【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495240276/
1が建った時刻：2017/05/20(土) 09:31:16.18 逸失利益0wwwwww
それいったらおしまいだろwwwww
高齢者施設での事故での死亡は、精神的慰謝料で1億の損害賠償を問われることもある。
逸失利益はむしろマイナスだろ。
逸失利益を計算にいれるなら両親は逆に金を払わないといけない 寧ろ障害者年金とか諸々の負担を差し引けば逸失利益は… >>9
つーかその障害者年金が逸失利益に含まれるから 逸失利益の有る人ならこの施設にいないからな。
無理に金取ろうとするなよ。
親の負担軽くなったのだがそれは言えないから
慰謝料と言うことで幕引きだね。 むしろ国の福祉負担が軽減されたと
思えば利益とも考えられる ＞男性の平均賃金を基におよそ８８００万円
争い合って10分の1くらいもらえたらラッキーみたいな醜さ滲んでる 世の中には事実でも言ってはいけないことがあるのではないか？ 今時は、障害児の入所施設なんか入れたくても入れれない。多くは親が虐待していたケース。 >>26
心からそう思う
そして死ぬまで両親の元で生活させてやりたい >>22
タブーにすると、やりたい放題しまくるのもおるしな >老齢年金、障害年金は、判例上、逸失利益性が認められています。
と言うことで調べたら出てきた。 逸失利益と言うからおかしくなるのであって、慰謝料として請求すればよいのでは？ ＞８８００万円
いや、健康な人でさえニートになるのにｗ これ認めちゃったら知的障がい者なんて誰も相手にしてくれなくなってしまうよ 親が損害賠償請求したんだよ？
損害を被ったと思ってるんだよ？
話にならないｗｗｗｗ
障害児を物扱いしてるのは親のほうである これ慰謝料が認められてそのせいで施設が資金繰り出来なくなったら他の障害者とその家族が困るんじゃないの？ 男性の平均賃金ベースで計算には無理がある。
公的負担、支出のほうが遥かに多い。
これを言い出せば高収入の年寄りの保証はどうなる？ 御子息のことは気の毒だが、お金を要求するのは間違っている >>44
慰謝料は当然認められる
争点は逸失利益の有無とその金額 俺ならその評価をありがたく頂戴する
子供だってしなくていい苦労するよりはね >>44
いや慰謝料は別で2000万
今回は逸失利益のお話 求めるとしてもせめて障害者労働の平均値持ってくるだろうに
最初から負ける（要求の満額から確実に目減りする）の見越して
合意できた時には纏まった金額なるように設定してて胸糞悪い これまでさんざんお世話になっていたくせに、いざ事故で死んだら
手のひら返しとか、ほんと最低だな。軽蔑するわ。 ありがとうの一言くらい言えんのですかね。人として恥ずかしいわ。 両親は豪華客船で世界一周クルーズとか行きそうな予感 これマイナス判決とか出たらどうすんの？
まぁ流石にそれは出さんだろうが でも本音じゃそう思ってるぞ
おまえも本音じゃそう思ってるんだろ？ｗ ぶっちゃけ１５歳で言語も理解できないガイジの遺失利益って何だ？
この国段々壊れていってるな〜。
まあ−８８００万くらいじゃね？世話するのもタダじゃないしな。
遺族はちゃんと払えよｗ小銭せしめられたらラッキーくらいのノリだろうけどｗ >>30
ああなんて暖かい家庭！
う、うらやましいわ〜！ 慰謝料もらえれば十分でしょう
遺失利益なんてもらえるわけじゃない
請求したら自分の子供がいかに役立たずで稼げない人物か
冷静かつ正確な資料を出されて余計落ち込むことになるよ もしこの主張が認められるなら俺は知的障害者は敵として戦う相手になるわ >>57
ああ、そういうことか。想像できんかったわｗ
ありがとう。 素直に言えよ
当てにしてた障害者年金分耳を揃えて払えとさ ゼロ算出が差別と言うなら、そもそも逸失利益なんつーものをはじき出すこと自体が差別って話になるしなぁ クズを他人に押し付けて
勝手に出て行って死んだら弁償しろとは
地獄に堕ちろ 寧ろ、マイナスだろうがぁ！
厄介払いして頂いたのだから、金払えやクズ 健常者の最低ラインより貰おうなんて図々しいだろ、健常者の最低ラインはニートで収入ゼロだからな >>60
正直に言うと施設側は重罪。ガイジを施設から出すなんて最悪だ。
パワー系のリミッター外れた池沼だったら悲惨なことになる可能性が大きい。
遺族側は最悪。施設に感謝して引き下がるべき。
さすがに池沼を１５年育てたくらいで慰謝料込み１億超は求めすぎ。
葬式代と香典１０万で充分。遺失利益？ないないｗｗ 命の重さに違いはなくても、将来得られるであろう利益は明らかに違う。
気の毒にも思えるが、命と稼ぎを一緒くたにしているのはご両親の方。 15で支援学校じゃなく施設に預けてたくせに何かあったら金寄越せって酷い話だな ＞両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
＞として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
＞求めています。
おかしくないだろ バカかお前はｗ >>69
あれは、単なる麻薬で精神病だからね
マスコミや知識人は、過激な思想に染まった差別主義者と言っておったが苦笑
マスコミや知識人が麻薬のせいにしなかったのは、使っているお仲間が多いからかもしれんな 「この世界は完全な人間の物であって、不完全な人間の物ではない。」──Ａ・ヒトラー「わが闘争」より
■ナチス・ドイツの「安楽死計画」──暗号名「Ｔ４作戦」
ナチス・ドイツの「優生思想」で、障害者や難病の患者は「安楽死計画」の犠牲になった。
１９３９年から１９４１年８月までに、約７万人の障害者が「生きるに値しない生命」として、抹殺された。
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#02 もやもやとしたものは残るが
知的障害者を預かる施設がミスをして人ひとりの命が失われたわけなんだから８８００万ぐらいは払うべきだろう
ミスをしても責任を取らないというのならそんな仕事は金を稼ぐ資格のない仕事だよ この理論なら、死んだ息子が年収3千万でも命に格差はないので、両親は遺失利益は平均額の8,800万しか請求しないのか？そんなわけなかろうが。
ま、実際は2千万より多く取りたいから「格差」とか「差別」ってキラキラワード散りばめただけだろうけど。 つかこの子供が勝手に私設を抜け出して迷子だろ
手足を縛って転がしといたらそれでも文句言うくせに
たしかバスに乗ってたから運転手や乗客が気に留めてくれてたら死なずにすんだとか無茶な事言ってたっけ そういや無職引きこもりを施設に預け死亡した事件があったな
その時とおまえらの反応が違いすぎるなｗｗ 障害者の逸失利益認定は前例がないわけじゃないけど健常者と同等ってのは流石に無理かな 利益あるのか？
少しだけでもあるなら施設入れなくても大丈夫だったんじゃないの？
1人でバスに乗って作業所通うくらいは出来ないと。
その程度はできても利益という利益はなくマイナスだと思うけど。
ずっとずっと福祉の世話になってきたのでしょ。
障害の程度で食う税金も違うでしょうに。 >>82 障害者施設なんて闇の巣窟に
何正論吐いてるんですかね・・。働いたことないだろｗｗｗ 親は左翼か高学歴だな。
大抵そういう家系からは知的障害児が生まれる。 ＞命に差別はないんだよと
何意味不明なセリフを吐いてんだ こいつは？ｗ
おまえも軽度の知的障害とかじゃね？
それか弁護士にそう言えと言われたのか？ｗｗ むしろ親のほうが池沼を始末して貰ったお礼として施設に謝礼金を払うべきだろ
ゴミみたいなパヨク人権思想のせいで当たり前のことを当たり前と言えない社会になってしまったのが本当に悔しい
安倍さん、一日も早く共謀罪で在日パヨクを一掃して下さい
正しい言論のみが指示される社会の到来を心から期待しています 昔の人権ヤクザってルールを破って俺が正しいってやってたけど
今の人権ヤクザってルールをねじ曲げて自分が正しいってなってるよな
知能が無い 感謝して金やれよ
こういう奴等がいるから障害者は厄介者にされるのに >>82
それは慰謝料だろ
最初から払うといってるよ
逸失利益とは別の問題 ０は言い過ぎだが、８０００万円も吹っかけ過ぎじゃないか？
＞男性の平均賃金を基に
これは無理がある。裁判だから厳密に審理すべきで、現実的に
知的障害者が健常者の男性と同じ利益を得るのは不可能だ。
事実、そういう職に就けない。 命の数は誰もが同じひとつ。
が、しかし。
松澤和真君の逸失利益はマイナスなのでは？
他人の助けがなければ生きていかれない子を施設任せにしていた、
父親の松澤正美に請求される迷惑料はいかほど？ 「障害の程度で遺失利益に差があるのがおかしい」って、さすがに無理すぎるだろ。
生きて働いていれば得られたはずの利益が障害の程度に関係ないなんて無茶だ。
弁護士も何でもかんでも人権、人権って、こんなの受けるなんて信じられない。
勝っても負けても自分には手数料が入るから裁判するんだって言う姿勢は
弁護士としておかしいぞ。
勝ち目のない裁判を依頼人が望んでも、きちんと理を唱えて説得するのも
弁護士の役目だ。依頼人の無知と強欲につけこむのは間違っているぞ。 ちょっと目を離すと死んじゃう子がどうやって稼ぐの？ この死んだ少年に健常な兄弟がいたら
オリンピック金メダル獲得レベルのガッツポーズだろうなｗｗ 命（人間）にはプラスになる命とマイナスになる命があるのは仕方ない 一審で認められて、二審で否定されるという未来が見えます >>98
>０は言い過ぎだが、
現実的にはマイナスだぞ？ おいｗ
稼ぐよりも食い潰す金の方が大きんだから 無駄な税金支出をカットして国に貢献したんだから損害賠償を支払うのあおかしい 逆に言えば逸失利益マイナスだからこそ
障碍者年金だったりその他諸々恩恵受けられるのにな >>101
散歩だって言ってバイパス沿いとか毎日歩かせたらある日お金が入ってきたかも知れないじゃん 0どころかマイナスだろ。殺してくれた人に金払えよアホが。 出来損ない産んだ両親の過失責任は？しかもめんどうな裁判おこすほどの屑 >>100
慰謝料に差があったらおかしいけどな。
だいたい死亡慰謝料は2千万から3千万だよ(遺失利益は除く)
この親は2千万ではそんなに不服かね？そんなに大事ならなぜ自分で看なかった？大金稼いでくれたかもしれんのだよな？ 施設維持するのが不可能だな
これからは大切な子供は家でみようね >>106
だよなー。
親だけじゃなくて社会にとってもマイナスでしかない。 施設が認めてるっていう過失については賠償額いくらなの？ 16:40頃 施設を抜け出し、徒歩10分のバス停まで移動。
16:51 15時台や17時台なら1時間に1本なんだか、16時台は2本あるバスにタイミング良く乗り込む
17:20過ぎ、ほぼ時間通りにバスが高尾駅に到着
17:31発の電車に乗り、隣駅（高尾山口駅）まで移動
17:35 駅の自動改札を押し通るところが目撃されてる
徒歩8分程度のケーブルカーの駅まで移動
17:45発のケーブルカーに乗って中腹へ
18:00前に駅を降りるところが目撃されてる
高尾山山頂から尾根づたいに城山まで移動すると向こう側の相模湖に降りることができる。
結局登山道とは外れた、相模湖側の山中で発見された。
施設側が松沢くんの不在に気付いたときには、すでに高尾山の山中だった可能性が高い。
不幸な出来事だけど、施設側に賠償を求めるなら
無賃乗車をさせたバスや私鉄京王線、JR東日本、あるいは登山鉄道の車掌を訴えるべき 慰謝料で別に２０００万。
逸失利益は今貰っている障害者年金×２４０ヶ月（二十年間）がいいとこなんじゃ・・・・ ニートと障がい者と老人の逸失利益ってマイナスだよね。つまり殺された側がお金払わないとならない
逸失利益って考え方自体が破綻している。さっさとやめるべき 人一人の命が失われたわけだから、
施設側に落ち度があるならば慰謝料のようなものは支払わざるを得ないだろう
ただ、両親の手に余る程の障害を抱えた少年が、将来平均的な収入を得られただろうか？
もし答えがYESなら、日本の障害者福祉はこれ以上拡充する必要が無いほど高いレベルにあるということだね 「それが皆さんの安全につながれば、福祉につながればと思う」
こんな事言ってるからには
全額福祉に寄付するんですよね？ >>82
見舞い金ぐらいは払うべきだろうが、ここで争ってるのはあくまでも逸失利益だからなあ。
確かに生涯賃金は８０００万くらい見込めるだろうが、失った利益は、
それ引く必要費（死んだことによって今後払わなくて済む金額＝食事費等々）だから、
収支はトントンくらいになりそうだし。そもそも命そのものには、値段はつけられないよ。 単純に子供を失ったから
慰謝料で争ったほうが良さげ >>100
ゆえに施設側は働いて金を稼げたという立証をしろと訴えてる >>82
言うこと聞かない場合、拘束していいってこと？バカだなお前。 >>121
施設は慰謝料として２０００万円を提示した 神奈川なら自殺で処理されてただろうにね
東京に施設作ったのが間違いだな ９０歳の老人をひき殺した場合の逸失利益はどう算定してんの？ゼロかゼロに近いはずだよね？ 慰謝料ってのは相場決まっちゃってるからな。
死亡でも100万とかそんくらいのレベル。
普通は遺族としては、懲罰的にもっと金を払わせたいと思うだろう。
そうなると遺失利益をネタにするしかない。
遺族としては本気で遺失利益があると思ってるわけじゃない。
心情的に罰金を課したいだけだと思うよ。 こいつ、う〜やぁって奇声あげる身長二メートル越えのモンスターだったやつだよな？？ 難しいとこだな、親に収入が無ければ、障害児がいると食べていける。 >>男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償
