【京都】市営地下鉄 聴覚障害男性の筆談に応じず 身障手帳提示して3度求める★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
重度の聴覚障害がある京都市左京区の男性（62）が今月10日、市営地下鉄北大路駅で市交通局職員2人にＩＣ乗車券の説明を依頼した際、
身体障害者手帳を示して筆談でのやりとりを3度にわたって求めたのに、職員が口頭で説明し続けていたことが24日、分かった。
障害者差別解消法は行政機関に対し、障害者への「必要な配慮」を義務付けており、市交通局は「配慮に欠ける対応だった」と男性に謝罪した。
男性は10日午後、北大路駅事務室で「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
市交通局の調査によると、対応した40代男性職員2人は、身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み、3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
市交通局高速鉄道部は「障害者手帳を示された時点で、その人にどのような障害があるのか、
どういう対応が必要なのかを確認すべきだった」として、当該の職員や上司らが18日、男性に会い謝罪した。
昨年4月施行の障害者差別解消法は、障害者から社会的障壁の除去が必要との意思表明があった場合、配慮を行政機関に義務付けている。
今回の事案を受けて交通局は職員向けに、法を踏まえた対応を徹底するよう求めた。
今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。
京都市は、障害者差別解消法を踏まえた対応要領で「情報へのアクセスのしやすさ」を掲げており、これに反していたとも言え、市交通局は24日になってファクス番号の記載を追加した。
市交通局は「今回の事案は丁寧さに欠けていた。相手の側に立った対応を今後心掛けたい」としている。
配信 2017/4/25 09:34
京都新聞 ニュースサイトを読む
https://this.kiji.is/229430051210937849?c=39546741839462401
★1が立った時間 2017/04/26(水) 06:09:04.48
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493154544/ どっちもどっち聞こえないんならちゃんと調べて行けよ。 手帳をぱっと見せられても正解の対応が分かりにくいから
筆談でお願いしますプラカードも首から下げておけよ なんで謝罪を求めるんだよｗ
よくある行き違いだろｗ 筆談すんごい面倒だよね
ホワイとボードタッタッタって文字かいてやっていると
口頭の１０倍は時間やりとりにかかるし
その分他の待たせている人達への対応がたっぷりと遅れる 筆談を求める人の経験がなかったんだろ？
何事も経験しないと分からん 聞き取れなかっただけじゃないの？
意思疎通がうまく行かないのは仕方ないし、最終的には理解されたのに何かモンダイなの？ 聴覚障碍者の喋りは聞き取れないが感じでそれと察することはできる 筆談に応じずじゃないだろこれは、悪意あるわ
スマホ位もってないのかこの老人も パンフレットでも渡すのが一番早いよな
それで十分だろ？
質問者が筆談で質問する
パンフレットのこの部分とアンダーラインを引く さすがにこれは理不尽。
聴覚障害者が口頭で聞こえない事を説明って、まず無理だろ聞き取れなかったってのはその通りだわ。
なぜ筆談で聞き取れない事を伝えなかったのか。
障害者は頭にも障害があるのか？
これでクレーム出すなんて障害者様精神すげーな たまに態度悪い人いるからな
健常者ならついてなかったで終わるけど
それが障害者様相手だとここまで大事になるんだな 京都市左京区在住だと階級的にかなり下だからじゃないの？
伏見あたりよりは上だろうけど ののちゃんみたいなポーズはしたとかで駅員はだんだん声を大きくして説明してたりして 職員の気持ちも理解できるし厳重注意されたってことでいいんじゃないかな（´・ω・｀） こういう勘違いした障害者はホントクソ
自分は障害者だから理解、優遇されて当然と思ってるから何かあるとすぐ団体に頼って騒ぎ出す
相手が公務員で強く出れないの知ってるのもたちが悪い
害悪でしかないわな 京都だから、異常なBとかなんだろうな
頭と人格に障害を抱えた人といえばそうか スケブに「筆談でお願いします」って書いときゃいいのに >>7
お前みたいに中身をよく読まずに行動するヴァカだったんだろう。
つまり、テメェみたいな使えないカスと同類ってこと。
わかりましたか？ 接客業をしているが、聾唖者の人が来たら筆記用具を渡すけどな ／￣￣^ヽ
l l _ ＿＿
＿ ,--､l ﾉ ／ .Ｙ ＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l / ／＼ . ﾍ 市営だから公務員様だぞ！
,/ ::: i￣￣ | ｜ / ＼＿ ｜
/ l::: l::: ll ｜丿 =- -= ヽ｜ ガイジが公務員様に要求するとは、何事だ！
l . l !:: |::: l ,Y （;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）.Ｖ
| l l |:: l: l . | ⌒（__人__）⌒ |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ﾄｪｪｪｲ: ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ＼ 重度の聴覚障害がなんで口頭で筆談しろってしゃべってんだよ
佐村河内と同じなんだろ 読唇術を使えるとでも思っていたのか…なわけねーだろ。
聴覚障害は見た目じゃわからんからな… 被害者意識が高杉
分からない事は聞く前に調べろよ
そして筆談が必要なら、まず筆談をお願いしますとメモでも見せないと分からないよ
自分の喋り方で耳が悪いの解れとかムリ >>30
通じないやり取りを延々続けるより明らかにその方が確実だもんな
この地下鉄職員は完全に嫌がらせとして故意にやってるだろ このスレの意見がまさに日本の正体だよな
何がおもてなしだよw 障害者手帳を提示されただけで筆談が必要って分かるわけねーだろ
まず障害者自身がどんな配慮が必要か提示しろよ どうも難聴なのが伝わらなかっただけっぽい、これ。なにいってるかわからんかったんだろう
最初から紙に書いて筆談依頼文渡せば防げたのでは？ 「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
なら良いだろ 何にせよ書いてくださいという要求を無視するのはおかしいが……京都だしなあ。
聴覚障害は見た目で障害がわかりにくいので，一番障害を理解して貰いにくくて，
そういう体験を経ているから聴覚障害者が一番歪みやすいと聴いたことはあるな。 どうでもいいけどこないだ中国行って
バス乗って紙に漢字で行き先書いて筆談でやってたら
客に声出せない障害者と思われたか席譲られて
中国人も意外といいとこあるじゃねーかwと思った。
でも日本人とばれたらぶっ飛ばされるかと思って
必死に声出さないようにしたw ＞身体障害者手帳を示して筆談でのやりとりを3度にわたって求めた
ホントかよ。まあ京都には体が不自由な振りを ・・ とか、悪質な人が
多いだろうから、それと見事に間違えられてしまったのだろうか。
運が悪いというより、京都人が悪いみたいだな。 >>32
あなたが今日突然聞こえなくなったとしても
話すことはできるよ これからはめんどくさいから運賃タダになるんじゃね？
問題は視覚障害と車いすだな 「筆談に応じたんだからいいだろ」と言われても
>「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが
>「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく
この時点でどうかと思うけどね
3回言っても無視するのか 客商売なのに10年遅れてるな
この客が大声を出して周囲が感付いてから対応を変えるのがせこい >>41
基本的に平日のこの時間帯にいるのはろくでもない人
俺は用事があってたまたま休みなだけだけどな（´・ω・｀） 陰湿なのは日本人のアイデンティティーですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「耳が聞こえないから筆談でお願いします」と、書いた紙を見せれば良かっただけなのに
相手に筆談を求めてるのに自分が筆談してないっておかしくない？
駅員さんも本当に聞き取れなかったんじゃないの、これ 口頭で筆談に応じろって言うのがおかしくね？普通に紙に筆談お願いしますと書けばよかったろ
口頭で言っても発音わかりづらいだろうし聞き取れないだろ
聴覚障害でも口の動きで会話できたりするから職員は口頭で説明しようとしたんだろ 筆談でしか会話できないのに自分で紙とペン用意してこない人がたまにいてあれはイラッとする そんな程度で文句付けるような偏った心の狭い人格してるからツンボになるんだよこの野郎。 >>32
中途失聴なら普通にしゃべれるだろ
その程度の事も想像できないお前は知的障害か？ 俺も視覚障害者だけど次からしっかりサポートできればそれでいいよ ２ちゃんで、鍛え上げた書き込み能力を披露する場面ってか？ＷＷ 日立市役所に行ったら、車椅子のタイヤがパンクしてるのしか無かったし。
お役所の対応なんて、こんなもんだよ。 この障害者も最初から「耳が聞こえないので筆談でお願いします」とでも
メモ用紙なんかを渡せばよくね？
聴覚障害者って耳が聞こえないから自分で日本語話してるつもりでも
何言ってるかわからない時多いし >>59
出された手帳に何が書いてあるか全く見ようとしないってやばくない？
仕事で見たことあるけど聴覚障害ってはっきり書いてあるで >>1
＞3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
職員の方が障害者なのかw 三顧之礼な、地下鉄職員様に障害者無勢が質問をするんだから当然の作法だろ スマホに音声入力してテキスト表示でいいじゃん
聴覚障害あるなら自分で用意しとけよ >>71
書いてあるからなんだよ
聴覚障害にも程度があるんだから
大きい声で喋れば聞こえるかもしれと思ったんだろ
いきなり筆談なんて意識しねえよ普通は グローバリスト「だから民営化しましょう！公務員は皆さんの敵ですよ～笑」 >>71
手帳出されただけで中身の確認しないよね、普通は
相手が中身見せてこない限り >>1
京都ってちょくちょく
こういうことあるイメージ
京都人って陰湿かな 聴覚障害って何言ってるか分かんないしな3回で理解して筆談したならええやん(´・ω・`) たしかに聞き取れないので、職員は何かを尋ねられていることさえ分からなかったはず
どうされましたか
ごめんなさいもう一度
えーっと
これで「三回尋ねたのに口頭で返しやがった」かもしれない
最初から筆談でアプローチすべきだったね >>7
三度も？w
手帳見せられた時点で相手がどんな障害をお持ちなのか確認するべきだ馬鹿者。 自分から筆談しないと健常者側は認識できないかも
耳の悪い人の喋りが聞き取りにくいのを本人がわかってない >「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」
これが分かるのに、
>「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
これが分からないなんて、ワザとしか考えられないね。流石、差別の京都らしい振る舞いだね。 >>81
普通はそこまで理解するんだよ
やることやらないから叩かれるんだよ
仕事は丁寧にって教わらないとわからないのか？ 悪意というよりひどく勘が悪い、もしくは無能、というケースに見える >>81
その思い込みと判断力の未熟さが公共交通機関の職員の最低基準に達してないからニュースになるわけで
うちも田舎の役所だけどこれはない >>70
ジジイだから、そういう配慮が出来ないんだろう。駅員は何言ってるかわかっていなかったんだと思う。
健常者でもジジイだと何言ってるかわからんときあるしさ。 てか、最初から紙に書いて職員に読ませればよかったんじゃね。 えー、だってお上が「そういう人」も雇えって五月蝿いじゃん。 筆談用のメモか何かの１ページ目に「耳が聞えないのでこれで筆談お願いします」
って書いておけばトラブルもなかっただろ 障害者男性への暴行事件が発生している女性専用車両は問題にならないのにね。
女性専用車両がない京都市交通局を攻撃したって訳か。 聴覚障害者の言葉は聞き取りにくいからまあ仕方ないと言えば仕方ないし
>男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
わざわざこういうことをやる障害者が面倒くせえ >>85
お前の中じゃ「手帳を見せる」が「手帳の表紙を見せる」で固定化されてんだなｗ 手帳の内容を確認したら提示しただけなのにプライバシー侵害と言われて訴えられるじゃん >>20
アホ。左京区はブルジョアが多く住んでる。 耳が聞こえなにので、筆談で説明知れ欲しいって紙に書いてくればよかった。口頭で
細かい説明しても、駅員が判る筈が無い。聞き取れなかったんだろう。その日は説明を求めて
後日資料が用意された時点で、駅を訪問して説明を受ければいい。口頭で説明を文書に
しただけでも、かなり判り易いだろう。こんな簡単な事も出来ない人が、威張ってる京都は
行政サービスが駅員など末端の職員に押し付けられる。これは虐めでは無いか・・・・・ｗ 聴覚障害は他人や自分の声が聞こえないので
正しく発音できないことがあり、職員は
聞き取れてなかったんだろ。
最終的に、聴覚障害者が大声でしゃべって
職員は理解してるわけだし 対応した職員もアスペなんだろｗｗ
アスペと障害者があつまるとこうなるのかｗｗｗ 京都の職員は市民に親切にしたら自分の評価が下がるから常に冷たい対応が基本
親切にすると効率悪いから低評価 筆談でお願いしますって口で言ったのかよ
それを書けよ 障害者手帳見せてる時点でもう十分だろ
それを
「障害男性はあれやった方がいい、これやった方がいい」とかこのスレで言ってるやつ酷い
