
給料上げるのはいいけどその分会社の売り上げ伸ばさないと結局潰れてみんなが不幸になるよ
195名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:00:14.86ID:dsQv160R0
>>192
財務省のスパイ。

財務省は自分たちの失敗を棚に上げて、団塊世代と氷河期世代を分断させて、自分たちの失敗を誤魔化そうとしてるだけ。
アホの日本人は財務省に洗脳されるなよ。
196名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:00:51.64ID:MbKJm8xY0
>>194
アトキンソンが言うには、小さいとこには潰れてもらったほうがいいんだと。人件費を引き上げられない企業が倒産して、従業員が失業したら、その人たちがもっと体力のある会社の人手不足を埋めるからと。
零細企業の失業者が異業種の大企業に移るという妄想的発想
2025/01/14(火) 16:02:05.30ID:G8kCFj0K0
氷河期がでかいつらしてるより
今のシナ人ベトナムクルド人がたっぷりの日本の方がいいにほんだから
結果的によかったんだよ
2025/01/14(火) 16:03:07.11ID:bBef1vme0
氷河期は働く場と機会さえあればきっちりしてる人多いよ。他世代と同じラインからスタートしてたら時代盛り上げてたかもね。
2025/01/14(火) 16:03:28.06ID:y/A8Ai6J0
>>191
若い世代はどんどん都市部に集中しとるからね1票の格差は広がった挙句、選挙に行かない。この状態で氷河期を切り捨てるのは不可能。
200名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:05:05.36ID:HTQbLkqi0
その新卒の親がちょうど氷河期くらいだからそういう形で還元できるならまだマシだろ
201名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:05:57.37ID:dsQv160R0
>>196
日本の優良な中小企業を潰して、アメリカのハゲタカファンドがその中小企業の技術と従業員を格安で買い取って奴隷として雇用したいだけ。

いい加減に新自由主義者・グローバリストに騙されるなよwww
202名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:06:36.44ID:dsQv160R0
>>196
GDPギャップがマイナスのスタグフレーション(「需要<供給」)期の日本に必要なのは『需要』。

『買う側(需要)』にお金が無いことが問題なんだよ。
だから、さっさと消費税とガソリン税を廃止して、社会保険料を減免して、公共投資を拡大して、日本を経済成長させれば良いだけ。

アホの日本人は、「生産性を上げれば経済成長する」とか「解雇規制緩和して労働を流動化すれば経済成長する」とか20年間もずっとトンチンカンな事を言っている。
それ『売る側(供給)』の話だからね。

問題は2点。
1点目は、『買う側(需要)』にお金が無いことが問題なのに『売る側(供給)』の効率化ばかり図ってきてる。
「需要>供給」にしなければならないところを20年間も「需要<<供給」してきたのがアホの日本人やで。
財務省にお金を出させれば良いだけやで。

2点目は、「生産性を上げる」とか「解雇規制緩和する」とかミクロ経済(企業経営)の視点では儲けは出せるだろうが、デフレ期にそれやったらマクロ経済(国家財政)の視点ではデフレスパイラルするだけだからね(「合成の誤謬」)
ミクロ経済の話とマクロ経済の話が頭の中で整理出来てないのがアホの日本人やで。

アメリカ人投機家、ハゲタカファンド、国際金融資本ら新自由主義者・グローバリスト、ネオコンというホンモノの悪魔の手先である竹中平蔵の洗脳工作がアホの日本人の頭の中に染み付いてるんだよねえ。
203名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:07:49.01ID:MbKJm8xY0
>>197
ベトナムは経済発展著しいので、そのうちベトナム人が来なくなるよ。ミャンマー人やバングラデシュ人、9割が字が読めないロヒンギャ難民みたいにダウングレードしてくと思うよ
2025/01/14(火) 16:08:00.67ID:bEJ0Ch0E0
>>198
社会常識をまともに躾けられた最後の世代だからな
そのあとの世代は個人差がありすぎる
205名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:08:07.30ID:dsQv160R0
>>196
失礼しました。
ちゃんと分かってる人でした。
申し訳ない。
2025/01/14(火) 16:08:29.93ID:9fXFiIzX0
>>199
可能
氷河期が選挙に行かないか自民党入れてるから
207名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 16:09:18.86ID:Ms+XRXRM0
>>200
親は大体バブル世代だよ
内定者を囲い込むため金品を与え他社を受けないようクルーズ旅行に招待したりしていた
2025/01/14(火) 16:10:29.51ID:f32m5q4G0
手取りで30万なの?
209名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 16:11:32.95ID:bj0ANrhD0
>>208
手取りは17万円な
210名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:14:32.01ID:dsQv160R0
増税自民党に投票しちゃダメだわwww
2025/01/14(火) 16:15:28.00ID:KA1L18HU0
あの時もそうだった
気付いたらバブル
212名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:16:08.06ID:bj0ANrhD0
>>210
増税公明党・増税立憲脱糞民主党にもな
213名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:17:20.18ID:bj0ANrhD0
>>206
パヨクって自分の好みの結果が出ないと
「投票率が上がるのも考えもの」とか言い出すからどうしようもない。
2025/01/14(火) 16:19:39.94ID:f32m5q4G0
手取り30万なら50万くらいは出してんのか
215名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:22:28.19ID:YcFgfudc0
そりゃバブルのつもりでのほほんとしてた層と今の若い人を比べるのはちょっと
216名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:23:40.21ID:EQ8282mu0
ジミン「ふふふ…氷河期世代、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい!」
カルマ「不幸だと!? ジミン!! お前は!?」
ジミン「君はいい低賃金労働者だったが…君たちの父上がいけないのだよ」「ふっ…ふはははははは!」
2025/01/14(火) 16:24:28.88ID:lLz8Y4Ka0
最大30万って言ってるんだから全体の極わずかなんだし
手取りとも言ってないんだから実際はたいしたことじゃないんだよ

しょうもねえなあ
2025/01/14(火) 16:26:45.74ID:kfEnuhA/0
30で手取り17、50で手取り30、、無職だらけやな
219 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/01/14(火) 16:27:04.83ID:d+4defEa0
氷河期世代という棄民
220名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:27:09.68ID:nOASeOTn0
だって氷河期の時代はいまの団塊世代をはじめとするゴミカスみたいな老人どもが社会で偉そうにしてたんだから、理不尽な行為が横行してても仕方ない
バブル世代から上が悪い
2025/01/14(火) 16:28:20.83ID:hOOYEF1E0
50で27だが
222名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:28:46.41ID:dsQv160R0
「増税という異常性」を理解できないのがアホの日本人なんだよなあ。
増税なんて景気が良過ぎてデマンドプルインフレし過ぎてハイパーインフレが起きそうな恐れのある時以外ヤッチャダメなんやで。
今の日本の物価高騰はコストプッシュインフレだからね。
全くの別物。
2025/01/14(火) 16:29:50.06ID:eLZMON9o0
>>196
小さい会社が集まって合弁企業やるんじゃね
2025/01/14(火) 16:30:14.86ID:mwf2HRrU0
その前のバブル世代は青田刈り接待で海外旅行だしな
225名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:31:19.98ID:dsQv160R0
増税自民党と増税公明党と増税立憲民主党に投票しなければ良いだけ。
身を切る改革の隠れ増税維新にも投票したくないね。
2025/01/14(火) 16:31:54.57ID:lLz8Y4Ka0
記事も世間のバカを煽る気マンマンだな
手取り30じゃないんだぞ?
いま30なら氷河期の20と大差ないぞ?
227名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:32:38.76ID:SrQrZZhn0
まあ、それで経済上向くなら俺らが引退した頃の年金や医療費に繋がるわけだし
228名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:33:25.26ID:dsQv160R0
政府が減税と公共投資拡大すれば良いだけ。
自民党と財務省は30年間もやってこなかったのだから殲滅すれば良いだけ。
2025/01/14(火) 16:33:56.69ID:XcuBw1p50
自民党は本当に分断好きだよなw
230名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:35:03.10ID:MbKJm8xY0
>>220
日米貿易摩擦で、アメリカが日本を敵視し始めたのがでかかったよ。クリントンなんか中国と会談する時、会談場所をパールハーバーにしたんだよね。
冷戦終わって、「これからは経済戦争の時代」って言って、その仮想敵国が日本に設定されて、それから全てがおかしくなっていった。
当時の日本の立ち位置が中国に代わって、少しホッとしてる部分あるね。嫌がらせのターゲットにされなくなった。
2025/01/14(火) 16:35:03.13ID:eLZMON9o0
>>227
それなら未払い撲滅しないと
国民年金など25%が払ってないし
健保は18%だから
この数字が減らない限り増税のネタになるよ
2025/01/14(火) 16:39:08.80ID:/nlFS0PE0
氷河期世代だけ非課税なら許すよ石破
233名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:39:38.15ID:UfzrjptZ0
氷河期世代は人生の負け組ww
234名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:39:54.82ID:EQ8282mu0
「ロマンスの神様」の世界観がバブル絶頂期の精神性なんだよな

いやぁ歌詞見るとすげえなこれ
235名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:44:37.74ID:Ms+XRXRM0
>>196
「大企業に移る」という箇所はお前の曲解だろ
そういう所からフェイクが生まれるんだぞ
2025/01/14(火) 16:47:34.82ID:Q3/sbrnp0
>>13
正社員率が低く非正規率が高いので家庭持ちになるのが遅く結婚しても子供の数が少ないまたは諦めたのが多い
不妊治療に踏み切れる稼ぎも無いからね

女は関係ないんじゃあて意見が出るけれど女性も非正規だと結婚率が下がるのは調査でわかってる
2025/01/14(火) 16:49:01.80ID:f32m5q4G0
あれは実際はバブル崩壊後の発売だったけど音楽業界はずっとバブルのイメージを引きずってた 氷河期世代もカラオケでよく歌ってたよ
2025/01/14(火) 16:57:41.19ID:Is3XwmwX0
手抜きしとけ
239名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 16:58:39.57ID:Sq8tfrqy0
氷河期世代の負け組には
新年度から無条件でベーシックインカムを毎月10〜20万円死ぬまで支給

これでやっと30年間の政府無能無策の帳尻が合う
2025/01/14(火) 17:00:48.60ID:byXmYLZT0
氷河期の負け犬なんて放置プレーでいいよ
団塊が金持ってるんだし支援など不要
241名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:02:41.50ID:Pbg6aQdk0
20代は賃上げしまくってその分35以降の世代はリストラしまくっていけばいいと思う
242名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:13:40.62ID:MbKJm8xY0
>>235
零細企業潰して、もっと大きな会社に人材が移動するって言ってんだから
零細企業から異業種の大企業に移る、であってんじゃん
2025/01/14(火) 17:16:50.43ID:eLZMON9o0
>>242
従業員が他業種に移る必要がある程、市場を独占してる中小なら潰れないわなw
普通は同業他社へ移籍でしょ
そう言う転職は有り触れてるから
2025/01/14(火) 17:20:19.98ID:Dg63b3ko0
>>217
氷河期に対しては
全体の極わずかである起業成功者やエリート層を持ち出して
それ以外の大多数を努力不足だ甘えだ無能だとなじってるんだからあいこじゃね
245名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:22:36.17ID:MbKJm8xY0
>>243
市場を独占してる中小ってどういうの想像してんの?
地方にある零細企業って、代々続いてる靴屋とかとんかつやとか蕎麦屋とか、そういう地元商店街で、インボイスで苦しくなってんのってそういうとこじゃない?
そこ辞めた人たちがどこに移るっての?
2025/01/14(火) 17:23:12.95ID:dCJveMue0
どっちみち教育受けようが面接対策しようが公衆道徳守ろうが移民とAIに滅茶苦茶にされるんだから、逆に安心しろ
247名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:23:56.14ID:+nEd3M1g0
公務員の給料が上がるだけじゃん
2025/01/14(火) 17:25:41.86ID:UkHjdNyl0
ごく一部の優良企業の例をあげるマスゴミ
現役時代でさえそんな優良企業に縁があるわけない非正規
2025/01/14(火) 17:26:53.68ID:eLZMON9o0
>>245
特許で守られた所や残存利益を享受してる会社だよ
そもそも君の言う販売員の勤め先が倒産して別の商店に転職するなど、どこにでもある話
失礼だけど君は履歴書を書いた事が無いんだろな
2025/01/14(火) 17:29:41.85ID:9FXRc46D0
マイノリティー大事にしたら大多数の人が犠牲になるだろ、移民政策も国民がやって来た事全部捨てて彼らのレベルに合わせなければならない
251名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:31:57.46ID:MbKJm8xY0
>>249
> 失礼だけど君は履歴書を書いた事が無いんだろな

そこそこ長いこと社会人やっとったけどね、東京で
東京と地方は別物。東京で机上の空論で物事を決めていく問題点をもっと考えたほうがいいと思うぞ
地方にいるほうが見えることもある
252名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:34:03.89ID:NMki+ugh0
氷河期世代はガキの頃にさんざん生意気ブっこいて大人をバカにしてたから
因果応報ってヤツだな
2025/01/14(火) 17:35:10.10ID:R/Cl+I300
>>226
氷河期はそもそも職に就けてない人も多かったんだからそれは無理筋では?
なんで正社員になった人だけで比べてるの
今も氷河期も就職率が同じならわかるけどさ
254名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:35:26.54ID:o65Y1Wij0
クソ田舎じゃあり得ないけどなw
255名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 17:38:39.39ID:QyJdykEf0
>>1
俺の時代の3倍近いな
256名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 17:40:06.46ID:NMki+ugh0
他世代に比べて発達の比率が高いから、企業人事も
採用を控えざるを得なかったんだろ
2025/01/14(火) 17:41:36.58ID:0Q3za3lz0
氷河期世代はバブル世代、氷河期終わった世代と比べて1から2ランク落ちた就職先になった
当然、職に溢れて非正規、バイト、無職になった奴も多い

就職先でも代わりは幾らでもいると使い潰されて来た世代

全部、自己責任でずっと片付けられて来たのさ
2025/01/14(火) 17:42:42.27ID:d0da9W210
オヤジが氷河期世代なことについ最近気づいた
普通に会社員で生活してるのもいるんだな
2025/01/14(火) 17:43:59.21ID:dCJveMue0
俺等は中産階級から非正規に落ちた程度だけど、これからは1部の勝ち組と大事にされるマイノリティーとやって来た事が全て無になる層になるんだから
2025/01/14(火) 17:45:29.92ID:3Kgc3VNW0
氷餓鬼世代は諦めてくれ
おとなしく死を受け入れて欲しい
261名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:46:25.80ID:u0Y6yYu90
>>257
新卒時はそうだけど、大手は氷河期世代の中途を積極採用してたから、まともな奴はみんな転職してランクアップしてるぞ
2025/01/14(火) 17:47:12.36ID:eLZMON9o0
>>258
30年近くも経ってるから殆どが普通に生活してるわw
問題視されてるのは老後の蓄えの平均値が他より低いという事
2025/01/14(火) 17:48:10.64ID:nVmVguKr0
Z世代の院卒、大卒は社会的価値が高い
Z,世代は給与を増やして求人しないとエントリーすらしてくれない。
Z世代高卒のほうが氷河期の院卒、大卒より価値があるし
2025/01/14(火) 17:48:41.31ID:zQJMbMyw0
小泉に騙され安倍に騙され玉木に騙される
温い氷河期さん
2025/01/14(火) 17:49:57.21ID:eLZMON9o0
>>261
雇用の波(団塊の定年)が発生したから乗った奴は多いはずだよね
2025/01/14(火) 17:51:39.77ID:YbE/4lQc0
今から稼げよ
なんでもやりようあるぞ
もうええわってのんびり生きるのもいいけどそれなら今ある幸せを感じて生きるこった
267名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:52:56.78ID:Ms+XRXRM0
>>242
「もっと大きな会社」も書いてないぞ
正しくは「もっと体力のある会社」

個人経営のオンボロスーバーが潰れて
そこのパートさんが近くのそこそこ繁盛してる地元チェーンのスーバーに移るだけかもしれん
それでも時給上がったり残ったスーバーの売上が増えて幾分マシになるのは間違いない
2025/01/14(火) 17:53:58.28ID:ut62ZIbG0
馬鹿馬鹿しい
30年近く働いたら年収は若い時の3倍になっとるが
その過程での立ち回りの結果だからな

社会に出たら将来に結果を出さないといけない
新卒とかはどうでもいい話なんだ

こんな事もわからんバカだから今でも不遇なんだろう
269 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 17:55:06.63ID:PMa6nKWZ0
世代の話、社会の話をしている中で、
あいつは成功を収めたとか、そいつは努力が足りないとか、
個の話をする人、いますよね?


そいつらは詭弁者、若しくは頭がすごく悪い人です
2025/01/14(火) 17:56:20.81ID:2nHnevcT0
>>132
使い捨て奴隷の中核でもあるからな
精神やんでたところにとどめ刺されてこれらがゴッソリいなくなったらいよいよ回らなくなるな
271名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 17:56:41.10ID:tOHyTFAQ0
氷河期世代に産まれてきたのは自己責任
企業が採用を抑制したのは学生の努力不足
政府の雇用政策が失敗したのは学生の甘え
2025/01/14(火) 17:56:48.26ID:YbE/4lQc0
社会のせいにしたら「お前らが選んできた政治のせいだろ」になるからな
社会のせいにできるの若者だけだよ
2025/01/14(火) 17:57:16.85ID:R/Cl+I300
>>261
氷河期30歳時に第二新卒20代の転職ok
氷河期40歳時に30代でも中途大歓迎
今50手前で早期退職勧告
こうだぞ
そもそも転職するにもスキルは必要だし氷河期はスタート時から弾かれて経験積めず
他世代は必要ない努力を氷河期にだけ強いるのもどうなんだ
2025/01/14(火) 17:58:15.34ID:2nHnevcT0
>>140
スキルってもちょっとやりゃ誰でもできることなんだがな
これ内緒な
275名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 17:59:28.26ID:tzqXVGTu0
入社数年なのに中居を引退に追い込んだのとかあんなのゴロゴロいるからZを雇うのは恐ろしいわな
2025/01/14(火) 18:01:20.35ID:ut62ZIbG0
大谷は当初は評価が低くて弱いエンゼルスに安く雇われた
それでも恩義に感じて義を果たして貢献した
結局は1000億のナンバーワンになれた
エンゼルスでの体験も生きてるはずだ

学生は最初は無能なんだから
報酬なんか低くて当たり前だ
何の仕事だろうが勉強させてくれるならタダでもありがたいと思って修行しながら
結果出して転職すればいいだけなんだよ
2025/01/14(火) 18:01:39.31ID:YbE/4lQc0
今の若者ほんと偉いわw
アホらしいよな明るい未来見せてもらえないのに我慢だけ強いられるなんてw
278名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:03:12.32ID:IEGUgJZt0
>>13
責任取らなきゃいけない奴らが見放した結果がこれ
>>272
選んでないやつは?
2025/01/14(火) 18:03:29.36ID:cH2fV+ZZ0
初任給30万ねぇ
氷河期とか関係なく良いところに入れたからとしか
そのへんの会社がどこでも30万給与出すならわかるが
280名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:04:24.62ID:tiMSawTt0
>>276みたいな老害に金をくれてやるためにみんな働いてるんだよね
2025/01/14(火) 18:04:55.96ID:bQ3pYbKH0
>>273
非正規は職歴・実務経験に含まない、無職未経験と同じとして中途は門前払い

このパターンも結構いると思う
282 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2025/01/14(火) 18:06:55.91ID:Qr5EdQJi0
基本給上げろや
2025/01/14(火) 18:07:21.60ID:KMq23gp+0
40台の転職って最悪だよな
元の会社の退職金はろくにでないし
転職先でも退職金ほとんど出さなくて良いから
いつでも捨てられる
転職面接の給料元の会社よりお高くしますよ、なんて罠でしかないわ
2025/01/14(火) 18:08:30.57ID:RJda4mzi0
>>281
これからは医療もAIロボット化して行くからコミュ障ヤブ医者は努力したほどは得られなくなるし、芸能界とかもそうなるだろ
2025/01/14(火) 18:12:06.78ID:ut62ZIbG0
氷河期がどうのこうの言い出だすやつがペテン師だ
確実に当事者ではないだろうから詭弁でしかない

普通は30年前を引きずるバカはいない
後の30年で人生の転機は山ほどあるんだから
社会の波で苦労したのは事実だろうと
今更笑い話だ
2025/01/14(火) 18:13:40.52ID:RJda4mzi0
>>277
そらそうよ、教育も道徳も努力も全て無駄になる可能性もある、言葉もやっとで挨拶一つ出来ない移民の方が大事だとよ、イジメたりしたら差別だから
2025/01/14(火) 18:15:23.97ID:ut62ZIbG0
>>280
悔しかったら
お前も稼げよ
努力も必要だがシステムに乗っかるのも大事だ

大谷も金満球団に自分を高く売ると儲かると言うシステムに乗っかったんだからな
2025/01/14(火) 18:16:50.89ID:i/d2E3jI0
>>285
理不尽な体験は引きずるもんじゃね?

