【フランス大統領選】ルペン氏、極右政党・国民戦線（ＦＮ）党首を退くと表明 「すべてのフランス国民の代表として戦う」 ©2ch.net
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フランス大統領選の決選投票進出が決まった極右政党・国民戦線（ＦＮ）のルペン党首は、「全てのフランス国民」を代表できる「自由な」候補として大統領選を戦うため、ＦＮの党首を退くことを明らかにした。
ルペン氏はテレビ局フランス２とのインタビューで、大統領候補である自らを軸にフランスの有権者の結集を目指したいと発言。５月７日の決選投票で、独立系のマクロン前経済・産業・デジタル相が約60％の票を獲得し、40％前後のルペン氏に勝利するとの見通しが世論調査で示されていることに言及し、選挙に勝つにはあと「わずか10ポイント少々」の支持が必要だと訴えた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-25/OOXZ2N6TTDSB01 愛国者が最も気を使わなければいけない問題は少子化である
第一に、少子化を放置すれば日本国民、民族が、減少する
これは我々にとって最も恐れる自体である
経済規模や他国への影響力など、少子化問題に比べれば些細なことである
ましてや、少子化を補うために他国民を入れるなど言語道断である
我々は、経済的に優れ世界から尊敬される、肌の色が黄色でもなければ話す言語もバラバラの日本など望んではいない
経済的に優れていなくとも、日本民族が幸福に暮らせる日本という国の維持を望んでいるのだ
これを安倍信者は目指しているか？全く目指していない
独身、子無し税を課し、教育費用を国費で賄うことこそ今望まれていることだ
国賊安倍に用はない これだと国民戦線のマニュフェストを無視出来るからかな 「極右政党」って言い方がもうヘイトだろ
なんだよマスゴミ >わずか10ポイント少々
60-40=20なんだが…
フランス人は算数できないって本当だな 現在のままでは難しいので、党を一度やめて、迷ってる人を呼び込む作戦かな。
隠れルペンがどれくらいいるかだろうけど。 さてマスコミの呼び方に「極右政党」が消えるかねｗｗ > フランス大統領選の決選投票進出が決まった極右政党・国民戦線（ＦＮ）のルペン党首
ついにここまで来たんだな。時代の流れは明らかに変わったんだな。
しかし国民の支持を集める二大政党の一角を「極右政党」呼ばわりか。 60-10＝50
40+10＝50
>>14は釣り。 >>14
突っ込んだら負けなのか？ｗ
60から10奪って、自らの40に足してみろ 日本で例えると(左右逆だが)、共産党の市長候補が
本気で勝ちに来て「無所属」になるようなもんだな 30年前日本の政治家二世三世ばかりだと批判されていた
ところが
アジア諸国でどんどん二世の首脳があらわれ
アメリカもブッシュ、ケネディ、クリントンであり、将来はオバマである
そして欧州はルペンである
歴史を作るということはこういうことである 勝つんじゃないか。
嫌われ者のオランド大統領が、マクロン支持を言い出したから。
日本でいえば、カンチョクトや鳩ぽっぽの位置のオランドが…
マクロンからすれば、止めてくれだろう マスゴミは必死に「極右政党！極右政党！」連呼してたけど、今度は何て言うんだろ？
極右人物！極右思想を持った～？とか、馬鹿げた事を言うんだろうか？ ルペンってロシアから金もらってる疑惑なかったっけ？
無理だろそんなおばちゃんは メランションが一番よかっただろうな。アメリカが本当ならサンダースが一番よかったように。 史上最低の投票率と
想像以上のルペン得票率
まで読めた
ルペンの勝ちはまだ見えてない ただしルペンだと日本で例えるなら、
右翼化した民主党政権みたいになりかねん
理由は官僚のサボタージュを食らうのが既定路線だから
官僚の照度作戦により、あらゆる分野での停滞を招く >>16
父親時代の過激なイメージを持ってる老人が多そうだしね
でも短期な政党支持者は裏切られたと思うかもしれない
さてどうなる 極右って批判的なイメージしかないけど日本もずっと極右みたいなもんだよね多民族を全然受け入れて無いし ルペ～ン ルペ～ン ルペ～ン ルペ～ン
ルペン the third
ルペン the third
ルペ～ン ルペ～ン ルペ～ン ルペ～ン
ルペン the third
ルペン the third やはりどこの国でも純血は必要なんだよ。鉄則だ
だから・日本の中国人蓮舫や韓国管直人、北朝鮮辻元は日本じゃなく、各々の国に帰国せよ >>27
NHKなんて極左のことは急進左派とか言ってるのにな(笑) 国と国民のために働く＝極右
これがマスコミの現代用語ですｗ >>14
釣りでも日本人が馬鹿と思われるから止めて欲しい 世界は個性の塊であってこそである、もちろん争いもあるのは自然の常である。
戦争で下克上がある、コレも同様だ 決選投票に向けてのイメチェンですか
いくつかトーンダウンもするんでしょ テロきても暴動きてもどっちが上がるかわからなくなったのかい おまえらって極右と呼ばれることに相当アレルギーあるよなw
単に政治的ポジションを表してるに過ぎないのに
勝手に侮蔑の意図を読み込んでるのがウケるw って言うか、グローバリズムは勘弁だ。
マスコミがグローバリズムを煽れば煽るほどイライラしてくる。 バンドワゴン効果かアンダードッグ効果
どっちが出るのか 極右とかレッテル貼られてるが
ルペン派の集会に放火や投石を繰り返してるのは
EU派の連中なんだよな 金持ちのエリートお坊ちゃんが、今のフランスで大統領になれるとは思わない
むしろギロチンにかけられる側だろ
ルペンが勝つだろう 極右だからここまで支持率伸ばせたのに、それを捨てるなんて逆効果だろ 本来ならば、日本にもグローバリズム否定の極右が出て然るべきなんだが、残念ながら宗主国アメリカの意志がグローバリズムなんだよな。
だから極右風の紛い物しか存在できない。 上手いこと動いたなぁ
お坊ちゃんもカリスマ性というか人としては面白いよね
坊っちゃん故の痛いところもあるけどさ 犬女も困るけど融通の利かない女はイマイチ。戦闘の引き金になりますので >>50
オールフランスは、マクロン側じゃね
マスコミが公然とマクロン支持を謳い、負けた候補がマクロンを支持するとか言ってるんだろ ルペン支持者も本来中道だから票が逃げないんだよな(笑) つうかwiki読んでみたけど、これのどこらへんが「極右」なんだろう。
「極右」なんて言うから、ナチスの後継者でガス室を設置するとか言ってるのかと思ったのに。 >>58
ネトウヨ系には親アメリカ派が多いが
新右翼系は反グローバリズム派が多い
政党にはなってないけど トランプが脱グローバリズムで勝ったから期待したんだが、いつの間にか副大統領ペンスに牛耳られて、グローバリズムになってるし。
うざいよ、まじうざい。 なんでネトサポって極右に憧れるんやろか
そんな政権できたら一番に虐げられるなのは左翼とかやなくて自分らやで >>49
極右は頑固だけど自国第一のイメージだったのに、何時の間にか頭が悪く暴力的な人間の認識に変わったよね
政治や歴史を勉強すれば暴力的な革命を好むのは左側なのが分かるのにさ まさに捨て身だな
選挙終わったらどうせ復帰するんだろうし
どうみてもただのパフォーマンスだけど オールフランスなんて言葉ほどフランスに似合わない言葉はないｗ アメリカはともかく、フランスみたいな国が脱グローバリズムでどうやって経済成長できるんだ
EU離脱のメイ政権だってスローガンは「Global Britain」だというのに >>66
ネトウヨってのは基本的に職業工作員とそれに煽られた底辺のルサンチマンなわけで。
それで職業工作員の親玉がグローバリズムを推進してる。
あーあだよ。 この人の娘も議員なんだよな
まんま世襲じゃねえか
どこの国も一緒だわ さて 誰が大統領になるか
正確な報道をしてるか
確認できる。 >>69
マスコミのイメージ戦略だよね、左翼は耳障りの良い言葉を選んで取り込もうとする。目的のためにろくに話し合いもせず、手段を選ばない輩。 今回自分に投票してくれた有権者に対する裏切り行為なんじゃないの >>79
この人は親父があまりにも過激なユダヤ排斥訴えるづけるもんで
ついには親父を党から除名してけんか別れしたんだぜ
世襲とはちょっと違うな 安倍晋三がアーミテージやマイケルグリーンなどCSISの連中を官邸から追い出したんで、期待してるんだが･･･
無事に4/27訪露できるんだろうか？
そして米国に依存しない安全保障を構築できるのだろうか。
本物の右翼は反グローバリズムで、グローバリストは左翼なんだよな。 ルペンで決まり
イギリスと組んでEUを抜けるまでが想定済み フェイクニュースマスゴミのことだから
アメリカ選挙同様、数字をいじってるだろ グローバリズムって言いつつ大国のパワーに依存しないと
何もできないのが資本側
グローバリズムなる概念そのものが詭弁 この時点で４割も票を取れるってのがすごいな。
マクロンが大統領になっても難民、移民に寛容な
政策は取れんだろ。そうしないと、次の選挙では
確実にルペンが大統領になるだろうし。 >>81
あー、これだこれ。ジャンヌダルクのイメージ。フランスが良い方に動くかどうかはわからないが、強さはある。 >>85
┏━━━┓
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┻━━━┻ ＜ 良いこと思いついた ユダ～w
J｀┏J┓´し
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fﾆﾆﾆﾆllﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺll|======iﾆｺ
|l_=- '~~ | ＼_ ヽ'~ニ「__l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈_/ヽ ＿_）|ll[`ー'￣ >>49
マスコミは侮蔑の意味で使っているんだろ。 ルペンが勝って移民排斥の流れが外国にも伝播するのは
日本にとってあまりよろしくない、もしかしたらイスラムを引き取らないといけなくなるから
マクロンが勝ってイスラムを引き受けてもらってフランス沈没が望ましい 政治リベラル経済ネオリベ
これこそ理想主義の空論
国家に依存しながら国家など不要と嘯く >>1
ヒラリーが風穴をあけてそこにオバマがちゃっかり滑り込んだ時のアメリカ大統領選挙に似ているな
マクロンはオバマと似たような実力の無いヘタレ大統領にしかなれない やだ濡れる///
フニャチン人どもにはゲイのマクロンの方が相応しい ２０年以上も前に、かわぐちかいじが書いた「沈黙の艦隊」は軍事オタクの
バイブル的漫画だ。そこでは、原潜の無限のパフォーマンスが描かれ、
他方で原子力空母がいかに時代遅れの産物であるかが描かれている。
空母などという存在は、最新のミサイルを持たない国家に対しては「圧倒的」
な力を持っているが、そうでない国家（北）に対しては何度も書いてきたが、
タダの標的に過ぎない。
そうなると、現実的な軍事作戦は特殊部隊による「斬首作戦」に絞られる。
しかし映画ならいざ知らず、これまた皆さんが思っているほど最強でもない。
これが成功する前提は、金正恩（本物）の所在を確実につかんでおかなければならないが、これは情報戦の分野だ。どうやって確定するのか不明だが、金正恩の行動パターン分析、盗聴、衛星からの監視、そして、内通者からの情報などなど。
当然にも、情報戦としての対策はあらゆるシナリオを考えて建てられていると思う。
本物の金正恩を発見したつもりで誘い込まれることだって大いにありうる。
最強の特殊部隊がムザムザ捕虜にでもなった日には、もう笑うしかない。
https://sptnkne.ws/efA5
アメリカが世界最強（最高額ではある）の軍隊であると信じるのは結構だが、
それ自体がネオコンの刷り込みに他ならない。妄想の域の与太話だ。
この神話を前提にこれからの展開を書いている記事が、あまりにも多すぎます。 負け確定の候補の賭けだな
ダメもとだろ
これやらなくても負ける 移民どーすんだよ やつらだけはちゃんと管理しないと ルペンが勝ったらドイツが攻め込んでくるかもしれない あんだけクリント圧勝をメディアが連呼しててトランプだったからな
今回もアンチグローバリストのルペンが勝つ目はまだあるのだろうか
フランスの一般庶民の立場ならルペンしかないと思えるけど 戻るとかじゃなく、ルペンに付き従う形にするんじゃね？
形だけでも独立系として大統領になれば、人材は色々なとこから引っ張ってこれそうだし、各党ねじ込めそうだし。
国を愛する、という同じ根っこがあるなら出来そう
都合良い妄想だなと自分でも思うw でもマクロンは典型的な超エリートフランス人だから冷徹な政治を行いそうなんだけどね
ルペンの方が寛容的だと思うけど 事前投票で負けてる上にその他リベラルの増票もあるらしいから今回は無理だな
ネトウヨ残念w >>49
CNNなどアメリカメディアではルペンがfar-right,メランションがfar-left。
普通に訳すとメランションは「極左」なんだけど、なぜか日本のマスコミは「急進左派」とかばいだてする報道ですな。 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ルペン！ルペン！ルペン！ルペン！ルペン！ルペン！ルペン！＞
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） 元々フランスって保革が手握り片方で殴り合いしながら政権を共に運営する
みたいなへんな国なんでどういう野合でもありうるっちゃありうるが アメリカでも事前にはどこもヒラリー鉄板だとか言ってたよなー 移民追い返そうとすると、移民と企業と左巻きが怒る
移民と企業は経済的理由だけど、左巻きは単なるアホだから立場はともかく話にならない 昨日の報ステでは普通にメランションは「極左」だったが https://news.biglobe.ne.jp/international/1128/jbp_161128_8943018743.html
メディアはフランス大統領予備選で予想を大幅に外したからな。
今回もどうなるかわからん。
１回目の投票だって、メランションがいなかったらルペン断トツ１位通過
してたはず。 フィヨンの対移民、対イスラム政策もルペンと もろにかぶるし。
マクロンが外れたら 世界中のメディアの信頼は完全になくなるな。わくわく。 >>79
古いところでは織田信長、徳川家康も世襲なんだよ。
世襲の感じがしないのは親よりも功績をあげて目立った活躍をしたため。 マカロンが無所属らしいから無所属同士の戦いに持ってこうってやつだね 短期決戦では捨て身の姿勢を見せることが大事
空気で決まる時がある
ルペン良く知ってるな >>105
アホかよ
北の弾道ミサイルに空母を狙える精度は無い やっぱりフランスは美しくなければ
フランスじゃ無いと思うんだよ
移民難民イスラムでテロに怯えていては
グローバルで経済は潤うかも知れないなが
木を見て森を見ず
フランスは滅びるよ
フランス人のフランスに戻るべきだ
EUから脱退では無く
移民イスラム問題は
EU路線から袂を分かつべきだ 極右政党から極右候補者にかわるだけでしょ
で当選したら投手に戻ると >>121
アメリカなんて不法移民を正当化しようっちゅうんだからな
＿＿＿ ｜ 極左に騙されてんじゃねーよ. ｗ｜
r'''" ﾞl ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ .| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--－ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl ﾆﾔﾆﾔ
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､ 奴はとんでもないものを盗んでいきました
無党派の票です 世の中、世襲かどうかはともかく必要とされるかどうかだなあ
ぶっちゃけ世襲の方が信用できるとも言い難いし
世襲じゃない馬の骨が信用できるとも言い難い
そいつ個人の素質と周りのウケによる >>115
急進左派はradical left / gauche radical
の訳だろ
極左よりよっぽど過激な表現だと思うが
おまえが無知でボキャ貧なだけじゃね？ >>130
フランス国歌の血ミドロ具合はとても美しいとは言えないがなww 国民戦線の支持者達から
裏切り者の烙印を押されて暗殺されて終わり マスゴミの「極右」と「急進左派」という語の使い分けに吐き気すら催すわ。
冗談抜きで一人残らず死なねえかな、マスゴミの連中。 最近メルケルが移民に厳しくあたってる感が若干あるが…
この２週間のうちになにか動きでもあるんだろうか 「極右政党の党首を見なかったか？」
「いえそんな奴は見てません。無所属の女性候補がいたので一票投じましたが。」
「ばかもーん！ そいつがルペンだ！」 ジャンヌ・ダルクガンバレー
何か自由を愛するおフランスっぽくて反応がいいかもしれないね >>141
メルケルの電話盗聴があったろ
彼女が何を企んでるかは、CIAも実は把握できていない >>95
おフランス野郎の愛国心の象徴といったらジャンヌダルクぐらいしかないな
王家は自分らでギロチンにかけたし >>3
てか、既存政治にノンといってマクロン、ルペンが残ったわけだけど
