【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/ そろそろ限定免許とった連中が高齢者になってきてるんじゃないか。
ＡＴ限定を解除してやらんとどうにもならない。 止まったら年寄りのハイブリッド車の前を横切るのが怖い。 >>2
交差点でのエンストは迷惑ではあるが事故るのはぶつかる方が悪い 踏み間違いってもしかして両足使ってるから起きるの？ アクセルとブレーキペダルの高さを変えてみたらいいんじゃね
MT車のクラッチの位置くらいまで 相変わらず免許すら持ってないニートがトンチンカンなこと言ってるな 昔はMTバンバン乗ってたおふくろいわく、坂道発進(サイド発進)が一番嫌だったそうな。 単純にボケからだよ
家の親父も73の時バック出来なくなって
運転止めさせたよ >>10
ありそう、やたらアクセルふかして長い半クラする老人近所にいる 何が何でも運転させたいみたいだな
老人が運転せずに生活できる社会を目指すべきじゃないのかね？ MT車のシフトチェンジごときを面倒臭いとか思ってる連中は本来運転すべきじゃない人種だろ >>21
それが直ぐ出来てれば苦労は無いんだろうがなw >>24
目指さなければ何時まで経ってもできやしないよ MTなら大丈夫だけどATは間違うわ
まあペーパーなんだけど >>25
目指してる内に今の買い物弱者死んでるんじゃないか？ ノートeパワーはアクセル放しただけでブレーキ掛かるけど
街中でブレーキ踏んだことない >>1
もちろん、ＡＴからＭＴに乗り換えれば、踏み間違いの事故は確実に減る。
でもね、乗る側が６０代以上ならクラッチ踏むようなクルマは絶対選ばないと思うぜ。
６５歳以上は、全員ＭＴ免許に強制変更みたいな道交法改正なら効果はある。 >>22
面倒臭いというより苦手とか出来ない連中な。
俺もあの手の奴らは運転すべきじゃないと思う。 おふくろがそうだぞもうかれこれ５８年は乗ってる
無事故だ 違反はしらんがｗ
手先が器用で縦列 車庫入れは俺よりうまいｗ
ＭＴ車でぼけ老人はいないｗ ぼけてら運転できない
今８５才だが２５０ｃｃバイクも乗るｗ
この時代は大型バイクはおまけ免許時代最強！！
まじで運転うまい銀座も出かける首都高バンバンだしｗ 踏み間違いじゃ無く、アクセル踏んでるんだよ。
原因は、車止め。
バックしようとして負荷がかかると、アクセル踏んで超えちゃうだけ 駐車場にはバリケードを設置するほうが早い
入れ替わるの待ってたら今度は無保険の移民に突っ込まれるぞ 福岡工業大学の生徒がサークル棟で女性とイチャイチャして炎上
https://goo.gl/xrJ4Jq
mt >>15
停止するときクラッチを踏むことすら知らずに平気で反論してくるからな 自動運転をやろうとしているんだから、自動ブレーキくらいは義務付けできるくらいになるだろ。 最大の問題は普段車に乗らないトンキンが高齢になって事故起こすこと
トンキンはさっさと殺処分にしろよ >>22
長年MT乗り続けてるが、ゆるい上り坂の渋滞はマジで勘弁して欲しい インテリアや塗装を営業車みたいに質素にして
その分安全装置をてんこ盛りにした車を安く作れないのかな >>37
コンピューターおばあちゃん 思い出した。 上り坂は半クラアクセルで止まると楽だけどあれクラッチ消耗するよね？ 10年以上マニュアル運転してないけど今乗ったら運転できる自信ないわw まあ65歳以上はMT車限定とするのは一番早くて安上がりかつ効果的だよね。
さして文句も出ないでしょ。 AT車にあえてクラッチペダルをつければいいだけのことでしょ >>43
実は買い物難民は東京の方が深刻
近くにあってもそこまで行くのは歩いていくしかない、頼みの綱の通販も最近死亡
地方は車に乗れるか、もしくは移動車で売りに来るからな >>37
おおむね同意だけど、間違ってる部分がある。
ボケ老人はMT扱える。
ここは間違っちゃいけない。
横浜で去年小学生潰したのは軽ﾄﾗ。
高速逆送にも軽ﾄﾗはいる。
便所の水を流すように自然に操作出来る奴も、『ここがどこで、どこへ向かうつもりか』でボケる事態はあり得る。 アクセル踏むから暴走するんでしょ
MTで暴走しない根拠ある？ >>43
運転しなくても不便のない社会を目指すべきだと言ってるのだから気づきそうなものだがねぇ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>16
MTでも坂道アシストだっけ？
便利なのが出来てるみたい 坂道発進さえ、どうにか出来ればMTの方が安全だろね ギアチェンジでハンドル捜査が疎かになり事故が増えそうだけどね >>56
MTは微速後進の速度調整をアクセルとクラッチで行うので速度が出すぎたら反射的にクラッチを切る動作をする やたらとMT推してる奴多いけど
現実問題として、ただでさえ車が売れないこのご時勢に
販売ラインナップにMT車を加えるのは現実的でない。
やっぱり、電子制御でなんとかするしかない。 MTは踏み間違いによる事故が原理的におきない
加えてATと違い運転に集中する必要があるのか事故率も相対的に低い 暴走系は減るだろうけど、エンストだらけで渋滞多発だな。
渋滞のない田舎ならいいんじゃないか。 若者もMTにすれば、スマホ片手に運転できないから安全だね。 道路逆走とかよそ見脇見運転には効果無いだろうけど、ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故防止にはマニュアル車は良いでしょ
意図しない動きをしたらクラッチ踏むし、そこで加速はしなくなる >>56
まず、ＭＴを数年でも運転したことあるかい？
ＡＴ踏み間違いの多くは駐車場でも車庫入れのとき起きてる。
ＭＴだと、左足半クラの微調整、右足アクセルの微調整程度の踏み具合で車庫入れするわけ。
だから、体がそれになれていれば、全力で踏むことさえないということなんだよ。
左足のクラッチ切るだけで動力は完全に絶たれるわけだから、猛スピードで店内に突入とかあり得ないわけｗ >>55
通常の道路での交通事故は若者の方がはるかに多いよ、なんだかんだで運転に慣れてる人は事故率は低い
老人で事故が多いのは普段乗らないけど病院に行くために仕方なくって人だな、というか普段乗らない若者の方が踏み間違い率はヤバイけど MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし
防げませんMT車でも事故は起こります
つまりもう運転補助機能を充実させるかしかない だからさ、老人の運転が危険だと思うのなら自分たちが60歳になったら免許返納すれば良いんだよ
んが、それは嫌なわけでしょ？そりゃ続くわなｗ >>62
MTを加えるのではなくATを廃止する。
なに？AT限定しか持ってない？いまから免許取り直しなさい。 運転はMTの方が面白そうだけど
長時間のドライブではしんどそう(´・ω・｀) 自動ブレーキ義務化しろよ
廃止するならむしろMTだろうな ATでアクセルベタぶみするきかいあるか?
噴射止めればいいだけじゃね
180のリミッタみたいに >>58
そうなのか
坂道で渋滞できてるとき
MTなら大変そうだなーと思って見てたが MTは、危険な時ブレーキとクラッチ同時に踏むからな。
仮にブレーキとアクセル間違って踏んでも食らって踏んでいるので加速するのは防ぐ
し大きなエンジン音で運転手も間違いに気づく
クラッチ有る 無 が大きい。w >>70
ところが雨の日、クラッチペダルがツルッと滑ってですね、、、
事故にはならなかったけど一回経験あり >>56
止まってる状態からアクセル踏み込んでも車は進まない。
クラッチ操作が必要。
MT車運転した事無いだろ。 >>76
信号の少ない長距離ドライブなんかむしろギア操作少ないしATと大差ないと思うよ >>67
実際乗ってるとわかると思うけどエンストなんてまずしないぞ
お前よっぽど下手くそなんだな >>78
実際全て自動ブレーキになった暁にはトラックが発狂して物流が完全に死亡しそうだなw ロングの低速登り坂や 渋滞喰らえばMTは地獄だぞ
ジジババなら足が攣るわなぁ >>1
え？
お袋もおじさんも年取って大変だからノークラにしたのに？ スマホは押し間違いがある。黒電話使えって言ってるようなもんだな
ほんと評論家はアホｗ >>82
何を生ぬるいことをｗｗｗ
昔はほとんどＭＴ車だ、うちのオヤジのクルマもＭＴだったが、雨とか関係ねーからｗｗｗｗ
そんなレベルの運転者は、他の事故を起こすｗ そもそも免許制度まで作って
不便なだけのMTを存続させる意味は全くない
ドライブの楽しみ？
そんなの国が免許制度で維持する様な話なのか >>86
これはブレーキ踏み間違えるようなドライバーの暴走防止のためにマニュアルを運転させようって話だから
操作ミスによってエンストが続出するだろうって指摘は間違いじゃないぞ >>90
でもガラケーに戻す奴は増えてるぜ
ガラケー+MVNOスマホとかな 運転しやすくして事故が増えてるのなら運転難しくしてやれよ
始動方法を複雑にするとか、パワステ禁止にするとか >>88
そこまで衰えたら免許返納した方がいいな
疲れてブレーキ踏めませんでしたとか洒落にならない >>94
じゃあ、ギア変えるのに両手離しになっちゃうから危ないよｗ ８０歳から引導渡したほうがいいだろ
街のインフラも数があれば動くだろうし アホか？
MTにしたところで、ボケ老人はどっちみち事故起こすんだよ MT車でも思いも寄らないような事故を起こしてきそうで怖い >>79
ほとんどない
高速に侵入するときぐらい
逆に、ベタ踏みしても事故みたいには加速しない 早い話 AT廃止にすれば暴走は防げる
MT乗れないのなら車に乗るな。 >>83
最近はＡＴ限定免許ってあるんだよ。
これも世代間断絶。 >>101
80からだとたいした数にならないから60歳から引導がいいんだよ 自動ブレーキは作動しない条件が多いからな過信もほどほどに マニュアル車は操作に失敗するとエンストする
せいぜい坂道で落っこちて後ろに突っ込むくらいで、まあ止まる
暴走はどうやってもまず無理 >>108
取り敢えず、60歳以上のトラック運転手の代わりをどうするが問題だな
一番人手が必要な東京を見捨てる事が必須だな 長年MT乗っていきなりATに乗ると、減速停車する時に左足が無意識にクラッチ踏もうと反応してしまう事がある。
減速もシフトダウンして行きながらエンンブレーキも使うからね。 っていうか昔に戻せ
MTだけにしたほうがいいわ
乗れないやつは乗らなくてよくなるし 上り坂の信号待ちクラッチ繋げれずバックして後続車にぶつかる予感しかしない
おまけに追突されたと言い張るボケ老人多発 ジジババは小型車限定１２５ｃｃ程度にだな
被害は自分に返るにすればこんな事案は
自然消滅するわ
たくさん発生してることを利用しよう 事故の８割以上は、若者と中年 が起こしている。
殺人事件も、９５パーセントが、、
若者と中年が起こしている。
千数百人が、犠牲になっている。
拳銃撃てる警察官の懲戒処分、16年、266人だ。ヤクザか?
