【交通】座席はどこまで倒していい？後ろに声をかけるべき？ネットで議論に★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170425/k10010961011000.html
まもなく大型連休です。新幹線などの鉄道や飛行機、高速バスで帰省したり、
行楽地に出かけたりするという人も多いと思います。そうした中で、ネット上で
議論になっているのが、座席のリクライニングシートをどこまで倒すかです。
座席を倒す角度から、後部座席の人に声をかけるかなど、考え方はさまざまのようです。
■座席を倒してゆっくりしたい
鉄道の駅や空港は家族づれなど多くの人で混雑します。旅の疲れを少しでも減らしたいと
思う人も少なくありません。座席のシートを倒して、読書やゆっくり寝て、時間を過ごしたいと
いう人も多いと思います。
座席のリクライニングシートを倒してはいけないというルールはありませんが、
ネット上で議論になっているのが、座席のリクライニングシートをどの角度まで倒すのか、
後部座席の人にひと言、「倒していいですか」と声をかけるか、かけないかという議論です。
■後ろに声をかける？
ネット上では最近、リクライニングシートをめぐる芸能人のあるツイートが、話題になりました。
「新幹線のリクライニングを倒してもいい角度までしか倒れない椅子にしていただけないでしょうか
マックス倒したら怒られました（以下略）」
すべて座席を倒したところ、後部の座席の人に怒られたため、どこまで座席を倒していいのか
わからないと投げかけるものでした。
ネット上では、このリクライニングシートの倒し方について、さまざなま意見があふれています。
「新幹線で後ろの人にリクライニングを倒すなと言われた」
「人に断りもなしにリクライニングをすべて倒すな」
「前の席からリクライニングをすべて倒されたときの圧迫感はひどい」
「車内で、リクライニングシートを倒す時は必ずひと言後ろの人に声をかけてください。
そういった小さな思いやりが旅を楽しいものにしてくれる」
中にはこんな意見も。
「後ろの席の反応を見て、じわじわ倒す」
「新幹線のリクライニング倒すとき声はかけない。倒す前提で作られているので、倒して何が悪いって感じがする」
リクライニングシートを倒す際、後ろの席の人に声をかける人とかけない人、声はかけないものの後ろの様子を
確認する人、座席の隙間から後ろの様子をこっそり確認する人、声をかけるべきという人から声をかけられることに
抵抗があるという人までさまざまです。 ■こんなトラブルも
３年前にはリクライニングシートをめぐるこんなトラブルもありました。北海道議会の議員が、ドイツへ視察に
行くために搭乗した国際線の機内で、後ろの乗客から「背もたれを倒さないでほしい」と言われたことに腹を立て、
この乗客と口論になり、拳を振り上げるなどしました。さらに、前の乗客が背もたれを倒したことをめぐり客室乗務員と
トラブルとなり暴言を吐いたということです。議員は帰国後、「責任を重く受け止める」と述べて辞職しました。
ニューヨーク発デンバー行きの旅客機ではこんなトラブルも。女性の乗客が座席を倒そうとしましたが、倒すことが
できませんでした。後ろの席の男性が、座席を倒せないようにする器具を取り付けていたからです。男性は器具を
取り外すことを拒否し、女性の乗客は男性の顔にコップの水をかけ、旅客機はシカゴに緊急着陸しました。男性が
使っていたのは「ニー・ディフェンダー」と呼ばれる器具で、航空会社は使用を許可していないものでした。
■どこまで倒すかは利用者の判断
交通機関はどう対応しているのか。
ＪＲ東日本などでは、新幹線のリクライニングシートの倒し方について乗客に特別なアナウンスはしていません。
また全日空は、リクライニングシートと座席前のテーブルは離陸から５分後に使用ができ、着陸態勢に入る際には
元の位置に戻すようアナウンスしています。そのうえで、リクライニングシートを使用する際には、後部座席の人に
配慮してくださいと呼びかけています。
つまり、どの角度まで倒すのかや、ひと言声をかけるか、かけないのかは、利用者の判断にゆだねられます。
しかし、座席によっては、シートを倒せば後ろがかなり窮屈になる座席もあり、中には後部座席に小さな子どもを
持つお母さんが座る場合など、ある程度、広いスペースを必要とする人もいます。
８年間、旅行会社で勤務した経験があり、旅行のマナーなどに詳しい観光ビジネスコンサルタンツの西川丈次社長は、
座席のリクライニングは乗客がリラックスするためのもので、倒すことを極端に遠慮する必要はないと話しています。
そのうえで西川さんは、交通機関の対応として、「リクライニングを倒しすぎて、後ろの利用者が苦痛だと感じれば、
その交通機関をもう利用したくないと感じる可能性もあります。車掌や客室乗務員などは、後ろの人には配慮して
使ってほしいと乗客に呼びかけることも大切です。そして、利用者どうしも声をかけあうことが、楽しい旅行に
つながります」と話しています。
日本人だけでなく、海外からの観光客も多く訪れるようになってきました。まもなく待ちに待った大型連休。
座席を使用するときだけでなく、使い終えたら元の位置に戻すことも含めて、ちょっとした気づかいや、
マナーを守って利用することが、楽しい旅の思い出につながるのではないでしょうか。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493177826/
1が建った時刻：2017/04/26(水) 12:37:06.45 >>1
お前ら、いい年した社会人なんだから、もっと大人になれよ・・・
まるで特ア人
馬鹿親が増えるのも納得だ >>1
だから 声かける必要ない
倒したいだけ倒せばいい 最初に倒れた状態にして、任意で起こせるようにしたら？ 新幹線 →倒す
飛行機(エコノミー) →倒さない
快速のグリーン車で
空いてる隣のシートまで倒す馬鹿がいるんだが、
あれは喧嘩売ってんのかね
総武線でたまにやられる 後ろの人が前かがみになってることが無いとは言えないから確認はしないといけないだろ。 始発の駅で全シートを倒しておけば、逆に立てたい人だけ立てるから解決すんじゃね？ >>1
>>車掌や客室乗務員などは、後ろの人には配慮して
>>使ってほしいと乗客に呼びかけることも大切です。
倒すなって言える人は少ないと思うし
倒すなって言われたら倒せないのなら
リクライニング席として売るべきじゃないし
そんな呼びかけ意味ないやん？ 普通に全部倒す
前の席のリクライニングが嫌なら最前列に座れよ 自分はどう倒されようが気にしないが
大体、普通の交通機関なら全部倒しても後ろの席は大丈夫なようになってるだろ 座席の機能としてできることをMAXでやるっていうのは
若干アスペな気がするね。
車だって常にフルスロットルで走ってるわけじゃないだろ。
馬鹿なのかな？ >>14
まったくその通りだな
わがままなキチガイが多すぎる シートなんか倒さなくても背筋とケツにグッと力を込めれば
寝た状態と同じ体勢作ることは可能 >>16
快適な角度にあわせたらＭＡＸまで倒すことになったんならしょうがないやん？
快適な角度にあわせたらＭＡＸになったのがなんでアスペなんだ？ いつも思うけど
乗り物に座席なんかいらんよね
みんな地べたに座れば良いと思う
そのほうがたくさん乗れるし >>14
そうそう、気遣うのがめんどくさいので
倒したいときは進行方向一番後ろの列を取る
別に前の人がどんなに倒そうと、それは大して気にしない 椅子は倒れてくるもんだという共通認識が取れない以上リクライニングシートを廃止すべき なんでシート倒すのにいちいち誰かの許しを得る必要があるんだ？ 座席のリクライニングシートをどこまで倒すか
倒せるようにしてあるのだから倒せばいい、責任は航空会社や鉄道会社にあると思う。
このシート問題は世界中で問題になってるだろ、頭がいい人、解決して。 中韓は我が物顔で倒してるだろうな。日本国籍あるってだけで日本人面されても困るわ。 声を掛けられないコミュ障は自宅に篭って外出するなってことだよな 何のために、座席ってあんなに倒れるの？
後ろの人に迷惑かと思って倒せないし、
前の人に倒していいか聞かれたら、普通いいって答える。
メリットあるの自己中なやつだけ ドカッと力任せに座っていきなり限界までリクライニングして来るオヤジ 設計の段階で倒しても後ろの乗客に支障の無いゆとり空間確保しろや
あとは他人が出す声や音を吸収して静かに過ごせるような開発できればいいなぁ これは空間認識 早い話縄張りに前席の他人が攻め込んでくる状況を作り出してるわけだから戦いになるのは致し方ないともとれる
椅子が倒れるとかの注意書きがダサいなら、顔より数十センチ先はあなたの料金の空間ではないという目印 エアカーテンみたいな仕掛けを導入する 気配り、思いやりの部分だろ、
心が貧しい奴は一定数必ず居る。
人のふり見て我がふり直せ。
でも自分と隣の空席思いっきり倒して、
寄っかからずにテーブル出して弁当食ってる奴には殺意がわいた。
俺もまだまだ修行が足りん。 >>27
喧嘩になる可能性があるからだろ？
いつでもどこでも喧嘩したいのか、そんなにヒマじゃねえ >>3
おまえがキチガイ
倒せれるような仕組みになってるのが悪い 国際線乗ってると外国人って平気でリクライニング倒してくるよね 新幹線は倒さないと角度がキツいんだよな
なんであんな状態を初期設定にしたんだろ
最初からある程度倒れてれば揉め事にならないのにといつも思う
JALのクラスJなんかはリクライニングするまでもなく最初から少し倒れてるから快適だったわ リクライニング倒せへんけど
足は窓につけて全開で伸ばすで
前のやつが文句ゆーときあるけど
リクライニングしないとこまでは
足伸ばしてもえーやろ
前の奴がリクライニング倒したら
顔辺りにワイの足くるけどなw
嫌やったら真っ直ぐ座れや 新幹線リクライニングマックスはイマイチになる
飛行機の国際線で寝るときはリクライニングマックスにしたい 数多く座らせて利益上げたいからあんなに狭いんだろうな
日本の野球場とかスタジアムも狭い狭い
ヒジ置きも横の人と争わないといけない >>34
確かに前の人のスペースを勝手に自分のモノと思ってる奴がいる事が問題なんだよな
やはり最初から座席は倒しておくのが一番 最初から固定的に軽く倒した状態にしておけよ。
あんな直角のまま座る奴いねえんだから。 グリーン車じゃあるまいし金ない奴はリラックスすんなよ 何度も身体にぶつけてくるのは許せない
適度な角度を見て探せ 座席を倒す女性専用車両
座席を倒さない女性専用車両
座席を倒す男性専用車両
座席を倒さない男性専用車両
座席を倒す子連れ専用車両
座席を倒さない子連れ専用車両
座席を倒すLGBT（以下略）
細分化待ったなし >>40
座席を回転させる時、背もたれが前後の座席に引っかからないようにです。
(東海道・山陽新幹線の場合) 根本から勘違いしてる奴がいるけど
背もたれは掃除用に倒れるようになってるわけで
長時間斜めに倒すと壊れるんだぞ。
お前らをリラックスさせるための設計じゃない。 頭の部分が隣の席と隙間ができるかできないかのところまでだろ、倒していいのは
隙間ができたら後ろから覗かれもするし 自分が倒す時は、後ろの客が来る前にさっさと倒す
長距離バスに乗った時、案内で「倒す時は後ろにひと言…」と言ってたけど、既に倒してた
そして、前の席の客はこっちに断らず普通に倒してきたけど全然気にしなかった。周りもいちいち一声やってなかったな
一声掛けろって寧ろ面倒臭いし、長距離って相当長く乗りっぱなしだからな。そりゃ皆倒すだろ 前の席の背もたれとかを蹴ったり、テーブルの出し入れをガタガタやったり…も、されるほうは不快だよねぇ
気を付けるようにはしてるが、不意にかなりの勢いでフルリクライニングからのガン寝されたりするとびっくりするやら、かなしくなるやら そうゆう仕様なんだから倒せばいいだろ、後ろに気を使う必要ない。
嫌なら一番先頭の座席を指定しろ。 こういう風にコートを掛けられると、前のシートの人は頭の真横に他人のコートがくるんだよなぁ。
手前の方を使うのが正しいですよ。「２個あるのは、二人まで使えるようにだ」は誤りです。
一番前の席のフックは一つだけです。方向が逆向きの時に使う場所を変えるため、
二つ付いているのです。
それに、これは帽子かけですから。長いコートは、畳んで荷物棚にね。
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20151106/11/hatsumihome/3c/48/j/o0480064013475926780.jpg いちいち「倒していいですか」と尋ねられるよもウザい。
勝手に倒せよ。
倒されると狭くてイヤだという人は広いグリーンに行け。 ホント変な男いるよね
■女私｜通｜A息
■■■｜路｜■■
この前、息子と単身赴任の夫に逢いにいくための新幹線で、
中年Aから「親子で離れているので変わりましょうか」っていわれて、
Aが息子と変わってくれると思ったら、 なぜか私と替りたがって、
隣の２０歳くらいの若い女が目当てだと分かったから虫さんが走った。 飛行機の国際線
前の外人が目一杯倒してるので簡易机で入国時のペーパーも書けない
頭きて背面を蹴飛ばしてやったよ 飛行機は倒せないのがあるな、10時間以上でも
クレームでそうなったんだろう リクライニング倒せへんけど
足は窓につけて全開で伸ばすで
前のやつが文句ゆーときあるけど
リクライニングしないとこまでは
足伸ばしてもえーやろ
前の奴がリクライニング倒したら
顔辺りにワイの足くるけどなw
嫌やったら真っ直ぐ座れや
おまえら