こんなに稼げないし、施設にいれる費用を引いたらマイナス確実
わかっててやってんだろうな、この両親
普通の人はかかわりたくないだろうね >>133
できんよ
だから 命に差別はないんだよととかの意味不明のセリフで誤魔化そうとしてんだろ
地裁のあふぉな裁判官にまぐれ当たりすんのを狙ってるんじゃないだろうか？
最終的には蹴られるのにｗ 生きてるとマイナス
死ぬと利益が出る
過失に見せかけた殺人事件が頻発するね >>135
随分と頑張って誠意を見せてるんじゃないの？
それ以上払って、施設の経営にも影響することになったら、
他の入所者が多大な不利益を被ることになりかねないのでは。 正直言って施設の世話にならなきゃダメなレベルの知的障害者を生かせておく価値って… 勝手に抜け出したら監督不行き届き
外鍵の保護室に入れたら人権侵害
施設も大変だわさ ＞大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
＞つながれば、福祉につながればと思う
こういうので知的障害者が亡くなる度に１億払わされたら
保険会社も引き受けないし、福祉自体が萎縮してしまうだろう
ある程度のリスクは障がい者家族も背負う必要はあるんじゃね 遺失利益と
命の価値は 別ものだよ
一緒にするな こんなこと許すと、障害者への殺人が増えるだけだぞ
危険 危険 残念だが逸失利益はゼロだろう
それ以外のお詫びや保険金で我慢せんとな こんな訴訟やるんなら、障害者施設全廃して重度も軽度も自宅でよろしく、ってことにしたらいいよ
これで8800万プラス訴訟費用なんかめちゃくちゃ過ぎる
大事な生命なら何故他人に委ねる？
施設だって面倒みる人間を多量に雇えないくらい最初から知ってるだろ？
逸失利益については15年くらいの障害者年金(死亡後に年金支給されるかは知らん)くらいでよくね？ 命に差別はないんだよ
そんなご立派な考えしてるんなら施設に預けないで自分で育てればよかっただけ 施設「むしろ損失が消えるのでこちらがいただきたい」 つーかさ これで施設が池沼とかの引き受けを拒否しだしたらどうすんの？ｗ >>男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償
貰うだけじゃなくて出す方も計算しなくて良いの？
衣食住、生きるため支払うであろう経費を引いて、最終的に残るのはいくらくらいだろう この糞両親は利益言うなら逆に国から請求される立場だぞ
やっぱ糞の親は糞だな 施設の言い分が正しい。自己責任だろそんなの。
「男性の平均賃金」ってふざけているよ。逸失利益ゼロ円に決まってんじゃん。胸糞悪い損害賠償だな！ ゴミ処分してもらってさらに金欲しがるのか、やるね〜w パワー系のあうあうあーがどう働けば8800万の大金を稼ぐことができるのか
ハッキリ言えばいいのに、楽して贅沢できるお金が欲しいと
そうすればこっそり50万くらい多めに包んでくれるだろ 気持ちの面では納得いかんだろうけど法律上はこうなるよな。 >>91
ＮＰＯ法人が施設運営して横領・体罰・施設の運営を突然止めたり
やらかし続いておるから、あながち間違ってない 遺族「本当の事を言われ心が傷ついた、その保証を改めて求める」 知的障害だと障害年金って降りるのかね
降りたところで家族は本人のためにしか使えないから死んでも逸失利益にはならんけど 客観的にみて
施設への支払＞生涯賃金
よって施設へ迷惑料はらえや！ｗ >>2
ほんとはマイナスなんだろうけどな
言えないよな >>2
正論だが…
逆に損失が減っていい事じゃないか で、
なんで福祉施設に入ってたの？
親元で育てない理由は？ >>147
穀つぶしが死んだ死亡事故の慰謝料としては普通じゃないかな >>142
だね。
損失利益が有るとか言うなら、自宅で面倒みれるはず。
むしろ、他の施設利用者や職員に迷惑を掛けた事の方が大きいと思う。 施設の人たちに対してなんの配慮もない
糞親死ね
お前がその施設に入れたんだろうが >>6
高齢者は誰かの親だったり、それなりの過去の経歴があるからなあ やり場のない気持ちみたいなの有るんだろうけど
お金要求しちゃうと、なんかだな〜と思うわ ＞大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、
じゃあお前が自分で世話してろよ でも施設側が面倒を見るという契約があるあずだから保護責任者遺棄致死による損害賠償はあってもおかしくないな 重度の知的障害でも、単純な労働だったらできたとする。
すると、４０年間×年２００万円（月１７万円程度）＝８０００万円
という計算が根拠なのかな？ちょっと月給高杉のような気もしないでもないが、
それはともかくとしても、引く分は考慮してないということか？ 自分では手におえない重度障害のキチガイを
他人様に見てもらって勝手に脱走して
死んじまった責任を押し付ける親てどうなん
おまけに金せびるし逸失利益なんてあるわけないじゃん >>182
ほんと、ペットのように他人に預けたのはどこのどいつなんですかねえ。 >>137
90ではないが、身内のジジイが数年前に医療過誤で死んだが、ぶっちゃけ慰謝料2800万だった。もちろん遺失利益はなし。年金は遺失利益には含まれない(例外もあるらしいけど)
ジジイでも結構貰えるもんだ。 なんか勘違いしてる人いるな
慰謝料は貰えて別途カネクレって言ってんだぞ >>1
【大阪地裁】障害児 平均賃金で逸失利益 算定１９４０万円−重度障害児逸失利益 初の司法判断 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486703519/ 言葉で意思疎通できないようなカタワが8800万も逸失利益ある訳ねえよ
申し少し現実的な数字だせよ
言葉で意思疎通できないようなカタワだぞ 介護3の老人の入所をホーム側が渋るようになってきたし、こんな訴訟がまかり通るなら障害者施設もそういう方向になるな。 あぁ〜うぅ〜しか言えんのがどうすれば平均的な奴だとｗ 逆に損失無くなるんだから、
この親が施設にお金払うべきじゃないの？
男性の平均賃金を基にとか厚かましいにもほどがあるわ >>67
その通り
障害基礎年金月7万×12ヶ月×50年が妥当
4200万だね 将来得られるはずの収入「逸失利益」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
命の重さは関係なく 機械的に将来の利益を考慮するわけだからなｗｗｗｗｗ >>184
施設でパンやクッキー作って月収1万5000円貰えるかどうかでしょ年収20万で40年がんばっても800万じゃないかね
しかしなぁ障害者を施設にぶち込みぱなっしで死んだから金よこせとかちょっとな
だったら自分たちで面倒みろよとしか >>144
会話ができないレベルだと作業所にいれるしかないからな
万が一、働けたとしても知的障害だと10万ももらえないし障害者年金合わせたってたいした金額にはならないんだけどね
亡くなった子が8000万を稼ぐにはいったい何年かかるんだｗ
そもそも生きていればその期間、ずっと税金が使われるからプラスになるわけがないんだが
補助金とかじゃなく障害者向けの施設の維持費とかな
重度だとケツすら拭けないから人手がいるんだよ ＿＿＿＿＿＿＿
/ ノ ヽ ヽ
.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
| （ ノ ヽ ） |
＼＿( l ≡≡ o≡≡ l )＿_／
(| ､ , |)､
「 | , ､ | | それを言っちゃあ
し| ,( , )､ |J
.| ＿＿＿＿ |
| ヽ＿＿/ |
＼ ／
｀ ー-､＿＿,, -― ' この手合い、金儲けのためにハングルが堪能でアフリカtv（韓国の動画サービス）を利用する植松容疑者にでも依頼しかねないな 命は大事だけど、逸失利益と言われると…モゴモゴ
ドラマ相棒でもそんな話あったな
大企業の御曹司とスナックのシングルマザーの息子が死亡して見舞金の額が違って…というの思い出した その8800万を障害者を看てるパートの人とかに上げて欲しいわ。 龍「さあ、願いを言え。どんな願いもかなえてやろう」
施設「亡くなった和真くんを生き返らせてください！」
家族「ええ！ちょっと？」 知的障害の実子という借金が無くなったのに
なんで文句言ってんの？ 汗水垂らして必死に働き納税する人がいて、それを感謝すること無く当然のように補助金として受け取る人がいる
差別と言うなれば今まで受けた恩恵を払え
それが平等 施設の慰謝料負担を国が立て替えてもいいレベル
障害者福祉の負担を考えたら表には出せないだろうが国民も納得するだろう
よって官房機密費からじゃんじゃん出せばよい 「命に差別はないんだよ」ってどんな考えでこんな上から目線でもの言えるんだよこの親は
しかしすげーな、自分が世話するの嫌だから施設に丸投げで放り出しといていざ死ぬと懸命に世話してくれた施設には何の配慮も無く池沼息子の価値に全く見合って無い高額賠償金を請求とかマジで頭おかしいだろ
命に差別が無いんなら何故お前らが面倒みてりゃ良かったんじゃね？ >>123
>障害者年金×２４０ヶ月（二十年間）
あほくさ。根本的に年金の意味が間違ってる。
いないものに払う必要は0。つまり0。 ガイジの管理を放棄して施設に押し込めた癖に何かあると金払え！私の大切なガイジガー！とか人間の屑すぎるだろw >>194
選別された障がい者以外いらないってことか 池沼が人に害及ぼしても、障害に8800万稼ぐなら損害賠償求めてもいいんだな >>1
施設から高尾山の山道までどうやって行ったんだよ？
言語のコミュニケーションできねぇて書いてあるぞ？
電車タダ乗り、乗り継ぎして、高尾山ではケーブルに乗って、ってよ
誰が金を払ってんだよ？一人でできるわけねーだろ
その時点で通報されてるだろうが普通なら
身内でも誰でも介添えがいたんじゃねーか？
首尾よく高尾山の山頂に連れてきて、奥まった山道を散策させて
キュキュッと〆て帰って来てんじゃねーのか？ ってか生きてるだけて、国民の税金使ってるんだからゼロじゃなくて、国にとってはプラスだろ
何言ってるんだこの糞親は 交通事故で事故で脳に障害がある入所中の弟が病気の発覚遅れ入院した
次の日に死亡したんだが訴訟すべき？ >>215
その考えだと年金貰えず死んだ人は
払った分は遺族に戻ってこないとおかしいよな どんな親でもその子が生きていて少しでも幸せな時間があれば涙して喜ぶ
生きているから苦しみも悲しみもあるが、彼がこの世から去ってしまうとその子の過ごした時間を思うと、親はたまらないだろう
お金で終わる話ではないし、逸失利益の問題じゃない思うが、せめてその親のどうしようもない哀しみを金で少しでも癒してあげられば
センチメンタルだが、そう思うよ 「軽作業が出来たら」とかいってる奴いるけど
「重度の知的障害」で人語を理解せず外出して勝手に死ぬレベルの奴だぞ？
バスに乗って作業所に通える軽度じゃないんだぞ？
１５歳で末期痴呆症みたいなもんだ。臓器くらいしか金にはならん。 >>1
小学校で池沼を無理やり普通のクラスに通わせ生徒に世話させるのもこれを狙ってる
怪我をさせれば悪徳弁護士と人権屋が飛んで来る >>135
嗚呼、誠意見せてるのね。
これ訴えた両親はダメでしょ。 >>1
重い知的障害で８８００万円どう稼ぐんだクズ共 これが通ったら、今後、重度障害者を受け入れてくれる施設が減るんじゃないか？
産婦人科がどんどん減ったように
訴えてる方はそういう事は考えないのか >>1
命に差別はないが、命の価値に差はあるんだけど。
ひでえ親だなあ。 >>229
そゆこと。
年金は本人の権利。家族の物ではないからな。 >>230
だったら自分で面倒見とけよってなるだけだが >>135
だいぶ盛ってくれていると思うけどなあ
いったい何の逸失を勘定しているのだろうかこの親は 逸失利益ゼロならまだいいだろ
なまじ300円とか言われる方が生々しくてやりきれないぞ 何年の計算したか知らんが
8800万払ってその年数分の施設代を請求したらいいんじゃね？ >>240
命の価値にも差はつけてない
単純に将来もたらしたであろう利益の差
命の価値とかいうから人権屋がのさばる 人間のできそこないを自分達で飼うでもなく施設にぶち込み、しかもこの珍獣は勝手に脱走して勝手に死んだのに、
死んだとたんに逸失利益だ金よこせだの…調子こきすぎだろこの両親 >>230
法廷での金額算出にセンチメンタルは必要ありません。
慰謝料なら提示されていますので。
その子の過ごした時間を思うならそもそも施設に預けないでください。 >>135
十分すぎるだろ
｢うちの息子ちゃんは健常者と同じだけ稼げるのに！｣ってアホかと
働き盛りのリーマンでもそれぐらいだろ ずっと施設に入れて税金にたかってたくせに
息子の死まで金にかえるクズの見本だな 知的障害者が8000万稼げると思ってるのか？この親は 命に区別は無い、と言うならわかる
差別だと言うならそんな施設に入れた親にこそ根底に差別意識があったのだろう
どんな判決がでるのか非常に興味深い案件 これで8800万を手にしたら、真似する親が出てくるだろうなwwwこっそりと部屋の鍵を開けたりしてな。 >>1
この命に価値があるのはそもそも両親にとってだけだろ？しかもその価値ある命を
施設に預けて両親はフツーの生活を満喫とかなんの冗談なの。
京都で心中した親子を見習えとはいわんが・・・ 施設「今後このようなことがないよう、職員を増やして対応します。入院費用上がります」
他の家族「今のままで結構です」
施設「各自で保険に入ってください」
他の家族「わかりました」(入らない) >>250
勝手に脱走して勝手に死んだって所だけは真実に対して少し闇を感じるｗ 過失責任認めて2000万払うって
