【仕事】若者の77%「管理職なりたくない」GW明け退職代行に依頼殺到 SNS時代の“即ヤメ”と働き方の変化 [ぐれ★]

[1 ぐれ ★ 2025/05/11(日) 21:48:09.25 ID:LTeB+Bmo9]

※5/11(日) 15:06
TBS NEWS DIG

ここ最近、離職や転職がごく当たり前になるなど、若者を中心に働き方が以前と変わってきているようです。背景には何があるのでしょうか。

「もう五月病です」最大11連休のGWが終わり･･･

2025年、最大11連休に達したゴールデンウィークも終わり、街のサラリーマンからは、こんな声が...

会社員
「もう五月病です、しっかり」
「取り戻さなきゃという焦りもあり、疲れが出ています」

実はこのゴールデンウィーク明けが、新入社員を中心に、会社を辞めるケースが1年で最も多いといいます。

本人に代わって退職の意思を会社に伝える、いわゆる「退職代行サービス」の会社を取材しました。連休明けの7日だけで依頼件数が256件に達するなど、退職の依頼が殺到しています。

退職代行「モームリ」スタッフ
「退職届であったり、保険証、ユニフォームは労務課あてにお送りするようにいたします。本人様とご家族への連絡は控えていただきたい」

22歳の男性、4月に入った会社を、こうしたサービスを利用して退職した一人。入社前に聞いていた話より、残業時間が長いといった会社への不信感から、退職を決めました。

代行サービスで退職(22)
「せっかく採用してくれた会社なので、自分の意思で伝えないのは甘えだということは分かるんですけど、そういう(退職代行)サービスがあって、便利なので使うに越したことはないかなと」

こうした入社1か月で会社を辞める若者だけでなく、今、離職・転職する若者の数は大きく増加しています。

退職代行モームリ 谷本慎二 代表
「人が足りないから何としても求人数を増やしたいという企業が多いので、求人票を良く書いてしまう。だから実際入ったときに乖離がある」
「やはりSNSでより(待遇の)良い企業が見えてしまうので、転職を選ばれる方が増えている」

続きは↓
若者の77%「管理職なりたくない」GW明け退職代行に依頼殺到 SNS時代の“即ヤメ”と働き方の変化【サンデーモーニング／風をよむ】 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tbs/nation/tbs-1906302

[2 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:48:38.56 ID:NNHewiVP0]

モームリ

[3 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:49:31.19 ID:gvPhPs730]

新卒の若造が心配することじゃねーから

[4 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:50:30.56 ID:CavNwlxU0]

モームリと言うのは嘘つきの言葉なんです

[5 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:51:04.72 ID:ICCsAl0l0]

大学までが甘すぎた

[6 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:51:10.63 ID:7RKyHgqb0]

クソみたいな会社ならともかく、こういうこと言ってるやつの99%はそもそもなれねえから

[7 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:51:13.09 ID:5+8Vzqhm0]

ヒラの最高が800万くらい
管理職が920万～

技術畑で正直向いてないからキツイ

[8 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:51:28.50 ID:2r6t0Bj40]

バカ親の子育てが無能すぎた結果

[9 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:51:40.97 ID:ngnTO5ak0]

できればテクニシャンが希望です。

[10 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:52:40.35 ID:wha95Apd0]

https://i.imgur.com/0mSTEtR.jpeg
https://i.imgur.com/oDAaYOS.jpeg

[11 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:53:18.34 ID:2zZIw/920]

5月に連休置くのやめれば？

[12 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:53:45.56 ID:50PqJIso0]

どうせ管理職のイスなんて2割もないんだから関係ないじゃん。
なりたいやつの方がまだ多いだろ

[13 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:54:14.43 ID:EY+015EK0]

責任感のなさ

[14 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:54:23.55]

んでそういう奴に限って
上司の悪口ばっか言うし揚げ足ばかりとる

んで中途の上司なんて入ってこようもんなら無茶苦茶敵視してくるからな

死ねば良いのに

[15 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:54:30.73 ID:Ce9VpdFM0]

しがみつけとは言わんが、市場的に今だけは労働者側が有利という気がしてる氷河期40歳。

[16 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:09.57 ID:Jb1531cu0]

日本の労働環境は異常

[17 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:09.98 ID:ICCsAl0l0]

ここらの親は氷河期に入ってる

[18 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:14.32 ID:i+9Wym4+0]

順調に進んでますな

[19 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:21.36 ID:xSl072MY0]

27％て管理職に丁度良い数字では？

[20 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:30.26 ID:tEodQdQb0]

77%
むかしからそんなもんだぞ
何今ごろの話として強調してんだ？
わかってないか
強調する理由がある
社会的な問題はこれは多分に選挙のための世論喚起

変わってないのに
今の問題のように言い出す

[21 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:55:48.44 ID:PyiOAYH90]

仕事あって良いな

[22 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:56:36.13 ID:tEodQdQb0]

>>13
これがバカの世論喚起

自分で仕事せずに人をこき使う奴が責任とか言わない

[23 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:56:58.37 ID:S1LkIO7c0]

残業完全禁止にしないと少子化は進むばかり

[24 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:57:35.73 ID:75F410Bk0]

予言しとく
これからは外人が出世して管理職になるよ
そいつらは昆虫のように無慈悲にお前らを優先的に切る

[25 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:57:42.61 ID:5+8Vzqhm0]

なりたい奴が向いてるとは限らんしな

[26 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:57:46.39 ID:5+8Vzqhm0]

なりたい奴が向いてるとは限らんしな

[27 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:57:54.79 ID:PyiOAYH90]

>>23
働きたい人は働いて働きたくない人は定時で帰宅すりゃ良くね？

[28 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:58:13.78 ID:gvPhPs730]

本音は何もしたくない
だろうな

[29 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:58:33.37 ID:PyiOAYH90]

>>24
外国人はサイコパス多いから向いてるかもな

[30 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:58:36.70 ID:RhZENuWf0]

23%いれば十分だろ

[31 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:58:37.27 ID:cntD0RtW0]

もちろんブラックな職場もあると思うけど

自助努力が足りないケースも多そう

[32 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:58:50.67 ID:IrSJuejW0]

管理職に向いてる人がやればいいのに何故か現場で優秀な人の中から選ぶしな、順番がおかしいのよ

[33 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:59:40.57 ID:9m2c9ZX20]

>>24
管理職は出世してなるものじゃないけどな
外人さんは最初から管理職と言う専門職だ

[34 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:59:44.22 ID:AWqvrFYL0]

もうジジイ共が我々が間違ってましたと土下座したほうが楽になるんじゃないか？
次々と新しい動きが起こってお前らのボケた頭じゃ言い訳考えるのもしんどいやろ

[35 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 21:59:46.13 ID:PyiOAYH90]

>>30
管理職なんでやりたいんだ？
俺スペシャリストルートだけど幸福度高いぞ
二回管理職蹴ったけど向いてないわ

[36 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:00:03.78 ID:S1LkIO7c0]

>>27
日本企業で働いたことない？

[37 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:00:26.82 ID:i/AEAfdf0]

初任給30万じゃハングリー精神もわいてこないよな

[38 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:00:50.53 ID:NMNS8V8x0]

会社を舐めすぎ
管理職になれないからw

[39 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:00:57.92 ID:jd5cFnJH0]

すぐに辞めてもどんどん待遇が悪くなるだけでステップアップなんてできないよ

本人はガチャ回してるつもりだろうけど
実際はガチャを回す度に当たりが削られていく

[40 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:01:37.47 ID:75F410Bk0]

>>38
これな
なれもしない無能が言い訳してるだけ

[41 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:01:43.61 ID:BgLpdPbI0]

氷河期は辞めずにしがみついてるのに若者ばっかり辞めていく時代

[42 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:01:52.78 ID:OcRlwXo50]

管理者になりたくないけど、アゴで使われるのもイヤ
ボクには個性があるから歯車になるのもイヤ

いっそ、もう死んだら？

[43 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:01:59.94 ID:9EHV1smD0]

「なりたい」て言ってなった管理職と「やってみる？」と言われてなった管理職は玉と石くらいやりやすさが違う思うが

[44 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:02:22.47 ID:75F410Bk0]

>>42
プラス、努力はしたくない

[45 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:02:49.03 ID:qWep4nn+0]

>>34
日本が劣化していったのは団塊世代とバブル世代が
氷河期世代を犠牲にして自分たちの延命のみをはかったから
氷河期世代を見殺しにしないでもっと就職結婚に力を入れる政策だったらよかった
全ての原因は氷河期以下の子供が少ないせい
氷河期以下が親になれなかったせい

[46 警備員[Lv.31] 2025/05/11(日) 22:03:08.87 ID:f/dSemd/0]

管理職です
言葉通り会社に関わるアレコレ管理してます
管理適性あるならどうぞ目指して

[47 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:03:17.60 ID:MAB5w+fH0]

若い時はいいけど、年くった時にどうするんだろ
そう簡単に転職は出来んだろうし、年下の上司に媚びへつらうのだろうか

[48 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:03:34.60 ID:QwBKzJCs0]

普通の企業勤じゃないんだけど、管理職にならない平社員って結構たくさんいんの？

[49 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:03:42.08 ID:vtYW9AyQ0]

実際ヒラの正社員が一番コスパ良い働き方だからな。ただ正社員である以上は辞令は拒否できない

[50 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:01.57 ID:Y5gY8lNq0]

中年になってもずっと無能のままでいそうなやつ多いよな

[51 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:01.97 ID:9EHV1smD0]

>>38
無理ですってハッキリ言ったわワイは
それから5、6年は勤めたよ

[52 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:05.28 ID:gZFZHFlN0]

>>34
最近は爺たちこそ叩かれ過ぎだろ
すぐハラスメント認定されるし、注意すらしにくいからな

お前たちがフェミやマスゴミに同調してバカ者連中を甘やかした結果がこの有り様だ

[53 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:11.24 ID:mLYOK0sj0]

お前ら底辺の奴隷が上級政治家、経営者に楯突くな

まして山上の様な逆らう犯罪者はもちろん

そいつらを称賛する奴も容赦しない

お前らみたいなゴミは一生底辺を

這いつくばり我々に奉仕すれば

生かしてやるのだから

その恩に報いるように謙虚に生きよ

[54 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:12.94 ID:Z2+6gSpE0]

20年以上勤めた氷河期世代より新卒のほうが給料良いとかがザラなくらいの若者優遇環境なんだけど、それでも辞めるんだなあ
まあそういう上の世代を見てそっち側には入りたくないってことなんかな

[55 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:17.28 ID:YRLLMycs0]

どういう仕事だったのか判らんけど、残業の多い少ないは、個人差があると思うんだけどね
〇〇時まで必ず残業しろって会社だったんだろうか

[56 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:04:45.70 ID:MPGtB6pN0]

手取り減るからなりたくない

[57 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:05:19.77 ID:xCQAqwzR0]

バッカだねぇ
ある程度金が欲しかったら管理職になるしかないってのに
年取って金がないおっさんになったら、悲惨やで

[58 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:05:32.67 ID:75F410Bk0]

まあ人材派遣という奴隷商人が書かせた詐欺記事なんだけどね

[59 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:05:33.88 ID:cRRbVqhT0]

ワシももう管理職はいやじゃ
若いイケイケに率いてもらいたい
年食ってるってだけで、良かれと思って発する言葉を全部裏の意味で取られてパワハラ扱いされて密告されていじめられて追い出されるのはもうたくさんだ
全部若手が率いて全部責任取ってくれ
ちなみに定時で帰らせてもらいますね
もう体力ないんで

[60 警備員[Lv.18] 2025/05/11(日) 22:05:35.00 ID:HOCBJIHR0]

サラリーマンなんか税金搾取される為に働いてるみたいなもんだからな
日本は働いたら負け
さっさと辞めて不労所得で暮らす方法みつけるとよいよ
日本の金持ちの比率は不労所得者の方が多いんだからな

[61 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:06:02.82 ID:2r6t0Bj40]

氷河期みたいにブチギレて辞めるわけじゃなくて昨日まで笑ってたやつが突然いなくなるからなw

[62 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:06:05.75 ID:Ce9VpdFM0]

>>43
まさに俺すぎる。
管理職志望で入ったわけでもないし、性格的に管理職やる器じゃない自覚はあるからやれと言われてもやる気はないな。

[63 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:06:09.84 ID:9EHV1smD0]

噂では不安障害がかなり多い気が　今の子
おれも何だが、見かけ全く判らんから正直余り責めないで欲しい　お前らに伝染るから

[64 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:06:34.29 ID:jwQOgGEA0]

GWにそんなやめたくなるかな？
おれ仲間とGW遊び過ぎて金ないから稼ぎたいなとしか思わんかったわ

[65 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:06:48.91 ID:ZC/riLyc0]

モームリを辞めたくなった時は別の退職代行サービスの会社に頼むのか？

[66 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:07:08.33 ID:rsG9j6BP0]

前職チェックって知ってるか？
転職先の人事が前の会社に確認入れるんや
その時に転職代行を使ったり
入社してすぐ辞めたことがバレて内定取り消しや
転職代行を使ったら次の就職先なくなるで

[67 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:07:25.75 ID:ONZVegMB0]

人の上にも人の下にも立ちたくない

[68 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:07:41.64 ID:vtYW9AyQ0]

>>40
今は罰ゲーム化して無能ほどやらされるぞ

[69 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:07:52.47 ID:soloyRxW0]

今は、就職温暖化期だからな
20〜30年後、何と言われるか

[70 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:08:22.80 ID:qUyaQurX0]

日本企業は割と社畜を強制するからなぁ
良いところでもあり悪いところでもあるわ

[71 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:08.07 ID:75F410Bk0]

>>68
んなわけねーよ企業舐めすぎ

[72 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:12.41 ID:9EHV1smD0]

>>62
性格は、なんつうか打席に立ち続ければ治ってくよ。5年とかかかるけど。。でも不安障害は、なってからはもう15年だわ。

[73 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:22.02 ID:o9s8JDNN0]

管理職いいじゃん
中間管理職が一番キツイ

[74 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:30.21 ID:5+8Vzqhm0]

うちの会社は定年後の再雇用考えたら管理職になっといたほうがいい　定年時の基本給から一律4割ぐらい削ってくるから
残業代込みで給料設計してる管理職は圧倒的に基本給いいからな

[75 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:46.63 ID:OcRlwXo50]

で、永久に新卒の単価のままでいられると思ってんの？
どうやって稼ぐつもりなの？

[76 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:09:49.20 ID:vtYW9AyQ0]

>>57
大企業は今はヒラでも800万いくよ。中小零細はその通りだけどそんな簡単に枠が空かないよ

[77 警備員[Lv.31] 2025/05/11(日) 22:10:00.22 ID:f/dSemd/0]

>>68
えへへへ( ˶ ᷇⚰︎ ᷆˵ )

[78 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:10:14.74 ID:w2eCbbzM0]

FIRE目指してればおのずと管理職は断ることになる
収入を増やす方法として昇進は非効率だからな

[79 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:10:29.91 ID:4nd4/VsC0]

【悲報】管理職ワイ、経費使い放題で草ｗｗｗｗｗｗ
1：風吹けば名無し：2025/05/11(日) 14:32:00.00 ID:Z2+6gSpE0
飲み会も会議費で落ちるし、出張のついでに観光してもバレんし、
タクシーも経費、カフェ代も経費、接待（自腹ゼロ）も経費
なんやこれチートやろｗｗｗｗｗｗｗｗ

2：風吹けば名無し：2025/05/11(日) 14:32:45.67 ID:OcRlwXo50
なお部下の残業代にはうるさい模様

3：風吹けば名無し：2025/05/11(日) 14:33:10.23 ID:qWep4nn+0
そのうち監査で死ぬやつやんけ…

4：風吹けば名無し：2025/05/11(日) 14:33:52.14 ID:i+9Wym4+0
会社「経費で落ちるとは言ってない」

5：風吹けば名無し：2025/05/11(日) 14:34:25.90 ID:CavNwlxU0
俺も早くそっち側に行きてぇ…

[80 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:10:32.60 ID:imqCihBj0]

でも20代後半以降の転職で求められるのは「管理職」経験でなんだよなぁ
結局会社は組織で仕事してカネ儲けするわけだし
社員を管理して動かして会社にカネを儲けさせてくれる人間でなければ採用すらしてもらえない
今の若い連中って、数十年後に第二次氷河期世代になるんじゃね

[81 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:11:12.77 ID:9EHV1smD0]

>>79
w

[82 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:11:25.98 ID:qrDTCCZO0]

管理職になれないと給料上がらないぞ
安月給で定年まで働くので良いならいいけど
それで給料安くてアレが出来ないコレが出来ないとか言うなよ

[83 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:11:59.32 ID:anZRcSZY0]

わかるわ。めんどくせえからな

[84 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:12:22.07 ID:i79HV4u40]

即ヤメボンバー

[85 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:12:22.28 ID:u11ex32H0]

ろくに反抗することもなくクソみたいに使い潰された氷河期ってほんとに甘ったれでマヌケだよな
超絶いじめられっ子気質で情けないにも程がある

[86 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:12:37.90 ID:vtYW9AyQ0]

>>71
ブラック企業では過労死でいつ死んでもいい奴ほどやらされる。ミスで損害が出ても給料が安いから大した損害にならない

[87 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:12:43.35 ID:C89JCRfI0]

売り手経営者側の記事に何マジレスしてんの

[88 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:13:04.15 ID:T+aTWbv90]

一度はやってみると良いかも
元◯◯という経歴は永久だし

[89 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:13:06.12 ID:npZydKRK0]

40過ぎて高確率であの時辞めたことを後悔する

[90 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:13:09.71 ID:WyLgQ2lD0]

１ヶ月お世話になりました、ではさようなら👋😃

[91 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:13:22.79 ID:ZBrRPVVr0]

外国人に顎で使われるようになるとはな民草はどこも変わらんな

[92 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:14:03.40 ID:2r6t0Bj40]

>>82
端金で責任を伴う仕事より投機してたほうが儲かるという幻想

[93 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:14:13.96 ID:+eoGHT/f0]

モームリのステマ記事多すぎ

[94 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:14:49.52 ID:rsG9j6BP0]

管理職にならないって事は
そのうち君より歳下のアイツの部下になるってことだがいいのんか？

[95 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:14:56.33 ID:IQ1FMJZn0]

管理職なんて人のせいにして怒鳴り散らし
無責任で罪悪感もない人ほど向いてるから
今の若者には無理だろうな

[96 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:15:03.15 ID:PxB9EZ4r0]

モームリって我慢してるけど言い出せない人の最終手段だと思ってたけど、お手軽な方法として使われてるな

[97 警備員[Lv.31] 2025/05/11(日) 22:15:18.45 ID:f/dSemd/0]

その1ヶ月に何があったんだろう
人格否定研修してるようなブラック企業ならともかく
まだ何も始まってないだろうに

[98 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:15:46.46 ID:5+8Vzqhm0]

>>79
出張ついでの観光はうちは公認だな
ただし宿泊数増えるならそこは自腹
交通費は会社持ち
出張の業務終わり定時過ぎてりゃ後泊に出来るから会社出してくれるけど

[99 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:16:05.97 ID:9EHV1smD0]

今思えば、「なんやこいつ　陰キャか半ガイジか？」て感じに暗かったり成績悪かった奴らは、不安障害やパニック障害とかだったんだな　記憶や見聞するに　無理ゲーム過ぎる高難易度だったろうにバカだったよな、「Y」ら。。ごめんな、てホントに思う、無価値の謝罪ですまんが。。

[100 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:16:29.95 ID:WuAXgsPQ0]

今は人気がある大企業以外は
30代～40代の社員が全然いないからな
大卒で新卒からずっと同じ会社なら30前半くらいで課長に昇進「させられる」よな

[101 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:16:43.63 ID:/nd/g3ew0]

>>65
モームリかどうかは知らんが、退職代行を他の退職代行使って辞めたやつはいたぞ
退職通知した会社側から攻められて精神やられたらしいが

[102 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:17:14.55 ID:PxB9EZ4r0]

新卒ですぐ辞めたら次は新卒ではないわけで、何の能力もなく前より格段に落ちるしかないよな？

[103 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:18:13.59 ID:T+aTWbv90]

相撲ならずっと幕下ってことよ？
軍隊ならずっと二等兵よ？
いいの？

[104 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:18:13.83 ID:ESXBw1c20]

中間管理職ハドラー「何で、お前らは管理職を嫌うんだ？」

[105 警備員[Lv.31] 2025/05/11(日) 22:18:57.95 ID:f/dSemd/0]

