【京都】市営地下鉄 聴覚障害男性の筆談に応じず 身障手帳提示して3度求める [無断転載禁止]©2ch.net
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重度の聴覚障害がある京都市左京区の男性（62）が今月10日、市営地下鉄北大路駅で市交通局職員2人にＩＣ乗車券の説明を依頼した際、
身体障害者手帳を示して筆談でのやりとりを3度にわたって求めたのに、職員が口頭で説明し続けていたことが24日、分かった。
障害者差別解消法は行政機関に対し、障害者への「必要な配慮」を義務付けており、市交通局は「配慮に欠ける対応だった」と男性に謝罪した。
男性は10日午後、北大路駅事務室で「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
市交通局の調査によると、対応した40代男性職員2人は、身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み、3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
市交通局高速鉄道部は「障害者手帳を示された時点で、その人にどのような障害があるのか、
どういう対応が必要なのかを確認すべきだった」として、当該の職員や上司らが18日、男性に会い謝罪した。
昨年4月施行の障害者差別解消法は、障害者から社会的障壁の除去が必要との意思表明があった場合、配慮を行政機関に義務付けている。
今回の事案を受けて交通局は職員向けに、法を踏まえた対応を徹底するよう求めた。
今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。
京都市は、障害者差別解消法を踏まえた対応要領で「情報へのアクセスのしやすさ」を掲げており、これに反していたとも言え、市交通局は24日になってファクス番号の記載を追加した。
市交通局は「今回の事案は丁寧さに欠けていた。相手の側に立った対応を今後心掛けたい」としている。
配信 2017/4/25 09:34
京都新聞 ニュースサイトを読む
https://this.kiji.is/229430051210937849?c=39546741839462401 筆談で説明とか忙しいのにやってられっかよ
パンフでも何でも説明書いてるやつよめや
まさにググレカス >>4
そう遠からず、そのジンケンヤルールは世界的にひっくり返るから >>5
俺の身内、氷河期世代だが普通に公務員になってるぞ
当然コネなんてもんはない
氷河期世代で公務員ならコネとか、赤旗信じてるアカなみにアホだな 関東の現職だけど今年の4月10日はキツイ
下手したら一番忙しかったかもしれない ムカつくのはわかるけど、スマホ画面に状況書いて見せた方が楽だと思うが 実際、聴覚障害の奴でも喋れるが、何喋ってるか分からないからな 聞こえない、見えない人が来たらどう対応すればいいのか？ >>5
現業は基本高卒だからな
40歳41歳ぐらいならともかく、基本40代はバブル世代よ さすがチョンと部落の都らしい心がほっこりする話題ですねwww 大声で言った後はすぐ対応してるんだから、よくある現場の行き違いだろうに
わざわざ文書まで作って送りつけるとか、どんだけ特別扱いしてほしいんだよ 身体障害者手帳を見ても専門家以外は解らないのよね
対応・サポートが解る内容を記載しろよ 第一、氷河期30代なんかまるでいない
存在しないのと同じぐらい少ない
42、3歳以上はウジャウジャいるのに、この断絶っぷりは本当に凄い
日本社会はオワっとるという象徴の一角であろう 「ふがふが」
「えっと購入の仕方は
「ふがふが」
「あちらの端末を使って」
「ふがふが」
「どうされました？」
「声だけで説明されても聞こえない」
「！？」 なんで相手の声が聞こえない人間が
自分の声が相手に伝わっていると思い込めるのかが謎だわ ＞「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
職員の対応は常識的じゃないか。わざわざ謝罪させたりするような話じゃないよ。
障碍者も健常者に対して寛容性を身につけて欲しいよ。 >>1
気合が入った老人だったので、こういったニュースになったけど、
実際は泣き寝入りが多いのだろうね？ じゃまだ あっちへ行け これコイツらの本心だな 本当の弱者は助けなあかん ＞当該の職員や上司らが18日、男性に会い謝罪した
ここまでさせるのは異常だと思わない？
これが障害者のキチガイさ "「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという"
筆談に応じてるやんと 元記事からしてタイトルがどうかしてるよなぁ、京都新聞 ３回目で全く聞こえないことに気づいたんだから、単なる意思の疎通ズレだろう。
その場で謝って終わる話なのに、新聞沙汰にまでなるというのは、この聴覚障害者か人権ゴロだな。京都新聞も｢聴覚障がい者」と書かないと足元すくわれるぞ。 >>43
被害者になったら勝ち
一生妥協も示談もしない
だろうねｗ ちなみに首都圏で一番無能なのは都交（都営）
あいつら他社に迷惑掛けすぎなのはまだ許せるが
自分らの失態による事後処理が遅すぎで話にならん
さすがに高給役人だわ 駅って糖質もよくくるからな
そっちだと思われたんだろ >>10
おまえの身内がそうじゃないと公務員はそうなのかw 障碍者割引って、聴覚障害に限らないから
障碍者手帳を掲示しただけだと、「障碍者割引を受けたい客」でしかなくて
聴覚障害の人だとは認識できなくて当たり前なのにね 記事にして騒ぐ意味がわからんな
健常者どうしでも、勘違いでしばらく話通じないことはあんだろｗ 健常者と同等に扱われるのが人権侵害
むしろ健常者差別だと思う >>51
障害者手帳には等級しか書いてないってことか? 聴こえませんので筆談でお願いしますと書いた紙を提示すればいいのに
聴こえなくても多少話せる人は多いから話しかけられたら全く聴こえないとは思わないかもしれん まあ、当の駅員2人は、侮辱罪で書類送検くらいされていいんじゃないか? 子供もそうだけど、年取ると人の話聞かなくなる人増えるよな。
頑固で聞く耳を持たないという意味じゃなくて、
伝えたいことを言葉にすることに注力する必要性が増してるというか、
話し終えるまで聞かないから、要領の悪い人だともう察してもらってても無駄に話は続いてて、
話を進めようとしても中々成功せず、話し終えるまで待つか、
会話じゃなくて演説のつもりでこっちも勝手に話し続けるかって感じ。 しかし聴覚障害あっても家でネットで調べれば良かったのに。
俺らだって、駅員に説明求めたりしないだろ。
説明してもらう権利は誰にでもあるっちゃあるけど、俺らなら家で調べる。
障害あるからって権利意識を肥大させるのもどうかと思うな。 駅員がこれだしたらどうなるんでしょうか
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ ‘´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝”／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ 京都市交通局の駅員は、最近は派遣社員だよ。
たぶんB枠なら京都新聞は書かなかったと思うよ。 >>3
説明書があるか知らんがそういう説明書渡さなかったんだろ 最初から紙に「障害で会話が出来ないから筆談でお願いします」って書いて見せたら良かったのでは？ 等級なんか一切見ません
1種2種を確認するのに必死にはなりますが こんなんでキレて文書送り付ける人間に関わりたくないわ
って思われることは想定してないのか？ >>60
ネットをやってるとは限らんな
ネットに知りたいことが全部書いてあるとも思わん
特に役所の減免関係の手続なんて隠してあるのかってくらいわかりにくいしほとんど何も書いてないこともある >>62
ヤクニンの手落ちスレに擁護がワラワラ沸いてるのを見るとそうは思わないなw >>68
京都の細々した事実は、アカの方が拾えるかもな。
アカは日本から叩き出せとは思うけど >>67
実際どの程度の能力ある人か分からんからなぁ。
耳が聞こえないだけの人なら、高確率で今の時代はスマホなりPCなりは持ってると思うけどね。
障害者用の割引がきくかどうかっていう質問なら込み入ってるから直接聞くかもしれないな。 筆談に応じず申込用紙を渡された、というのならまだしも、職員が気づいて筆談し
その場を終えたのに後からクレームってｗ
駅ってそんな静かな場所じゃないし、地声の小さい人だと思ったのかもしれない。
こういう事でクレームする人は、他でもやってるんだよね。 在日チョンコと部落のドエッタは 障害者などの 弱い者いじめが 当たり前。 北チョンコの金が臆病者と同じや。 最初から「聞こえないので筆談してください」と書いた紙を見せりゃ済む話じゃないのか？ 障害者はもはや弱者ではなく
圧力団体構成員だよな。・ こういうのどっかで見たなと思ったら
ファミリーヒストリーの誰かの昭和30年代のエピだな
斉藤由貴の爺さんとかそんなの >>70
俺の義理の母も障碍者１級でね。
嫌な野郎だったんだよ。
障碍者だというだけで相手に何でも関係のないことまで譲歩を求める。
拒絶されると大騒ぎだよ。
今回のクレームをつけるだけでも十分すぎるだろ。 >>37
視覚障害者だけど、相手に寛容性を求めるなら自分もそうでないと説得力がない、というのは本当にその通りだと思う。 耳悪い人って何言ってるかわからんやろ
めんどくせえ 筆談ってクソめんどくさいんだよ。
特に条件分岐する案件とかだと。
書いてる内に「違う、違う」みたいに身振りで割り込んで来るとか。
マジウザい。
それでも仕事だから笑顔でやるが、それが気に入らなきゃ抗議文送りつけて謝罪させて悦に入るようなら
やってられんわ。 2人の職員がそこまでして、応じたくなかったのには理由がありそうだ。
ただの意地悪ではないような気がする。 >>77
それはそうなんだが、それだと社会がちゃんと機能しているかの抜き打ちテストにならないじゃんか。
人に障害があるのではなく社会に障害があるというような考え方だからな。 >>72
ググったけどＨＰ上で
＞3「特別割引用ICカード手帳確認届（新規申込用）」
＞
＞※本カード取扱事業者の駅等の窓口に設置しております。
＞お取扱い窓口については、希望される各取扱事業者にご確認ください。
とあるから、確認しようとしたんでないの？ 社会に対する逆恨みがすごいよな。障害者連中。
身体だけでなく性格も障害もちだよ
こいつらに絡まれたら個別事情一切スルーして「差別」扱いで断罪をクラウンだからな・ イラついて大声だした上にちくってんじゃねーよ。
誰にだって勘違いはあるだろ。しゃべれるのに聞こえないとは思わんだろ。
合わせて貰う立場なんだからもうちょい謙虚に生きろよ。やってもらって当然とか思っちゃってる？？ なんとなく、京都だから差別されたんじゃないのかと思ってしまうくらい、京都の人間に偏見は持ってる いずれはこういうのは人工知能の受付の担当になるんだろうけど。
早くそういうレベルまで上がって欲しいわ。
受付で無限のおもてなし要求する社会は限界が来てる。 朝の通勤ラッシュ時に電動車イスでドヤ顔で乗り込んでくる女、マジムカつく。
化粧する時間があるなら、迷惑にならないようにもっと早く出勤しろ。
障害者様のおな〜〜り〜〜 やればやるほど反感を買ってるってわからないのかな。
頭も障害もってるのかな？ >>84
嫌になるほど頻繁に難聴者がくるのなら
手話使える職員配置してもらうか、
専門の説明用紙でもつくって手間省くか
対処すりゃええだけやん サービス業としての能力に欠けるな
これほど簡単な対応もできないってどんだけ無能なんだよ
もしかして漢字も書けないのか >>56
自分の持っている手帳(東京都)には「障害名」記載欄がある。
因みに視覚障害だけどそういった表記ではなく具体的な表記になる。 >>37
？？？
聴覚障害の障害者手帳を示されておいて、
喋るだけで伝わるというのが「常識的」なのか？
なんで聴覚障害者になってると思うの？ 難聴気味と勘違いしたんかね
難聴気味なら大声で話せば通じるからな
聴覚障害者なら等級にもよるが
三級以上なら大声でも厳しいかも
聞こえても言葉として理解できない >>99
何そのクズ対処。
金かけえばいい、文書おけばいい、人をおけばいい。
なんも考えてない。 「日本語、読み書きできません」ってカードを職員に持たせればOK 一部の職員の不正や不義理・不人情を論って「だから公務員はダメなんだ、民営化しろ」と持って行って公有資産インフラを外資に格安で売り払う。
そう言えば郵政民営化で数千億円の損失だってなw 六級だと大声で普通に聞こえる
難聴気味のちょっと酷い程度だから >>103
説明するための用紙をつくってコピーすることすらできないほど逼迫してる会社なら
障害者叩きするより、まず、次の仕事探した方がいいんでないか？ このスレは伸びる。
理由はグローバリズムに都合が良いから。
この場合は市営地下鉄の「民営化」だ。 スマホの音声入力じゃ駄目なのか
今時紙に文字書くのなんて手間かかりすぎだよ うえのほうで「読唇術」ができる聴覚障害もいるとか書いてなかったっけ？
だったら心ある相手を思いやれる多くの聴覚障害には
読唇術で理解できるように配慮すればすんでいたのであって
聴覚障害を示す手帳を突き出すだけで
おのずから筆談要請と解釈してもらえるというのは
聴覚障害の自己中心的な思い上がり、察してチャンの未熟行動とも取れるよな。 >>88
それなら納得だな。
しかし障害者側も伝える努力というか機転が足りない気がする。
「察しろ」「なんで気が付かないんだ」ってのはやっぱり横暴だと思う。
筆談したいならボードなりノートなりに書いて見せれば相手にも伝わるし、行き違いをことさらあげつらうのもやり過ぎ感がある。
自分だって相手が理解できてないって事に気がつかずに障害者手帳を三回も示したんだし。
意味が通じた後は職員もちゃんと対応したわけだし。 >>106
じゃあ、お前はどういう素晴らしい対処法を考えたのか、是非教えてくれ。
割と定番の対処法を「クズ」扱いするんだから、
金もかけず、文書もつくらず、人もおかずに済むようなさぞ活気的な対処法なんだろう。
つうか、何故そんな素晴らしい対処法があるのに実行せずに愚痴ってるのかは謎だがｗ 障害者にはわからんだろうけど、健常者には健常者の苦労があるのよ、
こういうやり取りを見て、あんなものに時間取られてんじゃねーよとか、
ひどい奴だと、ほんとは雑談してたんじゃねーのか、とか言ってくる
クソ上司がいるんだよ実際、あんたが思ってる以上に世の中荒んでるのよ、
ほんとひどい世の中になったよ。 これまでは、切符購入やちょっとした買い物でも、「耳が聞こえない、目が見えないなら、だれか他の人と一緒に来てください」と追い返されるのが当たり前だった。
健常者に多少の迷惑をかけてしまうとしても、障害があっても外へ出やすい環境ができたことは素晴らしいことだと思う。
今は健常者であっても、明日には障害社になってしまう可能性は誰にでもあるのだから。 >>110
障害者手帳を突き出すことができるなら、
聴覚障害本人か圧力団体が
カード作ってもたせておけばいいだろ。
何で障害者様は次女を一切放棄するの？ ガラケ使ってるからようわからんけど、スマホアプリに音声を文字に直すのなかったっけ。
まあなかったらないで、とりあえずたまに見かける同時翻訳ソフト開発なんぞより先に、
聴覚障碍者が使える文字起こし機器が普及するといいよね。 障害者手帳は黄門様の印籠とは違うんだよ
こいつは何か勘違いしてるな >>56
障害の内容まで書いてあるけど、見開きとはいえ記載してあるページは違うし(少なくとも自分の持ってるものは)、
普通は割引対象か否かの鉄道運賃減額なんたら第一種のところしかみないとおもう。 >>117
これ聴覚障害かその圧力団体構成員の思考回路。
他力本願
全部他人が何とかしろ、
他人が取り計らえを
如実にあらわしているよな・ 福祉の専門家ならともかく障害者手帳をパッと見ただけじゃ聴覚障害か分からなかったんだろうよ
理解出来た後に筆談に応じてるのに何が不満なんだ >>104
お前は聴覚障害の手帳の等級だけで
「少し聞こえる」のか「全く聞こえない」のか判断できるのか？
普通話しかけられたら聞こえると思うぞ
『私は耳が聞こえないのでこの紙に書いてください』
とか書いた紙を提示してペンを渡して尋ねるぐらいしないとダメ >>113
毎年4月上旬はクソ忙しい
