【二輪車】排ガス規制 原付きなくなる？目前に迫った50ccバイクの滅亡★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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1980年代、二輪車は多くの若者にとって今よりも身近な存在だった。
多くの若者は16歳になるとバイクの免許を取り、排気量をステップアップしながら18歳を迎え、やがてクルマに乗り換える。それはごく普通の若者のライフスタイルだったのだ。
1985年の二輪車の保有台数は約1820万台。それが2015年には約1150万台へと激減している。
昨年のスズキの決算発表では、鈴木修会長が「二輪については耐えるしかない」と事実上打つ手なしのコメントがあった。
業界トップのホンダも事情は同じ、見通しは極めて暗い。なぜこんなことになったのだろうか？
●名車モンキーの生産終了
そしてこの夏、数多くの二輪車が生産中止になる。その中には、長年多くのユーザーに支持された名車も含まれているのだ。
例えば、ホンダ・モンキーは、アミューズメント施設「多摩テック」で子どもたちに「操る楽しさ」を感じてもらうため、1961年に作られたアトラクション用バイクに端を発し、
1967年に一般向けに発売されて以来、50年に渡って多くの人々に支持され、日本の二輪車文化の中で大きな役割を果たしてきた。
人気もあり、文化的にも重要なこのモンキーが生産終了になることを嘆く向きは多い。結論から言えば、それはついに50ccエンジンが、排ガス規制に対応できなくなったからだ。
四輪車は1960年代から排ガス規制が始まり、1976年（昭和51年）、1978年（昭和53年）に一気に規制値が厳しくなった。
メーカーの多大な努力によって、それを乗り越えてきた歴史がある。
ところが、二輪車は1999年（平成11年）規制まで、長きにわたって事実上規制の埒外（らちがい）に置かれてきた。
規制はあるにはあったが、2サイクルエンジンでもクリアできる程度の緩やかな規制だったのだ。
クルマに比べれば圧倒的に燃費が良い二輪車の場合、燃料消費量にひも付いて有害ガスの排出量が少なく、当然環境への影響も限定的なものと思われてきたことが大きいが、
小排気量から馬力を絞り出さなくてはならない二輪車の場合、排ガスをキレイにするのが難しかったのも事実である。
●遅れていた二輪車の排ガス規制
特に50cc以下（道路運送車両法では原付一種）という排気量はほとんど日本専用のガラパゴス商品で、世界的に見れば排気量の最下限は125cc以下（同じく原付二種）になっている。
現在二輪、四輪を問わず、排ガス規制は統一化に向かっており、世界の排ガス規制が「125ccでギリギリクリアできる」限界を狙って厳しくなれば、その半分以下の50ccで規制をクリアするのは難しい。
これまでたった50ccのエンジンが実用性を持ってこられた理由は2つある。
1999年（平成11年）の規制で、2サイクルエンジンが駆逐されて以降も四輪車の規制と比較すればまだ緩やかといえた。
1つは吸排気のバルブタイミングの問題だ。燃焼室の排気ガスをしっかり抜くことを掃気と言うが、掃気性能の向上のためには吸気バルブが開いた後も排気バルブを開け続けた方が良い。
燃焼後のガスをしっかり排出すれば、限られた燃焼室容積により多くの混合気を満たすことができる。
ただし、この方式には欠点があって、しっかり掃気しようと思えば、未燃焼の混合気が排気管に吹き抜けることと引き替えになる。
未燃焼混合気が吹き抜ければ、炭化水素（HC）が排出されてしまう。HCとは要するにガソリンのことだ。
もう1つ、空気と燃料の比率、つまり空燃比だ。排気ガスが最もキレイになるのは理論空燃比14.7：1（重量比）だ。
1グラム≒1ccのガソリンに対して、ざっくりと12リッターの空気と考えればいいだろう。もっとパワーが欲しい場合、この比率を濃くする。最もパワーが出る比率は12：1。
ところが、これだと理論値に対して空気が少ないので、燃え残りが発生し、一酸化炭素（CO）と炭化水素（HC）の排出が避けられない。
50ccという極端な小排気量エンジンが実用に足りていたのは、混合気の吹き抜けを許容するバルブタイミングとパワー空燃比によるところが大きかった。
2006年（平成18年）に厳しくなった規制によって、こういう無茶ができなくなった。※続く
配信 5/8(月) 7:41配信
ITmedia ビジネスオンライン 全文はソース先でお読み下さい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000007-zdn_mkt-bus_all
★1が立った時間 2017/05/08(月) 10:37:00.10
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494207420/ 耳障りだしおかしな事故ばっかしてるし排ガスくせえしもういいでしょ スーパーカブ以外要らんやろ
バカどもに原付を与えるな！ >>1
原付規格いらない
二輪免許必須にすべき
そのかわり
移行期に免許取得に
半額国庫補助 >>6
新聞配達がよく歩道走ってるけど125でやられたらこわくね？ 排ガス規制を徹底するなら、違法なマフラー付けてる奴をどうにかする方が先。
消音器の役目を果たしてないだろ。 最低限、定期点検の義務付け頼む。
煙上げながら走ってる原付が多すぎる。 原付は歴史的な役割を終えたってことだろう。
電動アシスト付き自転車が排ガス規制で去勢された原付の代わりを負ってくれる。 EVバイクでしょ。
違法電チャリでも使われているくらいだから
原付が滅びたら
保安部品をつけた電チャリがブームになるかも
ただし、中国製の激安に席巻されそうだけど >>11
新聞などという化石に対して
未来の社会設計において
配慮する必要は毛頭無い 50から125に乗り替えたわ。スゲー速いなw
ロケットだな。50に比べたらなw １２５ccは別物。３秒で80km/hまではねあがるパワーあるから
50ccで粋がってるガキでも、PCXのフルアクセル体験したら
ションベンちびって怖くて自分のトゥディに飛び乗って逃げるレベルだから
PCX 一定レベル以上傾いたら徐々にモーメント発生するジャイロつけたら
コケなくならんかな
コケなくともスライディングしながら吹っ飛ぶだけか 自転車も10km/h未満しか出せない構造を定めて
それ以上は免許制度にすべき そんなことより改造マフラーを完全に禁止にしろよ
うるせえんだよ
こんな意味ない規制して 新聞配達のカブがうるさいから
電動バイクに置き換えて欲しい マイクロカーのガソリン仕様多くしたら需要あるだろな 普通免許で125まで乗れるなら売れ行きも上がるでそ >>26
ほんそれ
最近は原付に乗った暴走族が煩すぎる 今までの原付主力ユーザーだった買い物使いのおじいちゃんおばあちゃん達は
健康志向も相まって電動アシスト自転車へ移ったからな。
そして不況経費削減で開発費を掛けたくないバイクメーカー。時代の流れだろう。 バカ首相｢50cc規制すればより高いバイクや車うれるんじゃね？｣ 二輪免許も持ってない奴が
原付に乗る事自体が間違い ヘルメットの強制と、駐禁切りすぎ。
バイク産業は警察に潰されたようなもんだ。 125は普通二輪免許小型以上無いと乗れないよ
あくまで車両運送法で原付き扱いになってるだけ 排ガス規制で2スト追い出した結果、対応策が排気量増やすと言うわけわからん現状 学生のとき原付で何回もスピード違反で捕まった
バイトの帰りに捕まった時はバイト代より反則金の方が高くて泣いたわ 今思うとnsr50は凄い贅沢なバイクだよな。ns50fも。 こりゃ糞官僚のおかげで日本の一大産業潰れたな！
抗議はよ！ そりゃ四大メーカーも国内なんてクソ市場捨てるよね… メーカーが世界基準の小排気量エンジンに統一したがってんだろ。
50ccは日本限定みたいなもんらしいし。 30km/h制限で白バイのカモ、トラックに煽られて悔しい思いしてたが、125にしてからそんな心配無くなったわ。
逆にトラック煽ってやったわ。ザマーみやがれハハハハゲ >>36
行政よりも電動自転車の台頭だろうな。
免許がいらないから警察に捕まりにくい。
燃料もいらないし。 日本のバイクで排ガス規制しても
アジア圏でガンガン出しまくるんだからどうしようもない >>39
最大カスタマーの郵政が電動バイク化に舵を切ったから将来的には製廃はほぼ確定
山間部用にごく少数が製作される事になるよ ユーザーからみれば、125でいいんだよ
50で40キロだすなら、125で40キロで走れば良い
国道の端っこをトロトロ走るなら、50キロで車の後ろを走れば車も追い越す必要が無くなる
50は存在意義がない >>6
原付つぅか、普通免許でも１２５ｃｃが乗れるようにして
１６歳から125ｃｃ免許が取れるようにすればいい。
そうすりゃ５０ｃｃなんか無くなるだろうよ 現在の日本語的には原動機付自転車は電動自転車に対して言うべきだよなぁ 原付免許を廃止して乗りたければ最低でも小型二輪の免許を必要にすればいいよ >>17
道交法では小型自動二輪。
道路運送法では原付2種。
省略するな。 >>46
むしろ外資や外国からの要望だろ、だからそのうち軽自動車も規制されるぞ
日本メーカーは損するだけ ５００ｍ先に買い物行くのに車使う馬鹿がいること考えれば原付の方が環境に優しいだろ 制約多い割には値段高いしな
簡単に免許が取れる点はものすごく魅力だけどさ マフラー外して騒音とくっさい排気ガス撒き散らしてたバイクは最近消えたな >>48
バイクメーカーは
自転車の免許制度導入こそ働きかけるべきだな 自動車メーカーに完璧に潰されたね
世界でここまで四輪車業界に二輪業界が潰されたのは日本だけ 排ガスだけで考えたら
125で60キロ出すより50で60キロ出せるように
した方が少ない？ >>46
この時代に50ccとか、電動アシストじゃないと原付扱いとか、準中型とかキチガイな事やってるのは日本くらい・・・
正直、世界で戦って勝てるわけない 原付って大型トラックより排ガスが臭いから前にいるとほんと迷惑 シャリイとかダックス、モンキーのエンジンは素朴でシンプルでいい。 >>58
そんな近所
普通歩いて行くだろ
事故って足を無くしたか？ >>54
正直、ATなら普通免許にくっつけてもいいレベルなんだけどな125ccなんて いま電動バイクの性能ってどんな感じなんだろ
出川の番組のやつはワンチャージ2時間で20キロみたいだけど、これじゃ原付きの代わりにゃ辛いよなぁ ガガさんの人間バイクなら排気ガス規制はセーフ(・∀・) なるほど。環境規制クリア不可能か。
125にするしかないね。 排ガス規制ってことは、売れなくなるの？それとも乗れなくなるの？
ホンダのAF61トゥデイ（2003年製）が、そろそろ足回りヤバい状況だから
今月中にAF78ダンクかAF79タクトに乗り換え検討中なんだが。 >>63
三無い運動と警察の駐禁厳格化がトドメだな 普通に原付免許で運転できる範囲をスクーター限定小型二輪にさせて、125ccまで可にすればいいだけじゃ...
制限速度の低さに由来するさまざまな問題も解決できるし、誰も損をしないと思うぞ 排ガスはトラック規制しろ
バイクはまずマフラー交換を禁止しろ 東南アジアではつぶしたくても日本のように潰せない
国民の足として今日も有意に使われていて、潰そうとすれば反対されるからね
日本みたいに自動車メーカーのアホな広告にも流されない 排ガスの匂いを嗅ぎたくてトラックを追いかけたあの頃 >>1
コストダウンのために排ガスがなおざりにしすぎなんだよ
規制強化は歓迎だが、電動バイクの0.6kw(0.8馬力)規制だけはどうにかしろ 125以下にしてブレーキはワイヤー式禁止で、あれ結構切れる 電動バイクは今も売ってるけど全然流行らないな
1回の充電で走れる距離はガソリン車の半分以下なのに車両価格はガソリン車の倍
コンセント式だと団地やアパート住まいでは大半の人は充電不可能で無理だし
持家の人でも屋外じゃ怖くて充電できないし近くにコンセントがあるとは限らない
電チャリみたいに取外し式でも電チャリよりバッテリー重くて運ぶの大変なくせに
電気の消費が多くて乗る度に充電必要
こんなんじゃ売れる訳ないよ >>84
そもそも50ccなんて規格無いから
潰す必要無いんですが？ >>81
排ガス減らそうって建て前で色々規制してきたわけやから、そういう矛盾しちゃう解決法は出したくても出せんのや 二輪車の運転免許制度みてみな
こんなヤバい国は世界にないです 排ガス規制など止めれば、ええがな(^o^)
ありふれた技術で安く良いものを後進国に輸出すれば喜ばれるし、企業の利益率もあがるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 出川の番組の充電バイクの旅で
使ってる電気バイクにすれば良いよ ２４年前、７．２馬力の原付ノーヘルで乗り回してたわｗ
死ななくてよかった～ｗ >>89
日本の話？
そうだよ、ないよ日本のアホな制度は
自分の知る限りタイにはない >>79
お前テレビのことテレビジョンとか言いそうだなw 電動なんちゃらは電池の性能がアップしましたを待つしか。色んな研究だけは
沢山出て現行の数倍の性能だけど、研究数が多すぎて投資しても儲かるか微妙なので
量産に打って出ないという感じ。 どのみち普通免許で125まで乗れる様になったとしても、まんま50の代わりって訳にはいかないよな
車体価格も維持費も違うしな
昔は若者だけじゃなくてオバちゃんも結構乗ってる人多かったんだけどな >>98
出川の充電バイクの旅見てるけど
最初の頃(3年前ぐらいかな？)より持つようになってきてるよ そもそも任意保険入ってるのに自賠責とか入らせる時点で行政はクズ
>>105
125は維持費ほとんど変わらないぞ
ファミリー特約とかで保険はOKだし、車検もない >>105
なんで馬鹿でも乗れる四輪の免許で 二輪に乗れるようにするのかw
それこそが根本的な間違い カブも劣化しとんやろ？配達やってる知り合いが愚痴ってたわ まあ原付を無くしたほうが道交法は少しだけ簡単になる >>115
それ違うぞ。
任意は自賠責で支払う分はきっちり差し引いてる。 >>88
中国では電動バイク全盛だぜ。できないことはない。 >>30
小型免許をワザワザ試験場に取りに行ったけど、大賛成。
あの貧弱なラインなっぷが増強されるならウェルカムだ。 >>117
市販はタイ製だったかに変更だったな
郵政向けのカブを熊本で作ってるけどな
まぁカブをFI化して生き延びさせようという意思は感じるが
多分無理やな 日本で運転免許ってなんのためにあるの？
先進国のほとんど全ての国では交通事故にならないためにあります
ところが日本では違うんだよここｗ
運転免許って集金するためにあるんだよ日本では まあ、上り坂のUターンがやりにくい乗り物もどうかと思うが グーグル・ストリートビューを、
運転できるデバイスを作ってくれ。
、
、 >>119
固定料金で価格競争も起こらないようなものを差し引いてるとか言われてもなぁ >>52
うちの娘だが、16歳で400ccのCB400FSに普通に乗ってるけどな。 １２５ｃｃまでが原付とかはさすがに無茶だなｗｗｗｗ
１２５は１０馬力はあるはず
加速の桁が違う 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.6967 今すぐにでも小型に買い替えたいが駅前の駐輪場がそれを許してくれない。 アフリカの土人国家と同じね
日本の運転免許って、公僕が広く集金するためにあるの >>126
例えば治療費10万で自賠責から2万出たら任意は8万しか出ない。
そのことを知らない奴が多すぎ。 >>123
当たり前だろ
規制して免許制度は、管理する側の既得権益だろ
それは、いろんな資格がそうだろ
ドヤ顔でお前ら知ってるか？ってバカみたいに見えるからやめたほうが良いぞ バイクの後で信号待ちになったら排ガスが鼻にツーンとくるから内気循環に変えてる。
さっさと臭くないバイクにしてくれ。
つっても、バイク乗ってる連中は大概うるさくて臭いマフラーに変えよるしな。 バイクは排ガス規制なんかより路駐できなくなったことのほうが圧倒的な影響だよ ＞1980年代、二輪車は多くの若者にとって今よりも身近な存在だった。
＞多くの若者は16歳になるとバイクの免許を取り、排気量をステップアップしながら18歳を迎え、やがてクルマに乗り換える。