>>94
ただの役割分担だから
全員役が上がる訳でもないし
そんな気にするもんでもないと思うよ

[106 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:19:13.37 ID:PxB9EZ4r0]

>>104
中間管理職バラモス「ほんとそれな」

[107 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:19:28.85 ID:/nd/g3ew0]

>>96
そりゃお手軽だよ
だって退職代行なら弁護士事務所に頼んだ方が確実だもん
倍は金取られるけど会社側が何言おうが法に則って粛々と退職手続きしてくれるぞ

[108 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:19:30.81 ID:yt6qx/vz0]

現役時の給料はそんなに差はないけど、退職金や年金で結構差が出てくる
老後の為に頑張れ若人よ

[109 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:19:42.30 ID:8pcYaoA10]

>>104
ハドラーとか利根川は中間管理職じゃないだろ
ハドラーは雇われ社長ポジ、利根川は役員だろうし

[110 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:19:48.52 ID:G9DmNGl+0]

専業投資家を夢見て借金背負って自殺する若者が増えなきゃいいけどな

[111 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:19:49.47 ID:Z2+6gSpE0]

>>99
馬鹿正直に障害を白状したらバイトすら就けないからね

[112 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:20:02.06 ID:9EHV1smD0]

>>103
いいとかやだとかじゃなく、「無理です、できないです」て話なんだが

[113 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:20:13.32 ID:UilaQSlT0]

大転職時代だよな
余裕のある所は奮発して若い労働者囲ってる
でも現場はあまり改善してないからすぐ逃げられるんだけどね

[114 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:20:24.37 ID:PxB9EZ4r0]

>>107
だいたいの会社は新人がすぐ辞めますって言えば辞めさせてくれるけれども

[115 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:20:52.07 ID:9EHV1smD0]

>>111
知ってる。クローズで十年バイトやらしたからね。。。

[116 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:21:01.29 ID:kZFXY//10]

昭和じゃ生きられない奴ばかり

[117 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:21:35.98 ID:PxB9EZ4r0]

>>112
いや単に嫌だから辞めちゃおって使い方になってるだろ

[118 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:08.03 ID:xlayR7tt0]

一年は耐えろ、辞めるんなら仕事一通り覚えて経験者で転職な

[119 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:29.12 ID:0UVI1LsG0]

本当に管理職の仕事だけにしてくれるならいいけどね

今の業務にさらに責任と業務とを加算されるだけだからね
たいていの場合
やりたい奴いないのも当然

[120 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:33.32 ID:hQqmznZf0]

有能なプレーヤーだったやつを管理職にすると会社的には損失だよな
管理職がそういう有能なプレーヤーを育てろって話だけど、そんな情熱は失せるんだよ

[121 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:46.94 ID:8dejSrNz0]

管理職になるよりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

[122 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:47.13 ID:02nXIhmt0]

代行業者にいくら払うの

[123 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:22:49.57 ID:Sa4B6VCk0]

しかし仕事しないと食っていけないぞ
そこんとこ分かってんのかね

[124 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:23:20.59 ID:gvPhPs730]

会社のホームページに退職方法を記載しとけ
導線がないとなんもできんぞ今の若者は

[125 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:23:30.19 ID:PxB9EZ4r0]

>>123
親のスネかじるんだろう

[126 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:23:43.48 ID:/Fuks7B30]

>>117
本人としては本当に無理なんだぞ？
めちゃ簡単に考えてるように見えるし実際考えてないんだが、無理なものは無理なんだよ

[127 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:23:47.75 ID:+NwBPPjG0]

管理職になれない人間はクビになるのが現実

[128 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:24:19.49 ID:049mcruV0]

責任増えるのに手取りは3万も上がらないんだろ？
そりゃやりたくないわ

[129 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:24:33.42 ID:ztVjwHzS0]

若者は会社から必要とされていて羨ましいよ
オレなんか思い切り会社から辞めてほしいって思われて、細かいミスもせっせと記録取られて解雇理由集められてるのにww

オレは逆にしがみついてるパターンだ
もちろん転職きまったらモームリ使う予定だけとw

[130 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:24:38.88 ID:Y1G3nMk60]

年功序列は終わったからね
若者だからって雑用なんてやらされたら
将来スキル不足で露頭に迷うからね
会社のために働く人は馬鹿を見る時代だよ

[131 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:24:40.37 ID:A8X3/B4N0]

>>7

偉い人は平から突然役員になるよ。

部課長なんかしないよね。

[132 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:25:05.15 ID:ESXBw1c20]

>>109
ハドラー「直属部下の半分が、自分より有能なんですが･･」

[133 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:25:35.30 ID:A8X3/B4N0]

>>120


めんどくさいから、東京大学から順に管理職にするのがセオリー。

[134 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:25:42.66 ID:9EHV1smD0]

>>116
言うて昭和には戻りたくないしな
駅員のおやじがスゴい顔して帰ってきた日は、大抵遺体処理した日だった　昔は駅員がやってたからなアレ　だからおれグラサンして遺体処理するとグロさ半減するて知ってただな。。

[135 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:25:44.66 ID:hQqmznZf0]

>>131
どんだけチイセぇ会社なんだよｗ
1000人以上の規模がある会社じゃそんなの絶対にないね

[136 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:26:46.45 ID:A8X3/B4N0]

>>135

プライムなんだが、草。

[137 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:26:47.46 ID:gvPhPs730]

即辞めるやつとか
社会的評価は高卒以下だぞ

[138 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:26:48.48 ID:/nd/g3ew0]

>>111
いや、今は障害ある方が有利だぞ
会社に障害者枠ってのが設けられていて障害者雇うとその分国から補助が出る
だから即採用もされる
何気にその会社からの給料と障害年金で金持ってる奴多いよ
障害でたいして遊びにも行けないから金貯まっちゃってーって30で一軒家建てた奴もいる

[139 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:27:00.59 ID:EBCQuNZz0]

食う事と趣味に使える給与貰えれば幸せなので
管理職にならないように目標管理の自己採点を引く付け
万年B評価で趣味優先に生きてます。

[140 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:27:12.49 ID:gfB0V/e40]

Zに責任感ないから無理だろうな

[141 警備員[Lv.31] 2025/05/11(日) 22:27:25.64 ID:f/dSemd/0]

ハドラーは専務取締役
バラモスは支社長
なイメージ

[142 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:27:29.43 ID:ztVjwHzS0]

こういう人は弁護士とか公認会計士になるべきだったのでは？
大手の事務所なら管理職に鳴るのは至難の業で、権力と数千万の年収が手に入るパートナーになれるのはごく一握り

若い人が責任負いたくないってのなら、この手のパートナーとかシニアマネージャーとかは重責だろうけど

ある程度実務積んだら、零細の監査法人や弁護士事務所に行くといいよ
そうすれば名ばかりで部下なしだけど、年収は1千万くらい保証されるお気楽なパートナー（笑）になれるからw

[143 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:27:50.11 ID:/nd/g3ew0]

>>114
揉めてる奴多いの知らん？

[144 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:29:03.15 ID:bonnK6E20]

外国人の方が向いてるんじゃない？

[145 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:29:08.51 ID:KvELvLk70]

社長以外は板挟み職だもんな。

[146 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:29:10.20 ID:0UVI1LsG0]

ピーターの法則

①有能であることが証明された人は昇進する。
②自分の能力の手に負えない職位に到達するまでは
昇進が繰り返される。
その限界地点での職位ではただの無能と化すことになる。
③よって、あらゆるポストはその職責を果たせい
ない無能な人間によって占められることになる。

[147 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:29:25.70 ID:PxB9EZ4r0]

>>143
揉めようがなんだろうが退職願い出したら辞められるから

[148 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:06.84 ID:G9DmNGl+0]

管理職の仕事がつまらんから気持ちはわかるよ
俺も管理職にさせられるくらいなら転職か独立する

[149 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:20.25 ID:DvDXSjNn0]

SNS時代の即ハメとは

[150 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:24.02 ID:wC5D/QW30]

退職代行はそれ専業で運営できてるんだろうか？
とても利益を継続的にあげられるとは思えないんだが

[151 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:29.11 ID:aU9ic5Sh0]

25位の頃にリーダーシップが皆無な30位の人を見たら違和感あったな
異質と言うか一緒に仕事したくないと思った

[152 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:38.36 ID:gvPhPs730]

辞め方を知らないんだろ

[153 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:30:58.02 ID:1tzeUgoJ0]

なんか先進国の末路って感じだ

[154 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:31:10.00 ID:049mcruV0]

>>138
障害は障害でも身体障害の方じゃね
精神障害系は無断欠勤する奴がいるからお荷物にしかならんし

[155 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:31:19.06 ID:wC5D/QW30]

>>143
行かなきゃいいだけだろ

[156 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:31:24.96 ID:PxB9EZ4r0]

サブスク辞めるぐらいの気持ちで辞めてんだろう
次はないけどな

[157 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:32:00.86 ID:gKHRweoX0]

賢いな
俺もなりたく無かったからな
まあ、しばらくして辞めたけど

[158 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:32:18.31 ID:USr01vCu0]

耐性低すぎだろ

[159 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:32:55.81 ID:flFOYRTS0]

今の若者は良いねえ

[160 警備員[Lv.27] 2025/05/11(日) 22:32:56.30 ID:PxB9EZ4r0]

当たり前だけど転職ってのは次を見つけてからするもの

[161 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:15.93 ID:/v719pX/0]

今どきリーマンなんて最底辺だもの

[162 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:16.76 ID:PHTU8wAx0]

腹が減ったらコンビニ、歩くのではなく公共交通機関、何かされたらハラスメント
人間が腐り切ってくの当たり前の世の中になったよね
正直先進国は必ず衰退するかターミネーターの世界になる

[163 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:30.02 ID:dvTIyjB40]

単純な課長だ部長だって職種じゃないので管理職というイメージはないが仕事は立派な管理職（兼現場）
プロジェクトマネージャーだったりプロデューサー…
あんまり語るのやめようw

[164 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:31.94 ID:gvPhPs730]

有給申請代行会社作ったら流行るかな

[165 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:48.92 ID:zQnW91QY0]

今は公立学校でも管理職（校長・教頭）にならない（なりたくない）人が増えてんだよ
管理職になればそこそこ給料が増えるし管理職手当がもらえるけどな
「手当」は年金に反映されないいんだよ

[166 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:33:53.26 ID:A8X3/B4N0]

>>146

だから、能力ではなく、トンキン大学卒かどうかで、出世を判断しないといけない。

実際、1960年代までのイルボンはトンキン大学だから出世させており日の上る勢いだったが、70年代80年代に、マネジメント能力がーとか、性格がーとか無意味なことをいいだして手続きをこねくり回して、時価総額ランカーから一斉に墜落して、貧乏になったのよ。

[167 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:34:31.41 ID:zUlSu4h+0]

中間管理職は残業代出ないとこ多いからなあ
とある業界では責任重くこき使われた上に同じ時間働いてるバイトにすら給料負けるっていう
まあ福利厚生入れれば勝ってるんだろうがね

[168 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:34:48.81 ID:7jF1+CN/0]

50でペーペーもキツいぞ

[169 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:35:09.89 ID:i2YinOB/0]

うめだ交通　えさか営業所（おおさか府吹田市えさか町２丁目５２−１５）のすぐそばに
朝の登校時　ランドセル背負ったＪＣに

[170 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:35:41.11 ID:A8X3/B4N0]

どれだけ無能で仕事できなくても、トンキン大学だからさっさと管理職にする、これがたいせつ。

[171 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:35:42.49 ID:8pcYaoA10]

>>132
ミスト、ヒュンケル、バランは親会社の会長が連れてきた役員だからしゃーない

>>12
それなｗ　心配しなくても、今後は管理職になれるのはそもそも2～3割と言われてるから、
心配しなくても管理職にはなれないやつのほうが多数派なんだわ

[172 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:36:08.71 ID:ztVjwHzS0]

>>152
いやね、この手の記事に出てくる企業ってみんな名も無い中小零細ばかりよ？
今の時代にプライム上場（飲食とかではなく、まっとうな商売している一流企業）に入社できるのは、いくら少子化と言ってもその世代のエリートだけだから
そんな子たちが、こんな理由でせっかく手にした「定年まで安泰」チケット手放すわけないじゃん？

あ、もちろん、プライムでも平気でリストラしまくってるパナ◯◯◯クみたいなのは二流企業だけどね、この手の二流企業は入社は無駄に難しいくせに平気でリストラしてくるコスパが悪い二流企業なので、ここでのプライムからは外される

中小企業にしか新卒で入社出来なかった人材なんて多たかが知れてるのよ
そして、こういう人たちは過去からたくさんいたから
オレの知ってる60代のジジイは正社員で転職20回したらしいww
クビもあるし、自己都合退職もある
ただし、今と違うのは、退職代行なんてなかったから、バックレで辞めてたということ

そう考えると、今の若者のほうがバックレないで、きちんと数万円のお金を払って代行業者に依頼してるんだからマトモだと思わない？

[173 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:36:53.53 ID:PHTU8wAx0]

>>164
モームリは会社に残らないという後腐れなさがあるから利用されるのであって、休み明けに気まずく出社するの分かっててさらに金まで払うかな？

[174 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:38:59.82 ID:G/91m2YU0]

というか管理職なんてそんなに人数いらないよなあ
ひとり親方みたいになっちゃうじゃんｗ

[175 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:39:45.80 ID:A8X3/B4N0]

能力や実績や成果や評価や特定の部署経験で出世ルートをつくるとそれが組織の停滞を招く。これら仕事と関係ないトンキン大学だから、管理職を押し付ける、すると総無能化から解放される。トンキン大学は正義。トンキン。

[176 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:40:00.96 ID:ESXBw1c20]

>>171
ハドラー「全部、バーン様が抜擢してるやないですかっ・・」

[177 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:40:07.50 ID:5+8Vzqhm0]

>>12
管理職が全社員の2割で平均で45歳～60歳だとすると、5割くらいは管理職になれる計算

[178 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:40:21.01 ID:kY860Qlw0]

どこも平社員は九割やるきなくて1割の若者にウェイトをかけてるからすぐやめるのは当然。

[179 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:41:20.49 ID:WpjV/CIx0]

管理職になりたくないではなく、管理職手当が業務量と合ってないのわ切ってるんで拒否しますだろ

[180 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:41:23.94 ID:f5eta7B40]

新卒からちゃんと投資やってれば40代で会社にしがみつく必要性がなくなるからな
先が見えるやつほどアホらしくなるだろ
バリバリ働きたいなら独立するだろうし
奴隷の生き方しか知らない人間の最高値が管理職

[181 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:41:26.60 ID:cU0MrheG0]

スパイラルに堕ちた行くやつがほとんどやろね
貴重な新卒カードの無駄遣い果ては闇バイトか立ちんぼか

[182 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:42:38.49 ID:A8X3/B4N0]

山上さんの動画や、聖拳銃の作り方を教育したら、rekillingが連鎖して、日本が復活する。

[183 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:42:42.30 ID:Sz23cZed0]

逆に言えば23%が管理職になりたいんだからいいんじゃね？比率からいってもそんなもんだろ

[184 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:43:03.44 ID:lsreSZWc0]

とは言え管理職にならないと会社の重要な情報に直接触れる機会がないんだよね
勿論それでもいい、いつまでも同じレベルでやってたいと思う人もいるだろうけど株式会社である以上は毎年成長することが求められるし、人員の新陳代謝もしていく必要がある
専門性も磨かれるのはせいぜい40前半くらいまでだしな
それ以降は何だかんだ身体がおとろえてきたり、新しい事に取り組む意欲が減衰する
でも管理職になれていれば、組織を使う楽しさもあり、割と生き生きできる
一方で非管理職は年下の上司の不満抱えて愚痴と昔話ばかり
周りを見てるとそんな感じ

[185 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:43:51.15 ID:PyiOAYH90]

>>183
あれ？今日ビジュいいじゃん

[186 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:44:17.94 ID:TKV7feuT0]

即辞めするような奴が将来のことなんか考えてる訳ないんだよ
考えてたらそもそもそういう状況に陥らない

[187 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:44:32.95 ID:g3bdpOaV0]

なりたくないじゃなくて、
「強制的に管理職やらされる」んだよ
だから嫌だとか言ってる場合じゃないのよ

[188 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:44:56.74 ID:gvPhPs730]

で、昔は何％の人が管理職になりたくないと思ってたのよ
もちろん調べてるよな

[189 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:46:45.77 ID:YZ4MQKYQ0]

国家公務員や官僚ならともかく、たかが私企業の管理職で得られる経験やメリットなんてたかが知れてるからね
本当に人や組織を動かしたいなら、会社に雇われるのではなく、ベンチャーとして起業するのが当たり前の時代だわ

[190 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:47:07.87 ID:A8X3/B4N0]

管理職試験に10人受けて1人しか受からないなら、山上リスキリングして、日本人に反抗的な経営者を射殺したほうが、世直し早いよね。

ボードがシゴノシナイナラボードメンバーにも乱射すれば浄化がはやまるね！

[191 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:47:18.37 ID:QJm3Cm/V0]

>>179
見合っていても、無理なものは無理、お断り、なのも居るだろ。

金を積まれてもそんなことやりたくない、ってのは、誰しもあるだろ。

[192 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:48:06.65 ID:acbwv3130]

管理職になりたくないのに何故総合職で入社するのか
むしろ人より多く給料貰ってる分さっさと辞めてくれと

[193 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:48:22.63 ID:gd4em62y0]

意欲旺盛の害人の下で働くんだ…
日本人はゴミ 糞扱い

[194 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:49:27.06 ID:IDaGjiE80]

(´・ω・｀)流動的な労働市場を目指してるんだろ？これがあるべき姿なんじゃないの？

[195 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:50:33.78 ID:A8X3/B4N0]

管理職試験と準備に何ヶ月や何年もかかるならさくっと聖槍鍛造して、反日のやつらを始末した方が早いよね？

[196 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:50:52.84 ID:k5IAu/NN0]

平社員の給与よりプラス五千円程度で管理職やってた氷河期世代から見たらブチキレ案件だわな

[197 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:50:57.73 ID:DcOkH9p/0]

新卒はそれ込みの給料だろうに
高卒とか専門卒なら管理職は強要されんが

[198 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:51:15.25 ID:Hu2ie3PW0]

出世したくないって思ってても、いざ後輩に抜かれると『狂う』からな。

[199 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:51:31.09 ID:FvFjM3dB0]

退職も伝えられない奴はこの先何をやっても無駄だろ
人間の価値なし
もう動くなよw

[200 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:51:57.57 ID:JSB2nVx60]

経験上管理職になりたい人は大抵発達障害

[201 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:52:00.32 ID:PyiOAYH90]

>>195
部長なら軽く1200万超えるだろ
良いじゃん

[202 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:53:46.70 ID:8mU/OCkM0]

氷河期と同じ間違いをするな

[203 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:54:53.01 ID:P8O822iC0]

管理職手当と業務量が全く釣り合ってない
マジで損でしかない

[204 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:55:43.53 ID:tk7jRVh20]

女性を管理職にとか言ってるけど当の女性がやりたいと思ってないよな

[205 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:57:11.36 ID:PyiOAYH90]

>>204
それはそう思うけど女性の管理職枠あるしいたし方なし

[206 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:57:17.63 ID:oExQhXmd0]

ピーターの法則とは、「組織において人はおのおのその無能レベルまで昇進する」
「組織はいつかすべて無能な人々の集団となる」こと。
だから賢いはずの人々がありえないヘマをしでかす。無能レベルの手前で踏みとどまろう
さすれば誰もが有能でいられる

[207 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:57:30.49 ID:/8VLPvAQ0]

枝葉をもって大げさに吹聴するマスゴミ健在だな
こんな奴らごく一部だろ
しょうもな

[208 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:57:35.96 ID:A8X3/B4N0]

努力や成果が、果実と結びつかないものが増えたとき、社会の信頼は崩壊し、秩序はなくなる。40年間日本人の債権だけ狙いうちして劣化させてきた社会は、真面目にやるだけバカを見る。真剣にやるなら、ヤマ神しかないわけだ。

[209 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:58:04.03 ID:C+8HiupP0]

管理職になれなかった連中こそすぐに辞めたほうがいい
どう考えても損しかしないからな
年食った連中こそさっさと辞めてやれ
新人と違って代わりはきかんからな

[210 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:59:04.78 ID:aU4edFaV0]

例えばさ、バイト始めてある程度してからバイトリーダーになってって言われても断ってもいいの??