今年の4月1日は土曜だったので、実質の年度初めは4月3日となり
ある程度分散されたので、翌週の月曜日である4月10日がピークになった
俺のところでは高校入学日が多かったのも大きな理由 聴覚障害は
未成年でも幼児でもなく
聴覚に障害があるだけの大人だろ。
大人なら自分の要求を明確に相手に投げかけることは当然の行動なんだけど。 乙武のせいで身障者を色眼鏡で見るようになったが
身障者も甘えや変な特権意識を持たないで健常者に迷惑を出来るだけかけないような努力をすべきだと思う >>120
？論点ズレてるけど？
コピーすらできないくらい逼迫した会社に勤めている
お前のことを心配しとるんだが？
だいたいカードって何？
障害者手帳に障害の種類が乗ってるのに、わざわざカード？
お前が脳の障害者ってこと？？ >>16
聞こえない人がしゃべるのって俺たちが画面を見ないでマリオとかの
アクションゲームをやるようなもんだからな。かなり無理ゲーだ
>>57
これ
>>42
だったらお前は一生家から出られないな >>135
会社に難癖をつけて相手だけを攻めるお前の精神構造ｗ」 筆談が必要なレベルの障害者を前に聞こえないとは思わなかったなんて言い訳は見苦しすぎるわ
ウンコをカレーだと思って食べちゃうレベルだぞ、どっちが頭の障害者だか 聞こえないので書いてくださいと書いた紙は見せたのか？
それが重要 悪いけど聴覚障害者の話す言葉って聞き取りにくいことが多いからね
頼む内容があらかじめ決まっているのなら紙に書いてお願いした方が良いよ >>135
障害の種類の提示は障害の種類の提示に過ぎないのであて、
それによって相手に何を望むのかは明言するのが当たり前という当然のことをスルーするのか？ 「京都」の「市営」だぞ
一般鉄道事業者とは違い
よくこういうの擁護できるな
市営バス運転手の年収1500万のとこやろｗ >>122
スマホではGoogleの音声読み取り検索機能があるよ。使った事がないのでどのくらいの精度かは分からないけれどね。 >>138
「相手（障害者）だけ責めてる」自分は棚上げかな？
やっぱり頭の障害者ってことか。
しゃーないわな。人間色々あるわ。
聴覚障害者は頭に障害はないが、お前はその頭のせいで色々苦労したんやろうしね。
まあ、頑張ってくれ。 朝鮮学校出身で、日本語は話せるけど書けない人だったとか？ >>117
なんでそこまで対処せにゃならんねんって話しを皆してるのに気がつこうか
ちゃんと職員は筆談に応じたんでしょ？
障害は人によって度合いが千差万別なのにこれ以上の配慮しろってそりゃ無茶よ >>117
古典的な煽りだなあ。
それに答えた所で次は「嫌なら辞めなよ」と答えてるつもりか？
要するに笑顔で対応してるからと言って腹の中では何考えてるか分からんから頼む方も応じる方も
節度を持ってコミュニケーションを取りましょうということだ。
相手の良心につけ込んで善意を要求するのはクズのすることなんだよ。 「筆談お願いします」
こんな定型文を載せたカードぐらい自分で作って持ち歩けばいいだろ。
そのほうが自分だってらくだ労に。
完全に難癖をつけるちんぴうらあたりや行動が目的なんだよな。 これは、処分事案だな。配置されてる職責果たしてない。
公務員でこれじゃどうしようもない 耳聞こえない人の話し言葉って聞き取りづらいから
職員も何言ってるか理解するのに三回かかったってだけじゃないの？ >「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
たぶん「話せるのなら聞こえるだろう」と思ったんだろうな。 つまり、耳が聞こえるのに手帳を持っているケースが多数存在するということ
そういう事例が何度もあったと言うと、いつどこで？となる、比較的頻繁にあるからかえって答えられない
>>104
> >>37
> ？？？
>
> 聴覚障害の障害者手帳を示されておいて、
> 喋るだけで伝わるというのが「常識的」なのか？
> なんで聴覚障害者になってると思うの？ >>147
騒ぎを起こした連中にまず自分の行動を見直せというのは当然だろ。 公務員は駄目だなという話だな
今のJR、私鉄の障害者への対応はすごく良くなった ゲリバはぶぶ漬けのおかわりを要求しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww JR京都駅のバスターミナルに行き先を案内している
初老のボランティアみたいな人がいるけど
普通の旅行客には丁寧に教えてあげてるが
関西弁を話す京都以外の人には「は？」みたいな態度で教えてくれない >耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
まず、てめえが紙に書いて頼めよ。
つーか、筆談用のデバイスもってるだろ、つんぼならよお。 筆談してくださいマークみたいなのないの？
口で言われても、やっぱり聾の人の言葉って聞き取りづらいやん 聴覚障害と判断すると露骨に態度変わる人もいるからな
逆に同情か優しくなることもあるけど
ちなみにスマホで入力してそれを見てもらうのが多い
高速メモ帳というアプリを使わせて頂いてる
本当は音声出力タイプも使いたいところだが >>139
お前は耳が聞こえるか聞こえないか見た目でわかるのか？スゲーなｗ まあ業務上はともかく
第三者としては障害圧力団体構成員にに配慮する気はまた減ったけどね。・ 大阪は行政仕事しない、マトモな人は誰もいない
まさに世紀末状態 >>152
普通は公務員より民間のほうがサービス上だろ
逆に公務員なら仕方ないと思うが 手帳だけではなくて、
耳が聞こえない事を紙に書いて
駅員に見せたのかな？
それしないと駅員もわからんだろ
障碍者手帳を持ってる側も頭使わないとダメやろ >>135
まあまあ。
俺は障害分野には詳しくないけど、自助の姿勢を権利意識が上回ってる人も結構いるというイメージを持ってるよ。
というのも、TVなんかで目立つ人声が大きい人ほどそんな雰囲気だから。
アスリート系とプロ市民系に分かれるイメージというか。
今回の事はそんなに難しい事じゃなかった。
やり取りに行き違いがあって、職員が頭良いタイプではなく、障害者側も賢くなかった。
お互いに落ち度があっただけのことに思える。 ファックス？
問い合わせフォームやメールアドレスだろ 京都市の交通局ならどうせ同和枠だろ？
文字が書けないから筆談できないってオチじゃないのか？ >>84
まあ頭の悪いやつには難しいだろうな。でも客の対応はお前の仕事なんだからサボるなよ
分岐するならチャートなり箇条書きなりで条件ごとの対応を列記すればいいだけだし
聞こえない客が頻繁に来るならあらかじめそういう客用の説明書を作っておけばいいだけだ
>>99は正論だぞ 障害を装おった利権の強化なら
全て仕組まれた事
>>120
> >>110
> 障害者手帳を突き出すことができるなら、
> 聴覚障害本人か圧力団体が
> カード作ってもたせておけばいいだろ。
>
> 何で障害者様は次女を一切放棄するの？ >>143
喋ってても不明瞭だから通じてないんじゃね？
聾唖者って言葉が不明瞭で慣れない人には聞き取れないだろ。
「ああ。なんか言ってるわ」程度にスルーしたから、こういう事態になったわけだし。 ちゃんと書くもの持ってったか？
印籠みたいに障害者手帳なんか見せるより
事前に質問書いて自らメモ帳とペン差し出したら通じるだろ
店員のバイトしてた時に対応した事あるけど
いきなり紙とペンよこせってジェスチャーされたよ
必需品なら自分で持ち歩いた方がずっと話が早いのに
むしろ筆談を求める事が一見して分かるような
メモ帳やノートやペンってのを作って広めたらどうだろう >>169
定型文なんだから
カード一枚作ってはさんでおけばいいのにな。
団体がカード作って配ってやればいいのにな。
この手の団体って
圧力と難癖だけで
自助努力というのを完全否定するよな。 公務員をつかうにはこつがあるんだよとにかく平身低頭 >「聞き取れなかった」と釈明した。
聞こえなかったなら仕方ないだろ
この聴覚障害者は聞こえない方が悪いとでも言いたいのか 聴覚障害者は自分で喋れてるつもりでも全然喋れてなかったりするしね
『耳が聞こえないのでこの紙に書いてください』と書いた紙を提示するのが一番 筆談しようという会話から筆談してる？
でないと伝わらないでしょ >>150
で、クズじゃない対処法はまだですかね。
その素晴らしい活気的な、人材も金も文書もいらない対処法を
世界が待ち望んでいる思いますよ。
つうか、そうやって障害者叩いてる自分はクズじゃないつもりなんですかね。
笑顔の裏で障害者をバカにして、他人をクズ扱いして悦に入る自分のクズさに気づけたら
少しはマトモな人間に近づけそうなもんだけど、まあ、一生無理やろうなあ。
所詮、クズはクズ。 二度にわたり手帳を提示し、口頭で筆談を求めたとあるが、
発音が明瞭でなかったり、構内の雑踏の騒音で、駅員も良く聞き取れなかった可能性もある。
聴覚障害者であることは手帳の提示で認識していたので、ゆっくり明瞭な発音であれば、口頭で伝わると駅員は思ったのしれない。
ちょっと気が利かない感はあるが、三度目には気がついて筆談で対応したのだから、謝罪まで求める話なのかねえ。
接客サービスに完璧さを求めてもきりがない。 京都は解放同盟強いからなあ。
大体、障害者団体もつながってるから
抗議されたらしつこいぞ。 見た目では判断できないし「聞こえないので、書いてください」と
口頭で伝えられただけじゃ耳が遠いだけかと思ってしまうからな
耳が聞こえない人にボディランゲージで質問されて（道を聞かれるとかそんな感じ）
最初分からなくて困った事がある
2回説明した後に強い手振りで否定されて耳が聞こえないと気がついたので
何とか説明できたが彼はお礼も言わずお辞儀すらせずに去って行ったので良い印象が無い >>156
そうだな。
だからＪＲは「方を踏まえた対応を徹底するよう」にと指導を受けた。
当然のことだな。 >>179
何らかの努力は必要だよね。
苛ついた感じで紙とペン寄越せみたいなジェスチャーされた経験、俺にもあるわ。
お前が寄越せとその時は思ったが。
障害あることでストレスフルなんだろうと思って無理矢理自分を納得させた。 >>188
障害者をたたくなとわめきつつ
相手の対応の不備はとことんたたくんだよな。
自分たちのこと一切問題視させないけど
相手には完全を求める。
強過ぎるよ。ｗｗｗｗｗ
もはや社会の神様だな。 これだから障害者は
わざわざ謝罪させるような話じゃないだろ 聴覚障害者の喋り方は上手い人は上手いけど下手な人はあうあう言ってるだけだからなぁ
喚いてる精神障害者と思ったのかもしれない 最終的に職員は応じてるのにクレーム入れる
こんなことばっかやってるから差別の当たり屋って呼ばれるんだよ >>175
そういうことを簡単に書く時点で何も考えずに相手に準備しろと要求する側の人間だと分かる。
案外、聴覚障害者か？
自分たちは気に入らなきゃ抗議文を送るだけだから楽だわな。 聞き取れなかった、これが全て
健常者は障害者の念を受信するスキル必須かよ ×障害者差別をなくして欲しい
○障害者特権を十分理解しておくように 男性「質問返答お願いします。耳悪いので筆談で」
職員「(ん？よく聴こえなかったが質問か？)これこれこうして下さい＾＾」
男性「だから耳悪いんだよ、わかる！？紙に書けよ！」
職員「(うぉっ！？何で怒鳴るんだ？？え？何？パニック中)あ、あの、ですからこれこれこうして…」
男性「み み が わ る い の！ き こ え な い の！ OK！？」
職員「(ひぃっ！)あ、ああ、そうですか、失礼しました；(かきかき」
多分こうでしょ。ちゃんと対応してくれたんだから晒す事じゃあないと思うんだが。
「そんなサービスは無い。あっちいけジジイ」とか言われたんなら晒すべきだけどさ。 最初から筆談すれば公務員も筆談で返したんじゃないの？ 耳きこえなかったら電車が入ってきたときプラットフォームで危険やん
介護者つきで乗れよ 差別の当たり屋なんて朝鮮猿だけにしてくれ
いくら障害者でも日本人だったら朝鮮猿みたいなことしないでくれよ 当事者間で話は済んでるし、いちいちニュースにしなくてもいいだろ。 >>195
そりゃ、障害者たたきとＪＲ側の不備はべつの問題だがな。
不備の指摘は当然のことだが
障害者を叩くのは、ただのイジメだろ？
まさか、お前、この二つが同列だと思ってるの？？ ＞「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて
質問の内容が「トイレどこですか」とかだったらさすがに鬼対応だと思うが、
こういう内容ならネットとかで調べられるんじゃないかと思う。
まあ地下鉄のほうも案内書を負いとけば済む話だろうけど。 >>179
>印籠みたいに障害者手帳なんか見せるより
手帳を印籠だと思ってる障害者は多いぞ
大きな声では言えないが大阪のバレーボールが強い某高校が
障害者手帳を持った奴に部活のバスの運転させて
障害者手帳を見せて「ここに停めさせろ」って大会会場の入り口付近の
一番便利ば場所にバスを停めさせてる 一つ言えることは京都は予想以上に障害者や老人が多い
街中歩いていても障害者や老人に会う確率が他の都市の数倍はある
京都で共産が強い理由でもある >対応した40代男性職員2人は、身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み、
>3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
聞き取れないなんて、こいつら職員の聴覚もおかしいようだ
知能検査も必要かな ただなあ、時代は変わりつつある
公務員なんてもっと四角四面な労働にさせて、こういう無償サービス部分はどんどん削るべきだろう
窓口業務の派遣が、行政書士がすべき仕事を無償でやらされているのとおんなじで、やめたら良いのにってサービスの域
いまや日本語を読めない人でも、スマホ片手に回答を得てる時代
時代が変わりつつある
緊急サービスとして代筆は残しておくべきだろうけど
3分調べたらわかる程度のことは、もうユーザーが調べるべきっていうスタンスに変えるべきだろうよ このジイさんが最初からメモなり見せれば良かった。
下手に喋るから勘違いされたんだわ。 介護でよく言われるのが、「耳が遠いからってやたら耳元で大声で話しかけるな」ってこと。
マニュアル的には、正面からゆっくりと低めの声ではっきり喋るよう介護の基礎で教わる。
駅員も少し勘違いしてそのマニュアル通りにやろうとしたのかもしれないし。
大体、介護士でもなんでもないただの駅員に、相手の能力に合わせた介助を求めるのはやり過ぎ。 「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えて
最初からそう伝えろよ 障害者側が筆談でお願いしますってメモを用意して最初に見せろよ >>10
氷河期の公務員は大卒か高卒かで大きく変わるな
高卒の求職は比較的多かった。
だから大卒が高卒と経歴詐称してるケースが少なからずあるし、発覚したら懲戒処分になってニュースになってるだろ？
大卒の公務員は超レアキャラ
相応優秀で運が良いか、コネどっちかだろね >>130
なるほど。定期券の申し込みとか学校行事とかが集中するもんな
>>163
そのあたりはスマホ普及で便利になったんじゃないかと思う
健常者でも風邪とか前日に大声を出しすぎてとかで喉が嗄れることもあるから
他人事じゃないんだよな。もっと世の中がユニバーサルデザインになるといいと思う >>216
聴覚障害者の言葉は不明瞭だから、そこはしゃーない
そこの問題は、相手が何かを言っているのに、それを無視して説明を続けた部分だ 結果的に応じてるやん
なのに交通局に手紙でクレームつけるとか粘着質なジジイやな 耳が聞こえないって事はちゃんと喋れないんだろ？
そりゃ職員も何言ってるかわからんよ
手帳見せられた時に気付かなかったのが悪いが 他人の手を借りなければ生きて行けないなら電車なんか乗るな！
身障者手帳は印籠じゃねーんだよ
と思ってたんだろうな >>228
頭不自由ならもう止めとけ。なんか障害者代表みたいなレス多いけど
論点はそこじゃないから。
お前障害者代表じゃないし。 そもそも耳が聴こえない人ってのは言葉が上手く喋れなくなるから
男性自身は「スルッとＫＡＮＳＡＩ」と言ったつもりでも
駅員には「しゅれどきゃんせひ」とか聴こえた可能性が高い
喋らず筆談のみで質問すれば良かったのさ 駅員は障害者の発音が下手くそで聞き取れなかっただけだろ
いきなり手帳見せられて即座に対応出来なかったとしても無理はない 追い返されたならともかく、