＞それはごく普通の若者のライフスタイルだったのだ。
嘘をつけ ２年間で何度も乗り換えるわけないことぐらい書いてて気づけよ 二輪が大衆的な乗り物である必要は無いんだよ
運動神経や判断力が劣る奴は四輪に乗ってれば良い
ハードルは高い方が良い １２５ｃｃAT原付を自動車免許で認めればいいじゃない ハタケヤマ ハ メツボウ シマシタ
ジンボ ハ メツボウ シマシタ
アネガコウジ ハ メツボウ シマシタ >>137
バカはレスするな
公僕が金とる
それ既得権益というんだよ >>139
だからねぇわ
っつってんだろ。アホかおまえは 騒音規制で二輪全廃にしてくれ！
そうすれば沿線住民全てが救われる！ 教習所でスクーター触ったけど
めちゃめちゃこわかった
もっと自由自在に
自転車みたいに扱えるイメージだったから >>134
臭いバイクはマフラー壊れてるか、2スト
ビーンって玩具みたいな音するのは２スト いっそのことホイールにモーター仕込んで
エンジンは発電補助のハイブリッドにしたら排ガス規制も突破できるんじゃないか？ >>132
任意入ってる奴は任意だけにしてくれりゃいいって話なんだけど・・・
上乗せ云々とか正直、行政が税金として徴収したいだけにしか見えない
価格競争を民間にさせるなら上乗せ（）保険でもなんでもいいけどさ >>130
なんで駅前駐輪場の月極契約は原付までばっかなんだろうな
中型ぐらいまでは貸してくれてもいいのにとは思う ガソリン車は125cc以上とし四輪での二輪教習もやめればよい >>147
人生初で
「AT」の400cc触ってたとしたら まぁお察ししますｗｗｗ って状態だな。 >>144
青臭いガキみたいな事言ってどうするつもりだよ
お前一人で世直し隊でもやってるつもりか？
アホらしい
少しは世の中の仕組みを受け入れてその中で自分が得する事を考えろ >>138
いやそんなやつは四輪にも乗せちゃいけない
なんてねどうでもいいわ >>151
任意だけにすると自賠責分も上乗せにしないと無理。
上乗せして自賠責を払うより安くなるとは限らないし。 >>147
自動車に比べてすごく怖いよね
原付は普通自動車免許に含ませないで別にして欲しい 四輪の免許で二輪(原付)乗れるようにするより
中型以上の二輪免許で軽四輪に乗れるようにするのが妥当 >>161
貧乏で頭悪い人たちのための救済措置でもあるんだよ。
根拠は私の脳内ですけどね、多分、当たらずとも遠からずだと思います。 昔ホンダのZXって原チャリ乗ってたけど坂道でエンジン切って走った後にエンジンかけると「パーン」って音がなってた。あの音は何だったのか。 まぁ二輪っていきなり初心者が
４WDに乗るくらいには難易度があるね >>161
自動車に乗ると信じられないぐらい運転が下手な自動車がいるのを知ってしまって原付に乗るのが怖くなるわ。
地方の老人や女で毎日乗ってるのに都市部のサンドラより下手なのが普通にいるよw 軽自動車は排気量上がってんのになぜ二輪はそのままなのか ４輪の免許で２輪も乗れるとか
まるで土人国家だわ。
今すぐ止めさせるべき。 >>160
いや、別に自賠責分が任意で負担になっても当然いいよ
安くなるかならないかは実際保険会社の採算次第だろうけど、競争が起こらない自賠責より健全だと思うわ
救済保険としての性質が云々って言うなら、その部分は保険会社に背負わせればいいし
それで任意保険が高くなるならそれはそれで二輪の定め フルフェイスにカメラ付いたら考える、全然見えてないよ モンキーって操作や運転難しい？
原付程度で速度出さないんなら慣れれば余裕？ >>173
高くなったら誰も入らないからどんどん高くなっていって潰れるけどね。
高くても別にいいなんてのはマイノリティ。 >>152
ほんとな。
東京の駅前は酷い、全く停められない 郵便局がホンダと組んで郵便バイクを電動に切り替えるから需要も供給も一気に減るな。 せっかくの世界に立ち向かえる国産産業を規制が潰す
なんだかなぁ 原付きってもう免許いらなくね
ロードバイクのほうがよっぽど速いだろ >>176
どの程度高くなるかによるけど、二輪ってファミ特より上は趣味だし多少は大丈夫でしょ
っていうか、自賠を任意に含めて一括にして高くなると思えないのだけど？ >>169
チャリの方が百万倍ムズイｗ
まぁその分原チャで無茶やって死ぬ馬鹿が多かったけどな
特に2st全盛期の原チャは限界ぎりぎりだったな 今回の規制値でもごついミニバンすら達成してるSU-LEVより多いからなあ
走行モードが違うから単純比較はできないが 原付免許の枠組みを50cc以下から125cc以下にすればイイだけ。
最高速度は30キロ、二段階右折適用 二人乗りは禁止
後に二輪の免許を取得したら原付きから原付二種への改造を認める。
これは救済と経済活動の一石二鳥になる。
メーカーもアジア諸国ですでに売っている125ccを流用でき開発費が掛からない。 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>180
じゃあロードバイクは小型二輪の免許必須な 日本の原付き買うなら台湾の原付買うわ
値段もそれほど変わらないのにパワーあって速い
中型取ったらボアアップしたことにしてナンバー取るのもいい改造しなくても80ccと同程度の速度は出るから >>161
>>166
お前らに運動神経がないだけ 制限速度３０kmなんだから、パワーいらんだろ。
排気ガス規制クリアの健全な原動機付き「自転車」にすれば良いんじゃね？ 原付は生き残ってもいいけど原付免許は無くして欲しい
交通ルールを知らない輩を道路に放っても碌なことにならん 遅いから安全理論もバイクに関しては謎、タイヤ回したほうが安定する 国もメーカーも国内のことは
市場ではなく工場としか見てないからなぁ
じり貧だ
しかもバイク業界だけの話でもないし 原付は廃止。
125cc以下は小型二輪免許に。
普免取得者には3時間の実技教習で取れるようにする。費用は1万円くらい。 >>179
そのぶん なーんか画期的なもんが作れるかというと
支那でも作れるもんでしかあらへん(^o^)
ほんま 壺三バカ 四輪の免許で二輪(原付)乗れないようにする替わり
中型二輪の免許で軽四輪に乗れるようにする
原付規格は廃止
これが最適解 >>197
スクーター（AT）はそれでいいと思うけど、運動神経悪い奴はMTは三時間だと無理じゃねえかなぁ
>>179
潰すって言うよりとっくに潰れてた、日本のガラパゴス法制のせいで バイクは視野が狭いプリウスと一緒で周りより早い速度で移動したほうが状況を把握
しやすいと思う。 >>200
いいえ(^o^)
世界で圧倒的なシェアを握っておる 産業を潰すバカ(^o^) メーカーに供給義務があるわけじゃないのだから、すっぱり止めてしまえ
止めた後にまだ必要だと声があるならば、その時は国が動けばよい
電動は規格を改めないと使い物にならない 昔はハンドル蹴ってだな。ハンドルの下に手突っ込んで
コネクター2つ抜いて・・・ >>127
バイクなんすから、身長とか体重とかあるでしょうw うちの田舎の高校は原付バイク通学が必需なんだが、
どうすんのかね あー、ホンダのカブね…排ガスインチキだし、すぐにパワーでなくなる、酷い造りのバイクだって親父が昔言ってたよ
まあしょうがないんじゃない？ モペラ型の電動原付にすれば、電池切れになっても人力で家に帰れる。 >>209
と
朝鮮人がキムチ臭い息を吐くようにウソを吐いておる(^o^) たかが知れてる内需なんかより外需取り込んだ方がビジネス的においしいでしょ >>198
そうか？
CMOSなんてソニー帝国状態だし
メカトロ技術なんて世界を牽引しているのは事実上日本だろうに
デジカメのシェアなんて調べてみろっての
規制で潰すのでなく、後押ししてやれよと
画期的と言うなら"SGTK"でググれ
こんなくだら・・・へんてこなものを作るのは日本くらいなものだ
海外勢が、実に日本らしいと言っていたぞ 海外生産で安いの出しても売れない傾向だから、バイク一台が高くなるでFA >>171
軽自動車と小型自動車と普通自動車は税金違うけど必要な免許同じだけど、
二輪は出力（排気量だけじゃなくて電気量でも区分がある）ごとに免許違うんだから、
変えたらまずいだろ。
実際に四輪と違って排気量上がると扱ったことない奴には制御できなかったりするし。 >>212
残念ながら生粋の日本人で親父は車のエンジンの開発者だったよ >>210
その辺は需要があればスグに電動バイクが出てくる。
日本郵政はもう使ってなかったかな。 ヘルメット被ると髪の毛ぺっちゃんこになるから、やめた >>215
ありふれた技術で安く良いもんを作った方が後進国には売れ
企業も利益率があがるのや(^o^)
そんなことも 壺三なみのバカには わからんか >>221
と
朝鮮人がキムチ臭い息を吐くようにウソを吐いておる(^o^) 原動力付き「自転車」だしな。
ロストテクノロジーで惜しい気もするけど、
やんわり電動に切り換えていけばいいんじゃね。 >>62
ロードみたいなスピード出るようなヤツはもう免許制にして
ナンバーも義務づけるべきだよ
そういうのは車道走らせてママチャリ見たいのは歩道でいいんじゃね
自転車だからって同じくくりにするには無理がある気がする >>216
よく、ニッチな部品とかで日本はこんなに凄いってなるけど、海外は利益でないから無理するだけっていう
デジカメとかシェア云々っていうか市場自体が死にかけてるから世界は無視してるのと違うの？
今って一般的には携帯のカメラ使ってない？ 50ccなんて速度も出なけりゃ30キロ制限、二段階右折もウザいし警察の点数稼ぎにしかならないし
原付き2種以上のみでいいと思う >>224
おい、バ関西
だから、それを日本でやるな
東南アジアは2ストのポケバイで大気汚染が社会問題になってんだから 車のほうをもう一度ガス規制やりたいからだよ。
新車を買わせたいの！ しょせん 党利党略土方の自由民主党や(^o^)
インフラ目的やろ 充電出来る施設が そこらに必要になるからな
そんな 程度のバカが 政権を取り続けるから
日本は底辺を 這いずり 回るのや(^。^)y-.。o○ >>206
体重は知らんが、身長は171cm。
筑波のライセンスも取りに行く予定らしい。
今はCR80でモトクロスごっこするのが楽しいのだとか。。
お転婆は妻似 実際JOGとかが17万円で125CCの売れ筋のアドレスとか22万くらいだし
JOGが11万くらいで新車買えないと今じゃコスパ悪すぎるわな >>1
(´・ω・`)モンキーを125ccでだしてくれよ。 >>232
メカトロとCMOSをニッチと言うか？
主要産業と言ってもいいだろうが
世界でのデジカメの普及率は知らんが、日本では子供が産まれたらまずビデオカメラか一眼レフを買うだろう
少なくとも俺の周りではそうだ
携帯カメラじゃ子供の運動会や学芸会など望遠がまるで効かないからな
アメ車作ってんのも日本のFanucや安川のロボットだぞ 原付１台走るだけでエグいくらい空気汚くなるわ
車よりもたちが悪いのが原付
早々に無くすべきだよ >>40
怖くてメーター見れないのですか？
なんとなくわかるでしょ。25km/h
ぐらいを狙って走るといいよ。 エイプが面白いんだよ
モンキーなくなるけど耐えられる >>246
SP武川「そのモンキー、125ccにするかい？」 今の所電動スクーターは無いな
値段が原付二種より高いじゃん
それで性能が原付以下じゃねぇ‥ バイクうるせーし、いいことだな
代わりに時速20ｋmぐらいの電気スクーターだしたれよ >>7
道の駅に居るバイク乗り禿しかおらんのや
アレはヘルメットのせいで禿たんやと思うわ 朝の4時くらいの新聞配達のバイクの音。
ブーン、ガチャ、ブーン、キー。
目が醒めるけど、あの音が好きなんだけどな。 >>24
MTゴールド免許なんでなｗ
お前みたいなクズの青免車カスとは格が違う >>88
発想を変えるんだ！
電動アシスト自転車のアシスト比を改善すればいいんだ。 >>247
一行目は全体で実際にどの程度日本が席巻してるのか分からないからコメントを差し控えるけど
デジカメを代表としてたけど、デジカメって今めっちゃ斜陽だと思う
日本でこれが凄い！世界一って技術とかって（町工場とかね）世界じゃ見向きもされないものが多い気がするって意味でニッチって事です >>257
んまあ、萎縮してるわな
自由の国アメリカ、なんて言ったりするけど、なにもかもが規制規制で何が自由なのやら
そして、自由のない中国なんて言うが、あっちのほうが生活においてホント自由だと思う
道端で糞してもいいし、タンを吐くなんて日常だし、タバコだってスパスパだ
その代わり政治活動は厳しく制限される
なんだかなぁ、って思うわ 50ccバイクがなくなったら、125ccバイクに乗ればいいじゃない
これで、制限速度60kmの道を時速30kmで走ってる原付を追い越すストレスから開放される
小型自動二輪車免許を普通自動車免許に付帯させる場合は、12時間程度の教習を上乗せすること
以上 >>259
それな
うちの近所にくるその配達員は毎朝「ほわぁぁぁ！」って奇声あげながらやってきてキレ良く配ってる 二輪って
知性、体力、運動神経、判断力
全て兼ね備えた人間だけに許されるべき乗り物
大衆化する必要は無い
入口は狭くて良い
底辺ではなく継続する上級者こそサポートすべき >>139
そういう流れでしょう。あと数年の我慢です。 50ccは別に日本独自というわけじゃないが
世界の売れ線は125ccだな 日本や一部の先進国が幾ら厳しい排ガス規制を行っても中国やインドのような人口の多い国の環境汚染を野放しにしてたんじゃ地球環境は良くならないね！ 別になに走っても原付ほどガスまき散らしてないしな
自動車ならタクシーにすればいいだけだよな。車邪魔だし（通勤だけの分際で）
大型自動車のほうが問題なんだから産業をへらせばいいじゃん。
世界中の産業うばっても日本人働かないしｗ もう５０ｃｃは電動アシスト自転車の登場で役目を終えたと思う。
新車の出荷はもう停止して良いと思う。
業務用に５０ｃｃ規格の電動バイクを普及させる時代だと思う。 まぁ所詮円安のための税金引き上げの財務省でしょうな 原付を７５㏄にして制限速度を５０㎞すれば爆売れする >>202
現状で原付は電動アシスト自転車に駆逐されているけどね
なまじ原付の技術が成熟しているから企業も捨てるのがもったいなくって
撤退したくてもできないんだろうけど 中国やインド、日本のコストアップを狙ってEUが始めたことなので
環境なんて関係ないね >>270
東南アジアは110から200だな
250になると高級車
ただ、ほとんどが改造マフラーだからくそ煩い
生き残るためらしいけどさ。 今までありがとうございましたってお別れパーティーでもすれば >>65
重さが同じなら、走る為に必要なエネルギーは同じ＝消費するガソリン量＝出す排気の量 なので、
効率良く回せればあまり変わらない筈だけど、５０ｃｃだとトルク細い分を回転数で補わなければ
ならないのに物理的にそこまで回らないか、無理して回す事になるので、１２５ｃｃの方に燃費も
排気のクリーン度も軍配が上がる。
>>88
発発付の電動バイクで解決しそうな気が。。。 4輪普免で125cc乗せろ乞食は死ぬといい
危ねえんだよ 電導原付でもいいけど、給料安いのでタダで配ってくれな
業務用で使う人や業者は国からの何の役にも立っていない企業より
庶民のため働いてないし
税金泥棒もしていないし
警察の複雑な捜査対象でもないし。 高齢者はバイクに乗れば
急加速もすることないのにな とっとと原付一種のエンジン付きは電動に置き換えろ。
あと原二は普通免許で運転可能に。
早く転換しないと台湾どころか、中国メーカーにも負けて米ビッグスリーみたいな悲惨な末路が… >>265
後半の部分。そんな条件を付ける必要無いだろ。
現在と同じく一発試験で受かれば良い。
土曜も試験をやってくれれば一発試験で取ろうと思う人も居ると思う。
現状は平日に窓口に行って予約。平日試験。
こんなんじゃ何日会社休む事になるんだか・・・ 煙が確認できる、臭うのってトラック・建設機械以外ではバイクぐらいだね
エンジンが小さいからだったのか 50ccだけじゃなく、１２５でも２５０でもコンパクトクラスの自動車の１０倍も排ガスだしてるんだから
バイクなんて禁止にすればいいのに。 >>263
派手じゃなきゃ一般人にはわからないのかもな
匠の技術が量産化されるのは間々ある話だわな
しかし日本でも職人でないと出来ない事をマニュアル化しようとはしている
金型なんて無理だと思うが・・技術の継承という点で下の人間を育てるなんてのはやってんぞ