[211 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:59:22.57 ID:Y8Upcv510]

20年後に年下からアゴでこき使われるだけ。

[212 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:59:34.12 ID:PyiOAYH90]

>>208
どりょくは結びつかないけど成果は結びつくよ
でその成果出すには努力が必要

[213 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:59:34.35 ID:pKzRf7qD0]

ある程度上がっておいた方がいいと思うけどな
転職にも有利だし給料も良くなる

[214 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 22:59:50.62 ID:A8X3/B4N0]

>>209

管理職になれなかったひとはみな精神的退職式をすませて山神に転職すべきだ。

[215 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:00:25.86 ID:PrgTCx7A0]

まぁなんだ、働いたら負けw
ただ、就職出来なかっただと
プライドが許さないので
入社後即辞めるのが美学

[216 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:00:33.14 ID:gvPhPs730]

管理職じゃなくても管理しちゃうんだよね
一人で仕事してるわけじゃないから

[217 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:01:10.88 ID:PyiOAYH90]

>>214
管理職で生き残るのはまあ運も必要だかし人間性大事だからな

[218 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:02:28.95 ID:lyG16shG0]

>>213
転職に有利なのは現場の経験とスキル
管理職になって携わる会社独自の規則やワークフローは他社で
は何の価値もない
管理職になると業界の汎用的な経験やスキルが詰めなくなり転職に不利になるんだよ

[219 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:02:58.48 ID:oExQhXmd0]

労務管理とかやりたがらないだろ

[220 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:03:59.07 ID:PyiOAYH90]

>>218
そもそも55歳で転職って可能なのか？

[221 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:04:45.17 ID:YZ4MQKYQ0]

そもそも下から見た管理職が全然魅力的に見えないのが問題よな
将来あんな仕事するぐらいなら、スキルと資金を蓄えて30代手前で独立するわって気持ちが募る
入社してから勉強もせず資格も取らず、ゴルフやフットサルや飲み会に明け暮れたオジサンが、上から分け与えて貰えるのが管理職のポジションというイメージ

[222 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:05:15.64 ID:A8X3/B4N0]

>>217

経営者「管理職を首にするための仕組みづくりをしてください」

日本人「大和民族の利益を損なう経営者を殺害する仕組みを作ってください」

地獄はこれからだ。

[223 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:05:39.42 ID:gvPhPs730]

このレベルの奴らってチームリーダーもやりたくない奴だよ
だから転職でも不利になる

[224 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:06:23.36 ID:yDdz/rZo0]

管理職なったらリストラの対象になりやすいからな
専門職に留まるのが一番いい

[225 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:06:33.93 ID:PyiOAYH90]

>>223
転職も不利って別に転職する理由なくね？

[226 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:06:55.13 ID:X4yPVBgC0]

若者「年寄りの退職金の為に働くんだろ？やーめた」

[227 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:07:15.22 ID:rC6HxZiI0]

やっぱ生活保護だよな！

[228 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:07:56.08 ID:PyiOAYH90]

>>224
管理職断りまくってたらスペシャリストにされたぞw
一応二回くらい専門職のマネジメントとプロダクトマネージャー要はディレクターはやってみた マジで向いてない

[229 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:08:14.85 ID:32qd8i1J0]

経営者もアイテニアムしない方向向いてるしな
AIやチャットGPTとかセルフサービスとかで
なんとかならないか模索してるから
そのうち新就職氷河期世代がやってくるだろ

[230 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:08:19.65 ID:bAmLhbx+0]

管理職って派遣社員の中でのナントカ主任とかバイトの中でのバイトリーダーみたいなもんやろ
真っ当な会社員で出世したくないやつなんておらんて

[231 警備員[Lv.25] 2025/05/11(日) 23:08:38.93 ID:EAui+i7S0]

モームリのマーケティング必死だなw

[232 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:08:55.73 ID:A8X3/B4N0]

なぜ、上場企業経営者全員に、生体チップや365日24時間の言動や通話録音と位置情報の提出義務をかさないのか？反日的な姿勢を少しでも見せたら殺害すべきだろ？

[233 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:09:21.55 ID:ay4smqsA0]

管理職にはなりたくないけど、同期や後輩の部下になることを考えたら不快だろ？
なので、金貯めて投資して、40代中頃にはFIRE可能にしとくのが良い
管理職をやらずに気持ちよく過ごそうと思うなら、結局はスキルも運も求められる

[234 警備員[Lv.16] 2025/05/11(日) 23:10:37.64 ID:Yi68YYjF0]

昇任したいという欲を少しでも見せたら不合格みたいな試験さてれる子らな

[235 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:11:11.55 ID:9EHV1smD0]

>>182
https://www.asahi.com/sp/articles/AST4T2HGST4TUTIL01JM.html

[236 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:12:29.00 ID:9EHV1smD0]

毎日ニュースをさん時間読んでるワイ
社会的窓際で草。。

[237 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:12:54.86 ID:5cFcVwv00]

残業手当がないからね。

[238 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:13:57.57 ID:PyiOAYH90]

>>237
上級管理職は残業代ないけど課長クラスは残業代出るだろ

[239 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:15:08.03 ID:lyG16shG0]

>>220
20年後30年後の55歳はどうか知らん
少なくとも現代において30代転職は当たり前だけど
10年前はギリギリと言われてたし
20年前は第二新卒なんて言葉すら無かった

[240 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:15:13.70 ID:dAccn15J0]

大体マネージャーの管理職が高給なのが間違い

[241 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:15:36.61 ID:uPW4pWyT0]

そもそも管理職ってそんなに沢山いらないだろう。
23%もなりたい人がいるなら十分足りる。

[242 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:15:46.05 ID:gvPhPs730]

委員長やれと言ってるわけじゃないんだよ
でも班長くらいできる能力がないと仕事にならない

[243 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:17:17.19 ID:lyG16shG0]

>>241
なりたい人の中で適正ある人がどんだけいるんだって話でもあるんじゃないかな
たいていその責務を理解してる人ほどなりたがらないし
身の程知らずほどなりたがるもんでしょう

[244 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:18:04.37 ID:dk1skwbJ0]

管理職なのに非正規すらいるしな

[245 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:18:44.96 ID:tlPELy7K0]

いい歳してマネジメント経験ないとキツいよ転職
エンジニアだってAIが出てきて現場レベルなんてそのうちいらんなんて話が出てきてるのに、よっぽど専門性があって腕に自信があるなら良いが

[246 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:19:56.28 ID:OvNCxI480]

管理職になりたくないのと今退職代行に依頼殺到してるのは全然別の話だろ
そもそもお前が管理職になれるのかって所からだから

[247 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:20:14.52 ID:rO8+2T/D0]

なりたくないのはいいとして
だったら今の管理職や他の人がなれるようにサポートしないとな
そうしないとお鉢が回る可能性高くなる

[248 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:20:39.66 ID:RSFf3hYN0]

5年間に200時間セミナー参加しないと維持できない資格を取れと言われてうんざり
セミナー参加してる時間を仕事あてて早く帰りたいから取りたくない

[249 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:20:46.85 ID:B2vSyNoY0]

管理職になりたくない以前に働きたくないんでしょ

[250 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:20:56.14 ID:dk1skwbJ0]

竹中平蔵のせいだよね
資源のない日本の唯一の資源が「良く働く人材」だったのに
それを破壊して「働いたら負け」の考えを日本人に植え付けた

[251 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:21:33.45 ID:yQ8pm8zY0]

>>5
国立理系だとブラック企業認定されている東北大を筆頭に企業よりきついところも少なくない

[252 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:21:55.12 ID:dk1skwbJ0]

>>248
どんな資格？

[253 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:22:24.74 ID:RSFf3hYN0]

>>252
RCCM

[254 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:22:30.98 ID:lyG16shG0]

>>245
ITだとマネジメントは経験だけじゃなくて各種認定が無いと片手落ちだよ
経験だけでは本当にマネジメント出来るかわからない
下手したら社内でしか通用しないフローやツールを使って事務処理してただけの経験という可能性すらある

[255 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:22:53.23 ID:OvNCxI480]

>>42
管理職になったってその上の管理職にアゴで使われるだけだし、社長になったら逆に従業員の満足度調査やる羽目になったり投資家にヘコヘコしないといけないから、アゴで使われない奴なんていない

[256 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:24:31.96 ID:wm/v5Zht0]

>>245
マネジメントだってメンバーの稼働時間や業務管理をAI ツールでできるようになるだろうし、どっちもどっちだろう

[257 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:24:56.82 ID:Yehaos4d0]

数万の昇給で残業代払わなくてよくなるんだから
会社から見れば定額働かせ放題のサブスクみたいなもんだよな管理職って

[258 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:25:28.09 ID:R4O05M6L0]

新卒は研修みたいな仕事内容で給料貰えてるから
な
わざわざ辛い思いして雀の涙の昇給を取りには行かないだろ

[259 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:25:34.76 ID:uPW4pWyT0]

平より多い管理職

[260 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:26:30.59 ID:Sr432dOa0]

ホワイトカラーエグゼンプションで管理職なんて誰もやりたくないだろ
一気に給料倍くらいにならないとな

[261 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:27:14.51 ID:yQ8pm8zY0]

>>110
組合員の最上位で兼業投資家が最善

[262 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:27:15.05 ID:/nd/g3ew0]

>>147
そうだよ、だけど本人出せとか代理認めてないとか委任状ないだろとかなんだかんだ言われて代行が匙投げて無理でしたってのがあるわけよ
で代行使うやつなんて意思が弱いからズルズル行っちゃうわけよ
行かなきゃ良いじゃんってそれ出来る奴なら最初から代行なんて使わないだろ

[263 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:27:52.41 ID:A8X3/B4N0]

>>254

メリケンじゃひたすらコード書けなんだけど、この違いはどうしてこうなった。

[264 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:28:39.91 ID:tvWMdxTe0]

ライン工とかバイトで稼ごう

[265 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:28:53.16 ID:A8X3/B4N0]

朝鮮部落と小泉政権

[266 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:29:15.95 ID:lyG16shG0]

>>263
今の経営陣や上級管理職の面々が無能なんだよ

[267 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:32:23.35 ID:uPW4pWyT0]

>>263
外部委託しているからでしょ。

[268 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:32:24.63 ID:PrgTCx7A0]

闇バイトの指示役と大差無いし

[269 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:32:25.35 ID:Ce9VpdFM0]

社会的にステータスになってないからとも思えるがどうなんだろ。
承認欲求は持ってそうだが、社内ドヤしたところでな。

[270 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:34:19.41 ID:lyG16shG0]

>>269
終身雇用ってわけでもないからな
自分の技能と職歴を今の会社にベンダーロックインされたくないだろ
転職出来る年齢なら尚更

[271 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:34:20.28 ID:Sr432dOa0]

>>266
まともな知能あったら日本企業の勤め人なんて精神崩壊して辞めるからな
バカが濃縮されて残ってるのが日本の企業幹部なんだよ

[272 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:35:15.22 ID:pLos9ynL0]

名ばかり管理職なったけど
それでも推薦されたり上に絶対逆らわなかったり
形ばかりの試験みたいなことや面談あったよ

[273 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:36:58.79 ID:3d6ALYIx0]

労働は人生の拷問
何時までも働く奴は自分に与えられた
人生の時間を浪費する馬鹿
そんなに働かなくても生きれる方法は
幾らでもある

[274 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:37:38.90 ID:lsreSZWc0]

>>233
それはあるね
ワイも結果的には管理職になってしまったが、30代で頑張って40過ぎには3億弱の資産（不動産＋金融資産）を構築できたから、その後は自分の好きな様にノーストレスで働いている
嫌になったら辞めればいいかなと
でも働けるうちは楽しいし、2千万程度は貰えるから辞めるのも勿体ないしね

[275 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:38:00.97 ID:pLos9ynL0]

ならなくても責任は変わらんのだから
役職手当てる中間管理職なっまほうがまし

[276 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:38:16.34 ID:A8X3/B4N0]

ひたすらコードを書いて2千万から1億円

なんかよくわからん役人の作った試験に日本語で作文をいっぱい書いて、プログラム書いたこともない採点官が小中学生レベルの日本語な誤字脱字や読みやすさでなんとなく合否を決める国いる本。コードも読めないエルボンのプロジェクトマネージャー6百万円から1千万円

無駄が多すぎる不思議のイルボン　草

もはや謎である。

[277 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:39:32.95 ID:93GGGv4n0]

部長まで行くと仕事しなくていい時代もあったけど今は能力ある奴が部長になって回してる
その上も能力ある奴が回し、アホみたいに働くから上になりたくない気持ちわかる

[278 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:40:38.23 ID:5DamEL3X0]

なれなあいだけ
自分から競争リタイアして体面保っているつもりなガキよ
昔からこの手のお荷物はいた

[279 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:41:51.06 ID:dcICpfs80]

管理職できるほどの人望が無いから

[280 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:42:31.73 ID:Ce9VpdFM0]

>>270
その辺理解して管理職やってる人もいるだろうけど、ある意味洗脳っちゃ洗脳か。
いないとダメだお前が必要だと言いながら給料は思うほど上がらない。
経営してる側の話もよく聞くから色々な思惑の立ち回り社会なんだなという感想しか無いが。

[281 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:43:13.59 ID:tZb94g9F0]

ナマケモノ代行サービス　モーグリ

[282 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:44:14.62 ID:HjwpaaPH0]

ワガママばっかりだな

[283 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:44:54.59 ID:9m2c9ZX20]

>>278
最初から競争しないと言ってるヤツに体面もなにもないな
やる気あるヤツだけしか雇わなくて会社が回るなんて都合が良い話などないから
そんなヤツらもお荷物じゃないよ
必要な存在だ

[284 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:45:10.20 ID:1TFmOnfe0]

次決めてからでなく、こういう辞め方って次の会社のグレード下がりがちよね

[285 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:46:44.36 ID:9EHV1smD0]

>>276
ワイの職場でもコーディングやら出来る椰子が「最終的にITパスポート取りたいです」て言ってたが、元一応官僚弛緩性的なワイ、既にITパスポートは合格点無勉模試で出していてなんかよくわからなかった。。ワイはコードなんかハローワールドしか知らんが。。(ヽ´ω`)

[286 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:47:10.80 ID:Ck6tpYP80]

一番上かそのすぐ下くらいまで上り詰めないと上級気取りの乞食チンピラな経営者ｗ
のトカゲのしっぽで終わるからねえ
上目指す労力とそこまでの苦労となれないケース加味したら
ほどほどのポジで上のバカに巻き込まれそうになったら即脱出の方が利口だからな
日本はホント上にこびりついてる昭和のゴミ世代がさっさと消えて世代交代していかないとダメ

[287 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:47:22.39 ID:b6R9lscc0]

雀の涙程度の給与アップと引き換えにプライベートがなくなるならそらやらんわ

[288 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:47:31.21 ID:9m2c9ZX20]

>>284
どんな辞め方しようが日本の場合
転職者の８割は前の仕事より待遇が下がってると言う統計的事実があるから
無意味な心配だな

[289 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:47:55.92 ID:3d6ALYIx0]

働くの50代で辞めて
田舎に家買って趣味中心に生活して引きこもってる
と言っても車で買い物や鉄道旅行には行くけどね
数年こう言う生活で解った事は
もう微塵も働きたくないって事だな
軽いバイトもパートもしたくない
暇ができても、もう一切働きたくない
働くって生き甲斐でも何でもなくて
生きる為にやむを得ずやる苦役だと思う
まあ、人生の拷問だよｗ

[290 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:47:58.28 ID:gvPhPs730]

ハゲデブが結婚後の心配をするくらい無意味なこと

[291 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:48:33.72 ID:IppXiB/p0]

会社に長く在籍すると 方向性が異なってくるから自分の部署が欲しくなるよ。
会社に倒れて欲しいとは思わないからね。

[292 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:49:01.16 ID:3d6ALYIx0]

管理職＝奴隷の鎖自慢

[293 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:49:28.81 ID:Ck6tpYP80]

>>278
そんな奴隷にすらそっぽ向かれても自身の愚かさ認められずに
害酷人ばんばんいれて自ら治安悪くしてるのが人手ガーと下に他責してるのが今の日本の団塊バブルのサル老害。
そんなでも日本全体として国力が増してる感じがあればいいのだが現実は衰退の一途では説得力もない

[294 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:49:32.24 ID:vhHZcFjb0]

辞めたいのに代行使うおバカさん
綺麗な辞め方が次の糧になるもんよ
立つ鳥跡を濁さずってな

[295 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:51:10.99 ID:93GGGv4n0]

ジョブ型とか終身雇用じゃないとか言うけどそれが当たり前になった時50代とか何してるんだろうな

[296 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:51:26.59 ID:uPW4pWyT0]

>>288
待遇が下がるのに転職する意味がわからんな。
もう変わっているんじゃないの？

[297 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:51:33.67 ID:3d6ALYIx0]

平だろうが管理職だろうが
雇われの奴隷に変わりないよ
管理職で給料増えたボーナス増えたは
所詮奴隷の鎖自慢

[298 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:51:47.66 ID:z8juH12Q0]

管理職なったけど聞いてたほどの変化はなかったわ時代は変わったんだろうね

[299 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:52:49.48 ID:WyLgQ2lD0]

どーもー、人生、気楽に生きまーす😊

[300 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:52:59.61 ID:LquaIwCk0]

管理職って誰でもなれるもんなの?
自分のとこは昇任試験に受からないとダメだけど

[301 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:53:47.16 ID:A8X3/B4N0]

>>298

ヨタでも、役員級には、管理職なんか腰掛けでしかさせないだろ。。あんな馴れ合いベタベタゲーム。。

[302 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:54:19.99 ID:6NNll+rW0]

よし起業すっぞ
㈱ケンタウロス

[303 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:54:34.38 ID:3d6ALYIx0]

アーリーリタイアした俺様から見れば
平だの管理職だの社畜奴隷で
ご苦労なこったｗ

[304 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:55:29.60 ID:9m2c9ZX20]

>>296
貰える金が減るよりも地獄の苦しみを続ける方がイヤだ
って天秤にかけた価値判断なだけだな
何もおかしなことじゃない
正常に頭が働いてる証拠だよ
苦痛を耐え続けてるとその内にそんな正常な判断も出来なくなってしまうよ

[305 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:38.04 ID:Ce9VpdFM0]

>>300
大企業なら手上げるヤツのほう多そう(選抜)だな。
中小零細なら労働者すら足りない現状があるからだろ。

[306 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:57.83 ID:1TFmOnfe0]

>>47
やる気無しとみられてカット候補だろうね

[307 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:53.17 ID:A8X3/B4N0]

美しい国では、管理職の定数比率は下がったが、門戸は広く解放された。どうせ産休で給与払わなくていいので、女性枠など裏口比率は大層上がった。結果的に管理職のベンゾ愛用者数は爆発的に増えました。精神科医に常連客を聞いてごらん。（まあ開業医自体も精神病んでるの爆増してるが）

美しい、美しい、下級国民が苦しむ様はただただ美しい。

[308 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:02.25 ID:XIecVHpx0]

ここ見てるだけでも退職代行使うのは正解だなあって思えてしまうな
先入観からの決めつけ思考停止してるのごろごろ居るやん

[309 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:16.01 ID:QQSuiLb50]

「掘った芋弄くるな」なんてとうのむかしに忘れたワイらのかなしみ(ヽ´ω`)

週刊誌ニューースでワイは読んだが、官僚1「シェールガスの彫り方簡単やん(*^^*)うし、レポートや！」→提出→官僚2「オウ、イッチ。寿司行くで(*^^*)」官僚1「はーい(*^^*)」→後日→テレビ『…経費で寿司喰ったアホを逮捕しましたわ。逮捕されたのは官僚1、官僚2容疑者でありんす(*^^*)』

[310 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:02:18.14 ID:VBv7bmKU0]

まぁ代行使うような他人任せという意味では適任かもしれんね

[311 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:02:58.59 ID:yEUH1dbC0]

>>308
転職に失敗して今より酷い環境になるかもしれないよ？

[312 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:03:19.47 ID:ACdfICjU0]

50代役職者どものゴミ会議に付き合いたくない

[313 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:05:50.49 ID:VBv7bmKU0]

俺が人事なら1ヶ月以内に辞めたやつは
代行使ったんだろうなと判断して書類落ちだな

[314 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:06:08.65 ID:UM4Kpif70]

>>114
大抵は試用期間だしね

[315 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:08:54.72 ID:XIecVHpx0]

GW後に辞めるのが増えるってのはまとまってしっかりと休める機会得られて
頭昭和の連中にかけられた洗脳が解けてこの職場おかしいな、やめよう。ってちゃんと思考できるようになっただけ
石の上にも三年なんて言葉はもう人を人として思わない屑が無理やり留めて
使いつぶすための常套句
そこでもうちょっと頑張ろうって思える職場ならそもそも辞めるなんて考えも浮かぶまい