既存政治の代名詞オランド等がこぞってマクロン支持を表明したら
そりゃマクロンってどうなの？って事になるよね、でも、国民戦線も嫌よねｗ
それを踏まえて、国民戦線から離脱したのは良い判断だったと思う
選挙も２週間後だからちょうどいい感じ
ルペンが勝つと俺も思う 北朝鮮に地上部隊が出たら勝てるかもね
欧州で大規模テロ程度ではマクロンだろう
それで勝てるなら一度目でフィヨンが残ってる
まあ5年後は移民難民が再分配を主張してメランションになるよwww
その時に出てくるのはイスラムに対抗するキリスト教右派政党だろう >>121
左が移民を入れたがるのは、自分らと同じ外者は仲間に引き入れやすいためだろうな。
良く面倒をみてやって恩を売り、暴力革命の手下として利用する。
まず、差別されてる事を過剰に意識させ、不満分子として育てあげる。 稲田もジャンヌダルクとか呼ばれてた時期があってｗｗｗ >>115
メランションはfar-leftの中のradical-leftだから一応日本語訳的には急進左派であってる
ただこの訳も急進じゃなくて過激って方が近いんじゃないかねぇ
極左の中でも過激派(急進)がメランション >>147 たしかになんでメルケルなんだろうとはずっと思ってた…(*_*) >>113
>でもマクロンは典型的な超エリートフランス人だから冷徹な政治を行いそうなんだけどね
> ルペンの方が寛容的だと思うけど
ルペンおばさんもエリートだよ
経歴みろ
同じ穴の狢だ ブレグジットやトランプ以降、エスタブリッシュメントやその意向を忖度したメディアが
やれポピュリズムだ、やれ極右だと必死でネガティブキャンペーンを張ってきた
ルペンに勝ち目はあるか？ 世界最大の都市のリーダーが小池
民主主義の聖地の国のリーダーがルペン
女性の時代来るだろ(ヒラリー以外) マクロンは中道で非二大政党候補のふりをしているが
実質は社会党候補で、グローバル経済主義者のリベラル右派だろう
そんな頭の黒いマスゾエみたいな真似してるから、フランスは食い潰されて崩壊に向うと予想する 極右極右 ウゼ
中道右派ぐらいだろ
マクロンこそ24歳上の淫行高校教師と結婚した性的倒錯者
絶対信用できない >>151
そう甘くはないと思うが
既存政党支持者の投票締め付けが鍵だな NHK、というか世界はルペンが当選したら終わりだと報道しているな >>164
確かに淫行だわ
淫行条例のあるとこなら教師はﾀｲｰﾎ ルペン父時代の国民戦線は極右政党って言われても仕方ないと思うけど
ルベン娘の国民戦線は極右政党か？
大分丸くなってると思うんだが？ >>167
トランプになったら終わりー
英国がEU抜けたら終わりー
どんどん終わってんな 日米英からすれば ルペン ガンガレ！ってとこだ
それが世界の指導国の意向 急進左派というのは、極左の中でも過激な連中を示す、
極左のサブカテゴリーなので、むしろ極左よりも過激な左という意味だよ。
極左 far left
急進左派 radical left
英語のラディカルだと分かり易いだろ、急進左派の方が過激だと。
今回の大統領選挙にはfar leftの候補者もいるので（四大候補じゃないので、日本じゃ無視されてたが）、
それより左の過激な奴扱いが、radical left 急進左派。 >>18
政党が消えるだけじゃね？「極右のルペン」 マクロンはロスチャイルドの下で働いてた性的倒錯者
こんなのに国を任せるキチガイおるん？ EU離脱で票が集まってマリーヌ当選するんじゃね
楽しくなりそう 先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました 「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
56歳主婦 >>166
北朝鮮問題で日本が面白そうだから来てみたぽいこと言っていたから
GW明けまで帰らないんじゃないのかな？ 正しい読み方なら ル パン なんだけどな。
ルパン三世 → リュパンさんせい
ルペン → ル パン つまり現状の戦力比は6 : 4だろ トランプの去年10月頃は8 : 2 くらいで負けって報道だったからなw
☆中国関連記事のページ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/chai0.html
☆核や領土問題で高まる在日の危険性 留学生なども工作員化
☆キリスト教 仏教 イスラム教 全てを弾圧する中国
☆新千歳空港で中国人１００人が暴動騒ぎ
☆アジアに広がる中国汚染物質これは環境侵略だっ! 極右ってNHKふくめて全マスコミ報道が言ってるけど
誰か指示でもだしてんの >>177
そう言う問題じゃなくて
「急進」と言う漢字にネガティブ要素が無いから違和感があるってこと
暴走左派ならいいか？ ルペンが大統領になれば、ヨーロッパの三大国独英仏の首脳が女性になるんだね。
他にノルウェー、エストニア、リトアニア、マルタの現職が女性。
なんか凄いね
韓国、台湾も女性だし、アメリカはあと一歩だったし、日本は当分なさそうかな？
案外小池都知事とかが近いかもね。 ヒラリー メルケル メイ ルペン チッチョリーナ 蓮舫 フィヨン票はマクロンに流れるし、メランション票も半分はマクロンだとすれば、ルペンの勝ち目なんて全然ないわけだが。 >2
それは違うな。なぜ増税になるか、意味わかってないね。
日本人が望む平和な生活って実はものすごく贅沢で維持するのに金がかかるんだよ。 当選して盛り下がった後は言うこと変えるぞ
大統領の立場で無茶できないってヘタれるんだろうな これはいい戦略だな、あとはマクロンのスキャンダル探せは勝てる 予想以上の接戦になるぜ。
５０．２対４９.８ぐらいの。 メディアがマクロン勝つって言ってるから真逆のルペンが勝つな
アメリカ大統領選挙やイギリスEU離脱国民投票でもそうだった >>208
トランプは一定の方向性は維持してるがな。今のところ。 テロで200人以上殺されてまだマクロン支持なんて ねぼけてるの？ >>206
国民戦線というブランドを忌避する人が多いから >>167
ブレグジットのときもトランプのときも同じこと言ってたな
この法則ならルペンが勝ちそうだ イギリスのEU離脱
トランプ大統領誕生
ありえない事が起きる世の中
日本には民進党がある限り
サプライズは起こらない。 これで中道が勝って、やっぱりフランスが最大の負け組になる予感ｗ
第1次世界対戦からずっとこれやｗ 党首やめるだけじゃ 国民のマドンナにはなれぬぞ・・・
今の情勢では、ルペンは得票率４０％を超えたら
大健闘だろう。 >>211
アメリカとイギリスと違ってすでに1回投票は行われてる
負けた他有力候補の票はマクロンにいくからからほぼ勝ち目ないよ >>204
フィヨンの支持基盤は 超厳格なキリスト教信者。
同性愛、妊娠中絶禁止。
イスラム教ＯＫのマクロンにすんなり支持回ると思うか？ >>207
お金には実体はない
国はお金をいくらでも無から作り出す手段を持っている
税金はお金の持ち主をどう変えるかの調整機構であって、お金を作り出すわけではない
だからと言ってお金を作りすぎるとインフレになるが、今の日本はインフレの逆のデフレである
国はお金を無から作り出して仕事や商品を供給できる
さあ、なのになぜ増税が必要なのだろうか？ >>207
増税になるのは少子高齢化が原因なんですがw
毎年どれだけ福祉の費用が増えてるか調べてみ FNを極右政党と呼ぶなら、日本の共産党のことも極左政党という枕言葉をつけるべきだろ >>226
右翼と左翼の戦いじゃなくなってるんだよな
排斥か寛容かの戦い
従来のポジションで票読みすると失敗する 同じようにEU離脱を目指す極左が頑張らないと当選できなかった >>167
NHKはグローバリズムを守りたいだけw 無理だな
逆転できない
世論調査どおりの投票行動がでたフランスじゃ一発逆転は無理だ
トランプは選挙制度も味方したが純粋な投票数で上回る要素はない
敵を作りすぎた >>167
NHK他のマスゴミが正しく結果を予想しているニュース流したら、それが世界の終わりだなｗ >>217
世界で最初にやらかしたのは他ならぬ日本……ルーピー……。 財特快のように別に外国人を排斥しろとは言ってないわけだろ
極右のレッテルを張るのはいかがなものか 反グローバリズム、反新自由主義の流れに持ち込めばルペン圧勝だろ。
マクロンはグローバリストだからマスコミが応援するけど、アメリカやイギリスの例を見ればね >>221
仏のマドンナはマクロンの嫁
画像はrya >>223
それはどうかな
マクロンが勝つと思う奴が多いほど投票に行かない奴も増える
逆にルペン支持層は投票行動の高い層でほぼ投票に行くと思う >>229
いや、少子化ではなく過去の多子化が原因だよ
過去の多子化で生まれた世代の待遇を落とせばいい ルペンって、バンデシネ保護のために日本の漫画アニメを追い出すようなこと言ってたような。
向こうのオタクにとっては大統領になってほしくないだろうな >>223
都知事選でもバカサヨかそう思って宇都宮下ろしたんだよねw
結果は惨敗w ルペンが当選すれば対ドイツ経済包囲網が完成するのか？
ドイツの一人勝ちは許さんとの国民の意志が勝つのかだね。
ＥＵは黄昏てきたな。
現状フランスは、ドイツの太鼓持ちだからね。
移民以外のフランス人は嫌気が差している人が多いからね。
今週、安倍総理が英国と露に出掛けるのも気になるね。 マクロンがやらかせば５年後には大統領の座が転がり込んでくるだろうがね >>223
サンダース票がトランプに流れた前例があるから何とも言えない。
そのための党首辞任だろうし。 >>236
40％と60％なら「絶対」なんて使うのは止めておいたほうがいいんではないかな
1.0倍の単勝馬券が紙くずになったこともあるんだぜ >>210
接戦になるのが正しいな
マクロん大勝ならフランス人は想像絶するバカって事 マクロン楽勝のムードが
フランス人の遊び心に火をつけそう。 >>137
そうか？ far-east で極東じゃん。
まあ俺が言いたかったのは日本のマスメディアのダブスタなんだけど。 >>245
古今東西唯一の正解は「一人当たりの生産性を向上させる」だ ネトウヨ「我々は名誉白人ホルホルｗｗｗ」
フランス人「変態糞ジャップ死ね」 まてぇルペーン！
あばよーマクロンのとっっあーん！ なんでお前らそんなにルペン勝ってほしいんだよｗ
あのオバハン勝った所で日本に良い事一つも無いぞ 極右の定義を述べよ>>マスゴミ
頭の悪い印象操作しかできないくせに報道の仕事やるとか無理だから早く引退してね。 マスコミ報道で60-40ってことは隠れルペンが10くらいはいそうだｒから実質五分五分だわ ブサヨは自分達こそルールで意に沿わないと暴力を振るう
ブサヨこそ独裁者であり絶対に信用してはいけない 他のEU国の手前、リベラルじゃなきゃいけないって強迫観念がありそうだ ルペンにしたってEU離脱とか、無理だから、なら経済のマクロスかって流れだろうな >>262
グローバリズムとか新自由主義にたいする反発は日本にもあるからでしょ。
今んとこ安倍ちゃんが賃上げしろとか、働き方改革とか左派的な政策うまいこと
やってるから目立ってないだけで 別にルペンに勝ってくれとまでは思わないんだけど
『また』カスゴミどもの予想ひっくりかえして中道右派が勝利したら笑えるわ >>253
90年代前半にある馬の二強時代があって、いつも行ってる食堂に馬券親父がいてな、従業員に絶対儲かるからって勧めてたんだよ
1.1倍とかだった
自分は百何十万だかつぎ込んだって言ってた
しかし、外れたんだよねw
そいつはその後見なかった >>266
リベラルにあらずば人にあらず
人権が保障されない
リベラル以外に向けてのヘイトスピーチはおｋ フランスは共和制になってから常に負け組の印象
大戦も二度とも負けてるし エリート層による政治支配に対して
フランス人は反発しないのか？ >>278
この２週間、ルペンはそこを徹底的に突いてくると思うぞ >>262
いい事あるぞ
死刑廃止だとか多文化共生とか移民難民受け入れとか、こう言う偽善の発祥はEUだからな
EUが弱体化すれば、そう言う押し付けも減るかなくなる
日本にとっては実にいい事だよ >>256
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。 移民「フランスはもう無理だし、EUもそろそろ駄目そうだな。
しょうがないから日本でいいか。」
という方向に向かうのが怖い。 スーパーエリートで庶民の気持ちが微塵も理解出来ないマクロン
気持ちを汲み取るのは上手いがそこから先がないルペン
どっちもどっちなのだが面白そうなのは断然ルペンのおばはんよなｗ >>277
いまだに常任理事国の時点でじゅうぶん元取ってるわけボケ >>262
EUが崩壊するから。
フランスのみならず物理的にスペインポルトガルが切り離される。
そうしたらEUだった何かは残っても、もはや理想の巨大連邦国家たるEUはおしまい。 ぶっちゃけ仏大統領の影響力なんて
日本の首相以下に落ちぶれただろうに。
今の大統領なんてこのザマだぞ。 >>284
日本に来るには欧州にいくよりはるかに金がかかる
今でも金持ちしか欧州に行ってない
日本にはほとんど来ないよ >>269
左派の政策を先回りして実現してしまうというのは日本の保守派の得意技だから。国民健康保険なんかもそう。
独自性を打ち出そうと野党が斜め上の反対意見を並べ立てて国民の信頼を失うところまで様式美みたいなもの。 >>280
ルペンは
自分が主流政党を駆逐した、マクロンは何もしないでその後に入り込もうとしているだけ
という批判もすべきだな 日本なら左派でグローバリストの俺は安倍ちゃん支持１択だから楽だな どのマスコミも「極右政党・国民戦線」てセットで言うから、それが正式名称なのか？
と思ってしまったｗ
左翼は「左派」呼びだし シラクのような親日派の大統領が出現することを望む。 まー、２．３日前に言われてたようなマクロン圧勝にはならないな。
個人的には接戦の末に敗退した方が実利を得る戦いだと思う。 >>297
極左というとアナーキストのことになるんで｢急進左派｣と呼ぶらしいよ。 フランス人はﾊﾞｶだからな
クロンボとイスラム入国させた時点で終わってる >>286
戦後フランスが国際的な政治や経済の場で存在感を示したことなんてない 国民戦線のイメージがマイナスの作用しているということか？ 高学歴社会である限り少子化になる
養育費が上がるから1人2人になり
独立年齢が遅れて晩婚化もするから35歳までに余裕がない
でも企業は奴隷も市場も欲しいから移民を要求する
途上国はゴムもせずに子作りし放題だから総人口は増えてる
だから移民をする
そして欧州はイスラム国家に変わっていくし
アメリカはラテンアメリカ化するし
日本は中国化する 国民の4割が極右って、言葉が間違ってるんだよな
もはやただの保守派でしかない
マスコミ様の言葉遊びには殺意がわくよなあ
極左を進歩的文化人って言い換えてたしたなあ >>295
安倍は中道左派だもんなあ。
あとは極端左翼しかいねえ。
選択肢が無い。 >>305
旧領土の住民には宗主国の国籍取得を認めるのが普通だから。
認めなかった日本は異例。 海外の政治家は国民を怖がってるからまだマシな面がある
日本の政治家なんかグローバリストとか極右なんて報道絶対されないからな
アメリカや韓国の方を日本国民より怖がる始末 オランドが応援に入るのは逆効果だろ
既存政党に嫌気がさしてこうなってるのに・・・ グローバリストのネオリベはすぐに保護主義だの何だのっていうけど、別に鎖国するわけではなく、必要な物だけ輸入して、その他は国内生産するだけなのに何でダメなんだろうな。
自分らが儲からないからかな？
だったら単なるポジショントークだな。 >>156
泣き虫の逃亡女のどこがジャンヌ・ダルクだかｗ 最後の賭けに出たな。
急進愛国底辺の支持を失わずに、中道右派をどこまで取り込めるか。
２週間のテロ・スキャンダルもあわせてだけど。 >>304
EUって仕組みに博愛主義を混ぜ合わせると世界政府や無政府主義を追求したくなるんじゃね？ ＞経済・産業・デジタル相
ここ微妙に若干大笑い
フランスの経産省は省庁の名前にデジタルが入ってるのかｗｗｗｗ 劣勢挽回のただの選挙戦略だよ。負けたら党首を退くことになるから同じ。 >>289
金持ちが移民してるというのなら、金銭面では日本への移民は問題ないって事だろ？ｗ すごい一手に出たな
これでまんまと騙されるかはともかく
決選投票前の話題作りにはなった >>323
日本だって文科省の下にスポーツ庁があるんだが このお方はプーチンの懐に飛び込んでっててクリミヤ併合を支持し理解を示したそうな。
これはＮＡＴＯ諸国からしてみれば最大のマイナス評価と考えるが？さてフランスでは？ ルペンがいいよ
移民反対だし
フランスがイスラムとチャイナに壊されまくり
フランスの景観がここ数年で無茶苦茶になってる
10年前のフランス映画のパリの風景でさえ見られないって異常だよ
対抗の男の方は移民賛成だしホモだしシワシワの老婆と結婚してるし気持ち悪すぎる ルペンさん見るたびに、パーツは似てないのになぜか安藤和津に似てると思う。 >>204
お前のその脳天気な脳ミソを、一度誰かにショットガンで吹っ飛ばしてもらえ。 ネトウヨはどういうわけかルペン負けろざまあだからな >>321
これで取り込めそうな中道右派がそんなに多いってこと？
正直この効果がよく分からん
現時点での支持者はFNの力を増したいと思ってるんだし
マクロン派は極右のレッテルが貼られた人は何があっても絶対支持しないんだし マクロン頑張れ マクロン頑張れ