どうな過失なんだろうな
なんにせよオヤジはクズだろうが 600万円以上はあるだろ
遺族が施設に支払う遺失損失で >>242
すまん
交通事故の後遺症で脳に障害がある入所中だった弟が体調不調を訴えて入院した
入院の次の日に死亡したが健康診断もしてなくて手遅れだった
死因はガン
訴えるべき？ お前ら、このガイジが乗り継ぎして高尾山に入ってることを『アリ』で判断力してんのな
俺は介添え人が居たと思ってる
そいつが真犯人か、未必の故意の保護責任者遺棄致死 ネトウヨニートも生涯賃金0のガイジなのになんで批判しているのか こっちだ
【大阪地裁】障害児 平均賃金で逸失利益 算定１９４０万円−重度障害児逸失利益 初の司法判断 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490164041/ 無収入でブラブラしてるチンピラが交通事故で死んで、そいつの親が運転者に民事裁判を起こしたが、
慰謝料しか認められなかったんだよね。
法律関連の本に書かれていた。 命の値段は障害者も健常者も一律0円
労働力を提供して得る対価は人による
この障害児がどの程度の労働力を提供できたのかが鍵
どこにも雇ってもらえないほどの障害なら0円で問題ない なんかあったら金とるけど、母性なんて幻想のくせになぁ
「かわいい時期だけは愛着があるし、そういうホルモンが出てる」んだろうけどねｗ
愛なんて、突き詰めたら茶番やがな また施設側が悪者にされるような記事の書き方になったな
第一報だと逸失利益０でも破格の慰謝料提示されてたけど
親側が逸失利益にこだわって不調になって裁判だって話だったろ >>265
お前やっぱり頭おかしいなあ。読点すら使わないし主語も述語もないから読み辛くて仕方ないわ
まず誰を訴えるんだよ >>1
（ −人-） ＜ 本人の意志で、山に入ったのじゃ… 健常者でも成人男性の平均額を貰えない人はいるんじゃないの？
健常者だったら最低でも平均額は貰えるの？ >>224
そろそろ重度池沼の労働平均賃金というものを作成するべき >>265
死亡の直接原因じゃないなら難しいと思う。
脳出血で死んだなら因果関係を立証してくれる医者と弁護士でワンチャンあるかも。
交通事故と癌の因果関係が薄すぎる。あとあなたの日本語は理解しづらい。
癌の部位さえ読み取れないし誰に対して訴訟を起こしたいのかも読み取れない。 逸失利益ゼロどころか、社会保障費の削減になったでしょ。
経済効果としてはプラスなんじゃないの、ぶっちゃけ。 >>230
その分国がとっくに大枚はたいて障碍者を
食わせてやってるだろクソボケが。 >>281
∧＿∧
<｀∀´∩ 息子は悪くないから
/ つ (__ﾖ 施設がじぇんぶ悪い ﾆﾀﾞ〜w
し――J これからは施設も入居前に死亡しても責任はとれないって契約書
にサインさせとけ >>265
後見人とか遺族は誰れ？
訴えるのは施設推測するが
>>277
普通に読めるが >>46
京王線沿線コンビニで、このチラシがはってあるのをみた。
言葉を話せないレベルの知的・・・暴力振るわれたら怖いって、当時怯えた。
もしも、誰かに危害を与えて怪我をさせていたら、親は怪我人に治療費等を支払うのかと怖かった。 >>230
∧__∧
<ヽ｀∀´> ＜ おまえ生粋の日本人 ﾆｶ？
/ ヽ
| | | |
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｜| ｜|
し| i |J＝二フ
.| | ｜ ;
| ﾉ ﾉ ・
| | （ ；
/ |＼ ＼
し' ￣ 自分が他人の世話になってるのにこれだよ。
DQNの川流れが、助けるのがお前らの仕事だろ！と言う遺言残して流されてたの思い出したわ。 >>1
こういう親って他の障害者の事を何も配慮していないのがよく分かる
こんなリスク抱えてまで施設運営など出来ないだろ 逸失利益ってどこまで算定していいんだろう
生涯獲得賃金だけ？
生きてたら受け取るはずだった障害者年金はノーカウントだろ？
他者がもたらすお金は利益とは言わないから マイナスで迷惑しかかけないのに…よく恥ずかしくもなく >>265
健康診断をしてくれてなかったことに対して施設を訴えるってこと？
癌によるんじゃない？
癌も発見しにくいのがあって種類によっては健康に見えた人も気づいたらもう手遅れってあるよ >>292
うちの天使ちゃんはそんなことしません（╹◡╹） >>265
ガンなら早くイケてよかったな
長引けば苦しむだけなんだぞ本人も家族も こういう裁判は両方ともフルネーム出すようにすりゃいいのにな。 >>285
確かにな
障害者は死ぬことで社会貢献できる 遺失損益計算で両親が二千万くらい施設に払う計算？
ちょっと少なすぎるかね もうこういう税金投入して施設に入ってる池沼とかボケ老人が
そこで死んでくれたほうが金が儲かるとか
止めた方が良いとおもう。 >>309
全くだわ。ほんと障碍者の親とかチョン丸出し。 未成年を施設に入れてたの？
この親ワケありじゃない？ あくまで逸失”利益”だから障害年金とかから経費を引いた額だろ
限りなくゼロかマイナスだな 命に値段つけろって話だからな
中古店でも買取不可だよって話だな こいつらとか親に面倒を見させればいいだろｗ
こんなもん金を使ってまで生かしても価値は無いし この親ももともとはこんなクズじゃなかったんだろうな
障害者のせいでこんなことに >>46
青色のチラシ
・言葉での会話出来ない。
・身長172センチ。
・相手の手首を引っ張り・・・
怖い >>282
交通事故は20年前だから因果関係は重要じゃない
死因はすい臓がん
これの発見が遅れたのが原因
取り合えす弁護士に相談するわ
>>291
別件で相続が発生し弟は未婚だったので裁判所から成人後見人を付けてもらっていた 逸失利益はゼロで仕方ないとしても
故意や重過失アリならなら慰謝料最低１億はふんだくるべきだろう
もっとも過失で慰謝料ふんだくれるようになったら保険料が上がりすぎて
ますます車の運転するのが減るよなジジババ対策にはいいかもしれんが 何処から8800万なんて金額がでてくるのか、
福祉って言葉に甘えんじゃないよ 知的障害者なのに正社員の平均賃金で計算するとか
親は馬鹿か >>320
すい臓がんなんて自覚症状もないガンで
施設の責任とかｗｗｗｗｗ
ほんと障碍者の家族ってこんなチョンばっかりだわ。 >>320
すい臓がんは健康診断でも発見できない
早期段階の発見は０%と言われている
それ、難しいと思うで
知り合いもあっという間に逝ったからな 自分の子を手持ちのカードみたいに考えてないとこんな恥知らずなことはしないだろう >>320
膵臓がん、アル中でもないのに珍しい
交通事故で胆道膵管あたりを損傷してつなぎなおしたか
まあ学校法人や会社ならともかく、健康診断義務はなんともなぁ
だいたい膵臓がんはかなり見つかりにくい
インスリノーマなんて肉眼で見えないからとりあえずアルらしいから膵頭部取る、ぐらいしか治療がない もう命の価格の概念を作るしかないな
逸失利益論だと破綻するだろ、この手の話は
命の価格を生存率表で決めて、地位職業学歴で逸失利益額を上乗せのみで算定するしかない
逸失利益なら同じ年齢や健康度でも、現に東大生と工業高校卒じゃ雲泥の差だしな 平均賃金から算出っておい
平均程度に稼げたのか？
稼げる見込みないだろ もうめんどくせーから基地外は自分の家で飼えよ
それが一番だろ >>320
膵臓癌で見つかりにくい癌じゃない。
見つかったらほぼ手遅れというイメージ。
知人が何人か若くして逝った。
健康診断で見つかるのかね。 親は少年の障害者年金頼りの生活って話？
邪魔な少年は施設に押し込んだけど、金蔓が死んでしまったから賠償しろ？ってニュースですか？ >>265
健康診断は本人の自己責任
本人に責任能力が無いなら親や家族の責任でしょ
施設に入所する時の契約に定期健康診断が含まれていたなら話は別だけど >>314
マイナスになると思う。
その場合は、支払うのかな？ 自分で施設送りしておきながら、臓器売り損ねて逆ギレかよ >>305
ガンは保険があるから問題ない
施設も公費から出るし負担は数万円程度
本人も働いていた
入所だからこちらの家族への負担もない
施設で今も健康診断を受けていない障害者が数十人いる、その状態はいいと思うのか？ >>334 健康診断では見つからないよ >すい臓がん >>335
それだと障碍者は職業と言う事になるよｗ >>46
最後に目撃されたのは高尾山駅…
遺体発見はいつだったんだ？？ 管理責任は問えても、逸失利益なんてないだろ。
でもまあ、あと数年すれば、この手の人には LoRaWANセンサーとか付けて位置特定は簡単になるよ。 >>173
生きてたらマイナス分を親に払ってもらわないと 2千万じゃ足りないのか、はたまた誰かにそそのかされたか >>340
昔、障害者授産施設で働いてたが、
施設に健康診断の義務はなかった。
医療にかかる時は身内が連れて行ってたけど。 >>337
後見人を付けてたって書いたけど意味お判り？
それに生活かかることは施設の責任 話はそれるが障害者年金自体無くすべき。
生活保護だけにしろよ
なんで生活できる家庭にまで税金で金ださなきゃならんの？
贅沢金だろ 結果が出ると悲しいことになりそうだし
こんな裁判やらない方がいいんじゃないか >>348
そうなのですね
後見人を付けた時点でこちらは経済行為がなにも出来なくなった
何かするときは後見人にお願いしていた これからかかった筈の費用のほうが多いんだからむしろ両親は儲かった計算ｗ 残念だけど差別と言われるだろうが資本主義の世の中で
健康でない人間の価値は薄いよ
福祉が発達してまやかし・ごまかしが横行してるけど
なんで企業が賃金支払うかと言えば健康で働けるからだ 池沼が出来る仕事ってパンこねたりクッキー作ったりするくらいだろ あーーでもな
キチガイの遺族もこんなことやってたら
将来、キチガイを預ける施設が無くなるよ？
他人のことも考えて行動しろな
キチガイが金を稼げるわけないだろ
死ねアホ 遺失利益0どころか社会的にはマイナスなのに
それを差別とか言い出したらただのクレーマーじゃないの >>346
はあ？何この池沼。
じゃあすい臓がんで周りがどう気がつくんだド池沼。
しんでろアホ。 重い知的障害があったというなら、逸失利益が0円は仕方なし。常識的範疇だろう。
慰謝料2000万円もらえるのならば、そこで手打ちにすべし。 お前の息子は世間の善意で今まで逝かされてきたんだわ、少しは感謝しろ 逸失利益をゼロと裁判所が見做すということは、裁判所が生きている価値がない
と判断したということで、これは問題になると思われ
ナチスの身体障害者の組織的殺害プログラムＴ−４と何が違うのか
裁判所は説明する必要が出てくるだろうな
というか裁判官は国際的に大非難食らうだろ
悪くするとバチカンから抗議がきて、もう海外旅行とかできなくなるわ >>357
障害の度合や世帯の年収で事故負担分は決まったような。 >>1
>>施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
差がない方がおかしいだろ、キチガイ
逸失利益は諦めて、慰謝料で争えよ、キチガイ >>346
もう在日のサービスタイムは終わったんだよ
さっさと死ねキチガイ >>328
人間ドックで血液検査で腫瘍マーカーとかしてもらえば発見されやすいですよ
知人の方のご冥福を ８８００万円
そりゃ大事に自分で育てりゃよかったなー オイオイ、命の価値を金で量ろうとするのをやめるべきだろ >>364
死ねよキチガイ
逸失利益と慰謝料の違いもわからないキチガイが首を突っ込むなよ 肉親のテメー等ですら手を焼いて他人に押し付けるほどの糞害児を合法的に殺処分してもらっただけでは飽き足らず、更にカネまでせしめようとするコイツ等って一体何？
だから害児が膿まれてくるんだよ
今まで散々せしめてきた障害者給付金がもらえなくなるから訴えたんだろどうせ
『害児膿んだ奴は害児と共に即心中しなけれはまならない』って法律と罰則作らなきゃダメだな >>368
知的障碍者に人間ドックｗｗｗ
親が自費で勝手にやれよｗｗ >>371
でも現実問題として訴訟になると、金目ってことにならざるを得ないわけよｗ 生き返らせるのは無理だし >>350
知り合いに難病の障害者いるが健常者より色々出費多いらしい
あと障害者も健常者並みに娯楽楽しむ権利があるとか何とか 親は悲しいんだろう
今は何かに怒りをぶつけないとやってられない時期なんだと思う 障害者なんてむしろ勝ち組に近い
そのへんのサラリーマンより逸失利益大きいぞ 慰謝料はともかく逸失利益は生きていれば得られるはずの金だろ？
当然能力で判断されるべきだし、もっと言うと生きていれば必要になる経費も引くべき
とくに知的障害だと別途費用もかかるだろ
つか慰謝料払うって言ってんだし無茶な請求やめてやれよ。
慰謝料なんか普通数百万が関の山だぜ？+αもらってるだろ？
8800万通ったとしても施設潰れたら他の家族が苦しむだけだろ 世間の役立たずのお荷物を何事もなく無事にあの世へ送り届けた、施設側を褒め称えるべき事案だろう。
この池沼を産んだ基地外両親からは、80000万円の金を取るべき！
さっさとマス掻いてＳＨＩＮＥやぁ！池沼の血統を持つリアル基地外クズ両親('-^*)/ 15歳ぐらいなら親が見てるケースが多いと思うけど。 施設にあずけるレベルだと働いて金稼げるとはおもえんが 遺失利益ねぇ。
生存したであろうと推定される年齢に達するまでのその人の推定収入から、その人のその間に要する生活費を控除したものが逸失利益。
何歳まで生きそうだったの？
それまでの収入(障害者年金)は？
それまでの生活費(障害者看護費用)は？