[316 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:09:35.45 ID:iIRIHVAi0]

>>298
仕事を理解してないといけないから誰でもはなれないよ
うちは4割くらいかな
40代になると管理メインになる人も多い

[317 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:10:11.75 ID:0BfKE8QR0]

管理職になると始業時間前にメール 対応しなくちゃいけないし
休暇もなかなか取れないし管理職手当はつくけど時間外つかないし

始業時間 5分前ぐらいに職場について年間15日ぐらいは
しっかり有休取って時間外しっかりつけてもらってる
今のポジションが最高

[318 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:11:58.75 ID:6FCW8nJJ0]

>>312
いずれ自分が50代になるのに

[319 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:12:07.37 ID:fKdq/AJQ0]

管理職の話とモームリの話はスレ分けて欲しい
自分は客の管理職が昼飯食う暇もないほど激務なのを見て
絶対に報われないし損過ぎると思っている
決裁権がそんなにある訳でもないのに、稟議上げなきゃいけないから責任負ってる人達多い

[320 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:14:51.86 ID:54HRQ/NO0]

定職につくとかコスパ悪いからな
今の時代バイト掛け持ちしたほうが
空き時間作りやすいし金も貯まる
今どきの子らしい生きた方だね！

[321 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:15:27.33 ID:amhcK2Y+0]

77パーセント以外の人が管理職すれば
いいんじゃね？

[322 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:17:29.53 ID:IYvg09U80]

元々10%も管理職にはなれないんやしええやろ

[323 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:17:47.28 ID:wjkXPeuM0]

管理職の方が転職条件もいいし残るとしても同年代では下から切られていくんだし上になるメリットもある

[324 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:19:20.81 ID:pZHW15zp0]

GWの連休が大きな切欠を作ってしまうのはあるのよな
7月まで祝日がないから余計にさ
新入社員は有給もまだついてないのでそれが遠く感じるのかもな
まあ、実際そんなのが切欠で後押しされたなんて大変な甘ちゃんではあるわけだけど

[325 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:19:27.06 ID:GGGKl3Km0]

そもそも若者は管理職なんかなれんやろ

[326 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:19:44.94 ID:VBv7bmKU0]

23％が管理職になりたい訳じゃないだろ
どちらでもないが大半だろう

[327 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:19:46.09 ID:2kh/Vco60]

売り手市場、ここに極まれり

[328 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:22:03.24 ID:MdQJT5Z30]

その後新卒カード捨てて辞めた奴らがどうなったか教えてくれよ

[329 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:22:57.72 ID:QQSuiLb50]

https://i.imgur.com/iwP5JM3.jpeg
https://i.imgur.com/oAtK94y.jpeg

[330 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:23:22.58 ID:QQSuiLb50]

>>328
虹のパパになりました

[331 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:23:52.19 ID:Hn1rQqCg0]

管理職になってなければ早々にリストラだぞ

[332 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:25:12.89 ID:QuXF6LMT0]

>>323
企業が欲しいのは即戦力の技術者とかの実作業者だぞ
他の会社で管理職をやれる能力が
そのままその会社で管理職を出来るワケないからな
日本の場合の管理職の能力ってその会社内のやり方を熟知してて
社内の人間関係を構築できてることだからな
日本の管理職ってその会社でしか通用しない能力保持者だ

[333 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:25:21.80 ID:XOLec6QS0]

なら農家やれ

[334 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:26:02.75 ID:BPVmlQvw0]

ろくに管理してないのに管理職名乗るのもムカつくわ
無駄だから飛び込み営業でもしてて欲しい

[335 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:26:11.25 ID:TzgoFgeb0]

まーた氷河期おじがマウント取って喜んでる
氷河期おじが一人でも早く自決しますように

[336 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:26:40.13 ID:W+4GWhg/0]

>>1
いい年して平だと恥ずかしいぞ
こいつらはそんなことも想像出来ないんだろうな

[337 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:27:43.86 ID:QQSuiLb50]

マジレスすると犯罪とかしなけりゃ新卒捨てたくらいじゃ詰まない。そこから億り人になった知人もいるわ。。

[338 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:28:18.81 ID:ACdfICjU0]

>>318
定年が見えてるから自分らの逃げ切り話ばっかなんよ
50で役職定年って正しいと思うわ

[339 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:28:40.55 ID:pZHW15zp0]

>>331
一人の管理職に散々リストラ要員選ばせ対象者に嫌がらせしていびり出し
恨みを一手に引き受けさせた後、最後にその管理職もリストラする
という話もあったような

[340 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:29:18.09 ID:0+DFcUST0]

管理職？
実務ほんまにせんでええならやったるわ
月60出せよ

[341 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:29:24.13 ID:0BfKE8QR0]

>>336
会社の規模とかにもよるけど管理職は嫌だというだけで
非管理職の係長ぐらいでいいと思ってるんじゃないか？

[342 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:29:47.35 ID:0+DFcUST0]

月30万です🙄みたいな管理職やから断られるんやろ

[343 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:30:40.53 ID:UmC/gU270]

大企業の管理職って年間平均どのくらい働いてるだろ
3000時間くらいかな？

[344 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:30:50.50 ID:6FCW8nJJ0]

>>337
おまえは億り人にならないのか

[345 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:32:02.64 ID:QQSuiLb50]

>>342
田舎じゃそれくらいで一等地に家が立つさね…ただ、周りの同期とか見てると大抵は瞬間風速やな、田舎で30は

[346 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:32:51.07 ID:o7C0Byn10]

>>339
三国志の魏の何晏みたいな話やね

[347 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:33:53.02 ID:QQSuiLb50]

>>344
ビョーキで具合悪いし、俺は稼ぐとよりビョーキが悪化するだわ。。地元じゃ割と有名な七不思議的な呪いかも

[348 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:34:30.57 ID:b/iJUNo20]

>>257
ボーナスが違うだろ平とは

[349 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:38:50.02 ID:01BdlC6G0]

具体的にモデル給与を提示してないか
実際に賃金が安いからでしょ

若者が悪いみたいに言うなよ

[350 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:39:17.94 ID:VWkBaD260]

中小企業なのに大量雇用された30代の管理職になりたい奴がうざい
管理職やりたい願望と能力が見合ってない

[351 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:40:35.91 ID:QQSuiLb50]

都会でワイ世帯の年収450万とかじゃ子育て不可能だろうが、田舎だと何とかなるどころかピアノと少年野球位はこどもにやらせられてまだゆとりあるだよ。家計的に。

[352 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:42:52.59 ID:M1ua2Cnz0]

つーか、40代の管理職になりたくないと、20代の管理職になりたくないは別な気がするわ

40代の場合、そもそも成果を出しても評価されるとは限らない≒昇進できるとは限らないっていう意味で、
なるための労力が見合わないとか、仮に慣れても課長止まり確定部長までは行かない（部長に行くような人は30代でとっくに課長になってる）って
先が見えてるってのが結構大きいと思う

40代の場合、管理職になりたくないってより、キャリアの終りが見えてきて、
今更頑張っても労力に見合わない、っていう諦めが大きいんじゃねえの？

[353 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:43:12.69 ID:W+4GWhg/0]

>>341
30代ならまだしも40代なら課長にはなってないと恥ずかしい

[354 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:44:08.48 ID:M1ua2Cnz0]

>>353
40代の9割が課長って企業はもうないだろ
もう7割は係長や課長代理っていう非管理職で終わる時代だよ

[355 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:44:20.25 ID:0+DFcUST0]

つか等級で賃金上限儲けてるからすぐ頭打ちやろ
あほくさ

[356 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:46:00.99 ID:0BfKE8QR0]

>>353
勤務先は50歳で課長が結構早い方だから
その辺のところは よくわかんない

[357 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:46:39.86 ID:HVucYxaU0]

管理職とかいう割に一般職と給料変わらないのが原因

[358 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:46:47.67 ID:QQSuiLb50]

近所の中学出身の椰子が、甲子園で投げてたなぁ。。春は優勝したんだっけそこ。。

[359 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:48:51.36 ID:m7T+E9Pb0]

自分から課長になりたい奴なんてロクな奴おらんだろ

[360 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:51:19.87 ID:apLHcYwU0]

基本の教育システムが、量産型ボンクラ
生成機みたいなもん。
実社会で実戦レベル低いのに、文句は一人前。

欧米は即用可能な人材に仕上がってないと、
卒業させてもらえないのと大違いやな。

[361 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:51:36.99 ID:rUR8n5Et0]

>>1
いいことじゃん


企業が変わらなきゃいけない時が来てる


企業が今まで社員苦しめて甘えすぎたんだよ

[362 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:52:10.80 ID:DAxFacvm0]

>>357
まあそうなんだろうけど
管理職の給料上げて企業の利益が上がるかというとそうではないしな
よっぽど能力があって部下の能力も引き出し利益を上げるような管理職じゃないと
そんな管理職なんてほぼいないし

[363 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:52:34.64 ID:QQSuiLb50]

兎に角、新卒ポシャったくらいじゃ詰まん。詰むのは犯罪系一択。ひろゆきやホリエモンとかレベルに優秀なら違うが

[364 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:52:48.27 ID:do998sNi0]

代行は使ってないけど俺も去年即ヤメしたったわ(笑)
モームリとだけ伝えてやったわ(笑)

[365 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:53:43.85 ID:VQWxmLnM0]

>>1
この77%は左翼教育の犠牲者だろ。
自分らしさのために競争から逃げてしまう。

[366 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:54:50.23 ID:do998sNi0]

>>365
まだ生きてんのかよお前早く死ねよバカウヨジジイww

[367 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:55:32.52 ID:0+DFcUST0]

いまは主任とかで残業しまくるのが一番儲かるやろ
管理職とかやらんでええよ

[368 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:58:16.29 ID:do998sNi0]

代行に怯えるブラック共、ざまあみろ(大爆笑)

代行に怯える自民党、ざまあみろ(大爆笑)

[369 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:00:39.68 ID:kg1bnrDR0]

課長で残業代ださなくて良くなるシステム意味わからんよな
現実に合ってなさすぎる

[370 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:00:59.69 ID:r84UqFOy0]

モームリ自体が５月が激務過ぎて退職者多くならんのかね

[371 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:01:10.86 ID:Ekw9brjC0]

40代で管理職じゃないときついな
いい歳して管理職じゃないやつは周りからの接しられ方も舐められる感じになる
若い人は実感ないかもだが、結構きつそうにみえる

[372 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:01:26.17 ID:8sFlQRIE0]

部長で年収2000万になっても手取りは1300万程度
サラリーマンで給与増えてもなんの約にも立たない
同じ2000万でもオーナー企業なら経費で使い放題
アホくさくてやる気にならんわな

[373 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:02:12.36 ID:0+DFcUST0]

>>369
ほんまそれ
実務やらすくせにな

[374 ｚ 2025/05/12(月) 01:03:10.06 ID:hjFZozaE0]

>>371
んなぁこたぁない

[375 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:05:50.93 ID:Jze88ou40]

そもそも管理職って必要か？
専門性の無いクソ仕事がほとんどだからAIで置き換えた方がいいのでは？

[376 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:07:21.14 ID:apLHcYwU0]

ボンクラやヘタれのハズレ新卒が７割てのは、
即用できる人材に仕上がってないと卒業でき
ない外国では、考えられんよ。

日本の教育システムが役立つを量産化しとる。

[377 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:07:51.85 ID:QQSuiLb50]

>>374
エア溜まりがやばいね
例
たまたま独身ばかりの職場で恋人できる

[378 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:08:04.40 ID:esE/CMyD0]

叩き上げからの管理職っていつまでも一兵卒時代の意識が抜けないから下の顔色伺ってドライな判断下せないし会社の上の方にいる人間からしたら使い辛いんだよね

[379 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:08:58.01 ID:wNmTEH7Y0]

ま～、若いうちはいいんじゃね？やりたくね～って逃げてても。
けど本当に40過ぎてもそんな事言ってる奴は真っ先にリストラ候補だろ。ヒラのグータラ中年雇ってる余裕ないだろ20年後の社会も。

[380 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:09:51.92 ID:9RiuwcRT0]

>>365
それでええんよ
競争好きには今の会社組織はたまらんだろうが
そうでない人は不幸になるだけだからできるだけ早く逃げた方がいい
逃げることすらできないならこの人生はあきらめることだ

[381 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:10:03.58 ID:QQSuiLb50]

>>375
AIは実益系コーダが既に課金額ウン万に囲われだしてるからまぁ五～十年は変わらんかな…(ヽ´ω`)

[382 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:10:04.93 ID:Xq3XoRxI0]

>>371
それが日本の凋落の原因そのもの。
外国では管理職と専門職は対等。
だから日本の管理職は失業すると部長ができます、なんて言うようになる。

[383 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:11:55.45 ID:NSgTC7ys0]

退職代行、自宅でリモート求人増えてる

[384 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:13:33.63 ID:QQSuiLb50]

200x年代の3D全盛期のマヤやライノセラスと変わらんだからね→AI実益コーダの月額使用料

[385 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:13:51.68 ID:i29JhQwa0]

こんなこと言ってる奴がなれる訳がないだろ
20代でもう分かるわ

[386 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:17:36.59 ID:XDyJa7YO0]

残業代出したくないから管理職にするだけだしな

[387 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:21:39.53 ID:ArxM5O6C0]

30過ぎて管理職経験ないと転職できないぞ

[388 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:23:02.79 ID:HutpoGbS0]

昭和のバカがいる限りまともな若者が働きにくいからな
あと20年くらいは続く

[389 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:23:44.68 ID:NpxdcRiW0]

もう全てがうんこだよね

[390 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:24:47.44 ID:14Ppj7tk0]

そうやって職を転々としてるうちに年下が先輩になっていく

[391 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:33:22.00 ID:z30Qp4EZ0]

そんなやつなれないから安心しろよ

[392 警備員[Lv.19] 2025/05/12(月) 01:36:21.40 ID:ScmpJqpL0]

なんか先週のNHKでもやっていたな
AI上司、上司代行、そもそも管理職をなるべく置かないアジャイルのような組織にするとか、いろいろ変わっていきそうだった

クローズアップ現代 管理職は“罰ゲーム”！？令和の最先端人事 −NHKオンデマンド https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2025146632SA000/index.html

[393 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:37:41.23 ID:sKzvjm1l0]

そんな事言ってると
気持ち悪いほど出世欲でギラギラした
口先だけで世の中渡ってるようなの
ばかり管理職になったら
余計居心地悪くなるだけなのにな

[394 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:40:59.89 ID:Q8vM4vQg0]

田舎の中小だけどなかなかいいポジションに収まったわ
管理職だが欠員出たら現場にも入れるし給料も役員とほぼ同等

[395 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:42:46.91 ID:8PQKJbZZ0]

みんな平社員で会社はどうなるの？日本終わりだな

[396 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:45:49.45 ID:KcdMPjgB0]

課長だけどモームリ使って辞めたい

[397 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:46:41.71 ID:6RQybNoX0]

>>1
この代行って無資格でできるの？
代理やん

[398 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:53:24.28 ID:vytbBb8m0]

結婚しない家持たない車いらないなら平社員でも生きていけるよ

[399 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:54:01.36 ID:ShQP7iHj0]

でも管理職にならないと薄給では？

[400 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:54:27.89 ID:ShQP7iHj0]

>>398
何のために生きてるん

[401 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:56:42.52 ID:NpC2/FHV0]

＞入社前に聞いていた話より、残業時間が長い
会社が嘘ついてたという事だからキャンセルで当然

[402 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:56:55.29 ID:7kwyR/Xt0]

昔昇格したタイミングで退職した
管理職は無理（笑）

[403 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:58:54.60 ID:GmtvALL00]

>>393
もうなってるからこんな世の中になったわけで。
そんな社会が嫌で管理職になりたくないとなってるわけで。

[404 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 01:59:31.80 ID:NpC2/FHV0]

いい加減に管理職という職種だからそれに適した人間を充てるようにしろと
必要なら管理職を細分化すればいい

[405 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:00:39.71 ID:NpxdcRiW0]

>>403
既になってるよな

[406 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:05:00.69 ID:KcdMPjgB0]

ミニマリスト思想で無駄な出費を徹底して減らしてFIREしたい人多いのかな

[407 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:07:48.17 ID:8XKhQLLt0]

能力無いやつは管理職ムリだからな気にスンナ

[408 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:13:20.30 ID:BXBZvPFo0]

管理職の能力って定額働かせ放題やられても文句を言わない奴隷気質のこと？(笑)

[409 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:16:47.07 ID:NpxdcRiW0]

>>406
それすごいわかるよね

[410 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:18:08.94 ID:VBv7bmKU0]

真っ先に代行に頼ろうとするなんて
管理職の資質持ってるよ

[411 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:18:33.53 ID:NpxdcRiW0]

>>410
ｗｗｗｗｗ

[412 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:21:26.20 ID:0o2m8bHi0]

モームリのウソ。

[413 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:28:42.41 ID:+1OvR6uj0]

プレイヤーとしてのやり甲斐と管理職のやり甲斐は違うから昇進してなるものじゃない
プレイヤーとして芽が出なかった人材を活かす場にした方が上手く回りそう

[414 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:29:52.37 ID:6opvanSH0]

>>1
でも給料は上げろっ！
これだからなｗ

[415 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:31:19.24 ID:ao6nrUQM0]

若手が辞めてくれれば中年は助かる

[416 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:33:16.77 ID:hxFC9lGk0]

他の会社は〜 そんな会社はブラック〜
ネットやSNSでバレちゃったから、少しでもヤバい会社はすぐに逃げられるんだろ？w
管理職なんて、高給だとしても確かにやりたくないわ。

[417 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:36:32.72 ID:1CVZBqkn0]

>>406
下っ端でずっと行ったらFIREなんてとてもできないだろうに…

[418 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:40:26.69 ID:6opvanSH0]

>>399
無能人のわがままよ
でも給料あげろだからね

[419 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:44:32.86 ID:z51D1C9p0]

管理職
人の扱いが上手い、既婚者かモテる人。
男同士でも雄として上の人、怒らせたら負けそうと思わせる人だがそこまで怒らない。
上層部にも意見が言えるが嫌われない。

陰キャには無理やで

[420 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 02:47:29.29 ID:9j3n+N7Y0]

モームリのどうでもいい記事多すぎねえ？
マスコミに金払ってるステマだろ

[421 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 03:02:57.94 ID:/hJyeSMo0]

そりゃ少子化ニュースと同じで
"嬉しくて"PV稼げるから
ｗ

[422 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 03:37:35.41 ID:nXRERf+H0]

管理職にならなかったら45歳で解雇されると思うぞ

[423 警備員[Lv.1][新芽] 2025/05/12(月) 03:39:29.75 ID:9Dy76Y240]

管理職なぁ
まぁ平で同じ給料貰えるなら平でもええんやけども
全然給料違うからなぁ

>>143
しかし退職代行と揉める会社とか本当に使うべきな会社よな
辞めるって言ってるやつに嫌がらせしても仕方ないだろうに
時間の無駄だわ

[424 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 03:39:41.69 ID:7lDIFJx+0]

退職した有能な同僚と会って「次決まった？」って聞いたら「なんか労働力売るのが勿体無いんだよね　生活保護受けようかな…ライフハック的な意味で」って言ってた

[425 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 03:45:35.75 ID:MHFWX4/60]

全員会社にぶら下がり希望だろ？
日本人労働者ってほんとやる気ゼロな

[426 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:02:29.08 ID:tdGP1g3I0]

課長相当資格でみなし残業が付く一般社員が一番気楽
一つの課内に数十人の社員が在籍する企業も普通にあるし

[427 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:02:55.17 ID:wV+q1CWE0]

ま、すべては銭次第よな

[428 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:09:42.98 ID:OK/uL0sg0]

自分外国公務の仕事しているけど、一般の公務員より遥かに楽
実働2時間くらいで6時間くらいはスマホいじったり、資格の勉強したり、散歩したり自由に過ごしている
暇な日は1時間も仕事してないな
残業も原則ないし、有給、時間給もその日に取り放題
外国人なんてソファーで横になってスポーツ観戦しながら適当に仕事してて高給

[429 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:20:44.43 ID:Kb6lg7V90]

辞めても直ぐに次が見つかる

うらやましい世代だよ

[430 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:35:01.98 ID:J7CZ4iac0]