マクロン無能大統領誕生でフランスを
白豚共をもっと混乱させろｗ >>325
文化的に問題あるが？
チョンと変わらん >>312
民進 → スパイ集団
共産 → 暴力革命
他 → 理念なしのゴミ
日本には極左も極右もなく、中道左派の自民とそれ以外のゴミしかない フランス、差別とかで検索すると日本人がすげえ酷い扱い受けてるのがわかるよ
クロンボとモスリムに乗っ取られてざまぁとしか言えんわ ルペンは、
「既存政治がこぞって支持することになったマクロンじゃ結局何も変わらない」
とか言うんじゃないかな？
マクロンを一旦選んだ、変化を望む浮動票を引き込めるかどうかで結果は変わってくる。 ルペンが決選投票残った時点でEUの負けなんだよな
嫌でもEUとグローバリズムへの不満が表に出てくる >>329
そもそもあそこの反政府武装勢力に武器と金を与えたのは米とEUだからな >>335
固定的なマクロン派なんていないと俺は見てるよ。
政治実績が長く、主義主張のはっきりしてるフィヨン派は自由競争経済尊重派、
メランショは急進左派という固定票を持ってると思うけどね。
マクロンの政策では「富裕層を更に富ます」「底辺の生活を楽にする」「治安を改善する」は財源なくて無理（つまり現状維持）なのは明らかだし、
彼の支持は「ルペンよりマシだろう」「若いし、何かよいことがあるかもしれない」この二つぐらいじゃないかと。 まあマクロンが勝つだろ
そして移民は流入し続け
若者の失業率は跳ね上がる
それでいいじゃん >>336
フランスのパリは芸術の都とテレビ経由でしか知らないから景観が
壊れようが知ったことじゃないが、もし将来行く機会があったとき
そこらへんにモスクが建っていると、なんか嫌なんだけど。
いや、今でも知る限り地域によっては汚いし危険だしロクでもない
場所も多いというのは分かっているんだが、一応のイメージがな。 >>314
日本は海外基準でいう極右議員は存在しないからね
移民政策してない日本で移民排斥とか訴えてるのは誰にも支持されてない在特会系だけだし
9条のある日本で積極的な軍の展開を指揮してる人も居ない
向こうで極右と言えば通りすがりの外人をただ外人というだけで突然ボコボコにするし
右派ってレベルでも実際にアラブ地域への空爆をやって本当に武力で他国の人を殺してる人たちだから
日本でそう呼ばれる政治家が居ないのは当たり前だよ >>349
マクロンから鳩山臭がしてきた
これはダメかも ルペンは肝が座ってるよね
おいどが豊かで肝っ玉母さんになりそうな感じだし
マクロンは日本だと民進党とかにいるようないかにも偽善詐欺師政治屋って感じ
こりゃルペンは大統領に当選してフランスの母になるよ こういう姑息な手段は逆に避けられるってわかってないんだろうな >>259
生産性が今後も上がる見込みがない層を切れば、平均値は上がるな オランド 支持率５％
マクロン 事実上のオランドの身内で政策も代わり映えしないのになぜか高支持率
結論 フランス人はバカ 次期党首のマルシェル・ルペンがまた超美人
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=
%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa#mode%3Ddetail%26index%3D15%26st%3D361 あと２週間で右という肩書を捨てて中間層まで支持伸ばせるのかなぁ >>340
行ったけど全然無かったよ
イタリア南部が酷かった
あそこは土人の地 ルペンが当選したら、日本が移民の受け皿になる。
経団連と売国奴自民党は大喜び。 国が比較的平穏な時ならともかくテロが頻発してる非常事態に修羅場を経験してない３９歳に何ができるのかな？ >>340
マジレスすると可愛い日本人の女の子なら天国 >>353
政策の実効性の怪しさ、支持者政治に手品を求めてるという意味ではマクロンもルペンも鳩山だと俺は見てるよｗ
フィヨン「富国強兵」 メランショ「企業と金持ちからうばって底辺にまく」この二人はわかりやすいけどね。 戦う者の歌が聴こえるか
鼓動があのドラムと響き合えば
新たに熱い命が始まる
明日が来た時、そうさ明日が 今回マクロンだとしても、移民問題に対処しない限り、フランスの中間層の没落は、治安の悪化、伝統文化に溶け込まない外国人コミュニティの形成は続いて、不満は高まる一方だろ。
次でルペンは充分ありうるね。 >>364
ケネディーは38歳だったっけ？暗殺されちまったなぁ >>340
>>363
こういうこと書いてるやつらはだいたい中国人 ガチウヨなら確実に反日になるやろ
元々フランスは欧州で一番の反日国 >>365
アメリカでもイエローキャブ扱いだからな。フランスも似たようなもんだ。
ちょっとフランス語で囁けば落ちると思われている。 >>357
いや、増えることはあっても減ることはないよ
党に縛られなくなるって事だから
難民への嫌悪があったからこそ国民戦線が支持を伸ばした
その状況は変わってないし
日本だって党籍を持ってても無所属で出たりするしおかしくはない 国民戦線のイメージのせいで政策が正当に評価されてない面あっただろうしいいかもな >>349
マクロンは一応公務員やEU改革を唱ってるが
まあ不可能だわな
皆不可能なこと言い過ぎだよね >>374
反移民で結集してるルペン支持層は、党首をやめてもマクロン支持に鞍替えすることはないだろうからな
思い切ったことしたもんだが マクロンは若い以外に特長ないのかね
無能臭がするんだが >>368
しかし、マクロン当選で難民に何も対策しなかったら、数年後には悲惨な事になってるだろう
フランスはもつのかな
イギリスはギリギリで脱出したが 4回大きなイスラムテロ受けて、まだ移民受け入れようって思う方がすごいな
もう有権者の3割くらいがイスラム系になってるのこれ？
ルペンは
減税、社会保障充拡大、移民制限、軍事力強化、それにEU離脱。
方やマクロンは
増税、社会保障カット、移民拡大、 軍事力縮小、それに親EU路線。
しかもフランスの若年層の失業者は15%という現状をみると、
どうみてもルペンの公約の方が、
フランス国民にとっては優れている。
しかもマクロンは移民拡大といっても、
外交政策は親イスラエルでパレスチナ建国反対なので、
左翼からも嫌われてる。
なのに何故かルペンには極右連呼し、
党名も 「 国民1st 」 でなく 「 国民戦線 」 だなんざ好戦的な悪印象を押し付け、
方やマクロンをハト派中道と心象操作する、
日本のマスゴミ
>>374
思惑通りにはいかない
本来の支持層は離れるだけさ >>382
人口比ではフランスとスウェーデンが一割越したところ >>382
パリなんざすごいぞ
白人はほとんどいない。
死那畜系も含んだカラードばっか マリーヌ・ルペンは元々、極右と呼ばれる国民戦線の党首をいつまでも続けていたくはなかったのではないか？
彼女は、父親に比べれば遥かに常識的な人間に見える。
国民戦線を、父親の代に比べて 「現実路線」 転換して活動していたのも、彼女本来の政治姿勢の表れだったのだろう。
自分の政治姿勢をより多くの人々に理解してもらうには、今が良いチャンスだと捉えたのだろう。 >>384
マクロんに入れるわけがないし、基本理念は変わらんから離れないよ >>363
おまえバカちょん？
日本はすでに「チョンコ」という寄生虫がいるだろ！
チョンコは密入国移民だぞ！ 勝利したら復党する腹づもりだろww
つーか移民に反対するだけで極右呼ばわりは如何なものか マクロンはフィヨン票を自動で手に入れてるからな
ルペンは相当頑張ってもきついんじゃねえの >>384
既存の政策に不満だからルペンが受け皿になっているのに。
政党から離れた程度で受け皿役が消えるわけではない。 >>394
それこそ、馬鹿の発想だ。
フィヨンの呼びかけとその支持者の投票行動は同じではない。 >>377
できないだろうと俺も思う。
根本は金と治安と移民に不満をもつ先進国底辺をどうするかという話なんだけど。
創造性で経済成長するというアメリカの有能さもフランスになければ、
中銀に国債買わせてばら撒くという日本的な騙しも使えない。
経済に関していえばフィヨン「底辺が有能にななるか死ねばいい」
ルペン「通貨安にしてフランス人がもっと働けばいい」という両者のほうがマクロンより説得的かな。 >>394 マクロンはフィヨン票を自動で手に入れてるからな
はあ？フィヨンは中道右派だぞ。社会党のマクロンに入れる支持者はいない。 正直メディアが 「 100% マクロン圧勝する ! 」 と言い続けてくれた
ほうがルペンにとっていい。
マクロンの支持者はもともと熱烈な固定票ないから 勝てる見込み
があるなら わざわざ面倒な投票に行かないだろう。
ルペンが１回投票で今一伸びなかったのは ルペンがほぼ間違いなく
決戦投票に進むと繰り返し報道されてきたから。
ルペン支持者は死んでも移民ウェルカムのマクロンにはなってほしくないからな。 小池や石破や舛添みたいなもんで天下とりにくくなるのが普通だな
オランダ選挙といい右翼の春は短すぎたな
トランプやメイの体たらくみてわかる通りもう時代遅れなんだよ 64歳の嫁を持つ39歳 ｖｓ 父とは袂を分かルペン48歳
勝負あったな。ルペン大統領おめでとう！ >>384
本来の支持層は離れず、第一回目の投票でルペンへの投票を迷った人々の支持が積み増されるだろう。 大票田のパリでルペンが５分の戦いができない限り、
当選は難しいだろう。 >>406
そのパリでこそルペンが有利なんだけど。
他の地域はマクロン有利でも、テロが何度も発生している首都だからこそ。 これは日本勢力を何とか“右翼”というくくりにしたい特亜勢力がはびこる日本の大手新聞テレビが。
「ルペンは右翼の色を薄めて票稼ぎに走ったニダ」と。
都議選で民進党が“民進党の名を隠すため無所属で出馬させる”という仰天案を考えてる事を必死で無視して、ルペン批判をしそうだな >>365
可愛い女の子を心底痛め付けてやれなんてのは差別というより嗜虐だな。
韓国嫌いと言ってる奴でも、可愛い韓国人女子に片言で道聞かれたらニコニコして教えてたりする。 これまでフランスの大統領選なんか全く興味なかったので全然知らんけど決選投票になったらアメリカみたいにテレビ討論みたいなのはやらないの？ ここではルペン勝利の予想がやたらと多いな
てことはマクロンが勝つということなのか残念 ＥＵ＝ひとつの家
って概念が揺らいでるんだよ
わがままな弟、手伝わないが口うるさい姉
根は真面目だけど酒飲むと変わる親父
家に縛りつけると弊害が出る ルペンが何をどうしようが勝負は既に着いている
中道穏健の39才の若きエリート、マカロンへのフランス国民の期待と渇望は止められない
２ちゃんで何をどうするつもりか知らんがルペン大統領♪とか言ってるヤツがこれだけいるのは笑えるw 極右はこいつのオヤジで自身は右派程度なのにマスゴミは極右のレッテル貼ってる ネットでトランプやルペンに傾倒する人は笑えるわな
というかトランプのせいで極端な右派は絶滅寸前になるんじゃないか
今回もトランプが応援したせいだよ フランスはEU離脱した方が経済よくなりそうなきがする マクロンになったらフランスは終わり
オランドを支持してないくせにオランドの身内を支持するとか笑える オランドにできなかったことがマクロンにできるかよｗ 白人のおばあさんがカメラに向かって良いことを言っていた。
グローバリズムというのは動物園の檻を全部取るということ、その後どうなるかくらいわかるでしょ？と。
今の時代はこういう基本的なことが分からない人間が知識人をやってるんだから恐ろしい。
ルペン頑張れ。 EUなんてのは理念がどうとかじゃなくて
組織がだめなんだよ
権力は腐敗するというのを地で行ってるし
その構成員は官僚だ
大きさも加味すると今まで地球上にできた最悪の組織だ >>415
移民のテロは中道穏健ではおさまらんよ
行き過ぎた人種平等政策は見直されるべき
エリートならなんとかしてくれる！！！！とかアホすぎ >>423
いや、いい事って・・そんなの当たり前のことだと思っていたが。
金持ちがより金持ちへがユダヤ・グローバリズムの真髄だぞ。 大統領選の得票率と報道で言ってることをそのまま計算すると
マクロン氏23.75％+フィヨン元首相19.91％+アモン6.35％=マクロン50.01％
ル・ペン氏21.53％+左翼のメランション19.64％=ル・ペン41.17％
となるけど実際どうなるかなぁ >>420
今朝のドイツＺＤＦニュースを見た？
難民による犯罪率は激増している。 それが他の政策では悪手だとしても
難民だけは制限しないと国が滅ぶぞ
繁殖率が全然違うんだから・・・ >>424
組織腐敗での大きさで言うならソ連が世界最大。
ただし資本主義という前提ならＥＵだろうな。 イスラムは現代のペスト
感染したやつは入国させてはダメ >>432
改宗できないイスラムは
ガン細胞だよ。
切除しないと死ぬだけだ >>426
気付く人が一人でも多くなるのはいい事じゃないか
グローバリズムが危険だと・・・１．知っていた ２．今、知った でも仮に大統領になったら国民戦線に戻るんだろ？っ思われてるぞ？
そもそも自分のイズムを拒絶するって政治家としては失格行為なんだが
こいつも所詮はコスプレなんちゃって保守だったんだな
こりゃフランス国民前途多難だな >>433
グローバリストって自由を謳って自由のない奴ら受け入れてるからなｗ
完全に自分さえ生きてる今だけ良けりゃどうでもいいって感じ ネトウヨは残念だったな
トランプが支持するような極右は負けるよ >>420 ドイツの経済が順調なのは、お金がユーロになったことでドイツ病から解放されたから。 >>429
今回のフランスとは支持率の差が違い過ぎるだろう？ｗ
ちなみにアメリカ大統領選挙も総得票率ではヒラリーが約２％上回ってた
フランスに選挙制で逆転の妙は無い
新鮮で爽やかな王道のマカロン大統領、フランス国民の憧れが形になっていく、
今の現実の未来 しかし 反ルペンデモってみんな中指ポーズしてたな
しばき隊みたいな奴らなんだろ 欲と二人三脚の自称愛国者
どこの国にもいるんだな
第一主義で釣って第一に切り捨てる
はやっ 反グローバリズムとか声高に叫びながら
中国で作られたiPhoneを使い、アマゾンで買い物をし
グローバルなサプライチェーンを介して生産される車に乗り…
おまえらってほんと矛盾だらけだよなｗ マクロンのほうが日本にとって都合がいい
ルペンが勝つとおまえら困るよイスラム移民で >>1
まあ、党首でも党首でなくても連中は付いてくるだろうけどな。
にしても、政治家だな。
いくら時代とはいえ、１５年位前まではないない絶対ないってほどの小さな政党だったのに。 >>448
移民の方が来たがってねえよ
フランスの移民は主に言葉を奪ってフランス語化したエリアから来てる
ちなみにシリア難民も日本には6人しか来てない
ドイツに殺到してる理由の一つは英語教育が行き届いてて言葉が通じるから >>455
各国がそれぞれ移動の制限を設けたほうがいいのかもよ
ムスリムは中東から出ない、東南アジアからも出ない
ブラックアフリカンはアフリカ大陸から出ない どうせコレもイメージ戦略でしょ。
勝つために本当の姿を好印象に変えているだけ。
かと言ってマクロンもきっついし、
フランス人、コレは究極の2択。 ルペンの落選はきまったな。
理由はさっき俺様、全株利益確定！！したから。
１０８円で円買ったバカな外人ざまぁ～
安値売玉つかんだ間抜けヘッジファンドざまぁ～
安値プットオプション掴んだヘッジファンドざまぁ～
後は北朝鮮でもフランスでも好きにやってくれ。
選挙まで手出し無用だわ。
北朝鮮ミサイル発射、カールビンソン派遣、がーんば。
間抜けヘッジファンドの流布がーんば。
金正恩頑張れ。「金正恩♪金正恩♪金正恩♪金正恩♪ワァァアアー♪」 フランスはもう手遅れなんだよ民族浄化は止まらないし
どっちが勝っても沈むの
なら移民を受け入れるマクロンのほうが望ましい >>1
いよいよ、思想は賛同だが
国民戦線という名前に腰がひけていた有権者取り込みに入ったか。
勝つかな。これは。 この人子供の頃に左翼に家爆破されてるから
真剣に移民追い出してくれそう ルペン氏も周辺スタッフも勝利を目指して決選投票に挑むだろうが
マクロン氏と決定的に立場が違うのは「既に実質的には勝利している」という事
決選投票に進出するだけの勢力を持てたという証明が出来たなら彼らにとっては現状十分な勝利だ
だがマクロン氏は違う
勝たなければ意味がないし、勝っても展望がない
マクロン氏が無事な運営が出来るのは移民やイスラムが関わる問題や
EUが乱発してきた規制などが問題を起こさない限りにおいてであるが
これはむしろマクロン氏が勝った時の方がエスカレートする可能性がある
だから展望がない
ルペン氏は現状の流れが続く限りは余程個人的なスキャンダルでもない限りは
この先も普通に主張を訴えているだけで支持が更に上乗せされる
結果どうなるにしてもルペン氏はもう勝ったようなものだ
ルペン氏の敗北ルートは「決選投票にすら進めなかった」事だがもうそれ潰れたからな ところで表現の自由とやらでムスリム挑発してた新聞社は
保守派なのかな？
リベラル左翼ならアラーアクバルって新聞に書くよな >>8
これな、共産や社民のことは絶対に極左政党とは呼ばない ダサいな
10パー増えても10パー減るんじゃね？
お前らクセーから支持増えないんだよ、じゃあなってか >>465
自分が左に寄ってるから左以外は全部右なんだなぁ・・・ >>442
よくクリントンの総得票数持ち出すけどマスコミの言い訳だよね。