いじめの認知件数は、分かっているだけで、
１８万８０５７件だ。
エイズ患者も、９５パーセントが、、
若者と中年だな。
警察とマスコミが、偏向報道している目的とは?・・・ アクセルを踏まないと、動かないようにするだけで
踏み間違いは減らせると思うわ。
ＣＶＴにはクリープがないとかいうから、クリープをなくしてみたら まず押さえておくべきは
・高齢者の事故はべつに増えてない。報道が増えただけ。
・AT限定免許が導入されても、交通事故死者は減り続けている。
この事実を踏まえた上で、議論という名のたわごとを吐いてください。
さあどうぞ
↓ 軽のMT増やしてよ
乗れる車限られててAT検討しないといけなくなる 年寄りが新しい機構に順応するまでどれくらいかかる試算なんだよｗ
なんだか聞いてるだけですげートロくせー邪魔な運転しそうな感じー
とっとと免許返上してタクシーでもなんでも利用してくれよ
老人はカネもってんだろー？ そもそも運転時ハンドル操作は両手が基本なのに
ギアチェンジの時は片手操作になるという矛盾それがMT車 >>98
そのためのMT車導入でしょ？
ボケた老人だと発進すらできずエンスト
「俺は大丈夫」と言うボケ老人に「お前はボケて壊れたごみ人間」と認識させるための手段 まぁMTにしたら事故原因で多い運転中のスマホ見や電話、オーディオ操作も無くなるな
ギアチェンジが要らないATで片手が空くからやれるんだろうし アクセルの開閉度で動力が伝わらなくすればいいじゃん 昔は、クラウンまでＭＴがあったけど、
今なんて、ＭＴが設定している車ほとんどないだろ。
スポーツカーかアメ車のマッスルカー ビンテージカーなど乗れってことかｗ
よく考えたら、その方が安全かもなｗ >>67
確か、当時、ＭＴ車の最大の社会問題は
踏み切りでのエンストだった。
相対的にＡＴのほうが安全だよ。 法律変えて、来年あたりからAT免許は「左足ブレーキ」を義務化すればいいんだよ。
今までずっと右足ブレーキだった人がいきなり左足ブレーキにしたらギクシャクするかもしれないが
最初から左足ブレーキで運転覚えれば、ぎこちなくスムーズにブレーキ操作できるようになる。
カートみたいに「アクセルは右足、ブレーキは左足」
これで運転覚えれば踏み間違いはなくなるだろ。 >>86
俺がどうこうじゃなくて、コンビニに突っ込むぐらい脳細胞腐ってるゾンビが運転手という前提だろ？ テスラモーターズの様なオートパイロットシステム進化版じゃないと国内使用禁止になれば無問題 >>114
MT＋ドライブレコーダー義務付けでいいだろ
いまはブレーキアシストは普通についてるから、なかなか落ちないぞ >>115
原付二種で60km制限の三輪とかはいいな
二人乗りもできるし >>106
賛成、AT車の販売を法律で禁止するべき 正常に働く自動停止装置が付いてたら良いだけだろ
あのワンペダルの奴は運転中もブレーキ引きずるから余計なトラブル招くだけ そう言えば壁とタイヤの焼ける匂いさせながら戦っていたの
みたの2回だな
55あたりの冠婚葬祭の帰りまあこれは酒
あと20位の若い子
あまり老人とか関係なくない ＭＴには乗りたくないなあ
楽な方がいいよ。車は移動手段に乗ってるから いろいろ問題もあると思うが自動運転までのつなぎとしてはありだと思う ほんとねブレーキアクセルの問題だけじゃなくて総合的に免許持てる資格失ってるよ
更新の時に技能試験受けさせてそこで弾いてくれ頼む
昨日事故らされかけたわ >>128
今のニート達が高齢化した時、真の恐怖が始まる
若いままゾンビになったのが高齢化したらどれほど最悪のゾンビが生まれるんだろうか いまMT選ぼうとすると
軽自動車が商用車かオタク臭くて恥ずかしいスポーツカーしかないんだけど。
どれも恥ずかしくて彼女を乗せられないよ。 今の高齢者、みんなＭＴで免許取ってる。
何を今更。
ってか、もっとMT車増やせよ。 ある意味、今の年寄りの方がマニュアル車対応できるだろうな
教習所以来マニュアルなんて触ってねえ 踏切でエンストして電車止めるジジババが増えるだけだな 近所のバア様が軽トラを延々ローのまま走ってる
エンジン悲鳴を上げてんのに20km/hも出てないw 近所の爺さんが車を買い替える→今まで何十年もトヨタカローラのＭＴに乗っていた
トヨタに行って新しいＭＴ車にしようとすると→「もうＭＴはありません」との事
中古で探す→いいタマがない、あってもバリ高（数モデル落ちが１００万以上したり）
しょうがない、ＡＴ車にする→慣れずに事故
これ近所の爺さんの話だけど、割とありそうだなって >>127
MT化のメリットはそこだけじゃない
発進時に左足と右足の協調動作が出来ないと動かすことすら出来ない
ボケ老人に「発進すら出来ないカス人間に落ちぶれた」と思い知らせ、心を壊すレベルで
現実を思い知らせることが重要 自動運転は騒ぐだけで、実用化されないよね
本当に出来るの自動運転 >>114
いまどきのMT車はヒルホールドっていう坂道発進でも数秒間はバックしない機能が付いてる
>>117
それは違う
ブレーキペダルを踏んだつもりが足の移動が足りなくてアクセルを踏んでしまうのが原因だから
そもそも普通のAT車でも事故は起きてるだろうよ んな、回りくどいことしないで ６５歳以上は全員免許はく奪でいいじゃね？
じゃなきゃ中１の学力試験と小学校３年生くらいのスポーツテスト
の平均を超えなきゃ免許はく奪ってのでどうだ？ >>62
簡単に解決する方法がある。
車の認証を、北米欧州のどれかの認証を受けている車両は、
国内認証をスルーできるように法改正すればいい。
実際、そういう国は多い。
そうなれば日本メーカーは海外仕様のMT車を日本で売ったりできる。 >>118
歩行者を巻き込んだり店舗に突っ込むような事故は増えてるだろうよ >>146
カローラアクシオはMT車あるんじゃね？ >>117
ところがな、コンピューターの設定でクリープ現象を再現してるんだよ。
クリープ現象がないとダメみたい。
現在、俺の知ってる範囲でクリープ現象の無いＡＴを載せてるのフィアットだけだよ。
シーケンシャルなんだけどな。アルファロメオになるとダブルクラッチになり
コンピューターでクリープ現象が起こるように設定してるし、パーキングまでついてる。
フィアットはパーキングのポジションすらないｗ ＭＴしんどくなる実体験してもらった方が本人納得ずくで車降りてもらえそうだわな
ＡＴ転がしてまだ運転できる気でいる老人から周りが車を取り上げるより >>120
しかし最近はそのタクシー運転手が高齢化しているっていう >>149
クリープがなくなれば、勘違いを起こしにくくなると思うよ
やってみるといいんだけど やらないだろう。ＡＴの価値が下がるから >>154
メキシコ基準の車なら結構買う人も多そうだよな >>121
ギアチェンジはダメでクラクションは良いのかよ >>156
歩行者の交通事故被害者も減ってますよ？ MTしか公道を走ってはいけないなら現実的なんじゃね？
そうはならないから無意味な記事だよね >>92
実際運転したことないか？
踏み間違いと発進操作は全く別物
AT後進の速度調整は多少なりとも脳ミソを使う作業だがMT発進は無意識でも出来るレベルのかんたんな作業
この感覚は実際に両方運転したことあると分かるとおもうけど >>154
それには欧州も同様に日本の認証をスルーしないとあかんのだ
そんなことしたら欧州の市場が壊滅しちゃうからだめ >>162
クリープで何を勘違いしてどんな事故が起きるのか説明してくれよ >>155
セダン、ワゴンで荷室フラットになる奴ならそこに布団敷いてねれるぞ
オッサンがやってたら奇異な目で見られるだろうが オラの母親は、自宅に戻れなく
なったので免許返上してもらった。 老いたら乗るな だけだろ
どうしてもというなら
>>120
だな 無駄金を溜め込んでいるんだから剥がしていけて丁度いい
いくら何でもタクシーじゃというなら、スマホ＋マイクロバスみたいな形で町内を半巡回して乗せてやるような商売は
でなくとも類似の白タクまがいのものが内外で流行りつつあるんだろ 踏み間違いやらかすような年寄りに今更MT乗れとかそれこそ危ないだろう >>161
人も物も運ぶ人は大半が高齢者だしな
免許剥奪を叫ぶ人たちは1％の死を恐れて100％の死を歓迎していることに気づいてないんだろう ＭＴの場合は1速でも衝突したらエンストしちゃうから
ＡＴみたいな衝突後にさらに暴走とかは減るだろうな。
ＭＴ活用ってもＡＴ乗りたい奴はＡＴ乗るだろ
今後の新車に衝突感知で一時的にアクセルオフの機能付けたほうが早い >>165
ソースは？
多数の歩行者を巻き込んだ事故は増えてんじゃねえの？ 電車のように「加速度一定制御」すりゃいいのにね。
電車はいきなりフルノッチ入れても急加速しない。 >>140
意外と欧州小型車にMTあるぞ
国産HB乗ってた連中がそっちに移ってる MT車あっても一番グレード低かったり四駆が選べないのもある
メーカーオプション扱いで全グレードで選べるようにしろや 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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日本を潰したアベ自民党（スタンド名：ザ・日本終了）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本消滅は決定。
・「日本については、あきらめるのが賢明だろう。」と、ディオ氏も語ったとか、語らなかったとかｗ。ｗｗｗww。 >>1
そこまでして乗らなあかんのか？
車がないと生きられない
田舎は一カ所にまとまって住むだけでかなり変わると思うが >>179
道路はセノハチみたいな急勾配ばかりなんですが >>170
ウイ～ん って音出してバックしてる最中だったんよ.... >>164
お前そんなにクラクション鳴らしてるの？ >>23
これか
高齢はステマなんて分からんから
こういう記事読ませて車を買い替えさせるんだな >>169
シンクロまでなくしちゃうのかｗ
ミッションのギアが欠ける故障で修理工場、ミッション交換で大繁盛間違いなしｗ >>181
ゲームのような操作方法になったら事故は増えるのか減るのか興味があるな、何処かの国が実験的にやってくんないかや >>146
カローラアクシオはまだMTあるだろ・・・・ >>1
MTの構造分かって言ってるのか？
いくらＭＴでも速度が１０以上出てたら踏み間違いで暴走するぞ
加速の度合いは入ってるギアにもよるけど
ただ、発信時の誤動作は防げる可能性は高い
一番危険なのは交差点で、道路どまん中でエンストだよな
後続車いるなかで坂道発進（失敗すれば逆走の可能性ｗ）
何か色々心配だな フランスイタリアは壊れる
ドイツもまあ壊れる
外車は車両代以上に金掛かるから厳しい >>34
車だのバイクは装備が進んで、
より安全により便利にってのは素晴らしいことだが、
運転する楽しみってのはどんどん失われていくな。 もはや、朝鮮人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。 （これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
※女性天皇、女性宮家を認めること＝現代では女系天皇を生み出す可能性が高く、これを主張す
る議員や専門家らは、男系の皇統断絶をもくろむスパイと思われる。
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテルのように、日本会議や自民党に対する
印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※古代史（特に日本書紀や古事記）の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
日本の任那支配や聖徳太子の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力？
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 （4：40～）
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ ｂ >>191
バイクみたいに、脳にいいとか言い出しそうだね。 >>158
日本はトルコン+CVTが大半。
なので、構造的にクリープ入り。 >>188
いいや？
MTでも常時片手で運転するわけじゃねえだろうがよ
一瞬でも片手になったら事故るわけじゃあるまいし
>>187
増減あるけど多いじゃねえか >>152
エンストがどうやって起きるか理解している？ >>37
85の婆さんの息子
そろそろ、落ち着こうなｗ ＭＴ車乗りたければマツダを買え
デミオからアテンザまで全車種に設定があるから ワンペダル推しは何考えてるかわからん。
左に大きく曲がるカーブとかどうすんの？
高速のランプミニ四駆しまくるぜ(笑)
ワンペダル乗るなら下肢障害用の車乗れよ。 クラッチ操作って意識的にしてないよね
エンストしそうなときとか無意識のうちに踏んでる どうせ60ぐらいまでしか出さないし信号でしょっちゅう止まるのにMTはめんどくさいだけだろｗ MTでも今のはクラッチ奥まで踏み込んでないとエンジンかけられないのが割と煩わしくて嫌だ。
セル回転中に途中でクラッチ上げても停止してしまいやがる。 >>1
やっと気が付いたか。
今まで何十年も乗ってきたＭＴ車を選択できなくなって、
高齢になってＡＴ車に乗り換えたから、事故を起こすんだろ。 MTの場合とりあえず無意識にクラッチ踏んで次の動作に入るからな >>214
あれ奥にスイッチあるだけだから簡単にキャンセル出来そうだけどな そんなの前からわかってるじゃん
60歳以上はMT限定にすればいいだけ 高齢者用に安いタクシーを増やしてくれ
運転させないのが一番だ >>195
追突や建物内への突っ込みはあるかもしれんが
その時点でエンストして終わり。
ATみたいにそれでも止まらず暴走を続けて被害が拡大する事はない。 >>175
そのままAT乗るよりは危険は少ないと思う
エンストしたりすれば嫌になって車乗らなくなるだろうし
運転中シフトチェンジの仕事があればボケ防止に少しは役立つ >>139
それはあるなｗ
人間の能力は30代の能力（肉体と容姿に限れば20代前半）を頂点に、後はどこまで衰えないかだ。
若いときからニートや非正規やってるような数百万の無能が年取ったらどうなるかは・・・ｗ >>203
減ってますね？増えてますか？？
>>178
>増えてんじゃねえの >>207
普通に曲がれるんじゃねえの？
カーブになるとアクセルオンに出来ない構造なのか？
説明しろや ブレーキとアクセルの踏み間違えって、両方を同じ足で踏む今の運転方法に問題があると思う。
ＭＴ車だと、左足でギアチェンジするから、右でブレーキとアクセルを踏む必要があるが、ＡＴ車では左足が遊んでる。
自動車の運転を習わなかったオレは、全部自己流で、左足でアクセル、右足でブレーキを踏む事にしたので、踏み間違えは無い。
オレから言わせれば、ブレーキとアクセルを同じ足で踏みむなんて間違いの元以外の何者でも無い。