身近な店長とか所長みたいな位置付けの管理者は本当に悲惨だからね
そういうのにはやりたくないって話だろうそういう立場でも数年
我慢したらもっと上にいけるならまたた話は違うけどそこから上が
詰まってるしな

[431 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:37:51.51 ID:J7CZ4iac0]

>>401
そういうところにルーズな会社って節々でルーズだからな
しかも人手不足でやめられたら困るこの時代だから尚更だよね
全般的に労働者に甘えてる会社だしそういうところは
顧客や取引先に対しても嘘つきなことが多い

[432 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:37:52.77 ID:l+3LV+NM0]

嫌なことからすぐに逃げ出す若者が多いんだってね
出来損ないのまま就職しちゃった悲劇

[433 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:48:15.56 ID:JdT6GCAG0]

勤続20年の氷河期世代正社員管理職だけど
人手不足すぎて中途採用しようとしてる20代の契約社員の方が給料が高い状況
採用面談する俺が入り直したい

[434 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:52:52.88 ID:J7CZ4iac0]

若いやつは納得してることは我慢するものだぞ
理不尽でしかないようなことを嫌ってるだけだ
成長に繋がるのなら我慢するよだからホワイトすぎるのは
成長しないからってやめていく

[435 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 04:58:20.26 ID:jCY8nxRz0]

どんどん辞めてくれ
もうPCとかスマホの追加発注したくないんや

[436 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:12:55.12 ID:09R/WGyZ0]

>>434
世の中理不尽なことが多いから
もう生きていけないね

[437 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:40:19.51 ID:GSUkc63s0]

>>371
5chの底辺おじさんの職場は人数少ないからそういう認識なんだろうけど、大企業ってみんなが管理職になれる訳じゃない、というかなれない方が圧倒的に多いのだが

課や部が無限にあるとでも？

[438 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:41:45.18 ID:XB7DciFf0]

>>423
うちの会社、平でも管理職でもあんま変わらないのよなw
やる内容が変わるだけというか。
だから成り手が少ない

そりゃ平なら自分の仕事だけしてさっさと帰ればいいからな
帰宅してても部下から電話かかってきたり、休みの日に「体調崩した休みますあとよろしく」とか電話かかってくるし

[439 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:45:34.99 ID:GSUkc63s0]

>>423
>>438
管理職になったら、給料が段違いというのは稼いでない底辺だけな

俺は30半ばで年収900万位で手取り660万だけど、役職が2ランク上がったら管理職
で、給料が1200万で手取り860万
年収300万上がっても手取りは200万しか上がらんし、責任と仕事量は段違い

[440 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:50:55.09 ID:ttMpBSTd0]

>>439
なお底辺は200万台な
もちろん泊まり業務自宅業務含みでね

[441 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:53:15.56 ID:4VRYMExv0]

年収100だ1000だ2000だって分断？するの、目クソ鼻くそというか、その分裂をいいように国体に使われてるだけじゃないかな。団結しないと。

[442 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:55:17.72 ID:GSUkc63s0]

>>440
そういう生きてる価値がないような底辺なら出世は嬉しいからね

でも大手企業になればなるほど、今は高所得者の税金が高い、控除対象外が多すぎてやる気なくなる

[443 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:57:38.23 ID:VDJK/bqd0]

ここで自分語りして年収自慢してるやーつ

[444 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 05:59:36.92 ID:VDJK/bqd0]

>>433
それに近い境遇の人多いと思うわ

[445 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:00:34.45 ID:GSUkc63s0]

>>441
良い言葉だ
じゃあ、団結するために所得税は一律にしよう
今は年収300万だと所得税はたったの2%だから、年収900万と同様に7%を課税しよう

>>443
お、いつものことだが、自分語り警察がやってきた
貧乏自慢はいくらでも許すけど、高所得の話はブチギレるんだよな

[446 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:00:36.65 ID:tEe2m8b50]

取引先の話
初任給28万円で手当つけて30万オーバーなのにモームリきた
２回目はさすがになれて、保留＋たらいまわし繰り返したら、先方が切れて草生えたらしい

[447 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:03:21.44 ID:tEe2m8b50]

管理職なりたくないと、なれないけどウソブクのは分けるべきだよ
酸っぱい葡萄が多い

[448 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:03:39.75 ID:hK1ACETI0]

正社員のままうつ病になるよりエエよ
会社にとっても損失やで会社員が合わなかったちゅうことやからな

[449 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:05:47.01 ID:+fN91JW10]

優秀なやつは管理職すっ飛ばして直に役員登用とかあるからな
下積みとかやってた昭和とスピード感が違う

[450 警備員[Lv.6][新芽] 2025/05/12(月) 06:06:12.46 ID:STGmqAkj0]

終身雇用でもなくなったんならだれも必要以上に頑張りたいとは思わんでしょ

[451 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:07:04.34 ID:yH4ECyJ30]

>>445
ブチ切れてるように見えるんだ
微妙にスレに沿わないしかもつまらん話されてもなあって呆れてるんだよ

[452 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:10:01.49 ID:Rd0u8V7R0]

>>352
民間企業も昔みたいに誰でも最後は部長や課長になれる時代ではないからね
企業側も最終的に上に上げる奴の選抜は30代中盤くらいで終わらせてる
40歳で課長にもなれてない人はその後どんだけ頑張っても上には行けない

[453 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:12:05.41 ID:GSUkc63s0]

>>451
うわー、ぶちギレとる

[454 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:12:15.37 ID:FTwhaczV0]

1ヶ月程度で辞めるやつはどうせろくな仕事に就けないかるな
この先真っ暗やろうな

[455 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:13:18.96 ID:1jM3Zg5p0]

>>451
今日も誰でも出来るような底辺職を低賃金でやる不毛な毎日頑張ってね

[456 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:13:20.59 ID:64YWHVUd0]

終身雇用と年功序列が無くなった事で、安定を失い会社への忠誠心と技術の継承をする必要が無くなり、
日本人労働者も南アジアの黒人労働者と大差なくなった。

[457 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:13:26.36 ID:9WLQf2fo0]

おまんこを管理したい

[458 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:14:43.77 ID:27cf+7NL0]

若い内はそれでも良い。どうせ大した会社じゃないんだろ？
でもいつか踏ん張らないといけない時が来るけどな。

[459 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:16:05.36 ID:2Jw6+Jh60]

>>449
20代で自称大手役員の人知ってるけどこういう会社って大手でもあるの？

[460 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:16:57.49 ID:OktBzA510]

評価と給与と転職スキルはほしいけど
昇進したくない
そんなやついないよ

[461 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:19:22.83 ID:Q6CPRBL+0]

>>1
名ばかり管理職や
役員と新入の間で板挟みの管理職見てればそうなる

[462 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:20:20.67 ID:bTJcNVKd0]

嫌な仕事を我慢して続けるほど人生思ったより長くはない

[463 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:21:06.35 ID:LvuawRyE0]

確かに管理職って何やねん

[464 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:21:30.96 ID:l9zPL0JQ0]

10年後くらいに自分よりも若いのに偉そうに指示されて後悔するやつ

[465 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:21:37.16 ID:Q6CPRBL+0]

>>452
韓国も中國もアメリカも４５歳定年だぞ

[466 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:22:56.12 ID:Q6CPRBL+0]

「40歳定年制」は、内閣官房国家戦略室が提案した雇用政策案で、企業が従業員の定年年齢を最短で40歳まで引き下げることを認めるもので、企業内の人材の新陳代謝を促し、雇用の流動性を高めることを目的とします。
40歳定年制の目的:
企業内人材の新陳代謝を促進:
定年年齢が低いことで、人材の固定化を避け、新しい人材を積極的に受け入れることが可能になります。
雇用の流動性を高める:
40歳で一度退職しても、新たなスキルを習得し、再就職することで、労働市場の活性化を図ることができます。
75歳まで働くための準備:
40歳で一旦キャリアを区切り、再就職や独立など、新たなキャリアを築くことで、75歳まで健康的に働くための基盤を築くことができます

[467 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:23:41.98 ID:1jM3Zg5p0]

>>464
社長にならない限りはそうなるんだから、99.9％の社員はそうだろ

[468 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:24:09.23 ID:ZANFlGYw0]

>>94
これだな

産業も出産世代も全て打ち捨てて
老人培養に全振りして国が滅びた

[469 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:24:56.85 ID:+GSyGb0Q0]

結婚しないよって言ってる奴は大抵ブサイク

管理職やらないよって言ってる奴は大抵無能

[470 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:25:49.84 ID:VDJK/bqd0]

>>453
キレてないけどね
結局こんなところで他人を見下して自慢するくらいしか無いんだなと思って

[471 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:26:32.69 ID:l9zPL0JQ0]

>>466
これ、氷河期の頃に正社員よりも派遣社員を推奨して持ち上げてたのと同じ匂いがするんだよなぁ
まあ、今回は貧困者増産せずに成功すれば良いね

[472 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:27:34.84 ID:VDJK/bqd0]

>>469
それは言えてる
無駄な努力はしないって意味もあるんだろうな

[473 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:28:13.32 ID:sGjlX6VW0]

ビデオゲームみたいに始めるのも辞めるのもいつでも自由で、その過程で人との会話が一切発生しない。
という形態にすれば生産性が上がると思う。

[474 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:30:05.55 ID:zL7NjT4K0]

１ヶ月お世話になりました😃

[475 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:30:11.09 ID:ArxM5O6C0]

いま45歳で年収900万、家賃年収3000万くらいのしがない貧乏リーマン不動産投資家だけどさ、
考えてみたんだ
もしも俺の管理職が舞ちんだったら・・・って
舞ちんが元気ないときは、舞ちんが大好きなファンタなどの炭酸飲料をプレゼントするよ
飲み物は俺のおちんちこたんから出てくるんだよ
炭酸セックス、新鮮だね
しゅわしゅわー
舞ちんが生理でいらいらしてるときは、牛乳をプレゼントするよ
カルシウム不足を解消だぁ
もちろん牛乳もおちんちこたんから発射するからね
舞ちんが俺とできちゃった婚がしたい時は小岩井＝こいわい＝子祝いだからね
なーんちゃって、てへ
できちゃった婚したいときは、小岩井じゃなくて精子ジュースだよね
間違えちゃった
舞ちんだけの自動販売機になってもいいですよ

[476 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:30:54.19 ID:0b0ghJ3D0]

漫画家の新條まゆがやっている
集団ストーカー
新條まゆはある人物に張り付いて１５年嫌がらせして盗撮裏配信している
新條まゆはレズ
加害欲と性欲のモンスター
自殺者もでている
佐渡川準と三浦春馬は自殺

[477 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:33:13.88 ID:gj3x0GA90]

×管理職なりたくない
○無能なのでそもそも任命されない

[478 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:33:26.93 ID:chH99xvx0]

>>473
フリーランスでやっていける経験あればいいけど、新卒レベルでやれってのは無茶でしょ。

[479 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:33:45.49 ID:oj8yvLyP0]

業務量と責任に対して給料安すぎるからやりたく無いんだよな
数年後に定年の人ら居なくなったら業務回らんの目に見えてるし尚更

[480 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:34:37.90 ID:fmcdChsP0]

>>473
ひきこもりちゃんなのん？

[481 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:34:43.56 ID:VDJK/bqd0]

>>477
おじいちゃん、その考え方は古いって話題だよ？

[482 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:35:37.15 ID:vZ4p0Gme0]

>>328
親の脛齧りニートじゃね

[483 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:36:07.89 ID:AS//6jhb0]

>>42
だから(ジャップは)滅びた


ってなりそうw

[484 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:36:10.42 ID:prBQ3iEd0]

残業代で稼いでるような奴は絶対イヤだろ

[485 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:36:39.33 ID:67lvdtOL0]

俺の部下に新入社員が2人いるけど
上からは、とにかく大事に育ててくれと言われてる
しかし2人とも、とにかく仕事中にスマホを触るんだよな、酷いから、そろそろ注意しようと思うんだけど、そんなにスマホ触りたいもんかね

[486 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:36:48.91 ID:XB7DciFf0]

>>439
うちは平でも残業代もろもろで550～600
管理職は650
だったら平でいいや、になってしまう

[487 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:37:20.59 ID:hK1ACETI0]

昔のジジィどもは５０代で定年やで

[488 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:37:34.35 ID:XL1fclNS0]

35歳にもなれば社会経験も十分なのだから
独立して事業を始めようぜ
管理職じゃなくてオーナーになれよ

[489 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:38:49.40 ID:PTw/ep4a0]

俺も工場管理責任者にされそうになったから会社辞めた

[490 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:39:38.92 ID:SAAinAjU0]

課長だと残業出ないし組合に守られなくなる
給料ほとんど変わらん
メリットが無いな

[491 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:41:43.02 ID:DDHsxAPV0]

昔からそうだろ
管理職なんて嫌々やるもんだ
やれば何とかなる

[492 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:42:34.62 ID:GSUkc63s0]

>>486
そりゃそうだ
つーか、年収600万は辛いな
俺の新卒二年目の年収がそれくらいだったと思う
残業は36協定なんて関係なしにやってたけど

[493 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:43:08.96 ID:fmcdChsP0]

>>406
ときどき心配になるんだが、FIREの意味わかってるのかなって

[494 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:43:41.88 ID:1jM3Zg5p0]

>>470
自分語り警察の次はマウント警察かぁ

お前って5chのテンプレみたいな存在やなw

[495 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:44:11.74 ID:BZFt6+4J0]

20年前の企業は｢嫌なら辞めろ。お前の代わりなどいくらでもいる｣ってのが決まり文句だったよな
嫌だから辞めることに今さら文句言うのかい？

[496 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:47:02.56 ID:KLg7uIDj0]

>>479
逆に昔の管理職は稼げたというか、コンプラ緩くて経費使えたってのがデカい気がする
うちの会社も15年ぐらい前まで部下への奢りは経費だったらしいし

[497 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:47:47.86 ID:tEe2m8b50]

>>495
〇年前はこうだったから、今もいいだろ、って思考は皮肉であっても老害だぞ
気を付けたほうがいい

[498 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:49:42.45 ID:BZFt6+4J0]

>>497
心配すな
害の無い人間など居らんよ

[499 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:50:14.84 ID:VDJK/bqd0]

>>494
あなたが管理職だとして、
あなたがそんな感じでカッコ悪いから
後を追う者が少ないのだと思いますよ

[500 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:50:47.51 ID:67lvdtOL0]

うちは建設業だから残業や手当が多いんだよな
課長で残業なし850万
課長で1番、残業が多い場合1400万
管理職の課長　960万
管理職の部長　1000万
専務、常務1500万ぐらい
社長　不明
うちの会社はわざと査定を下げたり、上と揉めたり
中には上司を脅してでも管理職にならない人がいる

[501 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:51:06.95 ID:Pi23lv6l0]

こういう奴の給料はどんどん下げないとダメだわ

[502 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:52:33.21 ID:BMZLCpTU0]

管理職が一番楽に稼げんのにな

[503 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:53:28.64 ID:llO6EQJ70]

>>493
合ってるとは思うぞ
意味としては経済的独立なだけだから
「貯蓄−支出」が最終的にマイナスにさえならなければ良いわけで、貯蓄や収入を上げるより手っ取り早く効果あるのは支出を削ることだからな。

まあFIREの論調が盛り上がってきたのはトランプ関連で暴落が起きる前の安定成長期のお花畑時期で、オルガンもsp500も半値以上ぶっ飛ばしてるからな。
少なくとも５～10年前あたりからindexやらETFの成長度を計算してFIREなんてやったやつは軒並み破綻してるとは思うわ

[504 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:58:08.54 ID:GSUkc63s0]

>>499
わかったわかった

でも俺はいちいち5chでいちゃもんで突っかかってくる方がカッコ悪いと思うぞ

[505 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:58:29.76 ID:2echEaJh0]

>>328
しっ

[506 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 06:59:17.10 ID:bR+CC6lJ0]

管理職に簡単になれると思ってるのかな

[507 警備員[Lv.13] 2025/05/12(月) 06:59:46.73 ID:JOUmR4nB0]

そして無職アルバイト

[508 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:00:10.72 ID:GmtvALL00]

>>501
はい、違法行為。

[509 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:04:59.10 ID:rbHW3nrN0]

ウチ歴史だけはある中小だけど、
今年からヒラは500で頭打ち
管理職は800スタート50前には1000に届くよう設計し直した上手くやれば社員で1500届くぐらい。役員で2000〜
昇級も結果次第で2個飛ばしもあり。中堅にやる気が出た感じ

[510 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:05:21.41 ID:fT1LRRQq0]

2割管理職ってホワイト企業なんだろな
上場企業の不動産管理のうちの課なんて社員30人で課長、代理、係長が1人、主任2人、リーダー5人
あとは派遣社員が150人くらいを平社員のリーダーが管理してる
年収は勤続5年の主任でも500万いかない

>>12
厚生労働省
管理職の割合は、2022年度の平均は11.5%で、その内訳は部長比率3.8%、課長比率7.7%です。
業種によって差があり、学術研究や情報通信業などでは16%以上、医療・福祉や運輸業などでは5%台と幅があります。

[511 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:06:50.85 ID:llO6EQJ70]

>>506
残念ながら、上場企業の弊社、
管理職になりたいと手を挙げるだけで昇進コースに即乗る。
そのうえで誰も手を挙げない。

それどころか管理職だった奴が降給かつ万年ヒラ確定でも降りてる有様

[512 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:07:47.31 ID:6a6s0IjE0]

意外と簡単になれるから困ったもんだよ管理職は
明らかに向いてない奴まで「人材不足」ってことで
管理職にされる職場があった
ありゃどっちも不幸だな

[513 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:08:27.42 ID:CVTSiAnP0]

>>57
うちは課長までは残業代がなくなる分、かえって減る
そして管理職のうち部長以上は課長4人に1人しかなれない

[514 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:09:15.20 ID:sGjlX6VW0]

新卒で採用した奴を解雇することは絶対にできない、もしやったら経営者は死刑。
新卒じゃない奴はいつでもクビにできる、電話一本で警察が駆けつけて解雇者を会社から引きずり出す。

これで雇用の流動性は保てるだろう、どっちの道に進むかは個人の選択ってことで。

[515 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:11:34.86 ID:eeTAkrnx0]

管理職には運転手付きのクルマと秘書が必要である

[516 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:13:41.90 ID:q2KsgGU70]

給料はそこそこでいいから、いつまでも平社員でいたい
部下なんて持つくらいなら仕事を辞める
責任を取る役職に就きたくない


学生時代どうやって過ごしたんだよ…
下の学年とは一切コミュニケーション取らなかったのか？
氷河期世代不在による中間管理職の空洞化を乗り越えても、こいつらが続々と辞めたら更に流れが続くぞ
マジでAI上司が当たり前になる世の中が来るな

[517 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:13:47.48 ID:qFBQZQ++0]

管理職は組合員の年収２倍
これをルール化すればだいぶんかわるやろ

[518 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:14:37.98 ID:cDxwKsmy0]

年下にタメ口で命令されるのが嫌じゃなければいいんじゃない

[519 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:14:43.81 ID:esfD2Q850]

だからここなんでスペシャリストってルートの視点が欠けてるんだよw
結構気楽だし無双できて良いよ

[520 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:15:40.83 ID:VDJK/bqd0]

>>504
っ鏡

[521 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:15:46.94 ID:seDrxpGY0]

管理職になるとストレス増えるのに残業代出なくて大体年収下がるからな
あんなもんやりたがるやつおらん

[522 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:16:20.24 ID:q2KsgGU70]

入社式に親同伴で来るんだぞ
そんなのが役職に就いてやっていけるとは思えない

[523 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:16:51.80 ID:qFBQZQ++0]

意欲だの責任だのどーでもいい
年収増えるかめちゃくちゃ増えるかそれだけの話

[524 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:16:52.20 ID:M0t3uHkD0]

日本の今の50代半ばの正社員
転職ゼロ、役職なしの平均年収は690万
役職ありになると880万らしい

わかることは
できる限り転職せず同じ会社で勤め上げろ

[525 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:18:01.83 ID:qFBQZQ++0]

結構、残業多い会社の人いるんやね
組合から怒られない？

[526 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:18:13.33 ID:TMpW1xVO0]

管理職は嫌ですが給料は増やしてほしいんです

[527 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:18:15.76 ID:VDJK/bqd0]

ここは化石みたいな発想の翁ばかりで萎えるねw

[528 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:18:32.50 ID:q2KsgGU70]

昔と比べてバイトやパートの給料上がってるから、例え相手が年下でも今の仕事辞めてバイトやパートで年下の上司に扱き使われた方が精神的にマシって思う奴は潜在的に多いのかもしれない