結局は対応してもらえたのに抗議文って酷いなあ。
筆談でお願いしますという紙を見せたならともかく、
障害者手帳見せただけで直ぐに理解しろって厳しいだろ。 >>1
ガイジはコレだから関わらないのが正解だな
忙しくて煩い地下鉄の環境で見た目が普通の人ならガイジと認識できない勘違いもあるだろ？
その後説明してるんだから、良いだろ？
わざわざクレーム入れるところがガイジ 耳が悪くても字が読めればネットで手続きを調べることくらいはできるだろ
俺もネットで調べてみたが疑問の余地が無いくらいちゃんと説明が書いてあったぞ 京都市営地下鉄といえば利用客が関西でも知名度がめちゃくちゃ低くて存在があまり知られていないんだよなwww
仕事なくて暇だっただろうにwww 「書いてください」って自分でまず書きゃ
すぐに伝わったんじゃない？
わかってからは筆談に応じてるし
この人の意図がすぐに伝わらなかったからって
文書でクレームはちょっとやり過ぎな感じが
しなくもないな 今後もそういう行き違いはあるだろうし、聴覚障害者には手帳の付録として
「聞こえないので書いてください」と大きく書いた折り畳み式プラカードを付けたらどうだろう
手帳と一緒にそれを掲げれば万人に一瞬で理解してもらえて煩わしいやり取りから解消される 62才じゃ多分構ってちゃんじゃねえの？
最近の爺は構って貰いたくて平気で当たり屋をやるからな
だから筆談のメモも用意せずわざと口頭で聞いてきたんだろ
しかも３回も不明瞭に聞いてくる
完全に嫌がらせだよ >>201
悪いけどお前は頭に障害があるように見えて仕方ない。それかただのレス乞食だな どのような障害か気が付かなかったら謝罪させられるのか。
酷い世の中だな。 >>220
>マニュアル的には、正面からゆっくりと低めの声ではっきり喋るよう介護の基礎で教わる。
それ耳の遠い老人向けのマニュアルな
聴覚障害者で読唇術なんか出来る相手だと
ゆっくり喋られると逆に読み取りにくいから普通のスピードで喋る方が良い >>226
地元路線ではユニバーサルデザインの一環で時刻表等の表示が色弱者等に配慮した色調(赤→橙色とか)に変わったよ。 ID:TfiK4Fp40
平日の朝から張り付いてレス乞食してる馬鹿
または頭に問題がある気の毒なやつ 今度は駅側が不必要に構えて誰も彼も障害者って前提で動きそうだな
そして障害者だと勘違いした対応をして健常者に訴えられそう
例えばちょっと腹痛くて腰屈めてたら車椅子持ってきてくれちゃったりして、バカにするな！とか 京都では当たり前の光景。
京都人の腹黒さ、なめんなよ スレタイだけだと職員糞にしか思えんか本文読んだら客の方が糞じゃん
聴覚障害者って何言ってるのかわからん人結構多いぞ？
客自身が書いて聴覚障害者だって示せばよかったのに 自分もバイト中に聴覚障害者の対応をしたことあるけど、相手が何を聞きたいのかわからなかった。
色々指差したりアクションをしてくるんだけどね。
こっちが何を言っても無言で渋い顔をするだけで・・・。
障害者側が書いてくれるのが一番いいよ。 >>10
それコネだよ
お前が知らされていないだけ ＞連絡先としてファクス番号がなく、
パソコンとか携帯があればメールするなり出来るやろ。
もっと文明の利器を活用してください。 手帳提示されて、何の障害があるかなんてわからねぇーよ。職員も３度目で気づいてやったんやろ？問題無いやん、
１発で分かるように、障害別に色分けしろや 聴覚障害者の文章の理解力は小学生でも低学年レベルだぞ >>250
視覚障害者だけど、大阪に出掛けたときは駅員から街のおっさんに至るまで声かけられまくって、本当にありがたかったけどなぁ。
他の大都市圏よりはそういう方々が多い印象。 ざっと見た感じ「筆談して下さい」カードを作るってのが現実的か
でもこういうのは外から求めたら
差別だってまた騒がれるんだろうなぁ… >身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み
悪意が無くて、客を客として扱う気持ちがあれば絶対にそれはない。 障害者は人間のクズだ！
殺してしまえばいいでえ
生きてても糞の役にも立たねえーー
国会で障害者差別法案を盛り込むでえーー >>258
自分の声も聞こえないから発音が濁って言葉が不明瞭になるんだよな
身近にそういう人がいたり難聴者と接したことがあればわかったかもしれないが
そうじゃなければ手話なんかのイメージで聴覚障害＝しゃべれないと思い込んでいてもおかしくない
この職員たちは男性が口頭でしゃべっていたから耳もある程度聞こえると思っちゃったんじゃないかね ウトロは大事に保存しておくくせに
日本人の障害者は差別する京都クズ
トンキンいってるのは大体京都 >>253
俺が管理してるサイトの注意事項も最近赤文字から別の色に変えたわ。つい赤を
使いたくなるけど色覚障害のある人に見えないんじゃ意味がないからなｗ障害のある人が
どうやれば読めてどうやれば読めないかみたいな情報はもっと広まったらいいと思う ファックスがなくても手紙で質問すること可能なんだよね。 障害者側も紙とペンを渡せば良かった。
職員も最初の1回で気付けば良かった。
互いに行き違っただけのこと。
双方歩み寄る気持ちはあったんだから。
寛容さは双方が持つべき。
一方的に駅員が悪者にされるのはおかしい。 じゃぁお前らが聴覚障害者になったつもりで人と関わればいんじゃないの 数億円のコストカットで２００兆円なくした清水正孝にはまだまだだな。
京都はもっとコストカットすればいい。
最低時給８０７円→時給８００円で７円時給下げて外国人輸入して
京都大虐殺とか起きれば、清水正孝超えられるかも。
>>265
手帳に何の障害か書いてなかったっけ？
まあ、職員が目見えないならしょうがないが。 >>266
人間がいかに耳からの情報から多くを学ぶかの証左だな 筆談してくださいカードでもあればね
駅は雑多でただでさえ会話しにくいから
しょうがなかった面もあるだろ 中途難聴だから俺もよくやらかすんだが、
>>1の「口頭で求めた」ってのがまずい。
こちらが先に書けば相手も書いてくれる（ことが多い）。
>>247
残念だが、あるかもしれんなぁ。
ちょっと我が儘を言わせてもらうと、できればマスクを外してください。
マスクの有無で格段に聞き取りが変わってくるんです。
あと、補聴器は万全ではないことも知っておいてください。 どうせネットもつかえないくそじじだろ
社会のお世話になっておきながら迷惑かけるんじゃねえ
ＩＣカードなぞ無くても身障手帳でフリーパスだろが！ >>261
いきなり指差しだけで対応を求められるから困るよな
自分で筆談する手間は嫌なのだろうか、紙とペンを持ち歩くのが嫌でも
スマホのメモ帳やメール機能でも代用できそうなんだが 京都は人間の屑しか住んでいない
都落ちしたこと未だに恨んでるし ＞身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
↑本人サイドによる最大限に自らを美化した説明なんだろうけど、充分アレなのが
伝わってくるなぁｗ
こんな執拗さや根気があるなら何で自宅で検索かけたり、駅で冊子読んだりしないんだ？
キムチかどうか知らんがすげーウンザリするなぁ。 そりゃ、バスの運転手が超高給のセレブで有名な天下の京都の交通局だからでしょ
まぁ、いちゃもん付けた方も同類のBかZだったりする。
つうか、報道する時点でこの交通局の職員個人はZではない、これは確実 >>250
>>1の内容すら読めないあなたは視覚障害者ですか？
大阪ではありません 職員もピンキリだからな
親切なやつもいるけど大体はお察し >>280フガフガシーーーーーーン（；＿；）うまく話せない聞こえない お前ら障害者は前科だらけの罪を償え！
そうしねえと差別はなくならねえーー
国会で障害者差別法案を盛り込むでえーー >>275
自分も色盲や色弱者じゃないから知らなかった。知るきっかけは以前東京の地下鉄路線図が分かりにくいといった指摘があってからだな。 >>288
中途さんは手話は使えるの？
やっぱり勉強するのかな 今回に関しては駅員の対応に問題外あったとは思えないからね。
手帳の写真つきページには等級は書いてあるものの障害の詳細まではのってないのでわからなかったのだろうし。
いろんな障害があるのだから、そんな瞬時に聴覚障害と判断できるわけなかろうもん。
散々書かれてるとおり客側が最初から筆談ノートとかで依頼すればよかったわけで、客の年齢層いいどうもクレーマー臭を感じる。 障害者手帳に、障害の内容（この人なら耳が聞こえない）の提示がないんだっけ＿ >>281
写真つき頁のぱっと見では障害の種類まではわからんのよ。 もっと差別すればいいでえーーー
お前らが悪いだけだ、そこまでサービスする必要はねえーー
障害者を差別しよう！！！ え？これは別にニュースにするほどでは・・・
わざとやってたんなら死ねと思うけど、間違えたんでしょ。そりゃ間違いなんて
誰でもあるし 障「害」者様崇拝も、いい加減にしていただきたい。
一部の者が勝手に崇拝するのは、単なる趣味の範囲に留めているなら、容認
も可能だ。
しかし、税金の投入だの そんな悪趣味に興味がない我々への強制など、
まっぴらだ。
繰り返す。
障「害」者様崇拝に、私たち一般人を 巻き添えにするな!!
勝手にやってろ。バ力!! 学生証提示されてどの街のどの学校か一瞬で理解するレベルの洞察力を障害者相手には求められる
障害者手帳をよく見せてというとプライバシー云々が始まる、どういった障害？と聞くと差別だーと返ってくる
さらに聴覚障害者は会話が億劫な人が多くコミュ障である
会話を成立させることは至難の業である
紆余曲折ありながらも会話が成立したことは奇跡である >>279
ゴキブリ公務員と障害者（市民）のトラブルだぞ この職員はほぼ100パーネトウヨだろ
やはりネトウヨは日本社会から駆逐したほうがいい 筆談って、説明はパンフに書いてある通りだろ。
まずパンフ読んで、質問を筆談でしろよ。と思う。
しかもちゃんと最終的には筆談してくれてるし、何が不満なんだこいつは 障碍者は頭が悪いクソガキみたいなのも多いんだよな
俺の叔父が子供の頃から心臓病で障碍者なんだけど、何につけても「障碍者だから」と言い訳するんだよ。
働けるのに「障碍者だから働けない」部屋が汚いから片付けろと言っても「障碍者だから片付けるのがしんどい」こんな感じ。←結果爺ちゃん婆ちゃんが亡くなったらゴミ屋敷
過去を聞いてみたら小学校も通わなかったそうだ。結果知能も精神も成長する機会も失ったんだろね。
今回のも、うちと似たようなケースなんだろ これJR東海もそうなんだよな、
メールフォームでの苦情受け付けみたいなんは残ってるんだけど、そこは死んでて、クリックしても反応しないの
よっぽどクレーム対応したくないんだなて感じだわ >>313
ソースは？
出せないならお前の負けなチョン >>250
大阪の難波でベンツ(高級クラス)に歩行困難者用除外標章が貼ってあるの
何台もならべてあるの見たらほんと大阪クソだと思うわ とっさのことで、声で言われたら声で返しちゃったんだろうなあとは思う
こういう時は何も発声せずに筆談の紙を渡したほうがいいね 障害者の撲殺に力を入れよう！
お前らは生きていかなくていいでえーー
差別されて当然だ！！！ 筆談したいなら最初に自分でノートに書いてわたすのが当たり前だとおもいます。
持ち歩いてないのかな？ 聴覚障害者がジェスチャーで話しても
何をいいたいのか見当もつかないのが普通だろ
筆談してほしかったら最初から紙と鉛筆出せよ スレタイだと駅員に非がありそうだったが、単なるコミュニケーションのスレ違い程度の話だな。 >>319
ネトウヨ的性向は言動に表れる
ソースなど不要 >>315
駅員はぱっとみなのでそこまでは見ないと思うよ。 擁護するわけではないが
障碍者と接したことのない人間がやりがちな行動だよ・・ うちの隣は聞こえないフリをするババアがいるんだが。
障害者手帳持ってるぞ。
あーゆー詐欺が普通に居るんだろ。
板橋区ちゃんと調べろよ。 >>330
あえて自分から接触しようとおもわないから。
てか、どちらかというと避けます。 これで発音不明瞭な人に対して、
筆談しましょうと提案したら、ワシは聴覚障害じゃない！ってクレームつける奴も出てくるだろ。
聴覚障害者なら先ずそういうメモを示すとか配慮を示すべきだろ。
エスパーじゃないんだぞ、相手は >>328
身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えた
手帳だけではない >>288
マスクは花粉症と風邪対策に必須だから個人的には無いとかなり辛いｗ
最初から筆談だと分かりやすくて良いね >>301
勉強するに吝かではないけど、相手があることだから、
その相手が使えないと意味がないですよね？
それに、年を取るとあれをじっと見てると、結構目が回るんです（ここで笑っていいですよ） >>285
実際に手話を理解しだすと単語でしか会話してないのが良くわかるよ
接続語なんてないから >>295
ウロト乞食が一人前の口きくんじゃねえよ と言うか筆談に応じたほうが早く済ませられるって判断できなかったのか？
ぶっちゃけ「面倒だ」と思うのは理解できるが
それなら筆談に応じたほうが早い
要するに効率でもなくて「筆談する」ということが嫌だったとか？ ワイもコメントするわ
障害者は価値がないねん！！
死ねや！歯にチップ埋め込んでお仕置きするでえーー
クズども！血祭りにしたろうか？TEL０６６８４４６４８０
はっとり歯科医院 服部直史 当該職員に謝罪にいかせるとはブラックだな
職員もクソなら市もクソ だいたい台湾とか外国で筆談をしたいときは
こちらからメモ帳に質問を書くぞ。
なんでこいつはジェスチャーやら手帳提示だけで、
相手から筆談はじめてくれると期待できるのか理解不能。 数年前に京都行ったとき地下鉄使ったけど、観光地だからなのかは知らないがとにかくトイレが汚かった
掃除しないのか？と思った
あとバスも対応ひどいよね
観光地だからなのか？ >>334
口頭での会話が成立すると思い込み、3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
相手の言うことか聞き取れないのに、会話が成立すると思い込む矛盾
確信犯だろ ＞「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
＞3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」
最初から紙に書いて見せればいいだろ まさか筆談用の紙を自分で用意してなかったのか？ >>341
てにをはが無いんだよね
だから手書きの文章も拙くなる >>338
そうなんですね
自分は健聴だけど手話が使えるので、興味がありました。
中途だと、やはり今さら…って部分もありますよね 聾唖は下手に喋らない方がいい
つーか聞こえないから、自分らがどんだけ汚い音を出しているかわからんのだろうが >>327
はいソース出せずにお前の負けw
朝鮮人ということも否定できないってことは図星だな
朝鮮人的性向は言動に現れるw スルッととKANSAIなのにICカードなの？
というかスルッとKANSAIって販売終了したんじゃ…？ >>336
最初から筆談ノートを使えばよかったのではなかろうか。
いろんな障害者がいるので、駅員が瞬時に判断するのは無理さね。 >>362
瞬時の判断は求められてないでしょ
道案内じゃないんだから 説明しろだの教えてくれだの
書いてあるんだから自分で調べろよなー お前ら犯罪犯しまくってるやろ！
心神喪失で逃げ得を許さんで！
殺してもうたるから来いや！
障害者を差別する社会にすんねん！ ＞北大路駅事務室で「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
こんなんだったら、パンフとか、少なくとも受け付けるための説明文書あるはずだろ？
最初にそれ持ってくるんじゃねーの？
声で説明したってんなら、なにについて説明を求められてるかってとこまでは、意思の疎通が出来たんだろう？
どーしてこうなってるのか、理解に苦しむ
顛末を全部詳細に公表してくれ、それだけで何のどこのどっちがどーだかはっきりすると思うわ 似たようなことがあった。
おそらくキツオンの子から電話があった
何度も聞き取ろうとしたが、マジで聞き取れなかった。
結局、柔らかい口調で｢電話を切らせていただきます｣的なニュアンスで電話を切った。
１時間後
｢うちの息子が電話をしたが、切られた。障害をバカにしてる!!｣
大クレームになった。
ホントにホントにお宅の息子さんの会話は聞き取れません!!