旋盤で削るなんて、使い方さえわかれば誰でもできるとホワイトカラーは思いがちだろうが
そんなんじゃないんだよな…
その辺の理解が足りない クソトヨタはじめ車業界が車以外の原付とか自転車とかを排除して車乗らせようとしてるんだろ そりゃ自転車で40キロも50キロも出すのは危ないし
自転車が道路の中寄を車と並んで走るのも危ないが
自転車に原動機を付けてた時代なんてとっくに過ぎ去っても
なお自転車を前提にしたルールが残ってる方がおかしいし
そのおかしい区分のために生産ラインを維持するのも無駄。
近々原付と小型二輪は統一されて小型二輪が普免付属になるよ。 >>288
>あと原二は普通免許で運転可能に。
乞食は他人に迷惑かける前に単独で死ねよ。
５０も１２５も変わらないとか馬鹿な事言う乞食が多い。
だったら一発試験を数人に受けさせてみろ。
多分、半数以上は技能不足で落される。
車両が似たような物であったとしても、５０乗ってる奴には技量が無いんだよ。 50ccバイク＝原動機付き自転車
ってのが違和感あるんだよな
現在の電動アシスト自転車＝原動機付き自転車
の方がしっくりくる
もうちょっと出力上げて時速30kmくらい出るようにして
もちろん免許制な 隣のシナは公害まき散らしてるっていうのに
空気に国境はないんだけどね で 電動スクーター🛵で長距離使えるお勧めなのは今は何かしらある？ そのお隣さんも燃費リッター20㎞以下の車規制はじめるよん 普通免許で125ccまで乗れるようにしてくれたらいいよ
自動二輪の免許持ってるけどな
ファミバイ特約だって１２５ｃｃまでだろ。 なら車の一人乗りも禁止しろよ
排気量は桁が違うし駐車場も場所食い過ぎなんだよ
というか現状既に売れてないんだからわざわざ締め付けないで放っておいてくれよ
どうかよろしくお願い致します >>297
25km/h以下のモビリティは全部免許不要にすればいい 馬鹿でも乗れる四輪と
選ばれた者だけが乗っていい二輪
前者の免許で後者を乗れる制度など
あってはならない 125まで原付一種でも乗れるようになったら、確実に新車には速度リミッター装着になるんだろうな。
今まで、70,80だしても黙認されてたのが検挙の対象になる。 まあ50cc区分はガラパゴスでもなく
Euroなんかで健在だし
滅亡はしないから安心しなよ
自転車もバイクも乗れない人が文句言いながら乗る構図は変わらん バカの官僚が産業を壊滅させた
こいつらクビにすべき この頃じいちゃんが車であっちゃこっちゃつっこむ
事故？が増えてるけど、
原付だったら、最悪運転者が死ぬだけ。
と考える。 まあおっさんじいさんが馬鹿やったのが、規制された一番の原因だけどな >>293
BtoB部門のシェアとかは、その業界関係とかじゃなきゃ知らないのは当たり前だと思うけど・・・
匠の技術を云々というか、匠の技術＝機械化されていないかできないシェアの小さい市場は海外企業は無視するって事
その技術が凄いとかロステクにならないように努力するべきとかは別としてね
理解してる人も居ると思うけど、スウェーデンの木こり斧とか、ドイツのランタンとかそういうのと同じカテゴリにされてるのでは？ >>312
いきなり転倒して後続の運転手が轢いてしまう 原付は電動でよくね？
最近は新聞屋が電動バイクであまりにも静かでビビる。 原付きって白いガスを吐きまくっていたな
通ると視界が悪くなるほど酷いのも結構走ってた
いつの間にか見なくなったが2006年に厳しくなったからか 免許簡単に与えすぎ
もうちょい厳しくしよう。自動車学校通ってる時にこれ何て読むんすか？『駐車』
とか言ってるの居たぞ。
こういうのは、BL作って一生免許不可にするべき >>311
ただ、空気は確実に綺麗になったな
昔の2サイクル原付とか臭くて最悪だし
坂道多くて今まで過剰な動力付きモビリティを
使わざるを得なかった環境の人にも
電動アシスト自転車という選択肢が出来たし 軽自動車ぐらいのサイズのエンジンと浄化装置・マフラーつければ
バイクでも効率上がって排気が綺麗で静かなんだろうかなー
サイズ・重量やパワーは余計誰にでも扱えないものになりそうだけどなｗ
やっぱり電動バイクか >>304
ヨーロッパとかチャイナのペダル付きはそうでしょ
内燃機関にこだわり続ける理由なんて無い。
実用的で手軽に買える価格の電動原付の開発に期待してるよ。
内燃機関原付は消え去る運命。当たり前のこと。
技能教習なしで125ccを運転しようという不届き者を見逃してはならない >>323
中国は電動自転車も遅いやつは免許不要だったと思う
キャビンのない三輪トラックみたいなやつ >>65
125クラスで60キロ走行だと、燃費はリッター50～70キロ走るよ >>322
250ccの簡易屋根付きバギー(4輪）
合法化しろとは思った。
みかん畑とかで使ってるのの大き目サイズ >>327訂正
X中国は電動自転車も
○中国は電動自動車も >>242
カッコイイ娘だな
怪我とかは心配だけど >>329
簡易屋根付きならジャイロがある
まぁその代わり糞遅いけどな 道路の左端を時速50kmで走るのは本当に危ないので、無くなった方がいい。 一番影響受けそうなのは日本郵便か
と思ったらすでに電動バイクに切り替えていく方向で動いてるのか トルクとか最高速度とか航続距離とか考えれば
50CC以下は電動バイクにして免許不要、125辺りまでは普通自動車に技能教習プラスでくっつけるでいいのにね
日本だと電動バイクも免許必要で色々規制、125も車検必要にとか既得権益強化の方向に行きそうだけどさ >>333
確かに
しかし、単車のりが嫌がるんだよね・・・・ ユーザーのほとんどが安価で手軽に使えるから原チャリに乗ってる
そんなユーザーが125ccに移行するわけない
近いのは電動付き自転車だろ
やがえ安価な中国製の電動自転車に席巻されるだろうな
日本の独自規格がガラパゴスとか大笑いだ
国内にマーケットが確立されてんだから、むしろ保護しろよw 原チャリも臭いがバスをなんとかしろよ
規制前の車は免除なのか知らんがトロいわ臭いわマジで公害 >>226
調べて見たらたぶんそれだわ確かマフラー付近で鳴ってた記憶がある。点火時期がズレるとなるらしいね。勉強になりました。 都市部では原付二種便利だけど、郊外の速い速度で流れてる道とか結構きついよ。
車は80～100くらい余裕だけど、125ccでもついてくのがやっと。
路面が凹凸やゴミなんかで荒れてる場所だと怖い。 >>336
現状じゃ保安部品が付いてない限り路上で走れないんでな
法改正しかないが抵抗は大きいだろう >>326
それは50ccでも同様かと･･･
ほとんどの人は、慣れるんだけど
時々、凄い不適格者がいる。 >>334
むしろ郵政との擦り合わせが終わったから原付規制するんじゃないかな
国内二輪は死に体だし、烏合の民衆などちゃっと喚くだけだから無視でいい そろそろ総括するか
結論として
二輪免許も取れない奴に配慮する必要は無い >>315
レスを戻すが
最近じゃ東芝をどーするかで国が動いているだろ
技術の流出を嫌っているわけだ
これならわかりやすいかも知れない 今後も２ストバイクを大事に乗るわ
オイルもホムセンで売ってるし 原チャリは16歳でとれる、モータースポーツの入り口。
震災での最後の移動手段。
交通渋滞も起こさない。１２５まで原チャリ免許で運転できるようにすべき。
と書いたけど、まわりにバイクで事故った人間多数。
ヘルメットかぶっていても死んだり、後遺障害。
50は乗れるけど、１２５は重い。
自転車でもバイクでも４０ｋｍ超すと怖い。
自動車では1500ｃcで100km、1800ｃｃで１２０ｋｍ、２０００ｃｃで130kmが限界
（１３０ｋｍはコースで乗ったが、引っ張られる）
パンクしたらベンツ以外助からないだろう。 さっさと電動化
とは思うが、出川の番組見てると電動バイクなんて苦行にしか思えない。 なくなるのか
50買っといたほうがいいか
乗ったことないけど >>1
80年代って3ない運動が定着しきってた時期で高校生で大手を振って原付免許を取れたのは限られた条件下の人間だけだったんだけどな。
・高校行ってない。
・通学にバイク必須。
・隠れて。
ほとんどが高校を卒業してからの取得。限定解除も今みたいに教習所で取れるなんてこともなかったから、まずは中型。そんな時代だった。 >>342
そもそも凄い速度のロードバイクとか、人力が含まれればOK電動にならない電動アシスト自転車（笑）とか
日本の法規制はとち狂ってるとしか思えないから改正するべきなんだけどなぁ
準中型とか見てると無理だろうな >>338
今の原付って安価でもなければ手軽でもない
だから既に免許条件がある人はコスト的に大差ない第二種原付に乗る
>>341
自動運転自動車の普及で、自動車道以外では
絶対60km/h以下で走るようになる日も近いわな >>345
スラロームで大変苦労した私でもとれました！
自分のバイク持ったら、あれはバイクの特性と体格の調和
できわめて簡単なものだと思った 本当は原２に乗りたいんだけど
駅前のバイク駐輪場が５０ｃｃバイク限定だから仕方なく乗ってる >>343
時速15km、舗装道路、市街地、傷無し、誰も事故を起こさない所
そこで転んだお姉さん（20歳前後）のスクーターを見た。
未だに何で転んだか分からない。
お姉さんがすぐ起きて走り出したほどの事故。
後ろに車がいなくて良かった。 >>345
５０ｃｃが生産されなくなったら
自動二輪の生産コストも上がって、結局バイクの値段が高くなると思うだよな
オレは４輪の工場で働いていたことがあるけど
同じ車種ばかりラインに流れてくるわけじゃないんだよ
一日に多くの車種がラインに流れて組み立てられる
バイクも同じ、というかバイクのほうが車より生産台数少ないから
一つの工場で作られる車種は様々な種類になっているはず
で、５０ｃｃが生産されなくなったら、その工場の稼働率が下がり
結局１台当たりの生産コストは増大することになり、バイクの販売価格もバカ高くなる
５０ｃｃだから関係ないや、じゃないと思う
結局バカ高くなると売れなくなるから、日本製バイクはすべて消えてしまう道に続いていると思う >>351
確かに８０年代は、『バイク＝悪』で３ﾅｲ運動全盛期だな。
静岡(だったか？)とかが一部例外で全国展開だった気がする。 >>2
引きこもりの戯言など、
どうでもいいんだなこれがw >>1疑問がある。高校で二輪車どころか原付の免許所得は禁止だった気するんだが
停学になった同級生何人かいる だから排気量の区分無くせっつんだよ馬鹿ばかしい
一律自動二輪でいいだろうが >>346
何をどこに戻したのか分からんのだけど
技術の流出を嫌うのは国として当然だけど、そもそも技術供与とか技術者流出でアホみたいに流出してると思うし
匠の技術はそもそも流出を懸念する意味ない >>357
近所の行政書士のジイサンが超安全運転というか・・・
時速10kmもださないノロノロ運転。
遅すぎてスクーターが蛇行して、むしろ危険w 排ガス規制はトランプがなくしてくれるだろう
日本も追随。
５０っｃは売れ先がある 俺はcd90で満足してるから痛くも痒くもないわ
勝手にやってくれ >>352
あくまでも車両だしな＞原チャ
チャリは幾らスピードが出ようが軽車両
この差はデカいしそこに既得権も生まれる 125ccのスクーターを修理に出して、代車で4ストのDioを借りたけど、ほんと走らないね。
踏み切りを渡って直ぐの坂を登れないんだよ。 >>363
俺の頃は許可制でOKだったが、バイク事故で死者が出てから厳しくなったな >>358
安い車種の量産効果が存在しないとダメだってのは違うと思う
量産にしか本当に道が無いなどという仮定が正しいなら
日本メーカーは波打ち際の砂の城のように
消えていくのが必然だろ >>356
昔、リード９０で駅前の駐輪場断られたわ。
理由は「大きいから」
リード５０と同じ大きさなんですけど！ 3ない運動が酷いのは、免許取得したら学校側に免許取得のお知らせが言っていること 郵政カブは現状で90だよ。新車の50なんてなくなっても全然関係ない。
新車の90もなくなるのなら124に移行するだけ。 坂を登れないって…4ストの原付ってそんなゴミなのか… >>320
トラックがわんさか走る産業道路とかくっそ臭いけどな
ディーゼルの臭いは吐き気を催すから本気で改善して欲しい 原付スクーターにヤンキー仕様のバカ機種なんか作ってるから時代遅れになるんだよ >>371
規程なんて見直せばいい
ロードバイクなら免許無しで 原付に許されない事ができるなんて
ふざけた事情は是正されていい >>378
カブ９０はとっくに生産終了
代わりに中国製のカブ１１０になっていて
評判落としている >>104
一昔前のはマジで180km/Lだった
今のは60～70km/L程度 電動スクーターにしてもいいけど、体重55kgの人が無風の状態で乾いた路面を時速30kmで走って航続距離29kmはちょっとなぁ‥
最低でも荷物込みで80kgの人を乗せて150km位は走ってもらわないと実用に耐えないよね >>381
それどの車種？
ヤンキー仕様のバカ車種ってのがピンと来ない >>1
官民挙げて長年3ない運動した成果だろ。もっと喜べよバイク業界。 免許制度や法律が何十年も変わらず制度疲労おこしてるんだYO! >>363
あれ何で学校にバレるんだ？
うちも三ナイ運動後期のDQN高だったけど夏休み明け二輪免許取った奴だらけで学級閉鎖に追い込まれたｗ
今じゃ個人情報保護の観点から大問題だろう >>382
ならんよ
規制ってのは、警察庁や国土交通省、近所のバイク屋や自転車屋、保険屋の飯のタネだ
自分達で食い扶持を放り投げる馬鹿はおらん >>374
基本的にラインの関係上量産しないと工業製品は話にならないからしょうがない
日本の二輪は法制で海外の共通規格が凄まじく使いづらい状態なのが原因、免許区分、道交法、行政ルール（駐輪場など） バイクの排ガス規制は見直したほうがいいよな
せっかく日本には世界でトップレベルの４大二輪メーカーがあるのに
このままじゃ日本人がつくった規制のせいでつぶしてしまうぞ 電動二輪の後続距離や速度がショボイと言ってる人多いけど
そもそも電動二輪は基本的に自転車の上位互換扱いだからなぁ
航続距離が30kmとか速度60km出したい場合は110か125が主流だし・・・ 警察使用の白カブ 郵便局用の赤カブ カッコいいんだよなぁ。 >>363
二輪の免許は禁止だったけど
四級船舶は規定がなかったんで
バスで陸地を迂回するのかったるいと
船外機付きの和船で
湾内ショートカットして通学してた奴なら居た ５０は消えていいから自転車並にほそーい原２を出して 原付１種は無くならないな～ ２輪で一番売れてるし登録されてる。
原付１種は社会的に必要なカテゴリーなので無くせない…
２輪で一番需要ある原付１種廃止なんて許されないわあ～ 家の前の坂は電動アシスト自転車は無理なくらい急で車もよく通るし歩道は途切れてるし、だいたいの主婦は原チャリにカゴ付けたヤツで生活してる。
山越えないとスーパーマーケットがないのよね。 もう何年かするとナウシカの世界とは逆で
エンジンばかり新造されて
法施行前のフレームが発掘再利用される時代が来るのか・・ 豪雪地帯でも使えるバイク有ったら欲しい。車は維持費が高すぎる。 >>396
もしかしてゲジ県ですか？それに似た人いてたんで。 >>404
スズキのバンバン２００
あのタイヤなら雪に埋もれることはないだろ >>399
中華製は知らんけど10万前後の殿堂チャリならかなり優秀だぞ
主婦が前後に子供乗せて立ち漕ぎせずスイスイ走ってるし
ヤマトのゲリラ部隊も女が電動チャリにリヤカー付けて荷物満載で普通に走ってる >>361
引きこもってりゃ五月蝿いだの臭いだのわかんねえだろ無能
生きてる間に脳みそ使えよ ポリ、ピーンチ
訳解らん点数稼ぎの為にあれもこれも反対してたのにな 理由も根拠もわからない意味不明な規制をすればデメリットだけだから当然誰も買わなくなる >>409
２サイクルのバイクじゃないか？
２サイクルはガソリンとオイルを混合させて燃やしているから排気臭いよ
でも２サイクルはもう生産されていないから、今走っているバイクが壊れてしまえば
この世の中からなくなる運命 >>288
その代わり車の免許とるときに小型自動二輪の教習もセット義務づけな
教習受けてない世代は受けないと乗れないようにすればいいよ >>404
スパイクタイヤを履けば良い
125以下なら禁止されてない >>408
アシスト自転車はいいのがあるらしいよね、でも子供を保育園に連れてく頃くらいしかつかえないんだわ。