[529 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:19:12.36 ID:esfD2Q850]

>>524
転職ゼロ、40後半
年収今年800超えるわボーナス次第だけど
管理職は盲目的に目指すと55付近で管理職落ちした時に悲惨だぞ

[530 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:19:42.36 ID:qFBQZQ++0]

>>528
派遣が増えてきた時代と同じ考えやね

[531 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:19:48.10 ID:Mo/2fLL/0]

上場企業ならヒラでも35くらいで年収800万くらいになる
東京だとなかなか厳しいが地方なら一家4人普通に暮らせる
持ち家も可能
上場メーカーだと組合が強いので休暇取得率100%で残業も少ないしホワイト

[532 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:20:47.71 ID:q2KsgGU70]

>>530
あの頃から変わってないんやな

[533 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:20:54.62 ID:esfD2Q850]

>>531
それは業種や役割によるだろ…
当たり前では無いよ

[534 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:21:11.03 ID:GSUkc63s0]

>>525
うちは今は組合がうるさくて30時間越えるときは管理職の許可が必要
40時間越えると協議で、開発納期次第になる

30時間働くと残業代だけで9万は稼げるけど、手取りにあまり反映されない

[535 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:22:23.88 ID:qFBQZQ++0]

>>534
手取りに反映されない？

[536 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:22:51.92 ID:HfwFS6120]

>>36
入社以来ずっと残業するなって言われてるけど、ここ10年くらいはサビ残もするなって言われてるよ
その前はお察しだがw

[537 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:23:04.02 ID:otulIwCW0]

小さい会社だと、管理職になっても管理職手当数万にみなし残業で、結果的に安い金で働かせ放題になってしまう所も多い。ヒラでやたら残業をしまくる方が稼げるというね。
生産性が低いダメ企業にありがちな構図。

[538 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:23:04.67 ID:esfD2Q850]

>>534
なんかベース低くないか？

[539 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:23:22.58 ID:4Zryk8X80]

>>508
くわしく
その知識、知っておきたい

[540 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:23:28.95 ID:qFBQZQ++0]

>>532
間違いなく年取ると後悔するやろな
私たちは正社員にしてもらえなかったとか被害者ぶってw

[541 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:24:48.84 ID:qFBQZQ++0]

>>537
小さい企業は箔がないから、役職だけでもつけたろ、
ってパターンやろ

[542 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:25:43.49 ID:esfD2Q850]

Quoraって掲示板経歴ありで外資系も多いから昔は書き込み良かったけど最近愚痴が多くてウンザリしてたけど
5chも酷いな

[543 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:25:48.46 ID:gIO8ucV80]

下の世代から甘い汁吸ってるのにってゴミ扱いされそう

[544 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:26:52.74 ID:ceiif30D0]

係長を如何に早く通り過ぎるかだよな
課長以上になれば決裁権貰えるから多少は美味くなる

[545 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:26:56.69 ID:esfD2Q850]

>>543
下の世代マジで使えない人多いし育て甲斐ある人は勝手に成長するし

育てる理由って無いよな

[546 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:26:58.38 ID:1psJ+3N50]

来月から大卒新人配属されるけどどう相手すりゃええんやろ

[547 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:27:56.69 ID:esfD2Q850]

>>544
部長も決裁権実質ないなら
執行役員になるしかない

そうなると経費ある程度自由に使える

[548 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:27:59.70 ID:Mo/2fLL/0]

>>533
リテールとかサービスってこと？
そもそも就職する時にそんなのに行かんぞ

[549 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:28:22.78 ID:1psJ+3N50]

>>544
決裁権なんて注文書の承認とか
〇〇円以下の飲み会手土産経費とか
そんなレベルやないの？

[550 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:28:30.93 ID:UmC/gU270]

>>537
俺だな
35から7年間管理職やって平均年収600に届いてないんだからな

[551 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:29:28.95 ID:1psJ+3N50]

>>550
中小の管理職は何でもできる奴隷と、
大手では人気やで

[552 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:29:33.29 ID:esfD2Q850]

>>549
だから執行役員になるしかないってw
裁量権ある経費の使い方出来るのはその辺から
まあ接待費だよな

[553 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:30:33.81 ID:esfD2Q850]

>>550
40前半で管理職なら1000万行くだろ
大手来た方が良いよ

[554 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:30:34.94 ID:hW+shqwM0]

>>536
うち、サビ残だけはまったく怒られない

[555 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:30:50.41 ID:2echEaJh0]

>>516
辞める辞める言いながらそーゆー奴ほどずっと会社に居続けるからな

[556 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:31:07.67 ID:GmtvALL00]

育てるのは管理職の仕事。
何故なら時間を割いて育てたところで自分が使える戦力になるわけじゃないから。

管理職はその新人に直接仕事の差配を出来るんだから、管理職が全部育てろって話だ。

[557 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:31:53.33 ID:yy4eFElA0]

嫌なら辞めればいい
働き口はいくらでもある
若いうちは

[558 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:31:59.91 ID:1psJ+3N50]

>>552
一人20000程度の接待なら課長でもいけるし、
それ以上の店は知らんわ
あつ役員なんてよっぽどでないと不可能

[559 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:32:10.92 ID:esfD2Q850]

>>556
結局採用して見ないと解らんよ
突然化けるからな新人は

[560 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:33:22.22 ID:esfD2Q850]

>>558
その接待費上長承認取ってるだろ
だから最終承認者じゃないと経費自由には使えない

[561 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:33:39.31 ID:1psJ+3N50]

>>559
パティシエになりたいと消えた新人いたわ
あと採用当日の昼休みに消えたやつとか

[562 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:34:36.27 ID:1psJ+3N50]

>>560
いや、部署長承認。部長はいらん。

[563 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:34:55.31 ID:96sbF2Gs0]

共働きでこれ以上稼ぐと擬装離婚しないと補助消し飛ぶんで。いきなり年収150位上がりますか？
こういって出世断ったわ。
子ども三人の医療と学費とひとり分の障がい者福祉無くなるの痛すぎる。

[564 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:36:00.50 ID:esfD2Q850]

>>561
そういうヤバい新人は採用してないな
ウチ開発でジョブ型だから3年である程度上・中・下確定するあとは差が開くだけだな

それと使い易い使いにくい管理職タイプ、マネージャー(主査)で別れて、スペシャリストが極小なんだよな…

[565 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:36:56.54 ID:esfD2Q850]

>>562
だから部署の長の承認必要イコール執行役員クラスか時期執行役員でしょ

[566 警備員[Lv.12] 2025/05/12(月) 07:38:27.71 ID:lSIXw2jc0]

名ばかり管理職になったけど、
年収減るわ、土日出勤当たり前になった

そりゃみんな管理職になりたくなくなるよね

[567 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:39:41.84 ID:esfD2Q850]

>>563
別に気にしなくて良いよ
共働きだと世帯収入どうせ上がってしまうし無償化枠とかかなり下だし気にしても仕方ない

[568 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:40:09.33 ID:1psJ+3N50]

>>565
事業部は事業部長ないし執行役員
部門長は部長
部署長は課長
あとは担当課長とか担当部長とか、決裁権のない管理職待遇

部署長が20000程度の接待の承認権限もってる

[569 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:41:43.20 ID:esfD2Q850]

>>568
だから部長課長は意味がないって話してるだろ
部署長なら100万まで行けるだろw

[570 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:41:47.62 ID:2wEiMwtY0]

どこもかしこも中間管理職不足で
次は「管理職代行会社」が流行る説ある

[571 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:42:14.18 ID:ceiif30D0]

>>549
会社によるけど課長になれば飲み会の領収書自分で切れるようになるで
自営業なんかは個人の飲みの領収書も全部貰ってあとは税理士に預けてギリギリまで経費に入れて節税してる

[572 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:42:18.28 ID:esfD2Q850]

あと問題は1億以上の決裁権だよな…

[573 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:42:32.43 ID:5/GEgbF+0]

>>570
AIじゃダメなのか

[574 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:42:55.78 ID:GS8OH3hs0]

じゃあ外国人が要職に付いて日本人の労働人口7000万人、総平社員化だな
がんばれ自民党

[575 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:42:57.30 ID:1psJ+3N50]

管理職任用お断り代行サービス
メリットないやん

[576 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:43:09.42 ID:esfD2Q850]

>>573
将来的には確実にAIだなw

[577 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:44:30.82 ID:HoHTwrDg0]

親が馬鹿なら子も馬鹿なのは仕方ない

[578 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:45:20.73 ID:a70xQoab0]

>>570
トヨタ「日産は管理職比率の多い組織だったから落ちぶれたな」

[579 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:45:46.05 ID:2wEiMwtY0]

昔の管理職は部下に全部仕事やらせて上がってくる報告書に
あれこれ難癖つけてやり直させるのが主な仕事
上司への報告も部下にやらせて自分は同席するだけ
上司が内容に文句を言ったら「おっしゃる通り。さすがお目が高い。お前ちゃんとやれ」
と上司と同調して一緒に部下を攻撃する
これだったら管理職なりたいだろう

[580 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:46:41.51 ID:wGlKRlT70]

役職つかない奴は基本給とかのベースで地道に積み上がってきてるから強い

逆に役職ついてる奴は基本給よりも役職手当てで増額されてるだけだから

役職定年する55歳とかで一気に給料が下がり、役職つかずに基本給で上がってきた
役職なしの同期より給料が安くなる逆転現象が起こる

[581 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:46:55.26 ID:1psJ+3N50]

報酬と性格次第
自分は年収上がったし、仕事を部下にバンバン振るタイプやからいいけど、
自分でやっちゃう人は地獄やろな

[582 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:47:00.17 ID:esfD2Q850]

ここ役職定年想定してない人多すぎて大丈夫か？って思うわ

[583 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:47:27.85 ID:a70xQoab0]

>>579
そんなの会社によるから、お前の意見は通らない。

[584 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:47:30.85 ID:hZ/UfyCg0]

「人が足りないから何としても求人数を増やしたいという企業が多いので、求人票を良く書いてしまう。だから実際入ったときに乖離がある」

これを犯罪にしない限り、無くならんわ

[585 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:47:49.31 ID:knJX8fhf0]

まずは日本ガラパゴスの制度をなくすことだな
なんちゃって管理職とか

[586 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:48:03.94 ID:48LfyIvm0]

>>12
大企業ならそう
中小企業は転職の流行りもあり管理職のイスなんてガバガバ。何より中小企業における管理職の負担がデカすぎる。給料大して上がらない割にやることと責任が大き過ぎてコスパが悪い

[587 警備員[Lv.17] 2025/05/12(月) 07:48:31.16 ID:cmlzWTS10]

管理職にして残業代なくそう

[588 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:48:37.17 ID:a70xQoab0]

>>585
>>583

[589 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:48:44.57 ID:esfD2Q850]

>>581
仕事ふるのは良いけど自分の存在意義ってどこで見出してるの？

[590 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:48:55.94 ID:hZ/UfyCg0]

>>576
中間じゃなくて、役員まで全部AIでいいだろそれｗ

[591 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:48:57.30 ID:vRoc1Ijc0]

オレはジジイだが若者で管理職になりたくないと言うのは管理職の大変さがわかっていて多少給料が良くてもコスパが合わないということを理解してるんだな
このような若者ほど管理職に向いてると思う
ストレスでやられそうだけど

[592 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:49:07.90 ID:cVEWu5+t0]

毎年昇給していた時代とは違うという事
若者の○○離れなどと言っている状況で会社の要求だけ大きくなっている

もういい加減国民側が気付かないといけない
メディア・政治家・ネット工作の思考はこれ
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

[593 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:49:18.17 ID:a70xQoab0]

>>586
>>583

[594 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:49:40.00 ID:1psJ+3N50]

>>582
役職定年なし、役職手当なし、基本給にのみ反映
最近のトレンドやで

[595 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:49:47.89 ID:esfD2Q850]

>>590
決定権はAIじゃダメ

[596 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:50:11.70 ID:32e5Vj2F0]

職場リセマラやってる感覚か
やればやるほど高レアは出なくなるぞ

[597 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:50:48.50 ID:hZ/UfyCg0]

>>595
合理的な判断を下してくれるからある種、最終決定権はAIでいい場合もあると思うけどｗ

[598 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:50:59.53 ID:a70xQoab0]

>>592
>>583

[599 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:04.54 ID:lUo19wdQ0]

管理職関係なくない

[600 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:04.92 ID:1psJ+3N50]

>>589
楽な管理職像をアピールして、部下の昇進意欲を高める

[601 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:15.52 ID:esfD2Q850]

>>594
つまりどういう事？

[602 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:17.79 ID:/e2quxGZ0]

>>591
ストレスでやられるのもわかってるからやりたくないんだが、氷河期無能害悪じじいは黙っとけよ

[603 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:36.48 ID:H0aLuxg20]

>>594
マジで！？

[604 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:51:46.15 ID:VLnBuBXa0]

メールが増えて雑用調整するのが超絶つまらんもの

[605 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:52:00.87 ID:knJX8fhf0]

日本型雇用制度なんて世界にも否定されてる旧ソ連型のよくわからん制度なんだから、
早くグローバルに変えてくべきだよ
ちなみに日本の制度だと新卒で入って転職するのが一番効果的だから、
有能な人間は残らんよ
理由は�@新卒をこんなにとってくれて、教育してくれるのは日本だけ
�A管理職（本来の管理職の意味、ラインの管理職だけが海外でいう管理職、マネージャー）の待遇がこんなに悪いのも日本だけ

[606 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:52:11.05 ID:esfD2Q850]

>>600
社畜の鑑だな…頭下がるわ
目指せ社長だなw

[607 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:52:17.89 ID:f/NZy9rY0]

売り手市場世代だぞ大切に扱えや

[608 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:52:54.68 ID:1psJ+3N50]

>>596
転職しないと良い会社には巡り会えないって合理的な考えやろ
実際はどんどん転職先のランク落ちてるやろうが

[609 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:53:00.20 ID:HdmHk+I00]

お前らは管理職になる器じゃないし

[610 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:53:42.73 ID:esfD2Q850]

>>605
大手だけど超有能だけ残ってるよ
まあ無能も残っては居るけどかなり扱い酷いぞ…

[611 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:53:47.64 ID:knJX8fhf0]

本来の意味の管理職の給料を上げて、
他の人間の給料は下げる
そして管理職になれないようなホワイトカラー中高年はリストラ
世界では当たり前、基本のことだけど日本は当たり前、基本ができないんだよな
足し算に躓いてる大学生みたい

[612 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:53:55.76 ID:VLnBuBXa0]

管理職になると種々の責任者も付いてくる

[613 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:54:18.44 ID:JxoySDgG0]

こんな奴等が初任給30万超えねぇ

[614 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:55:21.76 ID:1o9YcVsl0]

ろくに権限も与えられないのに責任だけ取らされる
幹部のデコイになりたくないってことだよ

[615 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:55:29.28 ID:esfD2Q850]

>>613
それはそう実際30万超えてる
その代わりランク付けの判断早くなったから5年で結果出せなきゃ生き残れないな
かなり新人には苦しい時代になった

[616 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:55:40.97 ID:1psJ+3N50]

>>601
組合員基本給40万＋残業、部署長80万みたく
シンプルにしてる

賞与、退職金も出世すれば順当に上がる
んでやる気なくなる役職定年も、なくした

[617 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:56:32.07 ID:psiq0O6x0]

こいつら氷河期世代の選ばれし無能共と同じ道歩むんだな

[618 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:56:32.96 ID:H0aLuxg20]

大手には仕事せず目立たず、ただ会社に来てるだけの人も大勢いるよな
俺もその一人やけど　組合事務所にいる時間の方が多いかな
1番働かない奴が1番、労働者の権利を主張しとる

[619 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:57:21.05 ID:esfD2Q850]

>>616
役職定年はあるだろ
無くすってどういうこと？
執行役員まで行けない人間は確実にウチだとヒラ降格で現役と競わせるから悲惨だぞ

[620 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:57:37.61 ID:TMpW1xVO0]

>>618
専従？

[621 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:57:54.66 ID:1psJ+3N50]

>>618
組合は大変やけど楽しいよ
なんちゃら民主党の議員に国会議事堂連れてってもらったわ

[622 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:58:03.59 ID:cVEWu5+t0]

毎年昇給していた時代とは違うという事
若者の○○離れなどと言っている状況で会社の要求だけ大きくなっている

散々奴隷扱いでこき使われて一部だけ管理職になる権利があると言われても
誰がチャレンジするのか

もういい加減国民側が気付かないといけない
メディア・政治家・ネット工作の思考はこれ
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

[623 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:58:22.85 ID:axHYE3MK0]

>>439
まじでこれ
プラス200万と責任のバランスが合ってなさすぎ

[624 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:58:32.73 ID:ncoL19Nl0]

自分らに翻弄される上司見て嫌になるんだろうな

[625 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:58:57.73 ID:H0aLuxg20]

役職定年を無くしてるってところは聞いたことないから少ないんだろうな
定年間近で昇進とか、それはそれで組織にとってあんまり意味無いような

[626 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:58:59.48 ID:esfD2Q850]

>>618
閑職部署飛ばされてそのまま部署ごと消える事になるから
その後、もっと良い仕事あるとは思わない方が良いぞ

確実にリストアップされてるぞ

[627 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:59:05.79 ID:1psJ+3N50]

>>619
定年退職まで役職ついままってだけの事

[628 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:59:33.07 ID:onm6zWqj0]

>>1
これ半分安倍の理想郷だろ

[629 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 07:59:49.46 ID:hkndwRpY0]

５０代のおれがいうが嫌だと思ったらすぐにやめた方がいい
若い時は我慢すれば幸せが来ると思っていたが我慢しても幸せは訪れない
会社に対する恨みが募るだけ
しかもその恨みは一生消えないからな

[630 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:00:12.51 ID:TMpW1xVO0]

>>626
うちも役職定年ないよ。なんならシニアで部長続投まである

[631 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:00:31.54 ID:bn8JB9Qu0]

雇用の流動化ええやん

[632 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:00:58.00 ID:esfD2Q850]

>>627
その企業大丈夫か？
新陳代謝悪くなって競走無くなるから企業ごと逝くぞ…
ウチだと40代で執行役員当たり前のようにいるわ成果主義

[633 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:01:05.41 ID:knJX8fhf0]

まあ日本の仕組みがグローバルに変われば、
公務員の給与体系・仕組みがもっともかけ離れるだろうから、
民間準拠にしないとな
ポストに応じて給料を決めればいいし、実際に法律や条例に給料額を書けばいい
透明化できるしな
〇×省▽◇課課長１５００万、×〇局▼◆課課長８００万みたいな形で
全部のポストに給料を割り振る
ポストについてないような残りは一律に年収４００万でいい

[634 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:01:23.38 ID:TMpW1xVO0]

>>630
アンカ間違えた　>>627

[635 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:01:49.24 ID:O1n0eSAQ0]

そりゃ今は管理職になっても今までやってた現場仕事+管理の仕事やらされるからな
しかも残業代無くなって給料減るのも珍しくないしな
更に今は昇給も渋くていつ迄も平の方が給料高かったりする
嫌がって当然だろ

[636 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:02:02.42 ID:esfD2Q850]

>>630
ヤバいなここまで管理職に優しい企業あるんだw中小ならあるかもだけど

[637 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:02:24.37 ID:TMpW1xVO0]

>>636
超大手

[638 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:02:58.84 ID:1o9YcVsl0]

辞めるなら若いうちにとっとと辞めないと
年齢高くなったら転職しにくくなるだろ
我慢するよりさっさと合うとこ探さないと

[639 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:03:06.99 ID:lahc954+0]

>>66
それ違法だよ

[640 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:03:19.56 ID:FJ16QpEK0]

✕なりたくない
◯なれない

[641 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:03:20.34 ID:esfD2Q850]

>>637
嘘だろ…株価も好調？
外資系やHFからの圧力もないんだな…凄いわ

[642 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:03:23.00 ID:tiuPFWwO0]

>>630
うちもそうだわ
統括部長とか定年で交代か雇用延長で続投とかある

[643 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:04:15.75 ID:H0aLuxg20]

能力主義の会社は嫌だなぁ　やっぱり年功序列で安泰な会社が1番
今の時代、競争がキツイ業界には能力主義が必要なんだろうけどな

[644 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:04:17.29 ID:esfD2Q850]

>>642
でもそういう企業なら出世する旨味しかないから皆出世欲高いのでは？

[645 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:04:17.44 ID:TMpW1xVO0]

>>641
うん。絶好調だよ

これ以上はやめとくわ

[646 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:04:30.48 ID:1psJ+3N50]

>>632
より優秀な人がいれば降格交代させればいいだけの話
みんな定年前の降格は退職金にもろ影響でるから、よー働いてるわ

[647 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:04:52.10 ID:PhmoCTJu0]

お得意のコスパ悪いってやつ？

[648 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:05:03.08 ID:lahc954+0]

>>66
違法となるケース:
応募者の同意を得ずに、前職の企業に問い合わせる.
応募者の同意を得ずに、前職の企業が個人情報を開示する.