もし遺失利益が出るなら、それ支払われた障害者年金の余剰分じゃんかよ。 >>335
成人した以降のナマポと作業所の賃金も加算しなきゃ >>35
当然慰謝料は算出されているよ。だから、これは気持ちの問題が大きい。 >>320
良かったなぁ、池沼のクズが始末出来てo(^▽^)o
それだけでも、ウハウハだろぅw 重い知的障害て書かれてるから寝たきり・介助必要な状態だったと思うで
知的障害者で作業所や企業に通勤してる子よりメンドウな存在だったと思う
作業所では重い知的障害で働けないのに作業所に行ってる子もあるけどな >>378
>>あと障害者も健常者並みに娯楽楽しむ権利が
ホワイトハンズさん 出番ですよ Splash！ 利益があると思うならキチガイ両親は他のガイジを引き取って家に住ませろよ 15で支援学校じゃなくて施設に入れたなら結構重度だと思うんだけど。 #19 報道特注
【これじゃ日本はカエルの楽園だ SP】
百田尚樹SP第2弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法 ４ 条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA 逸失利益０てww
｢お前はもうﾀﾋんでいる｡｣
て言うてる様なモンやんww 逸失利益奇命の価値を混同してる時点で子供の命を金に換算してるのはこの親なんだよな
一銭にもならない存在でも大切な我が子じゃなかったのかね
ああ邪魔だから施設に預けてたんだっけ むしろ逸失利益認めて査定１０万円位の裁定出してほしい
二度とこの手の裁判をする気にならんように >>388
障害年金がそもそも
障害による生活費の補填であり
死んだら生活費が発生しなくなるから
逸失利益と呼ぶのは違和感を覚えるよ 障害者を間引きする制度が必要だ
使い物にならない人間ばかり世話してどうする？ >>384
手帳１の重度の知的だからな
家では無理だろ 障害者の逸失利益か
重いテーマだけど判例はないな
最高裁まで行くべき
原告と弁護人のがんばり期待する
女児については女性雇用者平均で認められるようになった判例の流れからすると
ある程度は認められるはず 過去には重度障害者に対する逸失利益補償を認めた判決や和解が存在するのは事実なので訴え自体は妥当だがこの金額はちょっとという感じ
和解に至らず判決ということになれば数百万円が関の山だろう 生まれた子供が五体不満足とか知的障害になる不安に対応する保険はないのかな >>393
いや後見人つく時点で家計も生活も独立しちゃうから厄介も何もないと思うが
当然、その障害者固有の資産もあるのだろ >>407
考え方がキチガイだな
だれでも生きる権利がある >>410
本人がそれをやるのか？
それで儲けが出る保証は 命の重さは慰謝料の話
逸失利益は現実に稼ぐ金の話だろう >>394
寝たきりではないだろ
動き回る系のキャーギャーウギャァーだから作業すら無理だと思う >>405
そうなんだよね。
なら訴訟の8800万は何処からきたのか。
> 両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」 として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に求めています。
両親にも知的障害の雰囲気がある。 社会保障と茶番での作業所所得しか無いんだから逸失利益なんて無いだろ 健常者、同じ年齢でも大きく差が出るのが逸失利益なのに
この親はなぜ0で納得できないんだ？ >>416
ない
役に立たないやつは社会の害だ
それを、無理に無制限に生かそうとしたから
年金も生活保護もパンク確定した むしろ生きてると税金かかりまくるから
プラマイゼロちゃうの
これで何千万も支払うことになったら
リスク高すぎて重度池沼とかどこも預かってもらえなくなるで 安楽死法案待った無し
そして介護する側がバタバタ死を選ぶんだぜ >>413
保険会社は利益会社だからムリな相談
健康な人間しか保険の相手してないから >>204
しかし逸失利益の話をする場合、稼いだであろう金額は考慮するのに、つかうであろう金額は考慮しないよね。 ぶっちゃけ会話ができない知的障害者が就職できたのかって話だよな 最近の和解例
平均賃金で逸失利益 大阪地裁、算定１９４０万円
>大阪府豊中市で２０１５年、障害児支援施設からいなくなった重度の知的障害がある男児（当時６歳）が近くの池で遺体で見つかった事故を巡り、遺族が施設の運営会社などに約６５００万円の賠償を求めた訴訟は２２日、大阪地裁で和解が成立した。
>山田明裁判長は、男児が将来働いて得られたはずの「逸失利益」について、全労働者の平均賃金に基づき約１９４０万円と認定。施設側は管理責任を認め、慰謝料も含めて４５００万円を支払うことになった。
http://mainichi.jp/articles/20170322/k00/00e/040/276000c >>427
生まれてくる子供が障害児の場合であった保険は成り立つと思うよ
しかし社会的にバッシングされるからやれないんだろう 将来利益は予測は出来ない
差別なく計算するでイイだろ
破産して多額の借金踏み倒したり、損害ばかり与えても給料貰えるクズを当たり前にいる国なんだからな うちのお隣さんはずっと一緒に暮らしてた。自分が歳を取るまで。
何がいいかなんてわからないから、心配なら手元におけばいいし。
アクシデントは皆無じゃないから
どこにいても。 健常者はシビアに収入(年金の場合も)から生活費控除して平均余命やら掛けて逸失利益の計算してるのに、こいつだけ夢物語の収入で計算して払うなんて著しく整合性にかけて異常な判例になるぞ。健常者だって成功して年収1億になったかも！それで計算しろ、なんて言い出す 障害児と成人後見人がつく障害者を一緒に考えんなよw
お前らよりよっぽど資産持ってるだろw 子どもがスマホ依存症になっていないですか？
こんな工夫をして適切に使わせましょう。
参考にしてみてください
http://happy-teacher-singing.com >>432
30歳以下とそうでないかで保険金額が全然変わりそうだな
女性の35歳以上とか男もかなりの保険金額になりそう >>428無職ニートが死んだら誰も悲しまないし
親や兄弟は内心大喜びなんだろうな 死因は餓死だったのかな
道を覚えたりするのも無理だったんだろうか？ 管理責任の不備を付いた慰謝料請求だけで
矛を収めておけばここまでフルボッコに言われる事は無いわな >>420
男性の全雇用者平均賃金は500万くらいだから
男児はかける40で2億くらい
8000万しか請求してないから障害ってことで始めから割り引いた請求金額になってる
健常者並みに請求はしてない 死んだ障害者だけがいい障害者だ
生きてる限り社会には害しかもたらさない
死んでも補償する価値もない >>423
憲法が認める生存権を否定する理屈
嫌ならオマイがいなくなれよ
オマイがいなくても社会は回る 人間は皆平等じゃないんだ
生まれながらにして命の価値に差がついてる
これが現実 >>432
狙って産んだりするバカもいるだろうからねえ >>450
国民の義務を果たしてから主張したらいいよ
役立たずの迷惑ものなのに
生かされて当然なんて憲法にも書いてない こんなのまかり通ったら
施設側がリスクばかりになり誰もやらなくなるぞ
一番困るのは、今後施設にお世話になる障害児持ちの親
福祉につながればじゃねーよ、福祉そのものを潰すつもりか？
この基地外クレーマ親は >>448
オマイが死んでも社会は回る
屁理屈な事に気付け 江戸時代・明治時代は障害の子供は蔵で監禁が相場だったからなぁ
蔵で監禁できるだけ富裕層なんだが 死んだ障害者は死後に自分がこんな形で晒されて本望だと思うんだろうか
それとも子供のことなんだから親がなんでも決めて周りは黙っとけというだろうか
それなら施設になど預けたり税金で食ったりしなければ良かったと思うけど
産むって決めたのは親なんだからなんでもかんでも社会に丸投げするのは門違いだと思うよ このスレ法律に詳しい人おる？
ニートや無職が事故で死んだとき、逸失利益はいくらくらいもらえるのが相場なの？ 慰謝料は健常者と同等の2000万
健常者だって2000〜5000程度でしょう？
逸失利益は個人差あって当然
0どころかマイナスでもおかしくない 命の値段ではなく、あくまでも「遺失利益」なんだろ？
だったら、しょうがないかな。 >>453
んで赤ちゃんは死ねと？
自分に都合のイイ解釈してるだけだろうが
キチガイ！ 健常者と同じ扱いにしろと言うなら勝手に脱走して勝手に死んでたんだから自己責任だろ。 >>349
どこに後見人なんて書かれてるの？>>265
まあいいや
後見人がいたのなら後見人本人に言いなさいって話だね
ただし健康診断に法的義務が無い限り責任を問うのは難しいよ
｢施設の責任｣の中に健康診断が含まれるかどうかは入所時の契約内容による
義務の無い部分については親や家族が責任を負わなければならない 慰謝料として既に2000万円貰ってるのに欲の皮突っ張り過ぎ >>463
健康な赤ん坊と障害者が同価値だと言いたいなら
完全に知能が低いな >>456
自分を豊かにする都合のイイ人におんぶ抱っこの理屈なだけ
オマイにはだれも近づかない >>1
命に差はあるよ｡
俺みたいな一般人の命とビル・ゲイツの命が同じなわけないだろう？馬鹿か!?
こういうのは裁判しちゃいけないんだよ｡訴えちゃいけないし､訴えさせちゃ駄目｡ 障害者は一人もいない方がいいし
世話する価値もない必要もない
一人残らず死なせるのが理想的だ >>459
理論的には、「就職したら障害で稼げる賃金ｘ就職できる確率」じゃね？ ゼロはちょっとひどいよなあ
500万ぐらいにでもしとけばこんな訴訟はなかったと思う >>472
オマイがキチガイなだけだ
誰の為の理屈だ？
アホ！ >>265
＞入院の次の日に死亡したが健康診断もしてなくて手遅れだった
＞死因はガン
＞訴えるべき？
何処に誰を訴える要素があるんだ？
そもそも死因がガンてなんだよw ガイジ親に勝ち目があるとすれば
ガイジ親がオーナー社長で世襲の見込みがある場合、無能でも世襲させるつもりだったとして、次期社長の生涯賃金を請求できる。
実際は、オーナー家の会社の資産を食いつぶすに等しい世襲なんだけど
法的には給与所得なので、合法的主張。
今回、勤労者平均を請求してるって事は、その路線が無いってことだろうな。 >>46
この手のパワー系障害児は成人したら国から月いくら貰えるんだ？ 将来得られるはずの収入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>476無職ニートは一人もいない方がいいし
世話する価値もない必要もない
一人残らず死なせるのが理想的だ >>459
頑なに就職を拒み、本人のその意思が強固で、職歴等も一切なく
周囲の環境的にその状況が退職年齢まで続く蓋然性が高いと裁判所で認定された場合
ニートの逸失利益はゼロ円
慰謝料だけ
不法行為によって失った経済的な利益を補填する制度だからそれがないと認定されればゼロ円 >>481
ヤマダ電機の死亡した娘がそんな理屈で主張してたな 逸失利益はゼロどころかマイナスだろ
遺族は頭おかしいだろ 自分たちで面倒を見れない、見たくないから施設に預けただろうに。
さらに訴えるとは。 >>484
そうだな
労働者のために死んでもらおう ああ臓器売買して得られるはずだった収入かそれは残念だった
日本で臓器売買は禁止されてるんだよ >>489
しかし、施設の方も好意で預かってたわけじゃない。預かることで
銭もらってたわけだから、責任はあるさ。 >>457
昔はそういう障害のある子らは戸籍に(厄介)と載ったっていうね｡厄介者の厄介､だ。 施設が今後得られる利益をフイにしたと逆提訴
…流石にそこまで世紀末世界では無いか >>459
単なる無職ならほぼゼロだろうが
親の介護してるとかだと介護費用ウン千万取られるケースは普通にある >>497
ごめんレベルの高い書き込みはどんなんだか見当も付かないｗ >>493
他に感情の行き場がなかったから、そこに向かったんだろう。 >>395
じゃあ施設に金出させて人間ドックやれってか？ｗｗ
バカかお前。常識ってもんを考えろ池沼。
どっちがキチガイだドアホ。 とっとと死んで良かったじゃないか？
本人もそれを望んだ結果だろ。
綺麗事ばかり言ってんじゃねえよクズが！ >>493
事実上、金しか償う手段がないからだろう >>1
この記事は書いてることがおかしい
＞和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
逸失利益はそうじゃねーだろ
その者が生存したであろうと推定される年齢に達するまでの
推定収入から、その者がその間に要する生活費を控除したものが逸失利益
得られたであろう推定収入から生活費を差っ引いたものが逸失利益 >>459
逸失利益と慰謝料は違うからね｡慰謝料というカタチで出るんじゃない？
まずは亡くなった子がどの程度の障害があったのかを事実認定しないと。
意外と働ける人も多いし。 障害年金が曲者なんだよ
重度の知的障害者に金銭の価値・管理できるか怪しい
親が着服するケースが多い
親をモンスターに育てる金がからんで 子供の稼ぐ金を老後に当てる算段だったんじゃないのか >>508
職員による暴行ならともかく、失踪系で請求するのは非常識
サヨクか知らんが、発言するのは福祉の現場や過去の事例知ってからにしような >>514
発言するなら過去の事例知ってからにしような>>431 よく北欧が福祉進んでるというけど
北欧は施設にいた認知症が外に出て
車に轢かれても、運転手も責任とらないし
施設も責任とらない
預ける人はそれを理解したうえで預ける