教習の段階から、両足を使うように変えた方がいい。 >>1
そもそもＡＴとかＭＴとか言う前に
なぜ踏み間違いが起こるのか分析できてねーだろ
基本的に運転はアクセル踏む以外はブレキーペダルに方に右足移動するだろ
基本的には踏み間違いによる暴走は起こらないはずなんだが
そんなに難しいことなのだろうか？？ >>206
四駆ターボには設定無かったので諦めました
今は知らんが 昼間道路を走っているクルマの運転席を覗いてみたらわかる そのほとんどが暇を持て余した高齢者ばっかりだから ずっとAT車乗ってた者がいきなりMT車乗り換えたところで乗りこなせるわけがない
65歳免許返納でいい
僻地に住む者は許可制で年1講習と認知力テストを義務付け
都会に住む高齢者は公共交通で問題なし このスレのコメント見ても
MT推しの車オタクって思考停止してる変な奴多いなw
おそらく30歳代～50歳代くらいのオッサンなんだろうけどw
これから電気で走る車がメインになることを考えれば
「自動ブレーキ義務化しろ！」「左足ブレーキ義務化しろ！」ってのが現実的だと思うんだけど
車オタクは何がなんでもMT車に拘るんだなw >>226
緊急時には足突っ張った状態になるから左足ブレーキ全力で掛けてるときは右足アクセル全力で回してるな >>1
どんだけ理屈こねたって
過去の厳然とした動かしようのない事実だもんな
ＡＴがマイノリティーだった頃には突進事故が少なかったてのは 高齢者の事故は増えているが、高齢者の人口増加割合よりは低い
ニュースとしてピックアップされる割合は高い
こういうことに偏光報道と怒る人は少ない >>217
だとすると、非常時にセルで車転がしたり、押しがけでの発進も復活する！？ ブレーキは現状通り足で踏んで
ハンドルを引くと加速。ハンドルを押すと減速。 >>197
俺はどちらかと言うと免許取り立ての女子大生かな >>185
急勾配でも登ってくが何か？
必要な出力と性能に応じた速度にはなるが。 >>235
誰がMTに固執してんだ？
自動ブレーキや半自動運転がちゃんと実用化されるならさっさとやれや >>195
いや、ＭＴ車の構造でなくて
ＭＴ車を運転する人の心理。
ＭＴ車は運転手が意図しない動きをすると、
運転手は咄嗟にクラッチを切るんだな。
だから、加速が防げ、運転手が平常心を
取り戻しやすい。 クラッチとシフト操作に気を取られて、歩行者の列に突っ込んだとみて、警察は捜査を進めているwww ATもMTも変わらんだろ
飛び出しなどでアッと思ったらブレーキだけベタ踏みするのは同じなわけで パワーショベル乗れよ。
レバーを前に倒して前進
後ろに倒して後退だ。 踏み間違えの原因はATのクリープ動作中に右足を床にベタ置きする奴が原因
んで咄嗟の時にどっち踏んでいいのかパニック起こして暴走、と
常にどちらかのペダルに足置いてれば間違える事は無いんだけどね 脚の甲を反らせるようにすると加速
踏み込むとブレーキ
これで充分なんだけどね。 >>240
若者の事故の多さは周知であり
保険料の高さ、また速度や飲酒の取締り強化で対策している
老人のボケによる事故対策の殆どは解決策を検討中ってことだろう
前者は意識の問題、後者は運転能力の根本的な欠如だから
問題の本質が明らかに異なる >>37
これは85歳の息子が2chに書き込んでる所を突っ込むべきなんだ これは無理。奴らは自分が前進しているのか後退しているのか、自分がどこを走っているのかわからないからな >>249
MT車はブレーキとクラッチ同時に踏むよ >>246
よう老害w
＞自動ブレーキや半自動運転がちゃんと実用化されるならさっさとやれや
両方ともすでに実用化されてますが？w
あとは自動ブレーキを義務化すればいいだけの話。 ＭＴもＡＴも右足でアクセルからブレーキを踏む動作は同じじゃん いやもうオートクルーズでブレーキペダルだけにした方がいいだろ
車速を30ｋｍ40ｋｍとかセットで自動で走る止まる時だけブレーキ
そう言うのでいいよ、そもそもペダルもブレーキとクラッチだけでいいし >>249
ブレーキ踏むときはクラッチ切ってるから少なくとも駆動力は伝わらんな いやがらせでしかない
まさに臭い物にはなんちゃら的思考ｗ
ただのヘイトスピーチ。これじゃあ根本的解決は出ない。 小手先の技術よりも、高齢者が運転しなきゃならん社会を変える方が先じゃね >>249
MTだと咄嗟のブレーキの時はクラッチも踏む。
左足が無意識に動いて踏む >>123
ＭＴでも普通に運転中スマホ使いますけどねー いや、無理でしょ
坂道発進出来んの？
クラッチ繋げられなくてバックしてきてガシャンという落ちが絶対待ってる うちのオトンはMT車しか乗れない、検査したら重度のADHDと思われるので基本的に頭が悪い。
MT車だからこそ未だ免許返納もせず運転しまくっているとも言える、乗り回すのがAT車だったら
怖くてとてもじゃないけど乗せられない。 >>247
それは一般的に能力満たしたドライバーだからだろ
運転能力がない人間はＡＴで踏み間違い、ＭＴにしてもやっぱ踏み間違えるだろう
ブレーキ操作を誤る人がクラッチ操作を適確にできるとは思えない >>261
緊急時はクラッチ切らずに
エンジンブレーキも同時に効かしてエンストして止まる はいエンストで渋滞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>265
緊急時はクラッチ切らずに
エンジンブレーキも同時に効かしてエンストして止まる 俺は、ペダル操作よりも、視力、空間認識の低下の方がヤバいと思うけどね。
バックやサイドミラー、コーナーミラーに映ってる現象をちゃんと理解できてるかも
チェックしてほしいね。 >>258
あ？全社横並びで信用に値する性能出せてんのかよボケが 子どもに使えないライターあるけど、あれと同じやり方だね。
まあ、有効だよな。
大人には不便だけど。 >>262
お前がな
そもそもMT車なんて運転したことねえんだろ？
免許も持ってねえだろ こういうジャーナリストは田舎の老人を見たことないんだろうな
軽トラなんて耳が遠いから、アホみたいにアクセル吹かして発進するからウルサイ
そんな状態だから急発進、急ブレーキなんて日常茶飯事
バックなんて周りみたいでやる
MTだろうとATだろうと結局変わらん >>271
妄想かよ。体に慣れた操作と違うことが出来るなら緊急時とはいわねーよ >>50
よろしくないね
変な臭いがしてクラッチ焦げてるのを悟る コンビニや立体駐車場の壁を突き破るケースが殆どで躊躇なく発進しているから、
仮にＭＴでも発進と同時に迷う事無くクラッチを繋いでペダルから足を離して
気付いた時には壁を突き破っていると思う。
それよりシフトチェンジする度に音声で知らせたほうが効果的だと思う。 画期的な事思いついたぞ
ブレーキは踏んで無かったら効いてる状態にすれば良い
つまり走る時はブレーキを踏む
それを左足で操作させる >>231
ＡＴでも、車種によっては急勾配では使うぞ。
都会暮らしでも、立体駐車場の
登り途中で運悪く停止したら、
ＡＴでも、後退するときあるからな。 おれはどっかで免許返すべきかもなあ
おおむねうっかりしてる人間だし
今でもたまにブレーキとアクセル確認する時がある
でもみんなブレーキが中でアクセルが右って
完璧に覚えられてる？
おれはダメ
感覚でなんとなく覚えてるだけ
って事はいずれなんとなく間違えるかもしれん MT免許は効果あるかもな。
事故率が低くなるなら保険料も安くできるし、
事故による経済損失を考えれば、
MT免許所持者に何らかの税控除してもプラス収支になりそう。 停止、低速からのフルスロットルをキャンセルする機構にすればいいだけだろ #19 報道特注
【これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹SP第2弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA もう老人を公共交通機関の多い都市部に移動させて強制免許返納でいい
それか爺BBA専用の町を作るとか というか免許なんだから、車を転がす技量知識ががなくなったなら、
はく奪でいいだろう。
運転下手で、学科もパスできない若者に無理して免許与えようとは思わんだろう？ いつ脳卒中や心筋梗塞を起こすかわからない年寄りが車のハンドルを握ること自体が問題だろ
70歳で免許返納を義務付けてタクシー使わせろや ここでMT車を否定してるやつは
無免許かAT限定か、免許もっててもMT車を買ったことがないやつ。 >>1
余計なことすんなよ
余計事故増える
ATを普通に乗れないアホは
MT乗ったってマトモに運転できるわけねえだろ。 >>286
それほとんど日産のノートe-POWERみたいなもんかなｗ >>231
サイドブレーキなしで坂道発進できると自慢してるやつは、
本当の急坂で困るよ。
いざってときにサイドブレーキを使った基本通りの坂道発進ができない。 50代だけど免許取ったときはAT車なんて限定どころか走ってなかったわ
窓は手動、エアコンは別売り、パワステすげー軽いーってそれでも普通に毎日運転してた
今は楽しすぎるから注意力が散漫になってダメなんだよ
若者だってMTならスマホなんかいじってられないだろうに >>296
だよな
年寄りにＭＴお勧めってだけの記事なのにw >>16
うしろにやんちゃそうな
レクサスとかセルシオとか
センチュリーとかの坂道発進‥ >>276
お前は本当に周回遅れのダメ人間なんだなw
時代はどんどん進歩してるんだよ
何時までも過去にこだわってないでもう少し現実を見ろよw だから、緊急時でもクラッチ踏むんだって
普通では無い事態になった瞬間、
無意識にクラッチを踏むような体になっちゃうの 踏み間違えを減らすって話でAT無くなる話じゃなく無いからね >>286
それならi3みたいにアクセルオフで強めの回生掛かるようにした方が良いな アクセルペダルやめてマスコンにすればいいんじゃないか。 >>47
首都高での渋滞は足が辛いよー
けっこうアップダウンだからね みんな難しく考えすぎではなかろうか
サルでも犬でもできることを繰り返し練習するだけで絶対に踏み間違いを防止できる
教習上で風船人形をさっと出して急ブレーキ掛けれるか
それを１００回連続で成功した人だけに免許ＯＫにする
また運転中はアクセル踏む以外は右足は常にブレーキペダルの上に
移動する習慣をつける
たったこれだけで９９．９９９％防げる下手な安全装置などいらねーだろ
そんな難しいことなのか？？？？ 坂道発進はサイドブレーキ使ったことない
使うように教えられてなかったし
自慢じゃなくてやったことないからできないんだ >>192
それが気に入らなかったんじゃね
カッコわりーって >>253
加速Gでアクセル全開になって暴走するだろｗ >>119
全くだ
軽のMTが運転してて一番楽しい >>318
ブレーキ焼けて効かなくなるわバカ
後続がブレーキランプ点きっぱなしで
あぶねーわボケ >>1
免許とったの何十年前だとおもっているのか？
高齢者いじめではないか？ レンタカーてヴィッツのMTを久々に乗ったけど坂道発進とかすぐ思い出せて馴れるな >>270
だな、若気の至りだろーがMTじゃ解決しない。免許は３０才からにすべき！
って言ったらバカモノ（はおこるだろうなあｗ
同じことを高齢者にしてるのにね。 下り坂をニュートラルの状態で発進。止まれなくなって、交差点に突っ込みそうだな。 >>280
横からだけど
10代から自動二輪乗っててブレーキとクラッチ同時に切るクセついてて
30過ぎて普通車MTで取りに行ったら教官に注意された
クラッチブレーキ同時踏み >>330
いや、ブレーキを常に踏んでろとはいってねーだろｗ >>195
幼馴染みの奥さん
バイパスで急いで右折しようとしたが、少し動いてエンスト
対向の大型トラックと正面衝突
若くして亡くなった
合掌 >>307
つべで自動ブレーキのテスト動画見てこいよハゲ
信用に値する性能が出てる車がどれだけあるのか
世間知らずのゴミのくせに文句だけは一人前だなてめえは >>338
なるほど教習所のテクニックなのか
キープレフトと一緒だな LS600hのMT車作ってから言え
今さらガソリン車、安物車なんて乗れるかよ コンパクトシティでインフラを集約するしか無い
駅から１０分以上には今後宅地化の許可を出すな MTだと坂道発進とか踏切での事故が増えそうだけどな。 >>296
ＭＴは店舗に飛び込む事故は効果的だよね。 否定する意味がわからん。
オレはおっさんだが、ガキの頃は近所の７０代のじーちゃんでもＭＴ運転してて
よく遊びにつれていってもらったもんだ。 ＭＴが多い時代でも道路がエンストだらけになる
なんてあり得ない話なんだが、空想、予想でしか語らないＭＴ未経験や免許持ってないヤツの書き込みは笑えるねｗ >>268
マニュアル車の方がギアや半クラで細かいスピードやエンジンブレーキの調節が出来るから
これに慣れちゃうと逆にオートマが大雑把過ぎて狭い道や山道では怖く感じるよな まぁ本質はAT、MTの問題じゃなくて
「認知機能が低下した老人がクルマを運転してる」ってのが問題なんだよな。
仮に何らかの方法で踏み間違いが無くなったとしても
認知症による逆走とか信号無視とかは無くならないだろうからどうしようもないなw MTでコンビニ突入自体は減るかもしれないけど、
小学生の列に突っ込むとか高速を逆走するとかには関係がない
75歳で免許返納義務付けさせて欲しい ・信号待ちでエンスト
・最適なシフトを選択できないため、加速が遅い。特に上り坂ではノロノロ運転
・右左折時にシフトダウンを忘れてガクガク
・3速と5速を間違えてしまい超高回転のまま60km/hで走行
まぁ年寄りにMTは無理だろ… >>333
レンタカーにMTヴィッツがあるのか
良い店だｗ >>303
MTの坂道発進でサイドを使わないってことはずっと半クラで停止を維持できるってことだし停車した瞬間に瞬時に半クラ状態にできるってことだよ
サイドを引こうが引くまいがそのクラッチ感覚は変わらないよ 内容はともかく文章の日本語がかなりおかしい
読みにくい >>237
ヒルスタートシステムはサポートシステムであって代替システムではないよ
発動条件がそろってないと機能しないから決して万能ではないし
システムを過信して事故になる例なども現実的に考えられる AT免許はやめた方がいいと思う
あれはMT運転出来ない人が取るものだ
MTを運転出来ないなんてのは運転に要求される最低水準を明らかに下回ってる MTは渋滞が大変だって言うけど状況によってクラッチだけで車を動かす事も出来るんだぜ
ノロノロ時にクラッチ少し繋いで動力伝える、切って惰性で進む
の繰り返し。アクセル使わない 自動ブレーキ、MTとはいうけど、今乗ってる車を買い替える費用がきついだろ。
国が買い替え費用全額負担してくれれば買い替えるだろうけど、
費用の一部補助程度なら買い替えずに乗り続けるだろうし。 そもそもの話だがクラッチ操作もできない
身体障碍者レベルの人間が
免許を取って車の運転ができる現状が異常なんだよ >>118
踏み間違い事故の特徴は
視聴者の心理的な衝撃度が大きい事やな >>271
あほかそんなこと考えてフルブレーキかけられるかよ >>342
お前は「ゼロか１００か？」でしか考えられないのか？