マスコミはアメリカの投票制度知ってたはずなのに クリントン絶対勝つ
とか言いきってたから。
それに最初から自分の１票がどの州でも死票にならないと分かっている
フランスとアメリカでは投票意欲が全然違うだろうし、比較にならない。 どっちにしてもマカロン氏が就任しても無事に済むかどうかは
シリアがおさまるかどうかにかかってる
まずはそこだがアメリカはむしろ荒らしたいので
EUもねｗ
だから、うまくいかない
こうやって分裂は激しくなっていく
どのみちEUは潰れる >>313
結局日本国籍取得できるのにしない選択をしたんじゃん
言い訳しないでもらいたいわぁ フランスでは韓国人が目一杯差別されてるのに何故かフランス大統領選挙スレで
はしゃぎ回る在日w残酷なまでに惨めな在日の片想い、お前らも韓国人なのに マクロンの嫁は25歳年上の元担任女教師
つまり学校の先生とセックスしてたクズ野郎とクズ女教師
マクロンが39歳、嫁が64歳
こんな奴をフランスのトップにするの？
いくら金融スーパーエリートでもねー マクロンはアンチヒラリーの神輿として担ぎ出されただけ。
確固たる信念も政策も何もない。
ただし、マーケティングがずば抜けて旨いので、
｢消去法で選ばれる候補｣としての自分を徹してる。
だけど、コイツが大統領になっても何も出来ないし何もしないよな。
もうちょっと政治家としての経験積める機会が有れば分からなかったけどさ >>447
うむ。大方の反グローバルは貧乏人のクレクレダンス。
給料１．５倍・物価が２倍になったら泣いて後悔するか今度は金持ちが悪い言い始めると連中ばかりだろう。
だから「大衆迎合ｗ」「底辺の八つ当たり」と上位層に見下されるわけで。
ただ、将来的には「今より貧しくなってもいいから移民を追い出し、関税を守ろう」という気合はいった支持者が増えてくるかもね。 >>475
個人的利益に繋がらないグローバリゼーションとかいらないってのは当然だろう
それにグローバリゼーションが進行した事で貧しくなったから反対してるわけでね
それでも欧州はどちらかというと収奪側だった
にも関わらずこういう運動が激しくなってるって事は本当にうまくいかなくなってるのさ
当然だがねｗ
なにしろ、95パーセントは最終的に敗北者になるルートしかないのだ
そして5パーセントは最終的には競争的ではなく利権に守られる形になる
そういう硬直した姿しかグローバリゼーションは生み出さない >>473
もう少し他国の価値観も理解すべきじゃないか？
フランスの婚姻に関する価値観等は見習うべきところはあると思う マクロンが勝ったら現状維持、要するに現在ほとんど支持を失ってるオランドとかわりゃしない
ルペンが勝ったらEU崩壊確定、フランスでのイスラムの侵食は食い止められるかもだが劇薬でどう転ぶかわからない
これどっちも厳しくね？ 報道だけ見てるとルペンに勝ち目があるようには思えないが
ブレグジットやトランプヒラリーの件もあるんで結果が出るまで生温かい目で眺めてるのが正解かと
あれもマスコミ経由の情報だけだと勝ち目があるようには見えなかったもんなぁ テレビで断片的な演説しか聞いてないけどマクロンって言ってることがうっすいんだよな～。熱狂的な支持者は少ないよ。そのあたりをルペンがどう切り崩していくか。 フランスのとあるレストラン、店内は空いている、韓国人客が窓側の景色のいい席に付く
そこへ別の客が入って来るとレストラン側は韓国人客を奥の眺めの良くない席に移動させる
フランスでは店先に堂々と韓国人お断りの張り紙を貼っている
フランスはイギリスに次ぐ植民地大国、戦前の事を蒸し返し続ける韓国人がうっとおしい
てめえ等のせいでこっちにまで火の粉が降りかかったらどうすんだ！てな感じか テレビを見てると、ルペンは右翼でマカロンは中道って言ってるけど
少なくとも経済政策では、ルペンが反グローバリズム、福祉国家政策の左派
マカロンはグローバリズム、新自由主義の右派だよね アマゾンの運ちゃんが20時に当日配達依頼がくるのがつらいっていってるときに
・うるさい21時まで延長しろ
っていうのがグローバリスト
・それなら19時までにしよう
っていうのがヒューマニスト 反EU、反移民、反イスラム票を集めたいわけね
FNだと左は入れないから どっちも厳しいがシリアが安定を取り戻さない限りは混乱は増すばかりだから
EUは結局持たない
それならさっさと離脱した方がいい
それを公には言わないが暗黙のうちに認めて離脱を宣言したのがイギリス
だからもう残留派はイギリスには殆どいない
テロもイスラム化も収まりそうもない事がわかったから
ただ、潰れ行くEUと言っても喧嘩別れするのが不利益という層と
きっちり出て行ってもいいのではってのが争っているだけ >>473
いや、なんかエロい感じですげぇって感じだがｗ
というよりもこの初恋の年上既婚女性と結婚とか上流にありがちなセンスよ。
その辺もロスチャ銀行副頭取とあわせて嫌われるんだろうけど、 党首は退きますが党員であることには変わりません
とかなｗ >>480
愛人の呼称の種類が豊富とか
「コキュ（寝取られていることを知らない男）」
「コルナール（寝取られてショックを受けている男）」
「コルネット（寝取られても動じない男）」と分類する文化とか？ なんかズレてんだよな
フランスなんてEU誕生前から移民国家だろうに
旧植民地でフランス語を話す北アフリカのムスリムにカリブの黒人
ポルトガル・スペインからの出稼ぎ民
ロシアのポグロムを逃れたユダヤ人
ウン十年もこれでやってきて、それでも公平な社会を実現できず
ひたすら分断してきた結果が経済格差の広がりに繋がり
過激派を生み出す土壌になったんだろ
今さら追い出せとか一体何様のつもりなんだか >>473
熟女好きの男って女にはウケがいいからなぁ…
教師と生徒の恋愛とか男女逆ならヒステリー起すのに勝手なもんだよｗ
まぁ女は普通は加齢で誰にも愛されなくなるのが当たり前だという現実を分かってるからこそ
BBAになっても好き好き言ってくれる若い男はそりゃ魅力的に見えるんだろ
女アイドルも中年キモヲタつなぎ止めるためにオジサマ好きをアピールしたりするし
選挙に勝ってナンボの政治家としては有利な性癖かと >>478
自由貿易と国際分業が底辺の個人的利益になってない、それは怪しいけどね。
それらを否定する＝底辺産業・底辺職を自国で行う＝生産性が下がるってことだから。
「失業率１％未満、１日１２時間労働で日曜のみ休み、社会保障削減でもいいから土人と格差反対」まで
腹くくった意見にまでいかないと大きな動きにはならないんじゃない？
イギリスの今後に注目だね。 選挙についてはEU離脱も含め現状の打破を望む有権者と
現状を良しとする有権者のどちらが多いのか？かな、
トランプ現象がフランスでも起きればどうなるか判らん >>495
元々いたヴィシーとかファシストの生き残りでしょ。 >>498
生産性なんて別に上がらなくてもいいんだよ？
最新の～とかを享受出来るのはいつだって上位の数パーセントに過ぎない
それに上がった生産性の利益も株主の所に行くだけ
仕事が忙しくなって休みがなくなり、別に欲しいのかどうかも明らかではないが
とりあえず使うしかなくなったスマホみたいなサービスを使えるようになるだけｗ
社会の大多数には生産性の向上による個人的利益など無いに等しいのだよ
ただ、それを流石に大多数の人間は文字通りよくわかってないのさｗ
社会の進歩とやらと自分の幸せとかは別に一致してないって意味がよくわかっていたら
そもそもグローバリゼーションとか進行しないよ
それくらい無学だって事でもある で、付け加えると無学な連中ですらも体感で（なんかこれおかしい…）ってのが
娯楽や気晴らしなどが増えた現代でもごまかせなくなってるってのは相当だって事
つまり、本当にやばくなってる
アメリカもそうだったからトランプが勝った
まあ日和ってるけど、それもまた予想の範囲内だｗ
大統領になったらそうなる
だが、アメリカでそうなんだからEUだってこうなるさというだけ イギリスもドイツもトップが女だから、ルペンが勝って
女のバトルが見たいんだけど 失政で墜落したオランドの閣僚がマクロバン。
とにかく倒幕だけを旗印にしている日本のくそ野党とは違うが
危険な吐いた思想で極右国粋主義まっしぐらだったのがルンペン。
当選するためになりふり構わず極左の票を吸い込もうとする乞食
誤って毒を吸い込んで死亡。 ルペンは別に負けてもいい
だからあのおばさんも周囲のスタッフも映像で見てもわかるが晴れやかだ
一方マカロンは危機感を感じてる気配が抜けない
それは既に言った通り、「負けたら終わりだが勝っても展望がない」からだ
それにルペンを否定して就任したらルペンの主張している方向の政策をやりにくいだろう
だが、それこそが少なくとも一部は必要な事はマカロンも馬鹿じゃないならわかってるだろうが
就任直後、まあ二三年はやりにくい
勝っても茨の道、負けたらEU崩壊に繋がりかねない
これはうれしくないよなｗ 自由貿易は50年100年といった超長期的視点では人類の役に立っているのは事実
直近100年で世界の貧困は減少し生活の質も上がった
しかしいったん豊かになった先進国住民にとって、自由貿易は低賃金労働者との競争
という生活不安しかもたらさない 挙国一致を説かれて反対する奴はそうそういない
良い手だね ４８歳なのでまだ焦る必要はない
次かその次にチャンスは来るだろう むしろルペンにとってあまり良くないのは「すれすれで勝ってしまった場合」だ
この場合は支持基盤が不安定な状態で実質支配層の集合体である
EUとその仲間達の相手をすることになる
それはルペンにとっても彼女のスタッフにとっても大変なことだ
トランプもそれに直面してしまったしな、上院が敵に回ったというｗ
だからルペンは圧勝でないなら頑張ったけど負けたでいいのだ
もちろんそれでもきつくても勝つ方が嬉しいから頑張るだろうが負けても構わないというのはルペンサイドの大きなアドバンテージだ
この後何かの間違いでEU圏内が落ち着けばマカロンの勝ちだｗ
そうなるかなってだけの話よ イギリスやフランスの白人女も尻軽だからね。
王妃とか大統領夫人でもアラブや黒人に
ファックされまくってるし今じゃスーパーモデルの半分ぐらいは
非白人と結婚してる >>494
そんなのどこの国でもあるだろw
要はもっと多種多様な婚姻制度があっても良いんじゃないかってことよ >>508
役に立ってねーだろ
環境不全は経済発展が一番大きな理由だしな
普通に生活出来ればそれでいいんですって人間にはマイナスの方が大きいよ そもそもこのスレでマクロンマクロン言ってるヤツらって、
｢ルペンでなければ誰でもええわ｣レベルの奴だろ。
んで、フランスでも同様のことが起きてるんだよな。
この構図が成立してる段階で、ルペンは勝利してる。
個人的には、マクロンが3年くらい苦しんだ後に悠々再登場！が一番美しくて楽だと思うわ。 ルペンを選べば茨の道かも
熟女好きなイケメンを選べば直近の経済安定は約束される
痛みを伴う先にはフランス再生が見えるけど
イケメンの先には没落とスラム可しか見えないけどな
日本は他国だし彼等フランス人が決める事だけど
フランスには良い未来をつかみ取って貰いたいね >個人的には、マクロンが3年くらい苦しんだ後に悠々再登場！が一番美しくて楽だと思うわ。
ルペンもその周辺スタッフもそれくらいは考えてると思うよ
だから無理に勝とうとしてないのさ
マカロンが政権を握っても茨の道になるのがわかってるし
移民流入を止めないならどうやっても争いはエスカレートするだけ
シリア情勢も不謹慎だがアメリカがシリアに対して攻撃したことでまた不穏になりそうだ
反政府組織が息を吹き返したらその中にいるイスラム国シンパがもっと活動的になるだろう
アサド政権に味方するという選択肢が欧米サイドにない以上は荒れる方向しかない
もっともシリアからゴミどもを追い出したとしてもシリアから出て行った移民達が戻るのはすぐじゃないからな テロの犠牲者の遺族を引っ張り出して、「私がテロを防ぐ」と言えばいいんじゃねーの、ルペンは？
「マカロンではテロを防げない！！」とか マクロンは若すぎるし経験も浅いしスキャンダルもどーもありそうな予感だし
当選してからまた波乱がありそうな予感
日本で言うと細川の殿様総理を連想させる るぺんは改心した！よーし１票入れるぞ！
そんなアホいるか >>519
そもそもルペン自身はフランス国内に正規の資格でとどまれるイスラム系の人間には
一定の支持がある
何故ならルペン自身は何度も繰り返してるが「それらを追い出すつもりはない」からだ
イギリスで正規の移民がEU離脱に賛成したのと同じ構図になってる
これもメディアはあまり報道したがらない >>477
違う
櫻井よしこの立候補は東條由布子の立候補と並べられるもの >>520
マクロンは労働者階級にきらわれている。
スーツをきたければ、働けよと煽ったからね。 >>508
そもそも先進国は本当の貧困層なんか殆どいないよ
皆金持ちと比べて格差を嘆いてる
あと今の社会は孤独になりやすいとこもある 現状はマクロン優勢です。
しかしルペンは逆転出来る器ですよ。 フランスは労組が強く、既存の正社員に対する厳しい解雇規制がある
これによって労働市場の流動性が阻害され非正規はずっと非正規のまま
景気が悪ければそのパート職すら得られない
その被害をもっとも被るのが移民と白人底辺層
いつまでたっても這い上がれず不満だけが溜まる
これはグローバリズムの弊害ではなく単純に社会制度の問題
むしろネオリベ的な政策を進め正社員の解雇を容易にし、人種問わず門戸を広げることで
問題のかなりの部分を改善することが可能
あとやるべきなのはサッチャリズム的な民営化の促進
フランスはあまりに公務員が多すぎる
たしかGDPの6割近くがパブリックセクターだったはず
いずれにせよFNの主張してるようなホワイトナショナリズムでは何も解決しない >>503
緑の革命で餓死が駆逐されて以降、誰の目にも明らか生産性向上はないけどね。
＞社会の大多数には生産性の向上による個人的利益など無いに等しいのだよ
＞ただ、それを流石に大多数の人間は文字通りよくわかってないのさｗ
グローバルを否定した世界が現実にどんな生活なのか、君も俺もというか誰もわかってないだろね。
その点に対する懸念を極右は愛国心を叫んで答えず、極左は「企業と金持ちから奪えるはずだから大丈夫」と言い張るｗ
そんなことだから、中流より上の人間には「底辺は知能が幼児ですかぁ？」って返されてオシマイ、
大きな動きになってかないというのが俺の見立て。
将来的には腹くくる人が増えてくるかもしれないけどね。 >>524
アメリカでも似たようなものだな
既に入国して合法的地位を得ているヒスパニックはトランプに賛同してたりする
今後来るヒスパニックが邪魔なのは白人と同じ どっちが勝っても低支持率で政権運営は大変そうだなぁ…
ルペンが勝ったらアメリカみたいに政府とマスコミでヘイトの応酬になるだろうし
マクロンは右から左まで呉越同舟すぎてとても38歳の若造が意見をまとめられるとは思えんし
どっちも足を引っ張る連中の力が強すぎる これでメランション派閥からの票を取れると踏んだのかな？
たしかに国民戦線党首のまんまなら負け濃厚だったしな >>529
素晴らしい。いかにも反トランプが言い出しそうなセリフやなwwww
貧しい労働者には欠片も賛同して貰えそうに無いw フランスのキリスト教徒が占める割合は54%たいするイスラム教徒は0.1%
2006年のデータ、その後移民が増えイスラム教徒も増えただろうが
フランス国籍を持つイスラム教徒がどれだけ増えたのか？せいぜい3%ぐらいか？
イスラム教徒によるテロも起きてるし、移民を制限しようとするルペンを
大多数のキリスト教徒が支持に回ればこれまたどうなるか判らん >>517
失業者に仕事を！自国の素晴らしい文化の復活を！伝統を守れ！
と叫ぶ労働者階級出身者が創設者の社会主義ってナチスさんそのもんだね。
選挙後に豹変するよｗ 悪意の権化である日本のマスゴミ屑はルペン候補にたいして必ず「極右」という修飾を施すが、
たの海外メディアでもルペン候補に対して「far-right」を必ず付加しているのだろうか？
下記の２つは>>1の記事の英語版と日本語版だ。英語版の原文に「far-right」は付いていない。
不思議なことに、日本語に訳される時には「極右」が必ず付加される仕様になっているようだ。
英語：https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-04-24/le-pen-sheds-national-front-leadership-before-final-french-vote
日本語：https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-25/OOXZ2N6TTDSB01 とりあえず「極右」ってつけるようにってアメリカからでも言われてるんだろうｗ
それともあいつらのお気に入りの「ファシズム」とか「ナチズム」とか
そういうのもあるしなｗ >>529
何となく、「小泉純一郎を賛美していた新自由主義者」の言葉っぽいな
マクロンってのは、まさに、こういう感じの主張だよな
でも、
＞ネオリベ的な政策を進め正社員の解雇を容易にし、人種問わず門戸を広げることで問題のかなりの部分を改善することが可能
これは疑問
正社員の解雇を容易にするとして、既存の不満をため込んだ非正規の連中が這い上がれると思えない
何故なら、すでに履歴書で差が付いているので、正社員経歴のある人間が、その後でも良い仕事に就ける一方
非正規は、履歴書が悪いので、非正規のままっていう、日本の氷河期世代みたいなことになる