なんとかして障害者を攻撃しようと必死だな >>99
じゃあ使うなや
何様なんだよてめえ
俺が職員だったらおまえみたいなゴミはつまみ出すわ >>94
本当に気づいてないなら
周りの人が聴覚障害者はしゃべり方がおかしいことを
教えてあげるべきだよな
俺は理解できないことが多いから聴覚障害者相手の時は最初っから筆談するわ >>64
どこに中途失聴って書いてあるんですか？
想像で言ってる？ 京都だから聞こえないふりしたのか
ほんと底意地悪いな >>97
じゃあおまえが替わりにやれ
職員は客の奴隷じゃねえ
障害者だから優しくされて当然だとか図に乗りすぎだ 耳が聞こえないっていう簡単なジェスチャーを一般化して
それやったらみんなすぐ分かるようにするのはどうかな
テレビやTwitterや動画やCMで広めたらすぐ認知されそうな気がするが
聴覚障害者支援団体が動けばいいのに 単に行き違いの様に感じる
最終的にコミュニケーションがとれてるし、そうカリカリしなくてもいい思う
意思疎通がはかれない時は、互いに大変だけどなあ こうした人こそサッと出せる妊婦マークみたいなのあったらいいのにな >>108
手帳の中まで見せる人より、等級部分だけ見せる人が多いからな 東急の対応も悪いです
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります サヨクもすっかりおまえらのミカタしなくなってきたなｗｗｗｗｗｗ 言った言わないの水掛け論になるからな、こういうのは。職員も悪気はなかっただろ。
大抵は「筆談でお願いします」というメモ帳を出して伝えるんだがな。 ほんと障害者様はご立派ですねー
自分には一切否がない、配慮にかけた部分もない
一方的に相手が悪いって平気で言うからなぁ
障害者手帳は黄門様の印籠かなんかなのか？ ここのお前らだったら
「ググれカス」って書いて渡してただろなぁ～ 単なる行き違いをわざわざ報告するのがおかしいわ
職員だって忙しいんだから配慮してやれや ぶっちゃけラッシュのときにコレやられたらムカッとするだろうな >>118
その本人が口頭でアプローチしてちゃ意味がない
勘違いを誘った自分も悪いよな、となればいいんだけどこれがなかなか
職員が一方的に悪いとするとまたヘイトが上がるだろうね >>119
クビになって後ろ指さされてもいいならどうぞ >>1
いつも思うけど謝罪って意味ある？
減給にしてその金使って詫び入れたほうが良いだろ 京都人の事だからね痛い目を見ないと直らないから手紙を出してチクったんだろう。
意地悪には意地悪で返さないとね。 最近の改札は録画されてるからやりとり確認すれば事実ハッキリするんだろけど「最初はコミュニケーションとれてた」と中の人は言ってたよ >>147
あるある、京都ってそんな土地柄だもんね
あくまで表面、建前社会だもんなぁ 障害者は職員に配慮しようって思わなかったのか？
なぜ気を使ってもらって当然という意識なのか
最終的に筆談してもらったんだから感謝はすれどクレームつけることじゃないだろ >>85
手帳って開かないと障害名載ってないし、よく見ないと何の障害かすぐには分かんないよ
手帳開いて見せて読み取れるくらいの時間はあったのかな ってか、筆談で説明されてるやないかい(笑)
何回か言わなわからん理解力のないのは世の中フツーにおるやろ。
スイカ申込みとか急ぎの話とちゃうやろ。
ちっさい事で目くじら立てんな。
健常者がやっても要求と違う事されるんは当たり前にあるわ。
領収書の宛名書きとかな(笑) >>144
おまえみたいなキチガイクレーマーなら全然問題ないぞ
むしろ昇給するだろうな 障害者さまは嫌いだがこれはさすがに駅員がアホ
手帳示されたのに反応なしとか >>129
それを馬鹿にされたと勘違いしてクレームという流れかな
本当に馬鹿にしてたかどうかは分からないけど
障害者は被害妄想に陥りやすいから
前もって耳が聴こえませんとか書いたプレートをすぐ出せるようにとか
彼らも少しは努力してもらいたいね 駅員が視覚障害者だったので気付けなかったのではないでしょうか？ 乙武が
手足ないので
挿入を誘導してもらえますかと
三度お願いしたイメージ >>149
それはどこからの話？
>3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
聞き取れないのにコミュニーケーションとれるわけないじゃん 障害者手帳をみても、理解できないように思う
障害は持ってることはわかるけどなあ
自分に何が出来て、何が出来ないかは、本人しかわからないよ
互いに歩みよらないと >>121
経験上、生まれつきの難聴の人は発語経験がないから言葉で伝えようとしてこないな
いきなりジェスチャーで来る
激務でメニエール難聴になったサラリーマンや機械の音でひどい中途難聴になった職人にも会ったから他人事と思えない 障害者の客と接する時は、少しの振動で爆発するバクダンと思って慎重に対応しないとね こういうことはどこに行っても起こりうるから対策したほうがいいんじゃないのかなあ
災害のときとか大変そう
>>130
そうだよな
耳に✕がついて「耳が聞こえません」って書いてあるマークとか
パッと見て分かるものを配布してやってもいいんじゃないかと思う >>1
これが雅の京都(笑)
これが情の関西(大笑) >>161
それならすぐに対応できるから互いにストレスがなくなりそうだね ツンボの言葉なんて聞き取れねえよ
日常的に筆談が必要なら
「筆談でお願いします」とかメモ用紙にでも書いて持ち歩けばいいだろ 職員の対応は擁護の余地なしだが、聴覚障害の人のほうも最初から筆談で尋ねればよかっただけじゃね？ このニュースの肝心なところは
職員が筆談に応じてくれたということだろ
面倒くさいことをわざわざしてくれた職員にクレー厶を入れるあたりが酷いわ 市営の職員だとビックリするような態度の駅員いるからな 筆談しながらこのつんぼ死ねよとか
言ってみたら良かったのに
聞こえないんだよねｗｗｗ 京都地下鉄の駅員って現在は委託じゃないの
公務員と違うんじゃない？ >>161
被害妄想を持たせないように健常者が配慮しろって法律 > 相手の側に立った対応を今後心掛けたい
ほんとこれだわ
お互いに、な >>160
これ口頭に対して口頭で反応している
どうされましたか
ごめんなさいもう一度
えーっとこれを拾われたんですか
これで「くそうぜー三回も尋ねたのにいちいち口頭で返しやがった、手帳みりゃ分かるだろぼけ」なのかもしれないし
初めから筆談でアプローチすれば良かったね >>155
そもそも手帳開いて渡したかもわからん
おれなら、開いて渡されたら中身見るが、表紙だけ見せられた、受け取って中見るまではしないな >>7
おまえはバカだ
低脳だ。
おそらく友だちもいないだろう。
これもよくある行き違いだから、文句は言うなよ。 >>59
だよね。
最近、逆ハラスメントが多い。
職員さんかわいそう。 障害者自身も必要なことをある程度予め紙に書いて来いよ >>181
京都だもん無理だな。
それ出来る人たちは京都人じゃなくなる。 交通局はなあ・・・京都市民やけどプチ宅間みたいなのがわんさかいるわ。外人相手にEXIT is here！！って叫んでたりさ なぜか障害者擁護派は攻撃的なやつが多いな
やっぱり知能も低いんだろうな つーか民間なら初めての対応に戸惑うのも分かるが公務員なら勉強しとけよと
>>179のとおり委託の人なら単に業者の教育が足りなかった >>180
それに甘んじて何も努力しない障害者側はどうかと思いますけどね 駅員なんてのは接客のプロだぞ
そんな人は手帳見せるまでもなく、しゃべり方１つで
「この人は聴覚障害者だな」ってわかるぐらいじゃないと話にならん
それをこの駅員はそれをまったくわかってなくて
この人手帳まで見せてんのに
「口で通じると思った」なんて鈍いにもほどがあるだろ
この鈍さは他人を不快にさせる 糾弾されるべき >>168
今回そうだったかどうかじゃなくて、手帳を渡された時に中身まで見るかどうかの話ししてるんだけど
理解出来てないなら割り込むなよ >>161
ほんこれ
まず健常者とのコミュニケーションのとり方を指導すべきだし
健常者に対する配慮が欠けているんだよな
障がい者様には 明らかに聞こえてるのに
聞こえないふりして
人に余計な仕事させて喜ぶタイプだろ 28 名無しさん＠１周年 sage 2017/04/26(水) 12:05:56.97 ID:hiltKj0q0
>>7
お前みたいに中身をよく読まずに行動するヴァカだったんだろう。
つまり、テメェみたいな使えないカスと同類ってこと。
わかりましたか？
92 名無しさん＠１周年 2017/04/26(水) 12:23:21.04 ID:vBCLa0Cu0
>>7
三度も？w
手帳見せられた時点で相手がどんな障害をお持ちなのか確認するべきだ馬鹿者。
185 名無しさん＠１周年 sage 2017/04/26(水) 12:39:05.97 ID:KgckNT8Y0
>>7
おまえはバカだ
低脳だ。
おそらく友だちもいないだろう。
これもよくある行き違いだから、文句は言うなよ。
なぜ障害者擁護派は異常に攻撃的なのか
こんなんだから誰も協力してくれないんだろアホじゃね これは対応した職員が悪いと思う
でも聴覚障害者って、実際なに言ってるのかわからないんだよね
本人は喋ってるつもりでも、自分の声も聞こえてないから発音むちゃくちゃ
アーとかウーとか唸ってるのしかわからない
だから聞き取れなかったってのは本当だと思う まじてメクラとツンボは社会の害だわ
社会の害だから障害者って呼ばれてるんだろ >>201
健常者に対する配慮ではなくて
ボーダーの自称健常者のアホ と アスペの自称健常者 の間違いでは？
健常者であれば伝わる
あと、ボーダーやアスペのようなわかりにくい障害にも世の中は配慮するべきだし
障害としては扱わず、個性として受け入れるべきだな >>204
じゃあ最初からツンボが紙とペン出して筆談で行けばよかっただけの話
普段からそんな感じなんだろうな
相手が紙とペン持ってるかどうかなんてわからないのに
いきなりツンボ口調で話しかけて
相手が理解できない、筆談を切り出さなかったら差別だなんだと喚くという >>206
そういう人が来たときはこっちから紙とペンを渡して書いてもらってた
手帳を出しながら良くわからないことを言ってる時点で障害は絞れるしね 老人が耳に手を当てながらだと「耳が遠いので、もっと大きな声で話して下さい」って意味の方に捉えても不思議ではないだろ >>1
一苦労したけど、ようやく応じたってだけの話ｗ 聴覚に障害のある人って
喋り方も普通の人と違うとこある
音量が抑制できなくて、むしろ大声になるのだけどね
分からないってことはないと思うんだけどね
防犯用のビデオあるはずだから見てみたい 耳が聞こえないなんて見てもわからないし手帳出されても
家族にいない限りはなんだかわかんないし、読むの面倒だし
ホント誰か家族と一緒に出掛けてくれりゃいいのにな。
家族全員死んでるなら障害専門のヘルパーでも頼む。
手帳に私は耳が全く聞こえません、聞きたいことがあるので
筆談お願いしますって紙も用意して即見せられるようにするとか
何か工夫しろよ。何種類か用意して使い分けすりゃ手間も省けるしわかりやすいし。
聞こえないとまともにしゃべれないだろ。 >>178
こう言う輩は何やっても噛みつくよ。何てったって障害者様だからな。 職員が障害者への対応を誤っただけで異常な叩き方するキチガイってどういう立場なんだ？
自身が障害者なのか
障害者の立場に立てる俺私素敵な自惚れなのか
どっちにしてもかなり気持ち悪いな
ただの質の悪いクレーマーだろ 障害者割り引きカードの説明中に障害者手帳をさっと見せられても咄嗟には証明書の提示程度にしか受け止められんだろうね これがジ ャ ップのおもてなしです
相手を見て対応を変えるクズ猿どもです >>216
耳に手を当てるってね、添えるんじゃなくて手のひらを被せて隠す感じにするんだよ
ふさがってます、みたいな感じ マニュアルとかじゃなく気が利かない人に当たったんだね
簡単でもいいからパンフレット的なもの作って置いておけばいいよ
健常者でも話を理解できない人もいるんどから 1の状況がよくわからない
よく駅の窓口やレジャー施設のチケット売り場で
透明アクリル板で仕切ってるのあるじゃん
上の方は音を通す穴だけあるの
あれってすごく聞こえにくい
マイクを使う場合もあるけどマイク音声が聞き取りにくい障害者もいるし
筆談可の表示している窓口も増えているけどこれはどうなんだろう >>214
頭悪い人にも配慮はすべきだとは思うが聴覚障害者だとフツーは通じるし
スマホ筆談も出来るが？
ただ、一方的に身体障害者だけに配慮しろっていうのは間違いなのは同意
世の中には頭悪い人もいることも配慮しないといけない じゃあ、手帳の表に「耳」とか「目」とか「頭」とか書いておけよ
手帳を示されたら奪い取って中を見てもいいってわけ？
ただ手帳持ちなのを示しただけって思ったんじゃないの？
エスパーやないねんから筆談が必要ならば手帳と同時に「耳が聞こえんから筆談でお願いします」ってメモを差し出すべきなんじゃないの？
慮ってもらいたかったらその程度の努力ぐらいしろよな
なんでもかんでもソンタクしてもらえると思ったら大間違いだよ 駅員って感じ悪い奴が多いからな
乗り越し精算したいだけなのに15分間改札の前で待たされて精算後に
「目的地までの切符をちゃんと買ってくれ」とか睨み聞かせながら言われたぞ
チンタラ雑用して15分も待たせてこの言いぐさとは思ったなｗｗｗ >>5
実際にあるので、見ておいてください。
「耳マーク」は言われればなるほどと気付くでしょうが、
ちょっと解りづらいかもしれません。 >「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
これは聞きとれるのに「聞こえないので書いてください」は聞きとれない職員の耳 駅の職員は筆談に応じてるだろう。そこまでの、コミニュケーションが悪かった。
障碍者手帳を持っていても、勅使河原さんみたく、聞こえにくいってだけの人も居る。
口頭でコミニュケーションとって来たから、大きな声で対応したのを責められても・・・・・ｗ 自分の耳をツンツンして
両手でバッテン作ればすぐ分かるだろ >>228
だから最初から障害者なんで筆談してくださいって書いて渡せよ
耳聞こえないのにあえて喋る意味はなんだよ
わざと困らせようとしてんのか .