って
駆け寄って話しかけたかった
でもできなかった >>350
何を言ってるかわからないのに、相手に喋りかける矛盾
確実に伝わる方法で相手に伝えないのはどうみても確信犯だろ。
外国人だと考えればいい。いくら日本語らしきものが聞き取れないからといって、
いきなりこちらから筆談始めたらあまりに失礼だろ。
（お前の日本語まったくわからんから紙に書けという命令になる）
相手から始めないとこちらから対処できないよ もう、ウンザリだね！こういう障害者
こういうのが逆に障害者差別を助長することが、わからないのか？？
そのうち、ヤラレルゾ >>349
早朝に行くとホームレスが色々使っているからとかかね
昔トイレの石鹸を根こそぎ収集しているホームレス風の女性を見かけたことがある なんだよ、ちゃんと筆談に応じてるしゃねーかよ
耳が聞こえてても大事な事は2回言うんだから
3回言うのも当然だろ
車椅子で対応してもらってありがとうも駅員さんに言わない人がいるがアレもどうかと思う
自分も足に障害があるが
権利とか考えて感謝もない障害者が最近は多いこと >ウロト乞食が一人前の口きくんじゃねえよ
ウロトって何だ？付け焼き刃の外国語を使うからボロが出るんだぞ
お前は日本語を知らない地域対立煽りの朝鮮人だろ 手帳の表紙だけ見せて判別不能な言語をしゃべってたってことでしょ？
「耳聞こえません」カードでも作って携帯しときゃいいじゃん 筆談キボンヌって紙なりまず提示しないでこれって嫌がらせじゃね >>371
こちらが理解できない言葉をしゃべる相手に、自分が言う日本語は伝わると思う方がおかしい
お前はイングリッシュプリーズと言われるまで、流暢な日本語で話し続けるのか？ 自分は聞き取れないような言葉でフガフガ喚くだけなのに
相手には当然のように筆談の手間とらせようとするのが流石の障害者様
まずは自分から大きめの紙に用件書くなりして相手に伝える努力をしろよ >>305
手帳でも何でもいいが障害者にはスマホ便利だから持たされてる事が多い
あらかじめテンプレ準備してる人多いよ >身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
最終的にちゃんと応じてるじゃん
わざわざ後日謝罪させるほどのことでもなかろうに お前ら障害者は息もせんでええ！
無駄な生き物を食用に変える方法がないか？
殺したるぞーーー罪を償え！！！
池田市井口堂メモリアル記念公園前401号 服部直史 >「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えて
はなせるやんけ >>381
確かにそうだなw
障害者手帳を出す前に紙に用件を書けば早く伝わりそう 「私は聴覚障害者」って張り紙をポケットにしまっとけよ ＞職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
最終的にはちゃんと対応したのに問題になってんのかよ
スムーズに事が運ばないと我慢出来ないとか
身体障碍者さまは子供ですか？ｗ 京都の役所なら在枠とB枠で満杯。交通とか清掃は確実に盗られている。
まともな対応が出来るわけがない。 そもそも「私は耳が聞こえないのでこれで筆談してください」の紙と
筆記用具を準備してたらサクッと終わった話だな 俺がレンタルビデオ店でアルバイトしてたときは、割と聴覚障害者多かったわ
ｳｯﾄﾞｩｱｯﾄﾞｧ言いながら耳指差すからすぐ分かるけど、筆談くそ面倒よね
字下手だから恥ずかしいし ってか喋れるのか
じゃあ耳が聞こえないから紙に書いて
これで終わりだろw 組合が強すぎるのだろう。弊害ばかり。
ま、今回は苦情主にも疑問はあるが。 >身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら
普通これだけで察するだろ しかも二人もいてさあ
分かった上での嫌がらせだわな >>370
障害者のクレーム気質な奴だけは好きになれない。
本来は本人が４ぬ気で努力して何とか生き抜くのが
動物としてある姿だと思う。
しかし人間社会では差し伸べてくれる手の形や色、
差し伸べ方にいちいち文句や難癖をつける増長ぶり。
努力家さんたちのイメージまで悪くなる。 耳にかけてレーザーポインターで文字盤追うか
耳が聴こえません音声ガイダンス機持つ >>216
周りの騒音で聞き取れなかった職員を難聴者が非難するのか
なんか面白いな
健常者だからって何でも聞こえる訳じゃないのにな 覚醒した野々村竜太郎と意思疎通する難易度くらいだなぁ
三度ほどで意思疎通できたならSSランクはある なるほどねえ
もし、京都が首都だと、これはたいへんなことになる
京都には非常に困った風習が、たくさんあるのかもしれない 中途失聴で喋れる人だったんでしょ。
自分はめんどくさいから口で言い、
相手には筆談を求めた結果。 ＞耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
＞「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく
これって本人が言ったつもりだけど通じてなかっただけじゃん
聴覚障害者の口頭って当たり前だけど物凄く聞き取りにくい
普段は対応に慣れてる職員相手とかなんで本人は普通にしゃべれてるって思い込んでる
Siriに言っても認識できないでしょ？って言ってやっと理解する
聴覚障害者が最初のコミュニケーションを省こうとして失敗したのを逆ギレしてるだけ
きちんと「聴覚障害です。筆談お願いします」って文字を見せろ
いまならスマホでちょっと書くだけ
聴覚障害者が悪い
それを擁護するバカがいるから障碍者が増長する >>4
誰だってなる可能性あるんだぞ。
極端な話お前が今日事故で下半身不随になるかもしれないんだからそんなこと言うなよ。 営団地下鉄の駅員とか、すごくサービス良いぞ
礼儀正しいし丁寧だし
鉄道会社によってそんなに違うのか？ まず自分から筆談で説明しろw
同調心理というものがあって
相手と同じ行動をしてくるものだよ
口頭で筆談を求めるのは難易度高すぎる >>404
努力でどうにかなるレベルじゃないから認定するんだろ
マジ馬鹿 >>397出しちゃいかんだろ
「そろそろお昼ですがあんたさんもぶぶ漬け食べてかれますか？」 お昼時ですよ昼食食べたいねんけど帰ってって意味です >>1
ただのクレームの話なのに何で新聞社が知ってるのか。
この障害者が新聞社に連絡したのか？
この人・・・層の人かな？ >>413
関西の他の地域だと大阪は橋下がそれをやり過ぎて専門知識持ってる職員がいなくなって
まともな業務が出来ない状態というから笑えない >>423
京都の交通局は特別採用枠だったからな。アンタッチャブルな存在なんだよ、今は外注化してるが特に窓口あたりはその頃の人間が残ってるし。 最終的には筆談に応じたんでしょ
自分が障害者様だと察しないからクレームつけるのはどうかと
障害者様も自分の障害を即判断して貰うために
額に「私は〇〇障害です」って明示しといた方がいい >>295
東京も関西（大阪、兵庫、京都）も同じ朝鮮人の巣窟じゃないか。
人口100人あたりの在日韓国・朝鮮人数ランキング
1 大阪府 1.28人←
2 京都府 1.07人←
3 兵庫県 0.83人←
4 東京都 0.72人←
5 愛知県 0.47人
6 山口県 0.47人
7 滋賀県 0.35人
8 福岡県 0.34人
9 福井県 0.34人
10 神奈川県 0.33人
在日韓国・朝鮮人数ランキング
1大阪府 113,408人←
2東京都 96,099人←
3兵庫県 46,086人←
4愛知県 34,744人
5神奈川県 29,855人
6京都府 27,981人←
7福岡県 17,098人
8埼玉県 17,084人
9千葉県 16,252人
10広島県 9,155人
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
2015年の法務省在留外国人統計から >>1
でも御所の隣に家がありますと言うと道を開けてくれる京都土人 くたばれ障害者
障害者なんて昔のように座敷牢に閉じ込めろよ いやなら乗るなよ
運転手だけじゃなく他の客に迷惑だし 結局問題は
＞「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが
なのに
＞職員2人が口頭での説明を続けたため
だろ？
経緯に余地がある可能性は残るとしても、こういわれたのに続けてたらいじめ級じゃないのかって気もするし
まあ、しゃべれるのであれば、聞こえると誤解されるかもしれないし、
その障害者手帳の提示（知らんけど、書いてあるとこには障害の内容の詳細まで書いてあるの？）
で、会話がほぼまったく聞こえないこと容易に理解できるものなのかとか
もうちょっとわかるように事情を説明しろって思う。 まず言えるのはほとんどの聴覚障害者はもっと上手に筆談を引き出す。
こいつは下手くそな上にクレーマー。全障害者の敵対行動をしたに等しいということ。
一部のキチガイのせいで、全体が疑われる例にすぎんよ。 >>435
自分が障碍者になったときにそれが率先して出来るんなら
人に求めてもいいと思うよ >>427
努力でどうにかならんのはまぁわかるが
耳聞こえない奴は滑舌も発音もおかしいから聞き取りにくくて当たり前なのに、相手が聞き取れないと「こっちは耳聞こえんのじゃ！」と怒鳴り散らした挙句、怒りの文書凸、しかも地元新聞社にまで持ち込むクズっぷり
障害者は自分が上だと勘違いしすぎ、温情で生かされてる欠陥品ってことを理解させないといけない 聴覚障害者って相手は何時でも何処でも全て聞こえていると思ってるのか。 >>427
何か知りたいことがあるなら事前に調べろよ。
あるいは家や漫喫で後で検索しろ。
とりあえず現場ではパンフレット探せ。
↑これがまず緩〜〜〜い努力な。
それらがどうしてもできないと言うなら、
他人様に助力を乞わないとならないと言うなら、
ちゃんと手順考えて「聴覚障害者」だと示してから
コミュニケーションとれよ。
全部適当、全部いい加減、んでクレームだけは熱心。
それが「努力」だとは思えんな。 これ、不明瞭な発音を3度めにしてようやく聞き取れた、ってだけの話だよね？ 京都の人間は、いやらしい。関西人なら皆知ってるわ。 障害者は身なりに気を付けろよ
ほんと汚い格好した奴が多い
不正しようとしてるルンペンと間違えられてもしょうがないわ ＞「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴え
「アウ聞アウアウこえなアウいあうので、アウ書いあうてアウくだアウさあういアウ」
こんなん3回聞いてもわかるか
筆談と言うなら最初から筆談で物を言えよ
メモ用紙を用意するのは障害者側だ甘えるな >>1「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
年齢的にも耳が遠くなるような年齢だし、聴覚障害だと分らず
聞こえないではなく聞こえにくいと判断して口頭での説明を試みてたんだろう。
障害者手帳を出すときに聴覚障害です筆談でお願いします。と言えば済むでしょ？
共生ってのは片側の立場に配慮するのではなく、お互いの立場の配慮して成り立つ。 筆談してもらおうとするなら
自分からスタートしなくちゃムリだろ
「耳が聞こえません、筆談で説明お願いします」と
口頭で説明を求めたら、聴覚障害者と気付かない >>444
難聴の人は普通自分から話しかけないんだよな
口がきける＝話が出来ると誤解されるから
耳が遠いだけとか思われないように障害者手帳と筆談用の手帳を、筆談を求める旨を書いてみせるのが普通
クソみたいな滑舌と発音なのに自覚がないんだろうなこのクソジジイは…早く死ねよ >>450
自分は適当で相手には満点を求める
コンビニや牛丼屋で「いつもの」とか言い出すジジイと同じ >>446
うちは見てすぐ分かる障害だったが
それでも状況をすぐに伝えられるカードを作って用意しておいたな マークを付けよう！
ピンクリボンマークとか
妊婦さんマークとか
認知症マークってあるんだから
てんかんマーク
聾唖マーク
精神障害者マーク
知的障害者マーク
同和民マーク
在日チョーセンマーク
三国人マーク
生活保護マーク
発達障害者マーク
これらの義務化をしたらいい >>423
地下鉄サリンの時、営団職員は我が身をかえりみず乗客を避難させた
同じことが京都でできるかと問われればわれ先に逃げるのが地下鉄職員、というかE.T.A. 現場を見てないから何とも言えんが
聾唖の人の話し言葉はまず聞き取りずらいことが多いから
>>30の可能性が普通にあることなんだよなぁ
もしそのような場合、この障碍者の方の対応もどうかなと思うけどな 話しかけられて内容分かりにくければ普通は口頭で返事するわな で、別の聴覚障がい者に筆談で対応したら
私は唇が読めるし普通に理解できる！
差別しないで！と記事にされる 鉄道の職員が主に見るのは割引に関係のある種別欄だから
障害者手帳だけ出されてもその人の障害が何なのか瞬時には把握出来ないと思う
まあひとことふたことの会話の様子で察することは出来なくはないだろうけど >>464
自責事由でもないのに体を張る程給料貰ってないやろ
公共サービスに何求めてるんだ 難聴の人が何言ってるか聞き取るのは難しいと思うし駅員さん可哀想
なんで筆談で頼まなかったのか
スマホの画面に表示するとか何か出来なかったのかね 障害者側も、事前の簡単な用意がほしいよな
「耳が聞こえないので、筆談の道具ありませんか？」
太マジックで書いた、チラ裏の紙くらい持っていてほしい >>459
下手に気を利かせるとそれが別の難癖の端緒になるしな。
しかし駅員は大変だよな。まじめに普通に利用してる人間が大半でも
精神障害、知的障害、性悪、犯罪企図これが一定数いたら
ちょっとした規模の駅なら毎日それを何十人と相手にするんだぜ。
性悪説で行かないと成り立たない業務だよな。
東南アジア系とかチンピラ系とか老人とか
都合が悪くなるときこえない、わからないに逃げるやつも多いいし 障害者見つけたらもうトドメさしてもいいって法律作ろうや >>464
お前のような依存症は
常に誰かが手を焼いてくれると勘違いしてるな >>423
営団地下鉄とかもうありません。
というより、営団時代は営団は営団という団体で会社じゃありません＞＜ >>473
単なる発音、カツゼツの悪い相手や
アウアウアーを
聴覚障害と認識して対応したらそれはそれでまた難癖にもとになるしな。 まぁ如何に聴覚障碍者が駅で説明受けたこと無いかてだけでしょ。普段はスルーで行けるんだし。
今後注意すりゃ良いだけの話。 >>450
今回の場合だと障害者手帳提示して手を耳を当ててるが
これは示したことにはならんのか?額に書いとかないと理解出来ないのか? >>424
確かに
筆談求める側がメモ用紙筆記用具携帯必須
せめて「筆談でお願いします」と書いたメモを携帯して相手に見せるべき ＞「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
この時点で自分から筆談すればよかったのに 障害者なんて下等動物を飼いならすのもやめたほうがええ！
心神喪失をなくし刑務所に入れるべき！
罪を償え！害児ども！ >>433
マジか、橋下ってそんなことやってたんだ
前の人の方が酷かったと聞いたが... モノホンのツンボはともかく
え？え？って聞き返すヤツってむっちゃ腹立つ
特にコンビニレジや電話オペレーターの接客でそういうやつは死ねと思う >>485
周りの音がうるさいから抑えてたとか、耳が痛いから抑えてただけかも知れないだろ。
なんでもかんでも配慮してくれると思ったら大間違いだぞ 一切拒否したんじゃなくて、機転というか気づきが遅くて
相手から言われて初めて「あ、そうか、聞こえないんだ」と気づいたんでしょ。それで、対応した
一言でいえば鈍臭いだけど、人間沢山いればそういうのもいるから、しゃーないじゃん こういう権利意識の高いクレーマーがいるから障害者は腫れ物扱いされる そもそも勘違いだろ？
最終的に対応したんだろ？
何が問題なんだよ
自分本意のキチガイかよ
何様だよ 京都人は意地悪だからなあ
ついでに北大路キンキンも嫌いになったわ これ
きちんと対応してるんだが
なにが問題なんだ？ 単に職員がアホで怠慢だっただけ？