無視すんなや 初めから倒れた角度で設置して動かせないようにしとけ 最初から倒してあって角度調整は背もたれに空気注入すればいい エアーカーテンより現実的
あるは事務椅子の姿勢補強みたな腰枕 >>58
まさにこれ
それでも文句あるなら本人じゃなくこの座席を用意した鉄道会社に言えよって思う 昼間の高速バスでフルリクライニングをしてきた輩がいたな。
ほぼフラットだからな。
直接言って喧嘩になったら損だから、乗務員に言ったが。 本音を言えば倒しても後ろの邪魔にならないように席を作って欲しい 5センチ程度倒すだけだな
これ以上倒しても楽さはあんまり変わらない 新幹線の座席まで文句言ってるのは乗った事ない奴か余程のデブなんだろうな
通路に出る時に苦労はするが、倒してなかろうとどのみち隣の人には立って貰わなきゃ通れないし
リクライニング最大に倒しても全然問題なし
むしろ意味もなくテーブル起こしたり、網にガサガサ荷物何度も出し入れしたり、キャリーバッグを棚に載せずに足元置いてる馬鹿や池沼のがムカつく 座席倒したいとか一ミリも思わないんだけど、ちょっとならともかく大きく倒す奴ってなんなの？ >>49
なるほど、そういうことだったのか
サンクス >>70
たまにモラルのないオバハンとか
おるからねえw
もうね、頭おかしいだろwとしか思えない。 倒すときは声かけしてる
高速バスで声かけないで倒してくるやつはガンガン蹴ってる 今度、初めて2列シートのバスに乗るから
楽しみなんだが、アホみたいに倒すキチガイに遭遇しないことを祈ってたりもする。 倒してない隣の座席との間からギリギリ後ろが見えないくらいだな
斜め後ろにかわいい子ならギリギリ見える位置にする >>58
一声かけられただけでウザいとか、どんだけ自分の世界にこもってんだよｗ お前らがほんとは大して倒さないチキン野郎なのは分かってるけどな
ここでだけは言いたいこと言っときなさいw 馬鹿馬鹿しい話だと思ったら国外の話か
肌が黄色いから舐められただけだろ 後ろの人がテーブル使っていれば倒しますよと言って倒す
化粧してる馬鹿女なら無言で倒すが 来月ブラジルに行くんだけど、ブラジルって日本から遠いうえに
ブラジル国内もだだっ広いから移動は全て飛行機
８回も飛行機に乗らなきゃ行けないけど、席で頭のオカシイ人間にエンカウントしい事を祈る 自分も倒せば倒してないときと幅は同じだから別にいいと思うがね 昔、なんかの座席でリクライニングするときは自分の座面が前にずれる形になって
自分の頭の水平位置は変わらないようなのがあった記憶があるけど、そういうのだったら
後ろの席からも文句は出ないのになあ 腰痛の時はむしろ垂直に座りたい。
前席のリクライニングが邪魔な時は背もたれを蹴って
前席の人に知らせること
というルールにしておけば良いと思う。 夜行バスで運ちゃんが遠慮しないで皆で倒しましょうセーノって声かけてくれた。 倒すと逆に眠りにくいので基本は倒さない
倒してくる前のやつには鍛えられた太ももで物理妨害 倒さない馬鹿は勝手に窮屈な思いをしてればいい
皆が倒せば同じ感覚分開くんだよ
頑なに倒さない奴がバカ 新幹線では直角から1段階くらい倒すならば問題なかろ、誰もが倒すレベルだ
黙認で許容できるのは2段階まで、それ以上は公共機関を利用する上では非常識だ
後方乗客に確認する前に常識で分かるだろ
問題なく倒せるレベルは無理な姿勢ではなく着席出来る程度まで、それ以上を望むならばファーストクラスかプライベートキャリアを利用しろ >>58 分かる。いちいち倒していいですかとかウザい。 こんな事で殺人事件になったらヤバイから
リクライニングシート廃止して >>97
嫌なら最前列に座りなさい
キチガイが何を喚こうとオレはこれからも無言で全開倒しするよ リセット時のほぼ直角はさすがに座り辛いから、1段2段は断りなしに下げるわ
声かけるのも気遣うし
最大に下げる奴とかはアホ 日本人:人が嫌がる事を率先してやります
>>104:人が嫌がる事を率先してやります >>93
半年位前にそんなことがネットで話題になってたけど、
ネット民の情報の上書き更新の速さは凄まじく、もはや誰もそんなこと覚えていないでしょ。
それにしても、結局日本は不寛容の方向に向かっていくわけね。 リクライニング席やのに
後ろの許可ないと倒せないのなら
リクライニングっていうて売ったらあかんやろ？
倒してＯＫ いつも車両のいちばん後ろの席を指定する
後ろに気兼ねせず倒せるから
でもMAX倒すとたいてい座り心地が悪くて
半分以上戻す羽目になる すみません倒していいですか？
で、ダメ出しくらうケースは今のところ無いな >>16
車は法律で速度制限あるだろ
フルスロットル続けて速度制限越えない車ってカスだろ
座席は旅客が快適に過ごすためのスペースであり装置なのに
機能を使うことで遠慮やストレスを発生させるって
飛行機のエコノミーのように無理やり詰め込むために明らかに座席の機能を無視した座席配列をしているのからともかく
新幹線普通車のような座席間隔の広い乗り物で文句を垂れるって
アスベよりたちの悪いキチガイだよ 倒していいですか？
ダメです。って言われたらどうすんの。 国際線飛行機エコノミー席4時間以上
前の奴にマックス倒されたら死ねる 日本人の民度も最早中朝韓と大差ないかな。空しいなぁ MAXでもほぼ問題ねえなという車両は増えてるけどな
人口減だからそれで問題ないわ 狭いバスは後ろに気を使うけど、新幹線やロマンスカーじゃ気にしたことがない。
飛行機はできるだけドア横の席をキープして、足元をゆったりさせながら、ちょい倒す感じ。 背も立てを倒すと自席が前に移動して
後ろに迷惑かけないタイプもあるぞ。
倒した分だけ自分の足場が狭くなるタイプ。 >>116
乗務員呼んで
席代えの交渉できるじゃん 後ろに声かけようが
後ろの人が狭くなるのは同じだし
嫌ですっていわれて倒さないのなら
リクライニング席の意味がないし
声かける必要ない 例えば新幹線普通車の場合、1両あたり5人がけ20列100席あるのを80席くらいにすれば解決できる問題だが、そういうふうにいつまでも変わらないのは日本が貧しいからだろうか 座席の背もたれは、倒してはいけないものだ。
個人的にはそう思ってる。 水平以外の大きい傾斜は腰に悪いんだがな
なんでも最大が得みたいなアホが速攻で倒す 背もたれを倒す行為は
「自分が快適なら後ろの人はどうでもいい」
という価値観に基づくものだよ。
まあ、ガイジン的な行為だ。 >>129
勝手に苦行に勤しんでればいいよ
お前以外みんなリクライニング使うから >>14
そう。嫌なら一番前の座席を取ればいい話。 >>129
みんなが倒さずに
みんながつかれるより
みんなが倒して
みんながリラックスできたほうがいいやん？ >>118
今までは総中流意識を持った国だった分だけ、民度の劣化は周辺国よりも酷いと思う。 最初からシート倒した状態にしてたらええやんけ(´・ω・｀) 自分では全然倒さないな
前の人が倒すなら一言声かけてほしい
幸い無言で非常識なほど倒す人にぶち当たったことはないから不愉快な思いをしたこともない 夜行バスで座席を倒していいか後ろの人に聞いたらダメって言われたことがある。 前の人がずっと直角で座ってたら、ちょっと心配になってしまうw 詰め込みこそが美の時代は去った
…はずだが、座席の間隔に関する基本設計は驚くほど進化していない
昭和30年代の人工激増時代の小さい体型の日本人にあわせた設計のまま あまりにも狭すぎる
身長180をベースに設計してくれ 直立できる空間は欲しいな
そうじゃないと背もたれを掴んで立ち上がる事になるから
それも気兼ねするし 年間100回以上新幹線も
飛行機も乗るが
毎回、一声かけるな～
一度も断わられたり
嫌な顔１つされた事ない >>43
映画館とか酷いよね。
肘掛けが隣の人と共用なんだぜ？馬鹿かと思うわ。 >>146
内心は嫌がってる人も多いと思うぞ
聞かれるけどいいですよっていうしかないやん？
だめですっていう権限はないもん 後ろに人いたら背もたれの厚み分だけ倒すな
東の新幹線は座面も前にスライドするから、併用すればそれだけでも十分 固定にすれば揉めないし経費も削減出来てwinwin >>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ >>147
そうでもない。
ヨーロッパとかそもそもリクライニングがないだけでなく、対面ボックスシートだから、
足元は日本の普通車より狭い。 >152
角度が何度とは言えないが
新幹線なら半分程度かな >>5
で、文句を言ったり
シートを蹴ったりするのは後ろの人間の自由なｗ 一声かければ大した事のない事でも無言でぶつかってきたり突然キレたり
なんか気持ち悪いよな。公共の場所はちゃんと話さんとあかんよ 声を掛けるなんて気持ち悪い
ゆっくり全部倒せばオッケー
食事の時間は除く マックスまで倒せ。全員倒せば、何の問題もない。
マナーの問題？そんなん勝手に作るな。 年間国内線150回くらい、ダイヤモンドの倍20万PP以上乗るが、倒して来る底辺は1人か2人
俺が文句言う前にCAさんが注意若しくは席を移動させてくれる
上級会員に対する配慮は凄い
国内線で倒すパックツアー貧乏人はLCCに乗って欲しい >>157
シートを倒したからって文句を言ったら背もたれを蹴るなんてキチガイ以外の何者でもないな。 >>156
半分か 人によっては鬱陶しいかもな
断ってもそれが変わるわけじゃないから、ちょっと気をつけるほうがいいかも
2段くらいに慣れるほうがいい 声掛けて断られて切れてる人を見たわｗ
俺は倒した状態があまり好きじゃないから倒してもちょっとだけだな >>154
しかし車内に荷物置き場があったり、荷物は預けたりできるから結局新幹線より広い。
なぜ新幹線に荷物置き場がないのか不思議すぎる。
手ぶら前提の長距離鉄道とか馬鹿じゃねーの？といつも思う。 >>143
座席の前後の間隔にかんしてはむしろ退化しているかも
今月デビューの東武日光鬼怒川特急車は1990年デビューの先代東武特急スペーシアより座席間隔が10センチ狭い >>160
倒す奴なんて殆ど居ない。
キチガイのオバハンか頭悪そうな奴ぐらいだなw
あきらかなアホ面だし。 >>157
別に自由だけどそっちは立派な暴行で犯罪行為だよw
警察のお世話になってもいいのならお好きにどうぞ 前の奴がリクライニング倒して来たらサンドバック代わりに殴り続けるよ
みんなすぐ戻すよ 全ての席を最初から倒しておけば前が倒れてる事に気がつかない >>162
後ろの人間を無視して好き勝手にシートを倒すのがキチガイなんだよ
それならこちらは同じレベルのことをするだけだ
分かったかゴミ ふとんもってきて寝るやつとかテントはるやつでてくるよ なんで、こんなにいかれポンチが
勝手なマイルールおしつける？
おまえらが倒さんのは勝手だが、
おまえらも倒せるんだぞ？
なぜ倒さん。馬鹿だろ。 経験上、MAX倒す奴はバカオーラを出してるなプンプンと シートを倒すくらいでいちいち「倒していいですか」と尋ねるヤツと、
2人しか載ってないエレベータで、人が出る時にいちいち「開」ボタンを押してるヤツはウザいと思う。
1人が出るだけなら開ボタンなんて押す必要なんてないのに、
こっちもボタン押されると謝意を表さなきゃならなくなる。
無意味な行動は慎んでほしい。 倒さないと寝れないか？ 倒すと、口ポカーンてなるｗ 基準を作ってそれ以上傾ける時は後ろの許可を必要とする決まりにすればいいだけだろ なんでも権利を行使しないといられない女と
腹の出たおっさんだけだから。 倒さないでさん達発狂しすぎw
犯罪行為も辞さないとか完全に病気だよ 背もたれを倒されると具体的に何が困るの？
俺は、前の人が背もたれを倒されて困ったことなどないけどな。 国際線のエコノミーでも気にならなかったけどな
航空機の場合、倒れても微々たる角度だし
気にする奴は間違いなくデブだよ 後ろに声かけてお伺いをする人は、自分が声をかけられた時に断る権利を持ってると勘違いしてる危険な思想の持ち主
つまり迷惑な客 声はかけない
前の人が少し倒すぐらいは許容範囲だし、その権利はあると思う >>186
馬鹿だから自分の空間を侵されたような気がするんだろ。ｗ
意味不明な権利を主張するから始末におえない。 >>174
ちなみに排除されるのはシート蹴ったり文句言う方な(笑) >>186
君も倒してるんだろw
前がMAX自分はMINだとさすがに鬱陶しい >>186
相手への気遣いが無いからだよ
店で横の人間が大声で携帯電話をかけるのと同じ >>191
人間の持つ本来の権利意識なんだよ
無知 広い乗り物とくそ狭い高速バスやプロペラ機では倒されたときの圧迫感がまったく違うしな てかなんで邪魔になるくらいまで倒せる仕組みにしてんだ？ >>195
いや、お前も倒せよ。それで同じだぞ。
それとも直立していたいのか？
なら、最前列の席にいけ。邪魔くさい。 声かけなくて済むくらいのスペースは確保して欲しいよな >>194
そもそもそういう設計仕様なんだから気遣う必要がない
もちろん気遣ってもらわなくてもいい 前の人が倒したら自分がどう思うかわかってるのに
「どこまで倒していい？」とかむりやりな記事だな >>192
されやしないよ
マナーの無い人間に対してこちらもマナーを無くすだけだからな
トイレに行くときは前のシートを遠慮しないで掴んで立ち上がる
その際に相手の頭にショックがあろうが気にしない
同じ姿勢で足元が窮屈になったら前の席に当たろうどうだろうが気にせず足を組み替える
ことらはこちらで快適にさせてもらう
分かったか？
それで排除出来る物ならやってみろ
糞ｗ >>195
本来の権利意識？意味わからん(笑)
本来 自分の席で倒せる範囲が自分の権利が及ぶ範囲なのに理解出来てない
頭が悪いんだよ(笑) >>203
こんなカスがマナーとかいうんだぜ ?