正社員解雇だけじゃなく、面接制度廃止とか、採用体系の変化が必要
採用側が自由にやってる限り、自動的に非正規は非正規のままとなる >>19
ルペンの父だって10年以上前に決選投票には進出してる >>542
おまいみたいな国民戦線がなんなのかしらんようなのはコロっと騙されるんだろなｗ
伝統を守るって素晴らしいじゃん！とか言ってｗ ルペン応援したいけど
アメリカ嫌いのフランス人だから
アメリカの追従はお断りだろう 「愛国心とは、ならず者の最後の砦である」 サミュエル・ジョンソン
この言葉はルペンにも、そして当然の事だがネトウヨにも当てはまる。 アホかい
アメリカでもメキシコでも、大統領選挙に出るやつが政党からわざわざ離党する例などない 起死回生の戦略なのか？
単なる悪あがきなのか？
日頃フランスに関心持ってないからわかりずらいんだが
メルシーな方詳しく解説してくれないか？ >>544
今と昔じゃ事情は違うけどな
昔はまだまだのどかだった
小泉時代前の「不景気」みたいなもんだ
振り返ってみると文字通りたいしたことなかったが今は洒落にならない
「好景気」と言われてるにも関わらず
当時と今はそれくらい違う >>550
Cさんが離党して
地元の選挙区から立候補したらチョット気持ちが動くｗ マクロン当選でも、結局何も出来ずに第五共和制自体が崩壊だろうな。 マカロン当選なら現状維持が続くからテロは相変わらずで
移民への不平不満は高まるだけ。 いい加減盲目的にナチスが悪いという骨髄反射的な流れから脱却しない限り
世界は大戦争へと行くだろうねぇ >>560
親父のイメージがしばらく続いたからな。 っていうか、そんなのアリなのか？
特定の党の党首として出馬して、一次選挙を通って、
決選投票で無党派になるって、あかんのと違うん？？ こんなの子供騙しだろ
みんなルペン＝FNだと思ってるよ >>563
アメリカでは選挙人に選ばれたけれど
トランプが嫌だと拒否しているからな。
大統領選の仕組み的にはいいのかも。 日本の自治体首長が無所属みたいなもんだろ
フランスでは珍しいから騙されるかもな 既存政策に対して不平不満を持つ票を集める。
国民戦線が嫌で投票したくないという人々にも離党したことで
投票しやすくなるというメリットが出てくる。
なにせルペンかマカロンの二者選択しかないのだから。 フランスがワイン禁止、フランベ禁止の国に成りたくないなら
今、ルペンを選べよ
50年、100年後を考えてルペンを選べ ケチ臭いというか姑息だな
FNの大道かざせないのかと >>531
グローバルを否定した世界が現実にどんな生活なのか、誰もわかってないのに
中流より上の人間には「底辺は知能が幼児ですかぁ？」って返されてオシマイ
ってその返しをする中流より上の連中の知能の方がヤバイと思うけどな。
だから彼等自称上流の薦めるグローバリズムに胡散臭さを感じる人が増えてるんだろ。
統治無きグローバリズムは単に何もしない弱肉強食社会ともとれるからその自称強者が「グローバルいいでっせ!」って言われても豚が屠殺屋に「豚肉美味いよ!」って言われてるようなもんだろwww
グローバリズムに全面的に反対な訳ではないけど、まずは社会保障と税制（分配と相互扶助）の議論無き経済活動のみのグローバリズム議論は
「トリクルダウンはありまーす!」って位中流以下には信頼されなくなってると思うぞ。 日本には愛国者の政治家も政党もないからな
羨ましいわ オランドがマクロン支持したのは意外に高くつくかもなw
鳩山や菅が支持したようなもんだろw >>549
サミュエルジョンソンの批判する愛国心、愛国者ってジョージワシントンとかなｗ
アメリカの独立とかフランス革命を批判してるんだよ >>563
日本では決選投票がないけど
首長選挙で無所属で選挙にでるようなもの
野党の票が欲しいときにね 自国ファーストを掲げてなぜか極右扱いされるこの不思議。
自国ファーストじゃない政治家なんてすべて売国奴なんだが。 >>549
それは、アメリカ独立戦争に対して
アメリカ人に対しての批判
独立なんかせずイギリスの植民地のままでいろ！って意味だから この感じだとルペンのやり方じゃぬるいと思ってる右翼がその内こいつを攻撃するだろう
ま、右翼の内ゲバが21世紀のトレンドになるってことだ >>549
ジョンソン博士は元来トーリー支持者で、この名言がある書簡はホイッグを批判したものだぞ
ふだん左派を気取っているやつらがいざ困ると愛国を煽動しだすのを皮肉した言葉だ >>577
親父さんは反ユダヤで極右だった
でも娘は極右ではないと思うんだよな このスレを見ても分かるように極右というレッテルで人を貶めようとする人ってのは
必ずそいつが底辺だ下層だという形で貶して下の方の奴の言う事だから価値が無いという方向に話を持っていく
そんな奴が本当に下層に支持されると思う？
トランプｖｓヒラリーの時もトランプ支持者は底辺だ下層だと貶してたけど
実際には高収入な人ほどトランプを支持してて貧民はヒラリーを支持してたでしょ
フランスの事情は良く分からんがルペンやFNの支持層って本当に下層なのかね？ >>495
保健所で殺処分される犬猫を保護する活動していたら、
あまりにも増えすぎて手に負えなくなったらどうするよ？
手に負えなくなってもそれが宿命だからと言って受け入れ続けるのか？
それは馬鹿じゃないだろうか？ もう極右極右って、ドラゴンボールかよとしか思えなくなってきたな 左右で分ける考え方は古い、これはナショナリズムとグローバリズムの争いだ >>589
グローバリズムと言えば誤解を招く。
きっちりと共産主義と言おう。 マス掻きゴミによって国民戦線に極右のレッテル貼付けられたままだからこうするしかないね。 >>591
そうなの？
国家対税金払ってないグローバル企業たちとの戦いじゃないの？
ザッカーバーグなんてちいさい国みたいなの作ってるぽいし >>594
親父の教育の賜物だろ
その親父を党から追い出して党首になった強者だけどな フランスがイスラム化したら、ボージョレーヌーボーが無くなるわけか
ボージョレーヌーボーはともかく、シャンパンも無くなるのはちょっとやだな ウヨクってやたら「普通」って言葉が好きだよね
ネトウヨも「自称」普通の日本人だし
前にどっかで普通の日本人が増えてきたとか言ってるネトウヨを見たときは涙出るくらい笑った トランプの時もだったけど
ルペンおばさんが大統領になった方が面白そうだから
俺はおばさんの方を応援するｗ ルペンもそれを支持するフランス人も頭から移民を嫌っているわけじゃない。
フランス人らしいフランス人になることを拒否する移民を入れるなってだけだ。
要するに郷に入れば郷に従え、と。
これを排斥主義者とか極右とか言うのは納得いかんわ。 >>605
ほんとだよねー
どこもそうだは
在日にも言わないとねー >>598
親父ルペンを追い出したのって茶番じゃねえかなぁ
とーちゃん若い頃に典型的な極右活動しすぎてもうイメージ回復は無理になったから
娘に政権奪取の夢を託すために自らFNの悪イメージを背負って外に運び出した印象 >>605
まあそんな従順な移民なんているわけないから移民なんて最悪の政策なんだけどな
仮に最初に従順でも、数が増えたらすぐ自分たちの権益拡大のために人権闘争始めるよ >>605
お前ゴーリストって知らないの？
フランス人は根本的に選民主義的思考の人たちだから >>584
すでに言ってるっつーの
だからこそ、親父を越えてここまで支持を拡大できた。
ルペンがイスラムと対立軸を構えてる理由の一つとして、
イスラムの戒律が女性蔑視に根ざしている部分が大きいという点が有る。
（むろん、それだけではないが）
なんにせよ、単なる極右とか民族主義の文脈でしかルペンを捉えられないんだったら、
ネット上はＲＯＭ専に廻った方が良いぞ。
こんなもん、秘密でも何でも無いし、ちょっと調べれば分かることなんだから。 >>606
日本の在日朝鮮系は特別に優遇された特権少数民族だから、欧州の移民とはまったく違った特質を持つ。
寧ろ日本の方が遥かに深刻な問題を抱えてる。 >>607
茶番かもしれないな
でもそういう茶番ができるからこそ政治家として優秀とも考えられるね 日本にド・ゴールみたいな政治家生まれないかねぇ
まあすぐメディアから袋叩きにされて終わるんだろうけどｗ >>550
代表職を退くだけで離党なんて書いてねーじゃん
お前在日だろ >>597
しかし夫婦設定からして凄すぎる彼に
何があったらスキャンダルになるんだ？ >>604
サヨ「国歌歌わせられたら発狂するのが普通です！」
ただの電波だよな。 >>465
先進的左派ってなんだよなwwww
普通に基地外左派とか極左と書かないマスゴミ 移民消えるとスタメンの9/11が黒人だったりするサッカーのフランス代表弱くなっちゃうね >>620
急進左派、な
急進主義、すなわちラディカリズムを掲げているかどうかの違い。
伝統的右派は急進主義その物を左派を否定的に論評する手段として使うので急進左派というなら急進右派と呼ばないとおかしい、なんて言ってしまう奴はただのバカ。 何の根拠も無いんだが、フランスはイギリスの様には行かない様な気がするんだ... >>624
フランスは王様がいないからバカだな。
コミュニストにいいようにやられてるし 伝統的に、アングロサクソンとは
ちょっと違う事をやって悦に入るんだよね。
はたして今回どうなるか。
接戦になるぞ。 >>587
欧米の移民の場合は、ネズミを狩らせるために猫をどんどん受け入れてたらネズミが減っちゃって、絶滅危惧種まで食べ始めたんで殺処分せざるを得ないって状況 >>447
ミクロとマクロの区別がつかないと、そういう感想になるのは自然
なことだけど、ってかんじ
企業や個人がそうするのは、そのほうが得に感じる状態だからってだけなのよ >>586
少なくともグローバル化のルールでは勝ててないまたは負け始めてる層かな。
ただし、今はまだそのグローバル化非勝ち組の方が金持ってたりする。
右翼ってのは所謂保守を指したりするよに、大きな変化を嫌う人達だからグローバリストの方が新興勢力で成金だったりするんだよね一般的には。
そう考えると、極右だなんだと人の叩き方をみても非保守の方が品がなかったりするのも納得だったりするのさ >>626
恐らくだけれど、経済やＩＳ騒動など含めて欧州が良く成る理屈を語れる人が居ない
その中でＥＵ離脱派（現状変更論）が半数近く居る時点で、現状維持に成っても詰んでる
問題は速ければ今回、遅ければ次回、現状を変更して良く成るかどうか？ でしょ
イギリスが大きく揺れなければ、追随するｏｒドイツに高負担を求める連中が出て来るだろうね
その中でロシアと喧嘩、中国頼みってのは、相当厳しい状況と言えるのではなかろうか？
我が国としては北方四島含めて、色々とチャンスが広がりそうだが、狡猾な外交が下手なんだよな 極右政党党首のレッテルを貼れなくなってたマスゴミ
だからゴミなんだよ >>596
グローバリズムが共産主義の化身だと言ってるんだよ。 >>14
算数できないのはあなたですよ・・・・
ルペン ４０％＋１０％＝５０％
マクロン ６０％－１０％＝５０％
１０％増えるということは相手が１０％減る。
つまり倍の２０％の効果がある。 どーもマクロンも無能臭がぷんぷんだな、やばいなこいつ
もう勝利宣言？ マクロン氏の言動に側近も苦言 仏大統領選
ＡＦＰ＝時事 4/25(火) 16:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00000025-jij_afp-int >>630
すんげぇ世界かんだなｗ
悪いけど昔から欧州の上流はグローバリストですよ。
王侯貴族なんて国際結婚しまくり。
おまいらの愛国ってのは超優しい目で見て素朴な田舎の地域に息づく農民の愛国心だって気付け。
それを失ったらただのインチキペテン貴族だよｗ >>623
訳の分からない事言うやつだなー。
｢急進主義｣に左はあっても右はないってか？
んなわけあるかってのｗ
急進右派も急進右翼もあるわい。フツーに。
てか、左右は片側単独では成り立たない二項対立概念だろ。
片側だけ有って、その方側がないのなら、そりゃ｢左右｣とは別のカテゴライズ概念じゃネエの？ 票が減るから、もうトランプは余計なこと言うんじゃねえぞ。
トランプが応援すれば応援するほどフランス人の票が減る ルペンが
国民戦線から抜けたのは
大きい。
少なくとも５％の底上げはあると思う。
そうなると実際はあと５％＋αで
大きなテロ事件とか移民の事件あったら
あっさりひっくり返る可能性は
かなりある。
ロシアが本気でしかけてくれば
５％くらいの事件やスキャンダルをおこせると思う。
単にテロの連中に資金を回すとか情報を外部から流すとか
いろいろあると思う。 >>624
フランスはイギリスよりＥＵの恩恵を受けてる奴が多い。イギリスはユ－ロを使ってなかったのが大きい。 >>630
勝ち組と呼べるほどのそういう成金ってどんだけいるんだろうな～
グローバルなルールで勝ってる人とかいうと何かスケール大きく聞こえるけど要するに
自分の取り分を増やすために国境またいで下層の利益を削りまくる手法で勝ってる人たちって意味じゃん
安い時給設定で移民しか働きに来ない店の店長だってグローバルなルールで勝ってる人だし
そこで働いてる安い移民も元の国より給料上がってるし地元民の仕事を奪ってる側なんだから勝ってる側に入っちゃう
まさにヒラリーの支持層がそんなだったっけ >>639
寡聞にして欧州の王族がアジアアフリカ王族と縁組したケースを知らない
グローバル化で問題なのはアジア・アフリカの腐れ民族を対等に扱うことだろ
是々非々で行かなきゃだめさ >>640補足
急進右翼、急進右派
の最も我々に分かり易い例は、幕末の攘夷維新派だな。
あれこそがラディカルライト、スーパーライトの最先端。 >>636
しょにょとーーり！
世界共産主義な。トロツキーの方 翁長のオール沖縄かよ
こう露骨に票を取りに行くと却って逃げてくんじゃないか…？
都議会民進党しかり
>>636
旧ソ連はグローバリズムでしたか？ >>639
あんなのはグローバリストじゃねぇよ、ただの政略結婚だ。
親戚になって戦争やめましょうってだけだ。
日本の戦国大名がやってたこととなんもかわらん。
なんせ欧州は地続きだからな、島国日本とはまったく事情が違う。 >>640
急進右派はない
なぜなら右派は肉体を超えられないからだ
左派は想像の世界でどこまでも行ってしまう ルペンやるな～。
他のアホ共が「反ルペンで団結を！」とか言ってるのが完全に空ぶっちゃってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようは他の奴はどれも一緒つーこった。
フランス国民もそれがわかっただろ。 世界共産主義⇔トロツキー⇔ユダヤ⇔世界統一政府⇔グローバリズム レンフォーも起死回生で民進党を離党するといいよ（建設的提案 >>636
新自由主義、いわゆるネオリベって何か右翼っぽく捉えてる人が多いけど
要するにリベラリズムの発展形であって発想は共産主義に近いよね
皆が平等に儲かるような風説を振りまくが実行したら特権階級しか得しないシステムで
世界を覆いつくそうっていう方向性 >>646
発想が世界史を義務教育で勉強してきた人間のもんじゃないｗ まず国民戦線を抜けたのは想定以上に大きな効果で
５％の票獲得はかなり確実だと思う。
つまり実際には今５％の差で戦ってる。
しかもメランションの票は棄権あるいはメランションの名前をそれでも書きこむ人が
多いだろう。
そうなるとメランションの票はあてにならない。
予想以上にマクロンとルペンは接戦になるだろう。
テロが起きれば５％くらいは動く。
今回、テロが起きて５％動いたのを米国大統領のトランプが介入的発言をして
完全に裏目にでて帳消しにしてしまった。つまりトランプ発言なければ
ルペンがトップだった可能性が非常に高い。
つまりもう一回テロが起きれば
ルペンの国民戦線脱退による５％＋テロが起きたことによる危機意識から５％追加＝１０％
で完全に拮抗する。
選挙期間中、この動きがでれば、トランプと同じで
追い上げているほうが必ず勝つ。
ヒラリーが余裕持ちすぎたのと全く同じ状況だ。
ルペンは、
減税、社会保障充拡大、移民制限、軍事力強化、それにEU離脱。
方やマクロンは
増税、社会保障カット、移民拡大、 軍事力縮小、それに親EU路線。
しかもフランスの若年層の失業者は15%という現状をみると、
どうみてもルペンの公約の方が、
フランス国民にとっては優れている。
しかもマクロンは移民拡大といっても、
外交政策は親イスラエルでパレスチナ建国反対なので、
左翼からも嫌われてる。
なのに何故かルペンには極右連呼し、
党名も 「 国民1st 」 でなく 「 国民戦線 」 だなんざ好戦的な悪印象を押し付け、
方やマクロンをハト派中道と心象操作する、
日本のマスゴミ
>>40
そもそも、EU離脱派でなでれば、急進とすら呼ばなかったはず。 >>647
急進ではないな
全く先進的ではない
何をもって維新しようというのか
天皇家と古来の日本精神か
それは回帰というのだ >>654
蓮舫がいなくなると安倍政権の支持率が下がるからダメだ。
蓮舫にはこのまま頑張ってもらいたい。 >>655
リベラリズムの日本語は自由主義です。
カネを均等に配るんじゃなくって、
貧乏でも金持ちでも人間は平等なんで同等に意見を言うってヤツ。 メランションは社会党から別れた勢力だから
SPDから別れたドイツ左翼党みたなもの >>639
その国際結婚って、日本の武家が娘を人質に差し出して政略結婚してるのと同じ事だろ。
日本の武家もグローバリスト？ｗ >>651
?