日本でそんなことあるのか？ >>480
この紙で、筆談しろと言ってるの？
筆談は、別の道具を、駅側に用意させるのがふつうだが
おまえ、ちがうの？
障害者見たことあるの？ 人の気持ちになって考えろと言われては来たけど
想像を超えて心は理解し難い物なんだよ 京都は協賛が根強い地域だしこの職員達が半島の血筋の可能性だって充分あるんだぜ
関東なら恐らくこういう事案は起こり得ないんだよねw >>3
>筆談で説明とか忙しいのにやってられっかよ
これは法律違反なので、そう思うなら公共交通機関の職員を辞めるべき >>494
ヒント
１ 障害者手帳を見せてきた
２ 応対したのは公務員である >>498
「何が問題なんだ」
という社員が問題だろ？
そういう人間を面接で落とさないから
京都市交通局が、組織的にアウト評価になる レジャー施設のレセプションで働いてるが
確かになかなか気づかないことはある
最近は外国人も多いし、どっちなのか迷う
「耳が聞こえません」と本人は一生懸命言ってるのだが、どうしても不明瞭な発音なので外国語と間違えてしまう
察知力が試される >>352
だから通訳を頼まれても言われた言葉を手話しても通じないよ
わかりやすく簡潔に順序通りに通訳する
倒置法使われて話されると困るんだわ >>500
それは甘え過ぎ
障害者側が筆談用の道具を常備するのが普通
面倒だから持ち歩きたくないっていうわがままなだけ メクラ、ツンぼ、カタワ、はエタ非人やで
殺したほうがええんちゃう？
罪を償えや！ 俺はろう者だけど、
予め紙に書いて知らせても
手話で聞こえないことを知らせても
頑なに口話でしゃべる、回答するという
想像力足りない人は少なからずいるよ
特に高齢者が多い 池沼除く、何かしらの障害者の方って大抵は謙虚だけどな
稀に自己中で極めて図々しいのが居る 耳が聞こえないならメモ帳とペンくらいは持ち歩いた方が良いね
自力でできる障害を乗り越えるための手段だし
片足の人が義足をつけるようなものかと 障碍者がわも相手の気持ちを考える必要があるんじゃないかな
今回の場合も筆談したいならまず自分が紙に
「耳が聞こえないので筆談お願いします」
と書いて見せるべきだろう >>6
被差別利権で地下鉄職員になり
障害者を差別。
差別の差別化 ポーカーみたいなもんだな
同和
発達障害
聾唖
生活保護
精神障害
ならフラッシュ 障碍者も相手の気持ちを考える必要があるんじゃないかな
今回の場合も筆談したいならまず自分が紙に
「耳が聞こえないので筆談お願いします」
と書いて見せるべきだろう 何がおかしいんだとか
目くそ鼻くその話やろとか
つまり屁理屈をつけたい潜在意見が多いことまではわかったｗｗ
２ｃｈは、お前らと話す場だからなｗｗ バリヤフリー社会になってないな
ビューティフルライフという高視聴率ドラマが放送されてから
長い年月が経過しているのに >>521
どうして想像力を期待するの？
「ろう者なので筆談お願いします」って示すだけでしょ？
「自分は聴覚障害です」ってだけ示しても、そこから「それじゃ筆談ね」って察しろって求めるのも酷い 高齢なので、単に耳が遠いのだと思って、一生懸命低い大声で話してたら耳が聞こえない人だったこともあった 言語不明瞭な状態で障害者手帳を示されたら、
「障害者専用カードはあるか？」
「障害者割引はないの？」
とか言ってると思うかもな。 >>534
それを示しても口話してくる、って話では？ 多分口頭で伝えようとしたから伝わらなかったんだろ実際何言ってるかわからんし
障害者側も最初から筆談でやればもっとスムーズに行ったかもね 障害者は保護してもらう立場で、周りをなんでも服従させることが出来る特権ではない。
それを勘違いしている障害者が多過ぎ。 >>521
いやそういうの
国内で英語でしゃべりかけてくる外国人と同じ
ここは日本だし頑なに日本語で返すのがおかしいとは思わないね 在日朝鮮人
同和
障害者
今や逆差別利権の既得権益者達 京都は朝鮮人が多い
京都は部落民が多い
そしてこいつらが差別するなの名の元に優遇されている
差別だと言えばバカな日本人が怖がって言うことを聞くのを知っているのだ
だが実は身障者を差別するのはこいつらの様に日頃から自分らを差別するなと騒いでいる輩
卑怯卑劣な者共に正義の鉄槌が下らんことを願う 京都市営地下鉄の職員なんて大半がＢなわけで対応するわけがない
京都の地下鉄とバスの職員の態度の悪さは本当にすごい 佐村河内のせいで聾唖はウソつき扱いされるのホントつれぇわ 聴覚障害者が口頭で言った言葉が
はっきり言えていたのかも気になる ひつだんにおうじたらかんじかけないのばれちゃうじゃないか ２ｃｈでは
障害者を差別して、何が悪い
という意見が得られる場所だからね
別におまえらを論破しようと思わん
ある際の、参考としたいだけだｗ
基地外が多いよなｗ障害者と筆談しないで
それが当然と、理屈まで発達させとる
地獄にでも落ちろよｗｗ
おれと論争しろよｗｗ 結局対応したんだったら京都新聞のミスリード酷いな
京都新聞は2ちゃんねるのゲハレベルかよ >>541
そっくりそのまま、おまいの親に言ってやりたいわ。(´・ω・`) そもそも障害者に
親切にするってのは
そりゃできるだけ親切にはするけど
法律だから親切にしろと言われたら
なんか違和感あるわな 3回目に大声出して伝わったんだから最初蚊の鳴くような声で訴えたんじゃないの
生まれつきツンボだと発声の強弱とか発音が滅茶苦茶になるみたいだけど
ツンボで言語障害の奴にそこまで配慮しなきゃならないのも大変そう
謝罪までさせられてるし・・・ 自分なら初めから「聴覚障害なので筆談でお願いします」と書いたカード持ち歩くし
聴覚者障害用に初めからパンフ置いとくとか、説明書いてコピーしとくわ
簡単な事も工夫せず漫然と生きてる人間って嫌い だまっとれや！
お前ら障害者に人権なんてないんやで！
殺すで！罪を償えや！障害者が事件ばかり起こしてんねんから！ 京都市営地下鉄職員って尊敬語謙譲語どころか丁寧語を離せない職員が半分くらいいるからね
誰も修正できないアンタッチャブル >>553
障害者にも自助努力は必要だろう
あくまでも自立支援制度なんだから
筆談の道具くらいは自前でも持っていておくべきだ
何でもかんでもそちらでというのは、単なる権利の濫用だね
そういう自助が足りないと、叩かれるのだろう >>556
「違和感持ってる」
それがおまえだよ
違和感あっても、法律だから、ガマンして親切にしろよ
それがおまえだｗ 京都の現業公務員、準公務員て３割くらいがＢかチョンて聞いたんだけどどうなんだろ
現業公務員てほんと質が悪いのが多いね これは身体障害者手帳が汎用のものなんだろう
耳の形をした手帳にするべき 京都には
京都バスと
京都市バスがある
ややこしい！ので
運転荒いの多いほうが京都バス
覚醒剤多いほうが京都市バス
こうおぼえとけ >>553
微妙に日本語おかしいな
障害者様ですか？ >>547
そういう負の地域特性ってのの影響は多分にあるだろうな。
結局は法的どうこうというより、どれだけ騒いでどれだけ
メディアに取り上げてもらえるかだから、そういう輩マイノリティに
甘い地域ではそれらの者の沸点が下がり、ちょっとしたこと
でも騒ぎ立てやすくなる。
朝鮮人やＢってのは百害あって一利なしだね。 本当に聞き取れなかったんじゃないの？理解した後は筆談してるんだし
「筆談でお願いします」というメモを最初に見せれば、なんの問題も起きなかったはず 職員も聴覚困難者もスマホを持って歩いて
会話する時はチャットするようにしましょう >「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく
最初から言えよクズ まあでも聴覚障害者って自分の声聞こえてない人の喋り方は
本当聞き取りづらいよね
しょうがないけど
なんか配慮されて当たり前の態度にイラっとくるわ
3回目で気付いて応じたわけでしょ？
良いじゃんそれで 利権にならない差別はどうでも良いとか考えてるのかな。 >>558
つまり、そのくらいのことは
当然だよなｗ
さらに読唇術も習得してほしい
当然だよなｗ 聞こえないから筆談にしてほしいんだったら
紙にそう書いて見せれば良かっただけだろ
なんでこっちが全部察して対応しなきゃいけないんだ
障害者の方からももっと歩み寄ってくれよ 聴覚障害で怖いのは危険を知らせる音が聞こえない事。
そう考えれば端からも分るような印が必要かも。
クラクションとかサイレンにも反応できなければ命に関わる。
それに端から分る印があれば３度も筆談を求めずに済んだかも。 わざわざ、文書を交通局に郵送
とか、やることが大げさなんだよなぁ
こんな対応する所なんてどこにでもあるだろ Z武のイタリアンシェフ神輿要請と同じ臭いがする
偉そうに印籠出して筆談に応じろとか何様なんだって感じ 聴覚障碍の方もそこまで怒って投書した訳では無いかも知れないてのも考えろよ。叩き隊。 >>1
> 身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
職員の認識対応がおかしいのは当然だが、この男性もおかしい。
市営地下鉄職員はバカだと認識して、「聞こえないので筆談でお願いします」と紙に書いて出すべき。
男性が声でしゃべっているのだから、バカな職員は声で返す。
文字で示せば、バカな職員でも文字で示す。
自分自身でも学習しなければｗｗｗ >>533
お前は
ろう者のことを理解できない老人がいる
という想像力が欠けた人間なんだな フガフガフガフガシーーーーーーン
これでお前ら解るよな？ つんぼのフガフガ喋りなんか聞き取れねぇよ、最初から「僕はフガフガつんぼです、筆談でお願いします」って紙持ち歩けや
マジで迷惑な奴だな してもらって当然という障害者の態度が汚い
筆談でって客はお前だけじゃない時間と場所わきまえろ
差別は嫌だが優遇はしてほしいとかどんだけだよ 老人ようひき殺すほう
京都バス
覚醒剤でよう捕まるほう
京都市バス >>16
> 実際、聴覚障害の奴でも喋れるが、何喋ってるか分からないからな
なんか、必死になってしゃべっているが、何をしゃべっているかわからない。
自分で自分の声を聞き取れないと、発音の矯正が出来ないんだろうな。
佐村河内（さむらごうち）のときに、そこら辺の理屈はわかった。 >>240
手帳出してんのに認識できないっておまいアホなの？
それとも日本語がわからないだけ？
いずれにせよ国に帰りなさい… 「あお、あーしーがぞーもーさごすがすだーうがでうだー」
「はい？…（もしかして）…ＩＣカードのご利用についてでしょうか？」
「すーだ、わら、むむくこなーがでかむぬかーくーだいー」
「はい？？」
「むむくこなーが！でがかむぬかーくーだーいー！」
「あのＩＣカードについてですよね？？」
「だー！くこなーいーがなーかーくーだいー！」
「えと…」
「こーだがー！さつまーさえだがーこーえーなあー！！！こーえーなあーがああ！！！」
「よくわからんけど紙に書いてみたら？」「そうだな」『どういうご用件でしょう？』
『お前らの酷い対応を交通局に訴えてやる』 >>570
この障害者が
わざとデカい話題にしたかった、という計画だったかもしれない
たしかにこれはこれでいい
京都市交通局に責任があるという主張は正しいし
障害者側にメモの不備があっても、それは触法上の問題ではない 公共交通機関は利用者に対応する職員には福祉系大学や心理学系の大学の卒業者を採用しろ 誤解はあったにせよ、最後は応じたのに騒ぎにしてんのか…。
乙武の眷族だな。 職員は口頭じゃ無理だと認識できれば最終的に筆談せざるを得なくなるんだから口頭で続ける意味がない
口頭じゃ無理だと認識できてなかったってことだろう
手帳は「これで割引になりますか？」って意味で見せられたと思ったんじゃないだろうか
聴覚障害者とわかっていても声で話されると全く聞こえないとはなかなか思えず口頭で答えてしまう
そういう経験をしていると思うんだがなあ
黙って「筆談でお願いします」と書いた紙を見せればよかったのに >>589
京都市の職員にバカ多いってのくらい
想像力働かせろよ 現場の行き違いのあとにはきちんと対応したのに文書を送りつけるモンスター。
「俺様を誰だと思ってるんだ」とか考えてるんだな。 >>1
障碍者手帳って、手帳形式の見開きの証明書みたいなもんだろ。
もうすこし、ページ数を多くして、「耳が聞こえないので、筆談でお願いします」とか、「目が見えないので以下略」とか、状況によって見せれば使えるページを作っておけよｗｗｗ これが新聞やネットニュースに流れても障害者にヘイトが集まるだけで逆効果だと思います >>598
障害者手帳って中身を読まないと何が障害なのかわからない
手足かもしれないし心身かもしれない
それをとっさに駅員が見て対応しろとか無理強いだろ >>6
反対だろ
同和の連中が市に多数入り込んでるんだよ
水道局とか清掃局とか893みたいなのだらけだ >>602
おまえみたいなのは
死なないと直らない
と自分で言ってるのと、ほぼ同じだぞ >> 215
京都は日本の手話教育発祥の地。
個人的な感覚だけれど、他の地域よりろう者問題がニュースになることが多い気がする。
そして変なプライドというか、権利意識が強い。
ちなみに上の方で読唇術がどうのという話が出ていたけれど、読めても60%程度がいいところ。
なまりやクセなどで各個人の口の動きが異なるから。
最近はマスクしてる人が多いから、そもそも口の動きが読み取れない。
最近、音声をテキスト化してくれるアプリがあるけれど、精度イマイチ。
専門用語や滑舌の悪い人の話はテキストめちゃくちゃになるよ。
時々、手話通訳やっているけれど耳聞こえないって外見で判断出来ないから困る。
手話が上手いとろう者と決めつけられるのにも困ってる。
そして、手話より英語の方が全然役立つ。手話のお勉強はあまりオススメしていない。 利用客に対応する職員には
福祉系大学卒業者 とか 心理学系大学卒業者
を採用しろよ >>602
Ｂのやり方と同じ
わざとそちらに向かわせて、差別されたと騒いで
謝罪と賠償を求めるやり方 聞こえないのは自分だけと思ってるんだろうな
相手が聞き取れないとかは頭にない
障害者の方も、自身をもっとわかって欲しいけどね >>281
手帳見たら、聞こえない事がわかるのか？
おれは、手帳見たこと無いから自信無いぞ >>612
そうやってすぐに国や自治体へ安易に対応を求めるバカがいるからコストが上がっていく
障害手帳に自分で書いた紙を挟んでいくだけだろ？
障害別に手帳を作り直す費用っておまえは出したいのか？ ＞耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」
耳に手を当ててたら、「大声で言えば聞こえるんだな」と思うのが普通なのでは？ 言語意味不明なやつが
自転車の大学生殺した事件あったな >>625
それは普通の障がい者さん
多くはそれやってる 耳が聞こえないってわからなかったんだな
本人が書いて筆談を求めればよかったね 「私は耳が不自由なので済みませんが筆談でお願いします。」というメモを予め用意しておいた方がいいな 乗降客の多い駅の駅員は大抵下を向いて眼を合わせない
社内の評価制度が減点方式なんだろうな
まあ駅員は何かある度に乗客に怒られる浮浪者、クレーマー、
頭おかしい奴を相手にせざるを得ないし
客でも眼を合わせないで正解かも知れないけど ID:0GAHDK0M0
頭の障害者だな
ID:lwpHuKgH0
病院行けよ
>>572
言ってるだろ池沼
このスレはチョンが多すぎだ 自分の思い通りにいかないので、クレームした糞障害者様…
2名で最後には筆談で対応してるのに駅員さんがかわいそう おまえら実際に駅業務やるときは
２ｃｈで考えてることは表に出さないで
ちゃんとやるんだろ？
おれは、そういう死んだ方がいい駅員が多いんだね
ということを確認する用でここに来ているわけだが
おれだって、じっさいの駅員いろいろよく知ってるからな
電車乗ったこと全くないわけじゃないしｗ >>633今日はやめとけ
天気が悪い
タクシーで室内程度にしときなよ
そんな自由もあるのかな？ こっちは同和差別で
読み書きできんのやー
差別すんなボケー
と言えばこっちの勝ち 合理的配慮の法改正を知らなかったとはいえ、40万の罰金はきついよね。 どいつもこいつも障害者に無知すぎる！
こんなんだから日本から障害者差別がなくならないんだ！
断言できる！ 「この件は聴覚障害者のほうが悪い！！」