お笑い草だ。
どっちがマナー無いんだよ。あほか。 >>199
前の人間がやりたいようにやるなら後ろおれもやりたいようにするだけ
それが嫌ならお前が最後列の席に行け
ゴミ >>193
俺が倒していようと、倒していまいと、前の人が背もたれを倒したことで具体的に困ったことなどないけどな。 お前ら年寄りになったら暴走老人になりそうやな
今の内から言葉を慎んどけよ。文章で書いてると口に出てくるからな 「倒しまーす」「いいですよ」→MAX
「ちょっと狭いんで」「すみません」→少し戻す（ループ）
面倒な事態でも、これやるだけですむんだがな
無言でMAX 無言で蹴飛ばす 原始人自慢かよwwwww >>205
お前がマナーの無いゴミなんだよ
自分はマナーを気にしないが相手にはマナーを気にしてもらいたいとか
どんだけ甘えてるんだよ
この糞はｗ >>206
もし、お前と八あったら、お前の後ろの席に移動して蹴りまくるのもいいんだよね。
それが後ろの人間の権利なんだろ？お前にとっては。
クズ野郎。 >>203
今録画出来るからね
すぐ排除されるよ(笑)
ちなみに爪楊枝が膝に刺さっても自分から蹴ってるんだから仕方ないからね(笑) >>195
さー、そんな権利など必要もないし、行使した後も思わないけどな。 >>68
そうだそうだ！
そういう席を用意した鉄道会社が悪い！ >>204
人間には各種の権利意識というものが本来備わってるんだよ
それで社会が成り立ってる
例えば所有権の意識など犬にでも有るぞ
お前は犬以下の馬鹿と言うだけのことｗ >>210
まず座席を倒すのはマナー違反じゃないからね
その点から頭が悪い(笑) >>216
権利の及ぶ範囲を理解出来てないアホだってのをまだ理解してない(笑)
アホだ >>211
おれがお前のことを無視して倒したらそれでいいぞ
だからお前が前でやったらおれも蹴りまくるというだけのこと
そういうことが分からない馬鹿なんだよお前は MAXで倒すか、全く倒さないかで議論するから
おかしいんだよ。
少し我慢して後ろの人が窮屈にならない程度に倒す
少し我慢して前の席の人が多少背もたれを倒すのを許す。
お互いが少しずつ我慢しあって快適に過ごすのが
日本人じゃないか？ もう面倒臭いから発車と同時に車輛ごと平行四辺形になればいいのに >>219
だからぁ蹴ったら車掌呼ばれるだけだからね(笑)
注意されるのはお前(笑)
マナーを守れよ
キチガイ だいたい、くつろいでる時に前の客が急に声を掛けてきたら半端なく気持ち悪い 新幹線でいつも目一杯倒すけど文句言われた事はない。 >>213
人間の社会は権利意識で成り立ってるんだよ
法律のほとんどはそれが元になっているということもしらなのか？
例えば人の物をとってはいけないというのは人間の持つ所有権から来ている
お前も数々の権利を行使して生きてるんだよ 飛行機は前後の間隔狭いし、そのままの状態で
問題ない角度になってるから倒さない。
新幹線はそのままだと、ちょっと角度ありすぎてきついから
できるだけ一番後ろの席取って、気兼ねなく倒す。 >>216
お前が分不相応な権利を主張してるだけなの
まずはそこから理解しような
MAX倒されてるのがデフォな状態だと思えばいい
お前も同じだけ倒せるんだから全員同じスペースだ
何も問題あるまい >>1
声を掛けずに席を大きく倒す奴は、ドタマカチ割れ。 >>224
広い車両もあるが、日本人は黙って恨むの多いから気をつけr >>219
いやいや。お前のその過剰な権利意識は直した方がいいぞ。
座席倒すのにお前の了承、みじんもいらないから。 >>218
権利の及ぶ範囲を理解できてない馬鹿はおまえだろ
この馬鹿ｗ >>222
いや、蹴ってないですよ？
前の人の背もたれが低すぎて当たっちゃうんですよ。
もう少し背もたれを上げて貰えませんか？ 飛行機で通路側になってほぼ爆睡して一度も席を立たなかったんだか
隣の人、トイレどうしたんだろう
これもマナー違反になるのかな？ >>225
法律にもなっていないことが、そんな権利意識などはおまえだけの脳内権利だという証拠。
普遍的な意識であるなら、法令になってる。 >>217
マナー違反なんだよアホ
それがマナー違反じゃないというなら倒したシートをゆするのも蹴るのも
同じくマナー違反じゃないからやっていいというだけのこと
分かったか？
馬鹿ｗ 車輛の一番後ろか
いいな
でも直ぐに埋まるんだろうな >>233
君の足に爪楊枝がぶっ刺さっても尻ポケットに入ってただけで君から蹴ってきたんだから諦めてね(笑)
ちなみに俺は注射針持ち歩いてるから刺さったら運が悪かったと思ってね >>237
行きたい人は、声かけて起こすでしょ。
要求があるなら要求するのが、まっとうな人間。
でも、あれだ。キティは、いきなり殴りかかってくるかも知らんね。 弁当食ったり紙カップコーヒーを置いたりしている人もいるから、倒す時は、後ろに注意喚起の意味で声をかけるべき。
倒しますよ、って。 後ろまで倒せる設計になってるんだから何も問題ない
文句あるなら鉄道会社に言え >>222
足が窮屈だから組み替えるのに前のシートに当たってるだけだから
車掌を呼んでもどうにもならないのが分からない馬鹿かｗ
「後ろのひとが窮屈で困ってますからできたらシートをあまり倒さないように」と注意されるのがせいぜいだぞ
この馬鹿ｗ
自分はマナーを持たない屑のくせに他人にはマナーを求めるキチガイだお前はｗｗｗ なにその肘掛けはだれのみたいな論争（笑
シート間隔を広げろよ その車両の一番後ろの席を取ればいいだろう
黙っていくら倒しても誰も文句は言わねえよ わいは、小心者だから10センチくらいやなｗ
そのかわり声はかけない。 自分の権利範囲が
┃自分 ┃
だと思うから腹が立つ
自分
だと思えば
前がリクライニングしなかったらラッキーだとなる。自分 ┃ >>247
背もたれを思いっきりたおしても、紙コップや弁当には接触しないようになってる。 東京大阪間のフライト程度なら、倒さない方が
眠る時間は長くなる。
座ったら即眠って、着陸の衝撃で起きる。 >>246
だったらいいんだけど、寝ると多少揺さぶられても起きないんだよね 現代日本においてはMAXでも迷惑かからないデザインにすべきだな
家畜運ぶんじゃない >>239
ん？座席を倒すのがマナー違反とか頭がおかしい(笑)
鉄道会社にマナー違反か聞いてみな(笑)
馬鹿にされるから
ちなみにシートを故意に揺すったり蹴ったりすれば傷害だからね
マナー違反ではなく犯罪(笑)
まぁ口先だけでピーピー言ってても実際座席倒されたら大人しくしてるんだろ？(笑) >>227
後ろの人間を気にしないで勝手に倒すほうが分不相応な権利の主張だろうが
お前は自分が一生懸命権利を主張しているという自覚も無いのか
このド馬鹿はｗ
席は倒さないのがデフォなんだよ
倒すのがデフォなら最初から倒れているだろうが
ドアホｗ 声はかけないが、何かにぶつからないか
必ず確認するな。
ちょうど後ろの人が立ち上がったり、
弁当広げたりする可能性もある。 >>245
背もたれに足が当たっちゃうのは犯罪じゃないけど
針を刺したら傷害だよなぁ…
ちょっと冷静になった方が良いよ？ >>249
だから 足に爪楊枝刺さってピーピー泣くなよって話だから(笑) >>258
そういう場合は、乗務員呼んで起こしてもらうでしょ。
心配せんでもいいんじゃない。 俺は新幹線も飛行機も最後尾を予約してる、
キチガイが増えた今、無駄な抵抗より自己防衛の方が楽だからね。 >>248
お前の好き勝手に倒せるわけじゃないんだよ。
ドタマカチ割られたいのか？ MAXをもう少し緩くした設計のほうがいい
それで十分だ
少数のアホは傾斜がいくらでも、どこまででもMAXにしようとする >>252
ところが最近は最後尾のスペースにでっかいキャリーバッグを置く乗客が多いので
maxまで倒せないことも多い >>227
馬鹿のくせに人に説教するな。
ドタマカチ割られたいのか？ >>230
過剰な権利意識を持ってるのはてめえなんだよ
シートが倒せるようになってるから
いつでも好き勝手に倒すのはボクの勝手です
ってのがおまえの理屈だろｗ
権利意識の塊なんだよ
アホｗ
>座席倒すのにお前の了承、みじんもいらないから。
そうだな
その場合はお前の座ってる席を蹴るのもお前の了承なんか微塵もいらないというだけの話だ
ゴミｗ 新幹線ならMAX倒されても自分のテーブルのギリギリまでしか来ないでしょ
テーブルごと倒れてくるなら困るけどｗ >>267
良くわからんな～
倒せる構造になっていて、倒しても問題はない。
なぜ、あなたたちは意固地になって倒さないんだ？ >>263
いんや 蹴ってこなけりゃ刺さらないからね
俺の尻ポケットに入ってたのが偶然刺さるかもしれないって話だから(笑) >>255
いや、接触じゃなくて、背もたれ後ろのテーブルに置いて飲み食いしてる時、いきなり動かされると、こぼしたりするんだよ。
実体験だよ。腹が立って前の席を蹴ってしまったけど、スルーされた。寝てたみたい。 東海道線グリーンであとから来た白人組にガンガン背もたれを蹴り飛ばされた。
直さないまま横浜まで乗ったわ。 >>257
席を立つ時に大変になるのは、真後ろの人じゃなくて、後ろの左右の人だけど、
背もたれを倒す時に声をかけるのは真後ろの人だけだよな。 靴抜いて前の座席の下辺りに足置いてたら急に倒されて足の指を挟んだ
これがあるからダメなんて言わないが一声だけかけてくれ 気が弱いから1ミリも倒さない
人が倒してくると何も言えないけど凄いストレス感じる まあ一応テーブル使ってるかも知れないから声はかけたほうがいんじゃない？
あとはまあゆっくり倒すことか >>273
深く座って背筋伸ばした方が疲れないよ。 >>234
だから人間の持つ権利に対する理解の無いお前は
犬以下の馬鹿というだけのことだってｗ >>265
真ん中の長いところだったから、最悪反対側を通ったんだろう
10数時間のフライトでエコノミーだったから、悪いことしたと思うよ 前シートに当たるように足組んで貧乏ゆすりでもしてやればいいんじゃねぇかな 5組くらいしか居ないガラッガラのシャトルバスでわざわざ自分の前に座って座席をフルで倒してきた地元民のBBAはまじ意味わからんかった >>282
そうですか。そうでない人もいるんだけど。
そちらは駄目なんでしょうか？ 新幹線の普通車の座席は、
後ろに人がいない場合だけフルに倒せるような設計になってると思う。
後ろの人が身動きとれなくなるぐらいまで倒れる。
フルに倒せる設計にするなら、倒した分座席部分が前にずれて、
自分の足元が狭くなるようなものにすべき。
ただ、そうしちゃうと窓側の人が出られなくなるから、
結局、通路側の人はどうやってもフルには倒せないんだけど。 >>274
あなたのケツを蹴ったら尻ポケットの針が刺さりました
というならともかく
背もたれに足が当たっただけで針やら楊枝が刺さるような
シチュエーションはちょっと無理が無いか？ >>238
迷惑条例とかで類似の法律は有るだろうが、無知
まあシートを倒す倒さないまでは具体的には法律になってないだろうが普遍的な権利意識ではある
だからこそ人前での携帯の使用が問題になってたんだよ
お前はそういうことの分からない馬鹿というだけのこと >>273
全ての交通機関でアナウンスしているかどうかは知らないが、座席を倒すなら後ろの人の迷惑にならないようにしろと言っている。
アナウンスがなくても当然の常識だ、馬鹿。 >>250
ああそれでいいぞ
おれがお前のシートを蹴ってもお前はマナーがどうたら言えないだけだからな
お前の場合は倒してなくても蹴らせてもらう
ｗｗｗ >>292
俺はこの3年くらい週に2往復は東海道新幹線を使ってるけど、
そんなアナウンスは聞いたことがないな。 ID:p9/7nqdM0 みたいなヒトが居るのが恐ろしい
シートを倒しただけでそんな風になるのか・・・ >>292
いや、お前らみたいなのがいるから、しょうもないアナウンスしてると思うぜ。
もう、ろくでもないマナー作るなよ。馬鹿臭いからさ。 倒せる様になってんだから
それはＭＡＸまで倒してもいいって事
倒しますよって一声声はかけような >>296
口だけやから実際は黙ってプルプルしてるぐらいだよ(笑) リクライニングの最大状態は
後席が空席の時に使う機能なんじゃね？ 新幹線は問題ないけど飛行機のエコノミーが狭いね
飛行機は全部倒すとトイレいけないからなぁ ネットの議論の場のおかげで相互理解の着地点に着くならまだしも
さらに対立を深めるだけなら本当にバカだなw バカジャップ >>294
公共交通機関は新幹線だけじゃないし、アナウンスを聞いたことがなくても子供でも分かる常識だ。
お前は、脳ミソ足りないのか？ >>260
だったらお前のイスをゆするのも蹴るのもマナー違反でないだけだｗ
障害？
ホントアホだなこいつはｗ
トイレにたつのに前のシートを掴むのも、足を組みかえるのに前のシートに当たるのも
どんな法律にも違反はしてねーよ
お前の馬鹿なあたまで勝手のそう思ってろ
>まぁ口先だけでピーピー言ってても実際座席倒されたら大人しくしてるんだろ？(笑)
気の小さな臆病者の考えそうなことだな
ｗｗｗｗ 出来るからやっていい理論だと窓があったら寒くても全開にしてOKって事だなｗ >>282
新幹線の座席は椅子の向きを回転して転換する
構造になってるので、スペースの関係で
デフォの状態だとほぼ垂直になってるから
ほとんどの人にとってそのままではきついと思う。 >>304
ほらほら本国の防衛行かなくても良いのか？
嫌な日本から一刻も早くサヨナラしたいんだろ？ >>304
無理でしょ。ｗ
妥協できるところがない。
せいぜい声をかける？
俺はかけたくもないし、かけられてくもない。
そんなもん、承諾不要です。 >>304
Σ(￣□￣)！
オマエは日本人じゃないんだ？ 東海道新幹線は本当倒されても全く窮屈じゃないよな
あれで狭くなるとか相当太ってる方なのかな？
そうならやせる努力をしなさいとしか >>264
やったらいいだろ
やれよ
この馬鹿ｗ
引き抜いてお前の頭蓋骨の縫合に差し込んでやるから
ｗｗｗ >>315
脳内常識はお前だ、クズ。
一体何を考えて生きているんだ？ >>307
レスがなんか遅いし お前はもういいわ(笑) >>305
そう？俺は結構あるけどなあ
つうかガラガラのグリーン車なんだから
声かけるより前の席に座るなよともおもうけど 後ろに人がいたら言う。後ろの奴が後から来たら知らん。後から来て言われたら直すけど。一番ムカつくのは後から来たくせに何も言わずにガンガン蹴飛ばす奴 後ろの人が来る前に全開で倒せば大丈夫
来てからだと文句言われる >>318
こういうことを平気で書く人間の常識と同じじゃなく良かったと思うわ。 >>312
君の口は呼吸飲食のためだけにあるのかよw このレベルでマナー意識が異なっていて、気に食わないから
嫌がらせするとかいうとなると、公共交通機関は危機意識持たんといかんな。
存在自体が気に食わんとか言い出しかねんぞ？ >>281
頭蓋骨の縫合に爪楊枝差し込まれて
涙目になってるお前が見えるな
ｗｗｗ 前の席のリクライニングを戻すスイッチもつければ解決だろ。
押したり引いたりを繰り返してちょうどいい妥協点で止まる。 >>179
減るもんじゃないんだから謝意くらい示せば良いのに 新幹線の座席の場合の客観的な許容範囲は、
座席を１８０度転回して、前列の座席と背もたれが背中合わせになった状態で
双方が干渉せずに倒せる程度までだと思う。
だいたいこのぐらいじゃないかな
ttp://www.machi-ga.com/entry/img/entry00130_13.jpg >>329
ハイパーオリンピックみたいに早押しで勝負付けるってのはいいな >>326
極端ね、あなた。
意味ない声出ししないでね～
アートかうーとか言ってない？ >>329
そんな楽しげなスイッチつけたらガキが絶対悪戯するｗ 東京で倒していいか聞いて、その後名古屋で後ろの人が別の人になってたらまた聞くのか？
無くても仕方ないマナーって考えとくべきだろｗ >>316
キチガイの振りとて大路を走らばそはキチガイなり。
朝鮮人の真似とてJPと叫べばそは朝鮮人なり。
本物でないなら名誉朝鮮人な。 >>329
きっとそれやったら殴り合いになると思うよ。 声かけなしに全部倒すのはただの馬鹿、低脳、集団生活できない池沼
議論の余地無し
普通の知能があれば、物事全てルール化なんてできないのだから、事象を見切って対処する
座席の場合はリクライニングがこれに相当する