あのさ、
具体的あるいは具体例を伴う説明が出来ないんだったら横レス止めて下さいね。
だいたい、急進主義なんて昔で言う過激派のことでしかないやんけ。
（一刻も早く理想社会を実現するために暴力の行使も辞さない＝過激派） >>655
主従が逆だと思うな、リベラリズムはネオリベ・グローバリズム戦略の御為ごかし
根本は中世的弱肉強食主義、そしてそれを防ごうとする極右こそ左翼ポジションに思えてならない >>660
急進的に回帰してるんだがな…。
なあ、急進主義って左にしか適用できない概念なのか？
ちがうだろうに。
ま、オマエさんがそう思い込みたいとか、
脳内妄想の世界に引き籠もりたいのならともかく、
ラディカルライトもスーパーライトもカテゴリとして存在するよ。
それが現実。 ヒラリーもメディア露出が長すぎて
最後は上沼恵美子を見ているようで
吐き気がした。
マリーヌ、旬を逃すな！ >>664
なんでそんなに無茶してまで反グリーバリストの保守は金持ちで家柄がいいとしたいのｗ
日本の武家と同じなほうが奇跡的なことだろｗ
ちなみにルペンのとーちゃんは漁師の息子。それでいいじゃないか。 あ、そうか！
保守＝右翼＝停滞
そう思い込んでるから、急進主義に右派はないとかいう
アホな考えに至るわけか。
出来ない子の思考をおもんばかるのは苦労するわー。 日本の場合は、右翼ったら凱旋右翼だからな
自民党を保守といっても右翼とは言わない >>665
具体例ね ないからないよ
悪魔の証明だな 当選しても現実路線で当たり障り無くなる
馬鹿な貧乏人だけが何度も騙される ID:kUdJ4JN40に対してレスしてたのに、
なんだかしらんが別ＩＤの奴が噛みついてくる変なスレ。
…ま、ＩＤ複数使い分けてるんだろうな。
気色悪い。 >>666
偏りすぎた思想は政治だろうと経済だろうと結局似たような極論に落ち着くって事ですな ルペン「おとんが右翼だから右翼やってきたけどやっぱ右翼じゃ駄目だなー」 >>649
ソ連での失敗を踏まえ、世界規模での共産主義革命を企んでいるのがグローバリズムだろ。
パヨクがあっち側についてる事からもそろそろ気づけよ。 >>669
急進って、時系列のことを指してるんじゃないからね。
急進←→急戻 なんて対立構造でもない。
誤解する奴がでかねないから訂正しておく。 安部ちゃん「国境や国籍にこだわる時代は終わりました」 >>681
いや時間も関係あるだろ
右派は過去に戻って考える
左派は未来だけを夢想する >>655
おれもそうおもう。
インターナショナルそのものだわな。 >>683
関係なくね
だって歴史はぐるぐる回ってるから
ローマ帝国もモンゴル帝国もあんな広がったけど、結局、分裂して小さな国々になってしまったんだぜ？
大EU帝国が壊れることもまた未来
そして世代が2回りするとまた世界は一つとか言いだし始める マクロンが勝てばイスラム難民問題は解決の見込みがなくなる。
ルペンが勝っても即EU離脱とはならない。
現実的な選択とは？
↓
通常の知能があれば、ルペンに勝たせて、EU離脱は国民投票で決めたらいいと考える。
だからルペンが勝つと断言できる。
マスゴミは希望的観測を述べているにすぎない。 カスゴミは希望的観測をまるで現実であるかのようにフェイクニュースを垂れ流すから >>577
人間なんてみんな自己中なんだが、
露骨に自己中なことばっかりいってると
嫌われるだろ？
そこだよ >>206
日本でも良くある「選挙の時だけ無所属」パターンかと >>687
そうそう。
ただの願望フェイクニュースでも「～の見込みとちゃんと書いてあるから嘘ニュースというわけではないニダ」
というのがカスゴミのスタンスだからな。 ”極右候補”を支持してる国民が20％いる時点で 極右じゃない >>686
FNはいままでやらかしてきてるから、
フランスの有権者にとっては
EU離脱がどうの、移民がどうののレベルの話じゃないんだな。
おまえらが日本共産党がどんなマトモなこと言ってても
聞く耳持たんのと同じ。 >>691
その理論だとナチスも国民が支持してる時は、極左じゃなくて中道なわけ？ 国民戦線の支持者はカオスなんだよなあ
自民にお灸を据えようと民主に任せてトラウマを負った日本みたくならなきゃいいが 世界を救う五賢人
トランプ
プーチン
ドゥテルテ
アサド
ルペン >>688
そして嫌われないようにしようとポリコレばっか唱えてると
褒められながら仕事も住処もいつのまにか奪われていく
そのバランスのせめぎ合いだな >>694
極を安売りしすぎてそのうちアルティメットとか言い出しそう。 >>693
そうだろ
ドイツ国内では
外国がどう言おうが所詮は他人だ >>465
ナショナリズム政党はどこでも極右だ
ついでに言っておくと社民党(なり朝日)相当の社会民主主義政党(社会党とか労働党とか)は、どこの国でも政権担うような二大政党なり主要政党の一つで中道左派扱い
極左ってのは未だに共産主義革命武力闘争とか言ってる連中のことを言うんだ
日本だと大学の過激派ぐらいしかいないが、世界ではまたまた現役
日本が左とかいう連中がいるが、井の中の蛙だから世界の方ががよっぽど左ってのを知らないんだな
日本の人権だとかそういう問題を付いてくるのはそういう奴らだろ >>658
だよなあ。なんでマクロンがいいんだか。
もろユダ資本の手先じゃん。
フランス人の頭、大丈夫なん？ ルペンにとっちゃもう負け戦だしな
他の負けた候補の支持者がみんなマクロンに付くと決まってっから勝てるわけない 自国を豊かにするために、他国を分捕る→きわめて悪質なアルティメットスーパー極右
ハーフ、クォーターに至るまでの混血児を追い出す→きわめて悪質なアルティメット極右
合法だろうが外国人を追い出す→きわめて悪質な極右
犯罪をした外国人を追い出す→悪質な極右（トランプ）
移民を制限したい→極右（ルペン） >>701
EU離脱の時点で経済的に締め出される
経済成長しなければ社会保障拡大も軍事費拡大も絵に描いた餅
要するにルペンはアホ
EUに残って自由貿易を推進した方国益になるに決まってる オランダの風車より高く聳えるモスク
音楽の都ウィーンの駅でまず目に飛び込んでくるのは配給を待つ移民の列
フランスがフランスじゃなくなるなんて嫌だわ
フランス文化を守るという意識で選んで貰いたいな >>704
そのEUは英、仏、独が残ってる方のEUだろ？ >>705
フランスは同化政策の国だから、何人が来ようと強制フランス人化させる国
19世紀ですらパリジャンの一割はすでに非フランス生まれ
イスラムのフランス化で手こずってる >>707
イギリスは出て行くよ
日本の国益的にもフランスがしっかりEUに残ってくれて日欧EPAをやってくれた方が良い 犯罪者が多すぎて捌ききれないから、すぐ釈放されちゃうらしいな。
だから悪い奴は何度も捕まっては繰り返す。
しまいにはドイツにも溢れ出してきて悪さをする。 >>680
そもそも経済的弱肉強食主義のどこが共産主義なんだよ EUがこんなに頑張って苦しんで移民を受け入れているのだから日本も…
とか言われたくない
無理はよそうぜ 体に悪い EUは本来補完性原理とか採用していてコンパクトな組織になるはずだったんだが、欧州統合主義者が焦りすぎてEUを太らせすぎたんだわな
ちなみに欧州統合とか汎ヨーロッパ主義の提唱者の一人、青山栄次郎ことリヒャルト・クーデンホーフカレルギーは日本人ハーフで同じくフリーメイソンの鳩山の思想的な憧れ >>709
EUに好意的な日本政府も承諾しかねるほどふっかけてくるのがEUなんですがねｗ
EUが勝手に折れるなら構わんがEUは財政的にも折れることが出来ないので
EPAにはあまり展望がないよｗ 負けるにしても、影響力を残しての負けじゃないと…
この人が消えたら本当にフランスも消えるぞ 一度極右のイメージが付いたら絶対取れないよ。
どちらかに偏るのは不安定だから国民はどうしても中道寄りに
投票してしまうから左派と協力した中道候補には勝てない。 熟、島国の有難さを感じるな
差別や排外主義はいかんとは思うけど受け入れる側の社会に余裕がある事と
移民が移民先の国の伝統や文化を尊重してくれる人であるのが受け入れの条件だね >>704
ある程度の外交手腕があればイギリスと組めそうじゃね？
抜ける前に裏で話をつけておくのが大前提だけど >>720
イギリスは経済が大したことない
イギリスとフランスだけが組んだってショボイ経済圏にしかならない ルペンは今回別に勝たなくてもいい
マクロンはルペンを批判してる手前ルペンが提唱してる政策は使えない
ほっといてもフランスというかEUは荒れていく
勝っても展望がないのがマクロン >>722
その経済がたいしたことない国がEU内では経済力は二位ですがなｗ >>715
日本としては何としても中国を世界の経済圏から締め出さなければならない
中国が儲かると軍事費に転用されそれが日米の安全保障上の脅威になるから
その為にはTPPと日欧EPAは必須
ネトウヨは自分が言ってる意味がわかってんのかな？ >>726
馬鹿じゃねーの？
中国を締めだしたら即死するのがEUとか米国なんですが？
あいつらはもうものを作れないよ？
基幹部品とかは殆ど中国製だ 日本はまだ中国と縁切りをしても即死ってほどじゃないがEUや米国は即死よｗ
それで締め出すとかファンタジーにもほどがある >>728
中国は国有企業とかの兼ね合いでTPPには入れない
真綿で締めるようにチャイナ経済を○していかないといけない ルペンが勝つよ
反ＥＵ、反エリートって演説してるもの 人種差別を絶対悪とする思想が敗れ去る時が来た
そもそも日本が有色人種としてあっという間に列強の仲間入りして
あれ？有色人種って白人と同じことできるの？と思われた折も折
優生思想のナチスが最後の大戦争の敗者として歴史に名を刻んだ
そこですべての人種は同じポテンシャルを持っているのだから一切の差別は悪である
というテーゼが世界を支配した
しかしそれは間違いであることが70年の時をかけて証明された
潮目は変わった
是々非々でいかなければならない なぜ日本には日本人ファーストを掲げる日本人の為の政党も政治家もいないのか？
国歌を歌えとか忠誠を強制させるような似非右翼しかいないのか
日本人ほど誰からも守られず迫害され続けてる民族はいないだろう 大多数である国民の総意として精神的優位に立ちたい欺瞞的なレトリック
詭弁に満ちた古典的なマウンティングは万国ネトウヨ特有だな >>730
TPPなんて元々いらねーしｗ
ただ、「必要です」と言い続けないと世界のグローバリスト達から日本政府は目をつけられるし
予算もつけちゃったから頑張ってるだけよｗ
GDPの底上げが雀の涙程度だというのはどんな試算でも明らか
為替差損で吹き飛ぶ程度でしかない
もともと日本には無用であれはウォール街の為のものｗ マクロンの何がいいのかさっぱり分からんが
移民対策も経済対策も中身が全く無い >>734
腐るほどありますｗ
特に機密性の高いものが日本とかなら国内生産してる程度で
それほどではないが大量に必要なものはほぼ中国製が主力 ルペンがんばれ
フランス平和にしろよ
そして日本に来日 アメリカの中間層が減り中国の中間層が増えた
こんな明確な事はない
間違ったニダーってテポドンでも中国に落とさせるんだね 今の中国を10年前の中国と同じように考えてはならない 変わり身の早いこういう姿勢がエセっぽいのだ
大阪維新っぽい、
いかに票をとるかしか考えてない
当選したいだけ >>640
もちろん急進右派はあるよ。伝統的右派ではないだけで。
革命をも辞さないというのが急進主義。
極右でも革命を目指していなければ急進右派にはなれない。
普通の右派は保守を自認しているから革命を志向しないから伝統的右派は急進右派たりえない。 >>719
「差別」という言葉に惑わされるなよ。
差別とか、外人がいなくても普段からずっと存在してきた事だろ？
学歴差別、性差別、年齢差別、身長差別、ブス差別、禿げ差別…
これらは甘んじて受け入れてきてるのに、どうして外国人差別だと大騒ぎになるのか深く考えてみるといい。
全部グローバル＝共産主義革命のためのものだと気付くはずだから。 極左は政治思想が極端に左ということを表しているだけだけど急進左派っていうのは革命を目指している左翼って意味だから極左よりやばい(まあ基本的に極左は革命を目指すもんだからその区分にあんまり意味はないけれど)。
極左より急進左派の方がヤバイ言葉なのに極左と言わないための～とか言っちゃうのは訳がわからん。 親父の遺産でここまで来たが、同時に重荷でもあるんだろうな
というのはよく分かる
親父に比べたら、政策的にはもう極右でも何でもないのに
極右極右しか言われないし >>740
他で生産するのが困難な必須部分が多いので十分基幹部品ですよ？
EU圏内で例えばですがPCとか作れてると思います？
何にも無いんですよｗ >>747
共産主義革命という言葉に惑わされるな
国境をなくしたいと言う点は共通だがグローバリズムは自由に利益を奪い合うのだから共産主義ではないわ >>747
欧州の場合一回ナチスがやらかしたからだよ
アメリカの場合は、公民権運動が現代リベラルの始原で根幹運動
ついでに言っておくとそういう民族、人種差別て虐殺、内戦なんて日常茶飯事 >>740
どこでも作れるものであって支那にしかない技術ではない
お前の論法はマウスはMADE IN CHINAだから中国締め出したらネットできないｗ
というのと同じだ 馬鹿なフランス人はマクロンに勝たせて今後もドイツに搾取され続ければ良い 今回はマクロンだと思う。
で、ロスチャイルド仕込みのネオリベ格差万歳政策でフランスをボロボロにして、
それからルペンにバトンタッチがシナリオだろ。 >>571
遅レスだけど、
＞中流より上の人間には「底辺は知能が幼児ですかぁ？」って返されてオシマイ
＞ってその返しをする中流より上の連中の知能の方がヤバイと思うけどな。
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
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_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
_-'" 中流 `;ﾐ、
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 一緒にするな。
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. {
'| / ﾚﾘ*
+ i ( }ｨ'
` ｰ--- /|` +
ヽ ￣ ／ |__
`i､-- '´ |ｿ:
現状はこんな感じだと言ってるわけだが。
上のAAの底辺親父みたいに永遠のゼロな連中がすべてじゃないだろ。 >>753
ナチスってそんな特別でもなくね？
俺ら有色人種からしたら昔の白人が民族浄化して自分の縄張り広げるのって普通の事だったじゃん
ナチスがそれと何が違うかって浄化対象に白人も入ってたってだけだよ >>748
逆だ逆。暴力革命を目指すのが極左で非暴力だけど真っ赤っ赤なのが急進左派。 >>754
その手のどこでも作れる論は実は無理でしたになるのが大半なのです
ペイしようとしたらね
そういう意味ではEUでは最早ペイしません
そもそもあなたの戯言はEUと中国やアメリカと中国の貿易額やその中身を全く無視してます
で、マウス程度ならEUでも作れるでしょうな まあ 英米に続いて機敏に舵を切れるような賢い国民ではないな フランス人は >>760
EU内で作らなくても、アフリカや東南アジアで作れば？ フランスの混乱を招いた無能の極みオランドが推奨するマクロンに投票するなんて有り得へん
現状のフランスで中道とか反差別主義とか綺麗事並べてるお花畑に問題解決能力なんてない
極右とかレッテル貼ってディスってるルペンの方が現実的 (´・ω・`) >>760
何度も言うが基幹部品は現在の支那では作れない
それは認めるな？ >>762
東南アジアやインドなどに工場を動かそうとした事はありますし
実際一部は出来ましたが、結果としてどうなったかというと
人件費が上がったとか色々問題あっても中国で作る方がいいになったのが現状です
適当な器用さと識字率やあれこれの集積率が圧倒的に足りない
インフラとかもそう
良くも悪くも中国抜きにEUや米国は立ちゆきません
日本はそれほどではないけどあれらはそうではない >>752
自由に利益を奪いあうだって？
あんた「株価が上がっただの好景気だのと言っても庶民には実感ないなぁ」とか言ってるだろ？
仮に言ってなくてもしょっちゅう聞いてきた事だろ？ このままいけば反ルペン連合のマクロンが当選だからな。すでにフランスではマクロン大統領
がどこまで議会をコントロールできるかの話になってる。ルペンが勝つには奇策にでるしか
ないわな。 >>766
基幹部品の技術がない国は切ろうと思えばいつでも切れる
立ち行かないなんて冗談はよせ
自国で作れば良いんだから
トランプは実際そういう方向だろ >>767
いやだからとうに過去の遺物でお笑い草になった”共産主義革命”なんて言葉に縛られてんなよ 日本も本物の右翼政権がとらないとな
南北チョンと結託してるエセ右翼の極左テロリスト、安倍と自民党はだめだわ
ほかも極左まみれだけど >>758
つーよりそういう社会権的な意識の拡大がイクイクワイマール以降の社会運動による闘争(&共産化の脅威)のおかげで二十世紀後半の話
つっても革命当初は意識が確立して無かったから、自国民すら国家のための虫けらのように扱う、ナチスや大日本(大正デモクラシーはあった)みたいなものが存在し得た マクロンの嫁さん25歳くらい年上なんやっけ
すげえな マクロンはゲス不倫してたわけだな
日本では無理だわ マクロンから5ポイント奪ったらルペンは10ポイント増えるがこれでは足りない
よって>>14が正しい
ルペンは勝つために僅差であるかのようにフェイクニュースを流している
こんなやつ信用しちゃダメ >>442
マカロンに憧れｗ スイーツ食って寝てろ >>769