いやいや、生来の聴覚障害だと、「発音の仕方を学ぶ方法が無い」から、
常人が理解できない発音の仕方をして、慣れた人以外は聞き取れないんだよ。
初め聞くと、「英語？」「中国語？」「朝鮮語？」「スワヒリ語？」って判断しようとして会話を続けようとする。
障害者に接していれば頻繁に見れる光景だぞ。なんでニュースになるんだ？ >>45
健常者用と障害者向け点字入りパンフ
を作っとけばいいんだろうけど、大概
「経費削減」の美名の元に却下される。
いわく、「駅員のきめ細やか応対で対処せよ」 「いちびゃんげあらきやびじまぶ」とか三回言われてもわからんからな
筆談をお願いするなら筆談で伝えりゃよかったのに いちいち手帳を細部まで読む暇ねーだろ
常に自分で紙とペン持参して表紙に聴覚障害なので筆談でお願いしますって書いとけよ
何でも差別されたとか自己中な障害者が多いから俺は関わりたくねーから絶対に障害者は無視する 母が病気で年取ってから障害者になったけど
健常者ならなんでも完璧にできるという思い込みが激しい
障害がないのだから疲れないし好きなことできるし気の利いたことできると
でも健常者も疲れてるし何でもできるわけじゃないし要領良いひとばかりじゃない
母は僻みっぽい性格に変わってしまったよ 聞き取れたら応じてくれたのに、告げ口かよ！
感じ悪いねー >>1
>身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
>職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
聴覚障害の程度や障害の起きた時期にによるけど
普通の人には日本語として聞き取りにくいから
最後の大声も意味が通じたんじゃないのかもな >>634
障害者の多くの人はそうやって自分である程度の工夫はするよな
筆談用の小さな手帳を差し出されて筆談求められた事ある
そんな状況で話そうなんて思わない
障害者側が悪い >>629
> そうやってすぐに国や自治体へ安易に対応を求めるバカがいるからコストが上がっていく
別に大した費用じゃないだろ、外国人向けに日本での生活で困ったことがあった場合の提示文例見本とか作っているんだから。
費用とかは災害時に意思疎通をするためとか、なんでも理由付けはつけられる。
上に書いたように外国人向けの冊子とかは自治体が作っている。
> 障害別に手帳を作り直す費用っておまえは出したいのか？
作り直す必要はない。
カバーのところに差込形式の１０ページくらいなのでもいいし、新規発行の手帳からでもいい。 よく読んだら、ただの障害者様じゃねーか
最終的に対応してもらってるし、そもそもなんで口頭だけでやり取りしようと思ったんだよ >>651
鉄道会社でもそうだろ
公務員に限らない >>1
結果、応じてくれた良かったねと言う記事
応じないで突っぱねた時初めて問題となる >>649
表現規制京都府条例廃止してそっちの方に予算回せばいいのにな
表現規制は本当にサクサク決まる
弱者対策は経費ガーになる
本末転倒 世の中には字が書けない人が居る事を、障害者側でも理解し配慮しなくてはならない お昼だからそろそろ御飯食べようね
またねでいいだろ ろうあ者なんて対面すればすぐに解る障害なのにそんな対応するのってアスペなんだろうね
鉄オタを雇ってしまっているんだろうね 聴覚障碍者の話す言葉は、非常に聞き取りにくいってことを、聴覚障碍者はちゃんと理解してほしい。 おまえら
職員の味方多いけど
このくらいの職員なら
年収1000万はあるぞ
勿論200日も働かんで >>665
それで罰金払ってりゃ世話ねーのになｗ
まぁ違法残業とか法令軽視とか、民業も変わらんしｗ >>629
>そうやってすぐに国や自治体へ安易に対応を求めるバカがいるからコストが上がっていく
著作権廃止するべきだよな？
あんな遊びを商売にした分野に対しては表現の自由と職業選択の自由を保障するだけでいい
特定事業者に特権を与えるべきではないよな？ ＞身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み
ここに今回の問題の全てが集約されているんじゃないの
障害者側も受けるべき権利を利用する場合にははっきりと相手に伝わるようにしないよ >>653
障害者になると卑屈になる人は一定数いるよね
他人に生かされてるって思い込んで勝手に絶望するみたい
その一方で増長して王様になったように他人に色々と強要するタイプになる
乙武とか後者かな？ >>1も後者 >>88
特別割引なんてあるのか？
障害者手当てで金銭面のデメリットはケアされているのだから健常者と同じ割引体系でいいように思うんだが 耳を指差し、何か書くジェスチャーしたら
筆談希望だなって直ぐわかるもんだが >>633
ずっと引きこもってるお前と違って普通の人は何かしらで外出するんだぞ
>>652
よう朝鮮人 >>88
特別割引なんてあるのか
障害者手当てで金銭面のデメリットはケアされているのだから差別なく健常者と同じ料金体系でいいように思うのだが >>671
おまえ、どこかで見たことあるなｗ
突然給料の話を始めるｗｗ >>667
健常者のフリしたLDはいっぱい居るけど
ペーパーテストのある職業にはつけんで？ 障害者手帳出されても何か分からん
察しろ、じゃ無理だよ
筆談お願いします
のカードや紙も持ち歩けば、スムーズに物事進んで
お互いハッピーだよ 日本の障害者への対応って狂ってるよ。どうみても片足のない人に障害者手帳の提示を求めてるんだ。本来障害に対する思いやりが必要なのに手帳にたいする優遇になってしまってる。
手帳を持っていようがいまいが、実際に障害が明らかならちゃんとした対応をとるべき。 （株）スルッとKANSAI
特別割引用ICカードサービスセンター（9:00〜17:00/年中無休）
06-6258-3671※ 通話料はお客様負担となります。
HPにも、FAX表記ないのね。ダメじゃない 笑えない 京都土人が顔真っ赤でウケる~www
ID:RotsPCMHO >>1
最終的に筆談に応じてるのに苦情入れてるのかよw
こんな事ばっかりしてりゃあ他の障がい者の人にもとばっとりが来そう。 いやろうあ者は見た目ではわからん。
訓練したらそこそこの発音ができるようになるし、
むかしみたいなあうあうあーみたいな発音しかできないのは何の訓練もしなかったやつ。
そしてそういう人は耳のマークだったかが印刷してある聴力障害者のカード？
みたいなのをもってるよ。 「筆談でお願いします」と口で言われてもそれがはっきり聞き取れなければやっぱり口頭で答えることになってしまう
筆談を要求されていることに間違いないと自信がないのに筆談を始めるのは難しい
「書かなきゃわかんないのか？」って言うようなもんだから
もし聞こえる人だったら「バカにしてんのか？！」ってことになってしまう
この件は「筆談が必要」ということを伝えることに失敗した障害者の方の問題 アスペルガーの職員2名にゼスチャーの下手くそな耳の聞こえない爺。
手帳を見せつつ耳を指差して両腕でバッテンを作って相手に知らせるとかを
やったのかどうかも知りたい。 >>678あっても少ないよ
行くところは限られてるし >>694
五輪返上待ったなし
共謀罪も廃案しよう
共謀罪も税金の無駄 これは確実に、相手の事情を知った上でのすっとぼけ。
名古屋市にある某区役所の職員も、こういう対応
付き添いで同行したら、その情報を欲する当人ではなく
付添人に話して済ませようとするクズばかり。
公務員は仕事したくないんだよ、面倒な障害者福祉とかはなおさら 今回みたいなスレは
似たような内容で以前にもあったが
また今回も、似たような流れで落ち着く
つまり、職員側の反論のパターンは
だいぶ把握され尽くして、出尽くし感が出てきた
ということになるのか？
まあ、それも参考になる
というのが、このスレだよなｗ >>678
手帳あると、等級の高い低い不問で子供料金や半額になる交通機関は全国あらゆる場所にあるよ
東京から伊豆諸島行ける客船も最上位の部屋だろうが半額になったりとかなんてのもあるし >>689
そうやって「察しろ」って他人に強要するなよ
障害手帳の提示が面倒なだけだろ？ 耳が聴こえないだけなら自分で調べた方が早いだろうに
態々筆談を求めるのは何故だ？ 車の初心者マークのように誰でもわかりやすいガイジマークを付けるべき 俺が京都人だなんていつ言った？妄想を事実と思い込むチョンは重度の池沼だな
古都京都相手に土人()つい何十年か前まで掘っ立て小屋に住んで
糞尿を食ってた大腸菌以下のヒトモドキが何を言ってるんだ 目が見えるならスマホがあればいいだろ。バカな駅員に聞く必要がない。 >>671
要するに公務員叩きをする為の記事だと認めるんだな
お前は障碍者を喰い物にして政治的イデオロギーを実現しようとするクソ野郎だな
障碍者そっちのねじゃね〜か 説明しよう
何故 京都に朝鮮人が多いのか
何故 身障者を人間だと思わないのか
韓国の【 病身舞 】という伝統風習は、
身体障碍者や寝たきり老人を虐め虐待殺害する恐ろしい風習です。
韓国は身障者を世界一差別し虐待、殺害する国なのです。
その証拠としてソウルパラリンピックでは、
韓国の視聴者が手足の無い障害者がスポーツをするのが気持ち悪いと
テレビ局に抗議が殺到してTV中継は打ち切りになり、
競技の一部も取りやめてしまいました。
朝鮮人の儒教の教えによると、
身体障害者は前世に悪行をやった祟りだと言われることがあったのです。
だから、韓国奴隷階級の白丁たちは自分たちより弱い者（身障者）をターゲットとして
差別をしたり虐めたり殺害して、憂さ晴らしをしていたのです。
神奈川の相模原障碍者施設１９人殺人事件の容疑者、植村聖
韓国では在日帰化人2世、韓英一(ハンヨンイル)として報道しているとのことです。 >ＩＣ乗車券の説明を依頼した際、身体障害者手帳を示して
>筆談でのやりとりを3度にわたって求めた
>>711
手帳を示してるんだよなぁ…ガイジマークそのものだろ。 >>709
老人は自分で調べる能力が衰えてるからな もと施設警備員だけど
オシツンボのひとってなんで筆談要求するくせに
自分らで筆記具用意しないの？
だから応じられないよね
声の形のヒロインは自分でスケブ用意してたぞ
虐めにあったけど 京都の交通局なら字が書けない職員もいるだろう
言語によるコミュニケーションも困難ではあるがね
この職員は筆談を希望されたこと自体理解できなかったんだろう でも聴覚障害者の声って「あうあうあー」みたいな感じで何言ってるのかわからなくね？
つんぼが電車に乗ってなんか意味あるの？
税金の無駄遣いじゃね？ なぜ最初から「筆談してください」と口に出して言わなかったの？ >>23
これだなあ
職員だって忙しいんだし
忙しかったから聴覚障害者をぞんざいに扱っていいってわけでもないけど
最初に対応間違えたって仕方ないだろ 京都だと障害者は九十九神か
妖怪変化の扱いだろうな
陰陽師が結界張るレベル 1946年の１年間に、大量の朝鮮人侵略者が流れ込んだ京都から滋賀県大津市まで６Ｋｍ
戦後1946年〜、韓国から武装した「朝鮮進駐軍」と供に京都に大量に侵略した韓国朝鮮
密入国者は、滋賀県にも３万人以上が大量に侵略してきた。野原だった琵琶湖周辺に侵
略者が住み付き、広範囲にわたり侵略者の朝鮮人集落「部落」が出来た。
終戦後、1946年の１年間で滋賀は朝鮮人侵略者が３万人、そして朝鮮人学校として２２校
を提供させられた。侵略者の朝鮮人は親も子供も日本語が話せないまま部落を作り定着。
その後は部落差別だ・同和・人権だと権利を主張し、現在では県政、市政、国政まで支配
している。
∩∩ ぼ く ら の V∩
(7ヌ) 京都府 滋賀県政は こ れ か ら だ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿<｀∀´ > ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<=（ ´∀｀）>―< ｀∀´ >￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、渡来人/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 被差別部落
｜帰化チョン｜在日チョン（ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ 京都って紅葉の観光客に「葉っぱみに来るな邪魔」って思ってるんだよね > 3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」
え？職員が聴覚障碍者だったってこと？？ 大声アピールで即対応っていうのは
行き違いじゃなく、他の利用者や、もしかしたらいるかもしれないマスコミ
などの世間への発覚を恐れて改めただけとも取れるなぁ >>37
無理無理
パット見では程度がわからん
大声なら聞こえるのか、それとも口を読む訓練してるのかもわからん
駅員にまず自分で文章を書いて見せるのが
必要だった 「耳が悪いので聞こえません、紙に書いて下さい。」
という紙か手帳を持ち歩いてそれを提示することくらいした方がいい
自分にとっても他者にとっても優しい方法を何故取らない？ >>1
>身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
聴覚障害だと喋る方も分かりにくいから、駅員が内容聞き取れなかったんじゃないの？
自分が「耳が悪いから筆談で願います」ってメモ帳に書いて差し出せば良かったのでは。 >>1
これは「狙って」やってるでしょ。
この手の障碍者運動家？の人って，本人達は世直し啓蒙活動をしてるって
「自分は良いことをしてるんだ！」って自己陶酔してるからねぇ。 弱者を振りかざして普通の人間を虐めるな
能力欠如してるならヘルパー雇ってそいつ介して普通のやり取りしろよ
弱者を語る異常者達の健常者虐めが酷すぎる クソ新聞の記者とかの親戚かなんかでグルだろw
年度替わりで軽いジャブw >>701
割引は１種か2種で判断だからな、たまに理解して無い人が対応すると等級で判断してくる
大体はHPに書いてるからネット出来るならネットで調べた方が楽だけどね >>719
忘れたなら分かるけど、持ち歩くの面倒って奴もいるんだよなぁ
お前は外出中に震災とか起きたらどうすんの？とか思うよ >>730
この人がどうだったかはわからないが、
聴覚障碍者の発声は聞き取りづらいことが多いよ 朝鮮半島の歴史
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺 → ★ 大量の韓国人が日本に密入国
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人 死亡 → ★ 大量の韓国人が日本に密入国
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1975年：ベトナム戦争で4万人以上の民間人を強姦・殺戮
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 米軍の指示を受けた韓国軍が民衆2000人を虐殺
はい論破！！ >>689
それは法律かなんかで決まってるんじゃない？
明らかに障害者とわかるなら
手助けとか段差への配慮とかは手帳の確認をしなくてもするべきだけど
料金の割引とかそういうのは手帳を確認するという決まりなんだと思う
「障害がある」と「障害者として認められていて手帳を持っている」って
法律的には違うんだろう
例えとして相応しいかどうかわからんが、難民と避難民の違いみたいなもん >>733
それを国会で言って来いよ国会で
ああもう、ぜんぶパターン把握しきった感がある・・・
帰ろかな。暇なときは話すが >>709
年寄りはやって貰って当たり前が染み付いてるからね
あと障害者だから〜と甘やかされた人にも多い 200％確信犯だけどな
どうせくそみたいな職員なんだろ そういうの簡単にネットで調べられるようにしておけば
問題解決 障害者は社会にとって邪魔なだけ
経済的にも社会的にもお荷物
そういう心持ちでいれば自然と気をつけるしトラブルも少なくなると思うよ
こんな説明に時間使うだけ無駄でしょ