自動ブレーキがついていれば、ノーブレーキで突っ込むよりはましだろ。 >>341
事故るタイミングで出る方が悪いだけでMTのせいじゃないだろ
雪の日なんて急ぐとスリップする可能性があるから、
ATだろうがMTだろうが通り過ぎるまで絶対に出ない
函館でのエグザイルの事故がたぶんそれ ブレーキとアクセル間違える老人にクラッチ操作させるとかギャグかよ 平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。
ｆｄ どうせリバースとロー間違えて動きだして間違いに気づいたボケ老人がパニクってベタ踏み
そのままコンビニや病院に突っ込む
現状と何も変わらない MTだから渋滞が苦とか考えた事もないなあ
ATの方が退屈して注意散漫になりそう >>350
いや、現状あんなものを乗らなきゃいけない理由を解決したら、免許返納は捗る 踏み間違いのことしか言ってないけど
最近の奴らは交差点確認しない
一時停止無視
方向指示器出さない
危険予知皆無の運転が事故多発してんだよね
自己中な運転が多すぎ 全員とは言わないが、高齢者は鳴らさなくていいところでもクラクション鳴らすのがいる。
それも少し鳴らせばいいのをブーーーと怒ったように長く鳴らすから腹がたつ。 MT限定になったら
多くの高齢者が走る喜びを思いだすだろうな 大阪程度の渋滞なら苦にならんが東京の渋滞で疲れてるときのクラッチ操作はしんどいと思うわ >>58
ヒルアシストや。
うちのNDロードスターのMTにもついてる、、、止まってブレーキ離しても3秒
(なはず)程ブレーキ効いてるよ。
俺も免許とってから、代車以外はMTのみ
御老体の250ccのバイクもミッションだし、、、。
次は、いすゞの乗用車にでもするかぁ モニターに大きく左右に色分けしてアクセル踏んでる時はアクセルマークを出すブレーキ踏んでる時はブレーキマークを出す
そうすれば今何ペダルを踏んでるか視覚的に確認出来るんじゃない
何でないんだろう？ >>341
トラックのドライバーのほうが気の毒だわ >>195
>一番危険なのは交差点で、道路どまん中でエンストだよな
昔、ビートル(初代空冷)に乗っていたときにしょっちゅうやった。
空冷でおまけに古いから停車中によくエンストした。バッテリーが無くなったらジ、エンド。一回あった。
>後続車いるなかで坂道発進
それは単に運転経験が浅いか、下手くそなだけ。 そこまでしてMT車を売りたいか
わざと触れていないのだろうが高齢者の事故は踏み間違いだけじゃないぞ ＭＴを「ミッション車」なんて言う馬鹿、今日は湧いて無い様だね。 アメリカは自動運転の技術をガチで開発してるのに、マニュアル車を増やすとか頭沸いてんのか老害は 仕事で軽トラ使ってるけど坂道発進はいつもの癖で2速発進するとたまにエンストする
年に2.3回はエンストあるな
なに、1.6%だと？
うちにはこんな希少価値があったのか
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ わしらを止められるものなら止めてみろー！
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! 踏み間違えの他に
アクセル踏んでも動かないからDだと思ったらNで
そこからDに入れた事による急発進事故も有るんじゃない？ >>368
無いよりマシ程度で実用化とかなめてんの？
自動運転なんて夢のまた夢だな >>367
フルブレーキの時に両足動かすのは至難の業だぞ
だいたいブレーキ思いっきり踏む→体重かかる→踏ん張ってる左足はもう動かせない→エンスト
左足ブレーキは4点式のシートベルトしてないと、うまくできない
クラッチを踏める奴はそもそもブレーキを踏めてない >>384
慣れると表示されても気にならなくなって意味がなくなる。
バックする時に車内で音がするけど、あれも慣れると気にならなくなる。
慣れるまでの一時的な効果はあるだろうけど。 >>394
1.6%と言っても商用車の割合も高いから自家用でマニュアル乗ってる奴はカスレベルの少なさ お陰様でお年寄りの踏み間違えはなくなりました。
100まで乗っても大丈夫。
ノーブレーキでドカーーン。 更新でしっかり技能、学科のチェックやれば良いんじゃねーか。
老人に限らず、みんな厳しくやれば良い 景色なんてすぐに飽きるよ
あんなもんたまに見るから、綺麗だとか感動するけどさ
毎日だと別に何も感じなくなるにきまってる
マンションなんて実用的な２階か３階あたりが一番いいんじゃないの？ つかそもそもなんでハンドルに隠れるようなゲージが存在するんだよ
UIを考えろよバカ車メーカー 車関係のスリは、
スレタイにＭＴ免許保有者限定とか入れてほしい。
ＡＴ限定君のノイズがうざい。 >>388
高齢者の事故と踏み間違いによる事故は別物として、
踏み間違いの事故による被害を抑えるほうが主眼だよな >>375
> 踏み間違いのことしか言ってないけど
> 最近の奴らは交差点確認しない
> 一時停止無視
> 方向指示器出さない
> 危険予知皆無の運転が事故多発してんだよね
> 自己中な運転が多すぎ
代表的なトヨタ海苔ですか？ 老人は自動ブレーキ車以外は運転禁止で良いんじゃね？
つかマジで老人事故率が異常なら最終的に任意保険がバカ高くなって運転出来なくなるだろうけど。 たまに思うんだけど自動運転とかって
ＧＰＳやネットの地図情報なんかを使ってるけど
ネットやＧＳＰを繋ぐ通信がダウンしたら、みんなそこから一斉に手動に変わるのかなって
すげー混乱しそうって思った
こないだネットがダウンして大変だったニュースを見て 巻き添え食ったら運が悪かったで仕方ないだろ
MTどうの関係ないから 旧旧普通免許
中型車（8t限定）はほんと価値ある免許になったなぁ >>405
大事故起こす前に操作のもたつきや車庫入れで擦るとか兆候はあると思うが
半年に一回のチェックでも足りないかもしれない >>361
それを100キロやって次の日にATに買い換えた 今さらMT車なんて乗るわけないでしょ
なぜ他人に面倒臭い事をさせようとするのか いつもＭＴ乗ってるので、ＡＴの軽のってエンジンかけようとしたらかからない
なぜかと思ったらクラッチとブレーキ、ブレーキと間違えて踏んでたｗ マニュアル車なんてマジで見ないからな、スポーツカーも全く見なくなった。
首都圏では本気で生活に車不要になった。あとネット通販の貢献がでかすぎる。 年寄りはアクセルのない車でいいよ。ブレーキを話すとジワジワ加速していって40km以上でない仕様で。 >>399
事故回避で最短距離で止めるためのフルブレーキの場合は、
クラッチはふまずにエンスト前提でブレーキするのが正しい
まあたいていの場合はクラッチなんて気にしている暇はないが ATで踏み間違えるヤツがMTを正しく運転できるわけないだろ。
駐車場の踏み間違いは減るかもしれんが、普段の正常状態の運転がダメ過ぎて
常に周りに迷惑をかけるぞ。 >>380
これ。日本のAT導入は慎重になるべきだった。完全に安全性を無視した利便性思考だった。
最初からワンペダルが普及していれば、こんな現象は。。。 >>420
学科試験キッチリやったら、大概の老人落ちると思うぜ >>372
よう、ＡＴ限定君。
パニクったらクラッチ踏むから暴走しない。
コッツンで終わる。 負担が増えるから老人が車で気軽に出かけようって気が削がれるかもね 昔っから何度も出てる話だけど、販売台数からしても無理だろうし、
ミスって滑らせてクラッチ蹴りみたいな事になる可能性もあるだろ。
メーカーも暴走停止機能とか付けたいだろうけど、
高速とかの入り口で詰まっちゃった奴の救済が出来なくなるだろうな。
田舎のスカスカ道路でミスる奴居る位だし。 >>422
操作の簡単さでATの圧勝だからな
ワードが有るのに今更ガリ版刷りに戻れるかっつうの >>435
老人こそネット通販の恩恵がでかいから、もっと老人向けのUIができればいいのにな 運転代行頼んだら1000円割増しされた
次の日乗ったらクラッチのアタリが無くなってた
ふざけんな >>430
学科試験なんか一度受かった奴は落ちないだろ。 どんだけアホ設定なんだよ。 ゆとり世代と老人世代の運転があまりに酷い
＞2013年に発生した交通事故で、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因で1番多い世代は意外にも20代になります。
＞判断力が落ちている高齢者だからこそ起こるのでなく、どの世代にも起きやすいのです。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151031/bsa1510311717002-n1.htm
https://car-rider.jp/hoken/wp-content/uploads/2016/03/5afdd24da0544399ed277167603a5bae.png
さらにゆとり世代は自信過剰、まるで手に負えない、若い方が保険料が安いとかも意味不明、若者がミスったことはなかったことにするとか何もかもが酷い
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6c4-QP5G)：2015/10/18(日) 09:39:35.16 ID:ol6hjPGV0
>>131
老人は反射神経が鈍ってるから事故りまくるけど、
少なくても20代の男子が事故ったとかただの一度も聞いたことがないよな。
若者は反射神経がいいから、事故を起こすことはまずない。
保険料も格安だ。
名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:04:02.34 ID:K7cH8++j0
踏み間違いを起こすのは年寄ばかりで若い人が間違ったという話は聞かない
60歳以上はオートマ禁止にすりゃよくね
ブレーキとアクセル間違うバカ、ゆとり世代が最多
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412507839/
踏み間違い事故:２０代の事故最多、慌ててパニック原因か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1412490111/
【自動車】ブレーキとアクセルの踏み間違いによる死亡事故、過去10年で最多…若者と高齢者の事故が目立つ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461119226/
【クルマ】高齢ドライバーの事故は２０代より少ない 意外と知らないデータの真実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479878662/
アクセルとブレーキの踏み間違い事故、実は20代が最も起こしている…マスコミは高齢者叩きしすぎ [無断転載禁止]©2ch.net [113554418]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481358502/
滋賀のコンビニに26歳の車カスが突っ込む。「ブレーキの位置がわからなった」 コンビニテロは老人の専売特許じゃないぞ。 [無断転載禁止]©2ch.net [645596193]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494020597/ ？？？「MTで高齢者の事故は減る（ｷﾘｯ」
ボケ老人が登校中の児童の列へ特攻をカマす
↓
児童死亡
↓
ボケ老人「どこを走っていたか覚えてない」
↓
ボケ老人、認知症でめでたく不起訴へ
http://i.imgur.com/PuZTNsP.jpg
http://i.imgur.com/4LGHKDv.jpg >398
なにが「なめてんの？」だよアホw
アクセル全開で突っ込んでくるのと
自動ブレーキがかかって減速しながら突っ込んでくるのと
どちらがダメージが大きいのか、その違いすらわからないのか？
あんたみたいな自己中で思い込みの激しい老害は事故を起こしやすいから
クルマを運転してるなら気をつけろよ、マジで。 >>424
カーアクション映画でも少なくなったしなあ >>438
ググったんだけど
勝手に空吹かししてくれるの？ はなから面倒なことはしないだろう、あの人たちは。
簡単なことを面倒にすることはあってもねｗ 老人だろうが若者だろうが
MT車すら運転出来ない不器用は、車を運転するんじゃない MTを運転できないような奴が
ATで公道に出てくるから危なくてしょうがねえ。
MT運転できるのは最低条件。
何でも甘くすれば良いってもんじゃない。 うちの親はオートマを当初から信用してなくて、買い換えるたびにマニュアルのある車種を探して、わざわざマニュアルに乗っている。
結果的に良かっただろうと自慢してくるから、あまり過信すんなよと言っている。 >>445
止めようとして無駄な操作をするので結局全開できるんじゃねえの？ >>438
箱根新道登り全線渋滞でオプション無MT乗りは死ぬ
MTはターンパイクへ >>16
半クラが出来るならサイドいらないから
どれぐらいで坂道の逆走が起きない半クラかを体感で覚えれば楽だよ >>389
つかマニュアルなんちゃらとかどーでもいい。
つかミッションで通じる日本だし。 坂道発進アシスト機能はホント余計だわ
下がるかもしれないスリルこそMTの醍醐味や 高齢者は、足から衰えるからなあ。
ATなら、身障者用の手で操作する車にしたほうがいい。
あれは、推すのと引くのでアクセル・ブレーキを分けてるから、誤操作はほぼない。 免許更新時に咄嗟の判断力や反応速度の確認すればいい
一定レベル以下は更新不可
老人だけでなく全員に実施すれば公平だろう
ペーパードライバーも落とすような試験方法が取れれば尚良 >>401
ないよりあった方が断然いいと思うんだけどなあ
表示させるシステムなんて簡単だと思うし アクセル デス
ブレーキ デス
って感知してアナウンスするようなテクノロジーを導入すりゃいいだけやん スポーツカー自体見かけないもんな
外車かロードスターか８６かってぐらい
ＧＴＯ ＦＴＯ ＭＲ２ Ｚ １８０ ランエボ スープラ
シルビア スカイラインＧＴＳ ＧＴＯ Ｓ２０００ ＲＸ7
セリカ ＭＲＳ レビントレノ アルッテツァ ソアラ
全部なくなった、よね？
そりゃＭＴも死滅するわ
ガキの頃、近所の兄ちゃんが乗ってるパルサーのいかついのに憧れた
ああいう車なくなったな 燃費悪そうだし アクセルペダルの左側に、もう一つペダルをつけて、それを踏んだらニュートラルになるようにすればいいんじゃね？ ビットコインで儲けて、シーマかソアラのミッション車買うぞ。 >>455
教習所の受付のねーちゃんが「ミッション」て言うもんな(´・ω・`) 老人ったって乗りなれてるなら老人起因ってより普通の勘違い事故と変わらんし、そういうのを防止するような機能入れとけよ >>319
坂道発進はサイドブレーキ使ったことないとは恐れ入り谷の鬼子母神。
プロならできるかもしれんが、普通はサイドなしで坂道発進するのはむつかしいぞ。 ガキが轢き殺されないんだったら、交差点でのエンストや坂道での後退による被害くらい可愛いもんだ >>454
わざわざクラッチ痛める必要性はどこにある?