逆だと忘れるが
2025/01/14(火) 18:20:17.63ID:i/d2E3jI0
>>7
新入社員「あ、先輩サボってる。ゆるい会社なんだな。俺も合わせよう」
2025/01/14(火) 18:24:40.35ID:wk0aYoEe0
自民党は専門的な知識やスキルを学ぶ事ができる体制を

バカですか?
今更スキルみがいても就職できませんけど?
お前達ができるのは氷河期世代への年金増額たけだよ
2025/01/14(火) 18:26:09.44ID:wk0aYoEe0
第二次ベビーブームで人口が多い氷河期を捨てて30年
人口が減ったのは氷河期を捨てたからだよ
自業自得
2025/01/14(火) 18:27:41.17ID:wk0aYoEe0
優遇されるZ世代は税金たんまり納めろや
2025/01/14(火) 18:27:59.28ID:ut62ZIbG0
>>288
引きずって潰れるなら個人の問題かね

筋力は負荷を掛けないと発達しない
よくアスリートは過酷なトレーニングを課して
体をいじめると言うんだが
厳しい経験しといたほうが耐性が付くのは事実だし糧にもなる

世の中は理不尽な事だらけで
当たりを引くかハズレを引くかも運に近いし
過去には戻れないからどうにもならない

そういうのはサンクコストと言って無視するのが合理的行動なんだ

次の手を考えた行動しないと進歩が無い
294名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:28:53.17ID:hQj1mksc0
氷河期世代は数が多いからね
今の若者とは一人当たりの価値が違う
2025/01/14(火) 18:31:06.86ID:TuvbrW5V0
>>294
その高い価値で今後のインフラ維持を頼むぜ若者!
2025/01/14(火) 18:37:33.16ID:3DldTWNU0
>>178
でも、なぜか氷河期の槍玉にあまり挙げられない小渕と森。
森は失言の多さで嫌われてるだけで、氷河期の戦犯としては名前に出てこない。
恨まれてるのは圧倒的に小泉と竹中。
2025/01/14(火) 18:37:56.14ID:aCjvtnf00
氷河期は上に団塊がいて人が余ってたんよな 団塊の定年時期と氷河期の終わりが見事に一致する
2025/01/14(火) 18:41:03.80ID:HnEPOVyW0
氷河期叩いてるのがみんな株長者のポジショントークなの笑う
2025/01/14(火) 18:42:29.61ID:ut62ZIbG0
氷河期は学生までは中産階級を謳歌できたしね
親は資産を持ってるから
ある程度の相続財産が期待できる

今の若い子は
親も貧乏だからね
高齢出産だから充分な資産の蓄積がないまま老齢になってしまう
2025/01/14(火) 18:47:56.07ID:ut62ZIbG0
まあ若い時に苦労しろは正しいんだよな

例えば20代で産めば40代で子育てが終わり
かなり余裕があって人生を謳歌できる

今を楽したい楽したい
そういう発想で
結局は余計に苦しむ事になる

日本人も南米とかダメなの犯罪大国みたいな人間の発想と行動をするようになった
そりゃ負けて貧乏にもなる
301名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:49:53.45ID:3jHFJQLL0
氷河期は大学卒業までは一番充実した世代じゃね?
ファミコン、スーファミ、プレステ
ゲーセン
J-POP
飲酒もうるさく無いしJKともやれた
ガソリンもマクドも安かった
ジャンプやマガジンも面白かった
2025/01/14(火) 18:51:13.38ID:BTM1kYKA0
今の時代の新卒を大切にしようって話なのに何で氷河期が文句言ってんだ
分かりやすい分断工作には気をつけよう
303名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:51:48.98ID:Pd4+BK190
初任給が上がるって良いことなんだけどな
304名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:54:07.39ID:Am1eiN/K0
成人の約半数が外国籍という自治体も続出
少子化で消え行く日本人の代わりに増殖続ける移民の子
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1736843070/
305名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:55:51.14ID:3jHFJQLL0
ビジネスで交渉前の雑談で物価高騰や初任給の話になるけど、
若い子は愛想笑いかズルい羨ましいしか言わないんだよな
なんか苦労や経験したことないから薄っぺらい。

我々氷河期は社会だけでなく、親からも大学行かせたのにといじめられたんだぜ
2025/01/14(火) 18:56:34.16ID:U8t4MynP0
氷河期世代がZ世代を虐めると年金が一層減る事になる。氷河期世代は団塊世代の権益を守るため、社会で自己責任論を振り翳し、育てる事を放棄して見捨てられた。団塊世代の年金払うのしんどいよなぁ〜。自己責任で削っちゃえ!
2025/01/14(火) 18:57:00.75ID:FfAVcIdS0
>>258
俺も氷河期末期世代だが、大体は転職なり中途なりで普通に働いてる。
ただ同世代見る限り、新卒で正社員になったり最初に就いた仕事を続けてるのは殆どいない。
そして、まともな仕事に就くタイミングを逸した一部の層が社会問題になっている。
308名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 18:57:46.44ID:ywe9lS5h0
このまま氷河期を冷遇し続けて
引退して年金を受給する頃直前に皆ご◯しにすれば
介護問題と年金問題と全て解決する
とかのシナリオ描いてそう
このネタで漫画か小説書こうかな
オチは生まれた時代が悪かったのだよ
みたいな
2025/01/14(火) 18:57:46.80ID:McyB4mgK0
>>31
これかなーと思う。ほんと女って自分の為にしか使わないよね
子持ちは除く
2025/01/14(火) 18:59:21.08ID:Om/bI5ez0
同じ時代にロシアかウクライナにでも
生まれてたら高確率で戦死してるけど
その方々は報われないとか言い出したら
キリがないよね?詭弁者に踊らされちゃ
ダメだよ。他人の人生を報いるとか報われる
とか語る奴なんか信じない方がよろしいかと
2025/01/14(火) 18:59:50.00ID:iM1Wv3yd0
順調に効いてるからどうでもいいんじゃない
20年後お楽しみに
312名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:01:58.83ID:gl2ktsjy0
>>308
むしろ氷河期世代が
若者や子供殺す事件ばっかりなんだが?
2025/01/14(火) 19:02:13.89ID:TOu5G2VE0
>>293
トータルで言うと運なんだけど、作られたのハズレ枠だからな。

そのハズレ枠作った事で色々弊害が産まれてるわけで。

取り敢えずそこの非は認めた上で次の手を考えるべきではあるね
314名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:02:34.73ID:bjoxlcjM0
バブル左翼はクマに喰わせろ
315名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:02:47.91ID:G0CwVgjL0
14万くらいやったな。。
316名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:02:48.92ID:G0CwVgjL0
14万くらいやったな。。
317名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:04:17.32ID:gl2ktsjy0
>>293
その喩えで言えば
氷河期負け組はウェトレ初心者なのに
いきなり250キロのバーベルで
スクワットやベンチプレスやらさせられて
体壊した感じ
318名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:05:19.44ID:gl2ktsjy0
だからどっちかだよ
みんなで幸せになる方法を考えるか
みんなで内戦で殺し合いやるか
319名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:06:16.32ID:bjoxlcjM0
>>307
じゃあオメーは運が良かったんだな
きめーから自分語りして悦るのやめてくれませんかね???ww
2025/01/14(火) 19:06:17.39ID:TOu5G2VE0
>>300
鶏が先が卵が先かと言うが、日本政府も南米政府とかダメなの犯罪大国みたいな政府の発想と行動をするようになったから国民もそれ相応のレベルになったとも言える。

昭和の日本は逆に言えば異常だったとも言えるが。所得税、住民税で最大93%なんて無茶苦茶な国だったな。ただ皮肉にもそれのがよく回っていたようだが
2025/01/14(火) 19:06:43.33ID:h4RM2o3G0
給料が高くなるのは良いことだけど、給料の高い順に働けってのがサラリーマンの大原則だからな
2025/01/14(火) 19:08:37.96ID:TOu5G2VE0
>>307
氷河期世代でも男性は普通に正社員で働いてるわな。ただ賃金言われると大企業勤めの比率が低いから他世代同時期より低くなるだけで。
323名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:09:36.36ID:jKOSY7xE0
日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。 事務系とは別システムにして、初任給を月収100万円にしろ。
324名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:10:55.36ID:jKOSY7xE0
官公庁、自治体は、すべての採用において、年齢制限をやめろ
就職の年齢制限は、違憲だ。
325名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:12:15.17ID:YwXuaoX90
ばらされて残念と思っているだろうが見え透いている

企業がコストアップで苦しいと言っているのに賃上げなどと
矛盾した事が言える・出来るのも国民を馬鹿だと思っているから
矛盾している事にも気付いていない

大企業の賃上げパフォーマンスを行い便乗値上げを正当化する
政治家・メディアの工作だという事

需要があって供給力があるなら自由競争で安い方が売れるし
物価など上がらない

需要が作れないから物価を上げて賃金上昇などと
言っている

賃金が10倍になっても価格が10倍なら生活は豊かには
ならない。小学生でも分かる話

国民は馬鹿だと思っているメディアと竹中氏はグルで状況を
作っているだけ

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
326名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:14:00.00ID:Pd4+BK190
>>308
氷河期の独身をウクライナに送れば良いんちゃうか
327名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:15:32.52ID:NLI+73jW0
搾取した分利子つけて渡せよ
2025/01/14(火) 19:29:18.15ID:H78NkKoz0
ホント気の毒な世代だよな
もっともっと早い段階で何らかの救済措置をしてれば、少子化や東京一極集中、日本経済の衰退も抑止できたはずだったのに…
329名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:31:02.51ID:rfSnpHgb0
>>326
戦争になった時、最初に徴兵されるのは氷河期世代だろうな
棄民だから狙い撃ちにしてくる
330名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:33:44.37ID:+eRk97Ca0
氷河期第一世代だけどそろそろ引退するよ
世代人口が多いせいで今まで散々搾取されて来た
後任は3倍以上金払わないと雇えないし引き継ぎ出来る人間も社内に居ないが後は知らん
2025/01/14(火) 19:33:56.03ID:aCjvtnf00
>>329
40代なんて徴兵されるわけがない
2025/01/14(火) 19:37:45.26ID:vOzswpW40
>>3
マンコが全部悪いよな

産む機械なのに産まないし、男性並みの労働をやるわけでもない
333 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 19:39:38.68ID:PMa6nKWZ0
>>329
そこまで行っちゃうと人道を大義名分に隣国から攻められても文句言えないなw
334名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:40:14.42ID:rfSnpHgb0
>>329
重要ポジションにいない
非正規のブルーカラーから徴兵するんやぞ
2025/01/14(火) 19:41:34.71ID:hUF5641q0
https://i.imgur.com/3grcxoi.jpeg
https://i.imgur.com/oXUBTug.png
336名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:45:34.89ID:MbKJm8xY0
氷河期世代は下の世代が心配するほど大したことにはならないよ。世代対立を煽られがちだけど、親は子供を守ろうとする。その子供はさらに自分の子を守ろうとする。
世代間は実は利害相反の関係にはないんだな。
氷河期世代が不遇なことで、親世代の多くは無駄遣いするのをやめて子供に資産を残す決意をしてる。団塊世代の資産は団塊ジュニアに引き継がれるので、それで老後乗り切れる人はそこそこいる。
また氷河期世代は給料が抑えられてきたので、給料に比例する年金の額が少ない。年金受給額が高い団塊世代が死んで年金受給額が低い団塊ジュニアに年金受給者が入れ替わるんだから、年金の財政はそれほど圧迫されん。
親が貧しく年金受給額が生活保護以下って層だけが生活保護に転落するので財政支出増加要因
337名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 19:45:54.58ID:TZfpFai80
>>1
大手だけやから
338名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 19:46:12.89ID:bjoxlcjM0
>>326
自己愛の肥大化した団塊バブルをミサイルに括り付けて北朝鮮に撃ち込めば社会補償費減るぞw
2025/01/14(火) 19:49:19.83ID:CQHf77oL0
>>331
それ中年は
動体視力おちてるから
味方を狙撃しれしまうしね

若者が戦地ゆきだね
2025/01/14(火) 19:49:20.04ID:/2FHMgQ/0
深田恭子42歳、3ヶ月ぶりの最新ショットがヤバい…胸元あらわなとんでもない姿「年々キレイになるのなぜ」「かわいすぎる」
http://news.jpxkabu.xyz/ybxjte56.html
2025/01/14(火) 19:51:36.38ID:HCdWghRP0
氷河期だけど、団塊の親が金持ってる世代だから、相続で億とか普通。
氷河期の派遣の子供とかの世代がヤバい。
2025/01/14(火) 19:51:55.54ID:TOu5G2VE0
氷河期世代の2軍くらいでもタイムマシンあったら無双できそうね。

そんな感じで2軍の中国人学生が今の日本は色々イージーと無双しに来んのか。ライバルが変わるだけで大変ではあんだろな。



よくある異世界物を氷河期世代でやったら面白いかもw
343名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 19:53:13.76ID:MbKJm8xY0
>>329
氷河期世代はもう更年期。戦地に行っても使えないよ。
残念ながら古今東西、戦争になったら前線に立つのは20代、30代の若者
2025/01/14(火) 19:53:38.03ID:CQHf77oL0
観なかったけど
阿部サダヲ主演でそういうドラマあった記憶
2025/01/14(火) 19:54:12.97ID:1QpmuVST0
世紀末氷河期採用でなんとか真っ当な仕事に漕ぎ着けたけど、同世代が少な過ぎて昇進の度にポストが集約される。
つまり団塊やバブル世代の先輩方が二人でこなしていた仕事を延々と一人でこなす日々だった。
そうこうしている間に新人の採用が激増して教育係として大忙し、若手の相談と指導に昼間の時間を取られて自分の仕事は夜にこなす日々だ。
パワハラは御法度、若手に残業はさせない、何よりも若手の給料が高い。じゃないと今の若い人は辞めてしまう。
つーか何で残業しているの氷河期世代ばっかりなんだよ。狂ってるだろ。
大体氷河期世代だけ会社の中で学歴が高過ぎる。同じ大学出身でも今は偏差値下がってるか推薦枠。つーか大学進学率30%と60%の時代じゃ同じ偏差値50でも頭の出来が全然違うっつーの。
2025/01/14(火) 19:54:49.50ID:TOu5G2VE0
>>329
氷河期世代は戦争行きたがってたな。

ただ隙あらば上官討ちそうだし、相手側にすぐ寝返りそうだが
347名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 19:55:16.51ID:l8/mHDDn0
>>319
他人に対して運が良かっただけなんて失礼過ぎるだろう。そんなだからお前ら底辺は他人の共感を得られないんだよ。
2025/01/14(火) 19:55:26.22ID:+icpJ8fs0
>>329
男女平等だから女も徴兵やれよ
2025/01/14(火) 19:56:58.89ID:TOu5G2VE0
>>345
もっと手を抜いても良いんじゃね?
もう代わりはいないんだから
2025/01/14(火) 19:57:34.15ID:+icpJ8fs0
>>31
これこれ
女は上に立っても私利私欲の為にしか動かないから、いつまでも男性より偉くなれないんだよね

昔の偉人の方が偉かったわ
最近のポリコレが異常だわ
無能なのに女を消防署のトップにねじ込んで、ロサンゼルスが火災で壊滅状態になったという皮肉
2025/01/14(火) 19:57:38.85ID:gpObb47p0
大手の一部の会社だけ
殆どの会社は変わってない
2025/01/14(火) 19:57:58.83ID:VoUcmPK90
最低賃金ではなく最高賃金を設定しろよ
353名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 19:58:39.44ID:bjoxlcjM0
>>347
団塊バブルにゲタ履かせてもらった事に感謝しろよ無能お前がやらかした事を負組が押し付けられたんだからよ?お前を可愛がってた団塊バブルによ?
2025/01/14(火) 19:58:59.70ID:rkLESg7S0
5年間で税収が23兆円、
消費税に換算すると5年間で9%分の税収が増えました。

その3%分、8兆円を
基礎控除を178万に引き上げることに使わずに

氷河期世代の年金や、後期高齢者医療制度に、使ったほうが良い
355嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/01/14(火) 19:59:51.54ID:CzBmZzRA0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
356嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 20:00:08.89ID:CzBmZzRA0
国民民主党の玉木などは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、改憲へと向かい戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
357名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:00:42.23ID:MbKJm8xY0
>>341
億は普通じゃないけど、2000〜3000万円ぐらい相続する人ならごろごろいる。家も親からもらえる人が多いから、氷河期は不遇ではあるけど、持ち家と老後資金2000万円以上持った人が大勢いるんですよね
358嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/01/14(火) 20:00:42.41ID:CzBmZzRA0
初任給は増えても、それで得られる物事は減っています。

減税・積極財政派とそれを操るユダヤは、
物価を上げつつ、賃金の上昇を抑え、国民を窮乏させようとしているだけです。
だから、一向に実質賃金が上がらない。
老人などを速やかに間引こうとしているのです。

初任給
2023年 20万
2024年 24万

2023年 金価格 9000円/g 20万払えば、約22gの金を買えた。
2024年 金価格 14000円/g  24万払っても、約17gしか金を買えない。

金以外でも、食料品、住宅、家賃、家電など、あらゆる物事で同様のことが起こっています。
若者は益々貧困化し、老人や生活保護者などはもっと貧困化しています。
物価下落以外の因では、実質賃金が上がることは絶対にありません。

※実質賃金、3カ月連続で減 10月は0・4%マイナス
www.tokyo-np.co.jp/article/375573
359名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:01:12.12ID:T8jKPXFI0
そんな景気良くないだろ、アホ政府の言うままに給料出してたら同類のアホになってまうだろ
2025/01/14(火) 20:02:14.08ID:KA1L18HU0
>>359
税収はウナギ登りですよ
2025/01/14(火) 20:07:28.83ID:dA+tYoBS0
まぁどうでもいいわな
2025/01/14(火) 20:07:50.99ID:RR/GXwQP0
自分達の子どもが幸せなら喜ぶべきだろ
2025/01/14(火) 20:10:38.99ID:CvZLUl+R0
>>341
それ。今、資産運用年収が仕事年収の5倍。社内FIRE出来る。

たぶん、会社でこれからどう頑張ろうが資産運用のが上。昇給とか誤差。
364名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:12:50.25ID:YnG3t9Dy0
超売り手市場で高く売れない氷河期は25年何やってたんだ?
365名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:13:07.37ID:MbKJm8xY0
戦争はいつの時代も、自分は戦地に行かない老人が決めて、20代、30代の若者が死ぬんだよ
他の国では貧しい若者が少額で雇われて行かされるケースが多いけど、日本は貧しい人たちが子供を作らなかったので、犠牲にする下層の若者がいない。
富裕層の子供達が最前線に送られる初の戦争になるんじゃないかな。もし戦争になったらだけど
366名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:14:44.99ID:W4ro0s4o0
>>364
売り手市場になったころには年齢制限で足切りされるようになってました
367名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:16:06.37ID:ybNfjhet0
俺ら氷河期がしわ寄せ引き受けることで
この国が早く立ち直れるならそれでもいいかなって感じだけど
痛いのはやめてね
2025/01/14(火) 20:16:38.76ID:bDcUgVqu0
会社で新卒の給料がほぼ5年10年やってる層と大して変わらなくて教えるの放棄してるの出てきてるみたね。
上司から言われても給料高いんだから知らんって言われると、上司も何にも言えんと
2025/01/14(火) 20:19:24.75ID:IRuMlaiq0
Zの中でも「施され世代」「享受世代」だな
2025/01/14(火) 20:21:51.95ID:sD9ufky50
本当報われないね
氷河期世代を冷遇したせいで子供が増えなかったよな
371名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:22:32.14ID:ybNfjhet0
まぁいいじゃない
戦争始まったら街に放たれた大量の殺人ドローンにみんな等しくプチプチされるんだから
2025/01/14(火) 20:23:29.78ID:5flrwf9z0
>>369
いや、超高齢化社会だから、特にその世代は年金破綻だろ?
どこが恩恵受けてるの?
373名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:24:28.17ID:MbKJm8xY0
>>367
そこまでお人よしにはなれないな。しわ寄せは引き受けません。
2025/01/14(火) 20:28:26.87ID:5flrwf9z0
>>3
共働きやらん女は不要だよな
375名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:32:27.98ID:W9K2fTCn0
>>360
税収はうなぎ登りって
円安だから増えてるように見えてるだけ(笑)
376名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:34:40.19ID:p0TV6gYm0
失われた30年の意味(笑)
取り戻すことは出来ないって意味だよ
377名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:35:29.61ID:W9K2fTCn0
マフィアの収益が高い国は
軒並み衰退していってるからな(笑)

1位:山口組(日本):9兆6000億円
2位:ソルンツェフスカヤ・ブラトワ(ロシア):1兆200億円
3位:カモッラ(イタリア):5880億円
4位:ンドランゲタ(イタリア):5400億円

日本、イタリア、ロシア
もろ、当てはまってるし(笑)
2025/01/14(火) 20:35:33.25ID:KLZGM0ZC0
いきなり上げ過ぎは良くないと思う、育てる気もなくなるでしょ
2025/01/14(火) 20:35:36.35ID:VOCkBPLv0
氷河期世代言うけど、今人手不足で仕事あるだろ
氷河期世代ていうくくりで特別扱いするのもうやめれ
2025/01/14(火) 20:36:10.50ID:CByI0qsF0
しょうがない。巡り合わせはどうしようもない。
戦争中に青春過ごす人もいたし、時代はどうにもならない。
381名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:37:52.59ID:W9K2fTCn0
マジレスしちゃうけど平均年齢が50歳の国
氷河期だけじゃなくどの世代もダメだろ

暴落時に円からビットコインに逃げてる
2025/01/14(火) 20:37:55.83ID:I7+wUamZ0
>>13
出生数が長期間100万キープできたのは
氷河期が適齢期にこだわらず高齢になっても産んで頑張ってたからできた事
少子化はゆとりのせい
2025/01/14(火) 20:38:35.21ID:N0vSPtbQ0
>>379
人手不足で欲しいのは「戦力」であって
誰でもいいから来てくれなんてことにはならないのは仕事してたら分かるでしょ?
まともな職歴を積めなかった氷河期は社会から黙殺されてるのが現実
2025/01/14(火) 20:40:13.79ID:I7+wUamZ0
>>52
今は女は40代の方が若いのより喜ばれる
みんな育休で疲弊してんのね
385名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:40:24.71ID:MbKJm8xY0
>>370
団塊世代が自分らの雇用と賃金守ったことばかりが槍玉に挙げられるけど、アメリカが日本敵視政策をとって、BIS規制一つとっても明らかに日本経済潰しの政策を次々にやってきて、日本全体が危機になったことが根本原因なんよな
アメリカに敵視され、苦しくなった時に、日本国内でどこに負担を押し付けるかって話になって、その時若者だった氷河期にしわ寄せがきたって話で。
386名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:41:08.11ID:Tldd1E6k0
どんどん無能氷河期ゆとりと差をつけろ
2025/01/14(火) 20:41:17.33ID:I7+wUamZ0
>>31
わかるほんとこれ
2025/01/14(火) 20:43:30.92ID:Fp/2RZj90
>>379
歳食ってから新しい仕事に着いても大成しないし給料も地位も上がらないまま人生が終わる
今からどんなに頑張って身を粉にして働いても失われた30年はもう取り返しがつかないんだよ
389名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:43:43.85ID:uni6EhsF0
氷河期非正規底辺が無職になって5ちゃん三昧
氷河期正規雇用は結婚して子供が大卒新入社員
この違いが実に面白い
w
2025/01/14(火) 20:45:03.90ID:oqgLSK0U0
氷河期女子の不幸