外国人に 媚びへつらい、日本人には冷たい態度！！
麻生副首相の 海外では満面の笑み！ 日本では 口をへの字に曲げての 横柄な態度の会見を見れば よくわかるよな！！！！
． >>236
忙しそうにしてるときには声かけしないと気づいてもらえないよ こんな奴らに俺らの税金が無駄に使われてるのが腹立たしい。 障害者手帳に住所書かれてるのかな、書かれてたらそれを見た職員が「田舎モンか、からかったろ！」ってなっただけのいつもの京都の風景な気ガス >>28
いや、俺も障害者だよ
ADDで精神二級
初診日の関係で厚生年金から障害年金が出てるんで今ヒマ
お前さん何でヒマなの？ 俺は漢字に弱いから、正直筆談は避けたい。にしても三回くらいでクレームか。やはり、エンドユーザ相手の仕事は時々キチガイいるからやりたくねーわ。 ボソボソ喋りが聞こえなくて障害者ってことしか分からなかっただけだろ
分かった後は筆談に応じて貰えてるやん >>165
詳しくは言えんが中の人から聞いた
筆談にしてくれと言われて直ぐに対応したらしいけど3回言ったって言われた事にそうなら聞き取れてなかったかもしれないが聞き取れなかったになってたらしい >>236
マニュアルも一番低いレベルの低い利用者を想定して作成するし
そうしないと分からない人もいる可能性を考慮して行動すべきではあるね >>230
運賃分しかサービス料しか払っていないんだから本来その対応でも問題はないんだよ。
障害者には健常者よりも配慮してサービスして値下げまでしているのに、対応が少し手間取っただけで問題にする。 最終的に筆談に応じてるんだから問題ないだろ
「聞こえないので筆談でお願いします」って書いたパネルでも
常に携帯しろよ >>246
そうなのか
じゃあなんだか話が大きくなってるな >>151
>障害者差別解消法は行政機関に対し、障害者への「必要な配慮」を義務付けており、
法律では職員の方が配慮する事に成っているからねぇ。 >>248
そんな対応でいいなら給料もらいすぎだな
接客対応も業務のうち
ましてや必要な業務なんだから >>229
普通確認するでしょw
表面に書いてなくてもさ
頭の方は手帳の種類も違うしね >>49
一昨年北京に旅行行ったけど、若い層が積極的に高齢者に席を譲ってた
日本ならガン無視するか寝たフリだよなぁ
あとバス待ちの列も秩序があった。観光地だから洗練されてるのかもしれないが 別に昨日今日駅員になってる訳じゃないだろうし手帳出してアウアウ言ってんだからわかるだろバカにする気満々じゃん
それにしてもこんなバカな駅員でも年収500マンくらい貰ってそうだけどここで障害者叩いてる奴は仕事なにしてんだろ >>246
ただのクレーマーか記事書いたやつが話を膨らませたかって感じ？
客の何回言ったはだいたい回数水増ししてるんだよなあ >>261
アウアウ言ってる（頑張って喋ってるっぽい）から、
あえてこっちから筆談切り出すのも失礼だと思う人も居るだろ なんか前にもこんなのあったような
もう聴覚障害ステッカー(聞こえないので筆談お願いします)とか作ったら？
別に紙切れでもタブレットでもいいと思うけど
それはめんどくさいみたいだし >>253
そいつ昨夜0時からずっと今村に粘着してるやつだぞ >>230
確かに昔から居るわ感じ悪いの
しかし奴等も色んな客相手にしてるうちスレてきたんだと思うわ
最初の頃は丁寧に対応してたろうけど少しずつ客層に染まっていくんじゃないだろうか
所詮、その程度の連中が鉄道員ということだな で、この障害者がクレームいいまくって記事にしたのか 地元民からしたら京都市バスの運転手もカスだらけで大概やで >>258
だいたい持ってるよ
でも筆談対応しますよってところなら用意があると思ったんじゃないの バカにしてんだろ
市営の公共機関なんか高給貰ってるのにな
某市営バスウテシなんか1000万越えだし 昔、涙目で謝っているみどりの窓口の女の子に執拗に罵声を浴びせる視聴覚障害者をみたときから
彼らに対する考え方が180度変わったよ
こういうクズもいるのなら、積極的に助けるのは損だなと思った
ほんと20分ぐらいひたすら罵倒してたからな >>248
法律的には乗り越し精算の客はいつまでも待たせていいってことなんか？
改札出るときは他と同じ料金払ってるんだぜ
万札が使えない券売機しか設置してないから支払いは諭吉で頼むと駅員に差し出しても
シカトこいて放置もいたしかないと？
ぶっちゃけ接客のくせにこんな対応されてビビったよｗｗｗｗ これって裏を返せば
身障のふりして特権を甘受するクズが多すぎるからだよね
そう考えるとこの職員の対応は仕方ないことだよ 男性「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカードの新規申し込みについて教えてください」
駅員「分かりました」
男性「聞こえないので書いてください」
駅員「何言ってるか聞き取れません、このまま口頭で説明続けますね」 >>265
普通に考えたら手帳見るだろ昨日今日仕事初めてる訳じゃないしそんな言い訳通ると思うほうがいかれてる
ここで障害者側叩いてるのって関西土人だろ >>264
障害者本人が街で嫌な目にあったと愚痴って
その支援者みたいなのが騒いだ状況かもよ
本人は聞こえない喋れないで発信力がないからね >>1
最後まで筆談に応じなかったならともかく
うっかりして気づかなかっただけだろ
それくらい多目にみろよ
何騒いでごねてんだこのガイジは >>279
いやあのさ、アウアウ言ってる時点で耳悪いのはわかるけど
手帳出されてそれが筆談の要請なのか、
この手帳で割引になりますよね？て確認なのかなんて判別できんだろ >>170
本当になにか作ってあげて欲しい
障害者手帳見たことあるけどしょぼい昔にあったような免許証入れみたいな雰囲気なんだよね
人によってはただのパスケースに見えてややこしいと思う > 「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えた
> 3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
自分も紙に書いて見せたら、相手は合わせてくれるのにね
耳の悪い人は言葉もうまく発声できてなかったりするし >>287
前スレの1000にシールかステッカーかの情報あった > 3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
聴覚障害者は何を言ってるか分からないことも多いから
聞き取れなくても仕方ない >>1
聴覚障害の人ってしゃべってても何言ってるのかわからない事あるよね。
自分も何回も聞き返しても何して欲しいのかわからんかった事ある。
障害者の方は「筆談にしてくれ」ってちゃんと紙に書いて見せたら良かったんじゃないの？
お互いただの行き違いだった気がするんだけど
こういうの読むと障害者ってメンドクセーって気になる。 >>1
結局筆談に応じてくれたのにクレームまで出すか？
差別どうこうじゃなくて単に職員が慣れてなかっただけやん >>285
いや、ほら、
全く聞こえないなら
発声もできないでしょ？ >>288
そりゃ、昔は列に並ぶ必要があったからな
あたりまえだろ ｢喋れません筆談してください｣
こんな紙を障害者が持てばいいだけじゃん
手帳見せてアウアウだけじゃ意味がわからんだろ コレは単なるクレーマーだよ。
一般人だって何度呼んでも係員出てこないとか、細かい行き違いなんてよくある事じゃん。
結果3回で伝わってんだから十分じゃね？ 「筆談お願いします」は書きたくないけど
クレームぱぱっと書いちゃうのか 男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
↑
ほらね このスレでこれをクレーマーだと言い張って必死に叩こうとしている人を悪く言ってはいけない
彼らもまた知能に問題があるのだから めんどくさかったから障碍者の筆談要求スルーして一方的に説明しただけでしょ
そのうち障碍者側が折れてどっか行くと思ったんじゃねｗ まー聴覚障害者の声だと聞き取れんこともあるわな
まず「筆談でお願いします」って紙に書いて見せれば済んだ話じゃねーの？
「筆談に応じず」っていう見出しの表現は悪意しか感じないな >>284
バイトとかなら言わんが何十年やってて対応できんて駅員の知的レベルを疑ったほうがいい 周りの状況わからんけど周りが煩かったら聞こえないことも多いんだけどな >>149>>246
障害者様は聞こえてたけど説明が理解できなかっただけかもな～
隙あらばクレーム、大騒ぎするマスゴミだなめんどくさいわ >>305
障害者様の恐ろしさくらい駅員は知ってるだろ。
車椅子のやつらみんなで乗せてやらないといけないし、盲目のやつらには
声かけないといけないしで。
単にニブくてなんだかわからなかっただけで、障害者様側も
わかりやすくする努力もさっぱりしてないんだろう。
耳が聞こえてないと自分がちゃんとわかるように話せてるかも全くわからないしな。 >>12
最終的には対応できてんだよね
最初から完璧な対応しないと文句言われるってね 基本的に他人を見下す京都人の上に公務員ときてる
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いから注意しても治らんよ
降格減給でいい >>313
サービス業なのだから覚悟はあるでしょうよ
そんなこと言ってるあなたは何をしてる人？ 長く接客業してるけど聴覚障害の方は割と短気な方が多い。
すぐ気づかないとすごく怒るから怖い。
そうじゃない方ももちろんいるんだけど。 障害者手帳ってぱっと見なんの障害かわからないよね
ページめくらなきゃ見えないところに小さく書いてるだけだし
駅員は本当に耳が聞こえない事に気がつけなかったんじゃないの？
大声だしたあとは駅員が気付いて筆談に応じたみたいだし 自分も方耳の聞こえないが、完全に耳が聞こえない人と話して
そういう人は言葉が上手く発音できないから
音としてしか聞き取れなくて
相手がもういいわってなったことがあるよ
ちなみに、公営や旧公営、税金で一部運営されてるところは総じて
超絶態度悪いから援護はしない
市営だから3倍ぐらい叩いてよい >>322
会社に聴覚障害がいるけどまさにそれ
昼休みとか「店員の態度がきにいらない」とかですぐトラブル起こしてたな
最近はすくなくなったが
つか、コイツが他人になにかをしてもらって感謝をしている姿をみたことがない
手話にも感謝の言葉はあるはずだが >>308
それ、見開きだから基本的には上半分の写真と鉄道割引等級のところくらいしか鉄道職員はみないのよ。
下半分まで見ればわかる、なんてのは下衆の後知恵。
てか字も小さいし。 俺も筆談は無理だわｗｗｗ
字が汚いから、書いても同で相手は読めないから、無駄なだけ。 >>321
何を伝えたいの？
うまく書けない人なの？ >>322
同意
障害者で態度が健常者より悪い奴はいる >>325
気持ちはわかるんだよね、黙ってたら全然わからないから本人も大袈裟に身振りして目立ったり気づかれたくない気持ちと、気づけよ！って気持ちとジレンマあって
それが短気につながるのかなと。 年寄りが書く字って読めないから筆談できるか不安だな >>326
そう、字が小さい。おまけに東京都のは貼ってあるフィルムが凸凹 ストレスで癇癪起こすタイプの障害者様はよく警察を呼ばれるのか
付き添い人の「警察呼ばれても仕方ないけど、私この人と関係ないので」アピールが凄い
明らかに付き添い人のせいで切れるケースもあるけど、まず自分に責任がない事を真っ先に訴えかけてくる ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
/: :/: :/: : :./: :／: :／／..}.: : : :. :. :. :.∨: :∧
. / /: :/: : :./: :/: :／／: : :.|: : : : : : : : : :}: : : :}
{ ./: :/.: : :./: :/｀￣ｲ.: : : :.∧＼: : : : :.ｉ: :|: : : :|
|/: : { : : ,厶イ／ /: : :.／ } ∧: : : :}: :|: : : :ト
{ i: :|: : /{: :/ /: : ／｀￣｀ﾌ }: : /: :ﾉ: : : :|
|: : :./ ∨ ,厶イ ／ | ./: :/: :ｉ.: .:.|
人＼{ r=== ＿_ }/: :/: : :|.: .:.|
ノ:.＼! ｀￣｀ヽ〉 }/＼: :ゝ:.人
｀≧「} ' ﾄ､: :＼ ＼
/:| ﾉ: :＼＿ゝ
厶ｲ r‐､ r､__／.: : : :.∧
／:.＼ ー ／.: : : :. :. :.ト==-‐
｀￣￣勹､ ／/.: : : :.ﾄ､: :∧
厶ｲヽ== ≦´ {入从{＼ ＼≧=-
／⌒＞┐// } ／ ＼_ ／}⌒ヽ
＿／ ／ / 人j ／ /⌒７ ＼
／{/ / ／／乂 ＿∧ / / }
/ .| { ／イ ∨ ∧ / / /＾＼ これは求める側がまず提示すべきだわな
紙じゃなくてプラカードで「筆談でお願いします。」
ってのを用意して持ちあるいて楽で良いべ (-_-；)y-~
立命が管理して、メルヘンが運行する、ブラックバス。 耳の聞こえない人と接したことあるけど、その人はメモ帳とペンをすぐに出してきたぞ
メモ帳とペンも準備してないようじゃ仕方ないよ 「声だけで」
ここだな。クレーマーが跋扈する昨今では障害者は自分のためにもちゃんと説明する準備をしておかなくてはな。 自分の耳を指さす→×サインを出す→字を書くジェスチャーすりゃ大体の人は理解できるだろうに 外国人にはおもてなし、日本人の障害者には知らないふり。
どないなっとるねん？ 嫌がらせしたとかならまだしもね
面倒くさ！って感想しかない 障害者にまともなしつけをしないので
障害者はなにしてもいいのだ
ってなるのだろ 警察官ってのは
障害者に優しいぞ
わめいたり暴れる障害者いてたら
市民の目の届かない奥に連れていって
平気で首締めたり腕ネジあげたりして
歪んだ身体と歪んだ心を
まともにしてあげようとするのです
言ってもわからないもんね 京都の地下鉄はクソ高いわりに駅もボロいんだよなあ･･･
観光客に地下鉄が人気ないのは分かるけどさ >>350
入力もできてねーじゃねーかwww詰んでるwww 手帳だけじゃなくて、耳が聞こえないから
筆談でお願いしますって書いたものを見せればいいじゃん 前に聴覚障害者に道を尋ねられたことあるけど差し出されたメモ帳の表紙に大きく書いてある
耳が聞こえないので申し訳ないですが筆談お願いします、をはっきり示されてから筆談が始まった
あと、筆談お願いしますって大きく貼ってあるポメラで質問されたこともある
一番はじめにしっかり伝えてくれるとこちらもありがたい さすがは京都だな。
大阪のまた大阪か！とは違った文化がある。 京都だからなぁ
日本語を書くのが苦手な職員だったんじゃね？ 口頭で説明し続けているって時点で、相手が筆談求めてるの理解し上たで
「とりあえず聞こえてんだろ？」って判断してるっぽな。 耳聞こえない人は結構口の動きで理解できるでしょ・・
職員はそう思ったんじゃないの？ 東京人だが大阪だったら親切丁寧に対応してくれるの？ 京都だから対応してくれたんだよ
大阪の公僕ならわざと嘘教えて
せせら笑ってるぞ
あのツンボがって！ ＞大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
一応解決してるじゃないか。職員の悪意のない思い込みから起きたことを
上に言いつけてわざわざ大騒ぎする障碍者って少し甘え杉じゃないのか？
この程度の行き違いは世の中に五万とあるわ 障害者怖いわー 関わりたくないのが本音です。謝罪させられた人に同情します、障害者を振りかざした暴力だと思うが口に出して言えない世の中に不自由さを感じてます 差別がなくなるわけ無い
差別は普遍的に存在する
むしろ差別無くなったら困るだろ 勘違いで最終的には筆談対応になったのらいいじゃんと思うけど、
2回3回と説明してるうちに面倒になって上からとか雑な対応になってしまったとか、
筆談が必要と気付いた時に不手際を謝らなかったとか態度が悪かったのかね。
聴覚障害者の団体で障害者手帳以外に筆談用の手帳でも作って必要な人に支給するとか、
公共交通機関の職員も希望者だけでも手話の講習して、できるようになった職員に手当て付けて、そのような職員がいる駅には手話対応可の表示をするとかどうだろう。 障害者がわめいても
みんな知らんふりの電車内って
面白いよな もうファックスの時代じゃないし、ホームページにメールアドレスは無かったのかね？ >>354>>355
何かそのような補助の道具は必要だよね。 障害者手帳見ただけで内容チェックしなかったのが発端な気はするがなあ >>372
普通は手帳を見せた段階で特別な対応が必要と気付くよね。
発達障害者に鉄オタ多いけど傾向のある職員だったとかかもな。 障害者馬鹿にしてるが、ニートは障害者より下層民族だからな
職ありネラー>ドカタ>障害者>ニート>生活保護だからな ファックス番号のせると、嫌がらせとかあるからなあ…。
気持ちは分かる 察しが悪い職員だったのは間違いないが…
この障害者の糞爺も、自分は常に配慮されるべきって思い込んでるクズだよな
口で聞こえないって言っても、ちょっと耳が遠いのかと思って対応してるのかもしれない
自分に対する配慮を求めるのであれば、相手の気持ちも考えろ
糞障害者が 聞こえないほどの聴覚障害だと口頭で筆談要求されても相手は聞き取り辛い場合が多いだろ
自分の声が通じにくいという認識が障害者側の方に無かったのがそもそもの発端じゃなかろうか
職員側はどういう障害なのか確認しなかった落ち度もあって双方の配慮が足らなかったのだと思うが職員だけ叩く阿呆の多い事よ 頭の上に看板がいるな。
私はツンボですから筆談してください。 >>378
耳が聞こえづらいとか、聞こえてたのが聞こえなくなったくらいだと話せはするよ。
自分の声が（ほとんど、もしくは全く）聞こえないから補正ができなくて
バカでかい声やへんなイントネーションになったりはするけど。
先天的に全く聞こえない人はしゃべろうにも音がわかってないから >>346
海の向こうからやってきてお金を落として帰って行ってくれる神様と、
生涯に渡って血税をすすり続ける悪鬼の違い 筆談でお願いしますって書いてみせればいいのに、声で話しかけるんじゃ、プロトコルが違うだろ >>231
あれはデザインが悪い
ぶっちゃけ何のマークなのか、サッパリ判らん
多分ここにいる人間の半分は知らんと思われ >>375
鉄道職員だからこそ、特別な対応＝各種割引のことを
まず考えたのかもしれないよね
過去に５～６回、街中で筆談対応をお願いされたことがあるが
（１回は電話をしてほしい、残りは道を聞かれた）
全て、大きくはっきりと「耳が不自由なので....」と
書いたものを見せられたけどね >>392
つんく♂は今食道鳴らして発声する練習してる 耳が聞こえないので筆談でお願いします
って書いたメモを常備して提示しろよ >>393ミッフィーの口バッテン言わ兎マーク
聞か猿ポーズの方が分かりやすいよね
エックスポーズ これは自分が筆談でよろしくって書いたやつ見せればいいだけだろ。
普段からそう書いた紙持っときゃ便利なはずで、実際そうしてる人はいるだろうから、そういう容易な工夫をしてない奴には同情できん。 自分は手話興味あるから聾唖者すぐわかるけど意識したこと無い人はすぐにはわからんよなぁ
言葉が不明瞭だから知恵遅れとすら思うだろう
あぁ、そういう感じの対応されてムカついたのか？ この職員は目を開けながら寝てたんじゃないか？
認識してたらありえないだろ >>354
障害者様にそんな事までさせんの？
舐めてるの？ 行き違いがあったがようやく意志が伝わり筆談で対応した。それでいいじゃん。
「男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した」
これは何なの？いやがらせ？ テレビの音量が大音量になる