それくらい割り切ってるからね 他人にガキ丸投げしてる屑が親気取りで被害者面か
そんなに大事なら四六時中管理して面倒みとけって思うわ
親ちゃんとやってないのほど親面してるのばかりでウザイ 逸失利益なんか、マトモに計算したらゼロどころかマイナスだろ 軽度の障害者を養子縁組してヤクザが囲う理屈も筋が通るなｗｗｗｗ儲かるからなｗｗｗｗ >>494
社会福祉法人だけに、施設から募集は出来ないはず。やはり、家族からお願いしたと考えるほうが自然では？
入所説明に同意して預かってくださいと。 >>428
無職の人でもゼロではなかった気がする
将来働いてた可能性もあるし 障害者の親もよく観察するとちょっとオカシイように見えるんやがどうか？ 折角オブラートに包んで損害賠償と言っているのに、逸失利益とか言い出したらモロに息子の価値が出ちゃうのに。
０円という判決を聞いた両親は発狂しそうだな。 交通事故でも、稼いでる医者が死んだりすると逸失利益が高いもんな
ぶっちゃけ逸失利益０なんだろうけど、それを認めたら終わりだし
裁判官がどうするかだな。
和解をすすめそう >>509
逸失利益で言えば、状況によって違う。
労働する意思があって無職ニートだったのと完全にその意思がなく引きこもり無職だったのとでは判断が異なる。
職を探したり相談所とかに行ってたりしたら、その年齢の一般的な労働者の場合の
逸失利益からある程度差っ引いた額の逸失利益が認められたりする。 障害者に価値があるように社会に誤認させて、
事故や死亡時に慰謝料をむしりとる被害者ビジネス
その一端がこれ
知らしめろ
障害者など社会に不要だ 本来的に言えば
（全年齢の平均賃金×障害の度合いによる労働能力喪失率）−（生活費＋介護費用＋利息）
だろうな >>517
昔は土蔵・蔵で千錠で拘束よ
今は権利人権でうるさいけど
精神病院や病院でも徘徊する患者でベット拘束しとるとこもあるらしいけどな 将来の介護費用がかかるから、逸失利益はマイナスだよな
そんな判決だせないし、和解しそう 親たるもの子供の価値は無限大だろう。だがしかしそれは主観的価値にすぎない。
社会は客観性がないと動かないからな。社会的に価値が低く見積もられてrも仕方ない。 まあ将来に渡って税金が投入されると考えると結構な額稼いだんじゃないか？
税金だけどな！国民の血税だけどな！ 個人的な事言うならコレ半額位ならまあアリかもな。とは思うけどねえ
屑がてめえらの老後も勘定して弱者乞食でふんだくれると思ってるようにしか見えんのがな
正直な話一般男性の半分も稼げる訳ないだろう。と
そもそもその雇用枠ってのも 特 別 に 用意されてる椅子なんだしさ
他者の善意が無いとやっていけないってのを
さもそれが当然なんて驕る屑ばかりになってこりゃ
そんな利権乞食を周りは容認なんぞせんわ 莫大な税金を施設に投入
※障害者施設＝左翼利権の１つ
左翼：「こいつ重い障害があるんだな・・外に出しちゃえ」
死亡
左翼：「俺達に責任はないんじゃヒャッハー」
左翼：「障害者ビジネスは儲かって笑いが止まらない」 昔だと、障害児の時点で、産婆がしめたり
軟禁状態で生活していくんだろうけど、今は人権意識も高くなって
そうもいかないもんな >>320
膵臓癌ってわかった時には手遅れになってる癌の代表格ってイメージ
自覚症状も腰やら背中やらが痛むらしいけど整形外科とか行っちゃうんだけど、
整形外科で膵臓癌なんか調べないから
手遅れで亡くなることが多いのに、何を訴えるんだろう？
国が検診推奨してる胃がん・肺がん・大腸がん（女性なら乳癌と子宮がんも）ならともかく
膵臓癌は普通のがん検診じゃ調べないし。 >>514
そうなんだよなー､職員さんの目を欺いたり､鍵を外して外出するだけの知能はあるんよ､彼らは｡
ただ幼い頃から障害がある､ってんで親から甘やかされて育った人格障害､性格に問題がある子が多い。
だから逸失利益がゼロ､とも言い切れない気がする… >>522
おかしいと思うことのほうが多いかな。
それでも昔よりも障害児が多いと思う。
少子化で子供ほんと少ないのに。
こういう自立絶対不可能な障害児といると親もおかしくなるのか
ご先祖様たちのおかしい要素が濃くなってついに障害児になるのかわからないが。 障害者の親は世の中に罠を仕掛けてるんや ガイジのガキフラフラさせてケガさして金とって
差別やって騒いで金とって保護費やって金とって 誰が逸失利益なんて言葉をこのアホ親に教えたのw
教えた側も逸失利益の何足るかをわかってないな
罪なヤツだ 障害者の本人は悪くないのにそれに関わる親・大人が
なんだかなあというのが今の世の中ですな 和歌山の有田市の施設なんだが高齢者が抜け出して特急にはねられて死んだ件でも逸失利益は
はゼロ査定だったよ。
それどころかＪＲ西から賠償を要求されてるｗ
同じ法人の知的障害の列車事故でもゼロ査定にされてたｗ 芸能人だってｶﾞｲｼﾞが産まれると喜んで育てるだろ仕事の幅が広がるからな >>493
今回は重い障害のある子供→自分達で面倒見れない→
国の制度で施設に預ける→重い障害と知りながら施設側は障害者を外に出した→死亡
施設：「障害者だから０円な」 ←いまココ 実態として逸失利益はゼロだろうから当然に払う必要ない。
ただ、国の経済的利益のみで考えると結構な額の節税をしたことになる。 >>552
>施設側は障害者を外に出した
勝手に出たんだろ低能。
それとも鍵かけて閉じ込めて欲しかったのかｗ
ドチョン。 >>551
障害者施設がヤクザもどき＝左翼・在日の利権の１つ >>522
持ってる遺伝子が、動物として劣ってる気がする。
美男美女のカップルから、障害児が生まれたなんて話は聞いたことがない。
あと高齢出産によって、障害児の確率は高くなってるね 芸能人はシャブやコカインやりながらオメコしよるからガイジ産まれやすいコカインベビーや >>546
施設(左翼・在日)は重い障害があると分かって預かってる＝施設から出してはダメじゃん
これ→莫大な税金を施設に投入してるんだから施設側は警備員でも雇えばいいんだよ 逸失利益はマイナス１億円くらいでしょ。
両親が施設に金払え 男が高齢だと自閉症が生まれやすくて
女が高齢だと知的障害が生まれやすいんだよなあ。
自閉症で知的障害が伴わないケースだと、プライドが高いくせに社会では使い物にならないから余計厄介。 その辺の価値観は人それぞれだし内面の自由までは干渉しようがないが
施設側が存在価値無しとかいうのはじゃあなんでお前ら障害者施設なんてやってんだと問いたいわ
偽善って言葉のハードル下がりまくってるけどこれが本当の偽善ってやつだよなあ ゼロってことはないだろ？
知的障碍者が国や自治体からどんだけ金引っ張れると思ってんだ？
それらを合計したら将来的に得る金は安月給のサラリーマンより上だろ >>12
いやそれ障害者の生存給付金なんだから
死んだ時点で欠格者じゃ >>555
重い障害者と分かってたんだろ、莫大な税金を施設に投入してるんだから施設側は警備員でも雇えばいいんだとアホ >>557
>美男美女のカップルから、障害児が生まれたなんて話は聞いたことがない。
それは世の中に知られてないだけかと
障害児の親は世間にアピールで存在認めて欲しい派と
今回の親のように施設に丸投げで存在認めない派がいるような気がするよ
権利は主張するけどな 日本人なら、『今まで預かってくださいまして有難う御座いました。』じゃないの？
逆に金をよこせって、どこの国の話だよ。そもそも何に使うつもりなんだろ。 障害児が生きてたらもらえるはずだった手当ては
収入に入れちゃダメだろ >>33
それは本人の生存を保障するものであって家族の利益じゃないよな。
本人が死んだのなら生存を保障する必要は無くなるのだから逸失利益じゃないじゃん。
家族が老人を食い物にしてますって自白しているじゃん。 は
遺失利益むしろマイナスだろ
障害者側が金払う案件 以前、駅のホームで池沼が奇声を上げながら暴れていて駅員が数名で取り押さえているのを見た事があるけど
ああいうのを見ると閉じ込めておかないとだめだなと思う。 >>567
老齢年金や障害年金は判例上、逸失利益に含まれるってことになってる 動物はちゃんと責任もって面倒みろって言われなかったのかな むしろ今後の人生にいなくなることの利点しかないんだが？ 昔新世界の商店街歩いていくと障害者ばっかりになるんよな周りが 8800万円てボッタクりすぎだろ
せいぜい8800円がいい所 障害者は金のなる木にならなきゃ生かしてもらえないのか
クズに利用されるだけの人生か 生きてても税金で養われる分がある
それを考慮すると、ゼロで妥当
健常者と同じに考えちゃダメだ ポスターを見たけど、この子は体が大きいパワー系だった模様。
池沼って興奮すると暴力を振るったり走り回ったりするらしいから職員不足だと管理も大変だろうな。 そもそも逸失利益って施設が算定するもんなのか？
保険屋とか弁護士とかが出すもんでないの？ 親も社会も金銭的負担から開放されたと言っても言いすぎじゃないだろ
-8800万円だよ >>567
逸失利益は「生存していたら得られたであろう収入」から生活費を差っ引いたもの
よって障害基礎年金や障害厚生年金は逸失利益として請求できる。
これは最判があるから判例変更がない限り認められる。 生きていた時も障害者年金をもらっていただろうに。
役立たずに与える金なんかないと思うけどね。 うちの近くにも施設あるけど、逃げ出す子はたまにいる。
完全に、施設を閉鎖するなら門を閉じて、手の届かないところに鍵を付けなきゃね。
捕まえとけとか言われそうだけど、何されるかわからないから、
見つけたら施設に教えるだけです。
それで保護しない奴がいけないとか言われたら困ります。
それと、近所の高齢者福祉施設は外側にかんぬきがあります。中で火事があったら、どこから出るのやらｗ 障害者が増えてるイメージ
発達障害などの昔は認知されてなかった障害が認知されるようになったから
だろうなと思います
それと昔なら死んでた子供が医療の発達で20歳過ぎても生きてる子多い
昔は20歳まで生きられないという話よく聞いた 逸失利益ゼロが認められるはずはないな。そしたら姨捨山状態になっちゃうだろ。 >>557
これをイケメンとと呼ぶものかはしらんが
キムタクの障害児の話題が意図的に強烈な圧力でもみ消されてるの知らんのかね こちらの言うことを理解できずに暴れたりフラついたりするからと部屋に閉じ込めたりベッドに拘束したりしたら虐待だと訴える！
自由にさせてて、ドアの鍵をかけ忘れたら、勝手に出ていって行方不明になり死亡した訴えてる！ 15才で行方不明になるなら
仕事中も行方不明になって8800万かせげるとは思えん >>572
本人の収入だから遺族（相続人）が請求できるんだよ。
遺族は相続人として損害賠償請求をしてるってことを理解しなきゃ >>593
東京だと八王子や青梅は精神病院と福祉施設だらけです…。
子供の頃八王子の田舎にいたけど、どよんとした雰囲気だったなあ。 その逸失利益を家族がなんで欲しがるんだよ。最後の言葉通りにいけば、
『このお金を福祉に役立ててください』だろ？ え？この施設も80年くらい受け入れたときの逸失利益を請求可能？ 利益はでるが、その場合かかるはずだった施設の費用と相殺するとマイナスですって言ってやれ 露骨にゼロだと角が立つから10万ぐらいにしとけばいいのに。。。 >>1
１．当時１５
２．平均寿命80歳
収入は障害者年金のみなので8800万円ではなく6330万円が正しい請求金額
ボリすぎはよくない
施設(左翼・在日)は莫大な税金で施設が運営されてるんだから税金で6330万円払えばいいんだよ 付け上がりすぎだろクソ親が。欠陥品産んだ親からは実費数千万とるか欠陥品刷新選ばせろよ 将来的に人に成るであろう健常な児童はともかく、
人に成る見込みがない障碍者は理屈としては愛玩動物の類として扱うべきだわなあ。
健常だったのに、事故や犯罪被害なんかで知性を奪われたとかは、
知性を奪った側に責を負わせるための調整が必要だが。
勿論飼っている動物を一律愛玩動物として平等に扱うのではなく、
知性等で差別が出来そうになったところから取り組んでいって、
将来的には、あらゆるものを同じ評価基準で差別することを目標にすべきだろう。 障害児の親の中で、役立たずを産んだ事に対する罪悪感を持っている人の確率って
何パーセントぐらいなんだろう。
図々しい親が多いなあと思う。 ＞＞１を適用すると、植松聖が払う慰謝料は、0円×19人＝0円ってことになるのか >>615
慰謝料と逸失利益は別だと何度言われれば 某トイチ業者「実は和真さんは、ミナミで白タクを営業してましたんや！」 障害者の親それもババぁのほうはガイジガキを天使様思ってるからのぅ 障害欠陥品に税金垂れ流すのやめたら 付け上がり治るだろ ナマポといいあまやかしすぎ 俺らの税金だぞ 逸失利益はマイナスだろ…？
施設入れるのにも金かかるだろうし
なんでぼろうとしてるんだ？？ >>623
全額福祉に寄付します とかなら、分かるんだけどな 子供は自分の分身みたいなもんだから
その存在を否定されると自己否定されたと思って
モンスターになっていくんだろうな >>431
自閉系はほんと水の事故多いね
>>515
ごく最近のレアケース持ち出されても知らんがな
自閉系は水の事故デフォだからな、オマエが知らないだけ まあ問題は障害者年金は年金を一度も払ったこと無くても貰えるところだな。 施設はこの人を世話するから国から
金貰ってたはずで、普通に監督責任とか
そういうのでは気が済まんかったんかな さいきんは障害児を持つと一生困らないで過ごせるとかで
障害児は大歓迎らしい >>612
その欠陥品が大勢いるから障害者施設(左翼・在日)が莫大な税金をもらいボロ儲けできるんだよ
※施設＝社会福祉法人が多い
社会福祉法人は土地購入費、施設建設費の50％から全額を税金が投入されるおいしい利権