「機能全て使って何が悪い」だの、「ルールに書いてないのだからこれで良いんだ」
こういった手合は集団で生活する程度に無い
原野で一人で暮らせ、クズ >>325
非常識な馬鹿が何寝言ほざいているんだ？
公共交通機関の座席は、お前の所有物じゃないんだよクズ。 いやでも新幹線の座席はさすがに立ちすぎ
座って違和感あるのってほかの特急とか考えられない >>333
少しの余裕、譲り合いの余地も見出さないとな
黙って我慢＆気遣いかな
急にキレないでね今後 >>340
普通、そうだよな。
なんか、よくわからんのですよ。
感覚違い過ぎて怖いわ。 >>340
それが普通
頭の悪いキチガイが発狂してるだけ >>1
国際便の就寝前提のフルフラットに近いやつを起きてる時間に使って良いか？とか
時差があるからいつ寝たいかが人によって違う！という話なら議論になるのも分かるが
>しかし、座席によっては、シートを倒せば後ろがかなり窮屈になる座席もあり、
こんなの、設計が悪いよな？
倒しても窮屈にならないようシートピッチを広げたり、前席の高い階段状にするなどでクリアしろ
>中には後部座席に小さな子どもを持つお母さんが座る場合など、ある程度、広いスペースを必要とする人もいます。
同じ金払ってるのに後ろの客が膝に子供乗せてるかなんて関係ないよな？
前が倒れない座席、またはシートピッチの広い座席を鉄道会社や航空会社の責任で用意しろ
鉄道・航空会社側がデタラメ設計やってるツケを客に回すなよ >>344
たしかに
リクライニングがどうこうとかじゃなく
靴脱ぐのやめてもらいたいな 倒せる限界まで倒して良いはず。しかし、飛行機のエコノミーで、倒されると、確実に足へ、ヒットする。お声掛けを、じゃねえだろ。人間工学無視している、航空会社に責はある。 >>343
いや、切れてんのは倒すな派だと思うけどね。
実際、倒して怒りまくるんでしょ？こわいぜ、あんたたち。
少し自分らのやばさを感じたほうがいいよ。 >>340
腹の立つ人と立たない人がいて
腹の立たない人を基準にすると
問題が起きる。 >>339
こういう人間の常識と異なることで感心したわ。 偶にしか乗らないから少し倒してる人は見かけてもおもっきり倒してる人見たことない MAXリクライニングと同様なんて、日常ではマッサージチェアくらいだろw
田舎もんが非日常新幹線とかでワーイとはしゃいでMAXにしちゃうんだよなw 腹立つ人って必ず言うのかね
腹立つくせに言わないバカ多そう ７～10cmくらい（座席の背もたれ分の幅くらい）倒すだけで、すげー楽になるんだよね
何も言わずにもっと倒す人もいるし、そんくらいなら別に気にせず倒すわ
というか、個人的には「背もたれ分くらい」倒した状態をデフォの位置にしてほしい
新幹線の席って、結構、立ち気味だと思うから >>356
前の席回して対面の状態にして足のっけてくつろいでるバカとかよくみるよ >>356
アクロバティックな姿勢で座ってるヤバイ奴とかも稀に居るｗ
汚い足をそこらに乗せる奴ほんと嫌い 倒して良いですかと聞いてきた人なんか今まで見たこと無いが…がんがん倒してくるぞ、新幹線でも飛行機でも >>286
いや、テーブルの上に置いてた弁当が滑ったりするよ。
自分は東海道山陽新幹線での体験だから、他では違うのかもしれないけど。 フルに倒すと、後席のテーブルに置いてる５００ｍｌペットボトルにすら
つっかえるからなあ
人がいる時にフルに倒す想定の設計ではないと思う >>296
だからシートを倒すときは一声かけてから
という話ｗ >>352
倒すななんていってないぜ よく読め
君がもしMAXまで倒すなら、十分配慮や声かけするほうがいい よし、わかった。
倒すな派は、角度を浅くしろとJRに文句言え。
それが一番、建設的だ。 >>346
黙らない。
好きに蹴とばせよ。
俺は背もたれを好きに倒すから。 >>355
お前の文章を読むと、お前の脳ミソが足りないことがよく分かる。
そんな池沼だから、非常識なんだよ。 3月30日、タイのバンコクから北部のスコータイ県に向かうバスの中で、バックパッカーの白人女性が悪臭を放つ両足を前の座席に投げ出すという迷惑行為を働いた。
軍予備兵のナーロン・タオパーニャさん（21歳）はこの白人女性の斜め前の座席に座っており、その足の臭いとマナーの悪さに不快になり何度も足を下ろすように頼んだという。
しかしこのフランス人と見られる女性はナーロンさんを無視し睨みつけた後、また両足を前の座席に投げ出すという行為を繰り返した。ナーロンさんはその状況を動画に収め「彼女は美しい人だが、礼儀というものがまるでない」と批判した。
ナーロンさんによると、狭いバスの中は暑く女性の足からの悪臭が充満していたという。8時間の距離を走行中、ナーロンさんは顔のすぐ隣に強烈な臭いの足を乗せられて吐き気を催すほどだったと話している。
「汚く臭い足が乗せられた席をいずれ誰かが使うことになります。この女性は自分の国でもこんなことをしているのでしょうか。家でそんな格好をするのは自由ですが、他国へ来ているならリスペクトを示すべきです。」 座席のピッチが狭すぎるんだと思う
ロマンスカーに比べても普通席は窮屈だもん Suicaで100円とかの少額を客同士でやりとりできるようにすればいいよな。
後ろの席の客に100円渡すとマックスまでリクライニングしていいことにするとか。
100円で我慢する奴は多いだろうし、払う方も優越感を味わえる。 >>319
頭蓋骨に爪楊枝がささって参ったかｗｗｗ 例えば会社で
生理休暇取るときに勤務スケジュールにその旨を
ババンと書かれたりする。
私は気にならないから構わないわよ？
という女性と
あり得ない、絶対に許せない
という女性がいたときに
構わないという女性がいるから改善する必要はない
というのは明らかにおかしい。
俺は前席の人がリクライニングMAXで倒しても腹が立たないから
改善する必要はない
というのもちょっと視野が狭いんじゃないかと思う。 >>368
背もたれを倒したからって、弁当には接触しないし、接触もしないのに滑ったりもしない。
単なる勘違いだな。 タバコ吸っていいですか，と同じだろ
ダメと言ったらケンカになるだけ，聞くのがバカ >>345
だったら後ろのやつに何されても喜んで従っとけ
それでいい これ新幹線には使えないもんなあ
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/05/article-2648687-1E7BAAAC00000578-134_634x530.jpg >>384
あなたは現代人で都市生活が出来る人ですね
「禁止されていないことを最大限好きにして何が悪い」
これは老害ジジイに多いたわ言 国際線エコノミークラスの食事のとき以外は倒していいだろ。ケースバイケースで倒す前に後ろの人に声をかけるべきではあるが。 長時間寝るのでも少しの傾斜のが疲れないんだよな
設計標準を見直すほうがいい そもそも新幹線も飛行機もフルリクライニングしたところで後ろに干渉しない程度の浅い角度にしか傾かないのに
それで迷惑なんて人は本当に新幹線や飛行機に乗った経験があるのか？
なおリクライニング角度のマジで深い新幹線グランクラスや飛行機ビジネスクラス以上は前後間隔が広いうえにシェルバックなので関係ない ぶっちゃけこんなクレーマーの意見シカトしようぜ、風雲たけし城復活キボンヌ シートピッチが1100㎜くらいあると、多少倒されても無問題
たとえば東武のスペーシアとか(・・;)
狭いピッチだとやはり声かけが必要かなあ >>376
だからそれはおれが言ってることだってｗ
同じ意見に反論のような必要も無いレスをつけるお前が馬鹿と言うだけのこと >>385
新幹線乗ったことないでしょ？あるいは、背もたれテーブルに食い物乗っけたことないでしょ？
ツルツル紙に包まれた弁当を置いてる時、いきなりグイッと倒されると、滑るよ。 >>387
え？タバコすって良いか聞かれたら
構わないときはどうぞって言うし
吸われたくない時は
あ、すいません、ちょっと遠慮して貰えますか？
って普通に言うけど? 普通はもめない程度に倒す
もめる時は双方の考え方に相当な違いが生じた時で
どちらかが許容すれば収まる
大人なら周りを見て弁えた行動をとりたい これなら許す？
ttp://i.huffpost.com/gen/1995032/images/n-117145111-628x314.jpg >>390
要するに自己中なんだろ
ブッフェでザザーッと好きなの占領する、みたいな奴 ［AP通信］当局関係者によれば、
乗客の喧嘩は12列目中央の席に座っていた男性客が、
ノートパソコンを使用中に前の席の女性客がリクライニング
できないよう、「ニー・ディフェンダー」を使ったことで始まった。
キャビンアテンダントが器具を外すよう男性に求めたが、男性は拒否した。
すると女性客が立ち上がって振り返り、水が入ったコップを男性に投げつけた。 いいかげんに、事業者(鉄道会社,航空会社)が、
あいまいではなくはっきりとした見解をだせ。
「お客様同士で、譲り合いで・・・。」とか言うなよ。
女性専用車両が出来るんだから、こっちもやれ。 >>401
東海道新幹線で毎週2往復は使ってる。
ツルツルの紙で滑るのは加速減速やカーブでも起きること。 >>379
座席を好きに倒すなどと寝言を抜かしている馬鹿は、このフランスのクズメスと同レベルの精神障害者。
見つけたら、ドタマをカチ割って車外に放り出すべき。 自分で倒す時は2ノッチぐらいしか倒れないようにすればいい
どうしても必要な時は搭乗員が操作して倒れるようにすれば如何か？ >>406
倒されたらうっとおしいから文句を言ってるだけだ
アホ ホテルとか個室なら好きにしていいが開かれた公共の場場からなぁ
長距離バスなんかも全倒しする奴出てきそう 全員が目一杯倒せば無問題
むしろ全員最大リクライニングするよう強制だ >>384
倒されるストレスより声かけするストレスの我慢を強要される理由は何？ 結論 MAX倒しても、テーブルで弁当は食べられるし、何の支障もない。 >>416
アフロみたいな天パ親子が座って倒されたときは目の前がモジャモジャだった フランス女の足とシート倒すのが同じレベルに感じちゃうんだから
何言っても無駄だね。オツムの程度がよくわかる。 背もたれ倒したら座面が前にスライドするようにすればいい
って東北新幹線とかそんなかんじじゃなかったけ 倒さないで派はまさにモンスタークレーマーってやつだな
人としての器が小さく頭も悪いとかどうしようもない人達だ >>410
だね
「ボタン2まで」「角度何度まで」まで謳ってないと
ダメな時代なんだわ >>407
フルに倒して何が悪いって、グリーン車で言ってるならまだしも、
新幹線の普通車だと後ろの人がどうなるか、
わかって言ってるんだとしたらものすごく驚く。
そういう人も世の中にいることを考えないといけない時世なんだと
改めてこの件では認識した。 飛行機や一部の電車には、イスにリクライニング機構が備えられており、イスを後ろ側に傾けることでよりリラックスした姿勢を取れるようになっている。しかし、後ろに座っている人にとっては
リクライニングが邪魔になるケースもある。そういったケースに備え、前の席のリクライニング操作を行えなくする「Knee Defender（ニーディフェンダー）」というアイテムが注目されているらしい（ブルームバーグ）。
ニーディフェンダーはクランプのような形状をしており、座席の背に付いているテーブルの支持部に取り付けてロックすることで、リクライニングを妨害するというものだ。 >>411
新幹線にカーブ無いし、加速減速も在来線より緩やかだよ。
こちらが言いたいのは、倒す時は、後ろに倒すことを知らせましょうって事。 >>394みたいに俺は思っていたけど異論が多いということは、鉄道会社や航空会社が座席を詰め込み設計にしているんだろう
万人向けの解法は座席間隔の拡大しかないが、それは収益を減らすことになるから鉄道会社や航空会社がやりたがらないはず
座席拡げるデモ運動でも興せばなんとかなるかも >>424
勝手に倒す派は身勝手モンスターなだけだよ
クズ >>427
多分、おれとあなたとは感性が違うんだよ。
倒したところで、さして邪魔にもならんという人とすごく気になる人ね。
自由席で一緒になったら席を交換しようね。ｗ 後ろの席の人がジュース置いてる状態で、前の人が何も言わず倒して来て
こぼれてトラブルになってたのは見たことある
飛行機なら寝てても食事の時は上げろって指示あるし飲食時間が決まってるけど
それでもトラブルになるのに、電車はばらばらだから余計トラブル多そう ID:p9/7nqdM0のキチガイ振りに大草原wwwwwwwwwww ビジネスクラスレベルを標準にしないとな
あえてビジネスなんてしてるのは
エコノミーレベル＝家畜用ということだ つーか10度も倒せば十分すぎる
30度以上とか馬鹿みたいに倒す奴は死ぬべき >>172
でかいスーツケースを持ち上げろと？
しかも入らないだろ。 新幹線ならグリーン車、飛行機ならファーストに乗れば何にも問題なし。
倒せるだけ倒しても別に文句ねーぞ。 >>436
何をコソコソ逃げ隠れしてものを言ってるんだ？ｗｗｗ 昔、禁煙車と喫煙者があったように
フルリクライニング車と
ハーフリクライニング車を作ったらどうだろう。
フルリクライニング車は座席間隔広目だけど
全席指定でお値段高め。
ハーフリクライニング車は現在の普通車的な扱いで。 >>431
新幹線にもカーブはあるし、加速減速もある。
対向車量とすれ違えば大きく揺れたりもする。
そういう動く車両の中でわざわざツルツル滑る紙の上に物を置いたりしない。
テーブルに物を置くときもちゃんと滑らないように対策をするよ。 むかし新幹線座席のリクライニングで後席の人のノートＰＣを壊したとかで
トラブルになってたわな
Ｎ７００とかではそういうことにならないように改善されたんだっけ？ 新幹線の自由席は20°程度。グリーン車は25～31°だ。
グリーン車で争っているのか、自由者で争っているのか？
どっちだ？
http://jr-shinkansen.net/seat.html >>443
席を立つときはお前のシートを掴んでお前がゆすられようがどうなろうが気にしないが気持ちよく受け入れろよ
ｗｗｗ >>421
同じレベルなんだよ。
それが分からない知的障害者が、占有と所有の区別を理解せずに寝言をほざいているんだよ。
お前は今日、人様から馬鹿を指摘してもらったんだから、ありがたいと思え。 >>432
つーか、そもそも鉄道会社が設計等々で対応すべき問題なのに、自らの怠慢を客のマナーのせいに転嫁してるわけだ。
鉄道会社はよくこの手の転嫁をするから、客の方はそれに騙されずきちんと鉄道会社に文句を言うようにしないと。 後ろに声かけるって、つまりこういう状態だよね
生首みたいで気持ち悪いしびっくりする
http://i.imgur.com/cDGrtXr.jpg 倒れる位置までなら何ら問題なく倒して構わない、当然の事！
倒せる権利も含めて料金を払ってる
後ろの人に断る？そんなの関係無い！！大きなお世話
例えば
新幹線で買ってきたお弁当を食べるのに周りの人達に了解を得るか？
灰皿が置いてある居酒屋で吸うのに隣の席の人に断りいれるか？
もし、倒されるのが嫌と言う人がいるなら「乗らなければいい」若しくは「車両内進行方向一番前の指定席に座ればいい」
文句を言われる筋合いは無い
百歩譲って断ったとしよう、「嫌です！」って言われたらどうするの？そのまま直立で最後までいるしかないよね？
聞かれた方も同じ、嫌だと思っていても嫌です！とはなかなか言えないもの
要するに先に断るって行為は半分脅しで残りは自己満足です！オナニーと一緒！
もしどうしても文句を言いたいのであれば交通会社へ苦情を入れて倒れないようにしてください！とお願いすればいい
ただ今後席近くに「倒す際は後ろの方に一言申しつけください」と注意書きシールなど張られた場合はそれに従う
電車内での携帯電話禁止と同じでルールには従う
これすべて常識の話 座席を倒そうとすると背もたれの裏側に後ろの席の人が見えるように「座席倒れますご注意ください」と表示されるようにすればいい。
それと後ろの席の人が前の席を起き上がらせられるボタンもつければいい。 >>449
日本語危うくなってるぞ
震えとるんか？ >>450
ははは、人もどきが何か話しているよ。
こまるね、近頃の猿は、少し賢くなった気になって。 しかし、こんだけ議論が出るなかで、