家族が大声を出して話す >>1
何言ってんのか分からなかっただけではないかと思うんだけど。
会社が問題あったって認めてるからなあ。
しかし、だったら悪意があったってことか？よく分からんな、この職員たちも。 聴覚障害の方から電話がきて聞き取れなくて聞き返したらクレーム来た
電話だと聴覚障害の方とは判断できなかったし電話だと筆談もできずどうしたらいいのか正直わからなかった >>1
すごく混雑していて、ダイヤも乱れているときに、
当然のように筆談を求めていた障害者に、ちょっとイラっとした。
そりゃ、必要だったから求めたんだろうけどさ・・・。
もっといいシステムできないかねぇ。 障碍者様に逆らうとはなぁ。
世の中たるみきってる。 うちの父もすごい難聴だから、出先で苦労している
補聴器をつけても、雑踏だと雑音が入って声が聞き取れないんだよね
でも、聞こえないので筆談でお願いしますと紙に書いて渡したら、普通はそう対応してくれる しかし、これが抗議の対象って分からんな。
２度お願いするはめになったことがそんなに許せないのか？
そこまでわれわれは障害者を腫れ物扱いしないとあかんのかね。 >>408
残念ながらそういう空気になっちゃうよな。下手に対応したら差別だの言われちゃうから。 身障者はやっかいなんだよ。
甘やかすと、在日韓国人みたいになるよ。
わざと、不満ばかりいって、嫌がらせをして、自分の要求を満たそうとする。 先に紙に筆談希望って書いてそれを見せれば駅員も即座に理解できたんじゃないのかい? >>415
難聴者は騒音まき散らすからこの世界から不要。 2度目に大声で言ったら職員は理解したんだよね
初めは何を言ってるのか分からなかったんじゃないの >>372
現実的には厳しい。
>>326のように写真と等級が書いたページと違うページに書いてあって、さらに字も小さいから見づらい。
さらに医学的な意味合いで書いてあるから読んでもたぶんわからない。
たとえば自分は視覚障害２級で
「××(病名)により両眼の視野がそれぞれ10度以内でかつ視能率による損失率が95％以上のもの」
とその欄には書いてあるんだけど、これで実際にどう見えてるかは他人様には多分わからないと思う。 >>419
まあ、大多数はわきまえて健常者との共存に互いに気を使うものと信じたいが、
障碍や差別を振りかざして特別待遇を要求する人もいるんだろうなあ。 1だけ読むに察しは悪いのだろうが問題があったとは思えない。
どう考えても差別的な扱いには聞こえない。
電車の音で聞こえないと思ったのかもしれないし
62歳の風貌で耳が遠いだけかとおもったかもしれん。 流石に京都市地下鉄職員にそんな機転を求めるのは無理だろ
そんな例外処理できるやつはそんなポジションにとどまってない >>431
悪意はなかった気がするけどな、日常のことだし「なにかの障害あるんだろ」くらいの認識だったんだろう。
まあ、それが問題ないわけじゃないから会社もまずいところがあったって認めてんだろうけどね。
処分されるようなことは多分ないだろ。 京都市地下鉄と市バスはそんなもんだ
これも✕✕対策だし 障害者は何言ってるのか分からない
初めから筆談でと書いてください ＞市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。
交通局職員の対応もダメだけど、これもダメだろ。 >>431
ご意見程度なら書面で「ご不便おかけしましてすみません」程度の話だろ。
担当職員と上司が先方を訪問して謝罪だぜ？猛クレームをつけたとしか考えにくいな。 聴覚障害者です！って書けば良かったんじゃないの？
身体障害者だけでは分からないかも知れない > 今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、
電話番号しか記載されていなかったためだ。
京都市で役所関係の調べ物をするとなにを調べても「京都市情報館」というのにつながる
これがゴミクズだから何を調べてもまともな回答を得られない。上記のような記事を読むと
わざとそうしているのかと思う 聞き取れないほどの言語能力なら
あれこいつツンボかも？ってピンと来るだろｗ 赤い手帳チラッと見せられて「「いこえあいおで、こいでくあさー」って言われてもわからんよな。
そこでもっと親身に対応すればよかったんだろうけど、やばそうだしさっさと説明終わらせようと思ったんだろうな。 京都だろｗ
まともな神経を持った奴はいないしなｗ
歴史に寄生して生きてる連中だしなｗ >>457
まあ、サービス業だしちょっとアレだったかもな。
ちょっとあいつらもちょっと最近煩いって印象は正直オレは持ってるけど。 耳マークとやらを見てきたけど、これ、ダメだろ
聴覚障害者団体のシンボルマークなら
秀逸なデザインだと思うが
自らの聴覚障害を周知する目的としては最悪
まず、ぱっと見て耳と分からない時点で論外
それに耳だと分かったとして上向きの矢印で
障害持ちと判断しろってのは、ハードル高いよ
分かりやすい耳のイラストにバツでいいじゃん
このマーク、「超絶絶対音感の持ち主で、
どんなフレーズも瞬時に楽譜にしてしまう
耳コピ・ボランティア」のマークって
言われる方が、まだ納得できる >>457大阪人みたいに早口で話されてもw
他方の他の所はゆっくり話すからw http://www.normanet.ne.jp/~meina/006/006_mimi_index.html
これ持っていれば良かったのに。
耳マークカード >>465
かえってわかりにくいマークだな。
普通に耳の形でよかったのに・・・。 障害者が外に出るな！
こいつらが行動するたびに健常者が処分されるっておかしいだろ！ >>461
本当だよね
後で分かって対応してくれたのに
一発で判らなかったのが不満のようだ、このアウアウは http://www.normanet.ne.jp/~meina/006/006_mimi_index.html >>465
耳に見えないwww
これ見せられても「はあ？」だわ 強引な割り込みやクラクションを何度も鳴らしたり、客に横柄な態度をとるなど、
市交通局の某バス運転手の対応と比べたらかわいいものだ。 >>328
予想通りのリアクション、ありがとうｗ
要するにね、自分が言っている事の意味も分からない…君の知能はそういうレベルだって事だよ
相手には高いレベルの対応を求めるのに、自分は何もしようとしない
筆談という、常識的に考えれば何ら高度な技術を要する訳でもない事を嫌がるのに、聴覚障害者には健常者と同じように振る舞えと言う
そしてそれに文句を言うとクレーマーだと言い張る
ある意味哀れだとも言えるけど、それは知能にも人間性にも問題があると思うね
少なくとも俺は筆談を面倒だと感じた事はない
手話を覚えろなんて言われりゃそれはちょっと待ちなさいよと言うだろうが、そんなアホな事を言う人はいない
片や君達のようなタイプの人はそれに近いレベルの事を障害者に要求する
本当に頭悪いと思うねｗ >>465
そう、これこれ
例えば、静岡や山梨でこのマークを付けている人がいたら
「富士山登山口まで案内します」だろw 結局は応じたんだろ？
なにが問題なの？
障害者様の気分を害したから晒しあげられたの？ カード持っているけど、「耳が不自由なので筆談で対応して下さい」
って書いてある。 京都市交通局といえば……ねぇ？
あえて言わないけどさ 障害者様を敵に回すことをしたらこうやって全国ニュースになる >>477
応じるまでが傲慢な対応だったて分かれや
と釣られてみる これがネット前なら、未だにちょんまげ結が闊歩してると思うわ 耳が悪い人って言葉がわかりにくいから職員も何言ってるのかわからなかっただけでは？
結果的に筆談に応じたのなら問題ないじゃん ちょっとまて
そもそも京都市交通局職員が日本語の理解力が足りないとか文字を書けないとしたら？ ＞ＩＣ乗車券の説明を依頼
説明なんてHPに書いてあるだろ
文句を言うためにわざとやったようにしか見えないね そもそも・・・・、
「ＩＣ乗車券の説明」って、パンフレットみたいなのを見せた方が早いと思うけどな。
本人も筆談よりもそのほうがわかりやすくていいだろ？？？ 双方が口頭でのやりとり
二度頼んだが三度目の大声でようやく筆談に応じた
ぼそぼそ
「この手帳がどうされましたか」
ぼそぼそぼそ
「ごめんなさいもう一度」
「聞こえないから筆談しようぜってんだよ！」
「お、おｋ」
こういうことでないの？
まあスムーズにいかなかったからと謝罪させるって行き過ぎだし、こういうことが報じられるとまるで全体が生意気だとか反感持たれるんだよな >>5
下げたってバカは気付かなかったで終わりなんだよ
馬鹿だしな >>439
まあだいたい「支援団体」とかといったんだろ。
耳の障害は特に外見からわからんからなぁ。 まあ､俺達も進歩して行かなきゃならんという事よね｡昔とは違う。 耳も聞こえないようなポンコツが相手には完璧な対応と配慮を要求するなど笑止千万w この人はどうだったのかわからないけど
支援者には通じるから自分の発語が完璧と思っている聴覚障害者もいる
３度も言ったというのが言ったつもりなだけで
単に通じてなかっただけじゃないといいけど わかりにくいから首から
私は喋れませんとか
私は聾唖ですとか
私はおしのツンボですとか
言わ猿と聞か猿のマークを
ぶら下げとけば良かった >>490
感覚器に障害ある人は生まれたときから
外部からの情報量が不足してるので思考能力とかが高くない
パンフレット見ただけではわからないよ 無視とか応じなかったんじゃないじゃん
ただ耳が聞こえないというのが伝わるのに手間取っただけのことだろ >>501
＞
パンフレット見ただけではわからないよ
それで、筆談で職員が殴り書きした説明文なら理解できるのか？？？
もっとわかりにくいはずだろ？？？ 聴覚障害者も事故とかで聞こえなくなった人はいいけど
先天性とかで生まれつき聞こえない人は言葉の発音とか文法も無茶苦茶だぞ
ふつうの人には何をしてほしいのかまったくわからん 「耳が聞こえないから書いてくれ」と紙を見せるのが確実だね
行き違いがストレスになるような人は特に
ご本人が思っているよりも聞き取れないから
そのたびに謝れと怒られたらまわりはなプレッシャー感じて本当に遠巻きになっちゃうよ >>502
筆談で応じて欲しいという訴えそのものが口頭だしなあｗ
コントかよ >>503
馬鹿か
障害者ということを前提に筆談したらわかるかも知れないから頼んだんだろ
職員が塩対応するかは頼んだ時点ではわからんし >>493
障害者の方が、自らノートを差し出して筆談で始めてればよかった気がする ＞3度にわたる筆談の求めも「聞き取れなかった」と釈明した。
結局コレだろ。何言ってるかわからなかったけど、最終的には応じてるわけでしょ。
ここまで晒し上げられることなのか？こういうので障害者にあらぬ嫌悪感持つ人のほうが多いよ。意味ない 耳聞こえない奴の喋りて何言ってるかわからなねぇからな
「ひほほへはいほなへ、ぬはいへくばばび」とかで言われても理解できない モゴモゴ口の回らん障害者をただの変な小心者と判断して遮るように説明した高圧的な窓口だったんだろ
そう決めつけたぞ たぶん中途障害での聴力障害で、話すことはできたが言語不明瞭になってたんだろう。
周りが騒がしくてさらに聞き取りにくかった。 何も無いときは外見も対応も健常者と同じにしてほしいけど
何かあるときは健常者が察して障害者として扱ってほしい
こんな社会をつくるのは無理ゲーなんだけどね 健常者は障害者の感覚をある程度は想像できるけど
障害者は健常者のことを感覚的に理解できないからな
アピールしてくれないとわからないという健常者の感覚が障害者には認識できない 視力や聴力障害の人は毎日接するものではないのか？
聴力障害者との会話のためのホワイトボードくらい用意しておけよ。 駅員「おっ障害者手帳やんけ。ははーん知的障害やなあうあう言っとるし。ゆっくり説明したろ」
こうかもしれない
外見でわからない障害を察しろと言うのは傲慢
障害者に配慮しないといけないのは当たり前だけど
障害者も健常者に配慮しろよ >>496シンポジウムシンポジウム言うけど
分業だからな
何でもかんでも1人にやらせるのがどうかしてるぜ いきなり窓口で筆談によるカードの説明とか辛すぎでしょ…
この人もネット環境があるんだからHP見たら良かったのに
ググったら詳しく書いてあんじゃん >>511フランケンは耳聴こえてますよ
ちゃんと話せないだけ >>505
方耳難聴の息子ですら(小学4年)右耳が聞こえないので、
『右耳がきこえません。左耳にむかっていってください』
というカード見せて一人で買い物してる。
方耳難聴は、理解されにくい一面があるし障害者手帳ももらえない。
理解してもらうためには、理解してもらう側の配慮が不可欠だって、ずっと私は息子に教えてるけどね。 >>514
聴覚障害者の声って、正直、うーうーとしか聞こえないよな。 「筆談に応じず」はおかしいだろ。
故意に応じなかったかのような表現だ。
実際は気づかなかっただけだろ。
「聴覚障害に気づかなかった」が正確な状態だろうに。 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 >>246
本当なら御愁傷様
プロ障害者は頭ぶっ飛んだクレーマーだからな >>518
そうだよなあ
実際に障碍者側は口でしゃべってたから、
職員は不自由でも耳は聞こえると思って大声等で対応したんだろ。
「私は聞こえない」と伝えられるまで、職員が気付かないのは仕方ないだろ。
なんでこれが故意の対応拒否のように伝えられているんだ。 >>518
そもそも職員が丁寧に説明したつもりだけど
聴覚障害でその言葉が理解できなかっただけかもしれないし
ただの被害妄想だろ
聴覚障害ってわかったあとは問題なかったならそれでいいじゃん
それなのに謝りにいった交通局は優しいねぇって話じゃん
美談だね 京都の人は、底意地が悪くて、弱者や余所者を差別する。 職員は文字をかけない障害なんだろ障害者を差別するな >男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
うぜええええええええええええええええええ 駅員はこうあるべきというのはとりあえず置いといて
いろんな駅員の中にはどんくさい奴もいるだろうし
コンビニ店員とかにはもっと酷いのにも行き当たるだろう
自分の側が紙とエンピツ持っときゃそういうめんどくさいことは100％防げるのに
と思ったけど
どんくさい駅員が一定数いるように馬鹿な障碍者も一定数いるんだからしょうがないな >>544お前の言ってることが分かんないぜって
トドメを刺す 第四次産業革命はどこですかｗ
ガイドのロボット巡回させときたいところ >>538
聴覚障碍者の喋り方って健常者よりいびつで聞き取りにくいんだよ。
大声で依頼してようやく理解できたのはそういう事。駅員は責められる事じゃない。 聴覚障害男性は「差別された！」と思い込んでいるわけだけど
聴覚障害で筆談が必要というメッセージが相手に伝わらなかっただけかもしれない >>1
さすが京都市。
左翼支配の自治体は障碍者に冷たいね。 中途なのか先天性なのかはわからないけど
聴覚障害のある人の発音って聞き取りにくい場合があるよね
示された手帳を確認すべきだったのかもしれないけど
職員に悪意はなかったのかも >>559
まあお手本がない状態だからしゃーない
人によってはうあうあうあ～って言ってるだけにしか聞こえない事もあるから
慣れてない職員がすぐに察するのは難しいだろうね つーか最初から障碍者側から筆談でやれと >>1
> 「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
応じたんでしょ？許してやれよ
何を言ってるか最初分からんかったんだろ >>64
しゃべったから相手もしゃべりで返したんだろ
最初から紙に書いてお願いすればこんなことにならない
このガイジが馬鹿なだけ 状況がよく分からんけど、言語障害っぽい話し方で
筆談求めったって、その時点からよく分からんだろ。
池沼だと後々めんどいから敬遠しようってなるわな。
「耳が聞こえないので、筆談でお願いします」とでっかく書いた
パンフレットかなんか広げて見せろよ。 >>10
確かに職員の対応は悪かったということになるだろうけど、障害者と面と向かったことないとどう対応していいか分からないもんだよね
公共交通機関なんだから事前に全職員に研修でどんな障害が存在してるのか周知したり対応を練習させておくべきだったといえばそうかもしれないけど、今回のケースは酷な気もする
最初は筆談にしてくれと訴えてたのが聞き取れなかったけど、筆談を求めてるんだと分かってからはちゃんと応じてるし |￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気に入らない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ | 想像力がない人間って相手が何を求めてるのかが理解できないんだよね
こんなバカでも給料もらえるってすごいよね >>567
1回目は思い込みの対応でも仕方ない
それで通じず障害者手帳を提示して筆談を求めてるんだから2回目で気付くべきじゃね？ >>5
お互い歩みより大事だよね
手帳に聴覚障害があるため筆談お願いしますというカードがあるといいと思う
求める側も歩み寄ってくれないと
聴覚障害の場合言葉を発してても分からないときがあるんだよ 聴覚障害だと発声が得意でないことあるけどそうだとしたら駅員はこの人が何か言ってるの聞き取れなかったのにまぁいいやと無視して話し続けたんだろう
それって普通にダメじゃね？客が手帳まで出して何か訴えてるけどよく聞きとれないから無視してとりあえずこっちの説明聞けよなってことだし
おまいらだってもし泣いてる子供だとか年寄りだとか日本語下手な外国人とかそういうのから助け求められたら内心困っちゃうけどとりあえずどうしたの？って聞く耳持つだろ
俺たちは見て見ぬふりできても駅員はそれが仕事でなんだから面倒くせーなで逃げたらダメさ 悪意があったわけではなく、経験不足から来るちょっとした失敗だろ
大して騒ぐ話でもない 今までいろいろな人からいっぱい親切を受けてきたんだろうと思うが、
わずかなことで全てを忘れてしまうところに人間の愚かさを感じる。 >>127
いるよな自分が出来ないとすぐ他人に頼ろうとする奴
好きで障害負う人なんていないんだからさ健常者以上の気配りは出来て当然だぞ
お前が出来ないなら仕事辞めれば？代わりはいくらでもいるぞ >>10
客商売やってれば経験ないなんてことはまずないよ
相手が外国人だった場合なんて、聞き取れないからこちらから筆談を申し込むくらいだ
英語くらいしかわからんけどなｗ
今はスマホあるからだいぶ楽になった > 「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えた
これね、聴覚障害のある人の喋りってのは聞き取りづらいのよ。
普段から身近に接してて慣れてないと何言ってるか分からないことも多い。
筆談を求めるなら最初から書くのもマナーの一つだと思うよ求めてばかりいないで。 発音が不明瞭で何を言ってるのか聞き取れなかった
それだけだと思う
聴力障害といってもレベルがあるんだし、
三回目で筆談してくれたなら騒ぐことないだろう 筆談の求めは筆談で伝えなきゃな
バカ同士の直接対決が遂に実現してしまっただけ >>586
何言ってんのかわからない相手が何か伝えようとしてたら仕事ならどうにかしてそれ聞かないと意味なくない？駅員はそういう対応もするためにいるんだし
あれ、この人何言ってるかわかんねーな
手帳出してる？あ、障害者かーどうすべ？
くらいは高校生のバイトじゃないんだから推測するっしょ >>573
でもニュースになるほどのことじゃない
対応は結局してるんだし悪気もないだろ 窓口に来てジェスチャーされても、手元の説明文しか見てないだろう
なんで介助員連れて来ないんだろう？ 不思議なツンボだな >>593
どうにかして聞けたのが3回目、それが非難されること?