個人・法人が土地を「自腹で買い」、「自腹」でマンションを建設して家賃収入
社会福祉法人(左翼・在日)は土地・建設費は税金で(障害者・貧困者を入居させ)、家賃は全部自分達のもの >>614
無職ニートの親はそういう気持ちを持ってるほうが
多いと思うがな >>365
そっかありがと
どっちにしても福祉におんぶにだっこだねえ 厄介者扱いしといて、挙げ句の果てには金をせびるとは。 ＞男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
いやいやいやいやいやいやいやいやいや ないだろ クソが >>624
厄介者が片付いてホッとして、つい調子に乗った
作用所で働けるような軽度の池沼なら家で暮らしてるだろう
若いのに施設に預けられるような池沼が稼げたとは思えない >「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
無いとは思うが万が一少しでも賠償金もらえたら、全額福祉施設にでも
寄付しろよ >>572
それを理解する知能がない>>612 >>614みたいなのが現実に生息してる >>431
もう司法も完全に狂ってるな 4500万て・・・・ こんなの認めてたら、
施設運営しないよね。
もう自宅で面倒みてくださいって、
なると思うけど。 >>633
施設側は安全管理の過失を認めて、慰謝料として2000万を提示してる
でもこのクズ親が「足りない！もってよこせ！！」って言い出して今に至る >>635
いや社会福祉法人は一応監査があるから。
機能してかどうかは疑問だけど。 >>631
水の事故がどうとか俺は一言も言ってないのにそんな頓珍漢な指摘されてもな
重度障害者の逸失利益認定については過去にこの他にも和解、裁判例があるからそこまでレアケースってわけでもない 逸失利益を求めるなら
そいつが年収どれだけ稼げる予定だったと証明しないとダメなんじゃないの？ ナマポとかこういう障碍者とかのゴミは殺処分でいいだろ
不景気で普通の人も生活できないのに
そういう人たちから巻き上げた税金でこういうゴミに数千万円投入とかキチガイの沙汰だろ・・・ >>632
そう簡単な話でもないのかと
障害年金はナマポより低いのがミソなのだ
障害年金廃止してナマポだけにしたら明らかに支出が増えるから
障害年金も貰えない働けない人間が一番苦しい立場なおのかもな みんなの安全のためとかいってるけど、こんな裁判したら、施設が減るだけでしょ
クソ親 金づるがいなくなってしまった
どーすんだよ弁償しろよ
これが親の本音だろ 重度で実際働いてない働けないのに、将来得られるはずの収入「逸失利益」とかつくの？
働けるようなればではないの？
なんかおかしな制度だね…
死んだら皆施設から賠償金とるんだ？ 逸失利益を常識的に算定したら、
むしろ殺した人がお金貰ってもいいだろこういう場合。
生きてたら税金数千万食いつぶしてたわけだろ？ ちゃんと肝臓とか腎臓とか個別に算出したら0円ってこたないだろ。 >>657
それ言い出すと無能な健常者も同様になっちゃうな マジレスすると、施設に感謝しなきゃいけないくらいだろ
こんなので賠償金とか言ったら、誰も施設経営しなくなるだろ・・・ >>653
そう、産婦人科医みたいに減ってくし、施設経営者も居なくなるね 親にとってはかけがえのない息子だし
ウチの子の将来が健常者より価値がないなんてことは絶対ない！って思う気持ちは理解できる
でも何百万の障害者や何千万の高齢者を養う納税者の一人としては微妙な気持ちになる >>632
成人前に障碍者になった人はそうだな
成人後は年金を払っていなかつた場合は事故や突然発症して障碍者になっても
障害年金はもらえないんだよ
だか年金はちゃんと払わないといけない
大人になって突然統失になることもあるしな
脳梗塞とかで不自由になることもあるしな 「障害の程度などで差があるのはおかしい」と思う方がおかしいわ
気の毒だとは思うけど、重度障害者の子を持つ親は「この子より一週間だけ長生きしたい」って思う人が多いと聞く。
あまり無体な主張は控えたほうがいいわ >>660
うん。無能や低収入はそれでいいと思うよマジで。 >>643
安価間違えた
>>33
それを理解する知能がない>>612 >>614みたいなのが現実に生息してる 施設としては保険とか無いのか？
入居契約書では責任についてどう書いてた？ 向井一誠を殺しても逸失利益どころか反対に取得利益が莫大。 逸失利益はゼロで
慰謝料をいくらか払う
って辺りが妥当じゃね？ 障害児に保険は掛けられない
なぜか 価値が無いから >>653
莫大な税金を施設(左翼・在日)に投入してるんだから施設側は警備員でも雇えばいい
左翼・在日が障害者利権(施設)を手放すなら一般人が施設を作るまでよ もう老人施設が介護3の入所を渋り始めてる。
民間経営だからね。
社会福祉法人みたいな立場だと露骨に出来ないから施設側も大変。 施設に入れっぱなしにしてたせいで
息子が天使じゃないことに気付けなかったんかね
一緒に暮らしてたら目を覚ましたんかな 頑張って稼いでる人の税金で、
ゴミとか低収入とか無能にばら撒くのほんとやめろよ。 逸失利益は単なる算数だからな
ゼロでいいんじゃないの？
慰謝料は別だろうけど あんま障害者否定するようなことは言わないほうがいいよ
行き過ぎるとナチスのホロコーストみたいになって障害者・人種で抹殺される
社会になってしまう
保護しろとは言わないただ、ある程度受容する社会作りにしとかないと
自分や自分の子供が障害者のレッテル張られてしまう社会て嫌な社会になってしまう >>671
お前が>>667の何を知ってるんだよw
あっ･･･ これまでの人類の歴史では、こういう欠陥品は生まれた瞬間に間引かれたり
長生きできないのが普通だったから大きな問題にならなかったわけだから、
先人の知恵に倣って昔と同じにしろよ 健常者でも職歴なしのニートだったら逸失利益はゼロなんだぜ >>109
年金は収入となるので多分そうだと思うが8800万円はボリすぎ、6330万円が正しい請求金額
重い障害と分かってて施設(左翼・在日)が重い障害者を外に出してしまったんだから施設が6330万円払えばいい(どちみち奪った税金なんだし)
これで０円なら精神病院も重い病気の患者(障害者)を外に出し放題になる 将来なんかわからないんだから平均額を払うべきだ。
千葉大の医学部入ってもレイプして人生がパーになることだってある。
いちいち細かい将来なんて算定できるわけがない。一流企業だってわからない。長銀、日本航空、シャープ、東芝、東電、、、
平均額でいいんだよ。
人間には将来を知る力がないんだから。 障害者否定はしない。
その親が自腹だけで育てられるんならいくらでも好きにしろと思う。
ただ、税金で飼うなよ、だったら死ねってだけ。 >>646
あー、そりゃ無理だわ
殺したわけでも故意でもないしな こいつ徘徊してた時にDQNにでも絡まれれば面白かったのにな ここは植松聖さんに
公平な意見を伺うことにしましょう サヨク運動家やジヘイの親が湧いてるが、ぎゃあぎゃあ騒いでると引取先が減るだけだぞ
>>648
そうやって精神的勝利を納めておけばいいよｗ
ガイジｗ >>689
外に出した際の過失の有無はちゃんと見られるだろう。
外に出し放題になるってのは流石におかしい。 >>692
多分だけど、逸失利益がゼロなのが気に食わないんだと思うよ。
息子の価値がゼロってとらえちゃったんじゃないかな。 >>692
過失による不法行為の場合でも損害賠償責任は発生する
その損害賠償額のうちの逸失利益額を認定すべきかどうかというのが争点 >>682
千代田のお城に住んでるロイヤルニートの悪口はそこまでだ。 >>697
こういうバカの親って、本気で価値0じゃないって思ってるのかな？
っていうか0どころかマイナスなんだけどね >>695
なーにが精神的勝利だ
実際に事例があるんだから素直に「そうなんだ」と言っておけばいいものを むしろ、遺族にとっては大プラスとしか…ｗ
施設さん、ありがとう！だろよ。 この少年、某板では有名だったから色々調べたけど体格と力が完全に両親を上回って手がつけられんから施設にぶちこんだようや >>699
ロイヤルニートは、一応各種儀礼とか式典とか仕事してるし 厚かましいこのバカ親をきっかけに、障害児に税金ばらまくのやめろよ
生まれたときに産婆が間引いてたようにすれば解決だろ 人類はずっとそうしてきたんだから これで施設側が勝訴したら、知的障害者の人権はゼロってことでＯＫ？ >>706
2chに常駐してる雑種ニートとは違うな 障害者を養っていけるのはそれだけ高度な社会の証明でもあるんだけど
障害者側が権利を主張しすぎると江戸時代みたいに殺処分した方がマシという風潮になるわな
その風潮は障害者家族全体に向けられて主張せずひっそり暮らしてる人まで難儀する羽目になるのだが >>690
だよな、施設側は支払うべきと思う
莫大な税金を投入して施設を作り莫大な税金を投入して施設を運営してる障害者ビジネス
この遺族に払うお金も奪った税金なんだから素直に6000万円くらいで和解にするのが正しい
施設＝障害者ビジネスなんだからまた税金を投入してもらえるし
重い障害者と分かってて外に出してしまった＝鍵をかけ忘れた＆警備員を雇ってなかった
０円なら重い障害者と分かってて預かり外に出してしまったんだから精神病院も患者(重度の障害者)を外に出し放題になってしまう 障害者の人権の主張も男女同権といいつつ女性の権利だけ優遇なんかの権利主張と同じ
健全な社会を疲弊させるのテロの一種だろ 実際はマイナスだけどゼロにしてくれてるんだからいいじゃん
そもそもそんなに大事なら家で育てろよ
自分が出来ない事を施設に丸投げしておいて、失敗したらとことん搾り取るとかクズ過ぎる >>357
東京だと最高でも負担は三万以下。最低で月４６００円。 >>700
将来稼いだ、じゃなくて、納税額からの算出とかだったら文句言わなかったのかもな、と思った。
自動車税も、固定資産税も払えなかったでしょ？所得税も納税しないでしょ？だからゼロですよ？ってな感じで。 >>701
頑張るねぇｗ
とにかく社会には出来るだけ関わらないでね、迷惑だから >>711
たぶん裁判長はあからさまに判決にしないために
強引にでも和解させるのでは
和解内容は伏せて >>716
慰謝料2000万で充分だろ
>>646 将来稼いだらなんて仮定してるが
こいつに将来なんか無いだろｗ ばかじゃねーのｗ こういう厚かましいバカ親もお荷物も纏めて、
ついでにニートとかナマポとか囚人犯罪者も纏めて死刑にしろよ
お荷物無くなって経済効果だいぶあるぞ >>722
無知って辛いよね
ちょっと調べりゃ分かるようなことを調べすらしない
まあ頑張って生きて行ってください つーかさ 少し前ならお前ら自身の手でこの基地外の命を絶たなきゃならなかったんだぞ？
何勘違いしてるの？ごみが >>646
だから2000万円上乗せされ8800万円の請求してたのか(裁判の判決は金額が下がるし)
でも2000万円はなしにして約6300万円が正しい請求金額と思う
施設側も税金を食い潰してる障害者ビジネスなんだから払うお金も税金なんだから6000万円位で和解に持ち込んだほうがいいと思う
０円だとこれから障害者施設、精神病院は重度の障害者を外に出してもいいとなってしまう 障害者年金やらの国が出してる分をまとめてよこせという主張なわけだ >>701
まあとにかく、最近の方向性がどうなのかは認めますわ
結果としてはガイジ親子の行き先が狭められるだろうね こういう誤解って怖い
授産施設や障害者施設、障害者雇用でも
普通の雇用と同じとか思い込んでしまう人が多くいそう
あくまでも障害に対する福祉なんだけどなぁ ああそうだ
慰謝料500万で逸失利益1000万にすればいいんじゃね？
施設側も500万負担が減るしウィンウィンだろ >>729
2000万円払うしかないのに
出し放題になんかなるわけないだろ これで損害賠償を請求されるって酷い話だな
虐待死じゃあるまいし
やってられんで >>711
施設側が勝訴したら障害者施設、精神病院は重度の障害者を外に出してもいいとなってしまう
裁判官も施設側も6000万円くらいで和解に持ち込んだほうがいいと思う
施設側が負け払うお金も税金なんだし施設側痛くも痒くもない みんな平等なら
子供がいないやつにも8000万払うべき 逸失利益＝障碍者として普通に生活していたら国から支給されていただろう税金、としないと
逸失利益はゼロになってしまうよな。裁判所も色々大変な裁判だ。 この件で、障害者の受け入れを拒否する施設が増えるか
極端な値上げになるか
になりそう。 投下された税金を考慮すると利益どころか損失出てるわ こういう知恵遅れパワーキチガイが犯罪しても、お得意の責任能力で問答無用で無罪だからな。
で、一般人の税金でこういうゴミを養うと。 なんなのこの国？ 命に差はないが、稼ぎには差があるってだけの話でもある >>733
ヒトラーが障害者ころしたのは普通にいいことだと思うんだが。国民の貴重な税金預かる立場なんだから
むしろグッジョブだろ。何が問題なんだよ？
特定の人種 ホモとか殺すのはよくないけど。 てか 自分達で面倒みれない15歳を預けておいて 慰謝料とか、金が欲しいだけだろ。 よっぽど酷い施設ならあれだけど、 >>724
慰謝料2000万円(管理不十分)は100万円くらいでいいと思う
なので8800万円ではなく約6300万円-6400万円くらいが妥当な金額
この施設側が払うお金も税金なんだし、施設側は痛くも痒くもない 障害者が健常者と同じみたいなことを言いながら、
配慮や理解が足りないなどと優遇を要求するのが障害者シンパ
全員死ぬべきだ 逸失利益として請求するから無茶な要求でおかしいという話になってんだろ。