いつでも切れるなら切ればいい
だが切りますか？
無理でしょうなｗ
日本は出来るかも知れないがアメリカやEUは無理でしょうなｗ 先進国の下請け工場としては立派だが、中国はそれ以上の国にはなれない。
割り込みされないように人々がギチギチに詰めて病院の順番待ちしてる姿を見て
確信したね。人々が互いに信じ合うこと即ち「資本主義経済の精神」が欠如していると。 日本でも熟女と不倫してた若手イケメン政治家なら叩かれないのかな
ババアに媚び売るカスゴミの天下だからな 資本主義経済の精神とかはただ一つですよ？
「拝金主義」ですｗ
それは日本限らずアメリカにもイギリスにも中国にも蔓延してますｗ >全てのフランス国民を代表
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …もう十分わかったから
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>770
共産主義が失敗したから大企業を仲間に引き入れてグローバリズムを名乗って再挑戦してるんだと言っている。 >>748
かなり真面目に言う。
茶化してる気は無い。
メランションが極左・急進派にカテゴライズされるのは、
世界各国の共産政権にシンパシーを示し反アメリカ主義的で、
なおかつ現状のフランスＥＵ所属体制からの離脱を訴えてるが故だろ？
キミの言い方で言えば、｢革命による体制変換｣を訴えてるわけだ。それも急進的に。
で、｢急進的なＥＵ所属体制からの離脱｣を訴えてるのはルペンも同じ。
ＥＵ所属どころかユーロ体制から離脱してフランに戻そうとしてるんだから、
これは立派な急進的右派なわけだ。
キミの論法で今回の問題を言うなら、
｢メランションもルペンも双方共に急進主義として、急進左派・急進右派と称さないとオカシイ｣
という話になるのが論の帰結として極めて自然だと思うんだけどね。 >>785
つくればいいと思うよ
Appleは嫌がってるみたいだけどやればいい
それは気にならないｗ
是非やるべきｗ >>783
だれが？ユダヤが？
ユダヤもみんな金持ちなわけじゃないだろ
貧乏ユダヤは共産主義
金持ちユダヤはグローバリズム
層が違うんじゃね？ >>785
http://gigazine.net/news/20160921-all-american-iphone/
こっちも読んでみるべきだねｗ
哀れなのは君だと思うなぁｗ
ただ俺自身はiPhoneのオールアメリカ化には賛成だ
日本の企業が息を吹き返すであろうからなｗ
ぜひやりましょう、MacBookとかも
DELLのPCとかも
全部だ！全部アメリカで！ 底辺、メランショ支持者・マクロン支持者の一部へのへの呼びかけだろね。
底辺ズ VS 非底辺の対決になってきたかも。 ルペン圧勝の気がしてならない。
右派フィヨン票＝反イスラム、反移民 → すべてルペンに行く。
メランション票＝反ＥＵ、EU離脱国民投票約束 → すべてルペン行く。
マクロンは現政権オランドの支持率低下の張本人。
決戦投票では反政権票がすべてルペンに結集するから勝てるわけない。
2002年の時は、大政党の予備選がなく候補者が乱立してたからルペンの父が
たまたま２位になっただけ。 今回は２大政党が結集してもルペンに負けた。 >>786
つまりトランプが勝ったということは潮目が変わったんだよ
付加価値の高いものはみなアメリカでつくる
支那はパンツでもつくってなさい >>791
是非そうして欲しいねｗ
やってくださいなｗ しかしマクロンを選ぶってことは移民増えても文句は言わないってことなんだから
大したもんだ。 そもそも底辺の意見を無視しないための民主主義なのに、底辺が望まぬ方に票を投じたら「底辺底辺」と騒ぐのはなぁ
だったらIQ150以上の貴族限定でやってりゃいいのに >>794
そんなことをしたら責任を底辺になすりつけられないでしょ？
その為の「民主主義」なんだからｗ >>792
おおWin Winだな 珍しく
4000円の値上げくらいなら100％の消費者はアメリカ製を買うな >>793
都市生活者には今更あんまり関係はないだろうね
関係ないと言うよりも大きくは変わらないという意味で
もうイスラム系の人増えすぎ状態だし
悲惨なのは地方だな
これから更に入ってくるなら
それでマクロンが勝ってもどうせ混乱は増すだろうからどっちにしてもフランス人の選択だねｗ 時代のうねりはルペンなのだから、
常識的な票読み予測なんて当日押し流しちゃうだろ。 >>793
ドイツがそういう道を選ばざるを得ないのはわかるんだけどね でも考えて見りゃ選挙前に安倍が移民推進を明言したとしても絶対負けないだろうしね。 >>800
民進が移民断固反対を前面に押し出して戦わないからね。
誰も読まないようなところに移民反対なんて書いてあったっていつ掌返すかわかったもんzにゃないし。
争点化しないんだから、当たり前。 争点が移民制限の方に流れれば54%のキリスト教徒がルペンに付き
マクロンを押しきる可能性もある、勝負は展開次第 >>794 >>795
ちゃうちゃう。
＞そもそも底辺の意見を無視しないための民主主義なのに
戦争に勝つため、士気の高い大量の歩兵を用意するための手段が民主主義というか普通選挙。
＞だったらIQ150以上の貴族限定でやってりゃいいのに
戦争ないなら、俺はもうこれでいいと思うんだけどね。底辺は兵役なし、参政権と社会保障なし、納税なしで。 ここでイスラム国がどう動くかだな
いまテロをやればルペンが大きく伸びる
EUが移民をどんどん受け入れることを彼らはどう思っているのか
国民がいなくなって困るのか
反対勢力がいなくなって歓迎なのか
欧州のイスラム化は彼らにとってメリットなのは間違いない
従って決選投票まではテロは起こらない！
しかしここはCIAやMI6に暗躍して欲しいところだ >>70
マクロンだって当選したらしれっと社会党に戻るよ
独立候補！なんて言ってるけど、議会運営出来るわけないし >>787
ん？認識がおかしいね。
グローバリストは世界中どこからでも安い労働力を手に入れる事ができるからグローバル経済を推進し、
後進国の貧乏人も豊かになれるチャンスがあるグローバル経済を支持している
で、その２極以外の大部分の人間もいずれ前者（安い労働力側）の方に落ちぶれていくと。
中国共産党と大部分の中国人民。
これと同じ構図になるよねって話。 >>796
部品原価が16000で見積もられてるなら4000のコストアップは五パーセント値上げと書いてあるでしょ？
最低でも
でもこれはiPhoneの中枢部品の多くを中国で生産して即組み立てに回してるのを無視してる
だから、最低でも五パーセントと書いているが輸送費諸々が変わるのでそれで済むわけがないわけ
部品供給をアメリカに集約させると更に3000~4000値上げになると言ってる
これで7000円値上げ
最低ラインでね
しかも現在の中国工場と同じ制度にするには更に多分投資が必要
何故かって言うと現在の中国人工員達は精密作業に慣れてるのが多いから
アメリカ人はそうじゃない
だとすると、最低8000から10000の値上げになるがこの値上げはAppleの利益にならない値上げだ
でも、いいと思うので是非やって欲しい 自分たちで仕切りたいからフィヨンとかはマクロンを持ち上げてるんだな マクロン勝つんでしょ。
ＥＵが正当な手続きで解体されるより
移民でぶっ壊れる姿を見たいｗ >>720
EU抜けたなら組むべき相手はロシア
ヨーロッパから孤立した勢力はロシアを掴むことになってる。
英もそのうち苦し紛れにロシア掴むから見ててみな >>807
あんたのいう共産主義って中国のことだったのか
あんなデタラメ後進国をスタンダードにすんなよ
意味がわからなくなるから >>159
東ドイツ出身の共産党員だったからじゃない？ そのロシアは北朝鮮から移民募ってシベリア送りにしたいらしいよw >>813
大規模なライフル兵を用意する必要が現代先進国ではもうなくなったでしょ。
こうなると、頭が悪い・意志薄弱・納税できない底辺にやさしくしてやる・発言権を与える合理性はもはやない。
かといってそこを弄る度胸はどこの政治家にもないんで、国民国家の政治とグローバルな経済の絶望的な乖離は続くと。 >>808
あのな
中国とアメリカの一番の違いは技術革新ができるかどうかなの
あんたが挙げた程度の問題点なんかあっという間に解決できるし歴史上そうしてきたの
あんたの国はもう終わりなの >>819
俺は別に中国人じゃないからｗ
それと技術革新とか言うがそれならiPhoneつくればいいじゃん？
それこそ技術革新して
やれるならやればいい
俺は欧米というものに一切幻想を持たない日本人と言うだけだよ >>772
負けたからそう思うだけだよ
アメリカもベトナムの時に同じような事を言ってた トランプの時と似てきた
ISがテロ起こしてルペンに追い風吹くかもな >>818
だから言っただろ？
「責任回避する為の装置が民主主義」
これなんだよｗ マカロン
こんなお坊ちゃまよりルペンのほうがずっと面白くなるのになあ
フランス国民は変革を求めてないのかなあｗ とにかくこれ以上旅行しにくくならないでほしい。
毎年欧州に行くことにしてるから。 本当の極右てのは自民党政権のような連中だろ
北朝鮮を地上の楽園とかでっち上げて朝鮮人を追い出してた じゃあ小池百合子の豊洲住民投票はただしい民主主義の使い方なのか
一般人に政治決めさせるなんて、新入社員に会社経営させるレベルの暴挙なのに >>822
ルペンは別にどっちでもいいだろうな
というよりも「そういうテロは起きないで欲しい」と普通に思っているだろう
だが同時にこの先数年間でイスラム原理主義がらみのテロ事件が起きない可能性は
事実上小数点以下みたいなものだ
そういう意味では長期的にはルペンは勝つことになってる
心配は暗殺だな >>827
昔の自民党は賢かったよなあ
もう一度あれをやってくれたらいいのにｗ サイレントマジョリティ、正義の大津波は開票時まで検知不能。
ルペン勝利。 >>826
そうだね
日本資本の中国工場で生産したものが多いだろうね
だからアメリカでつくればいいのよ ルペンは別に今回勝たなくてもいい
どっち道ルペンの主張してる方向を認めざるを得ない流れだから
シリアなどの騒動があっさり収束に向かうとかなら別だが
それならいずれイスラム圏に移民達も戻っていくだろうが当分争いは続くだろうからな ルペンとISは共犯関係みたいなもんだよ
選挙直前のシャンゼリゼでのテロも明らかにルペンを後押しするためのもの
トランプもそこを強調してたしな
両者とも宗教的・文化的「対立」があって初めて存在意義が生まれるから
互いになくてはならないんだよ >>836
ルペンとISが共犯？
そりゃ無いだろうｗ ルパン、トリンプ、阿部首相の新三国のそろい踏みと、それに対するサヨクの姫井みたい。
ルパンいけ！ >>7
蓮舫辻元を見てから見直せ！
まあ見た目でマクロンには勝てなさそうだが メランションとかキリスト教やユダヤ教に何の批判もない時点で左翼でもなんでもない >>830
逆に外人を呼び込む時も良い意味でワルだったな
バブルで人手不足が深刻になると世界で孤立してたイランの観光ビザを緩和
不法就労を黙認して好景気をしのぎ景気が落ち着いて人手があまり出したら
中東系の奴を片っ端からオーバーステイで捕まえて綺麗サッパリ強制送還 >>838
北朝鮮がミサイルを撃つのは安倍の命令という阿呆らも居るわけで ルペンが負けても、ルペンが支持を集める原因は全く解決してないからな >>827
帰国しただけだろ
そもそも戦争に負けた日本に居る意味もないだろうし 左派が良いな
で、移民難民は欧州だけでなんとかよろしく >>834
よく読め
”iPhoneの部品のうち日本製が占める割合は34％”
ｗｗｗ >>838
連中はリベラルで多文化主義的な西洋世界が大嫌い
敬虔なムスリムを誘惑し堕落させ、男女平等や同性婚を容認する西洋は明確な敵なわけ
西洋帝国主義に等しいグローバリズムなんか以ての外
その点でルペンや右派と利害が完全に一致する
テロを起こすたびに右派の支持が増えることも当然熟知してる 劣勢が伝えられるルペンの方がにこやかになってるのは無理もないよ
むしろその他大勢が総出でかからないと太刀打ち出来ない存在になったという事だし
また、現在はまだ問題が本当に深刻化してるとは多くの人には見えてないだろうから
むしろマクロンが政権を取ってる横で、普通に今間ので主張を繰り返すだけで良い
後は時間の問題だ
マクロンは負けたら後がないがね >>818
それは短絡的な見方だな
現代国家ではごく少数の生産的人間と
大多数の消費的人間がいる
消費的人間が大量消費しないと生産的人間が生きられないので
消費的人間にはなくてもいいくだらない仕事や
場合によっては社会保障まで与えて飼っている
そのバランスが崩れてるのが今の日本な
合理化の名の元に消費的人間を切ってるから
生産的が落ちている >>850
グローバリゼーションに必死になって中東の人間を無意味に煽って
反政府運動とかさせなければそもそもルペンの出番とか必要なかったんだから
それは当たらないなぁｗ ヨーロッパ「水道が民営化されていくけどそれでいいのお前ら?」ヨーロッパの反応
http://10000km.com/2013/04/09/privatise/
↓ ルーマニアの民営化について。どの企業が何やってるかリストにした
石油資源： OMV（オーストリア）
水： ヴェオリア（フランス）
ガス事業： GdFスエズ（フランス）＋E.ON（ドイツ）
電気事業： ENEL（イタリア）
通信事業： OTE（ギリシャ）←ドイツテレコムによって買収済み
採石、大理石関連: TitanMar（ルーマニア。政治家所有）
採掘事業: 複数企業。ドイツ系とカナダ系企業多し
郵政: 今年民営化される見込み
鉄道: 今年民営化される見込み
医療: 反対の声が大きく遅延。 来年にはなんとか
水力、原子力: そろそろ。政府案発表済み >>823
＞「責任回避する為の装置が民主主義」
根本的に誤解してると思う。
「責任」という発想の前提になってるのは
・同じ○○人という意識
・○○人は運命共同体だから、金持ちは底辺を助けて当然だろという考え
・○○人は○○国を守る義務があるという常識
こういった考えだと思うけど、人類史的に比較的新しい考え。
物事は強者が決める、底辺なんて踏み殺してもかまわないという時代のほうが長いよと俺は言ってる。
で、「弱肉強食、底辺の人命とか馬以下だよねｗ」でも騎士（職業軍人）が戦争を担ってる時代はさほど不都合はなかったんだ。
>>833
俺の考えじゃないよ。
ナポレオンって人が「ライフル兵が主力なら、農民だって戦えるだろ」と再発見し、現代型の国民国家を作った。
うんで、フランス軍（ルイ王朝軍ではない）にボコボコにされて、フィヒテが「俺たちはドイツ人！団結しよう！」といってドイツができた。 >>850
十字軍戦争ばっかやってて国内では毎日のように反イスラムプロパガンダ流してる連中が
リベラルとか笑わせるなよ
脳みそあるのかい？
リベラルぶってるのにリベラルじゃないからイスラム世界は怒ってるんだよ >>855
だから「強者が責任回避する為の道具が民主主義」だろ？
決まってるじゃないかｗ
だが、日本は君の言うような世界観じゃなかったからね？
江戸時代まではね
明治維新後だね
そういう強者が弱者を踏みつけにしていいみたいなのが本当に広まったのは >>850
そもそも近代をリードしてきた西欧とコジキイスラムが対等と考えるのが間違ってるよ
どんだけお恵みをいただいてきたんだ？ >>852
その再分配を正当化する理屈はよく２ちゃんねるでみるけど、
開放経済では通用しないでしょ。
日本政府「そこのイケメン君。優秀な君も底辺に消費してもらわないと困るでしょ？」
イケメン「私の売り上げの８０％は海外なんですが。」
このケースだと破綻する。 別にリードしてくれとも頼んでねーぜｗ
キリスト教とかもいらないし
勘違いしてる奴多いよなぁ
押しつけてきただけだぜ >>856 まちがった
そもそも近代をリードしてきた西欧とコジキイスラムが対等と考えるのが間違ってるよ
どんだけお恵みをいただいてきたんだ？ >>808
＞何故かって言うと現在の中国人工員達は精密作業に慣れてるのが多いから
笑うところか？ｗ
中国の工場で組み立てられてたホンダスーパーカブに乗ってるけど
ハンドルはずれて取り付けられてるわ、ボルトの締め付けトルクは無茶苦茶だわ
中国の工員なんざ、どうしもないレベルだぞ >>862
じゃついてくんな
ヨーロッパに入ってくんな
コジキが 多文化とかサヨってる候補はいま嫌われてるからなー
ルペン勝つわな >>855
銃剣を発明したのもフランス人だったな
これで敵騎兵の突撃から銃兵を守る槍兵が要らなくなった
17世紀～19世紀のフランスは軍事的に輝いていた >>864
それは単純に品質管理がホンダの中国工場が出来てないだけでしょ
ホンダは完成品チェックもしてませんってだけの話だよ グローバリゼーションはあくまで理想論、現実は移民による治安の悪化、犯罪、暴動、テロ
反政府運動、社会不安、生活保護等移民を喰わせる為税金が使われ有権者の不満が高まる
何もいい事がない >>866
元々行く気も無いし、正直ヨーロッパとかどうでもいいんですが？
馬鹿じゃねーの？
君の中で欧米人様～なんだろうけどさぁ
わかんないんだよねｗ 党首を退くだけで、FNの党員であることには変わりなし？ >>868
有史以来19世紀半ばまでフランスはずっと西欧随一の軍事大国。
一国で西欧のほとんど全部を相手に戦うこともナポレオンに始まったことではない。 >>869
そうゆうレベルじゃない
工員に全くやる気がなく、隙あらば楽をしよう手抜きをしようと考えてる
日本人の真面目な感性で彼らを判断してはいけない >>857
＞「強者が責任回避する為の道具が民主主義」
底辺が餓死しようが、そもそも強者には責任などなかったんだよ。
底辺は逆に領主・国家への忠誠心などないから、戦場ではまじめに戦わないｗ