うちは田舎だし車が多いからチャリは危ないし子供も乗せる歳ちがうし、オバチャンの足にはスクーターがいいのよ。
けっこう距離つかうしね。 普免に125の免許付けりゃいいじゃん
30キロ規制はかえってあぶねーよ >>410
お？リアル引きこもりか？w
お前の感情など、リアルには何の影響もないんだなこれがw >>419
125は性能的に50よりはるかに250に近い
おまけにつけていい免許じゃない >>288
ホンダ製電動スクーター EV-neo pro 55万円
ttp://www.honda.co.jp/EV-neo/image/pic-billboard02.jpg
高すぎるわw 普通車に90CCオマケにつければいいんでない？
原付免許は旧車にのればよろし 50ccスクーターにチャンバーつけて、ウェイトローラー変えたりクラッチいじったりする文化は消してはならない >>423
90cc ぐらいがいいんじゃあねえ ? >>422
また同じ事言ってるｗ
痴呆始まってるでしょ 小型で軽量のオフロードマシンだせ
ヤマハのTTR１２５とかほしすぎるんだが 原付、普通(現中型８ｔ限定)、大型を取って最後に普通2輪。
普通２輪取ったのは40後半だから、すり抜けはしない。というか
怖くて出来ない。
ＧＳＲ２５０に乗り始めてからは、車運転中どころか
歩いていても進路変更前には目視確認する癖が付いた。
車免許に２輪運転を認めたら事故が絶対増えるぞ。 >>428
輸入車だろうがバイクの場合は国産同様簡単に買えるだろ >>426
実は、ノーマルのほうが性能いいいんだよね・・・・ 僕のDT50くんは未だに元気です
もうちょっと手放さずに維持するか おれの2ストベスパET2(車重100kg)はあっちゅう間に69km/h巡行できるんだが、いつの間に2ストが廃版になったんだよ。
パーツ取り用に2台持ってるのであと10年はいける。
パーツは欧州やアメリカで3rd partyが山ほど出してるし。
確かにオイル燃やすんで排気ガスはモクモクだよな。 原付がなくなったら高性能の自転車が出てきて、それはそれで面白くなる。 >>206
150弱痩せ型の嫁が昔250乗ってたからどうやって中免取ったんだ！て聞いたら、腰で上手く支えて乗りさえすれば後は問題ないし片方の爪先がつきゃ信号待ちも苦にならんのだそうだ
慣れってこええ 90も50よりは125に近いな
70カブくらいならまあ。ブレーキ性能がやばくて60巡航は割と怖いが トラックやクルマに比べると排気量が極端に少なければ 走っている台数も少ない
現時点で生活環境を悪くするような悪害もなく 技術的にも難しいのなら 厳しい規制をする必要はないと思うのだが >>361
バイク野郎がくせぇのは本当の事だ。
くだらねぇのはおめぇの方だ。 確かに厳しくはなってるけど
この記事いい加減過ぎねえか 「漕がなくていい自転車」以上のものを原付に求める環境が問題だわな
昔の原付は脱法的にハイパワー化して弱肉強食の道路環境に適応させたが、
棚上げにされてきた自転車の走行環境作りをやらなくちゃいけない時代になって、
やっとそれが間違いだったと周知されてきた感がある >>438
160cm 48kgの俺が問題なくCBX400F乗ってたから問題ないわな >>440
あれは走ってるの見てると気持ち悪かったな～
後ろを引きずって走ってるように見えるw
当然だけど後ろが駆動輪なんだけどね いいじゃん。
2輪は100cc
軽4輪は1000ccで >>447
身長が同じでも、男と女は筋肉量が違うからな まあ確かにいい加減だしなんかかなりモデル数を絞って来てるので50だけ拾っても
仕方ない。 利権だか何だか知らんが、細かく区分しすぎなんだよ。 >>450
女はニーグリップ維持するの大変だからな
これがホントの努力
なんつてな 50ccとかガラパゴスだしな
世界標準の125までにしたらいいのに
役人利権で無理だしな 多分メーカーにとって良いのは750までの普通二輪免許一本なんだべ >>454
役人利権 ×
メーカー既得権 ○
軽自動車も、さっさと廃止すればいいのに出来ないわけよ・・・ >>456
軽自動車を廃止してもマイクロカー規格を作るわな
なぜなら、それ以上は過剰だとする環境が存在するから >>454
白バイの唯一の仕事が無くなっちゃうからな >>456
メーカーはもう50は作りたくないから自動車免許で125まで乗れるようにしてくれよって要望だしてるじゃん
ヨーロッパやアジアではそれが普通だし
日本の為だけに50ccなんて作ってたら利益でないだろ
役人が日本メーカーの足引っ張ってる 二輪乗りでさえ信じてる人いるが、普通自動車免許で125CCを乗れるようにどうこうは根拠無いからな
取得に対する経費等の緩和を言った事はあるがそれになぜか尾ひれがついただけ 果たして５０ｃｃの新基準排ガス規制でもクリアがコスト的に不可能なのに
１２５ｃｃや２５０ｃｃ４００ｃｃで可能なのか疑問、どれだけ値上がりするんだろう すまん、正確には簡単に125まで乗れるようにしてくれよってことだな モンキーは誰もが持ってるのが嫌で
俺は、ヤマハのフォーゲルを買ったなぁ
原チャリなのに１０リッター入るタンクが気に入ってた 今だって普通自動車免許持ってれば小型二輪の教習時間は短縮されてるしなあ
125までおｋにするなら普通免許の教習時間に二輪の実技を強制上乗せってことになるような トヨタが反対してる
軽自動車の排気量も上げたれ
660ccが売れる国とかアホやろ まあ23区を始め都会の趣味バイクは完全オワコンだからな
お上に禁止されちゃ乗るバカもおるまい >>1
効率が一番よくなるのが圧縮比14。
熱力学習ったことが無いのか？ 無意味な規制に一切反論もせず黙って従うメーカーも同じくバカだ。自分の製品に信念もこだわりもないんだよ。
バイクなんかどーでもいいということだ。喧嘩にならなきゃおかしい。 >>467
原付みたいに一日で免許取れるようにして欲しいんだと思う
いま車の免許持ってたらどれくらいで小型免許取れるのか知らないけど 高止まりしたままの教習所料金はもうどうしようもないのかね
二輪もそうだが普通自動車免許MTも今の40代以上が免許取った頃は16万、
今税込32～33万だし >>442
引きこもりほど臭い？
こりゃまた片腹痛いw >>473
普通自動車免許持ってる場合、小型自動二輪AT限定で教習時間8時間前後
費用はもろもろ込みで7万円～8万円ってとこ
AT限定じゃないと＋αかな スズキは二輪事業は撤退したらいいじゃない
四輪事業の足を引っ張ってるだけ
スズキがバイクも作ってる事なんて一般人は知らんだろ >>466
二輪実技強制は有りだな
どっちも乗る人と四輪しか乗らない人だと距離感覚とか全然違うから事故も減るだろう >>476
現代の若い子にはキツイなw
やっぱ車免許で125までにしてあげる方がいいんだけど役人の収入が減るからな
>>477
俺はもう20年以上大型乗ってるよw
>>478
ヨーロッパの速くて広い道も
アジアの混雑もあるから道路事情ってのは違うかも 普通自動車免許に125ccまでの自動二輪車免許をくっ付けるのがいいな
もちろん、それに見合った技能教習と費用は上乗せで >>473
ちょっと前までは普通車の免許で、二輪もトラックも運転出来たんだがなあ…… 原付１種は、スクーター１車種だけに統一して、各メーカー共同で生産すればいい。
JOG、Dio、アドレスV50のどれか。
この形態で規格統一して、量産効果で価格を下げれば良い。
価格は９万、車重60kg前後、交換消耗品も安くなる。
ホイルなんて鉄でじゅうぶん。 >>481
教習所価格高騰は○○離れの原因の1つになってるとは思う。
14～16万の頃や「年齢＋1万」とか言ってた頃は親が出してくれなくても
バイトでなんとかなったが33万とかは流石にきつい。昔に比べて短期間でドカッと稼げるバイトも減ったし。
田舎で車必須なところは親がまともなら、教習所料金＋安価な中古車買える程度の積み立てをしてるが
都会でいきなりその出費を親にいっても困るわな
しかも教習所ローンも厳しいし今 2輪は原付１種だけあればじゅうぶん～ あとは要らんｗ笑 >>465
フォーゲルはゴリラ（9リットルタンク）のライバル車種だからな
モンキーの対抗車種はポッケ NMAXかPCXあたりを教習車にして1本橋3往復して成功した人だけ乗せるようにしたらいいんじゃない？ｗ
事前練習1時間で
多分このサイズだとMT二輪乗りでも難易度高いかもなｗ >>483
4tは運転できたが、二輪免許がついてきたのは65年までだぞ バイクのイメージ下げてるのは通勤ライダー
左後方の死角にわざわざスタンバイして路側帯から抜かす、コンビニの駐車場走り赤信号抜ける、何が何でも信号待ちの先頭に出る、右左すり抜けしてきた挙げ句割り込んで挨拶もなしw
マジ、殺意湧くわ >>473
１日で取れない。
千葉の場合、幕張で一発試験を受けたとして予約は平日に窓口に行かなきゃいけない。
試験は当然平日で仮に受かったら教習所で講習を受けて、受講後に免許センターで免許の書き換え。
１日でとか以前に平日限定をどうにかすべき。
せめて月１でも土曜に受講が出来たり、当日受付で受講出来るようにすべきだと思う。 >>491
今原付一日で取れなくなったのか
知らなかった >>490
都市部はそうなんだよなー
田舎は二輪がいたら追い抜かなきゃ死ぬドライバーが多いから逆だな >>484
バカ役人の考えることは全て大失敗に終わる。物を知らないのと責任がないから。 昔バイト先の寿司屋で乗ってたヤマハメイトが販売終了してたのは
マジ驚きだった >>483
40,50年前がちょっと前ってあんた嘉永か安政あたりの生まれか >>478 「道路事情」と言っても、東京と田舎じゃ違うし
浅草は人力車とバスとリヤカーと原付から大型バイク、自転車 そしてタクシーがぐちゃぐちゃに走ってるらしいし
うちのとこなんか、バスより長～いリムジンとマリオカートとフェラーリが並んで走ってるｗｗ >>490
土木界隈の景気が上向いてるからか、最近イカレてるのが増えたな >>493
アドレスV125とか乗ってると片側1車線で信号待ちしてて
信号変わると右から抜きにかかる車とかいたな
ありゃ田舎限定だよな道路事情的に
アドレスさん4秒くらいで70㎞/h出せるのに バカ公務員ども目が原付バイク税を１０００円から２０００円も、２倍に引き上げやがって。
消費増税だって５パーセントから８パーセントに３パーセントしか上げてないのに、図々しく原付バイク税は１００パーセントもあげやがった。
クソ公務員どもが！
どうせこいつらの飲み代にしかなってないのに。
市の財政が苦しい？嘘ばかり。
じゃあなんで全国一律なんだよ？
市町村の財政は地域によって違うはずだろ！
だいたい原付バイクに税金盗るセコい国は、世界で日本だけだよ！
原付バイク税は無税にしろ！
>>502
田舎で車持ってないやつ珍しいからな。原付なんてババアが乗ってる程度。
アドレスじゃ原付に見えちまうんだろう 電動も20万円台前半になってまあまあ燃費もよくなったし50の代わりに普通自動車免許で解禁もアリかもなぁ 原付廃止したらピザ屋がバイト雇えなくなるじゃないか >>503
原付をチャリンコ感覚で乗る作業員系底辺w
こーゆーバカと信号毎に追い付き抜かされするのがマシ辛いんだよなw まあ原付はもう役目終わったわ。
ヤマトの配達さんもアシスト自転車にリヤカーつけて配達してんだし。
アシスト自転車でいいよ。原付1種区分は。 >>508
完全に早いチャリンコ感覚だからショートカットも歩道爆走するよなｗ
まだ歩道に入ったら手で押して歩くなら可愛いんだがそんなことしねえｗ タイムトラベルしただけで、女が居る世界に来れたと、お前らが勘違いして、ロケットで、酸素を地球外へ
捨ててきたテロのツケだよな。
ワラタ >>470
圧縮比じゃなくて空燃比の話じゃないか…？ しかしビッグスクーター増えたよな
盗難対策面倒くさそうだけど 記事を最後まで読むと、
排ガス対策のコストを考えると50ccの原付は消滅し、電動バイクに切り替わる運命という内容だね 電動バイクって使えるのかな。
代替品がないと、スクーターがなくなったら学生やらおばちゃんやら困るんじゃないか >>514
電動バイクはリチウムイオンじゃ無理だ。
つぎの前個体電池が量産に入ってからだな。 もともと昔から自転車は多かったけどこの10年くらいで一気に増えた
東京（大森）に住んでるんだが駅前の駐輪場が拡張してもしても追いつかずに
今駅前の公園だったスペースに簡易立体駐輪場作ってるんだけどそれでも追いつかないレベル
原付乗りやペーパー車ドライバーみたいな感じだった人がロードバイクや電動アシストや、
1万未満で買えるシティサイクルや折り畳みに走ってるんだろうな
地味にこれも50CC苦戦の原因じゃないかね >>515
アシスト自転車で十分だろ。時速24ｋｍまでアシストするんだから原付とほとんど変わらん >>503
日本は役人が足引っ張ってるからなぁ
アジアのモーターショーとか見たが
勢いが違うわ
100社とか位出ててすごい勢いで売ってんの
日本メーカーも世界販売車として作って売ったら勝負できるのに
50ccじゃ勝負にならない
いずれ家電みたいにやられていく未来が見えたわ >>509
ヤマトがバイクで配達って見たことないんだが 絶対に無くならない
何故なら試験場で原付だけでも天下りに貢献してるから >>518
原付は普通に時速60kmくらいでるだろｗ >>515
電スクは予備バッテリーを座席下のボックスに1個か2個常備入れておいて、
やっと燃費＆馬力＆実用＆価格的に普及するレベルになったなーって感じになったって感じ >>503 1000円以下の税金には延滞税が付かない
だから踏み倒し放題だったのに >>524
そんな馬鹿な話をするなら、自動車も時速180kmとかでるんだが？ 年間販売数
2007年 2015年
アシスト自転車 20万台 40万台
原付一種 40万台 20万台
きれいに代替されちゃってるわ 電動バイクカコイイ！
と思ったが、性能面はどうなんだろう？ >>519
日本の二輪メーカーの主戦場はずいぶん前から海外だよ
国内で売れてないだけで世界シェアの半分近くは日本車 >>527
電動アシスト自転車の値段がかなりこなれてきたからな
一方50CCはJOGの一番安いのでも17万オーバー
昔歩道をスクーターで爆走してたようなおばちゃんは電動自転車で爆走してるね >>519
とっくに海外で世界戦略車の125cc作って売ってるよ
CGなんて中東で庶民からテロリストまで足に使ってる
おっさんじいさんが馬鹿やったせいで規制が厳しい国内では売れないだけで 騒音、安全、環境規制は欧州並みでユーザーの求めるコストから乖離しすぎてるし、
免許制度はそんな低コスト時代の時の昭和中期のガラパゴス、こんなんじゃどう考えても無理だわ。 >>530
>>532
知ってるよ
だから日本の為にだけ50を作ってるのが無駄だと 今の24km/hまでアシストする電動アシスト自転車の上のクラスの、
48km/hまでアシストする電動アシスト自転車を出せば良いのに
電動スクーターとかじゃ使いにくいって分からんのか >>530
>>532
東南アジアや台湾で作ってまず海外で発売したものを何か月か1年か遅れで
日本に投入ってのがもう定番だものな >>534
べつに無駄じゃないよ
国内仕様はいわばモンキーモデルだから まあ原付よりもロードバイクの方が早い 維持費も安い 環境にも優しい 部屋に持ち込んで 保管できる。 >>535
電動スクーターはとにかく距離がな。
いまのリチウムイオン電池ではちょっと無理がある
まともな距離走るのには全個体電池まであと６，７年かかりそうだ。 >>534
別に50ccは日本独自の規格じゃないし海外で現地生産販売もしてるんだが >>532
＞おっさんじいさんが馬鹿やったせいで規制が厳しい国内では売れないだけで
違うなw
車の免許持ってない糞ガキが、チャリンコの延長線で原付乗ったからイメージ悪くなったんだよ。
マナー最悪の奴らに駅前駐輪場整備の税金は使いたくないからなw >>540
E-vinoとかでも予備バッテリーケースに2本ぶちこんで
まあなんとかバッテリー切れの事をあまり考えず日常使いできるかなって程度だからな
1本で50CCの日常使いレベルの距離走れるのなんていつになるかっていう >>540
でも、原付の用途って近所に買い物とか
近場に用事とかだからそんなに距離は気にならないと思う >>534
50CCは日本以外でもあるよん、日本でオワコンになりかけてるけど >>542
言い方変えるわ