預けている子供を施設の管理不備で死なせたことにより受けた
精神的苦痛に対する慰謝料として請求すれば端から問題ない話じゃないか。 こういう事件に、裁判員は入れないの？
全会一致でバカ親却下できるだろ >>750
いやいずれ国に害をなすなら
障害者、高齢者、病人、外国人など
あらゆる害となる要因は排除するべきだし
ヒトラーは何ら間違っていない
ただ、負けたから悪とされた >>727
知識あるやつがエライって考えね
ただ、いくら判例がこうなんだ！って主張しても、世の中の行動原理は「面倒は避ける」だぞ
まあわかってるだろうが
多少の縁で意見交わしたあなたへの餞 >>752
税金払ってない人のいうことは一味違うね
死ね 無価値と見なしたから遺族がおこった。
キロいくらで換算して金額を出せばよかった。 >>736
なぜ？→2000万円払うしかないのに
施設(障害者ビジネス)は税金で作られ運営も税金の笑いが止まらない障害者ビジネス
慰謝料2000万円は100万円くらいにして8800万円→約6000万円が妥当な金額(施設側はどちみち奪った税金で払うんだし)
施設側が裁判で勝ってしまえばこれから施設も精神病院も重度の障害者を外に出し放題になる >>763
処理される
嫌なら逃げるだろうが
どっちにしろ国にとっていい結果になる 将来貰えてただろう税金→成人男子が稼ぐに変えて裁判かよスゲー厚顔だな お荷物がつけあがりすぎだな
めんどくさいからナマポとか囚人とかニートとかお荷物の類、全部一度死刑にすればいい 親も上手くやれば障害者ビジネスで子供を売り出して
乙武みたいにボロ儲けできたかも知れないのに
それを不可能にした施設に怒りを感じるのは仕方無いだろうな。 >>729
>施設側も税金を食い潰してる障害者ビジネス
んなことない
親会社はこんなことしなくても利益の出ている一部上場のフジクラなんだし
むしろ慈善事業に近い >>763
さすがにそれだと
自分が害悪だと定義されると困るからそれ採用なし
という理屈に正当性を認める事になるわけで・・・ ゼロにはならんよな。少なくとも障害者手当なんかも出る訳だしな。
最低でもナマポぐらいのお金は手にするわけだし。親としては息子の
価値を全否定するのはおかしいということだろうし、感情的な問題だろ。
金額の多寡ではないだろうし。 こんな主張するから、相模原で19人？w殺されても国民は税金の無駄遣いが減って良かったとしか思われないんだよ。 >>764
この施設はキリスト教理念から個人の寄付で始められているようですが・・・ 正直に、養う必要なくなってよかったって言ってもいいんだよ… >>759
いや、知らないなら知らないで調べりゃ分かるだろって話 生き返ったらこいつらは…
(・д・)ﾁｯ
だろうな >>755-756
施設(障害者ビジネス)：「運営も税金だ、笑いが止まらない障害者ビジネスなんだよ」
施設(障害者ビジネス)：「相手に払うお金も奪った税金だし痛くも痒くもない」 >>738
慰謝料は別で発生してるんだろ？障碍者の人権０にはならないだろ 障害者入所施設があるからこんなことが起こる
全部なくして自宅で暮らせるようにするべき
これで揉め事は減る 「税金によるお情け、手当」を、一般人の収入と一緒だと本気で勘違いして
駄々こねてるのか？ 死刑にしろよクズ親。 >>774
被害者は遺族の要望により
顔も名前も明かされなかった
犯罪に遭おうが、いないことにしていて欲しかったのが遺族の本音
手に余る怪物など誰も管理したがらない
なら殺した方が良い >>762
人食い熊をおびき寄せる餌にしかならんぞ。 逆に遺失損失も計算したらどうか
そのまま成人してたらそれこそかなりの負担になるだろ >>24
人間の価値と金を生み出す話は別
逸失利益はゼロで正しい >>1
ゼロはおかしいけど
重度の知的障害者に8800万はもっとおかしい。
そんなに稼げるわけがない。
やるなら重度の知的障害者の平均賃金から算出しなさい。 こういう「事故」じたいは昔からあったのよ
もっとエグいので、８０年代まで自閉児をおとなしくさせるために去勢したりな（後に大問題になった）
あまりにエグいのでマスコミが伝えなかっただけ >>20
訴訟費用がかさむから利益目当てなら、こういう高額訴訟は起こさないよ
勝つ見込みも少ないのに高額訴訟するのは、両親がガチで怒ってる証拠 >>774
あの事件、マジで正常な国民の99％はいい事件、スカッとすることとしか思ってなかったよなｗ。
残りの1％は、サヨクとか強酸とか犯罪者とかヤクザとか、そういうビジネス関係の特殊な人。 この間の高速に紛れ込んだ小学生の両親の爪の垢でも飲むべきだな >>760
女性の平均寿命は87歳なので０円ではなく7年分の収入(年金額)は払わないといけない
今回の事案は15歳だから将来の収入(年金)＝男性平均寿命80歳＝約6300万円くらいだから6000万円で和解するのが正しい ここでこのご両親が９０００万近い金額を受け取ることで
施設は安全の為知的障碍者をより隔離、監禁する方向に動く。
両親は綺麗ごと言ってないで現実を見て行動してほしい。
知的障碍者にも外を出歩く権利はあるんだよ。もちろんリスクはあるが
施設にずっと隔離させられるのは苦痛すぎる。
本当に福祉について考えるのであれば裁判を今すぐやめるべき。 >>770
左翼利権(障害者ビジネス)関係者発見
障害者ビジネスが慈善事業？
慈善事業なら自腹でやれ、どうしてもお金が足りない時だけ税金をもらえばいい >>778
鬼のクビとったように言われても
あんたが知らないこともあるのよ
調べても出てこない、現場しか知らないことがな まあ生涯収入とか費やす社会保障を厳密にするとゼロ扱いになるだろうけど
逆に言うと、今の社会では産まれただけでその価値を認めてるから不幸にも障害抱えた場合に社会保障でサポートする事になってる
使うはずだった社会保障は他の生きてる障害者に回ったと考えて慰謝料だけで納得してほしいね >>794
ガイジのとこは大概家族もガイジだからなぁ聖マッツも薬物ガイジでどうしようもないけど つまりは自分の子供と同レベルの池沼が
健常者に負けないだけの十分な生産性あるってことだろ？
この親が作業所経営して
このレベルの池沼を最低賃金で雇えば利益は出るし池沼の生活の安定にもつながるし
社会は大満足な結果が得られると思うの 手当止められるからか？ローンで家でも買ってるから困るんだろ まぁ、逸失利益と言い出したら反対に施設にお礼を
支払わなければいけなくなるからなｗ
精神的にショックを受けたとかそんな理由で金を要求
するしかないだろう。 >>811
みんなそんなこと最初からわかってると思う >>803
現場云々なんて話は最初っからしてないから
失踪系で損害賠償請求するのは非常識とか頓珍漢なこと言い出したのはお前 >>802
あてずっぽうﾜﾛﾀｗ
税金って何の根拠もないのかｗｗ いや、厳密にやるなら月3000円でも稼げたならば
費やした社会保障とは別に本人の代わりに誰かが受け取るべきなんだよ 施設にそんな大金求めるとか、本当自分の金儲けのことしか考えてねーな
障害のある他の利用者にも迷惑かけることになるだろうに 両親はジミー大西のような画家に成れば稼げたハズだ！とか主張してきたりして。
zozotownの社長も変な絵に123億出してたからあり得るかもよw 逸失利益に障害者年金が入るのがモヤッとするんだよな
あれは障害者本人が生きていく為のものだから亡くなったらゼロだろ
まあ独身サラリーマンの逸失利益を親兄弟が受け取るのも変なのかもしれないが
サラリーマンは自力で稼ぐ予定の金で障害者のは国にたかる金だから引っかかるのはその辺りなのか こういうパワー池沼がレイプとかしても堂々と無罪になって再犯しまくるんだろ？
一回だけでいいからまとめて全部処刑しろよ 前スレにあった、寝たきりの子供いる夫婦知ってるかも。
アルファードはストレッチャーを乗せるためで、補助が出るとか税金免除とか聞いた。
施設に預けっぱなしということはなくて、たまにストレッチャー降ろしてるの見かけた。
旦那が何してるのか知らないけど嫁は専業主婦で、派手な格好をしていたのは確か。
見た目ほどdqnということもなかったけど、子供さんが亡くなってから急に質素に、というかみすぼらしくなったから、やっぱ障害児がいて働けないという名目で、生活費にあてても充分な補助はあったんかなー。
スレタイの親、本来なら生きていけない子供が国のお金で世話してもらってたことへの感謝はないのかな。 軽度の障害で健常者の8割程度の稼ぎ出来てたら損失利益ゼロな訳はないし >>821
池沼に絵を描かせて
親同士で買い上げればいいってことだな
とりあえずこの親が同じかそれ以上の重度な池沼の絵を30億くらいで買い上げてくれれば
池沼の勝ちもうなぎのぼりだ >>775
キリスト教？知らなかった
訂正する→障害者ビジネス
正解→宗教ビジネス
社会福祉法人の場合は土地購入費、建設費の50％〜全額が税金投入され運営費も税金
宗教法人はどうなんだろうか？、運営費だけ税金投入されてるだけか？
親が悪い、０円でいい
重い障害者を面倒見てやって親は感謝もせずイチャモンつけてゆすりタカリ
施設側は弁護士ではなく弁護団を結成して裁判に挑まないといけない、ゆすりタカリは駆除されるべき >>31 ニートの場合、働こうと思えば働ける健康状態ならゼロにはならないんじゃね。
一生ニートという保証はないんだし。 貰えるはずだった障害者年金の加算分と年調の特障控除。
あとは本人が貰えるはずだった特別給付とか うちの文鳥の逸失利益は3億円
1等の宝くじを見つけるはずだった > 「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
> つながれば、福祉につながればと思う」
もうちょっと上手い言い回しはみつからなかったのだろうか。 >>828
せめて拘束とかを認めていく方向で
池沼の自由縛るしかなくなるかもな
既に施設から自由に出られないという人権侵害を親の意思によってしてるわけだけどね
池沼は出たくて出て行ったんだし こういう池沼の所得って、
99％お情け・税金で、普通の社会人の「収入」とは性質違うだろ。お情けが無ければ
マイナス数千万円だろ。ナマパーのナマポも収入なのかよ？ 和真君に迷惑を被った人がいたとして、
訴えたら慰謝料めらえるの？
理解してで終わり？ >>828
ホントに知識がないんだな
それ以前に調べてもいないとか
日本語も読めないらしいし
宗教法人運営じゃない
だいたい宗教法人でも非課税なのはお布施だけだが
偏った知識はバカ以下になるので気をつけてね キチガイなんかにかかわるからだ
進んでやった商売なら自業自得 >>833
見つける？
拾ってくるって事？
占有離脱物横領じゃね？ ゼロじゃなくてマイナスだから国に金払いたいって事？ >>842
オマエ、２ｃｈは初めてか？
少し肩の力を抜いた方がいいな >>838
まあその辺本人が本当にいくら稼げたかなんて厳密に計算できねえからな
自転車漕ぎで発電しても微々たる富は産むわけだし >>840
社会福祉法人だし
一応断るためのルールはあっても
実際に入居拒否はなかなか厳しいんじゃねえの？ 逸失利益ゼロとかさすがに遺族も怒るだろう
こりゃ泥沼だな >>684
このケースに関しては当てはまらないな
息子は知的障害者なんだぞ施設がしっかり見てなかったから死んだんだ→慰謝料GET
命に差を付けてはいけない息子は健常者と同じ価値がある逸失利益を払え→更にお金GET
このダブルスタンダードに対してみんな怒ってる ０はあれだと思うけど、8800万の根拠のほうがおかしいだろｗ >799
おっしゃる通り、一時期欧米で流行ったノーマライゼーションを後ろ盾にしてるけど、
あれって今は反対されて結局は
施設収容主義に変わってるよ。
地域で生活をって旗印にしてたが欧米では苦情殺到だったようで「施設収容主義」
で結局ダメなものはダメって考えてるらしいな。 それはともかく預けた先で行方不明になるのは施設の責任じゃん 実力の稼ぎとしては、「見世物小屋に就職したら得られた利益」で計算しないとダメだろ こんな馬鹿が通ったら、施設なんか誰も勤めないぞ。
あうあうは自宅で面倒見るしかなくなるな、自業自得って言葉も知らないらしいな。 慰謝料は払っても利益は生み出すどころかマイナスだからなぁ 知的障害持ちの男が1500万騙し取られたってニュースがあったが
そのお金は工場でコツコツ貯めたもんだからな
8800万は無茶だがゼロは気の毒だ ニートになるかもしれない健常者と違い
このヒトは確実に一生障害者年金貰えるからなｗ >>856
社会保障自体が人類全体の一定数は障害抱えるから
それは本人の責任ではなく運が悪かったから全体でカバーしようよって考え方なんで
マイナスでしょってその個人におっかぶせるのは結構昔の考え方 >>862
個人的には植松にも報奨金やっててもいいと思うわｗ 知的障害者でもよほど重度じゃなきゃ単純労働くらいはできるし
生産性ゼロなんて言われたら遺族も怒る 最近公開された映画「たたら侍」の3種類のポスターは
障害者施設で働いてる知的精神障害者がそれぞれ描いており、評価が高い。
障害の影響で特定分野で突出した才能を出す人ならまあ分からなくは無いが、
大抵の障害者はマイナス計算にならざるを得ない… >>840
介護施設と同じようなもので強制はされてない
そこで働く末端の人は高収入とはいかないが、
経営者は民間中小企業より利益率は高い >>864
ただ、今回の子は、喋れないし、自分の名前も住所も言えない重度の知的障害なんだよなぁ・・・。 >>861
従業員そのものは規程や管理が多少厳しくなるだけでそこまで損害じゃないんじゃね？
既存の老人にしろ池沼にしろ施設は脱走に気をかけてるしさ
でも法人が賠償する要件増えると社会福祉法人の減少につながるよなあ 戦後最悪ジェノサイド植松は間違いなくお前ら