この人がどの程度の発音ができるのか聞かないと判断できないよ。
健常者の普通の質問でも聞き返されることはあるし、三回目というの
は少ないほうだと思うけど。 これ障害者の要求が分かりにくくて理解に時間が掛かっただけだろうに、さも障害者の要求を無視したみたいな書き方して悪意あるよなー 障害者ってどいつもこいつもなんであんな偉そうなの
どうせこいつもしゃべれんのをいいことに無言で威圧的に手帳かざしてたんだろ
そんな奴の対応させられるほうが気の毒だわ >>597
何言ってるか分かんない奴は本当に分からないからな
しかもこいつらこうしてすぐ苦情入れるだろ
時々思うけど対応してもらって当然 車椅子なら周りが避けて当然みたいなの多すぎだろ
この間なんかショッピグモールで電動車椅子の奴が子供にぶつかってその子は流血してるのに 店の人に病院に一緒に来てください 警察も呼んでるからって言われたのに用事があるのに！って怒り始めてたわ 最初からメモで筆談良いですか？って書いてくれる方もたくさんいるんだけど、沸点到達までが短い方は総じて意地悪っていうか
1回なんか自分の声のﾍﾙﾂが気に食わなかったらしく激怒されたことある
人によりけりだよね。 つんくみたいにのーぱそ掲げながら会話しないと
いきなり書くと漢字を書けなくてビビるよね 聞くことは困難でも伝える努力は出来る。もどかしさから大声で主張する前に
障害手帳と一緒に聴覚困難であることを書いたメモと筆談用のメモを事前に用意
して駅員に渡す事は出来る。そこまでして駅員が相手の望む対応に応じなければ初めて投書レベル。
この程度ではクレーマーのクレームレベル。障害手帳を確認すれば聴覚困難であることが分ると言う
論調もあるが相手のみに手間を期待するのはある意味不親切である。 助け合い(実際は健常者の側が一方的に助けるのだが)なんだから、
お互いにできることはしないと。
今回の場合、最初から筆談で質問すれば駅員も最初から筆談したはず。 >>595
大阪京都の交通局なんてあの身分の奴が多いから態度が酷いもんだよ >>4
調べてわかりにくところがあれば
職員に確認するだろ お前は在宅か？ 耳聞こえない人って、発音がはっきりとしてないから聞き取れないからなぁ
はじめから、筆談用に書いてくださいって書いたものを差し出しとけばよかったと思うんだけどなぁ
手帳だけじゃわからんだろ・・・ そもそも口頭で説明しつづけたって言ってるけど
どんなご用事でしょうか？って聞いてただけだったりしてな・・・ ちゃんと日本語で求めたのなら
地下鉄が悪い、
それ以外なら理解できなくて無理 聴覚障害者って自分の声も聞こえないから発音とかいろいろ特徴的だからわかるもんだけどな
その人の声聞いて身振り見れば聞こえない人だと一発で理解できないものかね
小さな店とかで客商売してる人ならともかく公共交通機関で働く人として改善すべき点だろう アメリカに旅行に行ったときスーパーでトイレ行きたくなって
バイトの高校生くらいの女の子に「エクスキューズミー」って声かけて
「なんて言えばいいんだっけ？」って日本語で独り言いっただけで
ついてこいの合図されてトイレに案内されたのはいい思い出
サンキューと言ったらうれしそうに笑ってた
有能だよね 役場の窓口で手帳をバンとカウンターに叩きつけて
障害者なんだから何か便法がないのか？ と怒鳴っている人がいたな。
何様？ というか、恩典があって当然という意識が染みこんじゃっているのかな。
嫌な光景をみてしまった。 >>24-25
解同・もしくはその影響を受けた連中どうしの仲間割れだわな 昔、烏丸の交通局に死ぬほど横柄で無愛想な職員のオバサンが居たよ。
京都大学付属病院にも有名な横柄、おばさん職員が居たけど
京都の伝統はまだ残ってたのか。 >>620
日本のマイノリティ・弱者属性と言われる人間の中には
自分は弱者属性を振りかざせば何をしてもいい、相手を恫喝して差別しようが平気
というやつもいるからなあ
解同がそういう風潮を作って、ほかの人権運動に応用するバカが現れた
解同自身も同和だけじゃ先細りだからほかの人権問題に進出した
在日・同和・障害者を振りかざすやつは有名だが
一番多いのは、女だからを振りかざすニセフェミニズムのミサンドリー この職員が全盲ではないものの視覚障害者だったというオチ 説明書を作れば良いじゃんか。なかなｋ筆談で説明するのは
難しいだろう 障碍者は黄色い帽子とかかぶってたほうがいいよ
普通に歩いてても視覚障碍者は全く避けないからぶつかりそうになる 水がカラカラですねん
？
烏山がありましたねん
？
烏丸さんがおりましたねん
？
烏○ですねん
？ >説明を依頼した。
まずこれ、説明を依頼がまず伝わってないんやろうなぁ・・・
手続きに使う手帳取り出したと思ってたんじゃないのかねぇ
これってさ普通の人でも聞き返して3回言わせたら、謝罪が必要なのかね？ よーわからん世の中やな 実に京都人らしいやり方だから
どんなに弁解してもやりかねないなーとかあーとかしか思えない 俺がコンビニバイトやってたころですら聴覚障がい者のお客にはすぐ気付いたぞ ＞3度口頭で訴えたが、 ・・・・・ようやく
この辺に報道の恣意性というか怖さを感じる
よくわかりません！ ６０歳過ぎた>>633に紅葉帽子被れと言うようなもの 普通に口で話しかけてきたから話せるけど耳が遠いみたいだから大きな越えで説明しないといけないと思っただけだろ
話せないなら初めから筆談しろや
障害者アホすぎ この手の極一部の面倒臭え奴のせいで
全体が面倒臭い要らない奴と思われてしまう報道効果
駅員に問題は無い、健常者への問いかけ方を改善すべきだろう 高卒市営地下鉄職員 ＜ 面倒臭えなあ・・・所詮コネで入ったバカばかり。まともなのは大卒で入ったやつ。 >>24
良い人も沢山いるから悪くは言いたく無いのだが、
やっぱり「バック」を使って騒ぐのはタチが悪い。 駅の改札は案外色々なパンフレットが用意されてるのに
このパンフレットは無かったのかい 喋れないくせになぜか口頭で訴えるガイジ
えっ？普通に喋ってるじゃんこいつ何言ってんの？ってなるだろ 障害者敵に回すと面倒だからな、抗議が凄まじいｗ
電話受けるとまさにこれぞキチガイと思える電話ｗ
しかも間違い電話してきた癖に「○○くん出してよ、隠さないでよ、一緒に戦おう、東横イン・・・・」
まず名を名乗れ！要件を手短に話せ！間違いだと教えてるのだから素直に聞け！ｷﾁｶﾞｲ
○○くんはうちには居ません、近所にその○○くんが住んでるのは知ってるけど
※○○くん・・・・小学校は普通→中等部から障害者学校へ行った
東横イン障碍者スペース問題の頃のお話 なんで紙に書いて説明を求めないんだよ
耳が聞こえないやつって、自分の声は響いて聞こえてるから
他人にも聞こえてるって勘違いしてることが多いが
大抵の場合はアウアウアーとしか聞こえないから！(笑)
カタワって自分が差別されることについては過剰反応するが
池沼や精薄と一緒にされると烈火の如く怒り狂うから
要するに池沼や精薄のことは平気で差別するやつらなんだよ
俺は以前、IQ70ギリギリ足りない女の子と付き合ってたからわかるが
池沼でもすごくかわいくて良い娘はいるからな
まあつまりセフレにしてたんだけどな(笑)
お前ら、合宿免許行ったら地元の通学生のJKをよく見てみろよ
普通の娘はさっさと学科の仮免試験も卒業試験も受かるが
なかには何度か落ちてる娘がいるはずだ、そういう娘が狙い目だ！
田舎は就職に免許必須だから受けに来るが、全然話にならないような
池沼はさすがに抱けないが、受かるかどうか微妙な線の池沼は
ハッキリ言って「優しくすると簡単に落ちる押しに弱い女の娘」だ(笑) 「聞こえないので、書いてください」と書けば良かったのに
それをしないで相手には書けってのはなぁ
駅員もアウアウアーとしか聞こえなかったんだろうて >>52
京都市発行の障害者手帳あれば市営地下鉄・バスは無料なんだけどね 俺、ちょー弱視なんだけど、
市役所の役人に見ればわかるだろって言われて、
手帳を見せて説明したら
そんなの関係ないって言われたことある。 「聞こえないので書いてください」
と書いたノートを、いつでも誰にでもすぐに見せられるように用意しておきなさい アウアウアーしか言えない客が来たら、察してすぐ、ホワイトボートとペン渡すよ。接客業としての常識。 >>657
まったくそのとおり
障害者の「ソンタクしろ」オーラは異常 これは障害のほうに問題があるんじゃないのか？
池沼なのかわざとなのかわからないが
何か俺様思考なってないか？ 傷害者のほうが先に筆談で「筆談でお願いします」と
書けばよかっただけ 京都の市営地下鉄＝交通局なんてアレばっかりだからね
まともに接客できる人間がいるわけがない 最後まで無視して口頭で説明し続けたのかと思いきや、ちゃんと筆談したなら問題ないじゃん。 職員が害児なんだろ
京都だもんなｗ
こんなん普通なら分かるよ 障害「あうううウウウウあうううアウウあううう」
駅員「おっさん何言っとんの？全然わからへんよ？」
まあ容易に想像はつくがな 四度目で伝わってるのに何でキレるんだよ
健常者同士だって聞こえなかったり勘違いでうまく伝わらず
何度も説明なんてざらだろ
駅員はママでも専属秘書でも聖徳太子でもない これで京都市交通局が、障害手帳を提示されたら障害の種類と程度を確認する、みたいなマニュアル作ったら、もっとクレームが発生するだろうな と言うか普通の会社ならこんな事をわざわざ公表しない
めんどくさい時代になったな >>246
ユスリタカリ目当ての朝鮮人の可能性が高いな。
障害認定も怪しいぞ 謝る必要あるのか？
筆談でお願いしますって、先に紙にかいて見せるのが礼儀じゃないのか？ 障害者様を不愉快にさすと新聞沙汰になるのね
謙虚でまとも人もいるけど、できたら近寄りたくない 「筆談に応じず」って悪意ある記事だなあ
障害者のほうが筆談が必要であることをちゃんと伝えられなかっただけじゃねえか
なぜそのように書いたメモを持ち歩かないのか 口頭で訴えたのが誤解の始まりだろ。
筆談が良いなら、最初から紙に書いて頼めば良いのに。
まあ、筆談なんて頼まれてもやりたくないけどな。もう何十年も名前住所以外は書いてないし。
ノートPCか青歯キーボードとタブレットでも持ち歩いて欲しい。 職員が意地悪した可能性と、この男が小さなことを大げさにした可能性と、記事を読む限り両方考えられるが、京都市の末端公務員だとすると意地悪した可能性が大きいな。
ちなみに聴覚障害の程度ってのは、軽度～中度～高度～重度で表わすことが多く、重度というと両平均90dbとかそういうレベルで、まず会話の聞き取りは難しい。駅のような騒音のある環境では補聴器があっても無理。
不思議なのは、そういう聴覚障害者ならこういうことは日常茶飯事だと思うんだよな。聴覚障害ってのは、
外見からまったくわからんからな。
（かくいう俺も中度（高度より）の両耳難聴で補聴器してるからよくわかる。）
いちいちそれで投書するというのも想像しにくいんだが・・・。
なので、単に相手の無理解や気付かなかったということでなく、意図的にやられたと受け取ったのではないか。
なお、叩かれるまえに言っておくと、俺は手帳は無いし、会社で管理職して、年収1300万以上の給料もらって平均以上の所得税住民税納めてるんで、間違えて叩くなよｗｗ 単に駅員がすぐに理解できんかっただけで
悪意を持って障害者を対応しなかったってわけじゃないのに
ニュースにするほどのことか
というか、これ誰がマスコミにタレこんだの ＞耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えた
まず自分が文字で伝えるべきだったんじゃないの。
自分は口頭なのに相手には筆談を要求するって変じゃない？ 京都市の公務員だから誰に対しても意地悪なのが、
たまたま被害者が障害者だったので障害者だから軽んじられたと
思ったのかな。 日本最大の赤字公営地下鉄だから、身障者割引を認めたくないだけ 自分で何とかする
という発想がそもそも皆無
健常者は奴隷扱い よくある聴力障害についての誤解
「聴力障害者は発音が変」
→（事実）聴力障害者の大部分は中途失聴・中途難聴者で、言語習得後に障害が発生したから、自分が話すこと、発音は問題ない。数でいえば圧倒的にそっちが多い。
「聴力障害者は手話を使う」
→（事実）中途失聴・中途難聴者は普通手話は使わないし学ぶこともしない。
手話ってのは、聾者（子供のころから全然聞こえなくて、ろう学校に行く人たち。）のもの。
中途失聴・中途難聴者と聾者の間には交流が全くない別世界。
「補聴器使ってもだめなの？」
→（事実）聞き取りがマシにはなるが、普通の聞こえが回復するような効果は無い。
眼鏡やコンタクトレンズで近視が見えるようになる、というような劇的な効果ではない。
足が悪い人が杖を使っても、普通の人のように歩けないのと少し似てる。
「障害者手帳もらうといいこともあるんじゃないか？」
→（事実）もらえれば多分少しはあるんだろうね。聴覚障害は等級低いから、シルバーシートに座っていいとかｗ、交通費や一部の入場料が安くなるとかｗ。
しかし、日本の聴覚障害認定基準は先進国の中でも以上にハードルが高く、両方70db以上でないといちばん軽い等級の認定すらもらえない。
俺は少し足りない程度だが、社会生活・職業生活ではかなりの不便とハンディキャップがある。
これは難聴者に圧力団体・権利主張団体が無かった（あるけど弱小でおとなしい）から。
中途難聴者は普通の社会人があるときに難聴になっただけなので、感覚は一般社会人のそれと同じ。だから声高の権利主張をあまりしないんだな。 役所の人間がツンボだからって邪険に扱うとは考えづらい 去年の障害者差別解消法で、たいていの役所や公的機関は職員に障害者対応の研修を講習をしたばかりと思うんだけどな。
京都市はそれもしなかったのか、京都市の末端職員には研修の効果なぞ
そもそも無いのか。 まずは事前に調べとけって思う、障害者用で買ってるはずだろうし
とりあえず通じたんだから良いだろ、手帳だけで全てを理解しろってのが無理 耳が聞こえない障害に合わせてもらってるのに謝罪を求めるのはあまりにも偉そう。
障害を周りに助けてもらって生きているのだから、多少の不便さでも常に感謝して生活すべき >>686
> 「聴力障害者は発音が変」
ワイは生まれつきの聴覚障害なので発音が少しおかしい。
そのため外国人と間違えられることがある。
> 「聴力障害者は手話を使う」
普通の学校に通ってたので手話を学んだことは無い。重度聾者との交流も全く無い。