当時の不良、今のおっさんじいさんが原付で爆走してたせいだよ 原付を廃止して普通免許で乗れる上限を125ccに引き上げて原付二種を標準にすべきかねえ？ アシスト自転車が20Ahバッテリ積むのも出てきてるからな
距離にして100ｋｍまでアシスト可能とか、まあ原付一種はもう終わりでいいんじゃないかな。
電池の性能上がったら2種相当の電動バイク出してくれ。そしたら興味持つ 電動アシスト自転車でいいんだけど、走行スペースが余り無いのが難点 >>552
今見れば造りが大雑把すぎてガッカリするぞ >>548
そしたらまた教習料金高くなっちゃうし現行免許所有者が何もせずにそれで乗れるようになる訳じゃないし
125は普通に「バイク」だから未経験者が扱える代物じゃない
車体重量も120㎏以上あったりするからドカチャーンってコカすやつ続出だなｗ
125を取る条件を緩和して50CC廃止、普通免許持ちは電スクなら乗っていい、あたりかな
メーカーも言ってるのはこの辺 >>549
実は逆輸入の世界戦略車125ccは破格
http://www.goobike.com/web/search/spread.php?disp_ord=3&;stockbike_id=8503180B30170216003&baitai_name= モトチャンプ読者がまた公道でバカやり過ぎたんだろ？ >>547
当時の不良？
原付でパラパラ暴走族の真似事してるガキンチョが出て来たのは、ここ10年位だぞw
お前、今何歳なの？
無理するなよwww >>551
なんで？
おっさんじいさんがアホやったせいで規制が厳しい日本とは違うから
海外で売れる限りおこぼれで日本にも輸入されるよ もう排気量と最高速を分けりゃ良いのに
125ccだから60km/h出せる、50ccだから30km/hまで、じゃなく、
自動二輪免許所有なら60km/h出せる、原付免許や普免オマケなら30km/hまでってな
実技やって無いのに60km/hは絶対無茶だが、125ccだって4stなら原付免許で良いだろ 原付なんて買い物とか通学が主な使用用途だと思ってるから
125ccだとちょっと大げさ過ぎるんだよな
ちょっとそこまでって用途には原付がちょうどいいんだが >>541
>>546
海外でも日本の50ccは全然売れてないと思ったけど売れてんの？
排ガス規制で多分利益でないからホンダとヤマハが提携してスズキは諦めムードだと思ってたんだけど >>553
走行スペースないのは原付1種も同じだからな。
よくあんな恐ろしいもん乗るもんだと感心するよ。乗るなら2種以上だな。 >>560
このスレにすら原付で60オーバーとか100kmとかアホ行為自慢してるジジイがいるんだが
ボケるなよジジイwwwwww >>564
主力が100cc以上に移っただけで、別に需要自体が消失したわけじゃないよ >>564
ホンダ＆ヤマハの話はあれ国内事業だけの話よ
海外事業はそもそも対象外
つまり日本はオワコン >>535
今の電動アシスト自転車の性能より上げたら、自転車の規格だと危ない
今でも歩道を暴走してんのに 原付は排気量90ccまで上げて規制撤廃
原付二種は150ccまで上げて高速道路OKが良いな ５０ｃｃはダメだな 左走らないといけないし2段階右折めんどいよ
アドレス１１０新車で20万しかしないよ
50買うなら絶対こっちだわ >>566
企業が金儲けのために脱法原付を売りまくった結果だよ つーか50ccはもうアジアで走ってない
中学生だって150ccに乗ってる
日本は遅れてんだよ 今時、原付とかアホしか乗らないだろ
時代は電動アシスト自転車だよ 車免許で50ｃｃで事故起こして免許没収されるアホもよくいた
普通免許もったいねー
あほだろ >>566
話逸らすなよw
お前が言う、おっさんジイさんの時代？
原付で暴走？
原付でどーやって暴走するの？
原付で100km出したとか誰もカキコしてねーしw
お前馬鹿なの？ >>558
言い訳は>>572
こんなジジイがバイクをダメにしました すでにＥＶバイクはあるからな
さすがにバイクにはＨＶやＦＣＶみたいな危険な奇形は出さないだろ
車がすんなりＥＶ化しないのは、
ガソリン税やガソリン利権あるから
水素はそれを妨害するためのもの まあ16歳以上～車の免許取るまで年齢のガキんちょが減ったからってのが >>562
だから、普通免許のおまけで原付乗るやつはバカなんだよな・・・
そんな単細胞だから事故起こすんだろうな >>576
そこの考え方がもうおかしい
本当にやられたなこの国
規制で国力奪ってどうするんだよ >>569
自転車扱いのままって話ではなく、免許とナンバープレートは必要で
自転車サイズで駐輪場に止められないと止める場所無いし、
電池切れが怖くてブラブラ寄り道とかできない
自転車駐輪場に止められる原付として自転車型自転車サイズで電動アシストのを出せよって
ナンバープレートも自転車サイズ原付専用のを作らないと駐輪場で拒絶されるか どう考えても還暦ジジイ以前の、125ccの教習バイクで免許とって750cc乗ってた世代が元凶
未だに4輪のマナーすら中国以下
もう再教育不可だからなあ G'やJOG-ZRやHi-RやNSR50とか速すぎやったもんな >>570
いや、それはやめたほうがいいわ
TWで首都高走ったことあるけど怖くて仕方なかった
むしろ高速は逆に250まで上げたほうがいいくらい 高速は400からでいいよ
それでも軽すぎてトラックに吸われるけど >>579
こういう逆車が将来バイクの救世主になるかもしれんと思ってる
まあ、馬鹿な旧車会ジジイがバイクに乗れなくなってからかな 高速は排気量どうこうより軽自動車と同じ値段ってのが拷問だからねぇ
重量とサイズ基準なんだから半額以下でいいだろうよ ジジイはバイクに乗ってどんどん逝ってほしい
老害は不要 >>567
>>568
そっか
なら売れてる国だけで作って
日本は早く50を切り捨てた方がいいな
やっぱ免許改正を早くしたほうが良い >>577
必要十分な速度抑制設計で現状のインフラにに合わせて普及が進んでる日本って
割といい感じだと思うけどな
ハイパワーe-bikeはドイツが作ろうとしてる自転車専用高速道路みたいな
インフラとセットで普及させないと危ないね なんでもかんでも規制している間に海外諸国に置いていかれる日本 >>1
制限速度３０キロって時代錯誤も甚だしい。
車との速度差ありすぎて危険だから原付二種に統一すべき。 >>596
まあどうしても排ガスの問題で切り捨てっていうなら電スク推しもやむなしかな
出川のおかげで認知度あがってるし 電池切れの速さもだがｗ >>591
今も150ccのスクーターで結構高速道路走っとるで
ちょっとしたワープ感覚で短距離乗る感覚らしいけど >>600
車格やそれに伴う運動エネルギーの差はインフラで吸収するしかない
大型トラック対軽自動車だって重量が何十倍も違う
走行場所を分けるのがベター >>603
本来の使い方は予備バッテリー複数刺すし、新型はあそこまでひどくないｗし
番組上の演出でバッテリー切れしないと色々アレだから誇張されてはいるんだがｗ、
1回充電の1本差しでもっと走れるように工夫できるならできた方がいいかな
あとは値段も18万以下くらいにはならんとね >>596
現状、海外のおこぼれで日本でも規格自体は維持できてしまう
世界的に規格が廃れない限り、日本が50ccなくそうとはならんのよね >>602
俺もワープ感覚で乗ったw
まぁ普通の高速はともかく首都高は基本的にバイクだと怖いわw フォルツァ125が欲しいわ
アホみたいな価格みたいやけど >>605
やっぱそうか～
あの番組見てて勘違いしてたわ >>609
通りかかって見つけた店や民家でバッテリーを短時間充電しかできないって縛りもあるからね
でも番組としては面白いよね
今年の正月の出川＋蛭子のとか笑ったわ 公共交通機関が充実した。
そこに人が集まった。
化石燃料を無駄に使う理由がない。
危ない。 >>606
でも次の排ガス規制で日本仕様は
もう利益出そうとしたらアホみたいな値段になるんじゃないの？
50は電動に譲ってバイクは125までで
世界に合わせた方がコストカットは出来るしメーカーもそうしたいんじゃないかな 働いたら罰金 → 所得税
買ったら罰金 → 消費税
持ったら罰金 → 固定資産税
住んだら罰金 → 住民税
飲んだら罰金 → 酒税
吸ったら罰金 → タバコ税
乗ったら罰金 → 自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 → 入浴税
起業したら罰金 → 法人税
死んだら罰金 → 相続税
継いでも罰金 → 相続税
あげたら罰金 → 贈与税
貰っても罰金 → 贈与税
生きてるだけで罰金 → 住民税
若いと罰金 → 年金
老けても罰金 → 介護保険料
老いたら罰金 → 後期高齢者
テレビ持ってたら罰金→ ＮＨＫ視聴料 >>612
次期排ガス規制対応のコスト次第だが
また値上げは避けられないね
さすがに滅亡はしないだろうけど >>612
・125やそれ以上
普通自動車免許で乗れるとかは無茶ぶりとしても全体的な落ち込みもあって
取得経費や時間等を緩和する方向で（実際二輪業界はそう動いてる）
・50
少子化もあって無理ゲー、規制で高くなって一番きつい排気量、もういっそ電スクで
って流れはもう変わらないとは思うよ実際 クリーンディーゼルの時もだけどEUは輸入障壁の為にあらゆる方策を採ってくる
日本ももう少し独自基準とかやれば良いのに >>514 ならないｗ ↓
>>504>>509 一番売れてるんだな～2輪のなかでｗこれがｗ
>>548 原付１種が一番台数が多く、売れてるんですがあ～？ｗ笑 今売られてるのは4stのFI車で黒い煙も吐かないし十二分に燃費も環境への影響も抑えられているのにね
環境のこと言うなら四輪どうにかしろよマジで
四輪に乗ってるやつを原付に移行させる以上の環境対策はないだろうが 馬力とトルクで免許区分したらいいだろ。
例えば原付免許7馬力以下、小型限定30馬力以下、普通二輪70馬力以下、大型二輪無制限。
これに当てはめてV125（一種対応7馬力タイプ）とV125（2種対応9馬力タイプ）みたいにすればいい。 >>597
この道路みてて割といいとか正気か？
速度以前の問題だぞ 2ちゃんの表示変わって見にくくなった。「この板の主なスレッド」 の字が小さすぎて見えない。
PC で見ると右側がガッポリ空いていてスペースが無駄。字を大きくしたほうがいい。 お金出して免許取得した人は認めたくないだろうが、車の免許取得すれば125ccまでのバイクを運転出来るようにしてもいいと思う。
但しAT限定で。MTが乗りたければ新たに免許を取得すればいい。
時速30㌔までとか二段階右折とか、単なる警察の取り締まり対象でかないからな。 >>612
> 50は電動に譲ってバイクは125までで
> 世界に合わせた方がコストカットは出来るしメーカーもそうしたいんじゃないかな
あんたの言う「世界」ってどこの話？
EUなんかだと50ccは免許規格にあるし、区分として125はあるけど、そういうところの125って
車体価格50万クラスのものが主流で日本じゃ到底売れないようなシロモノばっかりよ？ ガキがコンビニからハエみたいな音出して原付に乗っていくのを聞くと叩き潰してやりたくなる 今の論点は売れてるとか売れてないとかそういうの全く関係ないからね
規制が今後行くところまで行けば50cc作れなくなるかもねってだけの話で >>625
家の前が見通しの良いどストレートなもんだから
たまに爆音で走り抜けるクソバイクがいて腹立つ
もう基準を超えた騒音を出せないように設計して欲しいわ >>624
アジアやアメリカ
ヨーロッパは車のおまけで行けたんじゃなかったかな？ >>626
日本で売れなくなるだけで作れなくは全然ならん 配達用なら電動でいいじゃない
なんならアシスト自転車でもさ 免許とらなくても125ccに乗れるようにしろという主張は、わからないでもないが
実現するにしてもずっと先だろうな まあチャリンカス並みに民度が低くて、エンジンを搭載してるからチャリ以上に速度が出て余計に危なっかしいのが原付だからな。
本当にこれが無くなってくれるんだとしたら、非常に助かるわ。 >>623
実技教習は必須だよ
それとMTよりATのほうが危険なのは車と同じだからな
むしろMT乗れなきゃAT乗っちゃいけないくらいで丁度いい 原付は乗ってる時に、スピード出ないし命の危険を感じるよね。
逆に車の運転してる時は原付って邪魔でしかないよね。 >>634
せやね、せめて流れに乗って走って欲しいね
法改正が必要になるけど・・・・ 世界的に見ても50ccどうのってのはEUと日本くらいだね
やっぱりグローバルな販売力を考えても50ccは要らんかもな
普通免許のオマケの50ccまでのバイク乗れるってのを廃止して
小型、中型、大型の三種でもういいんじゃないかな
当然、講習と試験が必要
今後は普通免許を取っても50ccのバイクには乗れないって感じで良いと思う
今現在普通免許を持っている人が125まで乗れるようにするってのは
余りにも乱暴で死人が出ると思うのでやめたほうが・・・ｗ 「漕がなくて良い自転車」程度の低速モビリティが
まともに走れる環境を作ってこなかったのが問題なんだと思う
都市部なんかは速いスピードで走ろうがゆっくり走ろうが
到着時間は大して変わらないのに、人間が気持ちよく走るためだけにスピードを出し、
交通の流れが速くなってしまっている
これは自動運転によって得られる制限速度の厳守・秩序や緩速車用空間の設置で解決出来ることで、
実現すれば、今までの環境がいかに弱肉強食の厳しい環境だったかを思い知るんじゃなかろうか >>21
一般道で80出すなよ
お前みたいなのがいるからバイク乗りは変なの多いと思われるんだよ >>637
日本の道路事情見るに、クルマしか走らす気のない設計だからな。
法定30km/h程度の原付やチャリに関しては殆ど何もしてこなかったツケだわ。 一度原付だけ集まってGWやお盆の時期にメーター読みの時速30kmで
日本中の幹線道路をずーと走ったったらええねん 電アシじゃ原付の代用にはならんよな
行動範囲がちがいすぎる
原付はそれでも都会なら最低限の車の流れにのれるからまだましなんだぞ
今警察が車といっしょに車道はしらせようとしてる自転車なんて一台一台スピードが違ってほとんどが流れにものれないからね
原付はよかったなあと懐かしむ時代はすくそこだ もともと５０ccは警察の活餌だからいらないかな
バイクの排ガスってもバイクが減ってるのにな >>640
その手のイベントって自転車では昔からあるよ
道路が自動車のためだけにあるのではないことを
大勢に思い出させるために、大量の自転車で道路を埋め尽くす
クリティカル・マスというイベント ATの話だけど50ccでも125ccでも、何度か乗れば感覚くらいは掴めるだろ？
もうね、50ccの免許とか時代錯誤だと思うんだけど(´･ω･`) >>642
警察もいいかげん制度に甘えるのをやめればいいのにな >>641
電アシ持ってたけど、1日に走れるのは体力的にせいぜい20kmくらいが限度だな。
一回、バッテリーがトラブって、40km走れるからと思って15kmくらい
走ったところでバッテリーがダウンして、そこから人力だけで帰ってきた
時はペダルが異常に重く感じられてえらく疲れた。
足がアシストになれてしまうと、電池切れの時に死ぬほどペダルが重く感じる。 マジレスすれば排気ガスで人や自然界を汚す行為はカルマをこしらえてるとしか思えない
バイク乗りに怪我人が多いのは因果応報的な要因もあるのではないかと以前から思ってた
自分さえよければいいという行為は必ず自分に返るから排気ガスを規制する流れには賛成 電動バイク云々言ってるやつは頭大丈夫か？
戸建て住みしか乗れなくなるぞ 普通免許持ってたらトライクに乗れるんだっけ？
それこそおかしいと思うんだけどなぁ 今の小型って昔の原付の馬力と同じだから普通免許につけても問題ないでしょ。 業界にとっては排ガス規制あると儲かるけどな
以前いた工場では規制前の駆け込み需要で繁忙期が１年以上続いて体壊した 昔は大型でさえ普通免許のおまけで付いてきたんだから125化なんてたいした問題じゃない >>648
原付規模の電池なら、2個にすれば持てるよ
ホンダとヤマハが共通バッテリー化に合意してるんで、取り外せるバッテリー2個か4個のバイクになる
集合住宅でもバッテリーは部屋に持ってって充電できる >>653
メンドクセぇw
5分以内にフル充電出来るようにならないと実用にはならんな まぁ50ccが無くなって一番困るのはパチンポリスだけどな