バブル期の女子大生ブームを見ながら小中学生時代を過ごし
いざ大学生になった途端にJKブームで蚊帳の外

当時郵送だったリクルートや各就職情報誌、男子には来ても女子には来ない

実家から通えないと門前払い

その後頑張って結婚して子供が生まれたら今度は熾烈な保活

予防接種も大抵自費

保育料無償化、高校無償化も施行される頃には子育て終わりに近づく

少子化対策のバラマキ恩恵には全くあずかれず今ココ
2025/01/14(火) 20:45:41.46ID:I7+wUamZ0
>>281
まじコレ
資格取得してそれ使った仕事してもそれが派遣なら実務経験無しにされる
こんな理不尽なんでこの世代だけが受け続けなきゃならんのよ
結果今は上から下まで何も出来ない企業ばっか
2025/01/14(火) 20:46:26.31ID:I7+wUamZ0
>>67
それくらいが妥当だね
393名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 20:46:50.93ID:W9K2fTCn0
人手不足でも氷河期世代の正社員率は60.8%

なんでこの30年間失敗しつづけてるのに
自民がほとんど勝ってるという現実ね
2025/01/14(火) 20:49:25.38ID:I7+wUamZ0
>>75
これもそう
連合とか左翼は団塊が悪いけ団塊をスケープゴートにして当時の舵取りしてた本当の極悪焼け野原世代は逃げてる卑怯者
戦争で死んでいった人たちに自分達が日本を壊したと詫びてこい、と思う
2025/01/14(火) 20:49:30.11ID:b0tK0FZy0
この世代の親はいい時代しか知らないから理解されなくて辛かったなあ精神的にも欲しい
2025/01/14(火) 20:50:51.98ID:I7+wUamZ0
>>78
氷河期は働く気あったのに「今回は女子の採用はありません」やられた世代だぞ
2025/01/14(火) 20:52:01.99ID:k3DQe1sp0
なんかもうやる気なくなるな
やってられん
この国が衰退するのもよく分かるし、どうなろうと知ったことではない
2025/01/14(火) 20:52:58.51ID:5flrwf9z0
>>396
そんな企業の方がレアだろ
普通に周りの女は就職してたぞ
でも大半が寿退社やってたが
2025/01/14(火) 20:55:04.40ID:VxKtQCfE0
まあこの10年で物価も不動産価格も上がりまくりだからしゃーないやろ
氷河期世代で大した資格も持ってないやつとかマジでいるからな。たいがい自業自得よ
400名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:55:07.73ID:MbKJm8xY0
>>380
平家物語の序文、「驕れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ」って文章を最近よく思い出すんですよ。
いつの時代に生きるか自分では選べないし、今不遇でも、そんなことは一瞬の夢のようなものと思うしかないんだろうなと。
昔の人もそんなふうに思って生きてきたのかなーと
401名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 20:55:18.14ID:W9K2fTCn0
国民民主は氷河期世代に焦点を当ててる

氷河期から税金をまだ絞り取ろうとする与党と氷河期優遇する国民民主なら後者が勝ちそうだな
2025/01/14(火) 20:58:54.31ID:sPFEHENp0
選挙で団塊から上の爺婆があまりにも強過ぎた
あいつら人数が多いうえに暇だからみんな選挙に行くもんで
政治屋はこぞって大票田の爺婆に手厚い政策を取ってた
氷河期は安月給でブラック労働に奔走させられて疲弊しきってたから
政治活動に力が入らなかったのよね
上の世代のように専業主婦が主流だったら何か違ったのかも知れないな
2025/01/14(火) 21:03:13.12ID:g/2yOB6E0
>>399
物価は過去10年で10%しか上昇してない
404名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:03:13.26ID:fAvbEdxA0
>>1
代わりはいくらでもいるといわれるレベルのやつらは
現代に生まれても初任給30万の職場で働けないだろ
2025/01/14(火) 21:04:12.23ID:I7+wUamZ0
>>402
つうかどの党も氷河期救済に言及してないから投票しようが無かったよ
与党落とそうにも
左翼はあいつらのせいで氷河期割食ったから敵だし
外国人参政権だのLGBTだの問題外だし
どうでもいい選択制夫婦別姓なんかに血道あげてる党なんかに投票したくもないし
406名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:04:58.58ID:p0TV6gYm0
>>401
焦点当てたって具体的手段がよくわからない
公共事業投資で氷河期の大規模積極採用でもやるのかね
景気全体良くしても氷河期は賃金<物価だし
2025/01/14(火) 21:06:40.24ID:NPedfGwl0
氷河期世代で出世した人たちは、なぜ苦しむ同世代を助けてあげないの?同世代で一致団結しないとダメだよね
2025/01/14(火) 21:07:36.53ID:VUua8kWI0
>>273
甘えんな
結局能力が無いだけだ
俺はバブル世代だが就職直後にバブル崩壊で会社が潰れて転職ロードに突入したが7回目の転職で今の職に就いた
氷河期どもと同じ土俵どころか年を食ってる分不利だったがちゃんと結婚して子供を2人作って家も建てて娘は今年成人式を迎えた
時代のせいにしてないで努力しろや
2025/01/14(火) 21:09:38.36ID:ziHmErIs0
そんなあなたに国民民主党ですよ

国民民主・玉木氏 「就職氷河期世代は政治が作った、政治が責任を取るべき」不本意に非正規雇用で働く人が50万人 ★3 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736423721/
2025/01/14(火) 21:10:22.72ID:g/2yOB6E0
氷河期世代ってみんな静かだよな
疲れてしまったんだと思う
2025/01/14(火) 21:10:27.53ID:aCjvtnf00
>>408
新卒で正社員にならないと職歴なくて転職詰むらしいよ
俺は転職で年収ガツンって上がったけど
412名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:11:48.59ID:p0TV6gYm0
>>408
自己責任論で矛先逸らして自殺させときゃ政治家・官僚は楽だわな(笑)
413名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:12:18.51ID:UDxQD7PN0
車の営業マンとか若い人ばっかり
今までいたおっさん営業マンはどこいった?
2025/01/14(火) 21:14:16.89ID:g/2yOB6E0
>>408
マクロの問題なのに個人の生存者バイアスを用いて自己責任論を押し付けるとかワタミ並の馬鹿なんか?
415名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:17:23.62ID:p0TV6gYm0
政治家にとって文句を言う人間は減った方が良い
政治責任問われずに高齢者の相手だけして国民から金集めて懐潤しとけば安泰(笑)
2025/01/14(火) 21:17:26.80ID:g/2yOB6E0
自殺どころか他殺やってるだろ
秋葉原通り魔や京アニ放火みたいな大量殺人
元首相を射殺
これらの犯人全員氷河期世代
2025/01/14(火) 21:18:09.94ID:bRxzBqgP0
>>12
氷河期世代の無能だってだけの話じゃねえか、1人で勝手に死ね
2025/01/14(火) 21:18:44.79ID:MajlhwZi0
>>410
サイレントテロで日本はどんどん駄目になっています
2025/01/14(火) 21:20:48.11ID:mdsvR91T0
氷河期とかそれ以前のおっさんはただの無能じゃん、
自分たちは何も努力しないで、気合と根性で一から勉強します!というだけだっただろ
で、今の学生とかを意識高いとかバカにする
2025/01/14(火) 21:20:59.53ID:g/2yOB6E0
>>417
そうやって煽るからお前みたいな奴が路上で刺されて死ぬんだぞ
2025/01/14(火) 21:21:30.62ID:I7+wUamZ0
>>410
サイレントテロってやつだな
買わない、ひたすら自衛
やっと国が傾いてきた
422名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:22:28.74ID:p0TV6gYm0
>>416
時期遅すぎだし数も少なすぎだな
外国なら渋谷・新宿の窓ガラスが割れて火炎瓶
ネットも普及してなかったし犯人が誰かすらも分からなかったんだろう
2025/01/14(火) 21:24:23.41ID:I7+wUamZ0
>>416
これから先団塊親も死んで枷が外れたら
いろんな事する人でてくると思う
経済的困窮させないことだな
この世代だけ相続税免除とかさ
424名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:25:26.00ID:6tEF94uy0
>>408
>7回も転職してる無能の癖に逆ギレw
425 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 21:25:35.71ID:PMa6nKWZ0
>>379
こういう浅はかな愚か者が後をたたないが、氷河期世代の話題は
仕事が無い ではなく、
他の世代と比べて生涯収入が歪に少ない、事なんや
426名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:26:03.53ID:6tEF94uy0
>>410
まあ月引かれて12万でも実家暮らしで生活出来たし
427名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:26:16.42ID:p0TV6gYm0
>>421
金持ってない奴が当たり前の消費行動してるだけなのをサイレントテロとか言っちゃうの草w
428名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:26:48.60ID:MbKJm8xY0
>>421
テロって言い方どうかと思うよ。収入を増やせないなら支出を減らすしかないってことで、まるで修行層のように欲望を一つづつ捨てていって、物欲を感じない解脱状態になってきただけのことであって
429 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 21:27:05.53ID:PMa6nKWZ0
>>417
>>269

大変だな、頭がすごく悪いと
頭がすごく悪いのは世代関係なくいるっていうのは、遺伝なのかねえ
430名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:28:10.61ID:o65Y1Wij0
実家暮らしで一生独身で家もらえばいいだけ
きょうだいいる奴はどうにもならないだろうけど
431名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:29:33.73ID:owQzTwul0
>>410
そういうふうに仕込まれたんだよ
国は親世代の学生運動で痛い目見たから氷河期を徹底的に抑え込んでコントロールするために
過剰な全体主義と詰め込み教育、娯楽漬けにしてイデオロギーやリアルな社会観を奪った
2025/01/14(火) 21:30:31.13ID:MajlhwZi0
金がない馬鹿は子作りしかする事ないと高を括っていたが娯楽が発展した国ではそうはならなかった
2025/01/14(火) 21:30:46.14ID:R/Cl+I300
>>408
凄いなわざと釣りレスしてるのか?
教育が激的に変わったわけでもないのに氷河期世代だけ急に無能になるわけないだろ
そんな時勢に7回も転職するなよ
434名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:38:50.49ID:lRQFyyhR0
最大で受け取るには海外勤務を受け入れる必要があるそうなので
現地での給与を円にしたらというトリックがあるような気がする
2025/01/14(火) 21:40:28.80ID:9oaxgrWy0
>>410
飲食系に行った人はコロナ補助金で散々稼いでリタイヤしてるからね。あれは一種の氷河期救済だった
436名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 21:40:52.74ID:MbKJm8xY0
>>432
氷河期世代が少子化になるのではないかって危惧されていた頃、テレビに作家の曽野綾子が出ていて、「貧乏なほうが子供は増えるんですよ」ってニヤニヤして話してたのをよく覚えてる。
2025/01/14(火) 21:42:44.69ID:cQHsdmsD0
Zなんてどうせ役に立たないんだし移民入れたほうよくね?
2025/01/14(火) 21:45:11.84ID:2q3YdhGg0
文句言う前に先輩が飯奢れよ
2025/01/14(火) 21:45:19.55ID:g/2yOB6E0
>>435
氷河期世代もいるかもしれんが儲かった大半は個人経営の喫茶店とかスナックだろ
あれは団塊世代のジジババが潤った
2025/01/14(火) 21:45:40.56ID:EMf9nScx0
>>1
それも大事だが、億単位の年収貰ってるやつをなんとかしろよ
年収5億とかもらい過ぎだろ
二階の50億も
2025/01/14(火) 21:47:17.98ID:IGW7FmaK0
Zでも初任給高いのはホンマ上澄みだけで、大半は氷河期と変わらんどころかずっと昇給しないやろ
2025/01/14(火) 21:47:20.14ID:k467XU2B0
ずっと非正規の氷河期じじいになると社会に出て何年経っても高卒の初任給近くしか稼げないとかあるからな。まともな職に就いて何十年と働いてる人と比べると生涯賃金でかなりの差になる。
443名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:47:24.69ID:Bfiis4Eb0
まぁ




無職のお前らには関係ない話だな
444名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:48:03.86ID:x7N7WfFj0
氷河期が希望する救済策って具体的には何なんだろう?
お金?
445名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:55:08.00ID:MbKJm8xY0
>>437
今から日本に来るのはどこの国の人? 今は中国人とベトナムが来てる。それが徐々にもっと貧しいクルド人やインドネシア人、ミャンマー人に代わってきてる。
外国人受け入れ支援団体は識字率が1割もないロヒンギャ難民を受け入れろと言っている。
弾圧されている民族は一癖あるから弾圧されてることが多く(ポリコレ上なかなか公には言えないけど)、そういう人たちをトータルで一千万人受け入れたら、治安はどうなるかお察し。
移民1000万人計画って、マイナスの方が多いと思うよ
446名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:57:46.71ID:Oh5nNYiS0
もうバスの運転手しかないだろ
ようこそキングオブ底辺職へ
447名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 21:59:39.97ID:owQzTwul0
>>444
安楽死だろ
糞みたいな人生だったけどあいつらなりに後悔はないと思うよ
2025/01/14(火) 22:02:02.29ID:vd0E6XZG0
> 真面目に働けば将来の見通しが立って、頑張れば報われる信じられる社会

氷河期は頑張って真面目に働いていても報われない
449名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:02:42.03ID:TSf9pTh+0
>>441
今の若年層は定期昇給額がめちゃ少ないのがデフォになってる。
初任給はかなり上がってるけどね。
会社が給与総額上げてないんだからそうせざるを得ない。

30代40代で給与が全く増えなくなるから、なかなかきついと思うよ。
2025/01/14(火) 22:03:05.95ID:BGz6AXHa0
>>444
希望と言うか、もうそれしかなくね
対策が30年遅かったとまで言われる今のタイミングだとね
病気みたいなもんで放置は悪化するだけで採れる選択肢なんて減るだけ
451名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:03:23.22ID:MbKJm8xY0
>>447
そんなに邪魔者扱いされるなら、逆に長生きしようと思う(-.-)y-., o O
寝たきりになったら、医者に「胃瘻してでも1日でも長く生きたいから延命措置をしてくれ」「ジェネリックは絶対拒否」「どんなに高い抗がん剤でもガンガン使って」と言っておこう。
452名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:04:13.71ID:k467XU2B0
製造業や建設、農業、小売、介護などの現場仕事では既に外国人移民の方が氷河期中年よりも労働市場での価値が高くなってる。
2025/01/14(火) 22:05:48.72ID:9RBGrRqJ0
>>444
時間や経験は取り戻せないし性格曲がった人も多いだろう
現実的にはお金かな
救済金名目で1人頭1000万特にキツかった年代は1500万位で
同時に高齢者医療費3割にして財源捻出した上で時限的に消費税5%引き下げすれば消費爆発日本復活よ
454名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:06:26.64ID:TSf9pTh+0
>>452
ベトナムの子達はみんな良い子だよー。
マジで氷河期よりは採用したい人材。
2025/01/14(火) 22:08:53.13ID:C0NpoOuG0
氷河期に今更、新しい仕事与えても無理だろ
減税の方が現実的だろうな
456名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:10:04.41ID:ETK5GgLQ0
氷河期のあぶれ者たちが社会に復讐する時が近づきつつあるな
覚悟しておいたほうがよさそうw
457名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:10:12.98ID:MbKJm8xY0
>>452
うちの地域では、農業現場は農作物の盗難被害が相次いでから外国人研修生を雇わなくなってきて、高齢者の農家の人は自分でできなくなったら農家廃業って方向
介護現場には、外国人はいない。都心には外国人介護職が溢れてんの?
458名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:14:24.91ID:aVqYyxO/0
20年以上も経って月30万も行かない人は何してたの
459名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:14:25.13ID:TSf9pTh+0
>>457
ベトナム人を酷使してんだろ。
ひでぇ地域だな。

うちの地域のベトナム人は幸せそうに暮らしてるぞ。
社長の奥さんが車に乗せて、買い物連れて行ったりして家族的扱いしてる経営者ばっかりだし。
2025/01/14(火) 22:15:40.89ID:g/2yOB6E0
>>456
亀井静香がテロはまた起こると言ってた
461 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/01/14(火) 22:16:27.50ID:PMa6nKWZ0
氷河期世代は優秀なんだぞ

なんせ一平社員の頃から、経営者になったつもりで粉骨砕身働いてきてるからな
手取り20万切ってるにも関わらず、パワハラが当たり前の環境でw
2025/01/14(火) 22:17:18.54ID:UhL7LzCn0
>>446
バスは底辺じゃない
もっと底にタクシー(俺)がある
463名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:17:54.23ID:HnThM+IM0
報われたぞ
氷河期の後輩にあたる世代が報われた
氷河期は犠牲になることで、報われたんだよ
464名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:18:48.47ID:MhSZriDq0
>>461
上司にしたらイカン世代やね
465名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:19:14.09ID:MbKJm8xY0
>>454
外国人受け入れて、彼らが老人になったら年金はどうすんの? 移民の家族呼び寄せ許可も出してるけど、彼らの高齢の親の生活費は?
移民1000万人計画の話をしてる政治家は、彼らの老後をベーシックインカムでなんとかしようって話していた。日本人だけの年金制度や生活保護制度など撤廃して、ベーシックインカムに統一して外国人にも適用する案。
若くて安い労働力を一時的に使えて利益が出せても、彼らのその後の生活を日本人が積み立ててきたお金でってことになると、トータルでは高くつくと思うんだけどね
466名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:20:09.05ID:HnThM+IM0
熾烈な受験戦争を勝ち抜いた氷河期世代に多いのが、
勉強と仕事を同一とみなしているやつな
この考えをしている人間は、プライドばかりが大きくて全く役に立たんのよ
467名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:25:19.29ID:MbKJm8xY0
>>459
外国人犯罪のツートップはベトナム籍と中国籍だよ
農作物の盗難はベトナム籍が多く、強盗は中国籍が多い。日本人が酷使したから盗まれたという話ではなく、組織的にやってる人たちがいて、外国人受け入れ始めてからの現象なんだよ
468名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:29:48.91ID:o65Y1Wij0
>>441
それ以上に高齢化率40%にそのうち達するから
手取りが大幅に減少するのは不可避
469名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:34:27.12ID:k467XU2B0
>>457
大規模農場では既に現場管理者となる外国人も出てきてるぞ。一昔前の繁忙期の臨時雇用という使い方の方が珍しくなってる。介護は日本語能力試験でN1、N2レベルの成績の、現地では大卒クラスの外国人が受け入れられていて、介護福祉士試験を受ける外国人も増えてる。
470名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:38:57.59ID:vuBatMQQ0
外人学生の無償生活費より安い日本人の生活保護費
471名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:39:45.08ID:MbKJm8xY0
>>469
その人たちの老後はどうするの? 
472名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:40:29.68ID:MhSZriDq0
>>471
くにへ かえるんだな
473名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:43:53.94ID:MbKJm8xY0
>>470
移民1000万人計画では、外国人に対する教育費を日本が負担して、それで社会に馴染んでもらおうという案なんで、それで支出してるんだと思うけど、そのお金を日本の若者に使って、日本人がもっと子供を作る方向にお金を出した方がいいと思うんだよね
2025/01/14(火) 22:45:26.22ID:eXfzwvyA0
>>223
実務を丸投げしている下請けを潰しまくった結果、国内に残るのは右から左に仕事流してるだけで自社じゃなにもできない日系大企業様だけってオチになりそうだなw
475名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:46:14.09ID:MbKJm8xY0
>>472
どこの国でも移民が帰国してくれなくて困ってる。一度入れたらもう帰国しないと考えた方がいいよ。
2025/01/14(火) 22:46:38.74ID:WqxmEse60
おれも初任給16万円だったのう
ちゃんと昇給し続けたが
2025/01/14(火) 22:47:56.28ID:6JdjMuPo0
>>458
働いてたんだろ
478名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:48:58.28ID:27wtxpY00
すごい初任給だな。
氷河期世代だが、オレの給料が初任給とほぼ同じ
じゃないか。もう転職よりも定年退職まで突っ走る
しかないけどさ。
2025/01/14(火) 22:49:14.71ID:lLz8Y4Ka0
>>253
つけてない人はさすがにいなかったな
480嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 22:51:31.94ID:CzBmZzRA0
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
1,大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
2,膨大な資金需要が発生します。
3,市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
4,日銀が日銀券を大量に発行します。
5,Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。 
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
481嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 22:52:31.99ID:CzBmZzRA0
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。

自民党や維新、国民民主党、日本保守党などの右派が強いのは、
米国の工作組織が裏でメディア言論人を操って巧妙に世論を誘導したり、
資金面や人員面で支援したりしているからです。
未来技術も所々で用いて世論を誘導しています。

日本の政治を右派で固めて中国の内戦である台湾有事に介入させるためです。
さらに、憲法改正を実現させて、右派に戦争継続に必要な独裁的な権力を与えるとともに、
核弾道ミサイルを保有させて中露などと打ち合わせるためです。