合理的配慮とか言うけど配慮を求めるより合理的に行動した方が余程自分にとってプラスになる >>4
平和な世の中限定だけどな
乱世に障害は淘汰の対象 完全に耳が聞こえない人とやりとりした人ならわかると思うけど
たぶん「聞こえないので・・・」って言った言葉の発音が聞き取れなかったんだろな
普通はニュースになるまでもなくその場で「あ！ごめんなさい」で済むことだと思うんだけど・・・ >>744
国会や法律に何の関係があるのか。
どんなに忙しくても、雑踏の中でも
パッと見、何の障害かわからない障害者に
懇切丁寧な対応を常に取らなければならないとしたらそれは傲慢だよ
どんな状況下でも相手に素早く何が問題なのか理解してもらう方が
双方にとってより優しいことではないのか？ 都道府県の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPop.html
人口比率的に大阪国とほぼ同じダントツ一位
はい 論破！！ 京都市交通局を
問答無用でしかりつける
それでも反論してきたら
いま、空母を差し向けてます
半年くらいすれば京都に着きますよ
ぐらい、言っておけばいいｗｗ 「耳が悪いのでお願いします」の紙とペン渡せば終わりのに無いって事は紙とペン持ってなかったのか
筆談が必要なのに道具はお前らが用意しろと言わんばかりにガイジ手帳出して主張だろ
そりゃ駅員も失せろボケ誰が筆談なんかやるかってなもんだろ
バリアフリーでガイジが自己主張できるようになったから調子こいて必要な道具まで相手に用意させて神経逆撫でするいつものパターン いや、まずはメモ帳か何かに「耳が不自由なので筆談で説明願います」と描いてそれを提示しろよ
こっちが発言しててそれに対して反応してたらある程度は聞こえるな、って判断するでしょ
何様のつもりなのこいつ 最初に筆談おねだりのメモなり札なり見せろよw
あと事前にカタログパンフを確認してどの点が疑問なのか洗い出しとけよ
ハナから構ってちゃんクレーマー臭がキツいわ >>756
そして先回りして配慮をすると今度は過剰だと逆ギレ >>6
同和団体は差別する側
解同以外の同和地区住民は差別するし、
ほかの弱者の立場で困っている人も平気で差別する
学校でのいじめを知りながら指導は放棄、
被害生徒が自力で抵抗したら、差別だと難癖をつけて被害生徒だけを一方的につるし上げたとか
そういう胸くそ悪い話はよくある >>733
こういう、文章読めない職員が対応したんだろうな
>１
>身体障害者手帳を示して筆談でのやりとりを3度にわたって求めた 俺は難聴者で両耳補聴器。大人になってからなので言語能力は正常、普通に話せる。
(ちなみにフランス語も上級レベルで話せる。)
外見からは全くわからん障害だ。
この件は、職員がおかしい。というか京都の地方公務員なんでわざと意地悪しただけだろう。
叩きたい奴に先に言っておくと、
俺は手帳は持たず、会社でそれなりのポジションで年収1300万台、
ネラーの分まで所得税、住民税払ってやってるよ。 またガイジ様が大勝利でしたか！敗北を知りたいｗｗｗｗｗ >>763
障害を持って卑屈になり性格歪んだっていうのが良く分かった 耳が悪いと自分の発音も不明瞭になるから
駅の騒音と合わせて聞き取れないってのはあり得るんじゃないか >>763
お前たかが税金払うって事程度で他人の分まで肩代わりしてるって考えて払ってんの？
馬鹿じゃねーのｗ >>762
障害者手帳を提示してもしゃべっているから
雑踏の中、何の障害なのかわからなかったんだろ？
本人がこんなに苦痛？を味わうくらいなら
予め用意して提示する方が早いし確実なのに何故それを拒むのか理解できん >>735
あー、障碍者で生活の保障があるから、ひたすら社会運動だけやっている人ねｗｗ >>23
ほんコレ
こういうキチガイがいるから、みんなウンザリしてるんだよな まあお前らは障害者くらいしかもう下に見て叩ける相手いないだろうけど。 >>763
両耳補聴器でも手帳って持たなかったりするの？ >>766
まあ常識的に考えればあの特有のしゃべり方の時点で気づくだろ >>1
京都の同和枠だろ。
京都市営は、バスもやばい。 >>763
補聴器も無駄なほど完全に聴力を失った人からしたら
難聴というレベルで留まり補聴器で音を聞くことができることとは雲泥の差で凄くうらやましいだろうね
むしろそういう物言いは完全に聞こえない人にとって一緒にするな！と怒りの火種になりそうだ
まぁギリギリ残っている聴力を大事にして頑張ってくれ >>773
補聴器やメガネで矯正がきくなら障害者なれないよ >767
そりゃそうだよ。日本の累進税率で実際払ってみればわかる。
1000万超の層が支えてる構造。
社会党あたりが昔強かった名残の累進税制。
大半に国民は、払う税金以上の行政サービスを享受してる。
数字調べる能力もないでしょうけど。 3回も聞こえないから書いてくれと要求しているのに口頭で説明し続けるって
気が付きませんでしたと言うレベルじゃ無いと思う
対応した職員は余程気が利かない人だったとしか考えられない
例え行き違いがあったとしてもその後相手にちゃん謝罪して誠意を示したんだろうか？
それが無ければ多分私も同じ様にクレーム入れると思う 京都の交通局の職員なんか全員部落民だから
心配りとか親切とかムリなんだから
ムリを言うなよ これ対外国人、白人なら国際問題だぞ。外交圧力で役人の首が飛ぶ >>773
両耳70db以上の難聴でないと、障害者認定得られない。
俺はもう少しのところで届かない。
日本の基準は先進国の中で特段ハードル高い。
他の種類の障害は結構簡単に取れるのもあるのにな。
(最近はうつ病の診断書で障害者認定もらうのとかすごく増えてるよ、、、
分野によっては簡単なもんだ。) >>763
おまえのような奴のせいで障害者が馬鹿にされるんだ。黙ってろ。 障碍者だけの社会を形成して暮らせよ。気持ちが伝わらない群れにいるのは苦痛だろ >>780
難聴は自分の発音も確認できないから、言えてる気になってるだけで周りからはすげー聞き取りにくい
試しに耳栓して歌って録音してみ？自分には骨伝導ですげークリアに感じるけど、録音した方は聞くに耐えないよ
難聴のいうことを三回程度で理解しろとか無理、素直に紙に筆談お願いしますって書いてみせろ 筆談便利だよ
漢字圏の人とコミュニケーションするにはもってこい なんだかもう怖くて下手に手助けできないな
理解する努力を求めるばかりじゃなく、伝える努力もして欲しいけど >>779
言い換えると、それだけ安い労働力を経営者は使い回し出来ている国とも言えるんだよ。
実際には日本よりもEUの小国の方が一人当たりの所得自体は多いくらいだからね。
その代わり税金も高いらしいがw >>790
鬱病でとれる精神疾患の方の障害者手帳は身障者の持ってる手帳とは全然効力が違うんだけどな
鬱病程度じゃ3級止まりだし
身障者様の天国とは比べものにならん >>793家族が健常者w
周りも健常者w
１だけ障害者の孤独（；＿；） >>790
いちばん辛いレベルだということは充分解る、解ればこそ余計なことは言わないようにしろと言いたい >>794
中途失聴者、中途難聴者なら、発音は問題なくできるよ。
難聴はそっちの方が圧倒的に人数が多いんだよ。
ちなみに70代、80代になれば何割かが中度難聴者になる。
お前らもその歳まで生きればなるよ。
働く必要ない高齢者は難聴でもどうでもいいだけ。 移民とか増えたら筆談すら出来なくなりそうだな。移民を増やすなら
少なくとも生活出来る日本語能力を義務付けるべきだな。 いつも思うのだけど、障害者側から>>1みたいな難癖については「やめろ」って声をあげて欲しい
障害者への善意って面倒って思うようになるだけだぞ？ そんなんするんは，
チョンか同和だけだと思ってたけどなぁ 目の前で字を書いてもらうことは多くないのでわからない人も多いと思うけど
まともに字を書けない人はたまにというレベルでいる
高齢者じゃなくてゆとり世代の若い人がほとんど
自分の名前の漢字とひらがなしかわからない
新規のお客さんにはアンケート記入してもらっているんだがしばらくたっても白紙なのはそういう人
この職員もそうだったんだろうね
京都市は職員には識字学級に行かせればいいのに >>805
障害あるんだからいい子にしろと言われるのは嫌でな。w
ただ普通は実情知られてないから誤解は是正反論するだけ。
難聴者叩きに反発するのは正義感ではなく自分が難聴者だからだ。
他の障害者のことは正直関心は無いw 皆がそうとは言わないけど耳が聴こえない人の言葉ってホントに何言ってるかわからないよ
自分なら次からメモ持ち歩こうで済ますけど
分かってくれない世の中が悪みたいな考え方してたら乙武みたいに嫌われても仕方ない とりあえず耳の聞こえない障害者は
・筆談用の「耳が聞こえないから紙に書いて説明して下さい」と書いたノートを
常に持ち歩け。
・ついでにスマホその他の録音再生機のようなものに
「私は耳が聞こえないから紙に書いて説明して下さい」
みたいな説明文を読ませることを心掛けよう。
・健常者にも理解し易いような「私は耳が聞こえないから紙に書いて」のゼスチャーを身につけていつでも披露出来るようにしよう。
・相手が自分の耳が聞こえない事を理解してくれなくても相手が悪いとかって
自己中心的な考えを止めよう。
…耳が聞こえないからって特別扱いをいつでもしてもらえるとは
限らない。 筆談に応じてるじゃん
こういう火病る馬鹿がいるから身障者の肩身がさらに狭くなる うぜー・・・・
筆談に応じたんだからそれでいいじゃねぇか
人として小さすぎるだろ。
大声で言わないと わからない ってのは、ほとんどがそうだろ。
おまえは耳が聞こえないから 逆にわからないのかもしれないがな
音ってのは 音量 発音 滑舌 すべてハマって初めて聞き取れるんだよ。 まぁ駅員は基本的に忙しいから、確認不足には陥りやすい
かと言って確認ばかりしていたら仕事は回らないし、乗客から見て駅員は1人かもしれないが、駅員からは電車が着く度に何十人も相手をしないといけない >>23
わい職員
苦情がこわいから障害者の不正は見てみぬふりやで >>820
ほんとそう。
手記が必要なら常時持ち歩いてるはず。
そこに書けば さすがに1発だろ。
それで拒否られたら怒っていいが 無視されたとか無茶言うわ。 >>18
付き添いの介護の人に伝える
単身では来ないだろうから ＞身体障害者手帳を示して
＞筆談でのやりとりを3度にわたって求めたのに、
こんなのでわかるか >>818
そりゃあ障害者だもの。人としては縮こまってもおかしくはないわ。 >>660
普通の国だと軍隊があって、障害者のかなりの部分が傷痍軍人、つまり国の英雄だから、市民全体として障害者をガチで敬う傾向がある。
韓国は極めて特殊な例外。
英雄が利用できないことがあったら大変なので強迫的なまでにバリアフリーを徹底するとか、街中で見かけたら率先して手伝うとかな。
この辺、軍隊を失った日本には中々難しいんだろうと思う。 >>824
確かにそういう機会に恵まれない人は分からないよね。 >>485
筆談キボンヌて紙提示よりかなり難易度高くね >>817
自治体によって書式が違うんだね。
自分の自治体のは左右見開きで、ちょうど>>817の一枚目の写真をたてにしたような感じで右に写真が貼ってある方がくる。
んで、障害の詳細は写真の貼ってない左側にくる形なので、写真側しか普通は見ないだろうから詳細までは確認しないわな。 >>827
仕方がないよ。戦後サヨクが憲法9条を頑なに譲らないんだものw
福祉はサヨクの得意技のはずなのに。 最初から紙にかけ
といいたいとこだけど
そういうのって無視されがちなんだよな
まず相手が忙しいと見てすらもらえない 謎の手帳を耳に添えるだけのゼスチャーじゃあ、分からない人は分からないよね。 身障者の手帳の前に自分が京都生まれの京都育ちってことを言わないから差別されるんだよ。
京都市内でも場所によってランク分けされてんの？ 確かに配慮が足りなかったとか意思がきちんと伝わってなかった点はあるんだろうけど、
そこまで騒ぐことか？聞こえなくても口頭でしか説明しないと拒絶されたなら別の問題だと思うが、
完璧に配慮されて当然という考えから違う。 事務室なら、筆談くらいしてやれよ
障碍者手帳まで示して筆談して欲しいと依頼しているのに
なんで口頭でごく普通に会話できると思ったんだ
＞身体障害者手帳の提示は認識していたが
認識しているんなら、筆談してやれよ
＞口頭での会話が成立すると思い込み、3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
現に口頭での会話が成立していないのに、どう成立していると思い込んだんだ こういうややこしい客はさぁ
自分でタブレットとか持ってて
自分がどういう状態であるか相手に分かるようにするればいいのにね
手帳だけかざししても分からんだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>827
障害者のかなりの数が傷痍軍人 これが普通の国 だとか
どこの国の話だよ
お前の脳内国家か？
昔を妄想して勝手に作り上げてんじゃねぇぞ 国民総障害者になればいい。
俺たち全員、知的障害あるだろ。
自分がマトモだと思っている奴が一番危険 まだまだだな。
糞JR東海の在来線の車掌みたいに遅れてやがるだろとか話しただけで「警察呼ぶぞ」とか言うぐらいでないと。
どっちがレベル低いかの争いだな。
文句言えないだろ糞JR東海め！
訴えてやる >>831
手帳に「筆談お願いします」とか書いてあるのか？ >>839
意思が通じてからは筆談に応じてるだろ、通じるまで数度かかったって話だ。 >>842
障害者は卑屈にならざるを得ないからそんな無茶は言うな。 口頭で客に説明してて「はい」「そうですね」とか相槌もないのに
おかしいと思わず話し続ける駅員2人の知能は大丈夫なのか？ >>838
同意
障害者側もわかってもらう努力をすべき
一方的にわかってくれて当然というのは違和感がある
大声で言ってようやく伝わった後は筆談に応じてもらえた訳だし この人の発声がどの程度のレベルなのかによるな。
不明瞭な人もたくさんいるだろうから。最初から自分で筆談でと紙に書けば何の問題もなかった。 パッと見で聴覚障害者なんて分かる訳ない
外見に違いがなかったら大抵の人間は相手が健常者であると
思い込みで行動するもんだろ
一々どこか違うのかも知れないと会う奴会う奴気を遣ってたら
疲れ果てるわ
そんなに配慮して欲しかったら”一目で分かる”もんを
身につけておけよ 「聞こえない」って言うんじゃなくてさ
自分が先に聴覚障害がありますって紙に書いて渡せば良くね？
筆談を求めるのに何で相手に先に書かせるんだよ 筆談してくれって口頭で求めるって時点でちょっと変な人って感じ。
自分は紙もペンも用意せずに相手だけにそれを要求しても伝わらないんじゃないかな。 「聞こえないので、書いてください」なんて回りくどい言い方をいちいち選ぶ聴覚障害者もどうかと思うわ
ノートとペンを差し出して、「筆談でお願いします」と明確に意思表示すれば一発で伝わるところをそうしなかったんだから驕りが感じられて当然
しかも北大路なら入学式の学生や桜ピークの金閣寺帰りの外国人でごった返してたはず
その中で自分が不明瞭な話し方しかできないことを遠慮なしに押し付けてくるなんて業務妨害に近い >>844
リアルで「遅れてやがる」なんて言葉を使ったら、そりゃあ８９３と思われて警察呼ばれるわ
普通の人はそういう言葉は使わない >>853
「聴覚障害があります」は障害者手帳に記載されてるはず >>827
10年前の韓国とか手足がない人が駅ナカで普通にものごいしてたぞ
皆素通りしてた 筆談を求めてるのに口頭で言うってのが不自然だろ
すぐ気づけなくても仕方ない
最初から「聞こえないので書いて下さい」とメモを見せれば一回で通じたはず >3度にわたる筆談の求め
健常者には完ぺきを求めるのが障害者
ましては自身に逆らえない立場の相手となると凄まじく横柄な態度に出る
チラ見せした程度なんじゃないの 障害者の字がスッゲエ汚くて読めなかったんじゃねーの？ 障害者側が口頭で依頼していたのが悪い
どの程度聞こえないのかは他人にはわからないのだから、筆談を求めるなら最初からそう書いておくべき >>853
それな、筆談するならまずは筆談から始めないとな >>862
手帳を差し出しただけだったんだろう