発端に一つになった小藪さんは、これで考え方が違う人がいる中で
それでもなお後ろに人がいる状況で背もたれをフルに倒そうとするのかな？
そこも考え方が違いそうなところだよな。 ・後部座席に乗客が要る場合は二段下げまで
・後部座席に乗客が居ない場合は最低段まで
・乗客が要るのに最低段まで下げたい場合は、後部の乗客が応諾してからご使用ください
鉄道会社がこれをルール化するしかない 飛行機は国際線のエコノミーしか使わんけど
食事以外はみんなで倒すのが基本だと思ってた >>440
今夜乗った新型のロマンスカー
ちゃんとスーツケースの置き場が
車両の出入り口付近に用意されてた 倒すな派ってたぶんかなり太ってる人達でしょw
東海道新幹線のスペースで倒されて狭いとかそれしか考えられない
むしろそいつの横の人のが可哀想だなw コミュ障ばっかだな！
一言言うだけで全然違うだろが。
なぜたった一言が言えないんだ？ >座席はどこまで倒していい？後ろに声をかけるべき？
夜行バスで声かけしてるヤツみたことない
勝手に倒してくるし、到着しても戻さないからこっちは立ち上がれない。
プレミアムドリームでもそうだ。乗ってるヤツらのモラルが底辺。
今後はコクーンとか個室タイプしか乗らない。 >>454
到着まで倒して戻してまた倒して・・・の熱いバトルが見られるわけだな >>440
500系は網棚の上の天井が湾曲してせまかったので
大きな荷物をのせるとかなり危険だった
700系以降はかなり大きいものをのせてもあまり落ちてくるようなことは
ないように思う >>457
そこの畜生。
お前は猿未満の脳ミソなんだから、黙って人様のルールに従え。 断りもなく大きく倒されたら流石にムッとする
だからトラブルを避けるために自分が少しでも席を倒す時は必ず確認するようにしてる >>463
太ってるというより足の長さの問題じゃね？
まあほぼ身長だな >>465
夜行バスはみんな寝るだろうしな。
昼間の電車だと本読んだり景色楽しんだりで
必ずしも寝るとは限らないし
夜行バスとはまた違う話になりそう。 とりあえず、倒されて文句があるやつは、車掌に文句を言え。
車掌の見解を質せ。 40°リクライニングOK席と10°までOK席に分けて切符売れや！
もちろん座席自体がそれぞれその仕様までしか倒れない様にしておく >>455
日本語がおかしい？
どこがおかしいか言ってみろ
言えないんだろ？
言い負かされてほかの話に逃げようとしてるだけだから
臆病者
ｗｗｗ >>440
飛行機に持ち込める大きさなら余裕で網棚に乗せられる。
飛行機でチェックインしなきゃいけないサイズのケースがあるならグリーン車を使おう。 >>465
夜行バスは明りも消えて寝るだけだから、席で本読んだり食ったりする方が規定外
新幹線や飛行機だと、寝る人もいれば仕事してる人も食べてる人もいてそれぞれ任意だから揉める 新幹線に乗っているときにずっと寝ている人と
テーブルにＰＣ載せて仕事したり、映画とか見てる人では
前席の人がどこまで倒しても気にならないかの基準が大きく違うわな。
私はテーブルを使うので、前の人がリクライニングを大きく倒すと
だいたいなんかひっかかって止まるので、前の人がちょっと戻してくれる。 >>410
最小レベルの部分まで管理させようとするなら、もう自家用車使えよｗと思う
またはそれに特化した新しい会社作るとか
大抵結果はサービス悪化
最小レベルまで要求高まるからキリないだろ 膝の前にキャリーバッグを置いて、
まったく後ろに倒せないようにしてたババアを車掌に通報してやった。 倒すな、ではなくて、倒す時は声をかけるべき。
実際には、倒しますよと言って断られたことは無いし見たことも無い。後ろの人が寝てたら、黙って倒すよ。 >>468
自分の口で言いたいことも言えない臆病者ｗ >>476
あきらかにお前の文章はおかしいぞ。
自分でも気づいてるんだろ？
反省したのか>>476だとましになってるじゃないかｗ バトルの実状 MAX倒す派 VS 配慮して少し倒す派
小心で全く倒せず文句も言えない派 ←一番気の毒www >>480
普通の大人は背もたれを倒されたくらいでムッとしたりしないけどな。 後席に干渉せずリクライニングするシェルバックシート装備車両が急速に増えているのはこういう理由なんだな、ってこのスレみて納得 後ろの席に人がいてもお構いなしに背もたれを目一杯倒す事は
狭い道のど真ん中を歩いて、向かいから人が来ても避ける素振りも見せない事と同等の事をやってると思うけど
通行の話題だとそういう行為は圧倒的に嫌われているのに不思議だな >>491
座面が前にずれるタイプは後ろの人には迷惑がかからないけど、
新幹線とかでは窓側の人が通路に出る時のスペースがなくなってしまうのが難点。 俺コレでキレて実刑7か月食らったｗ
前のジジイが勢いよく全開で倒してきてPCにコーヒーがかかってしまって全壊
キレてボールペンを頭に突き刺したｗ
頭蓋骨も貫通して硬膜まで行ってたらしいｗ この件では、マツコに心底がっかりさせられたけどな。 >>487
だからどこがどうおかしいのか言えって
具体的に指摘してみろよ
出来ないんだろ
そんなとこなんかないからな
お前のは臆病者が他の話に持っていこうとしてるだけだからｗ 周りにはどんなアホがいるかわからんからな。
丁寧に言ってもクソ生意気な態度とか、ドカンと倒すやつとか、喧嘩したら凶器でも出すんじゃねーか？と思うようなのとは絡まないほうがいい。
よって相手をよくみてアホそうなら我慢w >>473 >>479
夜行バス使ってるくせに何で寝ることにこだわるのかなぁと思う。
そもそも夜行バスは寝るための乗り物ではないと思ってるから
うたたねだし休憩毎にＰＡ散策してる。 そもそも倒せるように設計する必要が無い
すべて倒せない椅子に変えろ >>481
リクライニングを倒してノートPC壊したとかでトラブルとかあった
弁償させられたんだよね >>498
そうかな？
限られた空間を仲良く使いましょうね、って事だけど >>501
＞そんなとこなんかないからな
ﾌﾟﾌﾟｯ >>485
一々煩わしいじゃん
嫌ですとか言われる筋合いないのに聞く意味あるの？
普通に無言で倒すだけ
逆に無言で倒されても何とも思わない >>494
経験上中国系の方々は、歩道をふさいで歩くことが多いように思います。
特に後ろ側をふさいでいることには気が付かないみたいです。
もしかすると、昔からあるこの問題が今さらのように議論されていることには、
海外の方々やそれと同じような考え方をする人たちが多く新幹線を使うようになったと
いう背景があるのかもしれません。 まあ、一言断ってからでもいいよな
「だーめ」と言われても倒す人もいそうな世の中だが 座席倒されるとムカつくし、他人にそういう思いさせたくないので
一番前の席か一番後ろの席に座るようにしている
一番後ろなら最高に倒しても誰も迷惑しないから 中国で新幹線乗ったら電動リクライニングでビビった
日本負けてる >>510
集団生活できない山猿は人混みに来るなってことだよ >>503
そう言うのなら
５分に一回はシートごとお前の頭を突き上げてやるからｗ >>510
煩わしい人にオススメなのが首もたげて「うっす」
なんにでも使える
うっす >>497
ぎゃあああああああああ
おれが見たのは、途中から見たから詳細違うかもしれないが、後ろが女で
おっさんがシート倒したせいでコーヒーをスカートにぶちまけてキレてた
いたるところでそういうトラブル起きてんだな 一声かけりゃ問題なし。
座席の裏に飲み物置いてたり、頭を低くして落とした物を拾おうとしてたら危ないだろ。
必ず後ろの人に聞くよ。倒すのも少しラクになれる程度、後ろの空間を奪うわけだからな。
わざわざ不愉快な旅にする必要ない。 >>513
背もたれを倒されたくらいでムカつく方がどうかしてる。 >>512
つかゆっくり倒すだけでだいぶトラブル減ると思うよ >>510
嫌なら嫌と言うよ、馬鹿。
何を当然のことだと思っているんだ？ >>509
悔し紛れに笑って誤魔化すのが精一杯のゴミ
ｗｗｗ 時計の分針か時針の針くらいの準静的過程な速度で後ろに
気づかれないように倒すのが通。 黙って2段は下げるくらいだが
倒す→「大丈夫ですか？」
これくらいはしてもいいんだろうな オレは寝る時も倒さないけどな
後ろの人がトイレに行く時に不便だし
シートにぶつかって起こされるのも嫌だし >>513
倒してもらっていいよ。
なんの問題も無い。 「倒していいですか？」じゃなくて「すみません、倒します」でいいんだよ。心の準備してもらうの。 >>490
今時の大人は普通じゃないよ、だから若い奴もキチガイなんだけどな。
この手の話に限らず、昔の常識なんて通用しないのが今のモラルの現状。
シルバーシートでゲームやってる若造の前に老人が立ってるの見た事ないのか？ｗ >>425
論破って断言する君の発言は知性の低さを思わせるね 自由に倒していい派は足が何回も当たっても文句言うなよ
狭いから何回も当たってるだけで蹴ってるわけじゃない
文句なら交通機関に言えって話 >>521
様々な状況を考慮しない、あるいは出来ないお前の馬鹿さ加減がどうかしている。 リクライニングのスペースは後ろの席のやつのものじゃないから何の問題もない。
自分のスペースを正当に使うのになんでいちいち他人の了承を取らなきゃならんのだ。
だいたい後ろのやつが了承しなかったらどうするんだ。 >>504
逆によく起きてられるなｗ
休憩までは電気消されてスマホの明りも目立つからネットするのも無理だし
寝るしかやることないじゃん >>508
右に互いによけられて、それで問題がないなら良ければいいと思うけどね。
互いに譲れないなら、席を交換するというのがいいと思うね。
それが一番、妥当な解決策。 腹筋使いながら、１か、２か、とじっくり倒すわ
後ろの人も準備に気づくくらいに >>510
だったら後ろからシートを蹴られても何とも思うなよな
それでいい
>>521
だったら後ろからシートを蹴られてもムカツクなよな
それでいい 何も言わない人にかぎって、ぐいーんと目一杯倒してくる気がする
人のことを思いやるっている習慣がないんだろうな 普通グリーン乗ってたら、ガイジンが入ってきて
ガラガラなのにわざわざオレのすぐ前の席に座って
倒してきたことがあったな。
うっざいのでもっとガラガラな下に移動した。 声かけてちょっとだけ倒す
その方が互いに気分良く過ごせる
てか座席の頭の部分の角度おかしくね？
頭が前に倒れるようになってるのが首凝り酷くなって最悪
みんな平気なん？ 江戸しぐさ
「新幹線等で背もたれを倒すときには後ろに遠慮しながら最低限倒す」 座席のリクライニングシートに問題があのではないだろうか？
前にスライドして倒れるように設計し直すべきかも。そう言った座席あるでしょ？
後ろに倒れる方式だと倒した時必ず後ろに迷惑がかかる。
体調が優れない時だけ後ろに一声かけて倒させてもらうべきかも。 いや後ろに人いたら一言声掛けるだろ普通
コミュ障は自由席いけよ >>536
座席と空間を混同するな。
お前の座席の周りは、お前専用の空間じゃないんだよ、馬鹿。 >>513
すごいな。１ヶ月前から予約してるん？
自分はエクスプレス予約なんだけど、よっぽど運が良く無い限り、最後部席はまず取れない。 新幹線でいきなりマックスに倒して、後席のノーパソぶっ壊した親父を見たことある。
最後まで非を認めず、謝罪もなし。
他人事ながら、死ねば良いのに、と思った。 >>534
LCCならいざ知らず、新幹線でそんなことあるか？
よっぽど足が長いのね。うらやましぃいいい >>530
お前こそ「車掌に言え」と言えよｗ
言えないくせになｗｗｗ 整理用の直角がデフォと思ってる人が案外いそう
気持ちのいい乗用車の座席くらいが標準と慣れとけばいい >>548
シートがそういう設計なのだから座ってる奴の空間だよ。
そんな簡単なことも理解できないのかよ、馬鹿。 本末転倒やわ。
優先順位は、「倒す>ノートPC」
なに勝手に新幹線を「PC作業場」にしてんだよ。
新幹線は、リクライニングしてリラックスする場なんだよ。
あと、キータッチ音がうるさい。 >>543
わかる。首の部分が盛り上がって首を支えてくれるとだいぶ違うんだが、後頭部で支える状態だと
首が凝っちゃう。いつもタオルとか持って行って丸めて首に当ててるわ。 >>544
鉄道だと座席が回転できなくなる。
飛行機なら向き固定だからある程度はいいかもね。 ＪＲ西の転換クロスが一番だな
転換するだけで倒れない。 ひと声かけ合うと居心地がぐんとよくなる。
そのきっかけとして、
「シート少し倒していいですか？」 >>550
席倒したぐらいで何で壊れるの？
側にカップの飲み物とか置いてたならそいつがアホとしか
乗り物である以上一切無振動なんてあり得ないんだからさ 高速バスの昼便で全リクライニングは辛かった
おじさんの禿頭が目の前に来る >>552
足組み替えたら普通に当たるだろ
どんだけ短足なんだよ >>555
座席と空間は別なんだよ、馬鹿。
シートの後ろに何があると思っているんだ。
知的障害者かか、お前は？ 倒すなら後ろの人に確認ぐらいしなさい
空気読みましょうね >>551
リクライニングってそっちも問題なんだよなあ
新幹線でＥ席に乗ってるときに前列のＤ席の人が背もたれを
大きく倒していると、通路に出るのがえらくたいへん。
特に前列の人が寝てる場合なんかだと、通路に出る時に
どうしてもたたき起こすような衝撃を与えてしまうことになって
申し訳ない。
もうちょっと倒れない設計してもらえると良いのだが、とは確かに思う。 >>553
はあ？倒して後ろの奴が文句言ってきたら、間違いなく車掌に言うわ。
お前こそ、MAX倒しには、必ず蹴りを入れろよ。相手に気づかれる程度の。 >>562
新幹線なら飲み物こぼれる心配要らないでしょ。 >>555
ほんとそうだよね。
なんかタチの悪いクレーマーが多いよね。 >>562
俺も不思議に思う。飲み物近くにおいてこぼれるんだろうね。
むかつく気もわからんではないが、かなり危ういことをやっている自覚もないのはやばい。
テーブルよりも座席に飲み物置きをつけたほうがいいね。 一言ことわって一段階だけたおす
いきなりはいかんだろう
弁当食ってるかもしれないし
ところで猫を新幹線に乗せたいんだがバスケットに入れると泣き喚くんだ
どうやって運んだらいいんだ
手荷物以外のなるべくストレスかけない移動方法はもうタクシーしかない？ 座席を倒す構造になってるなら座席と座席の間をもっと空けるべきなんだよ
あの配置がそもそも欠陥構造 色々旅してる感じだと後ろにひと声かける人多い印象。日本人ならではの気配りというか、良いところだと思う。 一声かけられるほうが嫌だ
かけるやつはだいたい後ろが出入りきついぐらいに倒すから
声かければいいってもんじゃないっての >>567
シートがその位置に存在するのは車両の設計だから何の問題もないのだが。
前のシートの存在が邪魔だとか意味不明なことを主張してるお前が知的障害者だろうw 気分が悪いときに倒したら靴下脱いで枕のところに掛けとく >>571
東海道新幹線で時々横Ｇが強く感じられる車両にあたることはあるな。
そういうのにあたるとテーブルに置いたペットボトルとかがスライドしたりする。 標準の角度を現状から少し倒した位置に変えると良いと思うよ
今の標準位置は不自然に立ち過ぎているから
殆どの人は少し倒さなきゃくつろげない 声かけるとか日本独自ルールにもほどがあるからなあ。
これは国際マナーに合わせた方がいいと思うわ。
外人だって乗るんだし、別段合わせない理由がない。 >>557
新幹線はお前の所有物じゃないぞ、馬鹿。
お前が座席の使い方を決めるな。
ドタマカチ割られたいのか？ 座席が座席である位までなら倒してもいいかなと思う
座席が寝席になってるのはダメな気がする
というよりソファーベッドみたいな仕組みがダメな気がする
椅子は椅子としてのみ存在するべきだと思う 席が倒れる設計だからいくら倒してもいいって考えおかしいだろ。そういう問題じゃない。 倒す時、後ろに人がいれば立って軽く会釈する
すると相手も座ったままだけど会釈
全部は倒さない
普通はこんな感じじゃないんか？ >>549
俺は513じゃないけど、いつも最後尾予約してるが取れなかった事なんてないぞ。
エクスプレスは知らんけどね、
海外なら3か月、新幹線なら2週間、盆、暮れ、連休余裕だぜ。 >>570
お前かなりの馬鹿だな
自分が>>503で言ったことももう忘れてる馬鹿か
それとも自分で言ったことの意味も理解できてないドバカか？