まぁ、そう簡単に壊れて滑り出す代物じゃないが。 >『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか
男性はそれで良いかも知れないけど
女性の気持ちも考えてくれないと >>464
スポーツカーが無くなったのもあるが、クルマ自体が面白くなくなった。
A地点からB地点まで移動する道具でしかなくなった。
しかも、みんな同じようなクルマにしか見えなくなったのもある。 「エンストするから・・」なんて言っているのはAT限定餅か？
MTに「乗ったことない」「運転する技術がない」から分からないんだろうなぁ。
エンストって無いとは言わないが、そう起こる物でも無い。
それに、起こったとしても後ろの車には自動ブレーキが付いているから大丈夫なんだろ？
なにより、踏み間違えても、そのギア以上に加速し続けることが出来ないからｗ
発進時のローギアのまま踏み間違えたとして、そのまま加速してみ。
どんな状態になることかｗ >>10
老人だから坂道発進が苦手なわけではない
元々へたくそな奴が歳を取っただけだ ダンプ乗ってたけど満タンに積んでる時と空車の時との半クラのアクセル加減が全然違うんだわ
どんな量の積載量でも坂道発進は一切サイド使わなかったな
乗用車でも乗員数によってそれができるようになればいっちょまえｗ AT限定免許なんてあるからこれからこの手の事故は右肩上がりで増加するだろうな >>473
おれも使ったこと無い・・・
教習所の最終日にサイド使わないやりかた
教えてくれたし 田舎だと、1速で引っ張りまくってチンタラ走っている軽トラ爺がいる。
1速からのエンブレはなかなかなので、色んな意味で怖いわ。もちろんカーブでインを突いてくるのもお約束。 >>461
暴走族はとうしたらいいんだ？
つうか走行中にアクセル踏めばなんだって暴走するがな。 過去一番個人的に難易度高かったのは
人通りの多い街中にある地下駐車場入り口の超急なスロープを
バックでの出庫 坂道でエンストやクラッチ操作ミスとか多発したときにはえげつない事故に発展するわ
年寄りに難しい操作を要求するのはおお間違えだ
年寄りには毎年運転操作テストを実施してクリアしなければ免許はく奪にするべきだ 後ろにMT車と分かるステッカー貼るの義務付けて見分けがつく用にしてほしいな。
一度ぶつけられたことあるから、坂道でMT車の後ろにつくのは怖いわ。 >>473
坂道でも、普通に発進なら簡単だろ。
渋滞でゆっくる進むとか少しだけ進むのは難しいが。 ここでMTに文句言ってるのはAT限定の人じゃなく
普通免許取りに行って、挫折して限定しか取れなかった
運転不適合者だろ いまでも頑なにMTだけど
しばらく乗っていないのにMTだと坂道で落ちてきそうだな
ヒルアシストあればあれだけど >>473
ほとんど問題ないぞ
傾斜キツすぎるところだけ予防的にサイド使ってたわ >>473
ダンプやトラックじゃなければ、半クラで坂道発進だよ 踏み間違いをする人は、運転を止めるべきなんだよ
普通の人がまちがえないのに、間違えるのは運転には向いてないぞ >>431
馬鹿か？
その理屈ならAT車でもクラッチペダルの位置に最優先排他的に動作するブレーキペダル付ければ解決だろ
ついでにそのペダル同時踏みでなければ発進しないようにすればMT車なんて要らない 之からはテスラとベンツの自動運転でしょ。安く出してくれ、劇的に
事故が減ると思う。 一定の技量がないなら更新ダメでイイヨ。
技量を求めない製品ができてから、免許の在り方変えれば良い 70歳以上はMT車限定にすれば間違いないと思うけどね
ゴールドとかの優遇措置もやめて完全2年更新とか
免許更新時も実技テストやればいい
定年迎えたジジババなら平日時間たっぷりあるだろ >>474
認知症だと、車の運転は軽い暴走程度だけど、走ってる場所が歩道って事がある。 どんな操作系にしたって爺婆の誤操作はなくならない。
特に痴呆が入ってきたらね。
老人向けにチューニングした
レーダーとかの方がはるかに有効だろう。 もう社会から消滅しかかってる装置をわざわざ引っ張り出すとかどんだけ逆行して不毛なんだよ… (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、「この坂では、坂道ズリ落ちストッパーが作動しないだろうなと予期しつつ、やっぱり作動しなかったときの、あの、ハッとしながらのズリ落ち感」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 一旦ATに乗り慣れた爺さん婆さんは、わざわざMTには戻らんだろうな。
脚力も必要になるし、自身では間違わないつもりでいるわけだからな。
AT主流にしなければ、そのままMTに乗り続けていた高齢者はかなり
多かったとは思うけど… >>68
本当そう
ペットボトルの蓋を閉めたジュース飲むのにも停止してないと実質無理だからね
ドリンクホルダー何それw >>486
意図的な暴走を止めるのは無理に決まってる
意図しない暴走を止める為に言ってるんだろ ＭＴ車の三大エンスト要因
１、踏切進入時の発進
２、登り坂での発進
３、右折時の発進 年寄りならみんなMT車の運転経験ありそうだから、中古かき集めて展示会でもやったら >>432
だなエンジンと運転者の脈拍をリンクさせればいい >>477
やっぱりマニュアル通りのデートはダメですか？ 正直今マニュアル車にあえて乗ってる奴って気持ち悪すぎるだろ…まず見かけないが >>431
パニクりでクラッチ踏まないこともあるかもよ？
うちのかみさん、俺の車乗るとか、限定じゃないけど止まるときクラッチ踏まずにエンストする癖がある。
普段はATだからだろうけど、ATに慣れたらそうなる可能性もある。
たかが限定なし免許くらいで人を貶しすぎだよ。 自動運転はどうなってるんだろうね
自動運転を実践してる国があるのー
まだ、今世紀中に完成するのかなあ >>512
ストレート時に脚でハンドル固定して飲んでたわ、大昔の走行会での話。 >>490 493
悪いことはいわねーから、今からでも必ずサイドを使う癖をつけた方がいいぞ。 いろんな地方自治体が推進してるコンパクトシティとかでもさ
いつまでたってもジジババが車乗ってるからなかなか進まないんだよ
車はMT限定とかして嫌なら街中に引っ越すように仕向けて行って街中のバスとかの利用を推進すればいいんだよ エンストした車にぶつかる事故増えるってエンストした車の方が悪くなるの >>303
むしろ急坂だとサイドじゃ下がる
ヒールトゥ使うのが正解だが
普通の人はできん >>22
時代遅れ
今時趣味以外でMT乗るやつって知的障害者だけ 第一ATがこんなにアホほど普及してる国は日本とアメリカと韓国ぐらいしかないんだが… 昔、トラックにATが取り入れられたとき、変速はオートだが発進する時は
クラッチを使わなければならないヤツがあって、これじゃATの意味が
無いだろ？と思ったけれど、こういうケースには有用かも知れないな。 教習所に通っていた時、教習車は３速コラムシフトでした・・・ 高齢者の事故は老化現象で起きてるんだから
運転を止めるしかないよ >>522
難しくないよな（笑）
上の奴ら、MTだとペットボトルも開けられないのか（笑）
みんな退化してるんだな、車は進歩してるのにね。 >>46
最大の問題はMT車が殆どね～ことだろダボ🤣 先日、海外生活長く失効していた普免取り直し、一発試験
仮免１回本免１回、総費用時間貸し練習含め29000円。まあラッキーだった。
しかしMT試験自体実施日はほとんどなく、メチャ待たされた。仮2週間、本3週間
普通5回以上かかるのだがキツいね。試験官に「MTにしたの？珍しいねと言われた」
ちょっと前までAT免許？ﾌﾟｯ とか２ちゃんで書かれてただろ。時代が変わるのは早いね。 >>529
エンストするかもしれないと車間距離を十分とれば回避可能だけどな なんでもかんでも、利益に結び付けよう、利権の兼ね合いも考えよう、
もうちょっと考えよう、
いつまで経っても出来やしないww サイドブレーキの必要性は分からんが
坂道発進でサイド使うのは楽しいよ
>>494
うーん・・・京都(´・ω・`) >>519
だってオートマなんぞ面白くもクソもねぇ。 旧型フィットハイブリッドRSの6MTは本当に楽しいよ。 ATでバックにレバーを入れたら、「バックします」という警告アナウンスが出て、ボタンを押して解除、「本当にバックしますがよいですか？」というアナウンスが流れて、それを解除してやっとバックできるようにすればいいのでは？ そもそも本人が自覚してないのに「MT車活用」って意味分からん。
それで説得されるくらいなら「返納」のほうが可能性ある気がする。 >>531
H＆T発進は繊細なアクセル捌きで繋がないとエンストするからな >>529
車間距離不保持違反、前方不注意、安全運転義務違反などで後続車の責任 ディーラーに整備で持ってった時、
俺のMT車をシート位置も変えず華麗に操作移動させて行った
普段はフロントに居るヒール履いた受付嬢に感心した >>512
ブラックプロ営業はMT営業車運転しつつ弁当食う。 >>537
お前経験なさすぎ（笑）
クラッチは左足、ブレーキ、アクセルは右足、わかりましたか（笑）
からかうつもりなかったけど、お前バカすぎて（笑） なりません。エンジンストップとか、省エネやりすぎた反動かもしらん
アクセル踏んでも発進遅い→まつがえた→ブレーキ踏む→出ない→アクセルおもくそ踏む MT活用？？？ 若いヤツだって、MTとかエンスト起こすのに
更に事故が増えて、死者増えるぞ 見てろｗ 飛行機みたいにライセンス維持に
年間の最低走行距離を設ける満たなければ失効
とか抜本的な見直しが必要だと思う >>62
世界では自動運転技術の開発が盛んなのに、この国では時代遅れのMT車に戻ろうだってさ🤣
こりゃもう車でも日本が世界と戦うのは無理だな😂 どんなに一時しのぎしても、老害の人間力低下速度はいずれの対策をも
いつか必ず追い越すわけだから、諦めが肝心。老害には車を与えないという
きゅ強制的な社会制度が必要。 ＭＴは車を趣味で運転する人が好むんだろうな
移動手段に運転する人は、楽なＡＴを選ぶよ >>443
つか全年齢で免許をライセンス制にしたら？更新２回目でテストやって不合格なら、免許証剥奪。公平だよｗ 埼玉のタクシーみたいなギアがハンドルのところのレバーにあるMT車てもう売ってない? ミッションの種類というより、昔の交通量の感覚のままで止まっているんだよな多分。 >>526
本当にそう思うわ、都会だと若者が公共交通手段や自転車を活用してて、車に乗ってるのはインターネットが使えない世代の老人だもんな… 簡単なＴＶゲーム程度でいいから、突発的な内容を含んだ３Ｄドライブゲームをやらせる。
「完全に機械判定で」 一定のスコア以下なら免許更新を不可にする。
これだけで、高齢ドライバー問題の７．８割は解決すると思う。というか、その程度のチェック
高齢でなくても実施すべきだろ。
実質交互通行のすれ違いできない道路で、こっちが途中まで来てるのにつっこんでくるオバハンとか。 >>529
エンストしやすいタイミングを考えれば、ほとんどの場合はぶつかった方が悪くなるだろうなあ >>549
車は自尊心と繋がり易いんや(´・ω・`) >>560
MTはでクラッチとアクセル踏んだら思いっきりエンジン吹くから
誰だって間違いに気づく
MT乗ったことないだろ >>544
今はAT限定試験しかみんな受けないの？ >>552
MT車を実際運転してみて初めて衰えを自覚するんだよ
返納を拒むジジババは自分の衰えを頑なに認めないから、実際に体感させるのが一番いい >>548
トルコンATならヒール＆トゥ使えるから変わらないけどｗ ブレーキを左足で踏む構造にするか、アクセル放せば速度に応じてエンジンブレーキかフットブレーキかかる仕組みにすればいいじゃん。 ロードスターや古いシルビアにアルトワークス他が公共の駐車場に止めてあってさりげなく中を覗いてみてATCVTだった時のあのガッカリ感つうか腹立つなw >>571
自尊心て…
この名の通り、普通免許が「普通」なの
当たり前の事を当たり前にやって自尊心もクソもあるか
普通免許が優れてるんじゃなくて、限定が劣ってるだけ 時代的には自動ブレーキで問題はほとんど無くなるだろう >>113
だね、ボケてエンスト頻繁になると車庫から街中まで出てこれない、面倒くさくなって事実上の免許証返納になる。 自動運転システム
教皇ベネディクト16世は当該問題につき「教会内で生まれた罪により教会が脅威
にさらされている」
とし、教会の責任に初めて言及した。しかし、これはポルトガル訪問の際の機中で記者団に語った
発言であり、屋外ミサにおける説教では特に言及はされなかった[9]。
ベネディクト16世に代わり、2013年3月13日に新たに教皇となったフランシスコは、2013年4月5日
にこの問題に関して「断固とした対応をとる」という声明を発表した[10]。
子どもへの性的虐待が原因で2011、2012両年に教会から解任処分などを受けた聖職者は384人に達した
テロという悪役を作って戦争を起こす自作自演911 意識革命 歴代法王及び枢機卿 の子供に対する性的虐待
いつの時代でも子供の性的虐待が続く >>225
なに？おたくワンペダル信者？
左から右にGがかかった時に右方向へスライドさせる操作って疑問湧きません？
びびってブレーキ踏んでカマ掘られるとこまでがﾃﾝﾌﾟﾚ？ >>578
それストレスかかるならやらない方がいいと思う。
社用車のズルズルATではたまにふざけてやるけどね。 MT車はAT車に比べ操作が多い
運転者をその操作の多さに耐えられる者だけに絞ろうって企画
認知症だと多い操作できなくなってくるからちょうどいい 操作難しくしても同じ
ボケ対策の指体操とか見てたけど出来ない人は全くできない
テクニカルな問題じゃなくてメディカル分野の問題
同時に研究しないと絶対に解決しない >>560
街中はそうだろね。
昔は一般車の癖にクラッチ重いのがあったりして、
雨の日とかクラッチ踏むたび滑りそうで怖いのなんの。
ちなみに営業車みたいなカルディナ。 障害がない限りはMT免許だけでいいと思う
アクセルの踏み加減の調整はATでも応用できるから 基本、店に対してケツ向ける風にすれば良いだけ
店がわは排ガスかかるの嫌なんだろうけど >>572
＞誰だって間違いに気づく
それが気付かないのが認知症老人。 あるいは気付いたとたんに
クラッチ放して、短距離ダッシュだの、慌てふためいて何しだすかわからん。