> 「補聴器使ってもだめなの？」
少しはマシという程度。静かな場所での１対１の会話ならOKでも会議など多人数だと厳しい。
相手の声の大きさ･声質によって聞き取れる度合いが大きく異なる。
女性のアナウンサーのような明瞭な発声なら聞き取りやすいが、
男性の低くモゴモゴした発声だとかなり聞き取りづらい。
周囲の雑音を大きく拾ってしまうのでそれが非常に耳障り。
相手の声に合わせてボリュームを調整すると道路を歩いているときは車などの音が大きく響く。
> 「障害者手帳もらうといいこともあるんじゃないか？」
現住所の公営交通機関の無料パスが支給される。
東京に住んでたときは都営電車･バスの無料パス(そのため自宅から１分のメトロ
よりも12分の無料の大江戸線のほうを利用していた)、
関西の某市に住んでる現在は市営電車･バスの無料パス。
新幹線は特急券の分はそのままだが乗車券の分は半額。
東京～関西間の夜行バスでは半額のバス会社が一部ある。
去年は3,500円で東京→関西のを利用させてもらった。
所得税の障害者控除(27万円)がある。
雇用保険の受給期間が長くなる。 >>691
先天性か、お疲れさんだな。
俺は中途難聴者で両方60db台だ。
＞静かな場所での１対１の会話ならOKでも会議など多人数だと厳しい。
まさにそれだな。
会社でも、会議はまったくお手上げだ。
それからバックグラウンド・ノイズがあると補聴器はまったくダメだ。
＞女性のアナウンサーのような明瞭な発声なら聞き取りやすいが、
＞男性の低くモゴモゴした発声だとかなり聞き取りづらい。
俺は、高音域がいかんので、逆だな。
高い女の声が聞き取れない。
手帳のとりあえずのメリットはやっぱり交通費なんだな。
障害者控除も俺は累進税の結構高い税率適用なので、所得税と住民税合わせると、10万円以上は税金安くなるわけか。 うまれつき全然聞こえない人は言葉の発音が変だからね
小学校のときに全然聞こえない女の子がいて
発音がすごい聞き取りにくかった 未来の労働者である子どもたちには、障害者差別防止法の意義を教える機会はあるだろうが、問題は現役の人たちだな。
前に都内のネカフェ使おうとして、本人確認書類として身体障害者手帳を出したが、店員がまったくわかってなくて、一から説明する羽目になった。 まあ、難聴者、聴力障害者は、そんなに弱者づらするやつ多くないと思うぞ。
事実、職業あってそれなりの収入をもっていたりして、弱者でない者も多い。
おれも結構かわいい女子大生の愛人がいたりしてねｗ
ビル・クリントンも、難聴で補聴器使いながらアメリカ合衆国大統領やってたしな。 まぁ程度の問題だなぁ耳が聞こえないジェスチャーして
紙とペン渡しても無視して口頭でとかなら
いくら何でも職員がヌケサクすぎるな >>694
>>696
そういうのって、結局、日本人が一般能力劣化してて、地方公務員にせよ店員にせよ、
手帳見せられても理解しない（しようとしない）人間が増えてるってことでしょ。
聴覚障害だからいじめられたというより、誰しもその種の不親切・意地悪に遭遇する
することが多くなったということでは。 何言ってるか分からんのだからしょうがないわ
大声なんか出さずに自分がまず筆談するべきだと思うよ
こんなことで苦情出してニュースにまでなるなんてちょっと何様ですかね 何度も聞いたのは言葉として認識出来なくて勘が働かなかっただけで悪意はないと思うけどね
手帳を見せて聴覚障害者と分かっても、話しかけてくるなら大きい声でゆっくりなら聞こえるのかな？と思うだろうし
筆談を要求しているけど身振り手振りはしない、紙とペンはそっちで用意して、察して、は対応した経験がないと難しいと思うよ どちらかというと障害者に対して必要以上のサービスはいらないという立場だけど
今回のは対応した職員がクソすぎる
手帳聴覚障害はすぐわかるだろうし。
耳に手を当てたってことは、多分手話で聾唖者ですって言ったってことだろ？
手話できなくても、耳と口に手をあてる手話くらい知っとけ 耳に手を当てるジェスチャーって耳が遠いからもっと大きな声で話してって普通とらえないか？
全く聞こえないなら耳に手を当てても意味ないじゃん 俺も手帳持ちだが、要求されない（手続き上必要でない）限り出さないよ。
出す「手帳」が間違ってる。 >>690
障害があっても助けがあることに感謝するのは当然だとは思うけど、
聞こえない、伝えたいことを思うように話せないのが毎日死ぬまで続いて、助けが必要な人生が多少の不便なのか。
かなりの不便だと思うが。
お前は日々健康にすごく感謝してるんだろうな。 障害者の体内にでもICチップを埋め込めばスキャンするだけで障害の内容を把握出来るんじゃない？
カードを首からぶら下げるのは、いくら障害者であっても恥ずかしいはず
ついでなのでICチップを埋め込んだ障害者、性犯罪者が近づくと警告を出すアプリを作れば皆が幸せになれる 本当は見えるのに見えないふりしてた音楽家がいてだな 62歳だし喋りもまともに聞き取りづらい発声する人なんだろな。
申込書か何か持ってたから説明求めてるというのは把握できたけど障害の種類までは判らんかったと。
この人が携帯筆談器でも提示すりゃお互いにとってスムーズに話が進むのにね。 >>702
俺もそう思ったが、もしかしたら耳を塞ぐ形で手を当てるジェスチャーだったのかも 高齢化社会で年取ると耳も聞こえずらくなって補聴器の世話になったり、健常者だった人がこの記事の人みたいになる年寄り多そうだけどな。
うちの子の１人が発達障害＋軽度の知的障害があるんだけど、
ダウンとかの知的と違って見た目は普通、身体も健康。
この先親がいなくなって１人で行動するようになって困って手帳見せてどれくらいの人が理解して適切な対応をとってくれるんだろうか。 >>707
あのときに医者やマスコミなど（障害者団体は除くwww）が
聴覚障害についてもう少し解説してくれていれば良かった。
調整済みの補聴器（音を大きくするだけの集音器ではない）でも、
言葉の聞き取りが50％などはよくある。
その50％で脳内検索をかけて既得知識から推測する。
だから反応がワンテンポ遅れる。
年を取ればワンテンポがツーテンポにもスリーテンポにもなる。
でも、ボケてるとかアホかと思われるのは嫌だぜ、ほんまw
あと、聞き慣れている言葉はよく聞こえる。
例えば「聞こえますか？」、これはたいていの場面で100％聞こえる。 どうせ明瞭な発音で喋れないんだから、
『筆談でお願いします』 と書いたカードを常に持ち歩いてろよ！
こういう 自分でやれる事・やるべき事をやらないで、クレームばかり入れる害者が多いから
ますます社会から嫌われるんだよ！ >重度の聴覚障害
重度ってことは1級か2級だろ
地下鉄は介助者と同乗するよう取り決められてるんで
そもそも駅員に筆談頼む自体がおかしい
なんでこれで駅員が悪者になるのかと >>680
> 悪意を持って障害者を対応しなかったってわけじゃない
その証拠は、どこにあるの？ 正臣「全財産3万円でもローン組めますよ。
走行距離も少ないし、オススメですけどねぇ。
今回は見送られますか。
解りました。また、近くに寄ったらお伺いします。」 沙村河内B'zの新曲まだなん？
スラムダンクの新刊はいつ出るの？ 急がんと山口組の大輔から資金打ち切られちゃうよ～～ 正臣（今村さんみたいにサクッといけたらラクなのに…） こういうクレーマー体質な障害者がいるから
善良な障害者の肩身が狭くなるんだよな 手帳の表紙に障害内容を大きく書いて相手に分かるようにすればいい あいつの親父は恥ずかしさのあまりやけ酒飲んで
福岡で首くくったけどなぁ。 息子が己を前田太尊と同じだと思ってるなんて自殺もん。 弱い者いじめ大好きでクラス替えをするたびに強い奴の手下につくあいつは
弱者とかハンデとか言われる奴を徹底的に叩いていたな
ドSな心でもあるんだろうか。強い奴にはおどけてみせてドMみたいに凄く媚びるのに 結局は筆談に応じてくれたんだからいいじゃん
害者にはわからないだろうが、仕事してる健常者は忙しいんだよ
健常者相手みたいにツーカーできないからって、いちいちクソゴミにタレ込むな >>32
おそらく駅員もお前みたいな奴だったんだろうな 旦那と仲よく腕組んで道を横切ってんのは～
オマエだろ～♪ 宅間守「ヒラマサオリンピックは、全部オレに任せて下さい！」 ヒラマサって何だよ
カンパチなら知ってるけどさぁ。 >>730
まあそうだな。
しかし、見た目で手足や目に問題がないなら聴覚障害と見当はつく。
見当がつくかつかないかという話でもないけどね。
（精神障害者の手帳は色が違うんだっけ？ 未確認）
話がちょっと横に向くが、
東京都ではその窓のポリエチレンがエンボス加工（モザイクを連想して可）されていて見辛いぞ。
横長だから文字も小さいし。
まあ、お蔭で俺ちょっと不細工なのが隠されてるがw 不自由の無い者に不自由の大変さはなかなか分からないんだろう。
ただし、わざと嫌がらせしたなら死刑にしとけ。 ここにいる奴らにも同じことしそうなのは結構いるよな 普通の感覚あれば、身振り手振りとその人見てれば障害あるのはわかる
というか、手帳と筆談求めてるのに、敢えて口頭でやり取りするのは
揶揄いだな、腹黒い >>736
外見が健常者と変わらない障害者が手帳を見せても、一般人は何のことかわからんのが普通だろう。
弱視者かもしれないし、色覚障害かもしれないし、聴覚でもちょっとは聞こえる難聴かもしれないし、
精神障害かもしれない。精神障害は手帳の色が違うとか上に書いてあったが、
一般人はそんなことすら知らないだろう。障害の軽重も個人それぞれまちまちだし。
手帳を手に取って、開けばわかるのだろうが、普通はそんなことまで注意深くは確認しないだろう。 聴覚障害者(もどき)だいきらい
うちの店にくる糞婆のせい
毎回店に入るなり凄い形相で自分の耳を指してあたしゃ聞こえないんだよとっととアテンドしろやアピール だからどうして欲しいのかと筆談ボードだすと何故か書かない
逆に口で応対するとタメ作ってから反応
インチキっしょ
以前北海道で大量のインチキ認定あったじゃん
耳が一番化けやすいんだよ 女に多い
移民やら難民やらが入ってきたらナマポげとのために聴覚障害認定希望者が大量発生しそう
ってか現認定者も見直せや 〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/ 新聞記事にするようなことじゃないな
この男性はわざわざ新聞社か支援団体に訴えたの？ 法律ができても
現実には法律すら知らないバカな自治体多いぞ 聴覚障害者に郵便ハガキを無料で与えるサービスやめろ 即チケットショップ持ってかれて現金化や 京都市交通局職員ってだけでゾワっとすること、よその人間には分からないだろうね 決して批判をしたい訳じゃないんだけど…この男性がはじめに「耳が聞こえないから筆談で」と言う内容を筆談すれば良かったんじゃ？ 敬老福祉乗車証をIC化すれば本件は起こり得ない話
またこれが実現すれば高齢者・障害者の利用実態がすべてガラス張りになる
↓
保健福祉局が交通局に支払う補填を利用実態に合った金額にできる
↓
総額が今の丼勘定(＠230円でなく＠208円x週数回で算定)より低額で済むならば
市営交通以外の民営交通にも適用の道が開ける
↓
敬老福祉乗車証のために残している市バス路線を民営バスまたは市バスに一本化
一部地下鉄駅で要望の高いIC専用改札口の増設
一部系統に集中している高齢者を並行民鉄に誘導し客層を改善
高齢者・障害者の利用実態に合ったダイヤの見直し
・・・最低限これだけのことが全て可能になる パンフでも渡して放っておけ
筆談で説明する労力に見合ったリターンは得られない
あとは自分でネットで調べろや、勘違いカタワが商売なめてんじゃねーぞ 一番アウトなのはここじゃね？
＞今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。 で、聴覚障害者には初手から筆談にすれば
「少しは聞こえるのに、筆談を強要されて悲しかった」
っていう声が出ると思う。 >>756
難聴でも聞き取りが正しいかどうかわからない場合が多いので
筆談にしたら喜ばれるよ >>748
弱者利権強化の仕掛け
本当に耳が聞こえない人が困る
普段から手帳を持った健常者がいたんだろう >身体障害者手帳を示し、耳に手を当てながら「聞こえないので、書いてください」と3度口頭で訴えたが、
>職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
この対応のどこに問題があるのかわからないのだが…
耳聞こえないのわかったらちゃんとその場で対応してるじゃん。 >>1
京都は在チョン利権で働く公務員が多いから障害者への差別が半端ない。 筆談ホステスみたいに
「聞こえないので筆談でお願いします」
って書いたメモ帳渡してたらいいんじゃねーの？
外見からわかりづらいし自分からアピる方が
スムーズに生活できそう うるせえな おまえら少数の為にコストなんか掛けれんから 聞こえないので筆談お願いします
って話しかけられたら理解しづらいわな
筆談お願いするなら初めから自ら筆記しろとは思う >>763
思わず「筆談ですか？」って言ってしまいそう
…そして騒ぎに >>759
これさー、「聞こえないんです！」も含むんじゃないかと
耳に手を当ててそう言われたら、大きめの声で言い直してしまう 悪意はなく、単なる行き違いだろうに、こういう弱者の特権振りかざして他人を糾弾するやつは好かない。 アクセスのしやすさというなら
今時FAXなんて追加しなくていいです 職員が酷いだけだな。
個人差は人間だから有るだろ？ 聴覚障害者側が、私は聴覚障害者なので筆談をお願いしたいですってことを
相手にわかりやすく伝えるべきってことを理解すべき
手帳をちょいと見せただけで一瞬で相手が障害内容やして欲しいことを理解してくれるなんてわけないでしょ
駅員だから即理解すべきって言うなら、障害者も相手に即理解されるような言動をすべき 聴覚障害っていちばんなりすましやすい障害らしいな
見破る方法は歩いている後ろから「もしもし、財布落としましたよ」と声をかけるだけでいいらしい 障害者や税金払ってないと思われる人に対して公務員は早く自殺するように
虐めてくる！ 市営地下鉄の人間なら優しさからでなく義務としてお客の筆談に応じてやらにゃ 障害者は補助金だの色々貰って楽してるんだから一般人より低姿勢になれよ 障害者は補助金やらで色々優遇されてるんだからもっと低姿勢になれや メトロの西船橋駅でも筆談頼んだのにしてくれなかった。 >>711