だから、自民党の政治資金規正法違反事件もトカゲのしっぽ切りで終る。
共産党など比較的真面な議員の多い政党はメディア言論人に叩かれる。
連合も共産党を排除しようとする。
玉木の不倫も大した問題にならない。
482名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:52:34.14ID:UDxQD7PN0
氷河期世代の給料もスライドして高くなるならいいじゃん
483嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 22:53:12.32ID:CzBmZzRA0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
484嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 22:53:32.63ID:CzBmZzRA0
国民民主党の玉木などは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、改憲へと向かい戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
485嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/14(火) 22:54:06.83ID:CzBmZzRA0
初任給は増えても、それで得られる物事は減っています。

減税・積極財政派とそれを操るユダヤは、
物価を上げつつ、賃金の上昇を抑え、国民を窮乏させようとしているだけです。
だから、一向に実質賃金が上がらない。
老人などを速やかに間引こうとしているのです。

初任給
2023年 20万
2024年 24万

2023年 金価格 9000円/g 20万払えば、約22gの金を買えた。
2024年 金価格 14000円/g  24万払っても、約17gしか金を買えない。

金以外でも、食料品、住宅、家賃、家電など、あらゆる物事で同様のことが起こっています。
若者は益々貧困化し、老人や生活保護者などはもっと貧困化しています。
物価下落以外の因では、実質賃金が上がることは絶対にありません。

※実質賃金、3カ月連続で減 10月は0・4%マイナス
www.tokyo-np.co.jp/article/375573
486 警備員[Lv.6][新芽]
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2025/01/14(火) 22:55:25.04ID:A2rBmVkI0
また大不況きたら激下げするんだろうなあ
2025/01/14(火) 22:56:48.13ID:6JdjMuPo0
入社20年目より新入社員のほうが給料が高いんだ
お前が終わってるんじゃない、日本が終わってるんだよ
488名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:58:41.85ID:26AAUlWR0
♪産まれた時が悪いのか それともオレが悪いのか
 何もしないで生きてゆくなら それは たやすい事だけど

天地茂 昭和ブルース
489名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 22:59:13.35ID:9HkdriuF0
都合の良い標的を見つけて叩くことでしか自尊心を保てない人は憐れだな
490名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 23:01:52.41ID:LGEnSpwy0
初任給30万以上貰える優秀な方々からガッツリ税金納めてもらってください
結局稼げば稼いだ分だけ税金は取られるし何だかなぁって感じ
でもまぁ恵まれてるよね今の子たちは
491名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 23:02:45.11ID:tiMSawTt0
>>287
システムに乗れない貧困層のお前に言われてもなw
2025/01/14(火) 23:04:30.77ID:hpIhH0+P0
ネラーは氷河期世代のちょっと上のバブル世代が多いかな
2025/01/14(火) 23:05:49.31ID:hpIhH0+P0
自分は最後の氷河期世代だけど、自分らよりちょっと年齢が上の先輩らは本当に悲惨だと感じるよ
2025/01/14(火) 23:07:49.04ID:UzBrDDsT0
給与上がらないのは、会社に貢献してないからでは?
貢献してるのか試す事ができる。
それは辞めると言ってみること。
そこで上司や社長とかが給与の話してきたら貢献してる。
反応なしとかなら貢献してない
2025/01/14(火) 23:12:24.06ID:190YqLMG0
>>494
そう言って変わりはいくらでもいるとか言われてクビにされて会社が潰れて生活保護急増してるのが今の日本だが
2025/01/14(火) 23:18:04.44ID:Lbv6+RvL0
氷河期世代の年金を月10万上乗せしたらええんちゃう
497名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 23:24:09.74ID:q44nR1YL0
若さには無限の価値がある
だから25歳以下は軒並み月給30万
でも30歳になったら無能は月給20万

こういう時代になる
初任給30万スタートでそのままペースアップしていく訳がない
今22歳の青年も、30歳になって花開いていなければ無価値だ
そういう時代が来るのさ
2025/01/14(火) 23:24:21.10ID:zYdoZzRx0
今と違って、何もかも安くて生活しやすかったのに、そこは隠すのが姑息だよね、氷河期世代の人たち
生活が楽だったことに甘えてきた時期の長さには言及しないよね、氷河期世代の人たち
499名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/14(火) 23:25:01.04ID:j2eLCTfZ0
>>53
わりとマジで貯金の価値が落ちるのは痛いよな
500名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 23:33:24.66ID:B/V8XXzF0
ほんとある特定の世代が不幸になる日本の在り方はクソだわ。氷河期の仲間たちには同情を禁じ得ないよ
2025/01/14(火) 23:35:39.00ID:za9YBRs50
ちゃんとした氷河期世代「我が子は自分達と違って真っ当な給料をもらえるんだな、よかった」
2025/01/14(火) 23:37:37.01ID:QxN8PZod0
>>24
まだ反抗期が来てないだけじゃね
2025/01/14(火) 23:39:19.79ID:I7+wUamZ0
>>436
今思うと先進国は貧乏子沢山が間違いと実証した第一世代になったなあ
あとこの世代が実証したのは金>母性本能
2025/01/14(火) 23:40:26.54ID:I7+wUamZ0
>>444
世代全員に慰謝料5000万
2025/01/14(火) 23:41:27.00ID:aoZ4lzE90
相次ぐってどこの話や
わいの田舎は相変わらず景気悪い話ばっかやで
2025/01/14(火) 23:41:30.40ID:I7+wUamZ0
>>451
うむ
絶対長生きして税金にぶら下がろうと思う
2025/01/14(火) 23:43:37.18ID:I7+wUamZ0
>>459
そういうふうに扱ってたのに恨まれてて
社長一家皆殺しになった事件あったなあ
508名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 23:46:09.26ID:MbKJm8xY0
>>501
慶應出て自分の年収1300万円、奥さんの年収700万円。子供が二人って人だっけ?
みんながみんなそんな生活をしてるわけじゃないので。自慢したいんだろうけどさ
2025/01/14(火) 23:48:18.81ID:lLz8Y4Ka0
>>253
新卒の就職率って、卒業する学校に申告した分だけの統計だから
実際はもっと多いんだよ
2025/01/14(火) 23:48:56.24ID:jY25fjp+0
ガソリン散布突撃隊結成して突撃しろよ
511名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 23:56:19.48ID:Pd4+BK190
>>504
子持ちだけで良い。独身オッサンに今から金あげても意味ない
512名無しどんぶらこ
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2025/01/14(火) 23:58:03.84ID:k467XU2B0
何にせよ今更碌にスキルも経験もない氷河期に高い金を払って正社員で使うのは厳しいよな。
そもそも、30代のゆとり世代上司に、つっかえねー物覚えが悪いジジイがよ、とボロカスに言われるのにプライドが高い氷河期が耐えられんだろ。
2025/01/14(火) 23:59:41.73ID:HN7Qf5Vy0
>>509
特定の世代だけ統計の取り方を変えてるワケではなかろう
2025/01/15(水) 00:00:35.68ID:+RgEEWS30
>>511
銃を持たせていいかよく考えろ
515名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 00:03:09.21ID:v31YNhkD0
企業「氷河期社員いらんから、はよ辞めてくれへんかなぁ?当然退職金は無しで」
516名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:03:38.38ID:cEnJLOCN0
氷河期といっても6〜7割結婚しているし、まともな人はそれなりの立場になってる
517 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/01/15(水) 00:07:09.96ID:sIKxlLFr0
>>511
意味はあるだろう
日本国家に対する日本国民の信頼が高まる

金あげても意味ないとか、下品且つ短絡的な思考やなw
2025/01/15(水) 00:08:59.67ID:gdamJJar0
>>513
氷河期はあまりに酷かったから大学側がバイトを正規にカウントして出したという噂すらある
519名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:09:29.94ID:4PeHMG5q0
>>513
むしろ就職氷河期時代は学校に報告した人数を分母にしたから、もっと就職率が悪かったと言われてたりする
2025/01/15(水) 00:15:09.80ID:sLcvPfGC0
>>7
それそれ
面倒な仕事はなんだかんだ言い訳して引き受けないようにしてる
優秀()なZ世代がやればいいよ
521名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:15:41.27ID:cEnJLOCN0
>>517
高まったところで何なのさ。40〜50代にもなって非正規で結婚もしない人は要らないだろ。それなら未来ある若者に投資した方がいいな。
取捨選択ってやつだね
2025/01/15(水) 00:19:38.14ID:pQ6yox5+0
勤続30年でやっと30万なのに
2025/01/15(水) 00:20:14.43ID:+RgEEWS30
>>521
君には捨てられないだけの価値があると?
524名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 00:23:28.93ID:cEnJLOCN0
>>523
非正規の独身オッサンじゃないからあるだろ。
525 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2025/01/15(水) 00:27:41.00ID:sIKxlLFr0
>>521
国家への信用が高まれば、将来世代が安心して子孫を残そうと思う

こんなの国作りの基本なんだがなあ
これから先も増税が待ってると言われたら国民が節約思考になるのが分からない自民党みたい
2025/01/15(水) 00:30:39.77ID:+RgEEWS30
>>524
なるほどね
私から見たらその短絡的な思考で満足する者こそ無価値だと思うがね
527名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:31:55.68ID:qeTFCZzH0
>>515
氷河期に限らず45歳定年制を導入したいって財界は言ってる
解雇規制緩和もしたがってる
2025/01/15(水) 00:33:23.29ID:SgwNfces0
初任給が高くても年収が上がるとは誰も言ってないよな?
ボーナスが寸志になったり昇給しなかったり
何年か掛けて調整されるんだろ?
初年度年収が350万円から500万円に上がるなんて誰も言ってない
529名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:36:52.05ID:iryj4nps0
こっからは新卒の年収600万時代が来るって事だ
自民党に政権任せてるだけで生活レベルはどんどん上がってくよ
530名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:41:57.17ID:yTjBSylP0
後に使えないルーキーに大金叩いた失策扱いされそう
2025/01/15(水) 00:43:48.40ID:c1hbwhTr0
バブル世代は努力せずに高額が貰えた世代だから、努力しても努力しても低賃金な人がいるのがいまいち分からないだろうな
いやバブル世代のツケを氷河期世代が払わされたんだよ
2025/01/15(水) 00:44:12.70ID:D+Q7pPTK0
無能氷河期世代wwwwwwwwwwwwwwww

自己責任だな
533名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:44:12.78ID:qeTFCZzH0
>>516
「結婚してない人はまともではないし、それなりの立場でない人もまともではない。」と。
「まともなら40代で年収1300万円ぐらいは当たり前で、妻が700万円稼ぐのも当たり前で、子供二人ぐらいいるものだ」と。
そういうご意見ですね。
534名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:46:08.33ID:lEokAI9W0
>>421
ジジイは何とか氷河期叩く口実見つけようと必死だよな普通にお前らの異常さに振り回されて疲れただけだよ
2025/01/15(水) 00:48:06.46ID:2hOnMtj20
>>421
ない袖は振れないだけなのにテロ扱いとはな
536名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:49:27.74ID:lEokAI9W0
>>532
バブル左翼さん氷河期世代の扇動に失敗して自民党を引き摺り下ろす事に失敗してるうちにジジイになったから氷河期世代への怨みが骨髄に達してる模様

なんとか国民民主に誘導して自民党を終わらせたいのが見え見えなんだよ

自民党なんか大嫌いだけど氷河期扇動するためにワイらをぶっ叩いてきたバブル左翼が氷河期の敵だから絶対に許さんからな
537名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:51:31.63ID:qeTFCZzH0
>>528
アトキンソンの話だと、海外では同一の仕事をしてる人はずーっと同じ賃金で変わらないと。
日本もジョブ制のそういう賃金体系にすれば良いと話してた。もし、ジョブ制移行前提なら、初任給は高くなったけどずっとそのままってことになる。
財界が総人件費引き上げにそう簡単に応じると思えないので、若者の賃金が簡単に引き上げられた裏を考えてしまう
2025/01/15(水) 00:52:16.28ID:mxbhoRCm0
お前らが戦わなかっただけだろ
539名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:54:18.57ID:KNgWBsno0
こう言うのはアレなんだけどさ、
今は高齢者が多くなってどうするか悩みのタネになってる
一方で、氷河期世代は非正規で安月給が多い

単純にパズルのように話が済むのなら、介護を高給公務員化して氷河期に介護を身に付けさせてあてがえば、
丸く収まるのと、
これまで安くコキ使ってた連中は、安くじゃ人は来ないから待遇上げ人奪い競争が始まる

なんてことにならんかねぇ
2025/01/15(水) 00:55:56.67ID:gdamJJar0
>>539
年上全てを恨んでる氷河期が介護すると思う?
541名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:57:08.71ID:WitInmIG0
そもそも大企業の初任給増やしたって意味ないよ。
初任給増やせるなら下請けへのギャラを増やしなさんな。
サプライチェーンあってこその大企業だろうに。
542名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 00:58:17.80ID:yTjBSylP0
>>539
残念ながら社畜根性のある氷河期世代は既に過労死済みかバーンアウトしていて働きたくない残り滓しかいません
543 警備員[Lv.13][苗]
垢版 |
2025/01/15(水) 01:03:06.58ID:FHoGVg/l0
>>538
今の新卒だって別に戦ってないぞw
馬鹿なのか?w
キチガイなのか?
人格障害なのか??w
544名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:03:46.09ID:qeTFCZzH0
>>542
まさにその通り。もうアーリーリタイアしちゃってんですよね
545名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:04:20.94ID:XJC/a5DY0
というか、40代の賃金が相対的に低めというのはZ世代もそうなるだろ。そもそも、一握りのできるやつ意外40代
なんて高い給料だしてまでほしくはないし
2025/01/15(水) 01:05:41.20ID:k/d/lTix0
今の時代の30万て俺らの時代の10万くらいの価値でしょ
547名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:06:06.83ID:H9tGL8OQ0
>>537
ジョブ制だと新卒とか何の仕事能力もない人とかが給料貰えなくなってしまうから駄目だろ
548名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:08:03.76ID:yTjBSylP0
>>547
在学中にインターンシップを活用しないと詰むケースだね
549 警備員[Lv.13][苗]
垢版 |
2025/01/15(水) 01:09:36.32ID:FHoGVg/l0
>>546
上げるなら全体を均等に上げないとだめだよね?って話

同一労働同一賃金に反するよね?
若いからという年齢だけで給料上げるの?
なんの実績もない新人なのに???
というのが論点だよ
2025/01/15(水) 01:09:40.14ID:ADolb8t10
氷河期世代叩きが生き甲斐になってるバブル世代の孤独な爺さん(今年58歳)の書き込み
年収750万強なら800万未満或いは1000万未満と言えばいいものを敢えて2000万未満という
この見栄の張り方よw (元画像は削除されたため保存したものと差し替え)
尚、本人は4000人規模の金融機関の管理職を自称している

s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735367328/725
725 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2024/12/28(土) 18:50:21.72 ID:88yr01Ac0
オレは会社からの給料2000万円未満の庶民だよ
中学の時の同級生なら
この程度はゴロゴロいるよ
店舗数30以上の某ディーラーのオーナー社長の同級生なんて
愛人2人はいるぜ
片方には銀座にクラブ出させてる

s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1719301421/919
919 名前:! 警備員[Lv.15][] 投稿日:2024/06/29(土) 10:38:39.51 ID:0+MFT1tC0 [16/38]
会社員で給料所得がある証拠
ホレ
ps://i.imgur.com/i7gR7vZ.jpeg
551名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:10:05.61ID:WeUJQX250
>>548
日本人には合ってないなあ
特にできる事無くてもただ座って過ごすだけで給料が貰えるのが日本の会社の良いところだし
552名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:11:22.97ID:yTjBSylP0
>>551
その手の企業はもうこれから先潰れるよ
2025/01/15(水) 01:14:02.47ID:13lYYpFo0
30万て(笑)それで各種税金たんまり取られて消費税キャッシュレス手数料上乗せで何でも割高買わされて(笑)年金取られるだけ(笑)
年功序列も終身雇用もありません
50万でいいと思うぜ
554名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:17:43.22ID:RqZ1hQ+L0
まあ103万の壁が無くなったら額面=手取りになる訳だから、30万もらったら30万使えるって事になる
555名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:19:53.45ID:qeTFCZzH0
>>547
ジョブ制って、単なる定期昇給がない人事制度ってことなんで。そう理解してください。
総人件費を引き上げず少子化対策に若い人に給料を渡すにはどうすればいいかって発想で、企業は右肩上がりの人件費のカーブをフラットにすれば良いと考えたんでは?
556名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:23:00.89ID:hnK48fWG0
若い人には給料渡さなくても良いと思うけどなあ
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うし、薄給で激務をやる辛さを経験してない人はしょうもないぞ
557名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:24:32.64ID:yTjBSylP0
>>556
なお昇進や転職による昇給も無くなる模様
2025/01/15(水) 01:24:44.96ID:gdamJJar0
転勤も年末年始出勤も嫌がってんだから出す必要無いやん
転勤拒否と14連休したけりゃ派遣になんなきゃ
2025/01/15(水) 01:26:27.42ID:ULUTyFY70
最初なんて責任もたいしてないのにそれだけの給与を払う価値あるの?
2025/01/15(水) 01:28:43.77ID:T5whz5Ha0
賃上げの原資は下請けへの値下げです
561名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:29:35.50ID:MY3GgY7s0
就職氷河期 報われないと思ってる人

敵を作らないこと
若者への感謝
次世代に託す
余生を楽しむ
562名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:30:02.59ID:qeTFCZzH0
>>556
早く子供を作ってもらうには、若い時に金がないといけない。早く結婚して子供作ってもらいたいってことでは?
産めや増やせやってこと
563名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:32:59.29ID:yTjBSylP0
>>562
それなら中卒でも普通に大企業に就職できる世の中にした方がいい
2025/01/15(水) 01:34:15.09ID:R3riGBAq0
この年齢から学んでどこが採用してくれるん?(´・ω・`)商材詐欺にもいっぱい遭ってきたんだよ。でもまた学んでしまいそうだよ⋯。
565名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:35:33.26ID:qeTFCZzH0
>>561
氷河期世代は政治をこれから掌握するんだよ。次世代に託すのはこれから20〜30年後
団塊世代が居なくなったら、最大多数の世代になるのだから、これからやっと自分たちに都合がいい社会に変えていける
566名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:38:37.57ID:WkuRgrqZ0
>>565
その頃には残りの人生何年だよ
ちょっとでも残りの人生でいい思いしたいなら
体が動く内に内戦でも起こすしかない
567名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:40:55.04ID:lEokAI9W0
>>561
氷河期世代の人生破壊した加害者のクソジジイに偉そう言われると怒り湧いてくるわ地獄に堕ちろ!
2025/01/15(水) 01:40:59.84ID:ADolb8t10
>>563
昔がそうだったな
中卒であろうと高卒であろうと就職できて家庭ももてた
経済成長あっての話だが
569名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:42:10.58ID:qeTFCZzH0
>>566
内戦なんかいらないよ。地方みてみ。氷河期世代以下はみんな首都圏に出てしまって、団塊世代が死んだら、ほとんど氷河期世代しかいない。
氷河期世代の意見が地方の意見ってことになる。首都圏以外の地方選出議員がみんな氷河期世代の代弁者になるんだから、内戦なんかなくたって、これから20〜30年は氷河期世代の時代だよ
2025/01/15(水) 01:43:39.39ID:ADolb8t10
>>566
氷河期世代を徴兵させたがってる連中がいるから彼らに任せよう
必要な武器や装備は彼らが用意してくれるはずだ
571名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:48:27.84ID:qeTFCZzH0
>>570
アラフィフの兵士なんか使えるわけないよ(笑)
闇バイト世代のZが徴兵されるよ。
氷河期世代が選出した議員たちがZの背中をそっと後押し
572名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:48:39.69ID:dM2N0cgB0
企業「氷河期もいらねぇから自主退職してくんねえかばぁ、もちろん退職金無しでw」
573名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:52:47.59ID:lEokAI9W0
>>572
さんざん煽ってくれた活動家とか大学教授とかのクソバブル左翼と自民は地獄に堕ちろ

かと言って玉木も信用出来ねぇ!宗教は論外!
日本に保守労働みたいな政党出来ねぇかな
2025/01/15(水) 01:52:54.47ID:oVDNH4D/0
サイバーエージェント、ライブドア、ZOZO、メルカリ、MIXI
創業者がこの世代だからチャンスはあったのに
575名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:55:32.81ID:WkuRgrqZ0
ほらやっぱり内戦しか解決法無いよ
各世代みんな他の世代は敵扱いだし
話し合いで解決出来る気がしない
576名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:56:26.35ID:qeTFCZzH0
>>574
サラリーマンとして働くフェーズは終了。これから氷河期は最大の票田として政治を動かすんだよ
577名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:56:29.11ID:v4Vp8/3N0
他人の給料が高いことで「報われない」とか言ってるからダメなんだ氷河期は
自分の給料が上がらない理由を考えて努力しろ。つーか、給料もらうんじゃなくて自分でなんかやりゃエエやろ
578名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:58:28.40ID:lEokAI9W0
>>575
うぜーんだよ虫国の扇動カス
579名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 01:58:47.36ID:qeTFCZzH0
>>575
民主主義の国なんだから、やりたいことがあるなら選挙に出たら?
内戦より選挙に出る方が現実的だし、首都圏なら若者が多いから選挙区によっては芽があるんでは?
2025/01/15(水) 01:59:47.83ID:ADolb8t10
>>571
俺がそうしたがってるワケじゃないぞ
後先考えられないアホな連中が徴兵なら氷河期世代をって言ってるんだ
別に銃火器の扱いは慣れてるから構わないが銃口がどこへ向くかぐらい少しは考えろとw
581名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:02:14.40ID:wRdkG+IV0
氷河期は黙って朽ち果てるか、身体が動く内に復讐するかの二択。
タイムリミットはもう十年切ってる。
582名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:02:32.64ID:lEokAI9W0
>>580
お前の思考回路闇反社とかバイトのzみたいなだな?
583名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:02:43.07ID:qeTFCZzH0
>>580
誰がそんなこと言ってんの?
そんな政治家がいるなら落選運動しなきゃだね
2025/01/15(水) 02:03:31.68ID:0tuOHWw20
財務省が言う将来世代にツケを回すなは嘘だってことよ