[649 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:05:09.33 ID:esfD2Q850]

>>643
グローバル競争してるから当然だわw
どういう事だよ…

[650 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:05:22.65 ID:oaobMx0r0]

>>608
日本は未だに一社奉公主義だからねえ…

[651 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:05:25.32 ID:knJX8fhf0]

いい加減、部長級と部長は違うっていう世界の常識を理解しないと
日本だとよくわからん肩書ばかりで取引する相手も困るっていう問題があるんだよな
偉い人だと思ってたけど権限ないの？みたいな

[652 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:06:06.20 ID:osyRSYpL0]

雇われてる時点でもれなく奴隷
管理職なって上級奴隷になっても何も満たされない
奴隷制度からの脱却を考えないといけないが、長く奴隷をするとその前提すら考えなくなる

[653 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:06:10.56 ID:SrGAoM950]

退職代行使ったやつを退職代行業者で雇ってやれよ

[654 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:06:54.79 ID:esfD2Q850]

>>646
結局成果だからな…
50歳から成果出し続けるのは無理だと思うよ。
どこかでクラッシュする
その時には有能な30代とかに交代する可能性すらあるな…
ウチ外資系に近いのかな？

株価は最高値だわ

[655 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:06:58.14 ID:tiuPFWwO0]

>>644
実力よりゴマスリが必須だからな
嫌になる人も多い

[656 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:07:30.97 ID:H0aLuxg20]

>>653
HPの採用ページで先輩社員として紹介したり座談会してほしいな
なかなか面白そう

[657 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:07:39.96 ID:esfD2Q850]

>>651
結局決裁権が全てだよな

[658 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:07:47.89 ID:knJX8fhf0]

ヒラと同じ仕事してるのに職階と年齢だけ上がってるから高い給料なんて国はないだろう
ヒラと同じ仕事してるならヒラと同じ給料であるべき
それが同一労働同一賃金

[659 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:07:51.57 ID:UiKfJ6mW0]

心配いらないよ
管理職にはなれないから

[660 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:08:52.57 ID:H0aLuxg20]

>>658
まぁまぁ、そういう厳しいこと言うなよ
のんびり働きたいじゃないか

[661 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:09:27.37 ID:1o9YcVsl0]

退職代行業者を辞めるときに退職代行頼むならどこになるのか

[662 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:09:41.07 ID:esfD2Q850]

>>659
20代30代40代と三回くらいは強制的に管理職圧必ず来るよ
それをどう回避して認めさせるかが重要

[663 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:10:05.60 ID:knJX8fhf0]

管理職になれないんだったら退職すべきなんだよな
一生若い時のエネルギーで下働きするなら別だけど
例えるならば、三浦和みたいな選手なら一生勤められるけど、
そこまでの能力・エネルギーがない選手ならば引退するか、監督業やコーチ業になるしかない

[664 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:10:45.19 ID:O9MV0PFT0]

管理職になりたくない最低限の仕事しかしない人が多すぎて
完璧な仕事しただけで管理職にされてしまう

[665 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:10:52.81 ID:aVrwwOOE0]

>>608
そもそも日本の転職市場なんて誤差の範囲でないも同じ
アメリカの半分人口居ても全く転職市場の規模はない

[666 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:10:55.69 ID:esfD2Q850]

>>660
50代最高益でもリストラ候補になるのに凄い企業あるんだな…

日銀利上げしないと日本が不味いわ

[667 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:11:52.48 ID:NE3ivrkP0]

管理職になるのはいいが、昇格試験が厳しすぎて私生活に影響が出るのが嫌

[668 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:12:09.53 ID:SrGAoM950]

>>633
いや公務員は給与は法令条例で決められてるし給与体系表まで公開されてますやん

[669 <丶｀∀´> 2025/05/12(月) 08:12:11.97 ID:581l5+7p0]

>>487
在日💩

臭いぱらさいと💩💩

汚物自己紹害児💩💩💩

[670 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:12:20.54 ID:aVrwwOOE0]

>>664
無理に管理職にすると転職してしまう
野心家なら辞めて起業だが

[671 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:12:31.05 ID:+DqyWyGv0]

残業代出なくなるもんな

[672 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:12:38.26 ID:esfD2Q850]

>>663
それはそう思うわ
コーチ風で何もしてない横流ししてる奴少ないが居る
あと現役だけど向上心無くしてボーナスカットされて新人並みになっても居る人とか

[673 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:13:18.55 ID:96sbF2Gs0]

>>630
弊社もそうなったけど下がやる気無くして悲惨なことになっとるな

[674 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:13:41.92 ID:1psJ+3N50]

>>664
いい年こいて管理職経験ない人は転職しづらいから、
チャンスと思っとけ
まあ他人事やから言えるけどw

[675 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:13:52.27 ID:UH5PoPjM0]

>>1
俺も会社はIT関連だが、研修1カ月で客先のチームに入れたら退職代行使って辞められたみたい。そもそも人手不足だからって研修1カ月で客先に出すなよ。

[676 警備員[Lv.7][新芽] 2025/05/12(月) 08:14:53.20 ID:ZcQmPrE10]

苦労を厭わない在日中国人の氏族が管理的業務に携わり、日本人はその下でこき使われるという未来しか見えない。

[677 <丶｀∀´> 2025/05/12(月) 08:15:17.79 ID:581l5+7p0]

>>483
在日💩

臭いぱらさいと💩💩

汚物自己紹害児💩💩💩

[678 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:15:23.69 ID:esfD2Q850]

>>674
管理職経験は流石にこの歳ならあるだろ自分でやりたい人能力高い人は情熱高い人はマジで合わないからそこは人事もちゃんと判断しろよと何時も思うわ

[679 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:17:27.43 ID:H0aLuxg20]

成果主義で負けた人が管理職なんてなりたくないって負け惜しみを言って去ってくんじゃない？
成果主義は殺伐とするから好きじゃないね
のんびり働いて取引先とは昔からの関係で馴れ合いで談合じみた取引して競争なんかしないさせないのが1番

[680 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:17:37.57 ID:esfD2Q850]

あと50歳以降は実績で役職定年は必須だと思うな
組織が腐ると思うわ

[681 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:17:45.32 ID:1psJ+3N50]

>>673
降格ない会社はそうやろなあ
もと事業部長が、総務で雑務してるのみて悲しくなったわ

[682 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:18:37.53 ID:SrGAoM950]

>>655
よく管理職になるやつは無能で俺の方が仕事できるのにみたいなのをここでは見るけど絶対管理職になったやつのほうが会社にとって有能

[683 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:19:14.79 ID:esfD2Q850]

>>681
それが普通だろw
それない企業って確実に腐るぞ

[684 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:19:57.06 ID:BpTE7vMN0]

本人様とご家族への連絡は控えていただきたい
とあるが、保証人を取る会社もあるだろう
大体親がなるんじゃないかと思うが
連絡行くよな、代行業者のお願いに法的拘束力ないし

[685 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:20:12.14 ID:H0aLuxg20]

降格なんてセクハラとか就業規則違反とか私生活で警察の世話にでもならん限り無いやろ
能力を問われて降格とか殺伐とした職場は嫌だな
欧米か！

[686 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:20:16.01 ID:c8vgB90D0]

>>640
こんだけの話だわな
能力あるのに平に留まってるやつなんて見たことねえわ

[687 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:20:29.48 ID:DG1/gKKe0]

うちの会社管理職になるの前は緩かった
今は資格が必要になり年収も1年は前年より安くなるのがバレてるから管理職になる人が前より減った

[688 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:20:30.10 ID:aVrwwOOE0]

>>682
どう見てもコネ入社の社長の息子や甥とかまともじゃないぞ

[689 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:20:51.69 ID:esfD2Q850]

>>682
難しいなゴマすりして生き残ろうとしてる無能も居るしゴマすり込で出世して社内政治攻略して成果出すやつは超有能だと思うわ
結構難しいラインだよ

[690 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:22:05.65 ID:1psJ+3N50]

>>683
普通が何かはしらんが、
それなりの経験積んで昇進した奴は有効活用しないと勿体ない
見せしめ人事はやる気が無くなる

[691 警備員[Lv.32] 2025/05/12(月) 08:23:03.15 ID:26/Lq00A0]

罰ゲーム中間管理職というシステムがそもそも間違ってる
管理職なら管理業務に専念させろ、プレイングマネージャーなら平の延長として扱え

[692 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:23:08.94 ID:esfD2Q850]

結局ゴマすりも巧みに使って業務上手く回して人事権も持って有能かっさらって50代叩き潰してトップ目指す野心家みたいなのが居る方が企業としては健全

[693 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:23:10.55 ID:aWWUTlOc0]

無能「管理職とかなりたくねー」
会社「いや、お前一生ヒラだから。何なら辞めてくれてもいいんだよ」

[694 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:23:33.63 ID:SWMoYw4f0]

退職者は今日が多いだろうな。先週は3日行けば休みだったから
なんんとか持ちこたえられたけど。

[695 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:23:36.06 ID:UEkkSMSV0]

20代で1ヶ月で辞めてたら代行使ったと判断されるよ

[696 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:23:44.03 ID:aVrwwOOE0]

>>686
正論を言って現社長の親族に嫌われればそう言う事もあるよ
前社長に可愛がられてた新人とか

[697 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:24:11.80 ID:Lg2FInIt0]

氷河期か？

[698 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:24:36.84 ID:IAwl6fFZ0]

管理職になりたくないって言ってる人は管理職の打診を受けてもひたすら断ってるもんなの？
なかなかそう言うとこで断れないわ

[699 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:24:52.89 ID:1psJ+3N50]

>>691
そもそもプレイヤーしか経験無いのに、管理業務なんてわからんのよ
印鑑と残業チェックくらいしかわからん

[700 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:25:09.42 ID:t1rD4lWI0]

ブラック企業は淘汰されるし
一ヶ月で辞めるような根性無い奴もどうせ終わりだし
Win-Winでいいじゃん

[701 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:25:13.16 ID:SrGAoM950]

>>688
中小はそんなもんだろうと思うしかなくないのでは
社長の息子が全員あーぱーなわけでもないだろうし大事に育てられてるなら中小で必須の人脈等はあるだろ

[702 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:25:15.70 ID:QE4jq1gB0]

>>692
そう思うならカネ出せよって事だと思うのだが

[703 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:25:52.27 ID:esfD2Q850]

>>690
本当に出来る人は転職もしくは起業して更に年収あげるし情熱無くした人は静かに余生過ごすってイメージだけどな

[704 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:26:28.87 ID:DG1/gKKe0]

>>693
それで業務に支障が出る位辞められて人事から呼び出し食らった所あるw

[705 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:26:41.61 ID:c8vgB90D0]

>>696
それは「なりたくない」ではなく「なれない」だけ

[706 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:26:49.44 ID:aVrwwOOE0]

>>698
転勤前提ならバブルの時代からみんな断ってるやん
現地法人の社長にしてやるからアラスカやアフガニスタンや南アフリカ行ってくれで行く奴はほぼいない。

[707 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:28:19.70 ID:fDAEENFt0]

転職先決めてたら退職までの期間って人生でもそう無い無敵期間なのに勿体ねえなあ
なに言われてもはいはいサーセンwwで済むのに

[708 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:28:24.63 ID:SrGAoM950]

>>705
Ｚ世代もそうかもしれんけど自分の意見が唯一無二で対立する意見は全部アイツが悪いになってるんだろうな

[709 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:28:26.56 ID:QE4jq1gB0]

「管理職になりたくない」
本音でもあるし、あまり仕事が出来ていない事の言い訳でもある
どちらにせよあまり魅力的な話ではないし、目標にするような事だと思えない

[710 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:28:28.52 ID:aVrwwOOE0]

>>692
野心家は途中で辞めて起業する
腐った器に拘る理由がない

[711 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:29:39.80 ID:aVrwwOOE0]

>>708
違法か違法でないかの話はどちらが悪いかは明白

[712 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:29:50.90 ID:esfD2Q850]

>>710
結局起業ギャンブルも成功するしないってなんの差なのかさっぱり解らないし世の中運や縁なのかもな

[713 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:29:55.81 ID:ucJqUzBw0]

管理職になれると思ってるのが凄いわ。

[714 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:30:02.91 ID:Lg2FInIt0]

今の管理職が氷河期の中の勝ち組だもんな。

[715 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:31:36.40 ID:esfD2Q850]

>>714
本当の勝ち組は起業ギャンブルの成功者上場まで行けば本当に凄い

[716 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:31:58.24 ID:1psJ+3N50]

管理職はセクハラし放題
これで改善される
コンプラ煩くて若い子と2人で出張でも気を使う

[717 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:32:26.77 ID:fDAEENFt0]

>>706
南アはともかくアラスカとかアフガンに転勤先がある企業に入社するような連中はそもそもそういうのやりたくて入るんだから喜ぶことはあっても断らねえよw
そんなの日揮とか千代田みたいな海外僻地前提の会社だろうし

[718 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:32:36.41 ID:BpTE7vMN0]

>>701
銀行だって後継者となる社長の親族がいるから
金を貸してくれる
外部の優秀な東大出の社員が社長になったからって
は？だよ

[719 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:33:05.07 ID:esfD2Q850]

>>716
噂出回ったら詰む奴だなw

[720 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:34:21.07 ID:esfD2Q850]

>>717
衣料関係企業に多いらしい
工場の建設関連で人件費ゼロみたいな紛争地域で工場建てる程儲かる仕組み

[721 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:35:04.69 ID:LE5tgmX10]

>>713
大手なら課長までは誰でもなれるぞ

[722 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:35:12.85 ID:BpTE7vMN0]

自分は確かに結果を出した
だがそれはこの会社のカンバンがあってこそ
そう思う人は起業しないんだよ

[723 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:35:17.96 ID:esfD2Q850]

今ならウクライナ復興系で駐在してる人も多いのでは？

[724 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:36:58.32 ID:SWMoYw4f0]

>>721
自動車メーカー勤務だけど
それはない。上が詰まっているから上がれない。
糞バブルがたくさんいる。

[725 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:37:23.23 ID:UEkkSMSV0]

単純に辞め方を知らないんじゃないの
学校でも習わないし

[726 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:37:33.25 ID:XfVdPGEI0]

給料が倍になればやりたがる奴増えるよ
それだけのこと

[727 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:38:30.51 ID:NHrlVQej0]

管理職なれ言われるまで粘れば良い

[728 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:38:47.58 ID:EX3qeUMv0]

辞めるならサッサと辞めてね
手続き色々面倒だから

[729 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:39:16.46 ID:aMx1TYFk0]

氷河期が80まで管理職やってやるよｗ

[730 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:40:41.06 ID:1psJ+3N50]

モームリの相手してくれる、
退職代行サービス対応代行サービスは誕生しないのか？
マダイケル
とか

[731 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:41:27.18 ID:qdBH47bJ0]

もう終わりだねこのくに

[732 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:41:40.79 ID:1psJ+3N50]

>>729
定年廃止、年金廃止、物価高騰
これで現実化くるかも

[733 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:42:38.76 ID:x0uJrSqJ0]

管理職になりたくない・メリットがないという人のどれくらいが本当に打診されてるのか気になる

[734 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:43:35.49 ID:SrGAoM950]

>>730
マダイケルワロタw

[735 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:43:45.07 ID:llC9mGSI0]

「モームリ」って企業は結構ブラックらしくて、退職希望が相次いでるとか

[736 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:43:46.08 ID:5FtBg3xi0]

そもそもなぜ、自分が管理職になれると思ったのか？
こういったところに、モンスター級な自己評価の高さが伺える。

[737 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:45:17.64 ID:1psJ+3N50]

>>735
社内割引制度あるんかな？

[738 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:46:12.10 ID:ShfQe/Ws0]

老後用の資産5000万あるし楽な仕事したい

[739 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:47:59.34 ID:qEuviZ3u0]

>>100
薬局業界大手だが30代40代いなくて
2年目とかが薬局長やらされてるわ

[740 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:48:52.23 ID:H0aLuxg20]

管理職になるために頑張ろうという気概はゼロだけど、管理職にしてくれるなら喜んでなるぜ

[741 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:49:15.68 ID:EMa9NVbl0]

23%は管理職になるってんならちょうどいいバランスだろ
年功序列しか頭にないバカは理解できないんだろうけど

[742 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:49:21.75 ID:bn8JB9Qu0]

管理職にも適材適所を

[743 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:50:10.24 ID:XmvAl9Lk0]

>>730
さっさと辞めたいやつの数に対して、そこまでして引き留めたい数が少ないので商売にならなそう

[744 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:50:23.62 ID:130NMIo70]

安心しろこれからは
アジアの外国人が管理職になって
おまいら日本人は有無を言わさず今以上に社畜化されるから

[745 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:50:54.63 ID:WdB7fr4O0]

>>726
格差格差って騒ぐんだよバカどもが
日本はトップと一番下の差が狭いと言われてて
一方では格差が少ない
また一方でやる気を削ぐって言われ続けてるな

[746 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:51:37.74 ID:AO/w2H3D0]

今は少子高齢化で売り手市場だから我慢して職場にしがみつく必要ないしな
辞めてほしくなければ待遇を上げろよ

[747 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:53:22.95 ID:EMa9NVbl0]

>>736
>>742
そもそも全体的に管理職＝プレイングマネジャー(残業代がないマルチプレイヤー)を求めすぎなんだよ
そんなだから管理職も管理業務を軽視している
商工会議所のビジネスマネジャー検定の中身を見てもプレイングマネジャーそのもので、管理業務は個々の企業の雑用くらいにしか捉えていない
日本は今一度マネジャーの定義を見直さないといけない

[748 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:53:41.25 ID:ACVq0Vw70]

多くの人間と関わることはそれだけ苦痛ってことだわな

[749 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 08:57:23.28 ID:5hEaQNpY0]

中国は労働者の天国

広東省、4月30日。
工場で "牛馬 "として働く一日を、一人称の視点で記録した男。
彼は午前7時37分に工場に到着し、時給はわずか13元（260円）。
昼12時に食事をし、12時半から夜9時まで働き続け、手は乾燥で腫れている。
ネットユーザーは、"ブロガーはできるだけ楽観的であろうとしたが、憂鬱なビデオを変えることはできない "と述べた。
https://video.twimg.com/amplify_video/1917627097427894274/vid/avc1/544x724/-1t86iwVWLNe-9Mf.mp4

4月10日、広東省東莞市。
時給16元（320円）の労働者派遣社員が、丸1カ月休みなく働き、388時間の労働で5848元（約11万7000円）を稼いだ。
台湾のネットユーザーがコメント欄で "大陸の兄弟、この給料は本当ですか？"と質問した。
https://video.twimg.com/amplify_video/1912732201848070144/vid/avc1/1080x1920/QAqnk8PDNPmvG7zz.mp4


388時間、これは人々を純粋な家畜として扱うことである。
ああ、しかし純粋な家畜は、通常、この高強度の仕事では反乱を起こすが、壁国は全くしません。
壁国の人々と家畜のようなものである家畜を評価することは本当に少し難しいです。

[750 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:00:40.30 ID:UEkkSMSV0]

記事が悪いな
別に代行使う事と管理職の話はリンクしてない

[751 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:02:16.99 ID:/kX1GAXd0]

役職ない名ばかり管理職多すぎんだよ
そういうの押し付けられたら管理職なんてやりたいなね思わん

[752 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:05:31.75 ID:73lVzW9d0]

年功序列の精神がまだまだ根付いてるからなぁ～w
中小じゃ仕事出来なくても役職付ける企業多数
大企業でも"相当"の役を付ける

[753 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:26:12.12 ID:Rq0DNLd+0]

残りの2割希望者がいりゃ十分だろ

[754 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:28:58.59 ID:j3xHaTtx0]

ヒラでいいやつは年取ったら若いやつを入れるためにリストラされるだけ

まあ、それも人生だからいいんじゃないの

[755 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:31:19.11 ID:y4MRDOF+0]

雇う側としてはありがたい話だな
ずっと安く使える訳だし

[756 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:31:28.14 ID:4lUsh5qx0]