このスレを見るとよくわかった >両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」として、
>男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に求めています。
ものすごく欲どおしい両親だな
あきれ果てる もし知的障害者の「逸失利益ゼロ」が認められたら、今後知的障害者を殺したり過失で死なせても罪に問われないってこと？ 関係ないけどナマポの場合どうなんのかな
一生ナマポ宣言してる奴が死んだら
遺族が生涯貰えるナマポの金額
請求できるの？ >>837
現実は最悪
保護義務強化するいっぽうで拘束は非人道的だからダメって方向
福祉の実践を積み重ねてきたスウェーデンは、それじゃやっていけないって意見
机上の理屈しか知らないEUが突っ走ってるんだな
そのうち精神障害者や認知症への憎悪が噴き出すという最悪の結末になるだろうな 少し前なら産婆が間引きなのに
8800万って・・・地獄に落ちろ 死ね >>15
こうゆう事。
本当は訴えない方が良いんだろうな。 >>877
交通事故とかで高所得者と無職に対する民事の損害賠償の額に差があるのは確か
刑事罰とか慰謝料は別だな 内心ホッとしてるのに少しでも施設に過失があると思えば金に変えたがるDQN親だな図々しい奴だ 弱者をダシに甘い汁を吸おうとする連中の臭いがプンプンするぜ この障碍者が生きる限り、莫大な国税を食いつぶすだろう。
むろん、社会に何ら価値を生み出さない。
逸失利益とか、どういう神経で主張できるんだ。
信じられんわ。 >>12
年金の逸失利益扱いは無理だろ
老齢年金を逸失扱い出来たことあるの？ 障がい者を持つ親に違和感は前から感じてる
何か特別な既得権を手に入れた様な、、、
色々な運動（政治的な）に積極参加したり
まるで、自分たちが被害者や弱者のごとく活動してる
健常者と同じ権利を主張するが、到底一般社会では限界がある
国や自治体から援助は受けてるはずなんだが、、、
差別と区別の差すら理解しない。むしろ逆差別を進んでやってるようにも思える 金にはかえれないところに人の命の特質があって、平等っていうのはその点においてだろ
金に置き換えるんだったらその人の経済的価値で差が出るのは当たり前
この両親は人が平等でないのを証明したいのかね >>860
サッカーの勝敗予想させたら人気でそうパウロくんみたいに >>880
結局明らかに限界きてるよなあ
池沼もジジババもたいがい暴力的なわけだから従業員の安全すら守れないのにな
15歳で自分の名前すら満足に言えない池沼とか
意思疎通できるってなら親だけだから親が面倒見るしかねえな >>866
晩婚化の影響（主に卵子）で遺伝子傷みまくってるから、遠くない将来
遺伝子汚れてるやつを積極的に助けないという方向になるの必至だけどな 自分が食べるだけの稼ぎを自分で得られるかといえば無理
貰えたはずの社会保障まで逸失利益と訴えているのか？ >>1
障害の程度で差があるのは当たり前だろw
ふざけんなw >>878
逸失利益の計算では、生活費を差し引くから、それはない 社会保障、いわばお情けを利益とかドヤ顔で言うのやめろや。
お荷物は死ね 子供の価値をお金に変える必要が有るのか？
損害賠償は有っても良いが、将来賃金まで争うからおかしくなるんでないか？馬鹿でも天才でも将来の可能性は計り知れないもんだ。
嫌がらせか金欲しさに変な理屈をつけるとかえって子供の価値を落とす。 逸失利益っていう観点で行くからダメなんだよ。
業務上過失致死とか監督不行き届きじゃダメなの？
ま、んなことしてたらべらぼう高い保険料取られるとか、
入居時に免責合意書書かされるとか、最悪
施設そのものがなくなってく。
結局困るのは他の障がい者家族なんだよな。 命の差別と遺失利益の算定は、なんか別の問題な気がする >>39
これに尽きる。
世話して貰っているのに何様なんだよな。コイツらは。
他の障害児を持つ親にすれば害悪以外の何者でもない。 稼ぐ額＜＜＜＜注ぎ込まれる社会保障費
言っちゃ悪いがマイナスだよなぁ 0ではないんじゃね
知的障害あっても程度によっては軽作業とか出来るし
年間100万は現実的なライン >>902
地域共生をゴリ推ししてるのもそうだけど、こういう手合のせいで風当たり強くなるの
まともな障害児親子なのよね 建物を内側から出れないようにするのは拘束だし火事の時にも困る。 国が命の値段決めれば簡単な話
◯◯大卒健常者はxx円とか、障害1級持ちはzz円とか >>340
>施設も公費から出るし負担は数万円程度
>入所だからこちらの家族への負担もない
少ない金で他人任せにしてたくせに訴えるとかよく言えたものだな >>907
司法判断の前例も国の判断って言えるんじゃないかな。 重度の障害持ちがどんな仕事してるか施設なら調べればすぐ出るんじゃないの
0ってどんだけ 利益がどうのこうのっていう問題よりも、重度の障碍者の場合は、
親が施設に命を預けているわけだから、
行方不明にしてしまうようなズサンな管理をされたわけだから、
施設側は親に対して、それ相応の慰謝料を払わないといけないんだよ。
預かった命に対して、ずさんな管理をしてしまったという、
慰謝料を払わないといけない。
正常な判断の出来ないような障碍者を、一人で外に出すということは、それは即、
命の危険があるということだよね。
それは体の不自由な人を一人風呂に放置して、
溺死させてしまうのに等しい。
こういうズサンな管理をして命を落とさせてしまったことに対して、
将来いくら稼ぐかということじゃなくて、人の命の値段ということなんだよ。
犯罪の被害者も同じ。
その被害者がいくら稼ぐかということじゃなくて、命を無碍に奪ったことに対して、
それ相応の慰謝料を払うのが当然なんだよ >>904
15歳で自分の名前言えないんだぞ
すげぇだろ
普通学級通ってたダウンとか10歳でも読み書きくらいはできてたってのにさ >>911
だから慰謝料は払うと税所から言ってるんだってば
今揉めてるのは逸失利益 >>919
2000万円じゃ足りないんだってさ
死んだ子供は金のなる木だからね 自分の名前も言えないレベルなら仕方ないわな。
一応施設側が逃がしたのは過失に当たるだろうから、両親に見舞金百万で終わりで良いわ 授産施設のパンだの菓子だの手芸品だのって、結局ほとんど職員が作ってる。
製品クォリティのものが出来るのは極めて軽度の人だけだよ。 一般人が会社から帰る途中行方不明になり、遺体で見つかったら会社が生涯賃金払うのか？ 客観的に見れば0だろ
争うのは当然
糞親は裁判費用で損する間抜けｗ >>46
身長、172センチ
言葉でのコミュニケーションは取れない
相手の手首をひっぱり声を出す。
↑↑どうやって8000千万円も金を稼ぎ出すのか？ 正直な話、自我も無いひとでしょ？
幼い野生動物。
働くことなんて出来たわけないじゃん。でもいざ自分の子が障害者で亡くなって施設の関係者にこんなこと言われたらやだよな。 > 男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償
この算定根拠はこうか
池沼の平均寿命は50〜60
まあ40年ぐらい働くとする
池沼の平均月収は11．8万円
で、8,800万？？？
ｺﾚは高いわ。。。 これは気の毒すぎる
施設は身寄りのない重度障害の子供を２〜３人この両親に引き取らせてあげてほしい >>928
作業はしてるよ。
でも製品クォリティのものは出来ない。
授産施設は障害者に仕事をしている気分にさせて上げるのが本質。 「あうあう！う〜やぁ！」
(俺はゼロか？！ゼロの人間なのか！) 息子を金ヅルとしか見ていない
死んだ息子も可哀想だな 親は子供が自分達で育てられないくらいの障害持ちだから施設に預けてたんでしょ
施設を抜け出して死んじゃったのを施設側の過失として責めたい気持ちは分かるけど、
それにしても損害賠償の請求額多すぎだろw
この子がずっと生きてたとしてもそれはそれで将来を悲観して持て余してたと思うよ そもそも逸失利益って裁判所都合上生み出した空想の産物で裁判所が損害額を出したくないだけのオナニーだよね こういう訴えは裁判官もやりづらいだろう
判決で『逸失利益はゼロ！』と読み上げるなんて嫌だな ゼロとかフザケンナよ！
マイナスだろ(客観的意見) 年金もらえる可能性があったならゼロにはならんだろ。 障害者を抱えてることで色々もらえたはずの利益がフイになるんだから、そら損失だわな。 >>935
だからこれはもう利益目的じゃないんだよ
こんなもん勝っても経済的利益が出ないことは弁護士なら分かってる筈で、
利益が主眼なら、もっと低額な訴額にさせる
両親の感情が収まらないから利益度外視の無茶な訴訟になってるだけ 命の尊さは変わらないけど、金の出る出ないは
その人がどれだけ稼げるかが基準なんだからゼロなのは当然。
命を差別しているわけじゃないし、親はただ金が欲しいだけ。 あんまり施設側を叩くと施設側も重度は入れたくなくなるよな >>943
＞障害者を抱えてることで色々もらえたはずの利益がフイになるんだから、そら損失だわな。
障害者1級なら月15万円現金で、新幹線乗り放題、付添人タダ、医療費も完全無料と考えると年収500万円に匹敵するよな。 生きてた場合の賃金を計算するなら、生きてた場合の食費やら生活費やら入院費やらも計算して、そこから引かなきゃな。 ポンコツ日本マンコ責任取れよ
日頃は子供が産めるとか偉そうに言ってるんだろ >>948
まず最初から死亡した場合の賠償金払う事態を想定した入院費にしなきゃならんくなるね 家族に池沼がいれば所得税が控除になるし
池沼と一緒に電車に乗れば半額になるし
それを計算にいれてるのか？
でも池沼がいるので苦労してるからこその家族へのねぎらいだよ。
中国だったら池沼は避妊手術うけてる。 金のなる木をうしなったってことか
それは親もショックだろう >>952
池沼は医療費関係全部タダじゃね？
食費生活費も施設に入ってるならタダ同然だろう お前ら両親が生んだからこんなことになったんだよ
馬鹿か それなりの額の判例も出てるはずだがゼロとはガチの武闘派だなおい 障害者に理解が有って普通以上に能力発揮させる職場は実際にあるんだけど
就職のあてがあったのかな >>4
それしか思いつかないよな
感謝こそすれ訴えるなんてとんでもねーな 2000万もの良心的お値段を提示したのに裁判沙汰にされたら施設も激おこプンプン丸。
入所中も手間かけさせられたんだろうな。
勝手に出てって死んだ。
そういう意味での0円だろうな。 両親には悪いが将来稼ぐ金額だから0だな。そもそも平均賃金で計算って、平均賃金以下の健常者を馬鹿にしすぎ
まあ、慰謝料ぐらいならもらえるだろう。 全国の施設に募集かけて養子縁組させてあげよう。どの施設も預からないだろうから両親が面倒みれてみんなハッピーエンド 逸失利益は同じレベルの重度障害者の平均生涯賃金から
算出しなくちゃおかしい。 >>46
四枚目の幼少のころの写真を見るとダウン症とかじゃないね。健常者でももっとイケマセンな顔の子がいるｗ
出生時の低酸素症とかかな？
父さん・・ 施設、親、政府、自治体
winwinwinwin
損したのは施設だけ 何も生み出さないガキを預けて放置した親が金を生み出させようとしてる 重度の知的障害とはいえ、親は愛情を持って育てたのだからそれなりの慰謝料は貰っていいと思うよ。ただ、逸失利益ではないな >>46
やっぱり電車が好きなのか
鉄ヲタ＝知障と言われるがマジっぽいな そもそも施設側に責任があるのか？
勝手に抜け出して自滅したんだろ？ 人権侵害になろうが施設を高い塀か目の細かい金網で囲みたいだろうなぁ >>980
それでもある程度の責任があるから２０００千万出すと言ってるのだろう ダウンは可愛いよ。愛嬌あるし優しい子が多い
知的は軽度なら良いが
重度は野生動物と一緒 損害賠償は実際の損害額の補償だから
健常者と同じで請求しても認められないだろうな
障害者だと稼ぐ能力と掛かる費用の差額だからマイナスもあり得るよな
マイナスなら０円だしな
慰謝料しか貰えないだろうな。 施設側に多額の慰謝料を求めて、それがとおったら、廃業する施設が増えて、結局障害者の父兄が大変になりそうなんだけど。 2000万でもかなりの額だと思うけど
マジで金に目がくらんだとしか思えん 自立できない出来損ないに1円の価値も無い
むしろ生きているだけで国民への負債
人間未満の出来損ないを産んだ事を先ず恥じろ .
.
金欲しさの両親 死刑でイイよｗｗｗ
乞食は国家の無駄って教えてやれよ この手の裁判は
弁護士がとりあえず計上できる金額は全部あげていくから、
両親が望む望まないは別にして、
だから両親を守銭奴みたいに言うのはあんまりかな、と思う。
両親が望むのは原因究明と誠実な謝罪ぐらいなものかと思うよ。 >>51
慰謝料2000万円は貰いすぎだな
更に、この親は損害が出てないのに損害賠償なんて欲が深すぎるな。 >>978
大抵はおっきな音出して動くものが好き
そうじゃないのは怖い怖いってなるな 慰謝料じゃなく逸失利益かあ…
そこは命の値段じゃないような気がする
バンバンに稼いでる開業医と一般的な会社員でも違ってくるよね 愛の手帳
1度（最重度）は次の通りです。
○知能測定値は知能指数が、おおむね19以下。
○運動は、運動機能がきわめて未発達なため起座も不可能。
○社会性は、対人関係の理解が不可能。
○意思疎通は、言語による意思疎通が全く不可能。
○身体的健康は、特別の治療、看護が必要。
○基本的生活は、常時、介助及び保護が必要。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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