ツケはどう見ても氷河期世代w
585名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:07:04.82ID:cqvgmFMd0
富も権力も20代に集中させて20代が一番偉いさんになるぐらいでいいのよ
586名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:07:33.07ID:wRdkG+IV0
構造的な問題に対して、個人の努力とか持ち出しているアホの話は全く聞く必要なし。
587名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:08:02.17ID:MY3GgY7s0
就職氷河期 敵を作るようなコメントばかりだな

暗いわ
2025/01/15(水) 02:08:50.25ID:0tuOHWw20
基礎収支、4兆円台の赤字 石破政権の歳出拡大響く [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736866614/

氷河期世代にツケ回すことになるだろうな

もうわかりきってるわ
589名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:12:40.00ID:/QTr/xLM0
>>410
もともと自己中心的で
他人の努力を冷笑するくずだらけの世代だったろ?経験したやろ?
590名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:13:17.95ID:qeTFCZzH0
>>585
20代はまだまだ未熟だよ 
2025/01/15(水) 02:15:49.90ID:ADolb8t10
>>582
内戦とはそういうものだ

>>583
氷河期世代関連スレにはなぜかよく現れてるのを見るぞ
中身がどんな奴かは知らんが
2025/01/15(水) 02:16:08.90ID:V3Mnbqaz0
俺は労働者じゃないし
はよ解雇規制廃止して欲しい
2025/01/15(水) 02:17:02.59ID:qjxAv4wM0
氷河期世代とゆとり世代の間のプレッシャー世代もキツイぞ。
丁度リーマンショックで内定取り消しを喰らった世代。
正社員で入社しても暫くは給料が上がらなかった。
2025/01/15(水) 02:17:29.13ID:ADolb8t10
>>589
まんまバブル世代だな
2025/01/15(水) 02:21:15.18ID:qNKuSC7y0
氷河期が受けてきた棄民的な無策を考えれば、もう50歳から年金を受け取ってリタイアできてもいいくらいだと思うよ。
お疲れ様だ。
596名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:21:27.06ID:qeTFCZzH0
>>592
解雇規制緩和要求してるのは財界で、経営者側の論理ってことなんよな。自分が経営者だったらその案に賛成すればいいけど、他人に雇われる立場の人は反対した方がいい
597名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:24:51.89ID:qeTFCZzH0
>>595
リーマンやるのは終了。選挙応援活動するのはこれから。団塊世代が引退したら次は我々の時代
2025/01/15(水) 02:25:34.52ID:ADolb8t10
>>593
そこは第二新卒で救済があったはずだが
2025/01/15(水) 02:29:47.40ID:hZYfWoKS0
>>595
けど氷河期って低賃金が祟ってその年金すら払えてなかった人多いんでない?
非正規はどんなに長時間労働させても社保に入れない会社ばかりだったろうしな
老後じゃんじゃん生保になるしかない未来が見えるな
600名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:30:40.09ID:lEokAI9W0
>>594
バブル左翼の特徴は人に指摘されそうか事は先になすりつけてデカい声でレッテル貼れだからな
601名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:35:00.20ID:d9xO/Hwh0
たし蟹。
また統計ちょろまかしてんちゃうん?
前科ありまくるからこういうのすんなり入ってこない。
2025/01/15(水) 02:35:24.60ID:ADolb8t10
>>599
失念したがどこかに資料あったはず
遡及して払えるようにするとかもしかしたら国民玉木が出してた資料かも

>>600
年中この板で氷河期世代を貶めてるバブル世代の爺がまさにそれをやってるわ
2025/01/15(水) 02:37:11.56ID:7rRdj04C0
氷河期の年金どうこうより、稼げるはずだった金額をあげてやれよ
お前らが遊びで豪遊してる金で賄えるだろ
2025/01/15(水) 02:39:39.14ID:ADolb8t10
>>599
あったあったこれだ
s://i.imgur.com/AqQNd3R.jpeg
s://new-kokumin.jp/business/20240903_2
でもこれ現在困窮してて過去遡及納付できない人はどうするんだろうな
それでも最低保障年金制度の対象になるなら問題ないが
605 警備員[Lv.66][苗]
垢版 |
2025/01/15(水) 02:40:03.08ID:XPn9LFMT0
>>38
小泉&竹中は後に猛批判されたけど後のカーニバルだった。
606名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:40:37.03ID:lEokAI9W0
>>602
1億人にバブル左翼のやり口をひろめろ
かと言って自民も積極的には支持しづらい
玉木は反社の資金源になってるパパ活紛いの事してるし宗教は嫌だれいわは胡散臭い先鋭化した左右には投票したくない…日本ってクソ過ぎるわ
607 警備員[Lv.66][苗]
垢版 |
2025/01/15(水) 02:42:19.45ID:XPn9LFMT0
>>47
氷河期初期はSNSどころかネットすら普及してない。
他人と交流するにはサークルに入るしかなかった。
608名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 02:42:20.21ID:lEokAI9W0
もうジジイどもには疲れたぜ…
2025/01/15(水) 02:46:25.76ID:KMK41WPm0
>>607
それどころか携帯電話も携帯メールもなかった
2025/01/15(水) 02:52:05.10ID:ADolb8t10
>>606
自民に入れさえしなければいい
但し白票を投じるのではなく鉛筆転がして適当なところに必ず投票
することはたったこれだけでいい
611名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 03:06:13.56ID:lEokAI9W0
>>610
だから政党全部信用できねーんだよ!
旧民主党が労働者じゃなくて左翼クソバブルエリート層のための政党になってるし玉木は何か鳩山ニーサ担いで変な野望抱いてそうだしロシアは選挙介入してきそうだし何とか氷河期を扇動して外国勢力の思い通りにの選挙結果に誘導したいのが見え見えだからそれに利用されるのも腹たつけど自民は氷河期を全無視だしでガチ投票先がない
2025/01/15(水) 03:11:46.32ID:ADolb8t10
>>611
で、自民に今まで通り権力を与え続けたいのか?
あんたが権利を放棄するのは勝手だが自民に力があるうちはこの国はもっと落ちるぞ
613名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 03:18:04.36ID:KNgWBsno0
年功序列給料体制をやめようみたいなのが流行りだけど、俺は悪くないと思うんだよね
子供が生まれれば、時間と共に出費は増えて行くわけで、「良い経済状態」を目指すなら、年齢と給料がリンクしてるのは理に適ってる
上位ポストだって全員分あるわけじゃない
一位は基本的に一人しかなれない
単純に、手当をガンガン増やして上振れを大きくすれば良いと思うんだよね
でも同一労働同一賃金みたいな尤もらしい綺麗な言葉で、ベースまで弄ってるから、それじゃあ世の中の景気は良くならないんじゃない?

と思う
2025/01/15(水) 03:23:14.06ID:ADolb8t10
>>613
経済成長する国なら年功序列は可能
あくまで政府が自国民の幸福を追求するという責任を果たすのが前提になるが
2025/01/15(水) 03:33:48.83ID:dHRaymif0
報われないって
報いてくれるべきっていうお客様根性が見える
そういうとこでしょ
616名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 03:33:49.79ID:lEokAI9W0
>>612
賃上げプッシュしてるの自民だし投資拡大呼び込んでるのも自民だからそうなるだろ

ボケナス左翼ジジイがイデオロギーで動いて労働者を守ってこなかったんだからよ?!

問題は自民支持するとアベノミクスで儲けた地主とか医者だけじゃなくてそのガキとか男女分断のクソフェミまでもっと美味しい思いする事なんだよ!
617名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 03:38:19.49ID:KNgWBsno0
>>614
可能、ではなくて、理に適ってる
その時点でのライフステージに必要なお金があるわけだから、貧しい、みたいなのは起こりにくい
一億総中流、とは良い表現だと思う
統計の分布で言うなら、各年齢毎に収入が正規分布していて且つ、平均、中央、最頻値がほぼ同じで、更に山が細い状態
618名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 04:08:51.75ID:O0Tcn8HN0
>>616
自民がプッシュしてる賃上げって、賃上げ実績を捏造するために一部企業のごく一部の国民の賃上げをしてくれおねがいしますって話だろw
国民の9割には何の御利益もない
2025/01/15(水) 04:15:28.36ID:m/DZAZs60
問題はボーナス
2025/01/15(水) 04:24:33.89ID:lBawRsig0
時すでに遅しなんだよな
今の氷河期に給料上げたところで
今から結婚して子供育てんのか?って話
15年早けりゃまだな
2025/01/15(水) 04:43:17.32ID:v8SYGlvR0
>>599
最近では企業に対してもやかましくなったが
平成の半ば過ぎくらいまでは正社員であっても国保・国民年金という会社も多かったしな
求人広告で「社保有」と制度上当然のことをわざわざ書くのがアピールになる位に
622名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 04:54:33.76ID:R18lWdB30
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
623名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 05:39:11.58ID:a/9Zst170
43歳は氷河期では無いだろ。ただの常識が欠如したオッさん。ただこんな係長のいる企業もレベルは低い
624名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 05:45:42.52ID:Y7s3IRMc0
>>620
なので、この世代へのせめてもの優遇策として
安楽死という殺処分はありだな
625名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 05:49:03.08ID:QBy7esd/0
氷河期Jr.は大学を卒業して良い稼ぎ貰ってるだろ
親が苦労して子が楽をするのは良いことだw
626名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 05:52:22.83ID:qpeDUUp90
バブルの時に解雇規制があれば窓際は解雇で氷河期世代が正社員で採用され
上手く循環できたんだろうけどもう遅いよ
2025/01/15(水) 06:24:24.13ID:ItB2Z4WL0
>>561
それ団塊に言いたいことw
628名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 06:27:39.81ID:FHoGVg/l0
自立してください
629名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 06:54:09.50ID:Zzio3ioi0
悪政のせい
2025/01/15(水) 07:09:31.78ID:Vy2tFYzu0
40歳すぎたらこいつらも人員整理という名目でポイ捨てされるだけだぞw
それに今の円の価値と重税の税引き前で30万はたいしたことはない
631名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:10:36.13ID:+v4kI9xN0
>>630
給料変わらずに物価が上昇してるてことは円の価値が下がってるのと同じだからね
2025/01/15(水) 07:13:13.41ID:KMK41WPm0
>>631
それ労働の価値が下がってるが正解だな
給料と物価が同時に上がったら円の価値が下がってることになる
2025/01/15(水) 07:19:46.16ID:ZPobrfFy0
>>599
氷河期世代の前期は4割、後期は5割が年金
10万円未満の生活保護予備軍らしいからね、しかもここ最近の企業による氷河期世代の早期退職名のリストラ増加がさらにその割合を上げる要素になっている。
マジどうするんだろうな。
634名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:20:33.24ID:EaBEeXp90
>>277
騙されるのがバカ
とにかく自民大好き
ジジババもアホだけど阿部自民マンセーもバカだよ
結果合法的に詐取され続ける
日本の国民って自民の家畜なんだからしょうがない
635名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:21:49.23ID:QBy7esd/0
世間体が悪くとも低賃金フリーターで凌ぎ
中途採用ゲットしたものの20代でサービス残業だらけで彼女も出来ず
有給も取らず休日出勤サビ残こなして貢献した会社はあっさりと潰れ
新しい会社として出直しを理由に課長の肩書きも取り上げられて全員ヒラ社員の給与もヒラ並み
買い取って貰った同業の新入社員の方が給与は高くボーナスもカット

ああ氷河期、終わりのない氷河期
636名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:23:53.42ID:g1gwu5eb0
中小企業では30万なんて出せないから、若手が採れないと嘆いてるし、なんとか採っても低賃金のクソ会社ということでやる気全くなしで数年で転職してしまう。
2025/01/15(水) 07:28:59.38ID:xtwOfhHn0
>>635
攻めて奨学金だけ返してから死ぬ予定
2025/01/15(水) 07:29:37.46ID:kgQTm08B0
相次いでないだろ
一覧にしろ
639名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:31:01.66ID:dDQsUMNp0
>>634
これからは立民の時代
5ちゃんねるの後追いで一般層も自民党を嫌う時代が来た
640名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:31:32.35ID:vSLn33lN0
中高年はスーパーマンしか会社に残れなくなるのだろうなぁ、、、
それはそれで出来ない高給取りの若手にイラつき、会社内の雰囲気はボロボロになりそうだ
641名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:32:03.90ID:tZjz4WMd0
日本だけ財政出動が30年増えてないからな
そりゃあ、海外に負けるわな
642名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:32:55.34ID:HUKp2HqF0
30万出してくれる会社は大手だけど
仕事も内容がハードそう
金融は心病みそうだし
ユニクロは言わずもがな
643名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:41:43.10ID:E+8gIb7j0
就職氷河期世代への対策を巡り、自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。


あー、またパソナに億単位でカネ流すだけですわ
自民はいつもそう
644名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:43:08.22ID:cEnJLOCN0
若者の初任給が上がって行くのが正常でしょ。これで結婚しやすくなるだろうし
2025/01/15(水) 07:44:43.68ID:vmZFtze00
氷河期手当てを国が出すべき
年金払っている正規労働者(勤続15年以上)に毎月5万は出そう
646名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 07:46:41.01ID:uOhio2ol0
>>624
まあ日本では絶対導入されないと思うけど、もし導入されても手続煩雑かつ高額で貧乏人は利用出来ないと思う
2025/01/15(水) 08:02:22.67ID:Y21Hi6eV0
ワシ、これより時給1,380円の労働開始(´・ω・`)
2025/01/15(水) 08:07:15.69ID:tNOGkkpx0
氷河期でも優秀なヤツは さっさとカネ貯めて 早期リタイヤ ノンビリモード。特に独身貴族が多いのも自己防御をしているからだし。
2025/01/15(水) 08:07:46.61ID:bvBaWhD70
>>620
遅いも何も氷河期の給料上げる話など出てないけど
2025/01/15(水) 08:09:32.00ID:WxrO8YxO0
氷河期だけどや春からと正社員になれる
もう若い人に未来を託すから別にいいや
2025/01/15(水) 08:14:58.36ID:u4X7hX5b0
>>35
誰もお前に興味ねーよ
652名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:19:20.35ID:GqJXUM7m0
てか今は厚生年金や社会保険がしっかりしてるから
零細企業の正社員よりアルバイトのが時給換算高いから別に正社員なんかやらなくても良いもんな
2025/01/15(水) 08:21:20.93ID:u4X7hX5b0
>>498
デフレのいまのが安いだろ
2025/01/15(水) 08:23:47.80ID:u4X7hX5b0
>>61
対照的に割り喰った世代だから当たり前だろ
655名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:25:31.52ID:nzi7b1b/0
東京海上HDの次期社長は
1994年慶應法卒の53歳
氷河期の勝ち組です
656名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:26:37.47ID:QBy7esd/0
>>655
氷河期世代の格差が激しさたるや
2025/01/15(水) 08:29:45.55ID:Pw3vHL/k0
この国の出生数向上させるために、若年層優遇(氷河期切捨て)は長期的に正しいだろ
ただ、若いころだけ優遇で45歳で定年させるってのも透けて見えるので隣国みたいになっていくんだろう
658名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:30:22.46ID:QBy7esd/0
>>637
エライ
659名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:34:17.74ID:B4uDk0Cf0
43歳だけど一部上場企業大卒初任給20万だったわ…、ウチは基本給高くなくてボーナスが多くて今は年収600万ちょい、残業規制のせいで減ってる
当時なんて初年度年収400万なかったぜ、リーマンの時が一番ひどかった。就職もイージーで給与も高いとか俺らの世代空しくなるな…
2025/01/15(水) 08:36:30.38ID:Lp4mxxOc0
いまさら氷河期なんて助けてもな
未来ある若者が大事
661名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:38:50.50ID:X1mXTzoY0
就職氷河期世代でも一流企業に就職してる奴はいるわけで笑
662名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:40:10.36ID:I0rY7Y5L0
今まで「氷河期」と差別して虐げてきたクソジャップ社会にまだしがみつこうとするのか
こっちを切り捨てたクソ社会など、こっちから切り捨ててやればいい
663名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:41:16.90ID:QBy7esd/0
働きたくないからと最低賃金フリーターを続けて気付けば最低賃金も上がって有給もある良い身分なやつらも多いけどな
2025/01/15(水) 08:41:48.17ID:nOv3b2aT0
仕事教えなければいいんじゃね?
665名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:43:54.31ID:GqJXUM7m0
結局キャッシュリッチな企業に潜り込めるかどうかなんだよなぁ
世代なんてあんま関係無いと思う
666名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:44:06.33ID:m5xnEHc20
Z世代 30万 > お前ら 20万
667名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:45:30.69ID:sA8QmZJq0
初任給を上げて諸手当を減らした会社が少なくないと聞いた
総支給額は増えていない

酷い会社は退職金制度を廃止している
668名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 08:51:08.49ID:8rJ3lTXm0
あまり言いたくないけどさ
氷河期は大卒でも17万も初任給なかったんで
嘘を記事にするの辞めような
初任給14万とかでしたけど?

適当な記事を書くのもいい加減にしとけよ?
今の反日カルト宗教政権は議席が0になるまで徹底的に選挙で落とすから覚悟しとけ
2025/01/15(水) 09:03:46.61ID:Pw3vHL/k0
1998年春に学部卒で入社したが、初任給19万8千円だったぞ
自動車ではない大手メーカーだが
670名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:13:44.77ID:8rJ3lTXm0
>>669
それまだ楽な時じゃん
調べれば分かるが一番厳しかったのは2003年度卒
ここが一番低いから
671名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:17:31.29ID:8rJ3lTXm0
まあとにかくあらゆる選挙で
反日カルト宗教政権には絶対に投票しないから覚悟しとけ
これまでもこれからも永遠に投票しないから覚悟しとけ

例え自民党と立憲の最悪の二択でもノータイムで立憲だから
それぐらい許さないから覚悟しとけ

氷河期に怒りをなめるなよ
その上でコウモリの国民民主にも投票しないから

今議席持ってる既存政党は全部消えろ、今までの腐った日本を作った元凶はいらない
政治は0から作り直す
2025/01/15(水) 09:18:05.25ID:OjScMseV0
理系はだいぶましだったね
673名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:19:04.37ID:8rJ3lTXm0
理系文系の分断工作もいらんわ
敵は反日カルト宗教政権だからな

山神が100万人いたら世の中変わるのによ
674 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2025/01/15(水) 09:19:53.39ID:viWWAJXr0
てすと
675 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2025/01/15(水) 09:20:03.06ID:viWWAJXr0
>>655
氷河期世代の早慶とか大企業に入社した奴はガチで優秀だからな
その上のバブル世代と下のゆとり世代という使えない人材の間で大変な思いをしているが
676名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:20:17.98ID:DzhXjGv+0
手取額が初任給の13万5000円を超えたことがないんだけど…
677名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:21:16.16ID:8rJ3lTXm0
>>655
53歳は氷河期jじゃえよふざけんな
一番データ上でも厳しかった2003年度卒付近が真の氷河期だから
678名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 09:22:17.32ID:8rJ3lTXm0
>>676
初任給それぐらいだったよな
ガチの氷河期を知らないやつ多すぎるわ
2003年度卒付近がデータ上でも明白に出てるし
この付近の人達が一番不遇な目にあってる
679名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:22:30.41ID:f15DZI+f0
氷河期も正社員が9割らしいが
優良企業に勤めているのは何割いるのか。
680名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:25:07.29ID:8rJ3lTXm0
>>679
その9割中の9割がブラックでしょ
正社員だけどブラックで酷い目にあってるのがほとんど
681名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:26:11.74ID:8rJ3lTXm0
年齢で言えば今43歳前後の人が最も不遇だよ
2025/01/15(水) 09:26:54.12ID:HG7dnbWg0
踏み台の世代でいいから最後に一つ安楽死の権利だけくれ
年取って動けなくなってから社会のお荷物にもならなくて一石二鳥だろ
2025/01/15(水) 09:28:17.93ID:OjScMseV0
>>677
年齢では決まらんよ
卒業年度や入社年度も関係してくるから
浪人割合高かったし、大学、バイト、サークルの両立大変だったり
学部によっては単位取得が厳しくて留年もそこそこしたし
684名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:28:46.16ID:f15DZI+f0
>>680
正社員にすれば問題解決だと
思っている人が多すぎるよね。
685名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:28:58.30ID:8rJ3lTXm0
>>682
そんな権利いらない
政治家の公民権を剥奪できる権利なら欲しいけどな
686名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:28:59.43ID:B4uDk0Cf0
2004年卒だから2003年卒よりマシだったのか
高卒の方が就職出来てたな、特に電気、情報、機械系
愛知県だから自動車、電気関連とかの就職先は他県よりはあったし
687名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:29:05.84ID:cEnJLOCN0
>>681
そうなの?今年43歳だが。
688名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:29:46.91ID:8rJ3lTXm0
>>683
データー上で明白に2003年度卒が一番低いとでてるんで
関係ないです
留年とかしたアホはしらねえよ
689名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:31:32.79ID:8rJ3lTXm0
仕事行かなきゃいけないんでこれでレス終わるわすまんな