高齢認知症運転者問題は、ミッションだの、アクセルとブレーキだの、
個々の問題じゃ無い。 間違えてもエンストしないようにしろっ！
苦情に怯えて、エンストしないＭＴを発売するww >>14
クラッチとブレーキって高さそんな変わらんよ
オートマってそんなブレーキペダル低かったっけ？ 渋滞だとMTは疲れる、シフト操作が面倒と言う奴は、AT厨のなりすまし
シフト操作やクラッチ操作は体が覚えていて無意識にやってるもの
クルマを運転している間、無意識にカーブに合わせてハンドルを切っているのと同じ
いちいちハンドルを回すのが疲れる面倒くさい、と言うバカは、免許持ちにはいない >>586
その程度の優越感か、他に何か誇れるもの作りなよ。 >>599
いや、クラッチとアクセルだと思いっきり空ぶかしで大きな音が出る >>529
エンスト側が悪くなりそうなのは右直や坂道の場合くらいじゃないか >>591
新車から10万乗ってるけど問題無いぞ？ >>592
出来てないのにできてると思い込んで聞き入れないのが認知症 >>586
繋がってるんだよ
だから男は車の話にアツくなるし
返納も難しい >>598
あるあるｗ ミッション表示シールを眼を細めて一所懸命見ようとする。走行中にｗ ありそう。 >>585
地方じゃ普通だぞ。
農家の年寄りはMTの軽トラしか乗ってない。 でもまあ操作が多いと無自覚でやってることでも脳の刺激にはなってるからボケ防止には良いのかもな >>593
だったらMT車限定にしたら運転できないやつは運転しなくなるから事故も減るだろ 老人は昔の記憶だけ鮮明だから若いときはATはなかったからマニュアル車のが体に染みついてる可能性は大 >>596
ピンセットとルーペを運転中に持てないので・・・ >>566
コラムシフトといえば３人がけのベンチシート。
昔憧れたわ。
ジューシーフルーツ。 >>609
DQNはMT乗らないだろ。
もしかして走り屋もDQNくくりなのか。 そもそも、踏み間違いは老人より若者の方が多いらしいじゃないか。
これから普及するモーター車だと、エンジン車以上に急発進するから
根本的な解決＝踏んでも急発進しないように機械の側で対策しないとダメだろ。 「意見」じゃなくて統計見ろよ。データあるだろアホウなのかｗ >>519
MTに乗るだけなら普通。気持ち悪いのは、MT乗っているからATを運転できない、
と言い放ってそれが自慢になると思っているヤツ。 >>620
そういや昔は「軽自動車限定」免許ってものも有ったと聞く >>602
トヨタはクラッチとブレーキペダルがほぼ同じ高さ、ニッサンはブレーキの方が高い位置にある。
ATが増えて来た頃だから、かれこれ20数年くらい前かな？
mr2とGTR乗ってた時にそう思うた。
最近のは知らん。 つか今はMTほんとに売ってないからな
中古だと車種によるけど1割もない。新車で指定して買うしかないね >>605
普通免許に優越感なんかあるか
あるのは限定持ちの劣等感だろ ＭＴ乗りが運転がうまいって言うのは全くのデタラメだしなｗ >>2
エンストで事故になるってのは後方の車の安全確認が足らないという結論になるだろ >>590
ご指摘については実験してみないとなんともね >>615
今の若い世代からしたら本気で車脳は気持ち悪い池沼にか見えないだろうな… >>620
乗るやつは乗る
でもある日、突然、運転出来なくなるからｗ
結局老人の事故は増える
視野角の問題もある >>606
大きな音が出るから、 何なの？ 仮に大きな音に気付いても、それが
何の音かわからない（ことも多々ある）のが、認知症というもの。
認知症老人を甘く見てはいけない。 >>621
AT車をまともに運転できない老人がMT車を運転できるとは思えんけどな 発進時や徐行時の操作ミスでエンジンが止まるエンストは重要 >>82
雨の日のクラッチ操作は鬼門やんな…
まぁ失敗したらエンストするだけやけども >>572
20年以上ゴールド、田舎でトラック＆トラクター乗ってますけど 何か？
絶対にジジババにMT乗せたら事故るって 思い切りエンジン噴くって
ATだって噴くだろ それでも事故ってるんだから無理ゲにきまってんじゃん
坂道発進 坂道停車 一時停止発信 駐車
ジジババにこれMTでやらせてみろ
ガンガンエンストして、ぶつけんぞ 全部のクルマを強化クラッチで
ノンシンクロミッションにすれば事故は減る
乗れる人間が限られてくるからな（´・ω・`） >>609
天皇陛下の愛車は、4速MTのインテグラ >>642
ミッションがつながっている時のベタ踏みと、クラッチが切れた空ぶかしはまるで違うよ >>599
気づいた途端にクラッチ離すとエンストするからいいんだよ
パニックになったうえできちんと半クラッチしてつないでアクセルを踏み込んだとしても、手動でギアを上げなければATのようにどんどん加速することもないし 1速2速はガクガクするんで
ちょっと吹かしちゃったりして
そんな軽トラ乗りです ヒールアンドトゥは覚えておいた方が良いぞ
センサー類の故障とかデスビの不調とか
普通のアイドル状態だとエンストするかも、
エンストしたらもう生き返らないかもって事態に襲われた時
信号待ちとかで停止しつつ回転数も上げておきたい時に有効だ >>647
しっかり踏めば良い。
斜めに力入れて角踏むからそうなる。 >>606
アクセル踏んでるのも気付かずにエンジンが唸りながら勝手に加速したとかいいながら、アクセルから足を離すことができないようなのもいるぞ
認知症起こした人間の行動を予測できるわけないんだから、MTなら絶対安全みたいなMT神話論がおかしい >>642
老人にMT車を運転させようってのは、ようは正確な操作ができなければ強制的にエンストさせるためだろ >>646
回転合わせれば信号待ちでブレーキ踏んで停車してるのと変わらない 減少していく車の運転なんかより、スマホやネットが使いこなせない老害の方が本気でやばいだろ 自転車でよく郊外まで中距離サイクリング行くが
某都市の郊外で、脇道から大道路に合流するのに、BBAの軽トラが
発進するのにえらい半クラで時間かかってたわ
よくこれで乗ってられるなあ、って思った >>654
そんなの無理だよぉ
大人しくDCT行きます >>586
＞限定が劣ってるだけ
>>636
＞限定持ちの劣等感
お前の免許、「限定付き」の中型免許じゃね？(´・ω・`) >>609
DQNはベルファイアやアルファード、エスティマに多い。
最近、プリウスでも見かけるようになった。 神奈川の軽トラ小学生轢殺爺さんはMTだったのかが気になる
ボケてりゃなんでも危険じゃないのかと 年寄りにはMT強制。みたいな法律でも作るのか？
こんなもんなんの対策にもなってない >>562
MT派だけど、モーター駆動だったらこだわらないけど。回転とトルクは電流と電圧の
制御でいいから。ただ、CVTやAT乗りに合わせた変な制御じゃ困るけど。 >>654
一般人がヒールアンドツゥどこで使うんだよ！www まぁ通常の知性感性があって五体満足なら普通に運転できるのがＭＴだからな
そもそも障害者用のＡＴがデフォになっている今までが異常なんだよ >>649
面白そうだけど馬力も上がるから事故が増えるな >>542
車の技術が進化するから人の技能が退化するんだよ
ダンプの坂道発進で右手に煙草左手にジュースで半クラってのが普通だった自分からすればどんどん退化してる >>528
同意。AT利権ってすごく儲かると思う。 まあＡＴに一度乗ると、もうＭＴに戻る気がなくなるのも確か
しかも最近のＡＴはよく出来てる
個人的に未だに一番気になるのは、アイドリングストップ
ＮＢＯＸに乗るといつもあれが気になる >>615
車の話には熱いヤツもいるが
免許の話で熱いヤツなんて見たことない
「俺、普通免許なんだぜ！MT運転出来るんだぜ！」なんての居るのか？
自転車乗れて自慢してるようなもんだろ >>648
プリウスとかなら分かりにくいかも知れんなぁ。音。
でも加速感と景色で分かる筈なんだよなぁw >>645
よく考えてみてくれ、 発進時も徐行時もエンストは誤操作の元でしかなく、そもそもブレーキペダルを間違えるんだから意味がないし
急ブレーキ時にＭＴでもクラッチ踏めなんて教えないし、できない。 カネ持ってる高齢者から免許取り上げることは自動車業界が絶対に許さんからな
多少の犠牲はこのまま放置なんだろ 馬鹿がネットの戯言を記事にしやがった
MT車で踏み間違い事故がなくなるなら現状でも軽トラの踏み間違い突っ込みはほとんど無いはずだろ
現実見てみろ、ジジイが運転する軽トラ突っ込みまくってるわ
MTにしてもパニクったら結局突っ込むんだよ、意味ねえ馬鹿が MTに慣れてATに乗るとすげー楽に感じる。
だが、MTも悪くない。常に車を操ってる感覚が強い。
ATはその辺がプアに感じる。 >>650
陛下まだあれ乗ってんの？シビックRでもロードスターでも買えば良いのに >>600
移動手段やステータスとしての価値はあるけど、操作技術に価値を感じてる奴はまずいない
MTガチャガチャやって俺カッケーとか思ってるロボットヲタみたいな奴なんて昭和人くらいのもんだろ >>603
踏み間違いの暴走はあり得ないだろ
発信できないんだから 要は前方後方で障害物を検知したらアクセル踏み込んでも反応しない装置を
作ればいいだけやろ
超音波で簡単なセンサー組み込むだけですぐできるやろ >>632
それはATになったからだというわけでもないかと
年代 MT比率 AT比率 乗用車総販売台数
1985年 51.2% 48.8% 2,892,894
1990年 27.5% 72.5% 4,085,005
1995年 19.2% 80.8% 3,181,286
2000年 8.8% 91.2% 2,710,840
2005年 3.4% 96.6% 3,096,683
2010年 1.7% 98.3% 2,714,319
2011年 1.5% 98.5% 2,125,329
事故は平成16年(2004年）まで増えてそのあとから減少に転じているから
安全装置やら何やらの普及と関連しているんじゃないかな
https://www.jicobengo.com/wp-content/uploads/1_002.jpg >>675
再発進の時のエンジン始動が気になるな
スズキのはモーターアシストで自然に始動するようになったが >>681
金とかではなく、若い世代は車文化がないからそこしかもうターゲットがない… 政府は、今後 高齢ドライバーには
運転助手ロボットを支給して
運転補助させることに
閣議決定しました!! >>668
毎日通勤や買い物でAT車で使ってるけど？ >>644
むしろハンドル操作とか完全確認がさらに疎かになりそうだな。
シフトチラチラ見て前方不注意とかも。 >>633
それな
ケチ会長のスズキの軽ですらMTが殆どなくなってて時代を感じたわ >>660
メンテなんてほとんどしてないだろしああいうおばばとかに
ＭＴ普及させたらクラッチ板すり減ってつながらず
坂道で落ちてくるとか頻発しそう >>687
地方は知らんが首都圏に車の価値なんてもうないよ本気で >>539
お前が乗るな
乗りたいなら限定免許は捨てて取り直しなさい >>689
壁の前とかの駐車場に停めたが最後発進できなくなりそうだな >>682
MTなら先にクラッチ踏んで動力伝達切るけど？ 現実見ると
MT乗ってんのって
キモヲタだけだよな。
トランクに変な羽みたいなのつけたやつ。
ださいよねーF1かよ
なんで帽子かぶって運転してんの？
ハゲ隠しか？
今の時代のMT車なんて所詮そんなもの。
趣味かDQNかキモヲタデブとかしか乗らないよね。
衝突防止機能をつけてたほうがよっぽどマシ >>603
一速でそんなに暴走はしないだろ。
サイド掛け忘れた車が一人でお散歩してるって事はありそうだけどｗ 近所に常時高回転MT軽トラBBA住んでるけど
これがATだったらゾッとするは 踏み間違い、交差点右折の最短距離内回り、ATしか乗れない人の運転は怖過ぎる >>50
MTで通勤利用で、毎日坂道渋滞ある人って大変だね。 >>705
パニクってそんな事も出来なくなってるから突っ込むんだけど？ 日本のメーカーなのに海外モデルのみMT設定あるのはふざけてる
そんな車種あるのか知らんけどw >>701
首都圏住んでるけど買い物や移動で使うよ
雨に塗られるのも混んだ電車に乗るのも嫌だわ http://1license.com/mt-at-menkyo-syutoku-waria/hutuu-menkyo-mt-at-hiritu/
自動車教習所での普通免許(MT免許)とAT免許の取得者数と比率(全都道府県合計)
年 MT免許 AT免許
取得者数 比率 取得者数 比率
平成17年(2005年) 756724 56％ 595561 44％
平成18年(2006年) 722975 55％ 587582 45％
平成19年(2007年) 685440 54％ 585444 46％
平成20年(2008年) 605713 51％ 576883 49％
平成21年(2009年) 580909 50％ 573216 50％
平成22年(2010年) 561568 49％ 595631 51％
平成23年(2011年) 526004 46％ 622443 54％
平成24年(2012年) 533095 46％ 626756 54％
平成25年(2013年) 523136 45％ 646064 55％
平成26年(2014年) 505576 44％ 649055 56％
平成27年(2015年) 493249 43％ 665996 57％
まだ4割も若葉のMT乗りがいることに驚きではある >>562
C-HRみたいな車が売れて、マークXのようなFRが消えていく世界でいいのか。 >>706
普通の主婦でも乗ってますが？
コンパクトカーで 仮にこれを推進してる人の説がそうであっても渋滞等の問題が発生する
エンストしても運転代わらない爺とか婆とかで
理由は問題起こしたら免許取られるからｗ AT限定免許の奴はカキコ禁止にしたほーがいいだろｗ >>714
右足操作だからだよ、左足操作のクラッチを先に踏んで加速が止まって我に返りブレーキ踏める AT楽ちんと思って
そんなの毎日乗ってると
早くボケるぞ >>677
免許っていうか運転能力（または運転技術）にアツいのは多いと思った
それが男やｗ >>706
>キモヲタ
元々は2次元オタク発祥のネットスラングだから
普通の愛好者に向けて言ったらぶん殴られるぞ というかある程度年をとったら障害者用の車しか乗れないようにすればいいんだけどね。