というわけで、「同じ仲間、運命共同体」という思想が流行した。
＞だが、日本は君の言うような世界観じゃなかったからね？江戸時代まではね
＞明治維新後だねそういう強者が弱者を踏みつけにしていいみたいなのが本当に広まったのは
まったく逆。
江戸時代までは儒教的価値観で名君とされる方の慈善活動に過ぎなかった。
「やさしい俺は助けてやるぞ」「うおおおお、虫けらの俺たちを救ってくださる」ってレベル。
「同じ日本人、運命共同体、天皇陛下の下で団結し、外的を倒して靖国で会おう」ってノリは明治以降。 >>1
度胸もカリスマ性も、官僚養成学校出のマコロンなんかより格段に上だよな。
あとは、運を引き寄せる力があるかどうか。 >>876
江戸時代なら領主と領民は運命共同体だったよ。
日本に限らず封建社会ではよくある話。 中国の部品なんか韓国の部品で代替え出来るだろ
韓国はおそらくTPP加盟だからな >>874
でも結局のところ、フランスが大国だったのは人口が多かったからだと思うよ。
ロシアも大日本帝国も、アメリカも同じ。
まずは数がいないと、どうにもならない。 まあ今回マクロンが政権取っても事態が悪化する以外は考えられない状況だから、1年後にはルペン待望論が凄いことになってるよ >>878
近世までで領主と領民が運命共同体といえる史実ある？
「領主の逃亡を助けるために村民500人が敵陣に突撃して壊滅」とかね。 >>861
80%海外で売り上げる優秀な企業なら好きにすればいい。
でも日本は内需が大事だろ？
円高容認論者がそう言ってるように。 >>884
わからないな。
再分配のメリットが多少でも試算できるなら、内需企業や高所得者に
「今年１億円施してくれたら、むこう20年にインフレ調整後で1.4億円で返ってきますぜ」と言えるんだけどね。
一昔前なら、「戦争の時は旦那様の資産を守る肉壁にはなります」という説得材料があったけど。 >>883
領主が前線で頑張っているなら領民も味方するけど、
逃亡を図っているならもう支配が崩壊しているから領民は新しい領主を迎える。 末端の国民まで政府の命令に従って命まで差し出すのは、
政府から市民の権利と自由を保障されているからだ
政府と市民との間の義務と責任の契約は、近代民主国家の基本だ
大日本帝国の市民は、自由と民権を外敵から守る為に戦った >>637
真っ黒が10%減っても、60*0.1=6%だろ。60-6=54
ルペンが10%増やしても、40*0.1=4%で40+4=44だから勝てない。
お前こそ算数の出来ない馬鹿。 マクロンは与党社会党から出たら勝ち目ないから、わざと偽装政党作ってロンダリングした。
ルペンも同じ。
まさに、ちょっと待て、その無所属は民主かもをお互いやってる。 >>891
日本の地方自治体の首長選挙もそうだけど直接選挙だとそういうことになりやすいよね >>623
地元紙は極左と書いたので忖度された結果 なんか人相はマクロンの方が悪党に見えるな。ルペンは普通のフランス人だろ。
１０ポイント差は一気に縮まる可能性大。それにマクロンはＥＵ陣営が後押ししているが米英は
なんとなくルペン押しのようで、直前に何かやらかしそう。 >>887
という理屈こねて逃げるのが近世でしょ。
この事例なら最終的にどうなったかは未来人しかわからないわけだから、
物語にでてくる忠勇の士だったら「ここで我らは殿の捲土重来のための捨石となるのじゃ！」と笑顔で死ねるはずなのに。
ところが、国民国家兵は簡単には逃げない。損耗率が高くても、劣勢でも戦う。 >>893
おまえはスレタイすら読めんのか？
チョン公と他人を罵る前に足りない頭で考えろ。 極右ルペン圧勝とか言ってた馬鹿
息してるか？？？
こんな姑息な手を使わないとダメなほど
フランス人は民度が高いんだよ
極右に池沼が多いのは世界共通ｗｗｗ じゃあマクロンは捨て石じゃねえか
高橋由伸みたいだな マリーヌ･ルペン、2002年｢ルペンの世代｣代表、政治活動開始
翌年にはフランス国民戦線副党首に選出され現在まで移籍してない
なんで与党から立候補とかいう話になるんだ？ロンダリング？
意味が判らん、やっぱ認知バイアスの在日か？ 一日先送りすれば10人イスラム教徒が増える。
マクロン大統領でイスラム国家まっしぐら >>897
党首を退くだけで離党してない、お前はスレタイも読めないのか？
やっぱ認知バイアスの在日だろな >>896
封建社会と近代国家の違いは国民に逃げ場があるかどうかの違い。
専制帝国：支配者が被支配者に責任を負わない。国民に逃げ場がない。
封建社会：支配者が被支配者に責任を負う。領民は逃げたり領主を換えたりできる。
近代国家：支配者が被支配者に責任を負う。国民に逃げ場がない。 >>886
内需企業てのは内需がなければ死ぬんだから、
メリット云々の前に黙って税金とり立てりゃいいんだよ。
嫌なら商売やめてでていけばよろしい。
代わりはいくらでもいる。 このままいくと、2030年ころにはフランスは今のトルコみたいになるな。 党首としての職務に割かれる時間を候補者としての時間に回す
遊説だの支持団体回りだの、それが何で離党になるんだ？
やっぱ認知バイアス？在日？ >>904
＞支配者が被支配者に責任を負う。
これ、俺は賛同しかねるな。
生産力が劣ってたいたことを加味しても、近代国民国家に比べれば美辞麗句レベルだと思う。
もしも本当に支配者が非支配者に責任を負ってたとするなら、少しでも旗色が悪くなると戦場では逃亡する。
落ち武者狩りに参加する戦国時代の農民とか人でなしレベルの恩知らずだと思うｗ
>>905
いないと思うよ。
２ちゃんで人気の再分配最高経済学って、①人間の遺伝子の優劣 ②税率と福祉の活力への影響という
当たり前のことを見落としてると思うんだが。 >>908
なにが「いない」って？
君、マトモに議論できないようだね
偏差値いくつの大学出てるの？ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は先月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報は少なく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。 >>909
＞代わりはいくらでもいる。
この部分に対して「いくらでもいない」と書いてる。
＞偏差値いくつの大学出てるの？
駿台によると総合偏差値67らしい。 韓国人朝鮮人はフランスでは意味嫌われ差別されてるのに
フランス大統領選挙スレではしゃぎ回る在日は何なんだ？
お前等も韓国人だぞ？ 朝鮮学校出身の中卒在日は偏差値を異常に気にするのが特徴 >>912
マスコミが取り上げないだけじゃね？
関係当局は地味にはやってるだろう。 偏差値聞くヤツってダメだと思うわ
だって偏差値が高いヤツの意見が正しいような空気を作ってしまうから
その人67なんでしょ。でも東大が入ってきたら、その人も何も言えなくなる
そしてその東大生がおかしな人間だったら……？
ブランド志向や単純な上下論に陥りやすいとディストピアになる、このスレ単位でも >>920
駿台全国模試で67って東大か旧帝医じゃね？ 偏差値はペーパーテストの暗記能力の高さを測る指標だ
偏重しては駄目だが、高いに越した事はない
偏差値が高いという事は、我慢強く努力が出来るということの裏づけになる
それに、偏差値が高い大学の方が後々人脈作りがしやすい >>922
「各分野の通り一辺倒の知識を得ることができ、フェイクニュースや詐欺に簡単に引っかからない」が一番のメリットだと思う。
凡才を低コストで凡夫にはしてくれるわけだから、既存の学校教育の仕組は９９％の遺伝子弱者および貧乏世帯には悪くない話だ。 >>921
理3ですっごいトンでる人、知ってるから
その人が入ってきたら、誰も逆らえないわけでしょ？
すっごいトンでるのに
ハハハ、「お仲間」からは悪臭がしますからねｗ
もちろん、ルペン本人からもするんだけど、
この離党からもわかるように、案外、
小さな知恵はありますからね。
結局、トランプもそうだけど、
「脱・既成政党」みたいな流れがあって、
そこをルペンが取ってたのに、
本当に「大統領選が選挙初めて」
みたいなマクロンが出てきて、
ルペンですら、「旧体制の一部」感が出てるからね。
でも、この民族派の連中って、もちろんバカですけど、
その分、嗅覚だけは結構するどいよねｗ >>925
いやいや、勝ったとか負けたとかじゃなくてね
たとえばAさんが匿名に「あんたはバカで大した大学出てないんだろうな。学歴おしえろ」つって
匿名がドナルド・トランプだったらどうするのって話なんだけど
その瞬間からトランプにひれ伏すの？
つまり相手の学歴を聞くのは大多数にとってカウンターが入ってしまう悪手だし
逆にIQ200の人が、それを理由に「俺のことは全て正しい」と言い始めたら、それは独裁なわけよ >>926
党首降りただけで離党してねーぞ？やっぱお前も認知バイアスの在日？ >>928
> >>926
> 党首降りただけで離党してねーぞ？やっぱお前も認知バイアスの在日？
本当だ、離党じゃないのか。
どっちにしろ、形式的な話なわけで、
要は、やってることが下らないわけですよ。
皮相的・表面的で中身がない。 仮にルペンが表層的で実力を伴ってなかったとしても、フランス人が「痛みを感じている」ことはルペンがいなければ
認知さえされなかったのだし、票を投じる権利を与えておいて無視するなら、民主主義とは虚像だったんじゃないのかね ルペンはルパンと読む説に騙された
これはフェイクニュースだ
ルパン Lupin
ルペン Le Pen NHKラジオがマクロンを「中道」って言い出した。
どんだけルペンを悪者にしたいんだ？ 物事を見るにあたり願望、思い込み、決め付け、等所謂バイアスがかかってしまい
書かれてある文字すら認知、認識出来ない、韓国人の90%が認知バイアスなんだとさ
韓国の総合ニュースが報じている、在日韓国人にも同じ遺伝子が流れてんだろな
党首を退くとしか書いてないのに 認知バイアスって現象の名前じゃね
特定の人間がかかる、病名かなにかなのか このスレでもそうだが
高学歴底辺とか
ガリベン出身引きこもりみたいなやつが事態をややこしくさせる
底辺なのにネオリベグローバリストマンセーみたいなカス ずいぶん思い切りがいいなルペン。
負けたら後がない背水の陣ってわけだ。
広い層に訴えるだけでなくニュースになる事で耳目を集める効果もある。
女傑だな。 >>939
決選投票で負けたらまた党首に戻ったっていいんだが。 しがみつくのは良いけどこれで勝った所で政権運営はこれじゃ無いになるだろ
ここで負けても極右でいた方が次の選挙で狙える
どうせマカロニじゃあ何も出来ない今の路線の継承でしか無い >>939
国民議会選挙がある、ルペンは前回、同選挙区のメランションに勝ったけど、決戦で社会党の候補に負けた >>692
日本共産党は破防法調査対象なわけだが、
そこまでフランスのFNは悪質な政党なのか？ ルペンって熟女の魅力たまらんな６０くらいかな？と思ってたら４８って
４８にしちゃ老けすぎだろ ルペンは父親と違って極右ではないと思うが、
親露という一点のみで支持できない。
EUを解体してヨーロッパをロシアに捧げるつもりだろ。 マクロンも社会党脱党して、新党結成して中道ニダとか言ってるでしょ マスコミの極右レッテル作戦への対抗策か
実際に実質オランドのマクロンがこれで成功したからな ルペンの団体は地方政治で活躍してるから
まあルペンが負けてもマスコミが望むような展開にはならないだろうねｗ
移民の現実に直視している地方が悲鳴を上げてるからねｗ
あと移民推進派がよくわかってないのはグローバリズムは他国犠牲で成り立ってるんだよね
つまり勝ち組と負け組の差が大きくなる マクロン過半数
ルペン30%止まり
ルペン惨敗は決定事項
極右ファン残念でした ナチスの信奉者みたいなのが何人もいる政党が極右じゃないなら何が極右だ、というレベルの極右政党だからな
政党色脱がないとそりゃ極左から票もらえない 国民戦線ってNF(National Front)じゃないの？って調べてみたら
仏語ではFront National
英語ではNational Front
だったよ >>917
衛兵って飾りみたいなもんだから、日本も裃姿の髷を結った侍とかで演出した方がいいと思うわ メランション派を取り込むための奇策だろうけど
もともとルペンとメランションは激しく憎み合って
きたからね。
元の支持者が離れる危険性もあるし、これは
うまくいかんだろう。 >>948
マクロンの新党も「前進」だからなあ・・・
どっかの機関紙みたいだ。 こんな胡散臭い政党の代表が大統領選の決選投票まで残ること自体が
フランス国民の大部分が難民の流入に否定的だと言う証明。 >>959
違うよ。
単なる保守派。
人種差別発言した父親を除名しているよ。 >>962
五十歩百歩のドングリの背比べで
たまたま残れただけだけどね
24.01％ マクロン
21.30％ ルペン
20.01％ フィヨン
19.58％ メランション >>964
もう表面化してるものを、なお目を背けてもしかたないのでは？ 支持率
トランプ 4％ ごく少数の差別主義者のおかしな意見だ。支持されない
トランプ 10％ 底辺10％のルサンチマンだ
トランプ 20％ たまたま残れただけだ
トランプ 48％ 民主主義の勝利だ
トランプ 54％ ポピュリズムだ。ヒラリーが勝つべきだった ルンペンきたあああああああああああああ
守銭奴トランプに追随するのはルンペン！！
世はキチガイが支配し、大惨事世界大戦へ！！ >>965
それを言ったら
マクロン圧勝ルペン惨敗は決定事項 つまり大統領になったら、手のひら返しでこれまで国民戦線が掲げていた移民排斥も反故にする可能性もあるということかな？ｗ >>960
右から見りゃ、皆極左
中立性を気取るなら、ここまで相対的に言及しないとなｗ ヨーロッパは もうどっちが正義なんて分からないからな。本当に。 >>968
ここで大きな事件でもあったらひっくり返るかもね
今のヨーロッパは何が起こるか分らないから怖いよ >>964
そうだとしても
極右に20％も票が入るというのは
かなり末期的状況では？ >>973
ヒトラーも一面だけみて極悪人になっているけど
ルペンの経済政策はかなりマトモで賞賛する声も多い
右派だから支持ってことも無いと思う >>966
多分、こんな感じになる
4％ 極右の狼、国政選挙に出馬
10％ 悪霊、ガップに出現
20％ 食人鬼、グラッスへ（
48％ 僭主、過半数まであと一歩に迫る
54％ ルペン氏パリに入城
70％ フランス万歳、大統領閣下万歳 性善説で見た場合の左翼思想ヨーロ
50年後 人権教育が進み、差別が鎮火する
100年後 混血が進み、差別がなくなる
1000年後 言語が英語に統一され、アフリカから北欧までシームレスになる
性悪説で見た場合の左翼思想ユーロ
50年後 白人が少数派に
100年後 有色人種による白人差別が始まる。白人の過去の悪行が遡って断罪され始める
300年後 チャイナやアラブは塊を作ったまま解体せず、ユーロ内に新しい国境を引き始める
1000年後 振り出しに戻ってる。ただしユーロの住人は入れ替わってるかも >>973
本当は極右じゃなくて急進的右派だから。
マクロンは急進的中道左派。
日本は中道左派の自民党政権だから右派がすごく右に見えてるだけ。 >>976
英傑も最初は悪として登場するのか
それとも悪が勝った瞬間、英傑とたたえられるのか >>979
フランス的右派だしな、中絶・同性愛容認だし、ムスリムからそのことで責められたり。
よく考えると、ムスリムって極右だからしょうがないけど。
フランスは左右関係なく、移民にフランス語強制したり、完全な政教分離をしたりと、自由はあるけどいわゆる一般的右派のイメージなことが国の根本。 http://www.yomiuri.co.jp/world/20170425-OYT1T50034.html
ルペン氏、選挙期間中は国民戦線党首を辞任 2017年04月25日 10時48分
フランスで２３日に行われた大統領選の第１回投票で決選投票への進出を決めた極右・国民戦線のマリーヌ・ルペン党首が２４日、
残りの選挙期間中、一時的に党首の座から離れる考えを表明した。 https://mainichi.jp/articles/20170426/ddm/007/030/092000c
ルペン氏「全仏国民の大統領に」 党首離任、支持拡大狙う 2017年4月26日
フランス大統領選の決選投票に進む極右政党・国民戦線（ＦＮ）のマリーヌ・ルペン党首（４８）は２４日、テレビのインタビューで
「大統領は常に全フランス人の大統領であるべきだ」と述べ「今夜から私はＦＮの党首ではない」と、党首の座から離れることを表明した。
ただＦＮは「辞任ではなく、党首職の一時停止」と説明している。 ルペンが負けたら血みどろの内戦へと突入するだろう、マクロン政治による白人虐殺はじまる >>735
精神的優位に立とうとしてるのはリベラル側だ
それしか考えてない偽善者集団 ゴールデンウィーク映画
「ルペン二世～マクロンの謎～」 さすがは怪盗紳士、今度はフランス国民の心を盗んだなw >>979
自民党って中道左派なのか？植民地の傀儡政党にしかみえないのだが。 極右が人気って言うけどさ
極左も次点で人気なんだよ
つまり両者は反グローバルという点で似てるから
移民に対する態度の違いがあるだろうからよりわかりやすい極右に人気が傾くんだろうけどね
でもヨーロッパって保守系左派っていう伝統もあるからなあ 日本にいない愛国左翼ね
売国左翼しかいないんだよなぁ日本って >>976
それナポレオンのを改変したヤツだよなｗ >>964
マクロンなら毛糸洗いに自信が持てます、って感じの数字か テロきても暴動きてもどっちが上がるかわからなくなったのかい？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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