>>687
今年で43歳は、2004年卒だな
誕生日の関係上今はほとんど43歳でも今年で44歳になる人だね
690名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:31:33.25ID:7CXfCog50
>>680
下の世代より平均給料断然高いだろ
こどおじとか貯め込みすぎ
691名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:31:48.60ID:8fVcDYW60
>>668
大卒2000年就職組だけど、初任給は16万4000円だったかな。
それでも正直嬉しかったw
学生時代はバイトにありつくのにも苦労してたから。
コンビニバイト、1人の求人に4、5人面接に来るっていう狂った時代だった。
692名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:32:28.85ID:KC8wrTcR0
氷河期は使い捨ての奴隷だからな
新卒に使われて死ねばいい
693名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:33:23.15ID:FHoGVg/l0
部長に乳首黒いって大声で笑われた
他の社員の前で
セクハラだろ
694名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:33:42.99ID:cEnJLOCN0
まあ確かに就活厳しかったが、20年経って騒いでも仕方ない。若者が多く貰うのはええことや
2025/01/15(水) 09:35:26.58ID:KMK41WPm0
>>681
氷河期最末期なので、もっと良い待遇にすっと転職してる人も多いよ
696名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:37:55.54ID:jeyro4lf0
氷河期は損切りするしかない
でも都会ならどこかで転職しているだろ
田舎にずっといる人は悲惨なことになっているのもいそうだな
697名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:41:26.13ID:qkzethuT0
俺「NECバカクズ大企業で、クズ労働者どもが性的虐待して就活セクハラしたスレがニュー速+ででたな。なのに氷河期世代とかだしたがるこいつら、就職氷河期のときに就活セクハラしたクズ労働者バカクズ中高年、こいつらいるはずなのにな。賃上げや収入スレでごまかすクズ>>1とか死ねクズ。NECバカクズ大企業で就活セクハラして、腹いせにクズ労働者どもが氷河期世代スレ立てしてやがる。んならてめえらクズ労働者ども解雇して自己責任で死ねクズ。いらねー」
2025/01/15(水) 09:41:49.41ID:y1ObdidP0
初任給四十万円が正しい姿 その後は努力しなければ据え置き
2025/01/15(水) 09:43:52.11ID:iNEaVRp/0
大企業に入社すべきなんだよ
そのための努力をしなきゃ
700名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:44:12.27ID:HK4dyY3G0
そいつらが払う税金を将来生活保護で毟り取ってやれば良いだけ
701名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:45:58.18ID:HK4dyY3G0
>>695
俺は末期だから比較的にマシだったわ、みんな普通に就職出来ていたし
702名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:49:03.35ID:kNVsrNN00
給与カーブがおかしなことになってる
2025/01/15(水) 09:50:54.99ID:yO/MEpCR0
今後とも報われないのが確定してるのに何度も同じ過ちを繰り返すのか
さっさとやめて田舎行って補助金使って農業でもしろよ
もう失うものなんかねーだろ
2025/01/15(水) 09:51:09.21ID:wCK7LGnE0
氷河期なんて戦時中の世代に比べれば全然マシなのに甘え過ぎだわな
2025/01/15(水) 09:53:07.16ID:epXTpLCM0
報復をしてもいいってことだ
2025/01/15(水) 09:55:52.97ID:rnV3UX020
ドローンで報復だ、
707名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:56:20.26ID:cEnJLOCN0
さすがに40〜50代にもなって30万以下の給料の人なんていないだろ?
708名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 09:57:20.69ID:4vPEwAxf0
給料はもう諦めたけど、年金は額面15万欲しい。それで慎ましく生きていくからお願い
2025/01/15(水) 09:57:34.61ID:rnV3UX020
>>707
俺の知り合い20万だと
まあ仕事変えまくった末の自業自得だが
2025/01/15(水) 09:58:23.50ID:P+sonMtL0
まあ今の若い子は優秀やからな
氷河期世代は大学で遊んでばっかり
そりゃあかんわ
2025/01/15(水) 10:02:06.20ID:MvxA/cvd0
氷河期世代なんていまさら就職しても先が無いので、要らん政策より以降の所得税、社会保障費免除で良いよ。(収入1000万未満)
少なくとも、ピーク時の1976〜1980生まれに対してはそれくらいしないと老後どうにもならんぞ?
2025/01/15(水) 10:05:19.54ID:UxTHcP4I0
>>13
氷河期を作ったのは政治だからな
2025/01/15(水) 10:07:46.23ID:m0uwcLGL0
地方と中小企業を踏み台に大都市と大企業と公務員はバブル
2025/01/15(水) 10:09:24.38ID:vmZFtze00
氷河期の友人は初任給16万、勤続20年で月給20万になったらしい
新卒は初任給25万だって
地方の零細企業でこれ
俺はナマポ貴族じゃけぇ
715名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:13:43.76ID:3pbRIlOV0
氷河期って同じ会社に勤めててもそこだけ給料上がってなかったりするからな
上がバブルで下が売り手だから
716名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:16:05.88ID:qo7OJSfm0
反町理
@o_sori

初任給40万が出る中、「氷河期世代」への対応が浮上している。失政の犠
牲者なのか、時代の流れだったのか。あす木曜のプライムで。

https://x.com/o_sori/status/1879329753171415361
午前9:48 ・ 2025年1月15日
717名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:19:15.38ID:3pbRIlOV0
>>664
これはとっくになってね
別に氷河期とか関係なく若い社員が腫物扱いなだけだが
718名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:24:18.05ID:WkuRgrqZ0
その分氷河期の給料上げればいい
頭悪いの?
2025/01/15(水) 10:29:48.32ID:zTi9f8Bl0
Z世代に業務を何度も拒否されるから
給与もらってるんだから企業に利益をもたらす仕事をしなきゃだよって言ったら
パラパラってことで会社から注意受けたわ

今月末で辞めるけど
結局そのZ世代に誰も業務教えなくなったし、ただ飯喰らい増やしてなにがしたいのかわからん
720名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:35:50.34ID:cEnJLOCN0
>>719
あんたが辞めるの?
721名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:39:09.36ID:PgtUV2f20
昔は能無しでも高給だった
氷河期が来て能無しは号泣に変わった
722名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 10:40:01.45ID:t77S3BTI0
日本を衰退させたゴミのような世代に配慮など必要ない

さっさと死にさらせ
723名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 10:40:54.01ID:wHdNGm2L0
すげええー大企業は初任給が30万円もあるんかー
2025/01/15(水) 10:47:16.81ID:rnV3UX020
>>718
あげないし
上がらなくても逆らえない
2025/01/15(水) 10:49:11.97ID:rnV3UX020
>>719
何もせんやつに高給をあたえ
真面目に働く奴はとことん使い潰す

でも社会って実はそうなってるよな
総理大臣とか見ると
2025/01/15(水) 10:50:02.98ID:mLOdZdk10
まず最低賃金1500円しろ
自ずと初任給など上がる
2025/01/15(水) 10:58:07.85ID:aqJVSGup0
>>382
少子化は30年以上前から問題になってるんだぞ
そいつらに罪があるわけがない
2025/01/15(水) 10:58:48.71ID:bAmp2Dtp0
上の世代は全部切り捨てて後の世代の礎になってもらう
729名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:02:05.41ID:e2h844AA0
日本がまっとうに経済成長してたら30万でも少なすぎるレベルなんだよ
GDPが毎年2〜3%伸びてたら20年かからずに所得は倍増するんだから
ソースは日本以外の諸外国
2025/01/15(水) 11:04:39.52ID:VeQBn7Tx0
>>729
構造転換出来なかったのよ結局小泉改革が不十分過ぎたしその上不良債権処理が遅すぎた
731名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:07:14.07ID:e2h844AA0
>>730
規制緩和で非正規雇用を増やしまくった小泉竹中体制は諸悪の根源だろ
不良債権処理にしたってまだまだ体力のある銀行まで外資に売り飛ばしやがって
これも竹中主導だったよな
732名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:14:59.31ID:jeyro4lf0
ソースは日本以外の諸外国ってw
諸外国は頑張ったけど日本人は頑張らなかったってだけだもんな
733名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:19:17.30ID:FJU0GMy+0
氷河期は分かってないみたいだから給料半分でいいと思う
2025/01/15(水) 11:20:41.02ID:+xRRy8Q40
>>562
それだけじゃ無理
将来のために貯蓄が不要と思えるほど年金も高齢者になったときの手当支援や職の安定が担保されていなければ子育てや家庭にお金を消費できない
現状は年金問題で貯蓄にお金を回す必要があり若いうちから家庭にお金を回すのは得策ではない
735名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:23:24.42ID:jeyro4lf0
だったら移民でいいだろう
ごちゃごちゃ言わずに
736名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:23:28.34ID:e2h844AA0
>>732
デフレ期に必要な歳出拡大が圧倒的に足りなかったっていう問題の方がデカいよ
恣意的なセルフ経済制裁を継続しない限りデフレがここまで長期化するなんてありえないことだからね
737名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:23:46.05ID:FZx3ZXf+0
また私達の世代ははもう飽きたよ
738名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:24:15.34ID:jeyro4lf0
デフレデフレってもうインフレだから
739名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:27:38.01ID:e2h844AA0
>>738
今の日本では物価上昇=デフレ脱却インフレとはならない
消費者物価指数のほかに需給ギャップ・GDPデフレーター・単位労働コストが目標値に届いて初めて政府日銀の掲げるデフレ脱却が可能になるんだよ
740名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:28:27.77ID:jeyro4lf0
何インフレだろうがインフレはインフレ
対策も同じ
2025/01/15(水) 11:29:48.01ID:90mzVauQ0
俺、先輩達よりも優秀なんで。
742名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:30:53.67ID:e2h844AA0
>>740
金融引き締めや増税で景気を冷ませとでも言うのかな?
743名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:31:46.67ID:jeyro4lf0
>>742
だったらインフレ税を払うのはしょうがない
また氷河期は損切りされるのもしょうがない
744名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:32:42.65ID:ynfnltPf0
仕事ができなくてもある程度金が入るいい世の中になったね
同程度の給料の先輩社員は新人に仕事教えなくてもいいよ
745名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:33:43.72ID:e2h844AA0
>>743
イエスかノーで答えてね
今の日本経済は膨張・インフレートしてる
さぁどっち?
746名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:34:38.44ID:jeyro4lf0
なぜ答える必要がある?
インフレ税を払うか増税するか一択しかない
747名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:35:38.10ID:wHdNGm2L0
寄らば大樹のかげとかいっても優秀でないと採用されないからなあ
2025/01/15(水) 11:35:41.45ID:rnV3UX020
>>744
新人「あの~教えて欲しいのですが」
先輩「俺より給料良い有能なんでしょ?調べろよ」
749名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:36:43.25ID:wtIA28jK0
5ちゃんねるのこの時間書き込みするやつって気持ちが荒んでるのが多いね
750名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:37:08.35ID:e2h844AA0
>>746
金融政策にせよ財政政策にせよ現状を正しく把握できていなければ対処を誤ることになるだろ
さぁどっちだ?
2025/01/15(水) 11:37:08.81ID:Up6aWr8b0
氷河期だけどダブルパワーカップルです
2025/01/15(水) 11:37:49.56ID:js/1PouF0
上も下もろくにエクセル使えない地獄のオフィス環境
データでやり取りできるのが同世代だけw
753名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:38:07.26ID:B4uDk0Cf0
昔は無能でも稼げて弱男でも無理矢理結婚させられて無能だからいいように使われ無駄遣いをし経済が回っていたんだよねえ
754名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:38:12.06ID:jeyro4lf0
現状は一つであって解釈で揺らぐものでないからインフレ税を払うか増税するかから選ぶしかない
つまり結局は税金払うしかないってこと
755名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:38:40.94ID:wHdNGm2L0
優秀な新人が入って来たら同僚のうちに威張っておかないとな
数年後には上役になってしまうからなあ
756名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:40:28.46ID:r8EiZ0sX0
来年就活するものです。
月収って毎年2倍になっていくイメージだけど、
スタートが30万円だと
10年働くだけで月収億超えるってこと?
2025/01/15(水) 11:40:59.84ID:5xvvfVvi0
一部大企業の初任給アップは良いとして、他の中小はどうなん?中小にそんな賃上げの余裕はなさそうだしz世代でも格差が広がってるだけで苦しんでる輩も多いのでわ?
2025/01/15(水) 11:41:25.31ID:NT4QVYl90
>>735
日本人なんか島流しで

ロシア人ブラジル人メキシコ人NZ人にきてもらおう
759名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:41:29.42ID:jeyro4lf0
田中角栄の時代は2倍になったって年寄りが言ってたよ
2025/01/15(水) 11:41:33.74ID:rnV3UX020
>>756
働いたら給料上がらなくなるから。
私を働かせたければ昇給お願いします、と毎年いいなさい
2025/01/15(水) 11:43:00.84ID:NT4QVYl90
>>756
経済学は過去の研究だから
日本衰退の歴史みたら将来どうなるかわかるでしょ

ゴミ国家日本
762名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:43:15.25ID:wHdNGm2L0
殆どの人は悲惨な人生を送る事になるでしょうね
2025/01/15(水) 11:43:34.25ID:OwJxFDR/0
>>92
据え置きならいいよ。前職だと下げてきたからな。中高年層の半年毎の査定を厳しくして最高レベルを取って雀の涙昇給みたいな感じ。ちなみに全社で最高レベルはいないw

もちろんコンサル入ったせいだけどな。本当にコンサルはこの世の癌
764名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:45:03.87ID:jeyro4lf0
日本は転職しない(できない)ので中年以降は上げなくても辞めないからな
2025/01/15(水) 11:49:21.68ID:OwJxFDR/0
>>764
70まで働けというなら、さすがにそろそろ年齢差別は禁止すべきだわ
766名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:49:56.39ID:wHdNGm2L0
卵を産まなくなったら餌を貰えなくニワトリと同じだよね
40才になったら始まる
767名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:51:24.88ID:jeyro4lf0
役職定年とかはおかしいと言えばおかしいが
だったら職務給のようになるほかなく
20歳と60歳の給料違うのも年齢差別になるよな
768名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:53:24.95ID:Nlyjv7RF0
>>1
これ会社によっては新入社員より先輩社員の方が給料が安いって現象がボコボコ出てくるんじゃないか?
バカバカしくてやってられないだろ
769名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:54:45.98ID:yTjBSylP0
>>768
その能無し先輩社員を一掃するために新人の厚遇するんだろうがよ
770名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:54:58.21ID:wHdNGm2L0
実力主義とか成果主義なんだから年功序列は無くなってるんだろう
終身雇用もないし利益を出した人が評価される時代
771名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:55:39.27ID:yTjBSylP0
>>770
だったら中途採用も活発に行われないと可笑しいよなぁ?
772名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:56:53.29ID:wHdNGm2L0
お前等が若い時代に望んでた通りの社会になってるじゃん
実力主義の成果主義、年功序列もないし終身雇用もない
773名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:57:07.19ID:jeyro4lf0
年齢差別を止めるということは20歳も60歳も同じ仕事やってるなら同じ給料になるってことだから
40歳以上でパフォーマンスが落ちたら抑えられるのも当然かと
それで嫌なら転職できる社会にするしかないんじゃないかな
現状むずかしかろうね
774名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 11:58:39.38ID:Nlyjv7RF0
>>769
中年社員には座ってるだけの無能なバカも多いが入社して数年クラスの社員ならようやく仕事も覚えたところでまだまだこれからだろ
それよりも使えない新入社員が自分たちより高給だったら組織が崩壊するだろと
2025/01/15(水) 12:00:32.57ID:xsHI7rKE0
まとも企業なら給与が逆転しないように既存社員の給与も調整する
新入社員と同じ幅上げるわけじゃないから差は縮まるだろうが
776名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:01:16.93ID:jeyro4lf0
会社も本音では残って欲しい中年社員と、どーでもいい辞めるなら辞めろっていう中年社員がいるから
メリハリつけていくしかないんだろうね
777名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:02:37.93ID:wHdNGm2L0
40歳を過ぎたら能力が落ちるのは仕方ない事じゃんか
年功序列なら納得もいこうが成果主義ならクビになっても飲むしかないじゃん
2025/01/15(水) 12:03:51.47ID:jbHpP9Mf0
成果主義の方が良いんじゃないの
779名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:05:37.11ID:nDoZI0660
氷河期末期だけど、さすがに50近くて30万もらったことないってのは自己責任だろw
15年くらい前から若者はなぜ3年で辞めるのかとか言われてたし、その頃から終身雇用、年功賃金は崩壊して、スキル重視になるって言われてたよな

自己研鑽せず、勤務先も吟味しないで、今更これはない
同じ能力なら若い方がいいに決まってるからねえ
780名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:05:53.49ID:yTjBSylP0
よく言えば社内競争が活発になるけど悪く言えばチームワークという概念が無くなるだろうな
781名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:06:13.42ID:jeyro4lf0
稼ぎは個人の能力で決まらないからなあ
企業規模や業界で決まる
だから転職しても給料上がらない
ダメ中年は新人に抜かれても大手にしがみついていた方がいいとなる
あとはそれで全体の士気が下がるから辞めてほしくない人まで辞められたら困るから
制度を調整するという話になるのだろう
782名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:07:50.60ID:nDoZI0660
>>781
それがつまり個人能力ってこと
能力高いやつ(学歴、資格、スキル、経験、系列)は40過ぎても上場企業に転職できるからね

中小企業にしか勤められないってのは、そういうこと
中小なんて未だにハガキの宛名一つマトモにかけないのが、取締役総務部長とかなってるからw
783名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:08:18.22ID:wHdNGm2L0
能力のある人は成果主義が良いんだろうけど殆どの人は終身雇用があってるだろう
終身雇用なら並みに仕事をこなせたら解雇されることはないけどな
企業は成果をあげられる社員に入れ換えたいから終身雇用はないけどな
784名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:08:49.32ID:0JjmPrqR0
>>776
でも辞めてほしい無能なヤツほど居座ろうとするんだよな
ほかでも採用してもらえないから
785名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:09:51.49ID:jeyro4lf0
40過ぎて良い条件で転職できるのはバブル期でもかなり限られていたね
生え抜きが出世の条件だし
786名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:09:58.90ID:nDoZI0660
というか、別に今50近くても300000くらいならいくらでも貰えるようになれるのに
難関資格とって、TOEIC800取れば6000000くらいすぐ行く
787名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:11:58.87ID:jeyro4lf0
安倍を狙撃した山上がいろいろ資格だけは持っていたんだってね
でもどうにもならず、40歳を迎え、恨みを募らせて
788名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:12:05.58ID:3VDmGkU60
あのイエス、ノー枕には子供にはわからない秘密があった
2025/01/15(水) 12:12:10.45ID:jbHpP9Mf0
会社が潰れたら給料0円だぞ
解雇規制緩和すべきだろ
790名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:12:54.60ID:xmi3DScn0
氷河期が言ってる俺たちを救えって、結局バブル世代の言ってる昔は良かった、俺たちのようにやれ、モーレツしろとかと同レベル

時代が違うんだ。
適応できてないならそれなりに上手くやるしかない。

国がまたモーレツ推進になるとか、
会社がタクチケなり遊びの接待ボンボンセクハラパワハラなりに
戻れないのと一緒。

氷河期だって10年で溶けたんだから、その後は絶対チャンスあった。
35歳未経験だってエンジニアなら普通に高給行けただろう
2025/01/15(水) 12:14:14.49ID:xLdcB1CV0
氷河期、グループ売上1兆円以上の大手製造100%子会社に去年転職したけど37万なんだけど
令和Zキッズに二、三年で並ばれ抜かされるのか我々は
792名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:14:56.64ID:yTjBSylP0
>>790
新卒カードは1回しか使えんのよ
793名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:15:38.72ID:jeyro4lf0
ユニクロが33万で東京海上が41万だから
794名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:16:21.10ID:xmi3DScn0
>>792
新卒入社で勤め上げるような会社ならそうだけど、そもそもそんな時代終わったじゃん。

同業から以外難しい商社とか鉄鋼ならわかるよ。
でも大多数はその業界じゃないでしょ。

バッカみたいだわ
795名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:17:37.14ID:wHdNGm2L0
企業は能力が落ち始める40過ぎを解雇して若いのと入れ替えたいんだよ
業績が下がってなくても解雇してる
796名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:17:44.96ID:jeyro4lf0
その時代の状況に合わせて生きるしかないってのはその通り
誰も助けてくれん
797名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:19:57.41ID:xmi3DScn0
前の職場で中途の面接通したのにさ。
バカだから面接で自分から言っちゃうんだよね。
「就職氷河期で就職できず〜」って。

そもそも一次も二次も面接通ってんだからそんな最初の就職先なんて誰も気にしてないのに、その余計な一言で難ありで落とされる。

役員なんてみんな氷河期もろだったから甘ったれすぎてて落とされたり
条件を契約にされたりしててほんと哀れだったよ。
2025/01/15(水) 12:20:08.58ID:kfdj/3py0
人手不足で金を出せない中小企業はつぶれるな。淘汰も必要だ。
799名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:20:45.50ID:/bO1aeQe0
初任給30万超えが増えてるからオッサンの価値は大暴落して若い女からますます相手にされなくなるな
新卒22歳の若い男女が金持つようになるから笑
女は金持つようになると好きな男を選ぶようになる
800名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:22:01.07ID:yTjBSylP0
>>799
で、クリスマスケーキが過ぎると人生終了する訳か
2025/01/15(水) 12:22:34.04ID:kfdj/3py0
>>793
東京海上は最大41万という所がミソ。一律ではなく全国転勤可でモロモロ条件が
ついて41万。極々一部だと思うよ。
2025/01/15(水) 12:22:41.20ID:t7j6X1sL0
>>795
普通40から本格化せんか?
40から衰えるってそんな業種ある?
803名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:24:04.25ID:Pw8EuYaF0
氷河期だって同じ人間なんだから同じように優秀な人もゴミみたいな人もたくさんいる。

でも氷河期世代だから雇われないなんてことはないし、現代で経験やスキルが年齢に比して不足してても人手不足だから採用される。
大したスキルじゃなくても、多忙じゃない中で新しいものをキャッチしてればそれだけで重宝されるくらいぬるい。