聞こえてないなら聞こえてないって言った方がいいよ
俺の父親が聴力弱いが結構会話が成立してないから
本人も聞き返すのが面倒なんだろうが 割とトンチンカンな答えか返ってきてもこっちもスルーしちゃう
テレビの音とかもすげー音量にしたりするから家族も地味にストレス溜まるしお互い工夫しないと人間関係が悪化する 大体聴覚障害なら発音もきちんとできないだろ
それで分かってくれないとか、驕り高ぶりやねん 擁護するわけじゃないが筆談には筆談で返すってとっさにできないかも >>779
うちにもろう者いるけど一緒にいる人間は苦労するよな疲れるよ しゃべっている言葉をそのまま文字にしてくれるソフトってあるけどな 障害者手帳みせるよりも「耳が聞こえないので筆談でお願いします」
と表紙に書いたノートを見せりゃ早いのに。
他人の理解力に色々求めすぎなんだよ。 うちの兄も聴覚障害あるけど
家族でも言葉が聞き取りにくい
外では、定期入れに「耳が聞こえません、お手数ですが筆談でお願いします」
って紙いれて
サッといつでも見せることができるようにしてあるよ
障がい者側も少しくらいのことでトラブル防げるんだから
やるべきことはやらないとだめだよ >>691 で
> 関西の某市に住んでる
と書きましたが、今まさにこのスレで話題になってる京都市に住んでいます。
昨年東京都港区から引越しました。
なので市営東西線と京都市バスが無料。
ケータイやスマホは聞こえないので iPad mini 4 を持ち歩いてる。
>>87 たった今、筆談アプリとメモアプリを検索してインストールした。
障害者手帳の中にメモ用紙をはさんでシャープと:一緒に持ち歩いてた。
外人に聞かれたときは"Sorry, I'm hard of hearing."と言って
そのメモ用紙で筆談した。今後はタブレットのアプリで対応できるな。 >>786
そういうことを、弱者に準備させること自体が差別だ！
と言いかねないのが、京都という土地なんだよなあ。 >>789
そういうクレーマー対策に駅員にも池沼枠をつくるか。 視覚障碍者がホームから落ちるとかいうことはあるが
こういう騒ぎを起こすことってあまり聞かないな
あまり外出とかしないせいかもしれないが
こういう騒ぎを起こすのって車いすのひとがほとんどのような気がする
あと視覚障碍者が白杖を持ってるように
障害によってなにか目印になるアイテムを持たせるべきなのかもなぁ 聴覚障害者が一人で出歩くのが間違いでは？
どこでも筆談に応じて貰えるというのは思い上がりも甚だしい 休日の京都市バスは、まったく乗れない。
あきらめて少し歩いて地下鉄と阪急を乗り継いだ。
バスなら乗り換えなしなのだが。
1日乗車券が割安なので、何が何でもバスに乗る観光客が多い。
民間だったら値上して収入を増やして増便するか、バスのみの
1日乗車券を廃止して鉄道に誘導する。
お役所仕事の極致が京都市交通局。 >>791
持っていたらしっかり対応できるのか？
すべての障害について健常者に知識と対応を要求されるってことだぜ まあどっちもどっちじゃね
相手に筆談求めておいて自分は筆談しないってどうなのよ
大声で声だけで～、わからな～い、って言う前にまず自分が書けばいいのにとは思うな
職員は職員でコミュニケーションとれてないのなんて雰囲気でわかるだろ馬鹿じゃないんだから
相手の障害者手帳見せて貰ってどれくらいの障害なのか確認したり
説明を全文いきなり書かなくても「聞こえませんか？」の一言書いて差し出すくらいできるだろうに ２ちゃんにもこじらせてる障害者っているよな
大人しくしておけばいいのに、やたら攻撃的で被害妄想強く性格も悪い。こういうたちの悪い障害者からは逃げるべし 攻撃的な論法だな。お互いがバカで勘違いしてたらあり得る。 >>791
「耳マーク」で画像検索してみなよ。
このバッジを見て、聴覚障害者だから筆談が必要だな、
と考える（身構える？）人がいると思うか？ 職員は筆談に応じたという
問題ないだろ
職員は耳が悪い程度と思って声を大きくしていたとかあるんじゃねーか？ ろうあとかめくらとか
一発でどんな障害があるか分かるから
それ用の手帳作れお
こんかいはろうあ手帳お(；・ω・) 3回ぐらい許容範囲じゃね？アホはどこにでも居るし
「ネギチャーシュー麺、脂少なめ、メンマと味タマトッビングで」
「はい。チャーシュー麺で味タマ！」
「いや、ネギチャーシュー麺で脂少なめ」
「はい、ネギチャーシュー脂少なめ！」
「メンマと味タマもね」
「はい！メンマチャーシュー！」
「…味タマもね」
「はい！！味タマメンマチャーシュー！」
…で、出てきたのは脂ギトギト泣 >>803
脂少なめな奴がチャーシュー麺食うなよｗ 健常者と同等に扱ってほしい
手助けしてもらうと逆に嫌
ただし、施設がなくひとりでできない場合は助けろ
何ふざけたこと言ってんだよ >>804
ちげーんだよわかってねーなー！
麺に絡む脂がイヤなんだよ
チャーシューは好きなんだよ！ よくよく考えてみろよ、仕事しようがしまいが飯食える立場になったら
仕事しなくなっても無理のない話だろ？
それが公務員様だよ、当然のこと >>807
脂の少ないチャーシューを出す店を選べ
ないことはない
普通はばら肉のチャーシューだが、肩ロースとか比較的脂の少ないチャーシューを出す
店もある >>809
ちげーってばムキーッ！
チャーシューの脂は好きなの！
汁に脂が入るのはイヤなの！！！(発狂)
…まあ、健常者だってこんなもんだよな 人の言葉が聞き取れない、自分も明瞭な発音で話せない事は分かってるんだから、
『筆談でお願いします』 と書いたカードと、筆談用のボード・筆記用具を
常に携行しておくべきだよね。
いくら好きで障害者になった訳ではなくとも、
周りの人達からの理解や協力を得られるための準備や心掛けは重要だと思うけどな。
「周りの者がサッと手助けするのが当然！」 とばかりに、
お願いも感謝もしない態度を取ってりゃ、誰も助けてなんかくれないよ。 FAXをオープンにすると、どうでも良いもんがガンガン送られたりしない？
通販業者とか まあ、京都らしいじゃないか！
駅事務室の扉の横には、きっと箒が立て掛けてあったり、
ぶぶ漬けを出されたりしたんだろ。
この底意地の悪さを「いけず」と言うそうじゃないか。
実に地元愛に溢れている！ 筆談でヨロと書いたメモみたいなのを持持ち歩いてればいいのに
それ見せて会釈の一つもすれば普通なら対応すると思う ここでいろいろ健常者に文句を言ってるけど障害者や病弱者は
他の障害者に対して理解がないよ。
佐村河内も障害者手帳を返納したけど難聴持ちだと主張してる。
彼が隻腕少女と出会ったのも難聴を発症して以降だけど
彼女に舞台上で義手を腕に嵌めてから演奏する演出を
提案して配慮してない。 まあ障害者に優しい社会は健常者には面倒臭いのは確かなんだが
自分がそうなった時の保険でもあるんだからな
生まれつきとか難病とかは回避できたとしても
ガテン系の仕事で膝や腰壊してびっこ引くようになったり酷い車にはねられて半身不随に
なったりなんて程度は俺らの人生でも結構な確率で起こり得るからなぁ >>820
それでも「助けてもらえて当然」とは思わないだろ。 >>821
まあその感覚はいかんよね
最近は結構簡単に取得できる障害者カード使って普通に歩ける人が
駐車場の順番待ち飛び越してったりしてそれが当たり前って顔したりするしね
でもお願いしたりお礼したりってのもしょっちゅうだと精神的負荷が凄いからなぁ
俺ら健常者には障害者と出会った時だけの話でも障害者は毎日常時なことだから…
鈍化してくのも多少はしょうがないかと これ相手は筆談が出来て当然という態度だけど、こんなの識字率が限りなく100%に近い日本だから通る話で、他の国だったらお前も差別主義者だろって話になるぞ。 >>797
底辺の職場じゃないんだから自由に使える紙なんて削減傾向だろ
効率化、電子化社会ってそういことだぞ 社会人ならメモ帳くらい自前で所持しとくの常識でしょうよ…
そんな転職してないがバイト含め殆どの職場で持つよう言われて
色んな時に活用してきたけどな
つーかスマホのメモ帳機能でも十分でしょうよ 日本最大の赤字公営地下鉄だから、身障者割引を認めたくないだけ 健常者だけど外出時は車椅子を使用
行くとこ行くとこ親切にしてもらえて最高の気分
でもたまに気に食わない態度の奴にあたる
その時は喚き散らして責任者を呼びつけるｗ
あわてて責任者がきて土下座する様は見ていて楽しいよ 京都の地下鉄で駅員さんに嫌な思いしたことないから意外だ
そりゃあ相手がしゃべってたらこっちもしゃべっちゃうよ
筆談が必要なひとがしゃべるって感覚ないもの 筆談要求かよ
ホントめんどくせえな
車いす野郎といい 迷惑この上ない 耳が聞こえないワッペンをつけることを義務化するのと、
筆談は有料にすれば良いと思う。 朝夕の混んでる電車に乗ってくる車椅子
お客様ご案内～のために発車遅延
突然車掌のまねして叫ぶ知的障害者
びっくりして赤ん坊泣き出す
迷惑な存在だと思うのは間違いなのだろうか… >「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカード」の新規申し込みについて説明を依頼した。
これを筆談で説明するとなると、どれだけ大変か・・・
書類に記入するだけだから、障がい者側が、事前準備しておいたらいいのに。
タブレット、ネットを使って。
特別割引用ＩＣカードの新規申し込み書類くれって言って、記入して
記入漏れを指摘されたら、再度訂正して、提出。
たったこれだけのことなのに。
えらい大事になったんだな。ばかか？ ＞「声だけで説明されても聞こえない」と大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
じゃーいいじゃん。
目的は達成されたんだろ？ 最近、字を書かないので簡単な書面でも凄く面倒に感じる
スマホでのやり取りなら楽なのに 京都市交通局ならこんなもんだろ。
客の方向いた仕事なかなかしないからな。 >>843
それがわかってるなら、職員がたまたま気づくの遅れただけってのもわかるだろ ここまでしてもまともな対応が出来ない職員は無知というか馬鹿だな >>5
三度に渡ってお願いしてるんだろ？
それで理解できないのは、頭の障害を疑われても仕方ないな >>847
>>5みたいな奴って、本文読まずにスレタイだけで
脊髄反射でレスしてると思う。 忙しかったのかバカだったのか
気を付けてほしいですな
というだけの事件でなんで2？ >>847
三度ってのは男性側の一方的な認識だろ
何言ってるかわからんから聞き直してるのに、回数なんか関係無いわな >>1
>今回、男性が文書の郵送で職員の対応を指摘したのは、
>市交通局ホームページには各担当課の連絡先としてファクス番号がなく、電話番号しか記載されていなかったためだ。
クレームを入れる目的のためには
ネットでホームページを検索して見ることができるけど
検索すれば一発ででてくる
図解入りの「スルッとKANSAI 特別割引用ICカード」のページを見ることはせず
窓口で
駅員に「一から書いて説明してくれ」と要求する
不思議な人だね～ 2016年に障害者差別解消法が施行されて、官公庁は障害者に対する配慮が義務化されたので、この対応は法律違反になるね。罰則はないが。 ハナから筆談お願いしますってカード持って歩けないのか？手帳なんか見たくねーんだよ、個人情報見たとか因縁つけられそうで 川越だったかな
全盲がぶつかったって大騒ぎして
相手がパワー系だったの 何いってるのかわからなかっただけだろうに
被害者意識強すぎなのか恥かかされたと思って報復したいのか >>1見る限りだと地下鉄の職員が馬鹿でわからなかったんだろ。 >>1
そもそも京都市営地下鉄ってさ
障がい者は無料だよな
有料のJRで、面倒な筆記説明求めるならまだわかるけど
無料の市営で、面倒な筆記説明求める意味がわからない…
この男性（62）は
他人との接触に飢えてるカマッテチャンなのかな？ 予め「聴覚障害があるので、筆談をお願いします」って書いたカードでも
持って歩けばいんじゃね？障害者手帳チラ見ただけじゃ、ピンと来ない奴もいるだろ この記事だけだと地下鉄職員が悪いみたいに一方的に書かれてるけど
本当にそうなのか？
生害者ってモンスターでチョンの当たり屋みたいなのがいるからな 最初から駅員に因縁つける気満々のやつ相手するのはスキルが要るんだぞ >>81
いや聴覚障害って聞いて最初に思うことは耳が聞こえないってことだろｗ >>1お前それサバンナでも同じ事言えんの？
って思ったわ >>850
よく聞こえなくてわからない時って何回聞いても結局よくわからないんだよね。
耳が聞こえない人は自分が正確にわかりやすく話すことが出来てるかチェック不可能なんだし
筆談お願いカード作るなり自分で工夫しろよ。
ボランティアだってアイデアだせよ。 何を言っているのかわからない知能の低い駅員だったかもしれない。それはそれでひとつの障害なんだがな。 駅員も人の話が聞き取れない知覚障害者だったので許してやれ 聴覚障害者の子を育ててるけど、これは、聴覚障害者の方が悪いよ。
うちの子もだけど、本人ちゃんとしゃべってるつもりで、どうしても発音が崩れるから、
家族以外は聞き取りづらいこともあるだろうし
口話で話しかけたら、相手も口話で対応してくるよ。
これでさ、口話で話しかけて、筆談で返ってきたら、怒る聴覚障害者の人もいるし。
筆談してほしかったら、自分でメモ持ち歩いて、Q＆A方式であらかじめ書いとけばお互いスムーズなのに。 >>863
そういえば市営って障碍者無料だよなｗ
なんで運賃無料の市営にわざわざ赴いて使いもしないICカードの説明させたんだろｗこのジジイ ＞男性が職員の対応について、文書を交通局に郵送して指摘した。
１読んだけど、そこまでするほどのことじゃないじゃん。
聞き取りにくかったので、理解するまで時間がかかっただけ。
別に駅職員が嫌がらせしたわけでも、罵倒したわけでもない。
コイツこそ何様だよ。ああ、障害者様か。 >>868
補聴器付けてて微妙に聴こえる人は、
場合によっては、
耳聞こえないんだなと思って紙に書いてやると聴こえるわ！って怒るよ 筆談でお願いします
ってメモ紙を渡せばすんだんじゃないの 「筆談でお願いします」って書かないと、聾唖者の声は「ひうあんえーおえあいいあうー」とかで聞き取れないんじゃないか？ 身体は精神もおかしなのも多いし。