操作が簡単だから事故もそのぶん減るはずだし。 いまの時代だとMTというだけで車両盗難防止のセキュリティになりそうだ 無理にMTに戻るよりレーダー性能のいいATが安全だろ
ただ歩道走るのは車の性能以前の問題だもんな MT設定車が高い、なら簡単な方法がある。
なあに、毎月嫁に渡す給料を5万、ボーナス月に10万抜けば良いだけさ。
おや？今日、嫁から大事な話があるってよ。何だろう？ >>718
とりあえず何でも乗れるようにとMT免許取るけど実際に乗る車はAT車であるということ
そしてDやらTやらPやらなんぞやで戸惑う >>722
免許返納すると生活に支障をきたす地域だと、そんなに渋滞起きないだろ。 >>690
車やなくて渋滞のせい
今の渋滞はあの頃の渋滞じゃないし >>732
＞無理にＭＴ
ＭＴが無理な時点で運転免許返納だっつのにいい加減気づけｗ >>682
お前、ほんとにバカだな。MTはスタートは半クラだから吹かさないっていうの。高速の料金所だけだ。 >>725
そこで我に返らないのがパニック事故なのに今まで何を見てきたんだ >>705
数mならともかく、数100m踏み間違えてる奴は、んな事しないと思う。
緊急非常停止スイッチみたいなの付けたとしても、どうせ使わないだろう。 AT乗るとほんとオモチャって感じだよな
まさしく子供がおもちゃの車を手に持ってブーンブーンて遊んでる感覚 車は危険なものなんだから簡単な操作で動いたら迷惑なんだよ
せめてマニュアルだけにしとけ
本来なら、計算問題、漢字の読み書き、時事問題などいくつかのテストをクリアして発進するレベルでちょうどいい
そうすりゃバカと呆けは運転できなくなる ヨーロッパ車はMTばかりだけどオシャレだからな。
日本も見習いなさい！ >>723
少なくともAT限定のヤツはMT語っちゃダメだよなｗｗ
>>724
ATでしか起こりえない事故はMTで解決できる >>735
そこだけじゃなくて普通に首都圏でも走ってるからな
これからどんどん増えてくるし >>725
お前みたいな奴の思惑通りに世の中回ってれば事故なんて起こらねえわ
現実は想定外の馬鹿もカスも大勢いるから毎日事故だらけだ
爺婆は判断力も瞬発力も落ちてるから予想外の事起きるとすぐパニクって普通じゃない事しでかすんだよ
なんでそんな事を？の答えは「爺婆だから」の一択だ >>740
パニクってるのに半クラッチはしっかりできる、という条件になってるが >>569
疑似運転試験賛成！旧態依然な運転センターにやらせるべき >>740
ATならね、MTの方が少ないから
>>741
それは故障（ヒュンダイ）か、病気じゃないかと・・・ >>739
ん？ なぜ料金所でふかす必要性が? 合流はともかく。 まずはペダルの配置を・・特に軽自動車と小型車はあまりにも酷過ぎる
居住スペースがー荷物がーとセールスポイントのためにドライバーの足元がホイールハウスと干渉しまくりだろ ハンドルの中央右上にアクセル付けて
フットペダルはすべてブレーキにするいわゆる身体障害者仕様にすれば解決
シフトレバーチェンジに気を取られた事故が昭和の時代に多かった事実ずある
出来る限り、周囲に気を配れるようにメーカーは設計を改善してきた
操作が増えるマニュアル車推進派はクラシックカーハコスカ信者に違いない 時計に例えると
AT限定→デジタル時計しか読めない。
MT→デジタル、アナログ時計両方読める。
これと似たようなもんだろ。 MT車乗ってるときはクラッチ操作が面倒でわずらわしいと思ってたが、
AT車に乗り換えたら手持無沙汰になってしまい味気ないドライブとなってしまった。 >>1
いやいや、免許与えるなよ。
他の運転する機械と違って自動車はそこらへんを自由に走れるのに、なんで野放しなんだよ。 >>734
そうそう
最近のAT車のシフトパターンこそ統一されてなくて何だこれってたまになるわ
CVTが出た頃まではパターン一緒だったから分かりやすかったが
今はシフトミス防ぐためなのかギザギザにゲート切ってあるし記号もわかりにくい >>750
君が言ってる0か1の答えを俺が出せるなら俺は金持ちになれてるよ MTのスポーツカーよりATのアルトがカッコイイと思ってる
本気でそう信じてる
それがMT厨や バイクに乗せとけばいい
屋根が必要ならバタンコとかバタバタの3輪タイプ ATからMTにしたって無理 簡単なATが使いこなせないのに、MTなんか無理ゲやろ
DSで脳トレでもさせた方がまだマシなレベル >>757
手足を使わせようとする発想自体はMT車となんら変わりないんだが >>754
だから、運転してる認知症+てんかんの奴がいるから問題なの。
普通に運転できるなら故障車でも無い限り問題ない。 >>440
おそらく老人がネット通販を使いこなせるのが一番のボケ防止になる >>114
今の車はＭＴでもオートマでもブレーキに下がり防止機能が付いとるで
いつの時代の話だよ？ 昔から乗ってる人ならMTのほうが問題ない気がするけども >>750
だから、一速だと速度が出ないだろって。
どんなにパニクってアクセル必死で踏んでも30キロ出るかくらいだって。
オートマだったら踏んだら踏んだ分加速するけどな。 MT猿的にはMTはATの上位互換のつもりらしいから話は噛み合わない
所詮古い技術
新しい技術を積み増して問題解決するのが本筋
各メーカーの取り組みは正しい >>770
AT車は使いこなせなくてもそこそこ運転できちゃうが、MT車は使いこなせないなら発車すらできないからな >>772
それってMTでもATでも関係無いだろｗｗｗ 758は恐らく免許持っていないだろう
マニュアルかオートマかどちらかに決めて運転しないと身体が馴れず危険である
自分は両方もっているからそれを実感している
マニュアル車は急アクセル踏むとエンストするからその効果を期待してるんだろう MT車が増えればアホみたいに車間距離詰める馬鹿が減るから良いじゃないか >>752
それをやって突っ込む、お前にとっては想定外だろ？
現実ではありきたりだけどな
体が操作を覚えていてやるべきではない時にその行動をスムーズにやってしまいました
結果は踏み間違い事故です、MT車でしたよ、踏み間違いです
パニクった奴に理屈なんて通じねえ、残るのは理解したくない結果だけだ スキーの高速バスが崖から落ちたのはＭＴの使い方が悪かった >>778
機構が単純であることで防げる事故もあるってことよ >>779
自爆ならいいが、巻き込まれて追突とか渋滞起こされちゃあこっちがカナワン >>781
そうだよ。この記事は意味無い。
踏み間違い防止なら左足ブレーキでもすりゃ良いだけだし。 >>782
＞身体が馴れず危険である
免許返して来い、才能ねーや >>739
年寄りの軽トラスタートは恐ろしいぞ。
すげー空ぶかし→激しいギヤ鳴りの音→カメのような低速で走り出す >>781
横からすまん
関係ないよ
車乗る資格が突然なくなるのが問題 燃費重視のウンコ性能なエンジン特性なのに
発進加速の良さを演出するために調整された電スロをまともなプログラムに組みなおすだけでも事故は減る >>587
ついでに車が免許なしで乗れるｗ自動タクシーって感じｗ 俺のは古いタイプだからダブルクラッチ入れないとギァが入らない >>785
右足と左足の操作を間違える事は痴呆でないとありえないと思うが？ ＭＴに幻想持っちゃいけないな。
クラッチ繋いだままサイドブレーキ
かけて車降りてじわじわ進んだ車に
ひき殺されるとか、坂道発進で転がり
落ちるとかよくあるだろ。
それに左足左手がいつまでも健全
であるはずもない。
オートマに安全装置つけるのが先 MT減らしてる一番の要因は、自動車メーカーの都合だよ
生産コスト、安全装備など電子デバイスとの協調、いろいろな面で2ペダルのほうが都合がいい ATでMTみたいにギアチェンジしてたで
MTから入るとふとしたときにMTの癖が出て怖いわ
クラッチじゃなくてフットブレーキ押してるってことだからなｗ ID:8sK66GGe0
ID:NUibIhPA0
このへん読んでると、AT限定がどれだけ馬鹿かよく分かるなｗｗ
パヨクなんだろうなｗ 3ペダルだと自動ブレーキでエンストする問題をまず解決しないと いつもセカンドで発車している
フェラーリのマニュアルタイプだとサードでも馬力があるから急発進する 議論は加熱してるけど実際MT車を今から老人に普及させるなんて非現実的
とは言え自動ブレーキ車が普及するのは時間かかる 足二本しかないんだから ブレーキとアクセルだけでいいとおもうが？ｗ MT乗りのイメージ、
指先のない革手袋をつけてハンドル握る、
混んでる道をゆっくり走っていてもシフト操作は電光石火で行う、
15秒に一度はナビ、オーディオ、エアコンなどを触って微調整、その合間にシフト操作、せわしない、
空ぶかしをやたらと行う、
ATをわけもなく見下してる、、 >>801
クラッチ繋いだままサイドブレーキ掛けて１速かバックに入れて駐車していますが何か？ >>22
MT車は片手空かないから不便。
バイクみたいに足でシフトチェンジできればいいのに。 >>805
自分と異なる意見を認めたくないからってレッテル貼りに移行するのか
レッテル貼りで言論封鎖こそクソパヨのやりたがる事だろ、ウヨウヨ連呼でな
お前自分の行動振り返った事あるのか？クソウケるw ＭＴもいいが、６０代以上のドライバーは裸足か靴下での運転を義務づけたらどうか
裸足の方がペダル踏み間違いはない気がする >>778
新しい物は全てにおいて優れるとかいう
トレンド豚脳は高校生で卒業しとけ 足なんて飾りですよ
操作をジョイステックにしてしまう
そうすればみんな平等に
運転に悩むようになる（´・ω・`） 脳細胞が死んだら記憶も失われるからな
そこの記憶だけ抜けるとかよくある話 >>785
うーん、なんだかずいぶん都合がいいな
MTだから事故が起こらない、とは言わないぞ？
問題なのは同じことをATとMTでやった時に何が起こるか
例えば発進時を想定しよう
AT
パニクってアクセルを踏み込む→そのまま発進→車が自動でギアを上げて行き際限なく加速可能→ぶつかって止まってもアクセルを踏むことでさらに被害拡大
MT
パニクってアクセルを踏み込む→エンジンが空ぶかしされる→パニクったまま、しっかりと半クラッチしてエンジンをつなぐ→ローギアなので加速はATほどではない→ぶつかって止まるとエンスト
どちらが安全か？という話 >>802
若者の自動車離れを防ぎたいだけ
脳内お花畑の地方女子大生にも、お手軽にAT軽を買わせたい
今のワゴンRのCMの通りだ >>816
>せわしない
ネ申の運転や＼(^o^)／ >>772
マジレスすると、アルツハイマー認知症高齢者は新しい記憶から失っていく
だからマニュアルのほうがその人が運転を覚えた時の操作性に近い分、安全性が高いとは言えるのよ
だって最新のものは何がなんだかわからなくなるんだから >>629
普段乗らないＡＴの社用車で、ニュートラルでエンジンかけようとしてかからないから出発出来なかった事がある。
事務所から先輩が出て来て仕組みを教えてくれた。まぁ20年前の話だが。 >>810
ATでも急な坂だとズルズル落ちていくから
気をつけなよ 車をますます便利にしちゃうとジジババがいつまでも乗るんだよ >>2
国道の交差点で右折時にそれやってすげー怖かった
対向車が前後に流れて身動き出来ず >>812
ホイールスピンさせないと3速は無理だなｗｗｗ >>825
軽なんてみんな軽トラと一緒と思ってたんでＭＴしかないと思って乗りこんだもんでついｗ オレは運転が上手だしテクニックがあるんだ！下手くそは邪魔だからと自惚れてる連中が渋滞や事故の元凶
ここでＭＴ操作を何か特殊で高尚なテクニックと強弁してる連中が老人になったときが怖いな。 >>816
不敬罪ということでよろしいか？
天皇陛下の愛車は、4速MTのインテグラだ >>744
ヨーロッパも、年々オートマの割合が増えてんだが
それに先進国はどこも若者のクルマ離れが進んでる >>821
話逸らすのうまいな
そうやって本筋はずした結果が>>1 >>839
> ここでＭＴ操作を何か特殊で高尚なテクニックと強弁してる連中が老人になったときが怖いな。
AT限定でMT叩いてる連中がまさにそれ
MTなんか当たり前、と思っている普通のドライバーとはまともな会話が成り立たない 簡単にコンビニのドアの入り口の外に縦にアーチ型車止めで様子見
その方が見た目と数年間MT車に切り替え期間安心 あれ？動かない
あ！ギア入れてなかった
ってことはたまにある >>832
自動車学校のAT研修の坂道発進のとき
「先生！半クラッチがありません！」
と言ったのは良い思いで 50ccのミニカー乗れよ
もしくはピザ屋が使ってる三輪原付 >>826
ローギアで踏み間違えた場合はね、としか言いようが無い。
つかそれで問題にするなら、ATのキックダウンだろ。 >>816
40年前にそんな事言ってた同級生が居たな
自爆して死んだけど 昔MTシフトレバーにも段々がついてたけど
あれ復活すれば良いんじゃね？ >>844
このくらいの年式の軽だとATのほうが多いぞ >>823
ゲームのコントローラーで運転なら
少なくともスマホを見ながらの運転は撲滅できるメリットはある！ >>847
若者は車離れ凄いからな
そもそも近づいて無いが正解だが 今のＭＴって踏切でエンストした時にセルを使って脱出する芸当も出来ないし押しがけも出来ないんだってね
それが出来ないとダメだよ ジムニーみたいな過酷な使い方する車や輸入車は逆にオートマだと使い物にならないぞ >>859
ジャイロキャノピーの青ナンバーがほしいんだが結構お高い >>854
大半が自宅から出られなくなるから大丈夫
MTは発進がややこしいから
認知症を広範囲に進出させないのが目的
ご近所からやめさせろの声もあげやすい >>853
そっちの方が遥かに良いな
スピードはMAX４０㌔くらいで 軽井沢のバス事故はベテランドライバーがMT車で起こした大事故だったわけだが >>862
クラッチについてるマイクロスイッチにテープ貼るだけで、セル脱出は可能 >>868
ミニカーは60km制限じゃなかったっけ >>862
軽でもキーレスエントリーだしオートドアとかついてるしな。ｗ >>832
普通かかるのかと思ってた
そうでもないんかな >>62
65歳以上MT強制とかにすればメーカーは作るだろ
軽が多くなるだろうけど年寄には充分 >>868
別に専用道路設けて走らせてよ
狭い道だと追い越しもできず邪魔 MT多い欧州は踏み間違い事故が少なく社会問題にすらなってない。