そう、氷河期の人が現代は甘やかされてると言うように、待遇だけではなく採用も昔に比べてぬるい。

だからぬるい恩恵を受ければいいのに、いつまでも卑屈だから、
その卑屈さが採用や昇進を遠ざけるんだよ。

ネットで「氷河期は不憫」「氷河期は優秀」って言ってないで普通に働ければ、
ちゃんと勉強してきたりスキル身につけようとしてるなら余裕で元の道に戻れる。
新卒でうまく行った人とか若い人と機会の平等を今更求めてもしょうがないだろうに。
2025/01/15(水) 12:24:17.02ID:kfdj/3py0
バブルの時は証券会社の新入社員の初ボーナスが100万超えだったけど、
その何年後かには大手も含めて証券会社の多くがつぶれたな。
805名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:24:24.71ID:yTjBSylP0
>>802
スポーツの世界だと殆どの選手が引退する年齢だし女性アイドルは言わずもがな
2025/01/15(水) 12:25:26.00ID:jeV+YhVn0
>>793
公務員の初任給37万になる勢いだな
公務員は何も結果残さなくても民間が上がれば自動的に上がる仕組みだからw
807名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:29:09.63ID:/bO1aeQe0
22歳で月収30万以上貰っている若い女はブサイクやオッサンを相手にしなくなる
経済力をつけた女は男を選り好みするようになる
2025/01/15(水) 12:29:24.32ID:jeV+YhVn0
>>790
アメリカじゃないんだから
中途採用者なんて
取る気ないだろw
日本企業は中途採用枠バカにしてるから
809名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:29:37.22ID:jeyro4lf0
ユニクロの店長は成果出すために過酷そうじゃん
出せなかったらたぶん上からとことん詰められるんだし
氷河期敗残者では到底成果出せないだろう
身分相応の給料もらうしかないよ
フォークリフトの運転手とかさ
2025/01/15(水) 12:30:09.81ID:sjInJBUw0
氷河期には無償でお金配るくらいするのが当たり前
この国はどれだけ氷河期にお世話になってたんだ
2025/01/15(水) 12:33:50.87ID:jeV+YhVn0
>>770
時給制の人は成果も実力も関係ないんだが\(^o^)/
2025/01/15(水) 12:35:58.00ID:jeV+YhVn0
>>748
パワハラで懲戒解雇処分なw
2025/01/15(水) 12:37:35.19ID:Pw8EuYaF0
>>808
そんなんごく一部の企業だけだ
日経225も平均して毎年入社の1/4以上が中途になってる

おそらく氷河期の新卒就活時のお祈り連発がトラウマで、
バカにされるだろうという被害妄想や恐怖が結局キャリアを終わらせてる。
814名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:38:48.46ID:/bO1aeQe0
東京海上が初任給41万円ってすげーな
だって新卒22歳の若い女が初任給41万円で初年度で賞与含めて年収500万超えだぜ?
22歳の若い女が年収500万位上だからブサイクやオジサンの価値は大暴落するのは間違いないだろ
2025/01/15(水) 12:41:48.70ID:jeV+YhVn0
>>655
53歳ならバブル世代じゃんかw
2025/01/15(水) 12:42:12.21ID:l9PMFB6n0
1980年頃の初任給が10万
今30万だとしてもろくに上がってないな
817!dongri
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2025/01/15(水) 12:43:34.87ID:OMCKqTpG0
氷河期には10年後に
・年金もらえない問題
・保険料爆増なのに介護受けれない問題

待ってますwwww

Z世代は減税でホクホクな優遇政策でますよ
818名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:45:28.92ID:fNiSBZu50
氷河期世代大卒理系で職務経験年数が15年あったら最低年収1000万円を義務つけしとけよ
2025/01/15(水) 12:46:02.82ID:dQaTUKAy0
>>599
さすがに自業自得としか言いようがないな
820名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:47:54.52ID:fNiSBZu50
>>819
そして来年度から氷河期叩いた奴らが大量失業
821名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 12:48:09.10ID:O8iUfQVn0
地方じゃ50歳でも30万に届かい奴が多いというのに
2025/01/15(水) 12:48:10.06ID:yM1w8zQf0
氷河期の連中って、なんでもかんでも世間のせいにするよな
なんか資格でも取ればいいのに、勉強しようともしないもん
2025/01/15(水) 12:49:30.23ID:jeV+YhVn0
>>595
まだ団塊世代を支える役割あるだろ
お疲れ様じゃねぇよ働け
2025/01/15(水) 12:52:08.86ID:jeV+YhVn0
ハロワの求人未だに月給18万とかばっかだぞ
2025/01/15(水) 12:52:53.39ID:Lp8Vi2Au0
>>814
そんな会社に受かる女はほぼいねーよ
2025/01/15(水) 12:58:55.67ID:k4AT1Jra0
その30万、0.6倍してみ?
平年並みだから
827名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 13:09:14.02ID:Lw5XpOI60
高校生の就職「手取り26万円、ボーナス85万円」 空前の「売り手市場」でも支援体制「ピンチ」なワケ
って記事ヤフーtopで見かけて逝きかけた、もうすぐ高卒にぬかれそう
辞めて生保引きこもりになりたい
2025/01/15(水) 13:10:39.14ID:YTHGhMWJ0
>>814
社会に出てないニートババァかな?

そんな給与が出る会社は総合職かつ転勤や出張(海外含む)や単身赴任やらで大変なんだよ

そんな所にマンコが行くと思うか?ヘタレのゴミばかりなのに

日本女は世界一の無能で怠け者だからお茶くみでもやっとけば🤣ちんぽ咥えることしか能が無い肉便器なんだしねwww🌾
2025/01/15(水) 13:13:51.94ID:+B+P3h9f0
>>822
資格取っても経営者は仕事を増やすばかりで給料は手当が多少付く程度だったんだよ。
ホントの氷河期を知らんのならせめて黙っててくんねぇかな。
2025/01/15(水) 13:21:37.47ID:sjInJBUw0
大手人事いたけど
資格職歴学歴不問で年齢で落とせって支持あるから資格とか関係ねえよw
一応面接までは参加させてやってるけど
問答無用で落とすからwww
831名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 13:31:58.82ID:07ho2jn70
南無阿弥陀仏ととなえれば報われるとかなかったか
2025/01/15(水) 13:33:22.62ID:PJeIkS7x0
>>408
バブル享受してスキル磨ける余裕あった人間に言われてもw
833名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 13:36:25.28ID:07ho2jn70
>>830
採用代行業も書類みることなく年齢で落としてたな
あと学歴不問とか言って、大学でフィルターかけてたな
いくつものフィルターを通ったごく少数の書類だけ発注元の人事担当にわたるシステムだったw
834名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 13:36:45.87ID:jeyro4lf0
氷河期の頃の話ではあるが、地方銀行ですら女性の総合職は旧帝大か早慶上智卒オンリー
しかもすごい美人ばかりらしいからw
東京海上で女性の総合職はかなーり限られた人材なんじゃね
2025/01/15(水) 13:41:15.08ID:Pw8EuYaF0
>>833
普通そうだよな。
>>830は面接までやってるっていうから余程不人気の大手なんだろうけど、普通に経歴書でスクリーニングした中から選ばないと物量的にやってられない。
2025/01/15(水) 13:44:07.42ID:PJeIkS7x0
氷河期は年金60歳からで月10万プラスでいんじゃね
2025/01/15(水) 13:46:49.82ID:PJeIkS7x0
氷河期は無能で脇者は有能なら余裕で仕事できんだよな
なら頑張って人一倍仕事してくれ
氷河期の皆仕事イッパイふってやれ
838名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 13:50:48.48ID:qeTFCZzH0
>>833
大手だとどこの大学から何人採るって割り当て決めてるから、それ以外の大学から応募あっても最初から採用枠ないしな
それが分かってるから、都内のパワーカップルは子供を都内の有名大学に入れようと必死になる。そんな現実知らない地方の人が、家から通える国立大に子供入れて、子供は書類選考で弾かれまくって涙目になると
839名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 13:53:26.75ID:g1gwu5eb0
30代でも中途採用で30万ぐらいは普通に掲示してきて、転職が熱いラインは30-35万の範囲になってきてるよ。氷河期は知らないけど、最低賃金付近でしか働けない人とか、キャリアアップに失敗して非正規に落ち込んだとかじゃなければ、ある程度の仕事に就ける時代になってきたと思う。
840名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:05:11.48ID:qeTFCZzH0
>>833
あらゆるフィルターがあるんだよな。中途採用採ってる会社も、前の会社のランクが重要で、高くなければ「その程度の人材」として採用しない。ランクが高い会社から低い会社への転職はあってもその逆はない。
非正規になった人の悲劇は、履歴書に非正規の経歴があると「その程度の人」ってランク決定要因になってしまうことなんですよ。その後は「非正規程度の人材」でも正社員に登用する条件の悪い企業しかいけなくなる。
だから一時的に採用が絞られたことで、最初にいいランクの会社に入れなかったことと経歴に非正規が入っちゃった人はずっと苦労することになった
2025/01/15(水) 14:13:05.02ID:PJeIkS7x0
>>839
氷河期蚊帳の外じゃん
それこそまさに「報われない」だろ
842名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:18:28.39ID:qpeDUUp90
20代前半デイサービスで働いてたけど
手取り13万でした
843名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:37:45.58ID:f15DZI+f0
>>840
流石にもうそんなのやってないだろう。
人が獲れない。
2025/01/15(水) 14:43:58.62ID:hrMgcJA70
氷河期は退職金もがっぽり持っていかれるし年金も80歳まで貰えないからな
NISAする金もろくにないナマポも氷河期には渋るように指導されてる自治体もある
煽り抜きで覚悟しろよ
845名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:45:43.06ID:qeTFCZzH0
>>843
今は知らんけどね。当時は会社が表向きに出してる採用条件と本当の採用条件は違っていた
そういう話は大手に卒業生がいる大学の学生は知っていた。人事部にいる大学の先輩がこそっと教えてくれるんだわ。
846名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:53:46.11ID:XC40TaQf0
氷河期世代は昇給もままならんほどなのか
初任給安くても有能ならすぐ上がってくだろうに
2025/01/15(水) 14:55:19.95ID:vFg+J6Tc0
>>844
そしたら治安さらに悪化するだけだろ
848名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:56:43.42ID:yTjBSylP0
>>846
そもそも炙れた同年代が今でも多いから幾らでも買い叩ける
2025/01/15(水) 14:57:01.47ID:UhGaEOJU0
今の世代に氷河期の就活の大変さや働き方とか社会的に今の状況と違うし伝えたところで分からんだろうから、無能が多いやなにもしてこなかったって意見になるやろうね
850名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:57:28.02ID:0TOHgi770
まあ運だからね バブル世代でも電機業界とか行った連中はほぼていめい
851名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:58:15.07ID:XC40TaQf0
>>849
みんな同じ方向向いて同じようなところにいくんだってなってたからな
そりゃあぶれまくる
2025/01/15(水) 14:59:05.23ID:vFg+J6Tc0
ちゃんと将来安定して生活保護で暮らしていけるっていうから
大人しく今の状況で暮らしてるのに
年取ったらはいナマポはやりませんっていったらそらみんな暴動に決まってんだろ
853名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 14:59:11.22ID:qeTFCZzH0
今は売り手市場だというけど、日本が別の国になったわけじゃないから、会社の採用方法が大きく変わってるとも思えないんだよな。
氷河期時代には、履歴書に2年以上空白がある人はそれだけでアウトって言われていた。病気にしろ浪人にしろ留年にしろ、履歴に何もしていない期間が2年以上ある人はハイリスク人材として採用はしない方がいいと言われていた。
資格を取ればなんとかなるという時代に変わったんですかね? 無駄な予算つけてるようにしか思えないんだけど
2025/01/15(水) 15:01:03.96ID:hrMgcJA70
>>847
氷河期は厳罰
2025/01/15(水) 15:01:24.14ID:/0qmKKTl0
>>10

https://i.imgur.com/VBxMNZ4.jpeg
856名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 15:01:30.56ID:J7kRpnRt0
氷河期世代までは若い頃景気が良くてブルマも見てきてるから恵まれてるだろ
一番過酷なのは87-93年生まれのY世代
857名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 15:02:44.72ID:yTjBSylP0
資格取りまくったら取りまくったで雇われの身に甘んじてんじゃねーよって門前払い喰らいそうなもんだけどな
2025/01/15(水) 15:04:55.14ID:J1RxA4pH0
地方なら40代で25万くらいだよ
859名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 15:07:31.35ID:qeTFCZzH0
>>857
昔から資格マニアはいて、でも資格取ったから即戦力になるわけじゃないから、それで有利に転職って話は聞いたことがなかったな。
国が支援する資格って、それほど難しくない資格なんでは? その程度の資格で転職できる仕事って、どうせ誰もやりたがらない介護職の資格なんだろなって気がする。
2025/01/15(水) 15:07:40.71ID:EudSe4HR0
過剰に上げたら、将来不景気になった時
また採用を控えないといけなくなって、第二の氷河期を生むことになるんじゃないの
861名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 15:08:32.53ID:yTjBSylP0
>>860
採用を控える前にさっさと余剰戦力を排除すると思う
2025/01/15(水) 15:13:03.65ID:vFg+J6Tc0
ていうかガキ生まれなくなるんだから
少ないからバコデモアホデモ何でも採用!高級出すよ!
そんな会社そんな国がどうなるかって目に見えてる
863名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 15:16:36.97ID:f15DZI+f0
即戦力募集。
未経験お断り。
新卒以外に入口がないから
永遠に人手不足。
864名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 15:20:39.96ID:qeTFCZzH0
ボケ老人の下の世話みたいな誰もやりたがらない仕事って、昔は子供たちがやってたんだけど、今は金を払えば他人にやらせられる仕事って誰もが思ってしまってて、その仕事をやる人が社会最下層みたいな雰囲気になってきてない?
発展途上国から受け入れる人材には老人介護やらせるつもりだし、氷河期にも資格取らせて老人介護やらせようって
こういう扱いだと、老人介護やりたくて志望した人もやりきれなくなってくるのでは? 
865名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 15:22:59.89ID:Y+2hBM/00
「その後何年か務めても30万円から上がっていかないのでは?」
なんてワイドショーで心配をしてた
866名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 15:57:00.72ID:1GFFAZMR0
で公務員の給料は来年もあがるの?
2025/01/15(水) 16:06:23.71ID:mX1veMom0
>>866
民間の賃上げ反映だから春闘の結果次第
868名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 16:50:52.88ID:V4BO7stQ0
ちょっと洒落にならん
2025/01/15(水) 16:55:53.68ID:3bRQkzue0
>>31
snsとか顕著だよな
まじで女に人権与えたらダメだわ
2025/01/15(水) 17:00:46.20ID:Pw8EuYaF0
まだ40代の氷河期は普通にラストスパートと思って働いて、
60以降も嘱託で少し頑張ればそんなに酷いことにはならない。
これでも逃げ切れる世代なんだよ。

ただ当人たちにとっての「頑張って報われる」はSNSで見た
他者と比較しての「同等の年齢なら同等の収入と生活、財産」だから
実現するわけがない。

今から結婚して家族持つことも、実績もないのに同じ年収もらうどころか仕事で結果出すことすらできない。

リスキリングだって何年も前から言われてるしネット上に無料コンテンツもクソほどあるけど、その時間と金をガチャやSNS、動画視聴に費やしてきたんだから仕方ない。

今の若者だって睡眠時間削って板と睨めっこしながら、欲求をギリギリ
抑えて勉強もして名のある大学入ってるんだ。
それができてないやつは闇バイトとかいっちゃってるでしょ
871名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:01:01.83ID:9xWQmK2H0
多分、キツ過ぎて長続きしない。企業は30万で使い捨て前程で働かせるだろ。そんで辞めて再就活したら20万以下しか見つからない。まともな企業は既存の社員に気を遣ってバカな真似はしないと思う
2025/01/15(水) 17:02:21.03ID:WWBKUawF0
あなたの世代は報われない、救済します
なんていう奴は詐欺師か新興宗教くらいだよ
まともな知性があればそんな乱暴な世代感は
持たない
2025/01/15(水) 17:06:41.46ID:/7+HosRG0
別に氷河期を今から救済しろとは言ってない
不利を受けたのは事実なのだからその分弁済しろと言ってる
874名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:07:06.88ID:QBy7esd/0
報われるために働いてるんじゃねえ
お客様の笑顔が最高の賞賛ってもんよ!!
だから今日もサビ残いけるよね?
875名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:13:26.42ID:qwbGxO100
言うても氷河期世代の平均年収600万ぐらいだし、高くは無いけど普通に生活できるレベルでしょ
韓国人じゃあるまいし、何を未だに不満言ってんの
876名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:19:20.18ID:Xsoo9osf0
>>875
まあ、平均所得は今の世代以上だよね
氷河期で350今は320?だっけ
877名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:19:21.27ID:3U867taJ0
文句はマジで田中角栄に言えって
こいつがベビーブームを消耗品として政策してたから
878名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:19:54.89ID:qeTFCZzH0
>>870
名のある大学入ったって、欲求ギリギリ抑えたって、リスキリングしたって、うまくいかない人はいかないさ
あなたも20年後になったら言ってる意味わかるよ

氷河期世代は国に何かしてもらいたいって思ってないよ。ただただ責めるのをやめてくれと思ってるぐらい。
なぜ結婚しなかったか、子供作らなかったか、家買わなかったか、なんでアーリーリタイアしちゃってもう就職する気がないのか。
理解されず世間から責められっぱなしで、それに疲れてる。
879名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:20:49.34ID:GY0JZCks0
氷河期スレはいつもよく伸びるねw
880名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:22:48.57ID:jswebxdF0
これ自民党経団連が矛先変えようと
Z世代 vs 氷河期世代
対立煽ってるだけ。

氷河期は理由つけて年金貰えない&介護や医療受けれない
地獄絵図が待ち受けている。

本来、年金をもらう年齢超えても年金税金払い続けられるの確定なんだよな
881名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 17:26:46.76ID:qeTFCZzH0
>>880
以前、岸田が年金保険料の支払い5年延長するって言って撤回したけど、あれなんだったんだ?
なんか裏で決まってんの?
882名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 18:00:20.17ID:YCO5te810
>>835
今になって人手不足とかバカの極み乙女♪だよなw
自業自得で自然に倒産しろっつーのww
883名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 18:03:39.52ID:WgG2PLb80
就職氷河期世代の人達って
世代のせいにしたまま一生を終えるつもりなのかな
2025/01/15(水) 18:05:38.20ID:gdamJJar0
>>840
とんでもない差別
2025/01/15(水) 18:12:48.23ID:Lp8Vi2Au0
>>31
ほんまこれ
雌豚に男性並みの人権を与えたのが間違い
大半の女がこの世で役に立つ奴はほんの少数であり、ただの産む機械にすぎないからな

大多数の女が社会や男性の邪魔をしてる
886名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 18:15:40.12ID:YCO5te810
>>883
>>世代のせいにしたまま一生を終えるつもりなのかな

自己紹介乙ww
氷河期のせいにしたいのはお前らだろ
貧乏株主どもwww
2025/01/15(水) 18:51:15.26ID:gWSsPM2K0
こういう会社は氷河期と無縁なんじゃないか?
2025/01/15(水) 19:41:48.06ID:rnV3UX020
>>865
そしたら転職だろ?
人手不足なんだから必ず転職できるし給料はうなぎ登りよ
2025/01/15(水) 20:00:29.84ID:94eIdWx40
その代わり10年昇給しなそう
890名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 20:00:34.25ID:EnB27BTR0
年功序列でも能力給でもないなんだこれ
891名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 20:06:30.51ID:S29iPmwy0
30って言っても手取り22万くらいだろう
この物価じゃあなーーんも変わらないわな
2025/01/15(水) 20:24:55.73ID:MB0/Z/A00
氷河期世代で30万超える給料を貰った事がない奴は
今の時代に生まれてても初任給30万を受け取ることはないと思うがww
893名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 20:31:44.54ID:h7qekIt00
30年働いて月30万もらってない氷河期が自分より給料の高い新人に仕事教えるんだろw
894名無しどんぶらこ
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2025/01/15(水) 20:34:27.87ID:rFQQlUMD0
労働組合が認めたらそこで終わりだけど就職氷河期世代を殺そうとしてる事には間違いなさそう
単純に少子高齢化対策は生殖的に若い側を優先で助けるつもりでも流石に安直
895名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 22:53:09.90ID:QM4KQ6Kk0
正社員就職できた人もランク2〜3落とした結果なんだよな
成功組が本当に少ない世代
896嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/15(水) 23:01:03.92ID:PcBiOfNo0
初任給は増えても、それで得られる物事は減っています。

減税・積極財政派とそれを操るユダヤは、
物価を上げつつ、賃金の上昇を抑え、国民を窮乏させようとしているだけです。
だから、一向に実質賃金が上がらない。
老人などを速やかに間引こうとしているのです。

初任給
2023年 20万
2024年 24万

2023年 金価格 9000円/g 20万払えば、約22gの金を買えた。
2024年 金価格 14000円/g  24万払っても、約17gしか金を買えない。

金以外でも、食料品、住宅、家賃、家電など、あらゆる物事で同様のことが起こっています。
若者は益々貧困化し、老人や生活保護者などはもっと貧困化しています。
物価下落以外の因では、実質賃金が上がることは絶対にありません。

※実質賃金、3カ月連続で減 10月は0・4%マイナス
www.tokyo-np.co.jp/article/375573
897嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/15(水) 23:01:26.65ID:PcBiOfNo0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
898嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/01/15(水) 23:01:42.96ID:PcBiOfNo0
国民民主党の玉木などは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、改憲へと向かい戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
899名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/15(水) 23:36:12.17ID:Rkmgi4A90
しねって事だよ言わせんな恥ずかしい
2025/01/15(水) 23:59:58.03ID:v8SYGlvR0
>>895
自分の周囲にもいるが
就職できても余りのハードワークで心身が壊れたのも多いだろうな
901名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 00:12:30.35ID:LvJKPkPH0
>>1
何もできない新入社員に30万40万なのに
氷河期はなぜスキルを今さら求めるのか、、
スキルつけたところで就職なんてないだろうに