絡まれると本当に面倒。
応じる必要ない。つけあがるだけ。
どうでもいいことわざわざ説明
させるということは初めから
難癖つける憂さ晴らしが目的。 聴覚障害者 障害者手帳を示す
視覚障害職員 「よく見えないので、もう一度見せてください」
聴覚障害者 「聞こえないので、書いてください」
視覚障害職員 「何をですか？私は視覚障害なので書けません」
障害者雇用が進む中、こんなパターンも考えられるわけだがｗ 耳が聴こえない人は言葉もかなり不自然になるからそういう意味でも聴きとりにくかったのかも。 >>7
現場の配慮が足りなかったんだから、今後のためにわかってもらう必要があるだろ？ >>12
>>1をよく読めよ。上司が理解している通りだよ。 >>883
それ書くのがおまいの憂さ晴らしだということはわかった。 >身体障害者手帳の提示は認識していた
この時点であえて無視したな
俺も聴覚障害者の対応した事あるけど手帳の時点ですぐに察する事ができた
わからないって事はまず無い >>873
手帳持ってるかどうかの違いだな。
客の側は、手帳持ってるレベル。 >>890
赤い手帳と、手を耳に当てる本人の挙動でわかるよね。 忙しいのに2人もベタ付けで対応してくれたのに即クレームとか
勘違い障害者はほんと社会の障害だな。 聞こえないってわかってたからちゃんと口パクでしゃべたのに…
だったりして 耳に手を当てるってのはちょっと紛らわしいな
大きな声でお願いってジェスチャーに思っちまう 京都だから、異常なBとかなんだろうな
頭と人格に障害を抱えた人といえばそうか。 >>893
そうそう
それで簡単に察する事ができる 普通に生きていれば、言いたいことがなかなか伝わらなかったり本意が食い違ってしまって修正に手間取ることなんていくらでもあるだろう
たった三回手間かかっただけでごちゃごちゃ言い過ぎ
てめえで調べろよ >>対応した職員2人は、身体障害者手帳の提示は認識していたが口頭での会話が成立すると思い込み
思い込みで対応とはとんでもない！
障碍者の権利を奪った！
これは処分して、お仲間のパヨクネットワーク使って報道させたるわ！
みたいな感じではないと信じたいよ。信じたいんだよ！ 耳に手を当てて「聞こえないので～」と言われたら
ああ、聞き取れなかったのかと思ってもしゃーないやろ 手助けしてもらって当然っていう障害者の態度って
手助けする方からすれば本当に腹が立つ時がある
自分で出来る事や、事前準備でなんとかなる事で、
手助けを受けようとするのは、逆差別の傲慢
色々な人に助けられ、援助されて生きているのだから
常に感謝の気持ちは忘れずに、少々の対応の悪さには
このような抗議という高圧的な形でなく
意思疎通が不自由な自分の不手際の謝罪の手紙を送り
相手方の善意の改善を促すべき >>902
仕事なんだからさ。
法令上、「赤い手帳」とはどういうことか理解して相手に接しないといけないっていうのが、まず職員の仕事の範疇にあるんだよ。 >>905
いや、普通に仕事の範疇で、手帳の色に注意するべきだった。 >>906
だから？
最終的に拒否したわけでも無し
仕事の流れをちょっと手間取っただけのことだろ
ミスですらない 駅員が勘違いして「はいはい、佐村河内さん乙！」とか思っちゃったんじゃないの？ >>908
なら、なぜ上司含めて謝罪することになり、かつ、「落ち度があった」って公に経緯説明があったんだ？ >>908
あんたこそ、法令解釈的には「だから？」になるぞ。 >>910
むしろ公に経緯説明があって、あの京都新聞が報道しちゃってるほうが不思議なんだよ、どいうルートだよｗ >>910
バカじゃねえの？
それ記事を読んでるだけだろが、事実になぜもくそもあるか
その対応他について、おかしい、いや真っ当だ、ってのが意見感想主張だろうが >>911
あのな、職員は拒否ってないの
応じてるんだよ
そこに至るのに、意思が伝わるのに手間取っただけのこと
どういう法令違反になるのか書いてみな >>913
そもそもが、>>902ってあんたの「感想」でしかないよね。どっちがバカだか。 健常者だって駅員に質問できるだろうが、さすがに普通は質問攻めにしてるやつはまず見ねーな。
頭よわけりゃしかたないが。 >>906
赤い手帳とはなんぞや？
うちにも難聴の家族がいるが、水色だよ。
で、難聴友達の手帳の外側、緑だったり、黒だったり赤って見たことないよ。
色で何が分かるの！？ >>915
＞どういう法令違反になるのか書いてみな
くどい。>>1をよく読んで消えろ。 聞こえないから書いてくださいって紙見せられてんのに無視したのかと思ったら口頭で伝えてたのね。
騒がしかったら聞き取れないかもな。
最初から紙に書いて渡せばよかったんじゃないのか？ >>919
配慮を義務付けている → 配慮はしている
えっ >>916
感想を否定なんてしてないけど？
日本語も読めないのにレスしてたのかよアホ
感想すらない記事そのままを書いてるから、お前はアホだと指摘してやったんだよ
>>1の内容なんぞどちらの意見に関わらずはじめから読んでるのが前提だろ >>918
通称「水色の手帳」は、精神保健福祉法に規定された精神障害者に対する手帳。 筆談求めるならメモ帳とペン差し出せばいいだけだわな
普段から使うものだろうし、表紙に「耳が聞こえないので筆談をお願いします」とでも書いておけばいい
まさか相手に用意させるわけないよなーｗ >>919
はよ書けよ
お前が言い出したんだぞ、珍しく主張ぽいことを
放り出して逃げんなよ、早ようどの法令違反なのか書いておくれ 障碍者手帳は地方自治体が発行するから、色々あるんじゃないのか？ なんなんだこいつ 他人の思い込みを許せないやつが、思い込みで他人を叩いてたら、泣けてくるな 「身体障害者手帳」を見せられても手足の障害かと思っちゃうよな。 >>922
有罪でしょ悲しいけど
障害者様の人権凄いぞ 連投してたのに都合が悪くなったら逃げるだけ、責任缶のかけらもない。これが現実 弱者を平気で愚弄する低能野郎は何処にでもいるが絶対に許してはいけない
徹底的に糾弾して改善させて行かなければ社会は良くならない
日本人は世界の見本とならなければならいので
これを機に人間を差別なく尊ぶ精神を養う教育勅語が必要になってくる >>933
今頃顔真っ赤にして
IDかえてるんじゃないか 障害者が外に出ると迷惑だよな。
筆談なんて、くそめんどくさいことなんでしなきゃならないのよ。
アホくさ。 京都ならではの事件だな。
ぶぶ漬け言い出さなかっただけ良識派だよ。 >>918
ワイの障害者手帳(聴覚)(東京都発行)は茶色だよ 障害者は弱者だけど、この場合立場的に職員の方が弱者、客の障害者が強者なんだよな
こんなのは客側の横暴だよ
要望は最終的に通ってるのに、その(悪意のない)手際のモタモタを責めるなんて もう、駅長が責任持って
この２人の駅員を構内で射殺しろよ 最初から、「筆談でお願いします」って書いた紙用意しとけよ
本当に聞き取れなかっただけなら
職員が可哀想だ >>876
京都は知らないが、東京だと、役所で発行されるカードと例えばpasmoと合体させるためには、
その手続きができる営業所まで出向かなくてはならない。 >>944
聴覚障害者って先天性だとなかなか上手く発音できないからな
健常者ってだけじゃなく言語習得に耳が重要なのは周知だろ
たぶん最初「聴覚」障害者って認識になかなか至らなかったんだろう >>941
茶というより赤というより、小豆色だろ？ >>929
それはない。手足の障害なら手帳を見るまでもなく、本人を目の前にすれば分かる。 >>54
３度は口頭なのに４度目は大声って聞こえなきゃわかんないよな こういうの抗議して問題を広く社会で共有するってのはいいことだとおもうよ
視覚と違って聴覚はなかなか他人に気づいてもらえなくて日頃から苦労が多いから >>950
聴覚障害者が「（全く）聞こえない」と考えるのは、それは優しい誤解。
完全に失聴しているのではなければ、言葉として聞き取れないだけで、
何か言っているという音だけは聞こえる。
だから（これを言うのは申し訳ないのだが）大声を出されるとうるさい。 >>951
苦労してれば良いじゃん
周囲に善意を強要するなや >>951
普通にその場で解決したのに抗議されちゃたまらんよな 最初からカウンターにホワイトボードでも置いとけ
それかすぐに指さして筆談をお願いできるような状態にするとか
耳が聞こえない人が喋る言葉は不明瞭だし、ホワイトボード隠してたら出したもらうまでが大変だろ >>953
お前みたいなのは自分が不自由を強いられると今度は逆のこと言い出すと思うよw >>951
最初から紙に書いて持ち歩いとけば、すんなり通る話を
わーざわざ発音難しいのに口頭で伝えて
「なかなか他人に気づいてもらえなくて日頃から苦労が多いから」
って意味わかんないんだが？ >>956
それを言っちゃぁおしめぇよぉ by寅さん >>957
公共施設だからそこはサービスの一環だな
そこら辺に歩いてる一般人相手に憤慨してるならわかるが >>959
公共施設だから・・・って相手をみて、相手に苦労をさせてるってこと？
しかも障碍者は市営地下鉄運賃無料でＩＣカードなどいらないのに？
ＩＣカードの説明を
書いてしろ！と？
そりゃ酷くないか？何様のつもりだ 前提として
身体障害者は市営地下鉄バスは無料で「ＩＣ乗車券」は必要ない
■市営地下鉄で「ＩＣ乗車券」の説明を、書いてください。と要求
↓
■男性職員2人が「聞こえないので、書いてください」を3回言わないと聞き取れなかったのに激怒
※「聞こえないので、書いてください」という紙を持ち歩けばいいものを、何故かそれをしない
↓
■市交通局HPで連絡先を調べてクレーム
※「障碍者用ＩＣ乗車券」HPも図解入りであるが、何故かそれは見ず。駅員に書いて説明しろと要求
↓
当該の職員や上司が男性宅に赴いて謝罪
↓
■市交通局ホームページにはファクス番号がなく、障害者差別解消法違反だとクレーム
↓
市交通局謝罪
この人、クレームが生きがいになってるんじゃない？
あえて問題起こして回ってる印象 こういう性格だから友人もおらず奥さんもいないのかもね
話し相手がいないから
駅員さんや店員さんに
無駄な質問をして回って構ってもらうのが生活スタイルになってるのかも >>960
そんな大袈裟な話？
この爺さんにしてもそうだけど
どっちもどっちだよ >>960
ICカードをより自分に便利に使いたいと思ったんだろう。
例えば世界中で使えるポイントカードがあって、
標準ポイントが1000円で１ポイントだとする。
日本のポイントが500円で１ポイントなら、
標準のままでなく日本のも組み込んでもらいたいと思うだろ？
世界中どこに行っても同じカードで、でもポイントは個別となればさ。 >>963
いやいやいや、それは妄想ってもんですよw ＞職員2人が口頭での説明を続けたため、「声だけで説明されても聞こえない」と
＞大声で訴えてようやく、職員は筆談に応じたという。
これってただの行き違いじゃないの？
クレーマー体質やべぇ >>965
それなら使う店で聞けば？
なぜあえて障害者は運賃支払う必要のない市営で？
しかも、クレームをいれるためには市営HP検索して見れるのに
障碍者用ICカードのHPは見ないで
駅員に書いて説明しろとは 外国の映画で、
警察の対応に疑問を感じた
レイプ被害者が、警察になかなか行こうとせずに
加害者との関係がこじれていく話が
あるんだって
見てないけど >>967
わざと大騒ぎして
障害者差別ダー！！って大声挙げて
相手の頭を下げさせる
そういうことでしか自己存在認識確認できないオジサンなんだろ
聴力ないことより心の貧しさのほうが哀れ 会話できないやつが｢筆談で｣って言っても通じないこともあるわな
会話できないんだから
最初から紙に書けば良かった 駅員も仕事忙しすぎて害児のメンタルケアまでできんわな >>971
この人のの周りに普段居る人は、不明瞭な言葉でも理解してくれるから
そこらの人も喋ればわかるだろと勘違いしてる部分はあるかもね >>968
その手続きが身近な所ではそこしかなかったということなんだろうと想う。
後半部分のネットにアクセスできるのにというのは、同意。
慣れてないにしても、もうちょっと頑張っても良かったかもしれんね。 >>972
都内でもそこまで忙しそうにみえんけどな 喋れてるんだから少しは聞こえるもんだと思ったんじゃないの？
そんなの家族でもない奴が知るわけないわ >>970
ろう学校じゃそういう道徳的なことは教えないのかね。 今時、書くの嫌な人多いだろ。
てかまともに書けん。
「スルッとＫＡＮＳＡＩ 特別割引用ＩＣカードの新規申し込みについて説明を」
書くの得意でも筆談じゃ無理だろ。
時間とられすぎ。 >>977
そうでしたか、それこそ調べもせずに書いてすみませんでした。 わあこの駅員字にコンプレックスがあったのに強制されそうになってパニックおこしたんだろ
ひでえはなしだ 筆談を求める側がなんで紙に書いて伝えなかったのかがちょっと疑問 そもそも聾唖者って言語不明瞭で喋った所で何言ってるのか分からない >>984
それ思った
書くのが面倒だからかな？相手には書けといっといて酷いね 身体中にお経とか書いて分かりやすいアピールしとけばよいのだよ 京都新聞の記者が内容確認したのと違う内容で記事にしたらしい
電話取材で1時間くらい話してたらしいんだけど横で聞いてた人が全然違う内容で驚いたと言ってた >>975
よくみたら4月10日か。定期売り場溢れかえってる時期だな。
ここまでひねてしまったかと思うと、すこし可哀そうだけど、 自分とこの職場でもあったけど、対応者が即察して筆談したけどな
交通機関ならいくらでも経験あるだろうに 4月10日って学生も始業式だね
わざわざ定期売り場が溢れかえる日を狙ってまあ これはレアケースだろ
まったく聞こえないとは思わなかったって話だろ
最後は応じてるんだからいいじゃないか >>996
詳しくは教えてもらえなかったけど京都新聞にも手紙か何か送ったんじゃないかな？それで取材の電話してきて上の方にもあったけど筆談の対応は直ぐにしてたみたいだし記事にならない感じなのを記事にしたと思われる びっくりドンキー立川砂川店の中川莉那って性格悪くて最低。ブスー このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 22時間 54分 16秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