これが現実 >>10
ギア入れるのわすれてて、アクセル吹かしてクラッチつないで後退ってあるよ マニュアル乗りはブレーキ時にクラッチも踏む癖がついているから、
万一ブレーキを踏み間違えても、空ぶかし状態になるから安全だわな。 >>816
> ATをわけもなく見下してる、、
誤 ： 訳も無く見下している
正 ： 根拠があって見下している
ATってのは機械のサポートで運転を簡単にするもの
そのサポートなく何の支障もなく運転できるんだから
ドライバーのスキルは MT乗り ＞ AT乗り であることは大前提となる事実 >>871
ミニカは前に乗ってたけど、ちゃんと140キロまでメーターあったぞ >>869
今のMT乗用車は、全部フィンガーシフトなのか？w
どんな未来からタイムスリップしてきたんだ、お前w >>845
アホかMTだとそもそも1が不要って話だ
AT免許制度までつくってしまって
後戻りできない苦肉策だボケ もうMT縛りでいいだろ。
１０年後の５０歳代からｗ 性能や特性の異なる車が大量に行き交う道路状況でお互い折り合いをつけて行動すべきなのに
ＭＴが偉くてＡＴは下等とかレッテルを貼って見下して行動してるなんてガキすぎる >>883
ＡＴ限定なんだから左足はどうせ動かさないだろ。 >>828
スズキより売れてるダイハツは年寄りもMTなんてノラネーヨ実際売れねーし
と言って乗用車新車種にMTを一切採用してない >>880
で、ATからMTに乗り換えると
クラッチを踏み忘れるわけだな スバルさん、フォレスターのMTこれからも残してくれ >>822
３２８ＧＴＳ「５速」だよ
１だとエンジンがヤバイので２か３でやさしくクラッチをつなぐ
もう老車だからね >>867
だ か ら
認知症が進むとその通りだろうが、進み切ってない認知症老人のほうが圧倒的に多数なんだよ
運転操作はできるけど交通ルールがわからなくなってたり
症状は個人によっていろいろ 65歳を過ぎたら認知機能検査を毎年受けなければ年金が受給できない、という制度にすればいい
その上で、認知機能検査で衰えありとして不合格になった老人はそこで強制免許返納にすればある程度の事故は防げる
高齢者はMT車しか乗れないみたいな制限を設けてしまうと自動車の売り上げが減ってしまうため
恐らく経団連の言いなりの政府は絶対にそういった制限は可決しないはず
高齢者だからダメなんじゃなくて、“認知機能が低下した”高齢者がダメってことだから、
運転に関する認知身体機能が維持できてる高齢者なら運転は特に問題ないわけだし >>852
「先生！エンジンブレーキはどこに付いてるんですか！」
も追加で。 >>879
http://www.news-postseven.com/archives/20161225_478249.html
「よく、ヨーロッパの人は運転がうまいといわれますが、ヘタな人は当然います。
特にクリスマス休暇直前のこの時期は、あちこちで事故が起こっているのも事実です。
ただ、日本のようにアクセルとブレーキを踏み間違えて起こる事故は、そんなに多くないんです」
そう語るのは、モータージャーナリストの岩貞るみこさん。世界のクルマと道路事情に通じ、
イタリアで暮らした経験もある。
「その理由は、車両価格の安いマニュアル（MT）車の比率が高いから。特に販売台数の多い
コンパクトカーは、10台中9台がMT車と言っても過言ではないですね」
MT車ではアクセルとブレーキの踏み間違えによる事故が起こりにくいのである。
「MT車にはクラッチペダルがあり、ブレーキを踏むときは必ず踏む。もしも間違えて
アクセルペダルを踏んだとしても、クラッチペダルも踏んでいれば車は前に進まず、ただ、
エンジンが空回りして大きな音がするだけ。また、前進と後退のシフトレバーを間違えて
入れたとしても、そのままクラッチペダルを踏みこめば速度は緩やかになりますから、
暴走する可能性は極めて低くなるんです」
日本でも「高齢ドライバーのためにマニュアル車復活を」という意見があったが、確かに
的を射た解決策かもしれない。
とはいえ、ドイツでも高齢運転者の暴走事故などが問題になっており、クルマの安全性能を
評価する団体は、歩行者検知付き被害軽減ブレーキが標準装備されていることを高評価の
基準としている。
では、オートマチック（AT）車が多い北米はどうかというと、クルマ同士の衝突事故に比べて
対人交通事故の比率は低いとはいえ、消費者情報誌「コンシューマー・リポート」によると、
2014年には約1400万人が65才以上のドライバーが引き起こしたなんらかの交通事故に
巻き込まれたという。
「2020年までに、北米では衝突被害軽減ブレーキを標準化することを定めています。
ドライバーの高齢化とそれに伴う問題は世界共通。まずはクルマに何ができるか…が焦点のようです」 >>887
まぁそれは･･･ トヨタが反対して無理だろうなw ATはアクセル踏み込むと勝手にシフトダウンして加速力が強くなるけどMTはそうじゃないからな ＡＴはバカでも乗れるように作ってるのがいけない
あんなもん練習無しで誰でも乗れる >>876
>>843 で言ってる意味がわかりません >>862
大賛成
今の車は無駄な機能が多すぎる
パワステ、エアコン、パワーウィンドウ以外の最近の機能は無駄
家電におけるアイリスオーヤマのように、無駄を削ぎ落として基本機能を磨いた車の方が絶対売れる >>2
コンビニや歩道に突っ込んで何人も轢き殺すより良い >>867
いや逆に、MTに乗ってきた爺婆だと、ATは運転できないってこともあるよ。
ウチのお隣さんはAT車に買い換えて、爺さんに運転諦めさせて免許返納させた。 >>895
交通ルールがわからなくなるくらいだったらMT車の操作もまともにできなくなるレベルだと思うけど？
そんな一分野だけ極端に衰える認知症なんてないよ ストール怖さに吹かしすぎてクラッチ繋いじゃってドカーンとかありそうだけどな >>47
緩ければ踏み替えでどうにかならない？
日光いろは坂の登りで渋滞は嫌だけど >>908
マツダはそういう基本を磨くことに活路を見出そうとしたが
やっぱり国内では売れてないみたいだわな
人間の感覚とレスポンスが乖離したハイブリッドなんて何がいいのかと個人的には思うんだが 坂道発進で自分の状態がわかって自主的に免許返納になるんだろうな ＭＴ限定なんかにしたら
そこら中でエンストが起こってかえって危ねえだろ
考え方が短絡的なんだよ むり
ブレーキと間違えてアクセル思いっきり吹かして
その音に慌ててクラッチ離しちゃったから >>862
キャブの時代はかぶって再スタート出来ないことがあったから意味があった
インジェクションはほぼエンジンかかる >>913
新しいMT車にすればもっと
要するにATだろうがMTだろうが新しいものに対応できなくなったら終わりでいいだろ >>889
MTの特性も知らず、知ったかぶりでMT叩いてる連中は馬鹿だ、って言ってるだけだが？ >>915
それにしたって1速だから暴走は難しいって話じゃね
2速スタートならストールさせているだろうし >>914
身近に認知症老人居ないだろ？
話にならん >>906
ずるずる下がるならヒール＆トゥか左足ブレーキでいいだろ？
恥かく前にID変えろと遠回しに助言したのにｗｗｗ これだけ社会問題化してる以上返納なんて生ぬるい対応じゃダメだよ MTならあんな急発進の事故は起こりにくいって
前から言われてたもんな >>928
ざんねーん
二十年以上お付き合いしてますwww 甘い教習所が増えたおかげで若年ドライバーの運転もクソだけどな 今の年寄りはNTTの電話を入れた時には金を払わさられてやめても返してもらえない
免許取得にも30万円くらい取られているんだから、タクシー券30万円分くらいあげなければ免許返上してくれないのでは？ >>882
お前何？プロのレーサーでもやってんの？ｗ
一般人はそんなにドライバースキル（笑）なんて必要ねえと思うけど >>889
ここを見ていても分かるように、MT乗りは総じてドライバースキル過信者が多いな >>928
ただね、認知症の初期症状として新しい記憶から失われる傾向があることは知っておくべきだ
だからその人が昔身につけた技術に寄せておくことには意味がある フロントカウルが割れてたので、問い詰めたら、何処でぶつけたか覚えてねえとか言うし マジでｗ >>914
運転わからなくなっても交通ルールは分かるとかいうのもあるから
認知症はマジコワイ >>914
劣化していく脳の場所が違う。
基本的な体の運動なんかはある程度出来るんだよ、認知症でも。
だから、初期は周りも気づかない事もある。 >>862
30年以上前の車に乗ってるけど、
たまに押し掛けする時に周りに人がいると
押し掛けを知らないような年齢の人たちが
喜々として手伝ってくれるのが不思議 >>928
MT猿と書き込むお前が何を言っても無駄だよｗ >>918
> マツダはそういう基本を磨くことに活路を見出そうとしたが
少し前のマツダはそうで好きだったけど、今はダメだな
他のメーカーと同じような車に成り下がった >>940
運転わからなくなったら乗れないからオケ そもそもなんでアクセルとブレーキってあんなに近くにあるんでしょうね
右足と左足で分ければ少なくとも間違いは減るよな
もしくは、いっそブレークはハンドルの所にボタンつけるとかね。解りやすいんじゃねえか >>944
新車に変えたらギアの位置とか微妙に違うじゃん
それだけで戸惑うのに？ >>941
まあ認知症の種類による
アルツハイマーなんかは身体症状に出るのが遅いな
レビー小体型だとパーキンソン症状が初期から出ることが多い ATが普及してきたいまのほうが圧倒的に事故率がさがっているんだけどな。 >>936
アチィけどお出かけ日和だねぇ（´・∀・｀；） 欧州は年寄りが好むコンパクトカーの9割がMTなんだよなぁ・・・。 >>949
そっちはいいけど、逆はダメじゃん
車で徘徊する感じになる
トラックで小学生轢いた爺みたいに >>929
あんたの >>810 の意見だと
勘違いする人がでてくるから
補足したんですがね >>922
> そこら中でエンストが起こってかえって危ねえだろ
> 考え方が短絡的なんだよ
エンストが増えて危ないって理解不能
お前ドライバーじゃないだろｗ ATオンリーの人には左足ブレーキを最初から教える方が合理的 >>952
数日で覚えるし、シフトの位置で暴走しないよ？ >>941
ペダル類重くすりゃいいんだよ
踏ん張れないから 俺はMTでもいいけど前時代に戻れってのも無理があるな >>873
なんかＰじゃないとエンジンかからないからないみたい。
あとＤは走る、じゃあ２とかＬってどうなるんだろうと思ってた。
そんな思い出。 >>954
普通に考えてもそうだよな
操作が複雑な方が事故が減る なんて普通に考えて訳が解らん理論 >>10
その程度なら死人なんぞ出ないんだからいいじゃん >>959
でなければ、だろう運転常習なんだろうねｗ AT当たり前な今は坂道停止時でも平気で後ろにぴったり付けてくる車も多くなった
発進時に下がってくる可能性とか微塵も思ってないんだろうな >>931
> MTならあんな急発進の事故は起こりにくいって
ポイントはそれで、完全なる事実なんだけど、
AT限定の馬鹿どもはその事実を理解できないｗ >>818
運転中に片手空けなきゃならないってどんな状況なんだ？ >>951
カーブきつい山道とか走りにくいんじゃね片足は常に床につけておきたい
バケットシートにでもするなら別だが >>935
やっぱお前ドライバーじゃないんだなｗｗ >>954
道路も良くなったし、交通法規も変わっているのに昔と直接比較できないだろう。 >>968
MTにもヒルアシストが付いてる時代だし >>957
イレギュラーなもの語られても困る
満遍なく衰えるのが大半だし
そもそもテストではじけるだろそっちは？ >>946
MTがATの上位互換だと思ってるやつは猿だろ
オレも用途によってはMTに乗るよ
あれはあれ、これはこれ
理解できないなら猿だよ 急ブレーキって焦って急に思いっきり踏むわけじゃん
一方でアクセルを思いっきり踏む事なんて基本ないわけじゃん
急に思いっきり踏んだらどっちのペダルを踏んでもブレーキになるようにしよう >>970
ああだからスマホやらいじる連中が多いのか
やっと理解したｗ
やっぱりMTのほうがよさそう >>971
どういたしまして
お付き合い
ありがとうございました >>954
> ATが普及してきたいまのほうが圧倒的に事故率がさがっているんだけどな。
嘘つき
エアバッグの普及で死亡事故率が減った、が正解 >>675
娘の車選び中だけど、アイドリングストップなんて、結局カタログ燃費を
稼ぐための誤魔化しだと思ってる。 スタートアップでＯＮがデフォで
スタート後に毎回切らないとＯＦＦにできないって聞いたんでげっそりしてるわ。
止まるたびに一日に何十回もエンジンスタートとか、オルタネーター、バッテリー
エンジンそのもの過剰な負荷がかからないわけないと個人的には思ってる。 クラッチスタートシステムは結線しっ放しにしてると忘れてキーひねった瞬間暴走するゾ
ON/OFFスイッチは最低限つけておこうね 認知症以前に老眼、運動神経の低下とかあるわけで
ジジババは自転車にしとけ
でジジババの自転車ひき殺しても無罪になる法律つくれば
年金問題も解決に近づくだろう >>978
とりあえず加速リミッターの装備を義務付ければ良いんじゃないの >>986
×クラッチスタートシステムは
○クラッチスタートシステム解除した場合は >>953
そりゃ、パーキンソンみたいな体から出る奴は、
初期は一応自覚症状あるし、周りも気づくし、運転しようともさせようともしないのでは。
問題は体に問題出ない組でしょ。
あと、若くてもてんかん隠してるのとかいるし。 >>967
ＡＴの普及とともに、そういう運転スキルの下手くそも増えたからなぁ MTのある車種が少ないんだよ
メーカーには全車種両方設定を義務付けろ >>977
上位互換とか一言も書いて無いが？
>>979
ギアの選択間違えて暴走するのは前進と後進を間違えて体勢崩した時だけだよ？ この２５年間、自分が今まで乗ってきたので仕事用はATだがプライベート用はMTばっか
俺は両手で箸を使うしエレキギターも上手いし、やはりバカが生きてるのは許せん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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