ｗｗｗ >>588
リクライニングは鉄道会社が決めた座席の使い方なんだけど。
文句言ってるお前の頭がおかしい。 >>590
設計の範囲内で使う分には何の問題もないのだが。
最初からそういうシート形状なのと同じなんだから。 >>581
そこの知的障害者。
座席の位置とその前後左右の空間は同一物じゃないんだよ。
脳ミソが足りないのか？ >>571
いやいや緊急停車や列車のすれ違いとか多少の揺れは起こり得るでしょ
PCの側に揺れたら溢れる水物置く方がアホ
何かの拍子にかかって故障の原因になるなんて容易に想像できることだから 飛行機で後ろの席の子供が延々と前席の俺の椅子を蹴ってた
もちろん背もたれは一切倒さずデフォ
疲れ切って振動もものともせず寝てたけど、あれは普通キレるな
つうか今の女親は何も注意しないのかね >>586
アメリカでだがおれの経験では
外人の方がこういう情況では声を掛け合うぞ >>587
引っ越すんだよ…
段ボールに入れられて捨てられてた猫だからか閉じ込めると何時間でもなくんだよ >>586
外人もゆっくり倒すのがマナーとかやってるよ
ユナイテッド航空で水ぶっかけ騒ぎなんかもあったし つーか、「MAX倒し否定派」のおかしなところは、
JRに対して何も言わないところ。
「何でこんなに倒せる設計なんだ」とかJRに苦情を言えよ。
大組織には何にも言えず、文句を言いやすい個人にだけ言っても・・・。 >>595
お前の後ろの空間は後ろの席の人の空間でもある。
気を遣えよクズ。 一人のときは隣の人と同じにしてるな
リーマンだと希望角度よりさらに倒してるし、まず苦情は来ない >>605
言ってると思うよ。
クレーマーだからね。 以前、前に座ってたおっさんがリクライニング全開で倒して
「眼前にハゲ」状態になった時は、目的地に到着するまで
毛髪の数数えて遊んでた
けっこうヒマしないもんだと思った >>576
ウチにいた猫はキャリーバッグが大好きで
開けると当たり前のように入ってくれたから
動物病院に連れていく時に苦労した事が一度も無かった。
問題は動物病院について診察するときに
頑なにキャリーバッグから出ようとしなかった事w >>606
リクライニングの範囲は最初から後ろの人の空間じゃない。
勘違いしたバカが勝手に権利を主張してるだけ。
他人の空間に権利を主張するクズは今すぐ死ぬべき。 実際に全部倒す奴いるのか？
歯の治療みたいになるぞ 座席を最初から不快な角度まで倒せないような作りにすればいい >>506
それはそれで最大に倒すことが必要な場合、例えば体調が悪くなった人の介助
なんかが起きることもあるから固定してしまうのも問題ありなのかも
確率的にはすごく低い数字ではあるだろうけど >>597
なことはねえ
使用の方法は使う人間に決めさせるという設計だって普通のことだ
例えば車のライトにハイビームが有るからといつでも使っていいというのものではないだろ >>557
多様な生活を受け入れらずに集団生活できない山猿は山奥に引っ込んでろよ 声かけられたらこう言っている
「どうぞ、遠慮なくガバーっと倒しちゃってください」
だけど、今まで誰ひとりとしてフルで倒した人はいないんだよな
マナーのよい人ならフルで倒しても構わないんだが 後ろの人が弁当食ったりしていなければ
座席を回転させてリクライニングするという方法もある
これなら「倒し過ぎかな?」と思い悩むことはない >>602
誰が銃を持っていてもおかしくないから
トラブル回避能力は発達すると思う。 >>576
車しかないかな
うちのもキャリーバッグに入れるとよく鳴くけど隙間から手を入れてずっと撫でてやると落ち着くよ 何で一言断ることくらい出来ねえんだ、手前の口は飾りもんか？ >>608
お前がクレーマーなんだよ
勝手に倒す権利がある
勝手に倒す権利がある
だからな >>609
免許も車もないからやっぱりタクシーしかないか
タクシー会社に料金の問い合わせと猫アレルギーじゃない人にお願いできるよう
相談してみる >>621
いや、リクライニングの範囲はその席に座ってる奴のものだよ。
後ろのやつのものならリクライニング機構そのものが他人の空間を侵害するクソ機構だから
存在してはいけないものになる。 新幹線、バス、航空機
みな同じだが
最後列に座れば好きなだけ座席を倒せるぞ
これ豆 >>614
リクライニングは任意。
後ろの空間はその座席に座る人間の所有物じゃないんだよ、馬鹿。
脳ミソが足りないのか？ 座席テーブルに飲み物やらイロイロ載せてるから一言かけてくれたら有り難いよ
だから自分が倒したいときは一言かけてる 前で勝手に倒されるより
倒して後ろから文句いわれる方が遥かにムカつく
仕事とかないならぶち殺してやりたいレベル >>630
任意だからもちろん使ってもいいわけだw
脳ミソが足りないとこういう矛盾したことも平気で言うんだねw >>621
その空間に後ろの人のテーブルが出現するのはどう説明すんだ？ すみません窮屈なんで少し起こしてもらえませんか
と言えば起こしてもらえる 新幹線に乗る
↓
席に座る
↓
その瞬間に後ろの人から「リクライニング戻せ」って言われる
↓
俺が悪いの？ >>629
飛行機だと最後列はリクライニング不可の機材もある。
あと非常口の前の席とか。 >>629
バスの最後尾はリクライニング角度が浅い車があるよ >>623
まあそれも無きにしも非ずだが
おれがアジア人だから何するか不安で気を使ってるのか？と考えたりｗ
だが白人同士でもやってるしそっちのほうが当然多いからトラブル回避が主目的じゃないな >>1
聞けばいいじゃんね
聞かれてノーなんて言えないのが日本人なんだからね 年寄りや妊婦に席譲る譲らない論争もそうだが
何で一言相手に断る、お願いすることが出来ねぇんだ >>603
獣医からペット用睡眠薬を処方して貰えば？
寝ている間に移動しちまえばいい 声かけに対する返事が億劫だから勝手に倒して良いですよw >>634
シートの構造が回りの空間の占有を保証しているわけではないと言っているんだよ、馬鹿。
どう生きたらお前みたいな馬鹿になれるんだ？ 後ろに誰か座ってたら倒せない仕様にする。
後ろに誰も座ってない状態のみリクライニングが働く様に。先に倒した者勝ち。
前の席がMAX倒れてても構わない人がその席に座ればいい。
映画館でもそうだが、上映開始時間に遅れて入ってきたヤツに限って良い席に座ろうとする。
良い席に座りたかったら早く来いよ！っていつも思う。 >>628
その論理はちょっと違うな
相手の空間でも断ったら使えるんだから
存在していいわな >>602
欧米ではそれが当たり前だよね。会話も弾む。
日本はそうでもない。会話はほとんどない。 >>646
え？リクライニングは任意なんでしょ？
なら自由に使って何の問題もないよねww 後ろに座ってるのが外国人だとどう言っていいものか困るよな
俺英語からっきしだから「シート、えーとシートバッタリオーケー?」くらいしか言えない 無言でMAXに倒し、しかもその背もたれにもたれていない人はイラっとくる。
ストレスを感じたくないので、なるべく新幹線はグリーン。
飛行機はプレエコ、クラスJ以上に乗るようにしている。 JRには何にも言えない連中なんだから、
車掌を呼んで、白黒ハッキリさせればいいだけ。 >>643
そういう座席設計なんだから一々断る必要がない >>611
偶々かもしれないけど、つむじが見えるくらい倒してくる人の地肌テカテカ率高い >>651
任意の意味を理解していないのか？
お前の好き勝手にしてよいということじゃないんだよ、馬鹿。
よくそんな馬鹿で生きてこられたな。 >>648
自分の席に備わってる機構なんだから自分の空間でしょ。
使うのにいちいち相手の空間をつかわなきゃならないなら欠陥だ。 >>653
なんかもー白い紙に「ミスター珍」って書いてセロテープ貼って
背もたれと背中の間に差し込みたくなっちまうな >>650
俺は一言断るべきだとは思うが…
倒されるのが嫌なのにエコノミー使うバカってのも困りものだな 急に倒されて指を挟むと危ないので、JRに声かけの啓発をしてもらう ゆっくり倒すなら無言でいいよ
てか、倒すの止めろなんていう権利ないわ いやいやこの議論はね、とっくに結論が出てるんだよ
座席は最大まで倒していい品にも声かけしなくていい
それが結論 >>540
だーかーらー、好きに蹴とばせよ。
なんで何度も何度も蹴飛ばす蹴飛ばす繰り返してるんだ？ >>645
億劫なら、笑顔で小さくうなずくだけでも良いんだよ。それぐらい出来るようにならないと、社会生活が辛くなるよ。 後ろの席に声かけるなんて当たり前
そんな簡単で当たり前の事ができない/必要ないとか言う人って、いったいどんな親の躾で育ってきたのだろう・・・
歩きスマホやってる人、信号無視する人、駆け込み乗車する人... etc
躾がなっとらんよ >>657
散々書き込んでいる俺が言うのもなんだが
自家用車移動がデフォの田舎なので
去年は一度も電車にもバスにも乗っていない。 >>658
【任意】
その人の意思に任せること。
そうするか否か、どれにするかが、勝手に選べること。
100回音読して脳に刻み込めw
バカだから100回くらいじゃ足りないかなww たまに倒さないと垂直に近いシートあるけど、設計した奴の頭おかしい。
間隔せますぎなのに思いっ切り倒せるシート設計した奴もアホ。
なにがいいたいかというと京急2100は最高。 >>561
おまえは自他満足で心地がいいかもしれないが、
いちいち声をかけられるのをウザいと思う人もいる。勝手に倒せよ。 >>649
会話もそうだな
ってかそっちの方が差が大きい
日本では知らないどうしはほぼ無言だからなあ
いろんなところでいろんな人間に声をかけられる
青木は偉大なゴルファーだとか
おれは日本に原爆を落としたことがあるとかｗ←実話、ただし真実かどうかは不明だが涙目で語っていた >>652
シートバッタリがシートバックに聞こえて通じてるかもしんない >>671
鉄道は垂直にしないと座席を回転できないので。
向き固定とか転換クロスならいいんだけど。 >>659
どうもお前の脳ミソは足りないようだな。
シートの機能が空間の占有を保証しているわけじゃないと何度言ったら分かるんだ？
その畜生未満のドタマをカチ割られたいのか？ >>671
それはあるな
垂直状態にしておきたいって状況のが少ないんだから、デフォルトが倒れてるべきなんだよね だ か ら
結論は出てるんだよ
座席は最大まで倒していいし、何も声かけしなくていい
それが結論
議論なんかしてるのは池沼だよ？ >>673
２分おきに「シート倒していいですか」って言われたらイラッとするものもあるが
たった一度だけ言われることにそこまで腹は立たんだろ テーブルにはドリンクホルダー用の窪みがあるし飲み物置いてる可能性もあるから
普通なら後ろの席に配慮して声かけるなりする
全日空は配慮して倒せって言ってるしそれが普通の感覚
それは全日空だけ！とか新幹線は違う！とか言い出す奴はもれなくキチガイ >>658
「任意」とは「あなたの意思に任せます」という意味だけど？ >>679
だよな。
いちいち、ことわるとかどんな山奥から出てきたんだよって
逆に違和感を感じるわ 最後に夜行バスに乗ったのは、2011年3月13日だったかな
二階建てバスの階段の前のシートだから後席がないから遠慮なく倒したが、前の人は殆ど倒してなかった
余震の恐怖で寝られない日が続いたので、バスの中で朝まで熟睡したのは始めて
原発が爆発した直後だったから、東京駅でバスに乗る時は戻ってこられるか心配だったなぁ >>677
【任意】の意味は理解できたかね。
脳ミソ足りないから無理だったかなw
自分でドタマカチ割ってみたら治るかもよw >>460
違うだろ
何で後ろに乗客がいると最大リクライニングしちゃいけないんだ？ >>669
そこの馬鹿。
任意という言葉は 「可能性」 について述べているのであって、権利を保証する言葉じゃないんだよ。
お前はどこまで馬鹿なんだ？ >>659
だから機械の持ってる機能はかならず使う人間の自由になるというものではないんだよ
それの例がハイビーム
ハイビームが常に使えないのにハイビームがあるのは欠陥か？ 違うだろ
それと同じでシートにリクライニング機能があるからと言って常に使えるものでもないし
常に使えないならそういう機能は持たせるべきでないというのも間違った論理ということ 猫新幹線の件でレスくれた人ありがとう
獣医さんと相談して予行演習してみてダメだったらタクシー会社に相談してみる
とりあえずしばらく人間のおかずは買い置きの梅干しとサバ缶だ >>682
飛行機の座席を倒しても後席のテーブルには影響はほとんど無い。
微妙に揺れる程度。
離島向けのANAのプロペラ機の話をしてるのかな？ >>682
最大限に倒しても、テーブルの窪みに置いた500mlのペットボトルに接触することはないよ。 国際線でいちいち座席倒していいですか？なんて訪ねてたら
ただの異常者だよ。 >>690
バスケットに猫お気に入りのタオルケットを敷くと
猫も安心するかも >>691
お前の自分ルールはどうでもいいよ
現に配慮しろって呼びかけてるんだから >>665
だから思いっきり蹴飛ばす
それでいいだろｗ
何度も繰り返してる？
それはお前が何度も同じ事を言ってるからだろうが
お前がだまればそれで終わる話
馬鹿 リクライニング機構に、後ろに迷惑がかからないであろう
位置のところで一度止まるようにしろという主張はそれなりの説得力があると思う。
それ以上に倒したい場合は、より強くレバーやボタンを操作するなど
二段階の操作が必要になっていれば、文句をいう方もいいやすいし
倒す方も倒しやすい 背もたれを後ろに倒すのではなく、座ってるところを前にスライドさせる作りなら
後ろに迷惑は掛からない。
そのかわり隣が通路に出るのが大変になるが・・ >>691
長距離バスもそうだ
てか、背もたれと一緒に傾くテーブルなんかないだろw >>693
７００系やＮ７００系の普通車の座席は当たると思いますが、
当たらないというのは、どういう車両ですか？ >>688
任意は可能性じゃないよ。意思決定の権利だ。
バカにバカを重ねるのはもう恥ずかしいからやめたら？w 声かけられても倒すななんて言う権利ないんだから一々言わなくて良い
勢いつけて全力でドン！て倒すのはあれだが、じんわりゆっくりなら何も問題ないよ >>36
日本から12時間かかるイギリス便で後ろの土人、もといジャップが倒すと蹴るから寝れなかった 前の座席のリクライニングを戻すレバーが後ろの座席にもあれば何の問題もトラブルも起こらないと思うのだが >>600
シートに結構厚みがあると前の人には
振動伝わらないと思ってるやつ多そう。
実際はもろに伝わってくるのにね。 >>707
いや前後でガッコンガッコンやって阿鼻叫喚になるだろ 何かトラブルが起きても、倒せるようにしている鉄道会社の過失。
思う存分倒すべき。 新幹線の場合は、
寝る 倒す
弁当食う 起こす
停車駅に近づく 起こす
リラックス状態 少し倒す
がマナーというか普通だと思ってるけどな
ビジネスマンだとこれが普通だろ
あと飲み物は、
コップサイズならテーブルのくぼみ、
500mlPETなら背もたれポケットだな俺は >>679
そうだ
そしてそういうゴミには後ろからシートをゆすっても気にしないでいい
それが結論 中途半端に倒すとかえって疲れる／眠れないから、飛行機はそのままだな。
（エコノミーで倒す人今はそんなにいないよね）
新幹線などは、さすがに直角すぎるから倒すな。前後スペースも余裕あるし。 飛行機はわからないけど新幹線のリクライニングってそんなに倒れるようになったの？
昔乗った時に倒してみたけど気分程度にしか倒れなかったので戻した記憶ある >>701
椅子の向きを窓むきにしたらどうだろう？
窓
窓←椅子
窓←椅子
窓
窓←椅子
窓←椅子
窓 >>704
ここでいう任意とは、リクライニングすることが物理的に可能であり、それをしようと思えば物理的に可能であるというだけのこと。
座席に空間を占有する権利が付帯されているわけじゃないんだよ、馬鹿。
ドタマをカチ割られないと治らないほどの頭の悪さだな。 >>709
前「倒すよウィィィン」
後「倒し過ぎだウィィィン」
前「ここまでならどうウィィィン」
後「もう一声ウィィィン」
前「これではどうでしょうウィィィン」
後「商談成立！」
前後「ありがとう！」
ウインウインやね >>698
どこの路線だよ
ANAのLHRやJFKでもそんあアナウンスは聞いたことがないな >>716