あいつら泥棒捕まえないで50ccのバイクばっか捕まえてやがる
しかも30キロで走ったら自殺行為そのものの60km制限の幹線道路とかでな
(´・ω・｀) 警察って組織を見直すべき時期だと思うのよね >>653
手で持って運べる程度の容量で何キロ走れるんだい？
都会のゴーストップ多い環境で登り坂とかも考慮すると精々2-3キロ程度でしょ
何のための乗り物だよそれ >>638 いや、出せよ。お前みたいにちんたら走るバイク乗りが一番邪魔くさい。横から割り込んできて真ん中で50ｷﾛ。馬鹿かよ。 それともバッテリー１個20kgが4個とか？
罰ゲームだろ 2000ccのクルマの1/40の排気量の原付を
環境ウンヌンで締め上げる意味は薄いと思うけどな 50ccのバイクで、パトカーの前を延々と20キロで走ってやったよw
ざまあ パチンポリスの規制
・50ccは最高30kmまで！ → 超絶危険だし車からは邪魔
・自転車は車道を走れ！ → 超絶危険だし車からは邪魔
・走行時はハイビームで！ → 眩しすぎて視界を奪われて自爆する
(´；ω；｀) パチンポリスと交通を切り離すべきだと思うの！ しかもバッテリーひとつ5万円×4個、半減期数ヶ月とかになりそう
フル充電に丸一日？
金持ちのオモチャにしかならんな 昔のジョグはポルシェより加速が速かった爽快な乗り物だった
排ガス規制とかクソ 電動スクーター、たかだか航続数キロでバッテリー込み重量200kg鋳ｴえそうだな 電動アシスト自転車が出てきたから、50ccはもういらんだろ
電動アシスト自転車はモペットみたいなもんなんだし そもそも原動機付自転車ってｗ漕ぐペダルも無いのに自転車だからなｗ ,,;⊂⊃;,､
(´・ω・｀)～
あ-ヽ'､ と )
ちゃん⌒ｕ-ヽ ﾄﾞﾝｯ！ ﾄﾞﾝｯ！
/ ﾉ ) ＝三● 三●
{ /ー￣< ﾉ
ヽ'^) > )
◎ ◎
夢の車あーちゃん動力はバナナ 電動アシストなんてBBAの買い物ガキの送り迎えくらいしか使えん
あんなもんで代用できるかどアホ 排ガス規制より、30km/h規制を解除し、不正改造、特に爆音マフラーを厳しく取り締まった方が世の為になる >>668
電チャリは原付の代わりにはなんねーよ。
乗ったことないでしょ？
普通の自転車のペダルがほんのちょっと軽くなるだけだよ？ それにさぁ、出先でバッテリー切れたらどうすんのよ？
家まで押して帰るの？
バカなんじゃないの 原付でも黄色ナンバーで登録はできるけどな、黄色で登録すれば30キロで走る必要ないし二段階右折もしなくていい キチガイ官僚、自民党。
一体いくつ日本の世界トップだった産業を壊滅したら気が済むのだ。 本気になって作れば電動バイクの原付は主流になるだろ。
リチウムバッテリーは高いが、ガソリンの十分の一の電気代だけで走る。 ドリーム50が欲しかったけど
再販は無いだろーなー >>680
なる訳ねーだろバカなの？死ぬの？
エネルギー密度って知ってる？
体積重量比で今の100倍以上にならないと無理
おっと、フル充電１分以内な。 ﾏﾝｼｮﾝとかでも、車を手放してる人らも、増えてきてるみたいだよ
維持費が大変らしい
自転車派へ >>657
調子こいとるのぅ
ガラケーおっさんは見つけ次第襲撃するからな
よく心しとけ 二酸化炭素 世界ではどうなの？ 日本はすべての税金が上昇してるよね 省庁が競うように
新たな税金を考えているようだけど 重税で生きていけなくなる… >>680
左翼ってどうしてこう馬鹿なの？ 算数できないの？ 今どうやって電気作ってるか知らないの？ 今すぐなくせ
原付免許は金払えば怪しげな講習で出る問題教えてくれるから交通標識も知らないやつが乗ってたりするからな 電動自転車か電動原付バイクに置き換わるってだけだろ？ 30km規制がおかしい逆に危険って昔から言われてるな
お巡りの点数稼ぎのための法律 白バイのカモがいなくなるけど、125の速度規制して次のカモにするの？ 未だにリード50現役だわ
普通に60kmのメーター振り切るから車の流れにも乗れるし
乗り心地が別物だから娘が愛用している >>682
http://www.terra-motors.com/jp/a4000i/specs/
快適に乗っていますが何か質問でも？
１時間で７０パーセント充電で、フル充電６時間で６０Km走れます。 原付きとか基地害沙汰の乗り物だよ 井上に当てられだだけで死 >>3
(´-`).oO(CO2削減を国際公約した挙句、原発フル稼働させようとした総理がいましたよねｗｗｗ) >>694
ろくじかんwww
しかもその航続60キロって体重５５kg荷物無し坂無しゴーストップなし（バッテリー新品時）とかだろ
役立たずw それより爆音マフラーを規制しろよ
うるさくて眠れねえわ >>694
１馬力ちょいかよ。坂は降りて押すの？w
ってかスペック表見たけどなんだこれ面白すぎるwww >>694
実用的な使い方したら数キロしか走らんだろ
こんなんで代用とか笑わせんなよ >>700
坂道は全然平気でかなり急でも大丈夫。
吉祥寺から築地へ往復でぎりぎりだったかな？
ブーストボタンで加速はすごくなるけど
電気食うからあまり押すのは控える。 軽自動車が時代に合わせ大型化排気量増加出来たんだから
原付も時代に合ってない部分あるのなら変えていけばいいと思う 排気ガスの問題なのに、排気量少ない方が滅ぶというのが不思議。
49cc＋アルファをハイブリッドエンジンにして半分電気とかで実際の排気ガスを減らすとかできないんだろうか。
今の原付って大分エコだと思うけど。 >>703
これで快適とか、普通の原付乗ったこと無いのか。。
その半年持つかわからんバッテリー幾らすんのよ NOxかなにかしらんけど、総排出量って50ccのほうが多いの？？
かなり燃費はいい気がするんだけど。 >>707
５０ccはヤマハとスズキ、
CBX４００も乗ってました。 ＞排気ガスの問題なのに、排気量少ない方が滅ぶというのが不思議
それな ２ストは規制されるかもだけど４ストはまだダイジョブじゃないの？ >>289
一発は普通二輪以上になると、スラロームが難敵だな。
なので小型二輪って方法もある。
クタクタになるが、往復300㎞位までなら行ける。
車種によってはもっと行けるかもね。 プラチナ使ったキャタライザーで
車体価格の半分というか車体価格が
2倍以上になったら誰も買わない
だろうからなぁ。
ホンダのAR燃焼の2STももったいなかった。
アンチホンダの俺がいうのもなんだが。 おまけの原付免許は廃止して、小型二輪免許を早く安く取れるように。
1日の安全教育でOKとか。 筒内容積が小さい分、希薄な空燃費をクリーンに燃費させるって難しくなってくるんだよね。
エンジンにとってはリッチな燃焼比が
優しいしデトネーションも起こりにくい。 >>673
乗っことあるけど
あれで十分じゃん
所詮30km/hしか出せない
乗り物なんだから 現行規制をクリアできない旧型車両の使用禁止はまだですか 盆栽状態の400乗り凄まじくうぜえ
下手くそなオートマの車みてぇに
前ブレーキ掛けまくってピッチングしまくり。
そのままバイク王に行ってくれ。
全然乗れてないし危険ばらまきすぎ。 車の免許取ったら
オマケで原付が付いてくるのも
よくわからん制度だな
30キロ制限はもう今の時代キツイから
廃止しろって >>720
使用そのものではなく、中古品譲渡に限れば電気安全法により、
中古品売買が禁止された例はある。だから自動車でも可能と思われる。 >>12
パラリラもなんとかして欲しい
中高年になっても同じ奴が続けてるの？ってぐらい毎年の如く沸いて出てくる 技術的にクリアしてもコストとニーズ考えると売れないものは作れない。
よっぽど魅力的な製品作っても、30km/h規制。
原一区分なくして速度制限解除が一番よさそうだけど 新聞配達がチャリになるわけか
あと郵便配達やピザも もともと、自転車にエンジンくっ付けたのが始まりだからな。 ２ストの50ccが物置にあるが
使えなくなるのか？ 車の間を無理にすり抜けるバカがいなくなるから良いこと 50ccという排気量で規制しないで、排気量は250ccまでOKで、
回転数は3000rpmリミッター＆最高速度30km/hリミッターにすれば、
排気ガスがクリーンな原付作れるんだけどな。
クリーン燃焼できる低回転使えて、実用トルクがあって、
いい原付ができると思うんだが。
高回転まで回す必要がないから、補機が少ない軽い空冷エンジンで作れるし。 >>21
三十年前の50ccは今の125ccよりも凄かったぞ >>728
自転車って、なんで自転車なんだろう…
人力二輪車（人ニ車）とかならわかるが…
勝手に転ぶから？ >>736
始めて乗った時ウィリーしてビビったな、6psJOG >>679
600Wなのは定格出力って特定方法での測定出力でしかなく、
駆動力としては5kW最大出力とかだから、走りはまともにも作れる
そこは技術力の問題 全て電動になるんだろうな。
しかも50ccエンジンで電気作って、それで走るタイプの。 >741
そういうお前のその発言は人格に問題がある。
人間をやめて欲しい。
と思われると考えないならアスペ確定 >>745
あるよ
バイクじゃなくて
草刈り機とか耕運機なら 原付無くなれば新聞配達も無くなるから一石二鳥だな。 カジバとかアプリリアあたりでRGVのエンジンなかったか？あとカナダあたりにミックス仕様のkdx200とか 2chで他人の反応気にして、言いたい事を言わないとか、それほど意味のあることか？ 車両を売っているから、国は免許制度を放置している
新車が無くなれば、さすがに対策を考えるでしょう
だからさっさと生産終了しろ 周知期間終了って感じで二段階右折捕まえまくってるそうだし、あの制限速度若いのは守れんでしょ
年寄り向けの電動三輪や四輪に金と技術注いだらいいんじゃね 実況民が原付き乗ってた頃はヘルメット被らなくても良かったんだぞ
羨ましいだろ バイクの免許を厳しくさせたのは珍走団だろ。
こいつらが悪の根源。
もっと一般人が乗れるようのに、違反制度を
もっと厳しくしろよ。
例えば、爆音出る改造したら免許即取り消し
業者も廃業、罰金１０００万円とか。
真面目に乗っていることを馬鹿にする輩に
もっと厳しくする法改正しろよ。 >>717
電アシで30km巡航なんて重労働やろが
趣味の自転車馬鹿とはちゃうぞ
一般人がやってられるか、あほ 電動アシストがなんでアシストかと言うとこれまた単に法律の規制のせい。アホらしい。 >>613
飛行機乗ったら罰金 →燃料サーチャージ 電動アシスト自転車って、発泡酒や第三のビールと一緒だから。
規制回避の為に無駄な努力してるだけ。 >>758
昔はエンジン式アシストだったけどペダル漕がなくても前進したからな >>755
無免許で盗難車を乗り回す連中に、免許取得試験を厳しくして何か意味あんのか 停める場所が無くて50cc原付買ったけど
堂々と道路の真ん中も走れないし
速度取締が怖いのとクルマにイジメられるのとで
半年で110ccにｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟする羽目になった 排ガスより警察の取り締まりがきびしすぎて
乗れない という事実 バイカスなんかそこら中にいて、ゴキブリみたいにチョロチョロしとるやん。大袈裟やねん。 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
アウシュビッツみたいなネタで支持が得られるかね 軽自動車だって排ガス規制やら何やらで360cc→550cc→660ccになったんだしな >>765
バイク＝バイシクル(自転車)
もともと原チャの事をバイクと呼ぶんだよ
お前が言いたいのはオートバイとかモーターサイクルだろ >>773
原付免許廃止して全部自動二輪にすれば良いってことだな。 今現在原付免許を持ってる人には特別に4,600円で、自動二輪小型限定の試験を受けさせてあげればよい。
そして原付免許は廃止な。 >>24
20km/hでいいよ
もちろん左側通行や一方通行等、徹底でな
違反者からは二輪や四輪と同様にどんどん反則金取れ
身分証無い奴は身分が証明されるまで拘留で 昔は楽しい原チャリいっぱいあったんだがなぁ…
MTだとNS-R NS-1 NS50F TZR YSR
スクーターならDio JOG セピアZZ チャンプRS タクト 蘭etc…
乗る機会がないから知らないけど、4stスクーターって激遅らしいね
まぁ30km制限な原チャリに速度を出す必要などないんだろうけどさ >>24
10km未満とかロードバイク全滅だな
普通に平坦な道走っててもメーター読み20kmオーバーだわ １２５スピード出るからな
ババァがテキトー運転で爆走する姿が目に浮かぶ で、なんでマリカーは50のツーサイクルで商売できてんの？ >>51
５０で40キロは違反ですぜ ダンナ
ま、こんな馬鹿な法律があるからすたれちゃったんだけどね
おまけに二段階右折とか
もうバナナアボガド >>746
べスパとかアプリリアなら新車で売ってる 125まで普通免許で乗れるようにしたら
まだ生き残ってる2st乗り回すガキが増えそう。 >>782
2スト禁止ではない
排ガス規制をクリアすればよいのだよ >>788
あのチューニング2stエンジンが排ガスクリアできてるわけねーだろ。 普通自動車免許の奴には125を馬力制限で売ればいいだろ。
欧州で良くやってる制度だ。 違うアプローチとして、バイオ燃料を使用することで排ガス規制をまけてもらう（ごまめにしてもらう）とかね
農耕作業機など産業機械にも関係のする話だし、これ ときどき S L が走行するけど、原付なら何台分にあたるのだろう？ アジア用の110ccエンジンかなんかを
出力7.2psにして60km/hでリミッターかかるモンキーモデルにして
それを原付1種登録するようにすりゃいいんでね？ >>717
電アシは20～24km/hでアシストがオフになるけどな。
ギア比も大きめのリアスプロケで、かなり必死に漕いでも
スピードは出ない設定になってる。
電アシで30km/h巡航とか、ケイデンス、フル回転状態w >>704
軽自動車は規格が変わったけど、免許も変わったからなあ
今って軽自動車免許ってないでしょ
そんでもって、免許区分が変わる際って前の免許より条件範囲が狭くなることがほとんどで
広がることってないんじゃない？
だから変えるとしたら、普通自動車免許で原付きのおまけは廃止って放校になるだけじゃないかと… >>774
日本で自転車をバイクなんて呼ぶ文化はもともとなんてない
最近のチャリ連中だけで通用する言葉だ >>206
バイクレースの最高峰MotoGPでちょうど３日くらい前に
身長160cmちょっとのダニ・ペドロサって選手が優勝してるし
慣れちゃえば大丈夫じゃない？ >>8
今は業務用の主流はスーパーカブよりもジャイロキャノピー >>796
話が噛み合ってないな
>>765の
バイクじゃなくて「原動機付自転車」だからな
に対して
原動機付き自転車＝原チャ＝バイク
と言ってるんだよ
>>765は｢オートバイ｣を知らない世代なのだろう ご主人様がロシアか中国に代われば規制なんかなくなるよ >>95
チョイ乗り用に原付を持っているが、本当に怖いね。
なにせ車との速度差が大きいので、追い越されるばかりなのだが、ちゃんと車間を
開けて追い越す運転手はいいのだが、ギリギリで追い越していくバカば居るからね。
普段は車を運転しているから、原付が邪魔なのはわかるけど、相手の命がかかって
いる訳でね。
一番の問題は、原付が30キロしか出せないって事でね。
馬鹿な役人には、遅く走らせれば安全って安易な発想しかないってこった。 >>1
電動バイクになる日も近いのか
バッテリーを交換しやすくして予備バッテリーを使えるようにしてくれると安心 京都へ行けば安く125免許取れるぞ
普通二輪でも今は6万くらいか
学生で暇なら今すぐ取りに行け >>13
君2st知らないのかな？w
あれは不良でもなく仕様だぞ！ >>801
原付きはあくまで自動二輪じゃなくて自転車の発展ってポジションだからねえ…
自転車が60km/hで走ってたら危険なのと同じで 乞食は原付と変わらんから問題ないってよく言うじゃん？w
なら試験場で取ればいい、変わらないなら簡単でしょ？w
って言うとなにも言わなくなるのなんなの？
義務を果たさず要求ばかりする奴はカスだわ 原一乗るくらいなら、原2か電動チャリに乗るわ
30K/h制限、二段階右折反則金トラップ多過ぎる上に、
車体価格も原ニと値段も大きく変わらん...