好き自由に文句だけ言ってた方が楽だもんね

[757 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:42:39.55 ID:Bsh7U9aW0]

自分は正規職の公務なんでクビにはほぼほぼならないし、残業も無いし、定時までの大半はスマホいじっているほど暇
楽な日は30分くらいで仕事終わるし

[758 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:45:33.86 ID:EMa9NVbl0]

>>755
そういう勘違いがここ30年の日本企業の国際競争力に現れてるんだよな
そうやって高度専門職をないがしろにして、あるいはなんちゃって管理職にして足を引っ張るって姿勢がダメだった
ずーっと昭和の年功序列の影を引き摺り続ける異常さよ

[759 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:47:01.59 ID:DTzMos4O0]

社長が人格否定と机椅子叩いて毎日誰か呼びつけて怒鳴り散らしてる
ブラックなソフト会社いたとき、管理職辞めると次の人が管理職に
させられ怒鳴られてたな
おれも入社２年で管理職やらされそうになって寸前で辞めたけど
あれは病気になるよ怖い怖い

[760 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:48:57.91 ID:zlBpu/Ps0]

管理職の様子に詳しい 無職

[761 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:50:30.91 ID:EMa9NVbl0]

>>756
そういうのも多数いるだろうけど仕事の本質を理解してる人材も多い
結局は現場やそれに近いところで頭や手足を動かしてる人間が重要であって、中間管理職の意義を見直すべきなんだよ
全体的に見たら管理職より現場スタッフの給料を高くして責任を持たせ、管理職の責任を軽くする職場がもっと多くていい

[762 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 09:56:08.52 ID:EMa9NVbl0]

>>759
俺も一回目の転職先の社長が自分は仕事しないくせに部下を怒鳴り散らす暴力タイプだったな
俺は仕事できる方だったから怒鳴り返しても怒鳴り合いになるだけで切られるとか無かったし、結局は実際手足や頭を使ってる人間のが強いんだよな

[763 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:01:05.33 ID:K0P/FqWZ0]

管理職が嫌なのは下っ端である自分がわがまま言ってる自覚があるってことかな

[764 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:06:39.24 ID:YGYIm4vP0]

先進的な取り組みしてると見せたいのか、しようもない女性管理職を増やすのやめてほしい

[765 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:12:39.36 ID:lGEqw5ht0]

待遇の良いホワイト企業てのはたった1ヶ月で逃げるような人でも雇ってくれるんだろうか

[766 警備員[Lv.3][新芽] 2025/05/12(月) 10:14:40.60 ID:F++mVTpv0]

>>744
日本語下手くそだな

[767 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:17:49.18 ID:3UAdL03G0]

管理職になるという事は他人のミスでも責任取らなきゃならない事だからな
最近は責任取らない責任者が増えたが

[768 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:22:46.99 ID:n++rPVRF0]

じょあ俺が管理職になって平社員を顎で使って楽するわ

[769 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:30:32.67 ID:27cf+7NL0]

仕事に協力的じゃない人多いよな。
そのスタンスでも良いけど、ああいう人らって
歳とったらどうすんだろ。

[770 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:34:11.36 ID:zeW0QC6U0]

23%もなりたい人間が居るなら上等だろ
どうせそんなに席ないんだから

[771 警備員[Lv.11][苗] 2025/05/12(月) 10:37:51.95 ID:RdrEmZhB0]

そもそも管理職になりたくないやつがホワイトカラー目指すなよ

[772 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:42:07.68 ID:RL5Ph1+B0]

4月から始まってすぐに連休は良くない
7月くらいがいいと思う

[773 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:47:02.52 ID:xqeUZIFQ0]

>>761
これだよね
責任とってくれるわけでもなく事務的な渉外対応しかやってない
しかも先に部下が根回ししてるから楽チン

[774 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:49:30.19 ID:HdoeFwBT0]

東京農工大院 日本中央競馬会技術職馬場造園課→30前半係長→40前半課長→開催執務委員走路監視委員→50半ば競馬場場長→理事→定年→ファシリティーズ スターティングシステム ピーアールセンター代表取締役

[775 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 10:50:51.20 ID:noPDVfor0]

管理職なりたくないで22で辞める？？

20代前半って大卒院卒なら即ってことか？
そりゃ大卒院卒をすぐに管理職にするようならブラック間違いなしだし辞めたほうがいいとは思うが…
間違いなく管理職関係ほぼないだろ

[776 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:03:48.31 ID:GmtvALL00]

中間管理職については、管理職の「管理」の意味がごっちゃになってるんだよな。

課長に、いわゆる管理課、総務課、人事課の仕事の一部の肩代わりさせているだけの「管理職」が多すぎ。

それでいて本来の仕事量や金の決済、人員割当には権限がないのだから、
そんなものを経営側の管理職と呼ぶほうがおかしいのよ。

[777 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:08:01.22 ID:l6rn9u+k0]

管理職の入口が1番割に合わないしそこで留められる事が多いからな

[778 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:08:57.45 ID:wPYAIaFB0]

地方の小学校教員とか人居なすぎて新卒2〜3年で学年主任とかやってるけど
その人が鬱とかで退職すると教頭あたりが授業から何から兼任して穴埋めしてる状態
責任から逃げる人と何もかも背負わされる人の二極化よ

[779 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:11:04.51 ID:fQZpt9A60]

>>775
職歴のないライターの創作記事だろうねぇ

[780 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:12:27.07 ID:N62P9ImH0]

若者って散々年功序列廃止しろとか言ったよね
これからジョブ型雇用が増えていったら昇格し管理職にならないと全く給料上がらないけどいいのかね

[781 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:17:48.05 ID:1ULOnv8m0]

管理職にはなりたくねーけど管理職に去年からなっちまった
若い子が管理職になりたくないのも無理ないと思う
年収300万アップしたけど本当に管理職にはなりたくないわ

[782 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:24:32.62 ID:rXxHu9rQ0]

会社辞めてもすぐ次がある世代は羨ましいね

[783 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:26:23.66 ID:aQRI4RhG0]

>>1
ヒラのうちは働き続けたらいいのに

[784 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:37:37.44 ID:eq4ioC2n0]

退職代行使う人って人として出来損ないだろ
人に向いてないよ。人生終わらせたほうがいいのでは？

[785 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:42:29.65 ID:fQZpt9A60]

>>780
年功序列廃止とジョブ型雇用（PRJ毎の契約雇用）とはバーターで考えてないと思うよ

[786 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:44:06.85 ID:fQZpt9A60]

>>781
平日のそんな時間に書いてるんだから無職のヒキニートだろ
そもそもヒラから最初の管理職になって年収300万アップする会社なんぞこの世に存在しないわｗ

[787 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:45:01.14 ID:A7VsAAPq0]

昇進して800万→1000万程度じゃ割に合わないってのもそうだけど
さらに嫌なのはこの額になってくると手取りだと100万くらいしか増えないんだよな

[788 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 11:54:30.43 ID:fQZpt9A60]

>>787
年収800の段階で健康保険料はMAXだからそれ以上増えんし所得税と住民税と年金を足しても増加率15%くらいなんだから額面200万増えて手取りが100万しか増えんつうこたぁないよｗ
おまえ働いたことのないニートやろ

[789 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:01:03.12 ID:01y3gHIA0]

独身で平でNISAやるのが1番コスパいい
50でFIREできるし

[790 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:03:57.28 ID:A7VsAAPq0]

>>788
事実なんだからしゃあない

[791 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:06:41.20 ID:ChbzUrnQ0]

>>788
恐ろしく早いレス
俺でなきゃ見逃しちゃうね

[792 警備員[Lv.12][苗] 2025/05/12(月) 12:07:06.15 ID:RdrEmZhB0]

管理職なりたくないということは工場や作業の現場がいいわけだよな

[793 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:09:46.20 ID:LBkJ0zfo0]

モームリで退職依頼してきた人データベースが企業間で共有されて再就職が難しくなったりしてなw

[794 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:19:38.90 ID:nUYoNHOv0]

>>789
nisaはローリターンだからFIRE出来るほどたまらないよ

[795 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:23:35.64 ID:ph7psfcA0]

管理はAIでいいよ

[796 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:25:00.55 ID:aMx1TYFk0]

管理職ほど非正規が向いてる仕事ないわな
アメリカは高給な代わりにそうらしいぞ

[797 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:25:11.55 ID:gXqikNSB0]

ほんとゴミ虫世代だな

[798 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:25:42.43 ID:130NMIo70]

>>793
そりゃいずれなるだろ　ハローワークもAIになるのに

[799 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:31:38.90 ID:SY+5K3y50]

うちの会社は出戻り採用って仕組み作って、
モームリの回避を測り始めた。
効果あるかしらんけど。

[800 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:32:45.53 ID:130NMIo70]

モームリて辞めた人間が同じ職場に帰ってきて使い物になるとは思えないけどな

[801 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:33:37.24 ID:HYEOdLnr0]

底辺中間管理職なんか、全く割に合わないからな。

[802 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:43:34.34 ID:/kX1GAXd0]

>>801
一番きついのが役職ですらない管理職だからな

[803 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 12:48:21.87 ID:JF0N8wBR0]

>>751,802
管理職って、通常 課長以上だと思うけど、役職がない管理職とは？

[804 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:02:12.72 ID:SY+5K3y50]

>>803
部署長じゃない管理職じゃね？
課長待遇とか

[805 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:06:24.19 ID:+HBRFD8N0]

>>803
役職つけないで事実上の管理職やらされるやつでしょ

[806 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:09:15.69 ID:tiuPFWwO0]

>>804
まさにワイです。
⚪︎⚪︎代理とか、⚪︎⚪︎担当とかで管理職待遇だけど部下無し

[807 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:16:23.41 ID:SY+5K3y50]

主任担当副課長補佐筆頭代行担当心得

日本製鉄とかにおらんやろか

[808 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:21:49.29 ID:UEkkSMSV0]

>>793
まぁ1ヶ月で以内に辞めたやつは
代行使ったと判断されて自動お祈りだろうな

[809 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:33:14.98 ID:V/mAdsRV0]

まあなれない人の言い訳、という事もあるだろう
東大？興味ないなあ、みたいな

[810 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:39:23.67 ID:uAxf5a9t0]

転職グセついたら、ワイみたいに人生失敗するで。
雇用の流動化で転職を勧める空気感があるが、間違った選択になりやすい。あと、中小零細は金くれんでw

[811 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:41:51.92 ID:+gyzLmEA0]

全然違うんだよな
「管理職になっても給料が大して変わらないから」なんだよな
給料倍つーなら喜んで管理職なるだろ
責任だけ重くなるならただの肩書なんて要らねえよ

[812 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:48:30.89 ID:N9USPN6i0]

>>685
業績が落ちる中、管理職なのに有給完全消化し、ロジカルシンキングも部下育成も実務もまるで出来ないバブル世代を降格させたよ

[813 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 13:59:32.55 ID:8sFlQRIE0]

>>788
お前こそ妄想野郎やんけ
年収800は手取り60切る位
約100万なのは真やそぞ
1000万は720前後

[814 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:01:45.21 ID:8sFlQRIE0]

600切るくらい
一桁抜けたw

[815 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:08:19.41 ID:SY+5K3y50]

手取りは見ないようにしてる

[816 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:18:17.49 ID:fIZfKe9N0]

>>1
こんな理由で辞めるとかスゲー勿体ないと言うか贅沢と言うか…。

どうでも良いが、退職代行使う連中ってそんなに金が有り余ってんの？
実家暮らしが多いの？


独り暮らししてる人はよほどの事が無い限り、会社にしがみつくしか無いだろ。普通。

[817 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:20:24.35 ID:SY+5K3y50]

実家暮らしの方が親の目があるから無茶できへんやろ

[818 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:25:10.87 ID:fIZfKe9N0]

馬鹿だね、「配属ガチャ」とか「管理職罰ゲーム」とか言葉遊びなんてできるなんて今の内だけ。
もうすぐAIの普及で人間のやる仕事が機械にとって代わる御時世に人生無駄にしてるとしか…。

[819 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:28:39.50 ID:fIZfKe9N0]

>>793
＞モームリで退職依頼してきた人データベースが企業間で共有されて再就職が難しくなったりしてなw

ブラックマーケットで売り買いされていそう。
で、最終的にスポットワークぐらしか働く居場所が無くなる。

[820 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:34:38.88 ID:SY+5K3y50]

>>819
法制度の整備により退職代行サービスに還付金が発生します！
とか詐欺に使えそうな

[821 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 14:39:40.43 ID:GLLEhBjd0]

>>39
それよな
ステップすら踏めてないことに気付いていない

[822 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 16:10:39.91 ID:ChbzUrnQ0]

>>805
そういうの残業どうなってんだ？

[823 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 16:23:29.03 ID:vFo1kRl80]

>>101
やっぱ一筋縄ではいかないブラックだからこそ代行を依頼されるんだな
退職代行を依頼される会社ランキングがみたい

[824 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 16:26:08.52 ID:vFo1kRl80]

>>819
代行を使われてしまうようなブラック社風な会社の方を知りたい
個人のリストなんか見なくても転職面接で何故やめたかどうせネチネチ聞くんだからどうでもよくない？

[825 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 17:03:02.31 ID:/kX1GAXd0]

我が国の文化で全てガチャで決まるというものがございます。

[826 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 17:37:11.85 ID:+GrObYA+0]

辞めたいなら辞めて貰った方が良いだろ？
本人が望んでいるわけだから

[827 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 17:57:47.00 ID:RrAXBd8h0]

自分の会社ならまだしも他人を稼がせるだけだもんな

[828 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 19:30:56.17 ID:WaMX8Qlw0]

これからの日本の主力達による決定ぞ
もうすぐ消えるような老いぼれが口挟んでんじゃねえ

[829 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 19:53:39.26 ID:Xsr31UgE0]

キツイ
キタナイ
カセゲナイ
カンリショクニナリタクナイ
４Ｋですね

[830 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 20:02:53.13 ID:8ge0GcYm0]

管理職は、仕事できそうな部下の順に仕事を振って後は適当にやっとけば楽だろ
上からの圧が面倒だから、その圧を緩くしてやったらなり手も増えると思うわ

[831 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 20:06:13.53 ID:DAWeMgBy0]

有能な上司の下なら仕事しても良と思うけど、無能の下では働きたくない

[832 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 21:44:42.90 ID:ft+8/17M0]

ま辞めても辞めなくても氷河期より悲惨な将来が確定しているのは可哀想
急激な人口減で有能無能関わらず地方から確実に終わりがやってくる
インフラや経済・社会保障や何からあちこちで破綻が発生するだろう
埼玉の陥没なんて序の口

[833 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 23:21:27.09 ID:nFwTjnrU0]

管理職にならなきゃいずれ年下に使われることになる
それは嫌だろ

[834 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 00:44:21.12 ID:W09Nt/mr0]

>>833
少し大きい会社なら今時出向してきた年下上司も派遣されてきた年上部下もいるのが普通だぞ

[835 警備員[Lv.9] 2025/05/13(火) 03:49:06.14 ID:XG54pnrR0]

結構じゃないの
つーかホワイトカラーもブルーカラーも欧米にあわせろよな

[836 警備員[Lv.19] 2025/05/13(火) 04:58:33.29 ID:ryxBujz70]

でも逆に出世せずに給料上がんないし転職ばっかしてたらやっぱり給料上がんないじゃん
かねって大事じゃね？安い給料でもいいやとは思わんもん

[837 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 05:02:28.89 ID:MAbPoUKl0]

>>832
将来の日本が衰退が不可避なら今のうち・若いうちに最大コスパで人生遊んでおきたい的な刹那的発想になってるのかもね
悲観論に踊らされすぎっていうか、そんな簡単に沈まないだろうから甘い算段な気がするけど

[838 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 06:21:44.74 ID:QgpXhOYc0]

>>833
別に嫌じゃないし、メリットしかない

[839 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 06:44:59.61 ID:u3HPknF40]

会社組織は椅子取りゲームなのに昇格しないでどうすんのかね
平のまま定年まではいられないし
大した実績もないのに転職繰り返すだけ？
今はいいけどいつまでも好景気じゃないぞ

[840 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 06:46:43.86 ID:u3HPknF40]

>>828
これからの日本の主力は流入してくる外国人、主に中国人になると思う
怠け者で幼稚な日本人は底辺扱いになる

[841 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 06:47:19.37 ID:MCYqEslv0]

良い傾向だと思う　親をしては大事にしている息子のため代行会社にお金を払う　辞める企業相手に長期間時間を無駄にされられた今までが異常だっただけ　従業員を使い捨てし逃げ切ることだけ考える経営陣は改めるべきだ　家電メーカーが典型例

[842 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 06:55:07.44 ID:shizynPh0]

>>833
現代の会社で仕事したことが無いんじゃないの？
年上であれ年下であれ、上司が無意味に嫌味な態度取ったら即パワハラだ

[843 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 07:12:56.94 ID:5jtDcBCe0]

昼休み後にいなくなり二度と会社に来ることはなかったという作り話のようなことが日常になってるんだからすごい時代になったよ

[844 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 07:19:13.42 ID:aUDxGk3P0]

>>811
それよな
公務員なんかとくに変わらないし
再就職先は変わるけども
もっと給料跳ね上がるとか夢がないとやりたがらんわ

[845 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 07:44:29.03 ID:BlTZ8OoU0]

ゼットって筋金入りのゴミだな、徴兵制と屯田兵復活させるしかないよ

[846 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 07:45:18.93 ID:EkX4+x9F0]

その内社員になりたくないって言い出しそうだなw
正社員の派遣会社が人気でそうだ
仕事に失敗した時のリスク0だからな

[847 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 08:04:41.60 ID:bplF+cMw0]

人を管理する立場に立ったことがないまま40,50になると悲惨だぞ～w
今の氷河期世代が詰んでる最大の原因がこれなんだから

[848 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 08:21:01.33 ID:YMlA4cs30]

リスクを高く見積りすぎてる気はするな
一所懸命に働かない理由はそこにある気がする

結局は差がつき続けて30になる頃には２極分化が鮮明になるだろ

[849 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 08:37:35.77 ID:ouDBR2iM0]

恵まれ過ぎてるから働きたくないですってなるんだろうな
金がないとほんとに何のできないし人権もないって世界にすればいい

[850 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 08:38:58.11 ID:ExDc22Qp0]

>>822
そら無制限残業やらせるための仕組みだからな
名ばかり管理職

[851 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 08:47:12.04 ID:9Ei4o37w0]

転職サイト掛け持ち登録なんて当たり前の世代だからな。
待遇の悪いとこは頑張って採っても2卒で大手がごっつあん。

[852 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 10:25:52.51 ID:+eTPtCUl0]

うちの会社の場合、1500名の会社で参事（課長相当）は約250人、参与（部長級～役員）は17名。

まともな権限を持つには参与以上が必要だから1%しかいない。

僅か1%になれる自信のある人でなければ昇進したくなくて当たり前だわな。

[853 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 10:31:47.40 ID:OnP/Rw/Z0]

楽な仕事で平凡な暮らしができりゃいいからな
金なんか必要以上にあっても意味ない

[854 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 10:34:15.31 ID:K3sfKJ2k0]

移民中国人「無能無気力な日本鬼子は我々の下で働けばいいアル」

[855 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 10:35:00.01 ID:gVTQp30c0]

自衛隊の新入社員研修が増えるよ
すぐ辞めるやつは応募してこないから

[856 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 10:35:53.70 ID:IO5ui5fe0]

求人するほうも騙してるんだから
報いですな

[857 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 11:12:57.89 ID:TYI9twy00]

使えない奴が「管理職とかなりたくね〜」とかほざいててワロタ
昇格できるつもりなんだ、このゴミって

[858 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 11:22:17.13 ID:dF8JrTQz0]

>>852
とは言え、若いうちはその可能性があるんだから、頑張ってみるのもいいと思うけどね

40代以上は「いくら成果を上げても、もう昇進評価はされない、
せいぜい、ボーナスがちょっと増える程度」って感じだから
頑張る意味がほぼ無意味になるわけで、頑張らなくなるのは
そこからでいいと思うわ

[859 名無しどんぶらこ 2025/05/13(火) 11:47:38.57 ID:+eTPtCUl0]

>>858
ところが、若いうちはバリハリ仕事出来る尊敬する先輩や上司が、中間管理職となってボロ雑巾のように使い捨てられるのを目の当たりにするわけだ。

しかも、出世するのは仕事を他人に押し付けるのが得意な口だけの人間。
（もちろんそれは上に必要な能力ではある）

結果、仕事に熱心な人ほど昇進を望まず、自分さえ良ければな人ほど昇進を望む流れになる。