【任意】という言葉にそんな意味は無い。
勝手に捏造するなキチガイ。 >>710
設計上そうなっているから、いつもアクセルはベタ踏みですねｗ
クレームは自動車メーカーへ なあ、教えてくれないか？みんな。
リクライニングマックを拒絶する権利はあるのか？
で、マックスにすると席を蹴り飛ばす権利が発生するのか？
どうみても ID:p9/7nqdM0 が狂ってるようにしか思えんのだ。
そもそも、そこらへんをはっきりしようじゃないか。 そもそも倒さない状態の座席があまりに座り心地悪く作り過ぎ
体全体を背もたれにあてると首が下向きになるのでそれを回避しようとすると腰を前にズラした座り方になって腰痛になっちゃう
ヘッド部分を少し凹ませてくれるか腰部分に挟むクッション的なもんを貸してくれたらシート倒さなくても平気 倒すのに、後席への断りが必要だと思ってる感覚は世間知らずの異常な感覚で間違いない 初めて飛行機に乗った時、新幹線と同じような感覚で何も考えずに倒したら、
乗務員に注意されたな。
確かに、飛行機は狭いから倒されたら後ろは迷惑だわな 座席自体が倒せるようになってるんだから倒すのは自由。
ただ人として後ろの状態にちょっと気を遣うぐらいは当たり前。
それだけの話。 >>725
それは絶対にないわ
どこの航空会社？ｗ リクライニングのレバーを後部座席に備えたら何の問題も起こらない気がしてきた
すなわち
前「休みたいので座席を倒していただけないでしょうか」
後「分かりました。この程度ではいかがでしょう」
前「できればもう少し倒していただけると有難いのですが」
後「そうはおっしゃいましても当方にも都合がございまして」
前「あと２センチ、２センチでいいのです」
後「1.25センチであれば私の権限で何とかなりますがそれ以上は…」
前「いたし方ありません、それでお願いします」
うむ。素晴らしい >>720
任意という言葉に含意されているのは 「可能性」 についてだ。
権利保証についての言葉じゃない。 >>722
前の人間が勝手にしていいなら
後ろの人間も勝手にしていいという
人類普遍の真理だが？ｗ
そういうことのわからないお前が狂ってるんだよ >>725
いまのリクライニングは背もたれが倒れるていうより、シートが前に出る
感じのリクライニングだから、そんなに後ろに迷惑な倒れ方はしないけどね 新幹線ならグリーン車に乗れば広いから気にならないぞ。
自分はそうしてるわ。 >>732
だから言葉の意味を勝手に捏造するなよキチガイ。 椅子を倒せる範囲を制限しろ
ざっくり8cmくらいなら許せるだろ 「座席を戻してください」って言われてそういう意図だと解釈したけど、
違う理由だったかな。
まあ、狭いとのは確かだ。私も前の客に倒されたら不快だと思うから。 >>25
声を出して読んでみようと書いてあれば完璧だったのに >>734
いや、お前さん。まず、勝手にしていいの意味合いが違うだろ。
認められている範囲でやっていいことをやったとして、
それがお前の期に食わないから、やっていいとは認められないことをやるのも
俺の勝手だというなら、警察のお世話になるだけだぞ。 民度の潔癖症みたいなもんやろ。
少しくらいのリクライニングでいちいち声かけるなんて気持ち悪いわ。 俺は腰が弱いから、直角の椅子なんかに長時間座ってらんないんだよなぁ。 >>729
ずっと前だけど、トルコ航空のA340乗って読書灯スイッチ入れたら、5席くらい前のランプが点いた。
ちゃんと配線しろよｗ 声をかけて拒否されたら座席一ミリも倒せなくなるので声掛けする必要なし
拒否する老人とかいくらでもいるし 煙草を吸って良い場所でも周りに気を使う事が求められるのと同じだろ
少なからず不快に感じる人間が居るのだから出来るからやって良いってスタイルは辞めておけ 声かけ不要だし、倒して使える設備なんだから使えばいいと思う。
ただ、本人は窓側に座ったのに、空いてる通路側の席を倒された時はイラッとした。 >>737
「意味」 じゃないんだよ。
その前提だ、馬鹿。 >>703
>７００系やＮ７００系の普通車の座席は当たると思いますが
機会があったら、
「500mlPETボトルを所定の窪みに置いてMAX倒し」で、撮影してきてくれ。
他にも「邪魔になる具体例」を撮影してきてくれ。 >>727
普通の倒し方ではありえないな。
国内線の特殊な座席の作り方、もしくは想定もしないような急激な座席の倒し方の話だろうな。
あとは、15incノーパソみたいな高さのあるものをテーブルの奥にきっちり寄せて使う馬鹿の場合の話だな >>722
拒絶する権利はあると思うが
拒絶されても元に戻す義務はないわな リクライニングよりも、肘掛けのほうが気になるけどなぁ。
特に新幹線の三列シートの真ん中に座った時、両端が肘掛けを使ってると狭くてしょうがないｗ >>744
それくらい許して差し上げろ
読書灯スイッチ入れたらコクピットの「燃料警告灯」が点灯するよりましだろ >>729
前「休みたいので座席を倒していただけないでしょうか」
後「断る」
前「……」 全倒しでいいだろ。座席が倒れるということは、
その角度までは権利として保証されているということ。
必要なのはうしろのひとが、テーブルを倒してないか
配慮して10秒後に倒しますと予告するだけでいい。 これは、その人の持つ雰囲気にもよるから一概には言えんね >>735
結局それが結論だわな
シートを倒すと後ろに迷惑がかかるからそういう機構にしたということ
前の人間の倒す権利より後ろの人間の倒されない権利が優先されるということだな >>737
とにかく、お前みたいな馬鹿はレスするな。
そして、公共交通機関に乗って座席を倒したかったら、一言後ろの席の人に声を掛けろ。
「倒すな」 と言われたら、黙って元に戻せ。 >>38
喋れるんなら一言声かけましょうね
そういう仕組みになってるんだから >>751
【含意】
一つの表現（の意味）が、（当然の）結果として、ある事を意味すること。
「意味」 じゃないとは？
もう自分で何言ってるか分かってないだろ。
脳みそ足りないキチガイ君だから無理もないかw >>756
新幹線の３列真ん中の席は、通路側・窓側より座席が広くなっているぞ
個人的には、窓側が一番狭く感じる。
肩幅が広いから、肩が当たって窮屈。 >>762
えっ？戻さなきゃいかんのか？
おかしいね、あんたも。
せめて座席交換しようぜ。
それがハッピーというもんだ。 俺の娘が、俺の隣の席で全倒しやったら後ろの席に人がいるかどうか、
どんな奴かはケアする。
俺自身ならその時の気分による >>743
むしろ曲げると痛むから直角の方が良くね？
仰向けって意外に腰に負担かかるよ？ >>762
倒すなくんは席倒さないの？
ずっと直立？ >>717
うーん座席のスペース争いはゼロサムゲームなんではないだろーか フルリクライニング厨も背面テーブルガタガタ厨もどっちも不快 >>764
必死で検索掛けても、全く理解できてないのは悲しいな。
もう寝なよ。 >>753
御託はどうでもいいしお前の勝手な妄想ルールもどうでもいい ビジネスくらい倒せるなら良いけれども、
エコノミーくらいならば、標準ポジションが一番楽。
飛行機のエコノミーで倒している人は、おそらく乗り慣れていない人。 まずもって、背もたれ角は、先にやったもん勝ちということだね 背の高さ、足の長い人は倒されるとマジでキツいぞ。
バスなんかひざが入らないし、
新幹線も飛行機も身長別シートをもうけてほしい。 黙ってシートを倒そうとすると後ろから
「あっ？」とか「ええっ!？」「ぁぁぁ～ん」
とか変な声を出す人がいるのが嫌だ フルリクライニングしてくるような輩は真面じゃない可能性が高いから、
そういう輩に注意したら喧嘩になるよ。
我慢できないときは乗務員に言ったほうがいい うしろの人間とトラブルになったら運行会社に賠償請求すりゃいいんだよ。 取り敢えず目一杯倒してみて、文句言われたら1目盛りだけ戻す 夜行の高速バスでは座席をリクライニングするが、飛行機では3時間のフライトでも座席は倒さない。
高速バスでは空いているときは、後ろに客がいない席に移ってリクライニングするけどね。 >>782
で、呼ぶと何かあるのかな？
リクライニングしちゃいけないわけがあるのかな？
おしえて～ >>741
認められる範囲でやるんだが？
通常座席の前の人間には気を使う
おれだけじゃないぞ
席を立つときは前のシートを掴んだ前の人間に迷惑がかかるから通常は自分のシートを掴んで体勢を維持する
それをしないで遠慮なく前のアホのシートを掴むということ
座った状態では体が硬直して最悪エコノミー症候群になるがそれを避けるため体の位置を変えたりするが
そういうときに前のシートに足が当たらないように気をつける
しかしアホ相手にはそんなことをしないで足が当たろうが脛が当たろうが勝手にさせてもらうだけ
それだけであいては相当な不快感を感じる
かといって警察とは何の関係も発生しやしないよ
分かったか？アホ >>777
ANAのは特殊な例だよ
ネットで検索してるだけのお前には分からない話 >>752
画像検索してみましたが適切なものが見つかりませんね。
今度新幹線に乗る時、前席か後席が空いてたら試してみます。 >>765>>766
俺は体がでかいからあんま広く感じないんなあ。
それより片側にだけプレッシャーがあるほうがいい。
通路側がベスト。 >>767
断る。
非常識なお前にとってはとても窮屈なことかも知れないが、黙って常識の苦痛を味わえ。 自分は太ってないのでデブの気持ちはわからんが
ヘルニアなんで病状別のシートもほしい。 ヒコーキではなく電車だろ？
乗った瞬間ガッッと全倒しに決まっとろうが
文句があるなら別の席でも、便にでも行けば良い >>759
後席に人がいても、いつでも無条件でマックスで良いとはどこにも明示されていない
あるなら示して 後ろに倒れるんじゃなくて上に伸びてく感じにすればよくね。
Ｌ→く→｜みたいに。
１８０度倒したらほぼ立った状態になるの。 >>787
前の人間にフルリクライニングされて頭に来ないなら
まあやってみろ >>786
3時間程度の短距離向け航空機では、そもそも最初から背倒し機構が付いてないね >>534
お前が想定してるのはどんな場所だよ
飛行機なんかは全席が倒したところで後席に影響なんてほとんど無いってのｗ >>794
シートの設計の範囲内で使ってるのに好き勝手とか言われても
キチガイの叫びにしか聞こえないのだが。 >>802
ピーチのA320は、ほんのチョビット倒れる >>799
そのアイデアはだいぶ前に廃止になったよ 声をかける
↓
後ろのBBAが拒否
↓
よく見るとBBAはMax倒してる
この状況が罪なき犯罪者を産み出す。
BBAか893だとモヤモヤした気分になるし。
リクライニングは十分な間隔がない場合は廃止すべき。 新幹線でフルリクライニングするが
文句言われたことないわ
倒せるようになっているんだから良いだろ >>798
自分も結果的に倒すのならなんで発狂してるの？
倒すな！と思ってそう言ってそうな口ぶりだけども >>755
だからそういう場合は
前の席の人間の気分を害する権利を行使させてもらうｗ >>801
全く頭にこないが？
つか、フルに倒すのが当たり前。
国際線ではな。 テーブルがリクライニングより優先だろ。
つーか後ろに人いるならリクライニングの空間は後ろの席のものだ。
目一杯倒すのは誰も居ない時にしろ
混んできたら少し倒す程度まで戻せ >>806
設計上そうなっているのと、無条件にそうしていいのとは違う
無条件にマックス倒していい、と運行事業者が明示してるか？ 座席の設計がそうなってんだから断りなくてもいいだろって言ってる人は
いついかなる時も前の座席がフル角度で倒れてきても何も感じないってことでいいんだよね？ ４列シートの高速バスで
声をかけてからマックス倒して来た奴がいて
悪気はないんだろうけど
常識的にありえない狭さ（ひざに当たってるぐらい）だったから
ゴメンちょっと直してって言った… >>1
これ先週のホンマでっかでとりあげたネタじゃん >>807
お前の文章を読むと、お前が土人未満に思えるが。 気にせずフルに倒す。
あれは基本的に倒す前提のものなんだよ。 >>788
認められる範囲で蹴り上げるとな？ｗ
そうかそうか。意気地の悪い奴だ。 てか全員フルに倒せば狭くないよ
前がフルに倒したらこっちも倒せば良い 声かけたら断られた時にウザいからな
勝手に倒すに限る
倒されるのが嫌なら後ろから押さえつければ良い
飛行機だとかでは俺はそうする >>801
やってるよ。誰も怒らないし、俺もやられても怒らない。
何の問題もない。 >>819
マックス倒してはいけない、と明示もされてないけど。
設計の範囲内でなら上限まで使っていいと解釈するのが普通じゃないの。
別で法規制でもかかってりゃ別だけど。 なんか妄想で語ってる人がかなりの割合いるのは、
2chらしくて笑える シートの素材とか良くしてリクライニングを廃するか
従来通りリクライニング有りかどっちがコスト掛かるんだろうな 俺、やっぱり気がねしちゃう気の弱い人だからリクライニング倒したくてもなかなか後ろに言えず、
黙って倒すにしても、後ろの人の迷惑になるだろうなあって思ってしまうから倒せない
なので隣がかわいいねーちゃんの時は「すいません、休みたいのですが後ろにシート倒せないので
あなたのヒザをお借りしてもよろしいですか」って一言お願いすることにしている >>820
別に何も感じたことないよ
自分も同じようにしてるしそういう座席なんだから >>789
後ろ確認するなりすればいいだけの話で
特殊な例とか言ってる時点で自分がキチガイって自覚持てよ >>806
お前は設計上の助長を常時使用して良いと勝手に解釈する低脳だな
都市生活できない馬鹿は原野で一人で住め >>812
文盲の人か？
倒したかったら声を掛けろ。
相手が嫌がったら元に戻せ。
それだけのことじゃないか。 >>793
意固地な奴だね～
非常識ってリクライニングが非常識なら困っちゃうな。
唯一、お互いが妥協できることを拒絶しちゃいかんでしょ。 肘掛けも両側使うわ
体重９０キロで１８５だから仕方ない
チビは使うな >>820
どんな環境を想定してるんだよ
前の座席が倒れてもたいてい影響ないだろ 何にも言わずに完全に倒してくるやつがほとんどなのに
自分だけ後ろに気遣ったりしないわ 前の奴がシートを極端に下げてきたらそのシートを常に小刻みに揺らしたり振動を与え続けている
しばらくするとシートを起こす 特に制限されてないんだろ 好きにすればいい
もちろん後ろのやつが文句言うことも禁止されてないんだろ フルに倒してる人は見たことがない
皆さんほどほどに常識の範囲で倒してるように見える
声をかけてから倒す人は感じが良かった
そんな人は少しだけ倒してた >>832
従来通りでリクライニングなくすのが一番コスト掛からない。 >>828
どこまで世間知らずなんだよ
倒すのに声を掛ける必要なんてないんだよ 倒されるのが嫌なら抑えたり
椅子が倒れないように止める器具を使えば良いだけだろ
何の努力もせずにただ自分の思い通りにしようなんてずうずうしい もう最初から全倒しにしておけば？
起こす分には誰も怒らないでしょ >>826
そうだぞ
シートを倒して後ろの人間に迷惑がかかろうが平気な意気地の悪い奴に対しての行為だから
ま～～～～～～ったく
問題ないわな
ｗｗｗ
トイレなんかで席を立つときシートに体重を思いっきりかけてやれば相手の頭は相当にゆすられるぞｗ
それを行き帰りにやる
普通はお互い気を使ってそんな状態にはならないからやられたら気の小さな人間なら寒気がするぞｗ
気が強けりゃ喧嘩になるな
そしてそれは望むところ
ｗｗｗ >>848
声なんてかけないって言ってるだろが
文盲かお前 >>837
最初からそういう形状のシートだと思えば何の問題もないのだが。
シートの設計がそうなんだから。
お前みたいに冗長性がないと都市生活無理そうだよなw >>840
あんたは見た目デカくてめんどくさそうな奴だから
周りから言われないだけ
それくらいわかってけ、デブが
リクライニング以前にメーワクなんだよ、デブ >>828
間違えた
>>838
どこまで世間知らずなんだよ
倒すのに声を掛ける必要なんてないんだよ 何のコピペが忘れたけど
前の人に「あなたは神を信じますか」みたいなこと言われて
「信じません」って言ったら座席倒されたって話見たことあるな >>830
お前は本当に脳ミソの足りない子だね。
シートの機能は、その無条件の使用を保証してないのよ。