4st化で急坂の途中で信号発信出来ない程に非力化してるのは、宅配など配達に使い難いだろうし... >>809
免許持ってれば原一に乗る意味ないもんな
おまけに逆車125ccは50ccより安いし
http://www.goobike.com/web/search/spread.php?disp_ord=2&;stockbike_id=8702005B30130724020&baitai_name= 今の原付免許で125までオーケーになるのか、講習で安くアップグレードできるようにするのかどうなんだろう。
今って教習所もバイク屋もやたら125cc推しだけど、安くアップグレードできるならこの時期に125取るのは勿体ないかもね。 近所の教習所だと普通二輪で9万円弱、小型二輪で7万円弱だな。
高い50cc買うくらいなら二輪免許＋逆車125ccでいいじゃん ピンクナンバーになると何故かチャリ置き場から排除受けることが多数 >>803
全く話が噛み合ってないな
原チャの事をバイクと呼ぶのは間違ってないと言ってるんだぞ？
わざわざ画像貼ってるけどそれ今はバイクと呼ぶ人が多いけどもともとはオートバイと呼んでたんだよ
オートバイシクルの略な
なんか読解力酷すぎじゃね？ バイシクル
オートバイシクル
モーターサイクル
くるくるくるくる 40年前の原付のラインナップを思い返すと、凄い数があったことを思い出す。
たとえば、ホンダダックスの全バリエーションを、資料を見ずに諳んじることは、
爺様となった今の俺には出来ない。それくらい種類があった。
カワサキから50は出ていなかったが、ホンダヤマハスズキのバイクの中から
自分のバイクを選ぶのも、大変な苦労であると同時に楽しいものがあった。
ちなみに、高2のとき、バイトで貯めた金で買った初バイクは、ヤマハTY50だった。
今の俺は、トリッカーにTYの外装コンバージョンキットを組んだ新車が楽に買える。
だが、あまり魅力は感じない。
ああ！今、あの懐かしいTY50のグリーンが新車で買えたなら！
若いころ、年寄りが、「昔はよかった。昔が懐かしい」、と言ってるのを聞いて
俺は、（何言ってんだｗ）、と、その心情を理解しようとも思わなかった。
今、しみじみと、（ああ、これだったんだなあ）、と実感している。
もう昔のような二輪車の多品種ラインナップは帰ってこないだろう。
原付一種は電動バイクだけになり、ヨドバシカメラやヤマダ電機で買う時代になるかもな。
ジジイの繰り言ですまんかった。 >>668
サスが付いてないし、足動かしてるので疲労度が違う 原付駐輪スペースに90ccとめようとしたら、係員にダメって言われたの思い出した >>261
アシストをスクランブルブースト的な
時限制パワーアップならできそうなんだけどな >>811
逆輸入車なら、規制クリアしてなくても大丈夫なのか？ >>208
高校でバイクとかどこに必要性があるんだとか思ってたが田舎だと普通に山を2つ3つ超えて学校いくとかだから、仕方ないと実態知って思ったわ 車だって360ccなんて消えたろ
時代にあってないものをダラダラと残して馬鹿じゃねえの >>827
中国生産で中国販売なら日本の規制必要ないのはわかる。
それを輸入して乗り回していいなら、わざわざ規制対応で
バカ高い国産を買う必要ないだろ。
何のための規制なのか意味不明。 原動機付き自転車は初代カブのように自転車にポン付けするエンジンや
モペットのために作られた区分だから、30km制限や2段階右折の制限は
おかしいものでは無い。
それらが廃れた後も排気量だけで分けようとした法律の不備が諸悪の根源だが、
4スト化や排ガス規制による非力化で本来の姿に戻りつつあるある。
10年前の原付の性能を期待するなら、小型免許を取って原付2種に乗ればいい。 誰も乗ってないからどうでもいいやろ。
電動自転車一択やん。 50ccは速度出さないから逆に怖いよね。
初めての道だと二段階右折も迷ったりするし。
住宅地の急な坂ではひっくり返るんじゃないかって思うことあるし。
かといってオバチャン達が皆して125ccに乗り始めたら死亡事故多発する気がする。
30km/h制限が相応しい層が乗ってるんだよ。
若者世代は125でも250でも好きなの乗れば良いと思うが。 >>778
左側通行する法的義務はない
なんの拘束力のないただの任意団体がキープレフトを言ってるで法的義務どころかマナーですらない 煙もうもうの２ｓｔだけは廃止で
４ｓｔなら、基準クリアにしておけよ
あまりに厳しすぎるんだよ
日本の産業つぶす気かよ >>783
音や光じゃなくて乗り物の話をしてるんだから、よほど特殊なケースを除いて時速はkmと略して表記するだろ １２５に乗るなら２５０でよくね？と思った
車重も知れてるし車検もない。
コンビニやビデオ屋に行くくらいライトな使い方から、県を１つや２つまたいで小旅行に行くところまで対応できる。
大型で近所のスーパーなんぞ行かんし、１２５ｃｃで遠出はきつい。 >>811
新車でこの値段・・だと！？ 買おうかな。 スーパーカブがなくなったら新聞配達とか出前に支障がでるな >>837
任意保険の問題やろ
125はファミバイ可能だけど、それ以上は単体で契約しないとダメだし
そしてバイクの任意保険は基本的に高いし >>519
ほんと日本は時代遅れの法律や利権で足引っ張り合いして、その間に世界にどんどん遅れていくよなあ
気づいたときには世界に取り残されてるし、改善しようとした時は八方塞がり、いい加減目先の利益より十年、二十年先を考えられる思考みにつけないとヤバイな 普通免許（＋原付）しか免許を持ってなくて、この季節になると地元の田舎の山や川や海にバイクで行きたくなる願望が止まらなくて小型を取ろうと思ってるんだけど、それだったらどうせなら中型を取っておいた方がいいと言われて悩む >>837
ボルトオンターボで
って、クォーターでも欲しいよね 40制限の道路は40ｋｍで走れという道路ではなく40ｋｍ以下で走っていいという道路
前走者が30ｋｍで走っててオレンジセンターラインならそのあとを30ｋｍで走る義務がある
クラクションは不用意にならすと減点１で罰金
危険回避の場合のみゆるされるのでじゃまだどけで使ったら違法でアウト 二輪に関しては国内の糞市場なんてとっくに捨ててるから
コスト掛けてまで排ガス抑えたりせず原付きなんて止めるだろ >>817
バイクは二輪車の総称で世界どこでもモータサイクルでも自転車でも通じる。
原チャは日本限定、オートバイもパトカー同様日本語w、Autobikeは米語。
バイク＝原チャ限定じゃねぇべw
アホだな >>834
車両は全て左側通行ですが？
自転車の逆走が警告数回→講習で済まされてるから、左側通行の徹底を言ってるのに、何でキープレフトと話が刷り変わってるの？ >>774
>もともと原チャの事をバイクと呼ぶんだよ
珍説 なんでID:vkcugksIOが叩かれているんだ？
ID:vkcugksIOは
765 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/09(火) 07:29:51.08 ID:F1qIz8sA0
バイクじゃなくて「原動機付自転車」だからな
の認識の勘違いをただしているだけだろ？
つまりバイクという呼び名の乗り物に原付が含まれていると
何も間違っていないじゃないか？
お前らはレスの流れってものを理解していないのか？
ちなみにバイクって呼び名は、日本以外なら自転車を指すのが一般的だよね >>849
T2でT-1000が白バイ見て「Nice Bike!」って言ってたな >>849
原付きもバイクって呼ぶやつがいるのは確かだけど、バイク＝原付きじゃないからな
>>774の
> バイク＝バイシクル(自転車)
> もともと原チャの事をバイクと呼ぶんだよ
はおかしいだろｗ
寧ろ非スクーターの小型以上がバイクって言われてた感じだし
原付きもバイクって呼んでる人は多いよねとか原付きもバイクって認識してる人が多いよねって言ったのなら
叩かれなかったけど、もともとバイクとは原付きを指していたって言ったらそりゃ違うだろって話 >>840
ファミリー特約か。それがあった。
任意保険は若いと高いよな。オッサンだと妙に安い。
３無い運動っていうバカな運動のおかげで異様に高くなってるとか聞いたことがある。 30㎞規制は時代にそぐわんし、悪ガキは原付でも２ケツするんだから
原付なんて廃止して初めから小型車乗れるようにしたほうがいいんだよな >>851
あれ見れば解るが実用性皆無だよね あれｗ それよりビッグスクーター規制してクレよ
ドカタののってるやつ
と思ったら
>>850面白いわ >>837
250は盗難に合う確率がグッと上がる気がする。
排気量というよりはスクーターかネイキッドかということだけど。 >>849
>ちなみにバイクって呼び名は、日本以外なら自転車を指すのが一般的だよね
誰がこんなこと言い出したのか知らんが、
股がって乗る二輪車全般、BIKEを使う。
区別するときはBICYCLE、MOTORCYCLE、MOPET。 ２５０のスクーターのシートは無傷なほうが珍しいくらい
切られているのが多いよな
なんで狙われるんだ？あれ
あのいたずらのせいで２５０以上のスクーターを買うのをためらってしまう >>859
スカイウェイブとかニンジャだと危ないだろうな。持っていかれる。
俺のドラスタ２５０は不人気＆ダサいという風潮で誰も欲しがらないので４年間鍵つけっぱなしだがイタズラすらされないｗ >>830
上にもあるが
過去の若者で今のおっさんじいさんと、彼ら向けのバイクが諸悪の根元
旧車會とかなくなれば、規制も緩和されていくと思うよ 通勤で使う為に渋々原2の免許取って乗ってみたら楽し過ぎてワロタ
趣味の車も手放したわ 原付き無くなったら白バイのノルマ達成が困難になるわなｗ >>866
オレも今年から車の自動車税なくなっていて
すごい解放感ｗ
車１台持っているとあれだけコストかかっていたのかと思うと
無駄使いしていたなあとしみじみ感じる
原二バイクだと税金上がっても２４００円で済むもんな >>842
普通二輪も小型限定も教習費用は、たいして変わらんみたいだな。
普通二輪を勧めた人間の気持ちも分かる。本人次第だな。 >>736
2サイクルは官能的で気持ちよかったなぁ >>1
４サイクル100ccぐらいにしたらいいじゃない
２サイクルの燃焼機構の力説なんてどうでもいいよｗｗｗ 原付の制限に不満なら免許取って自動二輪に乗ればいい
原付は簡易免許の乗り物なのを理解しろよ 新聞を紙で配るの止めろよ
資源を無駄に消費してるし料金も下がらない これ以上規制でパワーダウンするのなら
原二を150ccまで、軽二輪を300ccまでに上げてほしいな >>871
ありがとう。金より時間の方が気になるんだよな >>838
メンテナンスが販売店次第かDIYになるんで、そこさえ担保できるならだね >>877
同じピンクナンバープレートで
高速乗れる原二と乗れない原二が出てきて混乱するだろ
というか１５０ｃｃでも高速乗れなくすればいいのか 原付を125ccまで云々と言ってる人は自動二輪免許持ってて言ってるの？バイク乗りの感覚から言うと相当にデタラメな感覚なんだが。 >>1
実際のとこ原付だって人を死なせるのに十分なスペックもってるんだよな
簡単なペーパーテストと健康テストだけで乗せていいもんではないと思うわ
原付規格は残してもいいけど原付免許はもう無くしたほうがいいよ
小型免許に統一したら？もちろん実技試験必須。むしろないのがおかしいよ原付試験は。 原チャリの免許が1万ちょいで取得できるのに、
その上だと教習所代込みで10万弱って差が大きすぎる。 すり抜けは合法だけど
時速２０K以上の速度で走行中の車をすり抜けるのは違法ってことにすれば
車のドライバーからバイクが目の敵にされることも少なくなると思うんだよな
一部のバカな運転するバイクのせいで印象が悪くなりすぎ >>881
二輪メーカーが要望だしたんだっけ？自動車免許で125ccまで乗れるようにしても売れるようになるとは思えんな。 どちらかといえば50ccも小型二輪と同じだけ教習所に通うべきだと思う。
小型二輪もたかが知れてるけど。
つーかよくそれで公道に出られると感心する。
怖くて無理じゃない？ 日本の家電メーカーもポシャッちまったし、バイク業界もいよいよお終いか。
この国では男性に人権など無く女性様の権利は強くなるばかり。
人口減少、少子高齢化、ブラック企業や派遣、消費税増税。
確実に後進国へましっぐら。もう、お先真っ暗真っ黒け。
>>246
GROMてバイクをベースにもうすぐ出るらしい >>28
何で昔の小型自動二輪を原付二種って言い方に変えたんだろうね？
オマケで普通免許で乗れないのにさ。 元々モペット想定の免許だからな。
電動アシストみたいなもの。
だから資格がすごく簡単になってる。
技術レベルが上がって、普通の二輪車みたいになってるのに規制が強くて使いにくいから、上の免許と同じ扱いにしろってのは全くの筋違い。 >>35
ヘルメットよりも駐禁が致命傷だったんだろうなあ。 >>880
現行の150ccは若干オーバーしてるので問題なし >>889
小型二輪は免許での区分の呼び名
原付二種は税金での区分の呼び名
どっちも昔から、今でもあるよ >>855
高いのは三無い運動ってより、単純に事故ったらより治療のための保険が掛かるのと
車体バランスの関係上、事故りやすいって言うことからだと思う
おっさんだとやけに安い言うけど、それでも同保険の四輪に比べて倍ぐらい高いと思うし >>865,867
寧ろ商業者なんか何個も予備バッテリー買うだろうから拠点に戻った時に変えればいいだけだろ
バッテリーに関しては個人使用のほうが寧ろデメリットが大きい >>881
乞食が免許持ってるわけないだろw