開いて渡すとか紙とかタブレットとかスマホに表示して伝えればよかったんだと思うよ
それをやらずにゴネてマスゴミにネタを売ったから叩かれてんだよ 別に拒否されたわけじゃねーだろ
今まで対処したこと無いことを、人間がすんなり受け入れられるわけ無いじゃん
困惑するのは当然だし、どうしていいか反応できる頭の回転の早い人じゃなかっただけじゃないの？ >>433
こんなところでも橋下ディスかよ
反対だよ。橋下になって縁故採用がガッツリ減ったわ >>862
相手にそれを見つけさせるんじゃなくて、
きちんと自分の意思を確実な方法で伝えるべきだろ。
それをしないなら伝わるまで数度かかったぐらいで騒ぐなと、何様なんだよｗ 正直自分で調べろって感じのほうが強いけど
職員も頭悪いんだろう 見えるんだからパンフ貰うかネットで調べろ
よ
ホンマガイジは しゃべれないのなら、最初から紙に書いておけや。
相手が常に理解してくれて当たり前と思ってるんだろうな。
この障害者様はよ。 俺は障害者だ。便宜を受けてトーゼン
という傲慢な人が多いのは遺憾だ。 >>862
聴覚障害といってもどの程度聞こえないかは等級でしか判断できない
口頭で言ってきてるんだから口頭での対応を試みても仕方ない
駅員にだけ完璧を求めるのではなく、自分も横着をしなけりゃお互い住みやすくなるのにね 生まれながらの聴覚障害だと上手く発音できないから聞く側からすれば何か言ってるのは解るが何言ってるのかまでは解らないって場合はある 解同（京都市交通局）ｖｓ共産党（障害者団体）
ﾌｧｲｯ！ 聴覚障害者だから発音が不明瞭だったんだろ
自分から筆談で意思を示せや >>878
聴覚で手帳持ってるってことは殆ど何も聞こえないレベルだと思うよ。
自分の場合特に若い女性の丁寧な話し方なんかだと対面にいても殆ど何も聞き取れないレベルだけど
これくらいだと手帳は発行されない。 普通はその場で終わりの話じゃないの？
それですまなかったとしても
交通局に郵送して謝罪してもらって終わりじゃないの？
なんで新聞沙汰にまでなるの？ 身障者手帳見せるより装着中の補聴器見せた方が
早く気付いただろうに付けてなかったのかね？ こういうの言いたがないが
障害者手帳ある事で何かして貰う事が当然の考えはあったと思うんだよなあ
昨日今日耳が聞こえなくなったわけじゃあるまいし
思いやりある人間なら一見して分からない事だと予想もつくはずなんだよな
普通に紙に先に書いて渡せば良かっただろうに
足が悪いわけじゃないけど美術館で手帳持ってる自分が割り込ませて貰えないのはおかしいと言い出したり
健常者が結構イラッとする事をごく普通に念頭に置いて暮らしてる障碍者多いよ 気づかなかっただけで、筆談を拒否したわけじゃないだろ
気づいたら筆談対応したわけだし、さすがにかわいそう 今どきは生半可では手帳はもらえないよ。医者だって書きたがらない。
だから持っている人は半端無い障害があるのは間違いない。
ただ、いろいろな障害があって、外見では分からないケースも多いけど。 どうせ障害者叩くレスで溢れてるんだろうなとスレ見ないで書き込んで みる 障害があると分かった上で嫌がらせしているなら問題だけど
聴覚障害だと理解するのに手間取っただけだろ？
悪意の無い駅員に対して悪意で追い詰めようとする障害者様
「俺様に配慮して当たり前」 世の中には勘の悪い人や察する力が弱い人なんていくらでもいて、受け取る側がそれをいちいち差別だと騒いでいたらそりゃ確かに差別はなくならないやろ。
金払ってるから、障害者だからと一方的な施しばかりを期待するのではなく、お互いがお互いを思いやらないとな。 障害者は「社会が障害を作ってるのであって本人は〜〜〜」とか
「障害を持ってる以外は普通だ、同じに扱え」
とわめくのに、
普通の大人同士のコミュニケーション方法、手順として
やるべきことをやっていないことをスルーして大騒ぎしてるよね。 自分は聴覚障害です
→だからゆっくり大きな声で喋って下さい
こう解釈したんだろ >>892
今回の障害者様の要求表明方法は
小学校高学年にでもなってたらもう許されず
教育されたり、それでも直らなければ
発達障害扱いされる次元だよね。 >>882
ならなおさら「筆談でお願いします」と書いたメモを用意したり、筆記用具携帯必須にしたり自分でしないとね
してもらって当たり前の感覚になると、社会で自立した生活送りにくいでしょ 最初にこの男性が口頭で伝えたから普通に会話できるって勝手に思い込んだんだろうな
それで障害者手帳見せても大して内容なんか気にも留めなかったし
ゴタついてたらひとりひとりの客への対応が杜撰になるのは駅でおなじみの光景
まあこのお客さんは不運だったなと 最初から筆談で話しかければよかったのにね
肩トントンして >>897
「やってくれな〜〜〜〜〜〜い」と大騒ぎするための因縁先探しならともかく
本当に自分が動きやすく快適に過ごしたいなら自分で先手を打ったほうが早いのにね。
「やってくれな〜〜〜〜〜〜〜い」と文句を言うより。
聴覚障害であって
手足が不自由なわけでもなんでもないはずなのに。
結局自分が動いたほうが早いのにな。 一般人はこの程度の不愉快な出来事があっても訴えんわな >>1
３度目にこたえたのに問題にするようなクレーマーははやく絶滅すればいいのに >>790
精神は今年から基準が変わって寛解等質とかナマポ行きだ 交通局の人間が
「理解してほしければそれなりの準備をしておけ」
と表明した場合、準備をしてないことに書面で謝罪を要求、受領したらどういう印象を持つか
聴覚障害があってもそれ以外では対等な人間同士なんだから置き換えて考えるべきだよね・ 配慮してもらえて当たり前、気に入らなければ投書か。 今度から「筆談お願いします」って印刷してパウチしたカードを持ち歩いてサッとそれ見せればいいようにしたらいいと思う >>905
資産があったり、障害だけでは金にならず、
基本働け
というようになったのか。 >>897
そうだと思うよ。
だから手帳持ってる人がオカシイいんじゃなくて今回のこの人がちょっとオカシイ感じだなあって思ってるし。
あと健常者と障碍者に分けたがる風潮も変な感じする。 日本という国は障害者に厳しい冷酷な国だよな
自分なんて腰が悪いのに５０キロの荷物を持たされるし
足も悪いのに高所作業をやらされるぞ 今回のおかしいところ
文書を交通局に郵送して指摘した。
当該の職員や上司らが18日、男性に会い謝罪させたこと。
今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。
京都市は、障害者差別解消法を踏まえた対応要領で「情報へのアクセスのしやすさ」を掲げており、これに反していたとも言え、市交通局は24日になってファクス番号の記載を追加した。 >>910
いや、都道府県によりユルユルなところがあって基礎年金の全てを東京基準にした
その東京基準が厳しいという噂 さすがチョンと部落の都らしい心がほっこりする話題ですね。 筆談を3回要求してが聞いてもらえず大声で要求して応じてもらったと言うが、
口頭で要求したんだろ？
聞き取れなかっただけじゃん。
せめて2回目はメモに書いて要求すれば良い。
自分のできる手間を省いて相手のみに要求するのは御門違い。 「私は聴覚に難がありますので筆談でお願いいたします」
こういうメモ出せよって思うけどね >>909
そのカードを防止に貼り付けて常に被って歩けばいいと思うわ 差別とかなじりあいって障害者同士のが多い気がする。特にネット上での。 ほんと小さいときから過保護に育てられて
我慢することを知らないから
このくらいなことでキレて騒ぐ
精神障害の部類だな 京都の地下鉄の応対は昔の国鉄並みの糞やったわ。大阪の地下鉄の職員の方が
数倍マシってレベルｗ >>914
そんな…腰が悪いのにそんな所で働いておいてそれは
同じ給料貰ってる同僚に「俺は腰悪いからお前やれ」と押し付けるわけにもいかないだろ つんぼは聞こえないから発音もヘン。
そんなのが「口頭」で「聞こえない」と主張したところで、
まともな人間に正しく伝わらないことを理解すべき。
最初から文章で「聞こえないから書いて」と記したものを見せるべきだった。
今回の件は、つんぼ側の配慮不足、傲慢さが根本原因だ。
そもそも耳が聞こえないのに、「口頭」で何かを尋ねるのが矛盾している。
普通の感覚なら、「口頭」で尋ねられれば「口頭」で返答するもの。
その点を考えても、つんぼの言い分と行動は明らかに矛盾しており意味不明だ。
やはり、初めから文章などを示して説明を求めなかった
つんぼ側に非があると言わざるを得ない。
スルッとKANSAI障害者向けページ
http://www.surutto.com/tkwric/
お問い合わせ先に電話番号しか載ってないように見えるんだけど
FAX追加はクレーム窓口だけ？ ググれカス
たった５文字ですむのになんで書いてあげないのか、世知辛い世の中になったもんだ 筆談じゃ証明には、ならんからな
これは、障害者も悪いで >身体障害者手帳を示し3度口頭で訴えたが
4度目で筆談に応じたからええやん？
> 職員は筆談に応じた
身体障害者手帳に熟知してる人なんて少数で
持っている人も少数
結果的に筆談に応じてもらって説明を受けたんだから
わざわざ苦情を訴えなくてもいいだろうに >>931
それをストラップで首にかけとくとサッと提示出来ていいかもしれないね これじゃ障害者は避けられる。良い対応する職員だって内心はウザがってるよ
規定上そうしなきゃいけないからそうやってるだけ
まあ古今東西問わず障害者が嫌われるのは当たり前だから法律や圧力で縛り付ける以外にはないんだけどな >>909
障害者様は努力しなくていいんだよ
周りがすべて察してお仕えするべき 手帳出されてたら分かるわなぁ
聴覚障害の人の言葉は聞き取れない時
あるとはいえ このジジイも調べてこいよ
新幹線切符にしても指定席が自販機で買えるのに
わざわざ窓口で買う老人が多すぎる >>809
真っ当な障害者は怪しい団体に所属して無いから声をあげるのは厳しいよ
あと同じ身障でも障害が違うと叩かれるから係わらないようになる 障碍者手帳を示して、何か訳の判らないことを「あわあわ」喚けば
普通のひとは「脳に障害のある人」だと解釈するもの。
耳に障害があると伝えたいのなら、
最初からそう書いた文章を示せばいいだけのこと。
>>23
大声を出さなければ対応しない、嫌がらせ常習駅員だな。 手帳と一緒に「耳が悪いので筆談してください」とメモを出せば良かっただけ
耳の悪い人が話す言葉は不明瞭で聞き取りにくい事もあるから「大声を出して」やっと聞き取れたんだろうと推測できる
手帳出しても何の障害か確認するのもプライバシーにふみこむようで遠慮する人もいるからね
結局筆談してくれたのにクレームつけるとかちょっとなぁ…と思うけど
やっぱり障害があると「反対意見を言っても聞こえないしなあ」と健常者が譲ってあげるから自分の意見は通るのが普通になってるとこもあると思う
生まれつきだと普通のコミュニケーションがどんなのか（相手の事をおもんぱかって譲るとか我慢するとか）という基準もわからないしね（身近で感じたことだが） 京都の市営バス乗って職員にものすごく怖い思いさせられた事あるから
この職員達もああいう奴と同じ種類の奴らかもと思ってしまう 話しかけられたら、会話しちゃうな
筆談になれてないから、咄嗟に出来ないな >>862
耳が聞こえないから筆談したいと斟酌しろって言うのがもう面倒
筆談キボンヌと素直に言わないやつはもう死んでくれ >>915
この手慣れた対応。
こりゃプロ障害者だな 聞こえないので 書いてください
↓
ききゃなえなで かたけたされい
みたいな感じだったんだろうな >>948
市バスの職員も沢山地下鉄の方に移ったよww 京都のバス運転手とかって部落枠あるんだよな
京都の景観がどうとかで建物に規制かすごくかかってるのも元凶は在日朝鮮人だそうだ
騒ぎまくって邪魔してるのがね 口頭で説明を始めたと言う事は、職員に喋った内容は通じていた訳だ。
それが何故、手帳を出して耳が聞こえないので筆談を頼んだのは分からないんだ。
この、職員は筆談が面倒臭いから聞こえない振りをしたんだろ。
明らかな不法行為なんだからこの職員達を罰するべきだな。 聞こえないので書いてくださいて筆談で訴えた方がいいと思う 逆にこのふたりが障害があるんじゃないのかなそんだけジェスチャーしてもわからないってことは >>914
イギリスにでも引っ越せば
他の差別がひどいだろうけど >>958
先天性聾唖は脳機能障害と見分けつかんぞ >>813
俺がお前に頼んでいるのは、学歴自慢のクソ野郎のようなことは言うなということ。 >聴覚障害者
あ ん た が 先 に 字 で 書 い て 伝 え ろ
まあ京都大阪みたいな排他的な土民地帯ではよくある光景だろ 記事を読むと気の毒な気がしてたけど
最初からメモとペン持ってて筆談して来るお客さんもいるわけで
ちょっと用意が足りなかった点もあるかなと 最近は、「職員・社員だけで障害者の相手は大変だから、客も対応しろ」的なキャンペーンしてるな。 京都の職員は大声を出さなければ聴こえない様な聾ばかり採用しているのか。 これだからガイシャは
いつからなのか知らんが60年つんぼで生きてきて口も読めねーのかよ甘えんな >>915
プロ障害者は凄いな真似したくないけど
身障持ちで良く手帳使うけど嫌な対応された事はあんま無いな 伝わったんならいいだろ
大声出すとか手紙出すとか、その必死さを最初から出せよ 「。スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
ちなみにコレって 筆談で説明したらどんな感じになるんだろ? >>862
駅員に見せる写真の貼ってるページには記載がないのよ。
正確には見開きのなかにはあるけど、写真つき及び等級を示す記載からは離れてる。 >>1
筆談を避けようとしたのは
字が汚いとか、漢字が書けないとかの馬鹿職員だったんだろうなｗ ３回言ってもわからなかったって聴覚だけじゃなく発音にも難があるんじゃないかこいつ
最初から「私は耳が聞こえないので書いてください」てメモを提示すればいい
大抵の人が見たこともない障害者手帳でなんでもかんでもやってもらおうとか甘いわ
してほしいことがあるならそれを相手に伝える努力をまず自分がやれ >>915
郵送を問題視するなら
お前のほうがおかしい 聞こえないので書いて下さい
って筆談メモに書いて見せればよかったのでは
ろう者の人の発音は、なれてないと聞き取りが難しいケースもあるし 嫌がらせしたのかな。手帳見てるわけだから分かってるはずだし。 >>897
アホかお前は
それとも話を意識的にそらしているのか？
この職員は聴覚障害は分かってたんだよ
面倒くさがってきちんとした対応を避けようとしてだけ こういうクソ以下の義務を怠った
公務員は死刑でいいよ。
地獄すら生ぬるい。 正直、この手のプロクレーマー(団体)が跋扈することで障害者と健常者の間に溝ができ障害者のイメージが悪化する、
というのが障害者の端くれとして極めて迷惑。
もちろんこういう団体を止められない自浄能力のなさは恥じないといけないのだけど。 京都市民は京都タワーと公共交通の話をすると黙らざるを得ない >>896
この職員の態度は
公務員としてはもうゆるされず
こういうことを続けるなら
懲戒免職の対象になる次元
だろ
アホ 特権階級かのように、「健常者は、俺たち障害者に奉仕して当然」みたいな奴がいる。 >>888
この職員はおかしいことには気づいてたんだよ
面倒そうだからやり過ごそうとしただけ
なかば無意識だったかもしれないが
駅員としては失格の態度 対応した職員個人の問題にして決してシステムを変えようとはしない
日本の組織体質ｗ 障害者差別解消法で、配慮を義務付け
障害者様は健常者と同等に扱ってはいけないという差別 次スレ
【京都】市営地下鉄 聴覚障害男性の筆談に応じず 身障手帳提示して3度求める★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175452/ 忘れてた。
耳マークシールってのがあるんだわ。
この際だから、みんなググって見ておいてくれないか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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