小学生でも分かることが何で理解できないの？ >>851
おお、豪快だ～
すごいすごい。
いつか鉢合わせになるかもな。
その時は勝負だ。 >>838
お前は倒されるのが嫌だから発狂してるんじゃないの？w
自分は倒すのに
嫌じゃないなら同じ倒してもいい派で問題ないな
それと、後ろやつに嫌だと言われる筋合いはないよ
モンスタークレーマーの言うことを聞くつもりはない 遊び行くのに嫌だよこんな変な気ぃ使いながらなんかw
沖縄北海道除いて国内ならマイカー行くべきだな。 飛行機でも睡眠時間にならいいけど、
乗ってすぐ倒すやつは何なんだと思う。
飯食い終わるまで待てよ。 無言でフル倒ししてきたら蹴ってる
振り返るが皆謝って起こすぞw >>858
えーと、保証してない根拠を示してほしいな。
どこかに明文化されているよね。プリーズ。 ていうかさ、根本的な疑問なんだが、なんで席を移らないわけ？
なんで席も移れないほど混雑した便や車両に乗るわけ？
そこがまずもって共感できないね >>848
そうだ
そしてそういうクズに気を使う必要も全く無い >>832
そりゃリクライニング機構なんてない方がコスト的にもメンテ的にも楽でいいけど。
航空機は離着陸時の安全性の問題があるし
鉄道は座席回転の問題がある。
回転しない旧成田エクスプレスはかなり不評だった。 倒れる位置までなら何ら問題なく倒して構わない、当然の事！
倒せる権利も含めて料金を払ってる
後ろの人に断る？そんなの関係無い！！大きなお世話
例えば
新幹線で買ってきたお弁当を食べるのに周りの人達に了解を得るか？
灰皿が置いてある居酒屋で吸うのに隣の席の人に断りいれるか？
もし、倒されるのが嫌と言う人がいるなら「乗らなければいい」若しくは「車両内進行方向一番前の指定席に座ればいい」
文句を言われる筋合いは無い
百歩譲って断ったとしよう、「嫌です！」って言われたらどうするの？そのまま直立で最後までいるしかないよね？
聞かれた方も同じ、嫌だと思っていても嫌です！とはなかなか言えないもの
要するに先に断るって行為は半分脅しで残りは自己満足です！オナニーと一緒！
もしどうしても文句を言いたいのであれば交通会社へ苦情を入れて倒れないようにしてください！とお願いすればいい
ただ今後席近くに「倒す際は後ろの方に一言申しつけください」と注意書きシールなど張られた場合はそれに従う
電車内での携帯電話禁止と同じでルールには従う
これすべて常識の話 そもそも日本の車両の座席は狭いし
カラダが大きい人向けにはつくられてない…
足が長い人は前にすぐ当たっちゃうんだよ… 新幹線でフルフラットまで倒したら車掌に怒られたから限界はある 問題になるのは夜行バスだけだろ
夜行バスだけは、
停留所で人の出入りがある 起こす
消灯 フルリクライニングで問題ない程度に足元やら整理しとく
は徹底してほしいものだ >>839
意固地というのは、お前みたいに非常識なくせに、その指摘を無視して我が道を行く奴のことだ。 リクライニング機能の権利の話になっているけど
所有者であり運航側としては
「そういう機構を用意はしているが、面倒を起こすな！」
が乗客に課したホンネなわけだ
その範囲内で権利義務を主張するのは一向にかまわんというだけではないかな？ >>873
蹴り倒すのが常識的だとも？ｗ
笑わせるな、似非常識野郎。 >>864
俺なら喧嘩になるわ
電車内のトラブるで二回警察ざたになった
鉄道警察隊の詰所に連れてかれた >>874
>リクライニング機能の権利の話になっているけど
>所有者であり運航側としては
>
>「そういう機構を用意はしているが、面倒を起こすな！」
>
>が乗客に課したホンネなわけだ
>
>その範囲内で権利義務を主張するのは一向にかまわんというだけではないかな？
まさに正論、ハイ終わり >>855
空間がお前の所有物じゃない限り声を掛けろ。
どこの世間知らずだ、お前は？ >>10
湘南新宿ラインで見た
子供を離れた席の通路側に座らせて、自分は2席空いてる窓側に座って爆睡するクズ親だった >>307
傷害じゃなくて暴行ね
俺にやったら現行犯逮捕して次の駅で警察官に引き渡して差し上げます 倒せる限界まで問題ないだろ
そういう仕様なんだから、文句は作った会社に言え >>881
とまえはトキ5000にでも乗ってろ
快適やで >>869
それなら後ろは後ろで
倒されない権利も含めて料金を払ってるんだよ
アホ ああ間違えた
物理的に270℃が限界だったな
まあ限界を超えるのがアスリートってもんよ。がんがれよおまえら 少し倒して反応を見て、また少し倒す。
そして少しずつ角度を増やす。
これをサラミスライス戦法という。 全席ファーストクラスのドバイの航空会社使えよ
シート倒すくらい嫌なら 椅子を倒せば倒しただけ占有空間が広がって、倒した者勝ちみたいな構造になってるのがなあ
金かかるだろうけど、座面を前にスライドさせることで背もたれを寝かせるような構造にできないものか
背中を倒しただけ自分の足下が狭くなるという、倒した本人が割を食う構造 ていうか根本的にパーソナルスペースを気にするやつは
公共交通機関は向いてないよ。 >>861
もう一度聞くが、お前は文盲か？
声を掛けてくれて迷惑じゃない範囲なら何も問題ない。
迷惑かどうかは後ろの席の人間が決める。
後ろの席の者に嫌だと言われたら、元に戻せ。 チョン以外倒さないから
ふざけた野郎は頭ひっぱたいてやれ 最近、雑踏でぶつかって来るのはまだしも
後ろから見てるともう手で人の動きを変えようと
タッチしてる奴とかいるよな…
お前は神か？ >>893
その構造ならいいな。
ガラガラのときもそうなるのは不便な点もあるけど、身勝手な輩が蔓延っている以上は止むを得ない コミュ障ばっかりだな
なぜ一声かけられない
倒してもいいけどいきなり倒してきたらびっくりするだろうが >>865
完全な権利保証の明文化がない限り保証されていない。 日常的に飛行機や新幹線を使っている人は、
このスレでは5%くらいの感じだな 声掛けがマナーだと本気で信じてるやつは純度100％の知的障害 >>38
お前みたいなシナチョン並の知恵遅れ増えたよなホント リクライニングできるんだから思う存分倒せばいいし
倒されたら嫌な人と殴り合いのけんかをすりゃいいし
一声かけて同意を得てから倒したいならそうすりゃいいし
絶対嫌なら断固拒否すりゃいい
個人の自由だしその場その場の判断でもあるんだから
一概に「こうするべき」ってぇのは無いと思うんだけどね
この手の話で議論になっちゃうのは
「倒す側」で話す人と「倒される側」で話す人と分かれちゃうから 網棚から荷物下ろす時、フルで倒してる奴の顔に当たっちゃうんだが、仕方ないよな >>902
後席の「倒されない権利」も保証されてないよね。
なら前席が倒しても何の問題もないよねw 残り100レスとなりました。
そろそろまとめのレスを～ リクライニング問題についてJR東日本に質問してみると、こんな答えが返ってきた。
JR「角度につきましてはお客様同士の譲り合いや お声掛けなどでご利用いただくよう、ご協力をお願いしています」 >>907
「倒される側」としても何の問題もないのだが。
発狂してるのは最初の垂直な背もたれが唯一の状態だと信じる頭の固いやつだけ。 全部倒す人って性格悪そう
自分だけが良ければいいんだろう
当然の権利だってｗ
皆が気持ちよくいれるように少しの気を遣うのがまともな人だっての
日本人は概ねまともだけど、チョンじゃ言葉は通じない 座席のフルリクライニングなんてどうでも良いが、肘掛けを占領している奴は殴り倒したくなる。 >>909
だからこそ、常識的な振る舞いが必要になる。
お前みたいなクズがいかに非常識かがよく分かっただろう。 >>907
挨拶する義務はないから挨拶しなくていいとかいってるイケダハヤトみたいなやつだな >>904
そんな日常は嫌だが、事情を知るくらいには乗るよ。
新幹線にもヒコーキにも。
で、俺が疑問なのは、仮に新幹線であれば、10分、20分を融通すれば
空いた列車に乗れないか？てのが一つだなあ まあ、これが元での殺人事件が車内（機内）で頻発すれば、鉄道会社や航空会社も、リクライニングの構造を見直すようにはなるだろうけど・・・ ってか学生時代に遠慮なく倒しておった奴ほど前の奴が倒すとぎゃーぎゃーイイ層である >>915
＞ 発狂してるのは最初の垂直な背もたれが唯一の状態だと信じる頭の固いやつだけ。
そんなことを思っているのは、お前のようなキチガイだけ。 >>866
・・・世の中には指定席と呼ばれるものが
存在するのは理解した上でその発言してるんだよね？？ 空間に金を払って乗っている 倒せるのに倒せないなら、そりゃ詐欺だ >>919
リクライニングの機構は常識の範囲内ですが？
それすら認められないクズが発狂してるのは見てて痛々しいね。 >>908
それ、落とした側の責任だわ
網棚からの荷物落下事故で大けがして裁判になってたわ >>918
ここにデブがいる
お好きなだけどうぞ
>>840 僭越ながら、40レスもしてしまった私のラスレス。
やりたいようにやれ。
リクライニングの範囲など好きにすればいいのだ。
では、新幹線・飛行機の中でお会いできる日を楽しみにしております。 マナー＆エチケット
そういうこと
忘れちゃダメだよ >>925
指定席でも、車掌が首を縦にふればどこにでも移動できる >>929
お前さんに最後に聞いておきたいんだけど
後ろの人が「なんかもーどう考えてもいろんな意味でヤバい方」であっても
リクライニングをフルに倒すんだよね こうして
人は自分のことしか興味がなくなり
立派なネトウヨへと成長していくのであった… まっちゃんが言っていたように個室を割り増し料金で復活させればいいな >>929
お前は本当に日本語の不自由な奴だな。
痛々しいぞ。
馬鹿のくせに必死にレスしなくていいよ。 >>926
「簡易リクライニング」でググってみて。 新幹線は結構ゆったりしてるからフルで倒されてもそんなに気にはならないけど。
頭が臭かったらきついけどなｗ
自分は酔いやすいからフル倒しはしないな、半分くらいかな。 >>933
マナーとエチケットなんて人によって違うもんだったりするしなあ 金払ってるから、仕様だから何やってもいいって、おいおい… 新幹線マックスに倒す人は少ない
ただ倒す時に声かけのような余計なことするやつはもっと少ない
一度二人かけのシート自分の席だけたおしたら、うしろの男女がいちゃつくの見られるの嫌だから倒すなら隣も倒せと言われた
あとはあまりなんか言われた記憶なし
倒したいだけ倒せばいいと思う
あんまり勢いつけるのはあれだが 国内線は、倒して寝てたらすぐ着陸態勢でめんどい
尻を座席前まで移動して身体でリクライニング状態にして寝てるわ
新幹線は、初期が直角より前に倒れてるだろ
少し倒さんと使えない 俺がまとめてやる！
全座席を寝台車にすれば、世は全てことも無し！ >>895
だから後ろのやつに嫌だとか言う権利はないんだよモンスタークレーマーくん
そういう座席設計なんだから
嫌なら最前列かグリーンシートへ 倒してもいい角度までしか倒れない椅子にするのが一番
交通機関もサービス業だ責任を客にしつけるな いかに脱力して腰をかけるかだな
そうすればシートポジションなど、どうでもよくなら。 >>948
後ろの座席の人が「なんかもーヤバい方」であっても
無言でリクライニング倒して何が起こっても権利を主張するんだよね？ >>948
そこの馬鹿。
JR東日本の回答だとよ。>>914
公共交通機関のリクライニングシートは、どこも基本的にこういう考え方の上に作られているんだよ。
お前の自由じゃないの。 分かった？ >>930
リュックのベルトが当たるくらいの不快さなので怪我しやしないさ ひじ掛けはどっちの客のものか？
前と後のシートの空間は誰のものか？
論争だな 普通に声かけろよ…
そんなこともできないコミュ症は一番後ろの座席を取るか
取れないなら倒さないかそもそも乗るなよ お前らは鉄道のなんたるかを知らないからこういうことになるんだよ。
まずはトキから始めろ
http://i.imgur.com/YaF2m36.jpg >>949
そこのクズ。
JR東日本の回答だとよ。>>914
公共交通機関のリクライニングシートは、どこも基本的にこういう考え方の上に作られているんだよ。
お前の自由じゃないの。
分かった？ >>956
俺は最初に相手に使って良いよということにしている 思いっきり倒す場合は、普通は後ろの人に一言断りを入れるもんだろう
それがあるとないとで気分はかなり違うものだ しょうがないな
マジレスすると垂直か180度かの強制二択式座席にされて頭冷やせよ 座席を限界マックスまで倒しながら旅をする動画が流行りそうだな。 じゃあリクライニング機能がある会社に問題があるわけで
攻撃の的は会社にしよう 10年前秋田からこまち指定席で東京へ帰ってくる途中から乗ってきた埼玉県民と揉めたのはいい思い出 一番後ろの席で倒して寝てる。
前が倒して来ても気にならない。 肘掛は確かに二つ欲しいね
日本人は良識のある人が多いから、
お互い遠慮して、使わないままになる 身長180程度の俺でも膝が前の座席にぶつかるほど狭い設計がそもそもおかしい
それでも倒してきたら
膝がぶつかるから止めろと丁重にお断りしてるわ >>967
めんどくさいし、損して得取れって奴だな！ >>1
まぁ、一番後ろにはなかなか倒さんけど、
一番後ろに倒した状態の所までは、その席の占有領域なんでしょ？ >後ろの座席の人が「なんかもーヤバい方」であっても
>無言でリクライニング倒して何が起こっても権利を主張するんだよね？
前の座席の人が「なんかもーヤバい方」であっても、
「リクライニングを許さない権利」を主張するんだよね？ 座席前においた荷物の中のものを探していたら、
リクライニングがマックスで倒れてきて頭にヒットした経験がある。 >>971
俺は178だけど、公共鉄道で不都合を感じたことはない。
構成をきして言えば、あんまり乗らないし、鉄道に人生は左右されてない。
毎日乗るとなったら違うのかもな リクライニングすると、後方の方が狭くなるかな？
→という気持ちが大切。
そしてリクライニングする際に一声かける。
きっと気持ちが伝わります。
自分が世の中のセンターではありません。
では。 最近は利用してないけど、夜行高速バス利用してた頃は
中間のトイレ階段の前の席を率先して取ってたなぁ。
中間で乗り心地上々だしフルリクライニングできる。 >>974
だから、そういう時は車掌に言えば移れるんだって！
移る方がヤバイと思うがw >>959
社内でそんなことお願いされた記憶はないな
そういった注意書きもない
リンクなしの妄想かもしれない>>914などなんのソースにもならん 鉄道はリクライニング車と非リクライニング車作ってみたら？ リクライニングしない方が腰には優しいことがわかってきた 国際線のエコノミーを倒されるのは正直嫌だが、
勝手に倒されても文句も言えず悶々としてしまう。
せめて食事中は戻してほしい。 リクライニングできる前提の席なんだから自由にすればいい
モンクがあるなら乗客ではなく運営会社に言えばいい どう考えてもデフォの直角が悪い
あんなの倒す事が前提だろ
倒す事を標準として１段階か２段階程度設定して
そこまでは各自遠慮なく倒して良しとしろ 倒し方や座席の位置にもよる。
窓側じゃなく通路側で一杯倒したら、後ろの窓側の人が通路に出にくいでしょ？
ハーフに倒すならいいけど一杯まで倒すなら、後席に許可取った方が後々もめないよね。
自分も金払ってるが相手もまた金を払ってる訳で、
結局は乗合だと言う自覚が必要なんじゃないかと。 >>23
フェリーのごろ寝部屋みたいな感じでいいよね。
飛行機で暖かい飲み物貰ったあと、テーブルに置くとシート倒されて飲み物がバシャっと来そうで怖くてずっと手に持ってる(´・ω・｀) >>984
エコノミーで食事中にリクライニングを戻すのは「ルール」だよ
機内アナウンスでも再三言っている >>987
垂直にしないと座席が回転できないからそうせざるを得ない。 >>898
私は目線でコントロールしている
>>989
ヒコーキもカプセルホテルみたいにできないのかな たしかに、後ろの人にイチイチことわらなくても良い角度までしか倒せないような設計にした方が良いだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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