バイク乗った事あるなら危険度を理解してるから、乗せて良いなんて言わないよ >>52
なら、いっそ
クルマもバイクも排気量制限無くせばいい >>885
二輪メーカーの要望は免許取得の簡易化で教習時間の削減とかそんぐらいだよ
四輪のおまけで小型乗せろとかは言ってない
免許乞食がすり替えたり、有名人がアフィ稼ぐために炎上目的の記事描いたりする時に
そういうことを言ってるだけでメーカーは免許乞食的な要望は出してない >>52
自転車のように気軽に駐車できない時点で50ccの将来は無くなったんだよ。
都内じゃ駐輪場ではバイクは止められない所もあるし、かといって2輪用駐車場は少ないし。
たまにあっても月極ばかりだから、気軽に買い物ですら出掛けられない。 出川の充電バイクを見てる限りではとても通勤などには使えない。
会社が充電させてくれるとも思えないし。 >>10
そんな貧乏人に公道をエンジン付きの車両で走る資格はない 50ccでも駐輪に四苦八苦してる現状なのに
中～大型バイク乗ってる人って大変だろうなと思う
彼らは2台持って乗り分けてるのかな 最近の原付は、本当に非力なのな
買ってガッカリしたわ
登り坂とか、全然スピード出ないから怖い >>904
急な坂も結構あるからあの非力さは危険だよね。
前傾で乗るものでもないから重心も後ろだし。 >>903
この前２りんかんでオイル交換してもらったんだけど
待っている間バイク駐輪場でボーっと眺めていたら
大型バイク多いこと、多いこと
でも大変そうだったわ、駐輪場から出すのにも一苦労だな
オレも昔はカワサキの４００ｃｃ４発乗っていたから
重さはわかる
それに比べると原二の自由さ＝軽さ、もう４発なんて乗りたくないわ >>898
失礼。そうですね。免許取得の簡易化だな。
話題の発端は神戸で開催された「BIKE LOVE FORUM」
そもそも何故、今そのような話になっているのか。
去る2016年9月17日に神戸で開催された「BIKE LOVE FORUM」において、経済産業省の担当者が
「原付2種」の免許取得を従来よりも簡単にする取り組みについて、意欲を示す発言をしたことに端を発している。
ただし、現行の「原付1種」のようなクルマの付帯免許にするかどうかは言及せず、運転講習の実施も含めた
安全の担保を重視した上で検討していくとしている。
そこに至る経緯としては、全国オートバイ協同組合連合会や日本自動車工業会などの業界団体が中心となって
数年来、二輪免許、特に「原付2種」の簡便化について警察庁などに要望、話し合いを重ねてきた下地がある。
根底には、日本におけるバイク販売の不振がある。「若者のバイク離れ」と言われて久しいが、
バイクの新車販売台数は1980年代の最盛期から8分の1程度まで大幅に落ち込んでいるという事実。 昔みたいにロードレースで50ccクラスが復活すれば、
2輪メーカーも必死に金かけて今の環境に適したパワーもある50cc作るんだろうけど、
如何せん誰も望んでないしね。
ロードパルから原付ブームが始まったんだから、今は電動アシスト自転車がそれに取って変わった感じだろうね。 >>811
逆車とは国内で生まれ外国に輸出されたけれど国内に逆輸入されるバイクのこと。
それらはシナ等外国生まれで国内生まれではないから逆車とはいえないだろう。
なるほど我国は支那の首都を陥落したことはあるけれども、
これを我国の領土としたことはないから。 排ガス規制は国際基準に合わせるためか
原付きはその煽りを受けたわけるわけだな >>903
大型二輪と自動車持ってたが近場行くのも自動車ばかり。
大型二輪は移動手段じゃなくて乗る為に乗る。休日だけ乗る趣味のものだった。 >>907
バイクショップでそれじゃあねw
自分がよく行く場所は50cc以外駐輪不可という時点で選択肢がまったくない
またマンションやアパートでも原付以外不可の物件もあるし50cc以上に乗る時点で移動の制限が掛かるという理不尽さ >>899
今からでもロードパルやキャロットを復活させてくれればいいのにな
排気量55ｃｃとかにして 調べてみたら来年から小型以上はABS義務化とか、色々モニター付けろとか大変だな >>636 日本の道路や社会環境考えると、５０ｃｃは必要ｗ
だから、2輪で原付１種がもっとも売れているんだよｗ
４００ｃｃ以上のバイクこそ社会的必要性が無いｗ
＞今後は普通免許を取っても50ccのバイクには乗れないって感じで良いと思う
オマエの脳みそは、現実を認識できない池沼レベルだと思うｗ
クルマが通れない、原付１種と自転車用の幅の狭い道路を整備すればいい。 >>916
駅前の駐輪場で
５０ｃｃ以上駐輪不可のところの根拠は消防法らしい
消火設備が整っていない駐輪場は５０ｃｃまでしか停めてはいけない法律があるせい
オレの最寄り駅の周辺の駐輪場もすべて５０ｃｃまでしか許可されないのでわざわざ
バイクで隣の駅まで行って、そこに駐輪して遠出してきたわ >>910
小学3年生の時ヤングマシン誌の読者投稿コーナーに載ったが
メインのイラストコーナーは没でサブの文章だけが載ったな。
しかも内容はバイクとはまるで関係なく
当時のヤングの最新インナーたるブリーフという下着に関する
ネタだったような。 >>904
昔乗ってたJOGは吹かしたらウィリーして焦った事あるわ こういうの見たら
日本人はどんどん大人しくなっていると思うなあ
今や日本製バイクもアメリカのほうが主流
https://www.youtube.com/watch?v=XpmeU1ypPps 原付の排気量を上げてもいいけど
あわせて小型二輪免許で400cc乗れるようにすればいいよ まあ、結構じゃないですか。
それよりね、まず小型二輪免許より先に琵琶をお習いなさい。
少しお金が出来たら琵琶を買ってね、これで浪曲でもぶってくれたらいいですよ。
それで商売が立ったらそのカネで小型二輪免許を取ればいい。
バイクは逃げないからそうしなさいな。 モンキーってかっこいいけど、実際乗るには小さすぎる
ダックスを作りつづけたらよかったのに >>929
本当、小型二輪免許なんて最短３日で取れるんだから
それくらい練習だと思って行けと思うわ >>911
なるほど、GNとかCG(ベンリィ)みたいに昔輸出してたのがベースだから逆輸入とか言うのにあたると思ってたわ 警察と車メーカーと政府が揃ってバイクを追い出した結果だ CO NMHC NOx
ハイエースワゴン 1.15 0.025 . 0.025
CO HC NOx
原付. 2.2 . 0.45 0.16
原付(新規制クラス1) 1.14 0.30 0.07
二輪. 2.62 0.27 0.21
二輪(新規制クラス2) 1.14 0.20 0.07
二輪(新規制クラス3) 1.14 0.17 0.09 原付で死にかけたことあるし、殺しかけたこともあるから廃止でいいよ >>921
>当時のヤングの最新インナーたるブリーフという下着
いつの話だよｗｗ >>846
それ俺が言ってることそのままじゃねーか
だから｢原動機付き自転車｣はバイクで正しいんだよ
なんか幼稚園児と話してるみたいで疲れるな >>854
> もともと原チャの事をバイクと呼ぶんだよ
> はおかしいだろｗ
ああ、今気付いたがその部分は誤字だｗすまんなｗ
原チャじゃなくてチャリンコな
要はもともとの語源がバイシクルだから｢原動機付き自転車｣もバイクで間違いないという意味だ
ちなみに日本では今はもう使われなくなってきている｢オートバイ｣がもともとは一般的だった
年寄りたちの話ではその当時は｢バイク｣は殆ど使われていなかったらしい 日常の活動範囲て5kmから長くて10kmくらい
だからみんな規制のない電アシに流れた
原付も売れなくなったらメーカーは自ずと撤退するでしょ
ミニカーみたいに趣味の乗り物になるのでは 原付免許で125ccに乗れる代わりにスピードリミッター60km/hを義務化すればいいんじゃね？ 乞食必死だな乗りたきゃ免許取れよ！
教習所行くマネーも無いのか？？
教習所の代金も出せない様な貧民は、無保険で乗るだろうから、解禁しなくていいわ
保険も掛けないやつは公道に出て来るな >>945
こういう誰にも相手されないのに必ず湧いて粘着する
免許乞食クンこそレス乞食にしか思えないw 規制された所で、新車が出ないだけで、今まで出てるのは乗れるんだし
何も問題無いだろ モンキー/ゴリラはサードパーティ製部品だけで新車(?)一台丸々組めるから無問題 >>21
ヤマハ グランドアクシス改はPCXより
加速すごいで
ヤマハ グランドアクシス改のフルアクセル
体験したらションベンちびって
PCX乗って逃げよるで。 と言うか原付よりも
３６ＣＣの2スト草刈機のほうが台数も稼働時間も多いのですけどね >>833
125ccに乗ってもゆっくり走れば良いだけでしょおばちゃんは 要は電動原付にすれば排ガス基準ゼロでクリアじゃね？
もう急速充電器を普及させようよｗ パワアシ自転車が普及してんだから原付の役割は終了させろ。
原動機付きは全部実技試験有りに移行して小型からにしろや。
原付免許は完全廃止で小型二輪(50cc限定)にしてしまえ。
４輪免許は勝手に普通から中型限定とか訳のわからん改正平気でするくせに。 50が無くなって困るほど売れていない現状
絶版車の部品供給期間を延長すれば、中古車だけでたぶん回る
バイク乗りの平均年齢は既に50を超えているのだから、あと10年持たせればユーザーが激減するよ >>943
それだよ、自転車の気楽さが売りだったのに 原付きは125からでいいだろう。
以下は電動で我慢しとけ >>943
そのあたり、バイク業界って場当たり的すぎると言うか、長期戦略何も無しなのがな
30km/hまでしか出せない原付なのに、やたら速い2stバイク出しまくって規制されるとか
ヘルメット必要になった時に、気軽に乗れるウインカーとかも無い最高速20km/h未満バイクをジャンルとして作ってって、
20km/h未満のならそれまで通りヘルメット無しでも良いって制度にさせれば良かったのに >>260
ペーパードライバーなだけだろ（笑
俺も病気やったらゴールドになったけどこんなの自慢にもならねーよ おれも都内で原付5万キロ車4万キロ走ってゴールドだわ。
ちゃんとミラー見てれば追跡には気がつくし待ち伏せには先頭を走らないことで対処してるｗ
先頭走る時は速度に超注意 「騒音」規制強化が抜けている
誰か、騒音が原因となる損失（健康被害、欲っした音が聞こえなかったことによる被害、
食べ物の味付けが濃くなってしまうことによる成人病リスクの上昇、等々）を
定量的に測ってくれないかな 4stエンジンにFI付けても50ccじゃ規制クリア出来ないのか
原動機付自転車に駆逐されていた市場だし、もう潮時かもね >>139
逆だよ。
４輪の免許で２輪も乗れるとか世界的にみてもおかしい。
原付免許廃止して自動二輪に統一した方が良い。 そもそも普通免許持ってるなら4,600円で小型自動二輪乗れるようになるのに、
なんでコジキみたいなこと言うのですか？ 30km/h規制二段階右折になったとき原付は死んだよ まだ緩い頃のままだった欧州の125ccクラスの免許と比較されてたが、
EU統一免許になったら、日本の小型自動二輪よりもしっかり教育受けなきゃ取れなくなってるもんな
厳しくなる事はあっても、普通免許のオマケとかの緩々になる事は先進国としてあり得ない 日本規格の50ccになにユーロ規制やってんだよ。
日本規制で作りゃいいじゃね。 >>978
輸入車だから緩いって面もあるが、そもそも高価格車なので、排ガス対策を取って行ける
低価格50cc車が無理ってだけであって、海外じゃ水冷直噴2st50ccエンジンとかも実用化できてるし、価格次第 >>954
おばちゃん、125に乗りたいなら免許とりなよ。
もう無免許で子供のバイク乗るのは止めてね。 >>778
もともとは補助動力付き自転車なんだから、電動アシスト自転車出来てきた時点で50cc 原付は用済み。 原付新車より格安の中古自動車が存在する時代だからな 昔の50ccは90キロくらい出せた。
125ｃｃにする必要なんか無い
原付1種の速度制限を撤廃すれば良いだけ >>52
アホか
小型二輪以上は、きちんと教習を受けてるんだよ
ただアクセル捻ってブレーキ握って走るだけの連中と一緒にするな >>985
ガラパゴス製品なんだから排ガス規制なんか糞くらえだ
そもそも燃費が良いから排ガス規制の対称にすること自体、おかしい
排ガス規制云々なら自動車の3ナンバー車を禁止にすべき >>987
排ガス規制と安全基準は、国際協調で向上させて行く条約を結んでんだ
国連脱退しないと無理 まあ、昔はあーだったこーだったは言わないこった。
恐竜は絶滅したんだよ。
おっさんの昔話は聞くに耐えられんわ。 規制してどれだけ空気がキレイになったのかを結果発表してくれよ
まさか、中国やアメリカが排気ガス出しまくってる分を負担する為の規制ですとか言わないよな >>988
国際的約束なんて一方的に破棄できる
ニダ >>986
アホはお前だ。
小型二輪～だってオートマと住み分けは出来てるんだよ。 これって運転技術がうんたらいう以前に、普通免許で125ccまで乗れるようになっちゃうんじゃね？ >>994
右手アクセルとブレーキ、左手クラッチ、左足チェンジに統一すればいいんじゃないかな？ 馬車時代の操縦方法を踏襲していると思われるが、
フットクラッチは論外と思われる。 ５０ｃｃのいいところは普通免許で乗れることと
値段が安いところなのに生産やめてどうするんだか
５０ｃｃなら１０万円以下で買えるのに
１２５ｃｃじゃ、安くても１５万はするだろ
制限速度が３０キロまでっていっても
みんな普通に５０キロくらいで走ってるし
燃費もいいし、すり抜けもできるし
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