公務員の氷河期枠を30万くらいでやればいい
2025/01/16(木) 00:14:25.78ID:9X9ba6EC0
うちの会社給料が逆転していて教えませんやりませんが広がりつつある
2025/01/16(木) 00:29:05.40ID:SSLacArA0
うちは新入社員手当があって
昇給するとその分減っていくシステム
904名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 00:41:18.29ID:qtn0e5Cz0
新入社員と高齢社員だけが残った会社が
これから増えそうだな。
2025/01/16(木) 01:25:26.62ID:U0twchmL0
競争社会の結果とか言うけど日本を没落させて高給貰ってる連中の「結果」はいつ出るんですかねえ?
906名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 07:04:31.19ID:dOlyMafI0
これどういう給与体系なんだろうな
完全別テーブルなんか
907名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 07:08:26.06ID:eTkLgXox0
30代の中堅どころはガンガン転職
40代50代はもう潰しが利かないから無理
2025/01/16(木) 07:25:17.32ID:eSLmDmcL0
新卒も氷河期も手取り同じになるくらい大増税しろよ
2025/01/16(木) 07:26:08.65ID:FTd7XSvM0
>>907
大手は全体的に上げるでしょ
ただ元々若い世代の給料は安く伸び率も低いので、年取ると加速度的に上がってた賃金カーブを線形に近づけるようになると思うので年を取るほど恩恵は少ない
910名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 07:40:15.46ID:SqZKpz9J0
>>907
40、50になると早期退職のターゲットになるからな。
2025/01/16(木) 07:42:03.22ID:ZWKFXpy40
月給じゃなくて賞与を含めた年収で比較しろ
912名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 07:46:40.88ID:qtn0e5Cz0
年功序列なくなった方が良いでしょ。
2025/01/16(木) 07:49:58.85ID:fHdVvSUf0
そろそろ、氷河期をなんとかしろ守れと言うと老害扱いされるお年頃だよね
2025/01/16(木) 07:53:17.79ID:+VwN3j2+0
俺の給料を倍にしろ
915 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2025/01/16(木) 07:55:16.98ID:zo8anHX70
>>645
氷河期のみベーシックインカムを導入するのはいいアイデアだね。

あとは大企業には障害者と同様に一定数の氷河期の雇用を義務付けるとか。
2025/01/16(木) 07:56:58.97ID:pD70fBFZ0
>>913
いいおっさんなんだから
自分の人生くらい自分でやるべきさ
917名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 07:57:02.34ID:IQ60yPCe0
いつまでも世代のせいにしていたって
何も変わらないと思うが
2025/01/16(木) 08:44:52.53ID:ZCSjkZGo0
40代以上は嫌がらせ人事の対象になって
2年に一回全く違う部署に配置替えさせられて
自己都合退職促される
2025/01/16(木) 10:27:06.43ID:W7JUW1PQ0
氷河期は悲惨だったようだからな。テレビでの事例しか知らないのでホントの話
なのか極端な話だったのかはわからないが、生まれた年が不運だったとしか。
2025/01/16(木) 10:34:41.49ID:p8rHPTYT0
若い世代は戦争に行かされるのだから給料やっとけ
2025/01/16(木) 11:34:05.52ID:4dt9IBvW0
氷河期だけ守れというのが全く理解できん
そっから2,30年経ってるのに何してたん?てのが感想
マジで無資格のうんこ製造機とかザラにいるからな
922名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 11:41:57.53ID:8UqiwxLe0
良い時代悪い時代があるのは仕方ないんだからいい時代が悪い時代をフォローすべきってだけだろ
923名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 11:45:22.29ID:ZFUgQsaJ0
俺も氷河期だけど仕方ない
戦時中に徴兵されて特攻された世代もいる
団塊バブルゆとりZが恵まれているからといって生まれまでは変えられないからな
しかしクソは叩く
924名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 11:48:38.06ID:ZFUgQsaJ0
>>919
まず就職先が異常に少なくて大変
就職しても根性論団塊にその腰巾着バブルが仕事をメチャクチャ押し付けまくってきて大変
とっくにデジタル時代なのにアナログでやらされて大変
ゆとりが入ってきたと思ったらバカで大変
今は新入社員の方が待遇良くて大変
925 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/01/16(木) 11:51:58.31ID:EIYQ3uSK0
そもそ生まれによるガチャなんて世の中いくらでもあるからな

戦前生まれだと徴兵されて死にまくってたし
途上国に生まれたら餓死の危機だったり
一方で親が金持ちだったり本人が有能なら氷河期でも余裕だったりな

そんな数多あるガチャの中でなんで氷河期だけ救うの?ってなる
そんな無理筋に頼るより配られたカードを最大限に活用して
どうやったら豊かな人生が送れるかを考え努力する方がいい
2025/01/16(木) 11:52:08.13ID:waqo2a/40
傍目に見れば今の世代が美味しく見えるのかもしれないけど、
今の世代も、その前の世代も、苦労してるけどな。

氷河期前はデスクで喫煙モクモク、モーレツ、比べ物にならないパワハラセクハラ
氷河期後はPCやAIスキル必須、若くして年上非正規の管理、コンプラ、成果主義能力主義、製造業の急速な衰退、リストラの定着

氷河期はリーマンショックとは比べられないくらい新卒採用や正規雇用が絞られたのは大変だったが、逆にそれ以外はそこまで急速な変化はなかった。

どの世代もちゃんと適応してるよ。
そして氷河期もなんだかんだ非正規や低収入だろうが適応してる。

それでいいんだよ。
2025/01/16(木) 11:53:48.75ID:0eaz5Xao0
氷河期は社内にライバルいないから入ってしまえば短大卒の一般職でも支店長代理になれるじゃん
2025/01/16(木) 11:56:18.61ID:waqo2a/40
>>927
世代的にはちゃんと大学行ったのに、って思いが強いから、
氷河期の中で学歴そんなにない人はあまり不満ないんじゃないかな。

当時は今よりは大学進学率低かったから。
929 警備員[Lv.34][苗]
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2025/01/16(木) 11:56:36.92ID:EIYQ3uSK0
>>918
日本企業だと40代は貴重すぎるからそんなことやらないぞ
ちょうど氷河期の時代で採用人数が少ないからね
930名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 11:57:40.85ID:pY5qj8I70
生まれた時代が悪かったと諦めてるわ
逆に戦争中に生まれなくて良かったと
開き直ってる
931名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 11:59:23.38ID:acM+YnUt0
固定残業代や基本給下げで手当水増しでボーナス削減
年収上げずに月給上げるテクニックはいくらでもあるからな
932名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 12:29:19.75ID:ruL5a13W0
自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。

まずは雇わせろ
933名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 12:31:40.71ID:7HqP8PA80
だから解雇規制緩和でおっさんの転職の壁をなくせと
公約にしてる維新がグダグダなのが残念だ
2025/01/16(木) 12:37:40.73ID:c30Zlm7n0
>>31
男性より働かない、子供も産まない女は処刑でいいからね
935名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 12:38:00.78ID:DQmsBGRa0
団塊いなくなってその分年功序列待ちの氷河期の給料上がるはずだったのに新人の給料に使われるとか
報われないよな
936名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 12:51:17.29ID:qtn0e5Cz0
>>926
何が急速な変化はなかっただよ。
急速に変化したから氷河期が起きたんだろが。
2025/01/16(木) 13:18:57.07ID:7Ea+qpk30
氷河期の下がゆとりかとおもってたら間にプレッシャー世代とかいうのがいるんだなw
938名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 13:20:14.42ID:LbU6qHu70
上位の15%くらいは特に困ってないし良いところに就職して良い給料もらって昇給もしっかりだろう初任給高いのは良いねくらい
10%くらいは普通に普通の給料同じ割合ではなく同じ額の昇給はある
5%くらいは社会は頼りにならない何も助けてくれないと自分で事業をやっている
5%くらいは親の資産で困っていない
こんなんが実情だろうけど
上澄見たって意味がなくて残った65%が底辺だから困るんよ
これをちゃんと働かせて給料もらえるようにしないと支えきらんのよ
939名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 13:25:17.61ID:LeblgkaP0
氷河期世代だけぽっかり誰もいない会社多いけど、みんなどこに行ったんだろう
940名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 13:27:01.27ID:LbU6qHu70
氷河期は難易度が高すぎんのよ
戦時がレベル50
バブル期がレベル1
氷河期がレベル10
ゆとりがレベル5
zがレベル3
今がレベル1
こんなんだろうよ
2025/01/16(木) 14:10:33.80ID:8b5G4trH0
>>487
そうなの?
整合性取らないの?
942名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 14:16:06.03ID:XK2bos2e0
夜勤3つ掛け持ちで月45万まで稼いだことある
休みは月1回しかなかったけど、若いから出来た
943名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 14:17:25.30ID:E2pGD6mX0
とにかく給料が上がるのは良いこと
上げられる所からドンドン上げれば良い
2025/01/16(木) 14:44:46.24ID:wfOndaAr0
>>131
それな
2025/01/16(木) 15:46:38.62ID:vHPZP1PR0
まあ新卒22歳くらいなら氷河期世代の子供達だろ
氷河期世代の息子、娘の暮らしが安定するならいいのでは?
問題は子孫を残せず、資産も作れなかった氷河期をどうするかだな
2025/01/16(木) 16:12:18.16ID:waqo2a/40
とはいえ本人たちがいうように優秀なんだから、普通にできる仕事を続ければいいんじゃないかな。
ほとんどが生活保護になってるとか、ほとんどが独身ってわけじゃないからな。無視できない数ではあるけど。

年金で細々と暮らせばいい。
国民年金オンリーなら他の国民と同じく支援。

氷河期世代だからと何かし始めると収集つかなるかと。
947名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 16:16:27.81ID:eecI+cOc0
>>1「就職氷河期だった世代からは嘆きの声が〜」

俺「氷河期世代スレでてきたら、キツイ環境でやれ、だとよ。てめえらがいつもクズスレだすからだろ、死ねクズ」
バカクズ労働者「氷河期世代で書き込み〜(笑)」

俺「NECの大企業で就活セクハラして、バカクズ労働者どもが女に性的虐待だとよ。こっちだしやがれ>>1どもが。政府はデフレ脱却しなーい。ずっと失われた平成30年の続きだ。てめえらクズ労働者どもやおぢ会社淘汰できねーからだろ。自己責任で死ねクズ。解雇規制緩和クビ切り、もみ消して、バカクズ労働者どもの就活セクハラだ(笑)」
2025/01/16(木) 16:25:00.75ID:b+xYihS90
俺なんて、じき定年なのにやっとこさ30万超えたばっかり😭
2025/01/16(木) 16:32:49.54ID:W7JUW1PQ0
就職で苦労したって言えば昭和初期だろ。大卒が超エリートだった時代に
大学は出たけれど、なんて言われて大卒の就職率が30%しかなかったんだからな。
950名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 17:05:19.66ID:GBnM6NoO0
氷河期が不運だったかどうかは最後になってみないとわからんけどね。時代が第二次世界大戦前夜に似てきてる。
氷河期世代はもう更年期で、老眼で耳も遠くなりかけて五十肩で、介護が必要な親抱えて、とても戦争に行けるような年齢でも状態でもない。
戦争になったら行くのはZ世代以下。戦地に行かなくていい、ギリ逃げられた世代ってことになるかもしれないよ
951名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 17:08:27.14ID:u3gfU0Iy0
氷河期には一律1000万円支給くらいやらないと、不公平是正にはならない。
2025/01/16(木) 17:09:51.33ID:CCGynSaF0
正社員一律5万くらい基本給上げたら良いんでないかな
2025/01/16(木) 17:11:04.51ID:wfOndaAr0
>>951
財源はバブル世代あたりから
954名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 17:38:35.97ID:d6zO6P+M0
氷河期はみんな苦労したけど、
初任給30万は一部の企業だけだろ
入社が目的になり後悔しそうだし、30万未満は劣等感感じるんやろか
2025/01/16(木) 17:45:03.30ID:+KDkSfIj0
まあプラプラしてて30万は貰えないからな
2025/01/16(木) 17:52:01.85ID:W7JUW1PQ0
氷河期って言っても就職競争に勝って大手企業に就職出来た奴は普通にもらってた
んだし、不公平もくそもないがな。そういう負け組は大学で遊んで4年になって
あわてた連中だろ。優勝劣敗は世の常。
957名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 17:56:55.39ID:/hfryMmI0
さらに少子高齢化が進むから今の幼児ぐらいの年齢層はさぞかし受験戦争楽やろな
氷河期の半分もない受験生だからな
そして就活でも人材不足で引く手あまたで高給だ
2025/01/16(木) 17:59:30.31ID:Km298/ki0
氷河期の奴らは人手不足のときに採用されてちゃんと働いてれば今50万円以上あるだろ
959名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 18:01:45.64ID:wBIt7bR10
氷河期は死ぬまでハードやな
イジメ、受験、貧困、差別、低賃金、重労働、パワハラセクハラ、重税
上(団塊、バブル)と下(ゆとり、Z)が人生超イージーモーションだけに何かの社会実験なんか?
2025/01/16(木) 18:05:28.38ID:WiBH1C570
大卒初任給
 1975 (昭50) 89,300円
 1980 (昭55) 114,500円
 1985 (昭60) 140,000円
 1990 (平2) 169,900円
 1995 (平7) 194,200円
 2000 (平12) 196,900円

初任給は上がるのが当たり前
デフレで給料が上がらない時代は終わった
961名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 18:06:20.30ID:GBnM6NoO0
>>956
氷河期世代が不幸になった原因の一つは、氷河期世代の勝ち組が自分の優越感を得るために、「負け組を助ける必要などない、自業自得だ」ってどの世代よりも主張してた点だと思うよ。
負け組が多いほど自分の勝ちが輝くからさ
962名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 18:09:22.42ID:jPLDUCK+0
氷河期世代にも勝ち組の人も負け組の人もいるし
氷河期以外の世代にも勝ち組の人も負け組の人もいる
それだけの事
963 警備員[Lv.21]
垢版 |
2025/01/16(木) 18:31:13.86ID:eNZRa7CU0
特定の世代に異様に冷たい馬鹿な会社経営者達
全く改善する気も無いし
964名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 18:33:38.16ID:JlVbWXzv0
いずれ若い奴が氷河期世代の面倒見ないといけないんだぞ。
たぶんこいつらが年取ったら生活保護だらけになる。
2025/01/16(木) 18:34:00.28ID:6pyzWvJ00
大企業と中小でもIT関連くらいしかまともな初任給払えなくて終わり
引退間近の老人なら取れるから細々ならやれるかもしれんな
966名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 18:46:09.51ID:eTkLgXox0
これで増税しても大丈夫だな!
967名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 18:51:51.82ID:y799Fja50
相次ぐって全体の何パーだよw
2025/01/16(木) 18:52:18.50ID:o20QI6t40
安倍より竹中がやられるべき
969名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 18:52:18.92ID:y799Fja50
相次ぐって全体の何パーだよw
2025/01/16(木) 19:10:59.52ID:tH5e3vlu0
世代関係なく有能は欲しくて無能はいらないってだけや
971名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 19:56:46.29ID:o+Nx8YX+0
冷静に考えたら就職氷河期世代が不遇なのはその親世代の子育てブームで獣みたいに子を作り過ぎたのと
政府が30年間何もしなかったからじゃね?その世代の人も必死に苦労しながら金稼いでも焼け石に水や
さらにその頃に上の人間が下の人間をゲーム感覚で扱って金を牛耳ってる状況じゃ逃げ場すらないと思うわ
972名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 20:01:02.35ID:0joPeK9T0
氷河期世代の今の平均月収40万だろ
羨ましいな、独身税取れよ
2025/01/16(木) 20:01:52.50ID:GbGpfZ0J0
>>926
よくねえよなんで氷河期だけ現場仕事と低賃金で適応させられなければならないんだしね2
2025/01/16(木) 20:05:57.79ID:GbGpfZ0J0
>>953
上の世代の医療費削れば捻出できそうだね
年寄りは病気になったら来世行っとけ
975名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 20:06:12.15ID:IdtJHExa0
今日は報道1930もプライムニュースも氷河期世代をテーマでやってるぞ
2025/01/16(木) 20:13:20.51ID:jRBDnBm70
もうわかったから黙ってろよ氷河期は
可哀想でちゅね~wって世の中に慰められたら満足なのか?
977名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 20:18:20.37ID:mgjikQJ30
>>936
氷河期後は云々として書いてることは
その当時働いてる氷河期も同じように体験してることだしな

多分氷河期ちょっと下の人が書いたんだろうけど、
氷河期がそれらを体験していないと思って書いてるのが良く分からんわ
2025/01/16(木) 20:21:13.74ID:GbGpfZ0J0
>>976
氷河期世代全員に政府が謝罪し世代全員に一律5000万払えば満足
それまでは騒ぐ
979名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 20:23:51.77ID:mgjikQJ30
>>940
初見殺しってあるでしょ、あれなのよね
数年経って世の中こんな風に変わってきた、
こういう対策できるってなるとまだ対応もできるんだけど
いきなり今までの「常識が通用しなくなる」ってのが問題なのよね

しかもその時とった対応が、人員絞った挙句の「今になって後悔すること」だったりして
その当時真面目に・真剣に考えていた人ほど「なんで俺が?…」ってなってたと思うよ

結局あの当時採用で重視した「コミュ力」も、
今改めて思えばただの「ウェーイ最強!w」だったりしたわけでさ
2025/01/16(木) 20:27:15.98ID:/OaCKPt70
年間粗利2700万
どれくらいもらっていいかな?
2025/01/16(木) 21:02:38.06ID:42vA9kDc0
数々の企業を復活させたコンサル会社刀の代表がバブル崩壊当時既に「ああこれで日本経済は30年死んだ」と思ったそうだ
あの時の経営者は保身に走ったせいで経済は回らなくなった
殆どの経営者は無能だと言い切った

あの時団塊とバブル世代をクビにしてでも氷河期を採用していれば、IT化はもっと早く実現されてたし、空洞化も無かった
年金等全ての事が安定してた

つまり、氷河期以外の世代は下駄を履かせてもらってるチート世代という事
982名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 21:14:30.67ID:XK2bos2e0
派遣介護なら週5(50時間)で夜勤してやっと30万だぞ
2025/01/16(木) 21:25:50.24ID:G7jGIN+A0
氷河期でも年収1000万超えてる奴って俺含めてゴロゴロいるしな
984名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 21:44:56.26ID:Hy28EqRs0
どうでもええよ
4545するだけだw
985名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 21:45:36.88ID:WbWxcdr+0
上澄み見てもしゃあないやろ
社会の基盤は中間層から底辺の労働者なんだから
そいつらがどれだけ裕福なのかそいつらに貧困はいないのかが基準だろ
986名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 22:17:44.94ID:2jAA77//0
氷河期だが、20代はしんどかったわ。今は少し余裕できたけど、まあ若者の給与があがるのはいい事よ。しっかり支えろよ。
987名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:02:44.37ID:2eHN0XDo0
サッカーでメチャクチャ痛がるふりをする奴みたいで
みっともないよ氷河期は
988名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:06:48.92ID:Nxqvcwhm0
痛がる演技をしなかった奴は誰にも気づかれずに死んでいったけどな
989名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:13:56.99ID:2eHN0XDo0
どんな修羅の国だよ
そんなわけねーだろ
990名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:15:44.16ID:Nxqvcwhm0
過労死と言う単語が生まれる修羅の国だぞ
991名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:15:54.57ID:KqaVB5450
氷河期とリーマンショック直撃世代(昭和62年生まれ前後)は仲良くやれるだろ
実力よりは他の世代に比べランク下の会社に入った奴が多い
しかし、実力あれば直ぐに役職も上がるぜ~
992名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:17:38.26ID:kWcNim2N0
20代は毎日高級ソープ行くのが夢だったが
40ともなると金の使い道あんまりないな
993名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:21:29.56ID:2eHN0XDo0
過労死を基準とすると
平均労働時間が一番長かったのは平成初期
つまりバブル世代が一番苦労したということになるな
994名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:43:06.95ID:2eHN0XDo0
ようするにどんな世代も苦労してるってことだ
「俺の世代が一番苦労してるんだぁ」なんてやめとけ
995名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:45:38.75ID:IbFY1QpH0
どんな状態なら報われたと思うんだろう
996名無しどんぶらこ
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2025/01/16(木) 23:46:48.84ID:Rh23+Q310
>>903
ボーナス額が変わるくらいしかメリットないけど、
それでうまく回ってるならそういう業界かもな。
(技術力で収益力に差があまりつかない場合など。)

※マジで言うなら非常に危険な給料体系ではある。

慣れが無価値に近い
→有能「じゃいいですぅ〜w」が誘発される
→有能がサヨナラバイバイ
→会社「人材がー!よし求人だ!いでよスーパーマン!あれ?来ないw」
→役員「奴隷待遇で来ない労働者が悪いんじゃー!ぎゃおぉぉん!」
→人手不足倒産💕
997名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:47:54.65ID:Rh23+Q310
>>974
今の年寄りが逃げ切るまではそのまま
その後の大崩壊は、

重税で回るな、この分だと。
998名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/01/16(木) 23:48:38.40ID:diLcFFoi0
初任給は高く見せてるけど2年目は下がるパターン?
2025/01/16(木) 23:49:59.04ID:o2ZBb4bh0
世の中運のみ
頑張れば頑張った分だけ損をする
2025/01/16(木) 23:50:06.81ID:o2ZBb4bh0
サイレントテロが横行するわけだ
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