【裁判】大川小控訴審 遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台★2 ©2ch.net
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東日本大震災の津波で犠牲になった石巻市立大川小の児童の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟の控訴審の第２回口頭弁論が１６日、仙台高裁（小川浩裁判長）で開かれた。原告側は、１審で過失が認められなかった市教育委員会などにも危機管理マニュアルが不十分であったことなど、組織として過失があったと主張した。次回は６月１４日。
この日の弁論で原告側は、市教委などには津波に対する適切なマニュアルを作成しておくなど、児童の生命や安全を保持するための「組織的注意義務」に違反した過失があるとする準備書面を提出。閉廷後、原告側代理人は「（過失について）教員個人の問題に還元するのは不合理もある。組織の問題として捉えるべき」とした。
一方、被告側代理人は、津波襲来は予見できなかったため、津波を想定したマニュアルにはなっていないとし、「震災前における備えについても過失はない」と述べた。
昨年１０月の１審仙台地裁判決は、大川小の近くで市の広報車が高台避難を呼び掛けたことを理由に「教員らは津波襲来を予見できた」と指摘。教員には裏山に児童を避難させなかった過失があると判断し、市と県に１４億円余りの賠償を命じた。
大川小では児童７４人と教職員１０人が津波で犠牲になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000039-san-l04
2017/5/17 7:55 産経新聞
★1：2017/05/18(木) 15:06:22.16
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495087582/ 命が失われたのだから 過失もあるだろうが
それを 声高に非難して 何が生まれる
保障はかまわないから 人間性を否定するような批判はやめろよ
オマエラ >>893
宮城県沿岸に大津波警報10ｍ以上も想定内だよｗ >>895
遺族の人間性を否定して誹謗中傷しまくる基地外がいるみたいだけど？ 「想定できたし防ぐことができた事故だ。死んだのはちゃんとしなかったからだ」ってのは
大勢の亡くなった方々が聞いたらどう思うだろうか
なんて思ってしまう >>898
想定外だから無理！この地域は特別！って主張もいきすぎると
もっと悪条件でも必死に子供助けた他の殆どの学校に失礼だよね >>899
もっと悪条件の他の殆どの学校って、例えばどこ？ >>898
山に逃げたのに連れ戻されて亡くなった子供が聞いたらどう思うだろうか
なんて思ってしまう 学校管理下で死なせておいて、教員には公務災害で割増退職金払ってるのに、生徒は知らんがなは通じないだろ。公務災害の割増払わなければ納得だよw
そうしたら組合が黙ってないだろ。 まあ大幅減額からの和解が見えてるから、そら控訴されたくなかったわな >>895
命が失われたとしても、予見可能性がなければ法的な過失はありません。 >>900
屋上よりはるかに高い山が目の前にあったんだから
屋上に逃げた学校よりはだいぶ条件は良かった >>900
広報車の中の人の大川小についての証言
「あれだけの津波は想定していなかったにしても
海沿いに位置し、裏山の斜面も急な、もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では
三階まで波を被りながら、学校にいた児童全員が山に登って無事でした。
あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」 まあ、大人が殆ど助かって子供が亡くなったのなら
お前等は何やったんだと怒りも沸くが
みんな亡くなってるんだし、そんなに争わなくても・・・ >>907
子供たちの津波てんでんこを教師が辞めさせて子供たちは死んだのに
教師だけが津波てんでんこを実行して生き残ったら？ 俺も被災者だけど
結果論で裁判起こしてんじゃねーよ
子供死んだのは気の毒だけど
人のせいにすんな！！！ あの地震体験してびびんねーやついねーわ
俺が大川小学校におったら、崖崩れ怖くて、山なんか登るか！！！ >>896
以上＝上限は示されてないんだぞ？目一杯の避難をすべきだろ >>911
崖崩れ＝抽象的危険
15:30以降の巨大津波＝具体的危険
避けるべき危険の度合い
具体的危険＞抽象的危険 >>914
結果じゃなく、15:30当時の状況だけど？
未知数の津波から避難する為には山しか高所無いから >>894
このレスお前か？
> このHOYA社の事案でどうやって法律違反の状態を解消するんだ？
津波スレでなぜに会社法？
てか、HOYA社の報告書読んだが法律違反の状態を解消って？
お前が意味不明なんだけど？ 結果論で片付けるには大川小ただ一校だけ被害が甚大すぎだよ >>917
それが結果論だよね
後出しジャンケンで現場の被災者を断罪してる奴はほんと傲慢で胸糞悪い 土砂崩れを警戒すること自体は良いんだよな
でも>>751のような土砂崩れが実際に起きる兆候はなかったんだよ
土砂崩れが起こるかもしれないとの恐れはその恐れがいくら大きくても恐れの域をでない
つまり評価としては抽象的予見可能性にとどまる
この評価は結果を知っている今現在の時点からの評価だが
当時の状況に照らしたもので結果によって評価しようとするものではないから
いわゆる結果論ではないよ >>915
少し当時の状況考えてくれよ
あんたの言ってる事はわかるが、
地震に、たまげる、校庭に皆にげる、生徒の安否の確認をする、家族も心配だ、携帯繋がらない、また余震がくる、先生も、生徒もパニくってる、頭真っ白・・・
どうする？
結果、先生の責任、金払え・・・
俺は納得できん。 >>908
てんでんこで生き残った先生はフルボッコにされて精神を病んでしまわれました… 被害が甚大だからじゃない
低地に避難しようとしてしかも全然間に合ってないからだよ
しかもすぐ裏に山があるという好条件だったのが大きい >>921
被災地域の他の学校は皆そんな中でも逃げてます >>924
校舎の屋上に逃げてたまたま助かっただけじゃん
大川小には屋上がなかったわけで >>924
疲れるな
じゃあ、大川小学校の先生は馬鹿だったから、自分も生徒も死んだ、たから金くれっつーこったな。 >>926
あんた、も少し理屈で押してしるかと思ったら、ヤッパリただの結果論者じゃねーの
俺、マジレスしてんのに、馬鹿にしてんのか？ 村井知事「指示通りに生徒を全滅させた担当の教師は日本人の誇り！！」 >>926
どこの話？
ちなみに、相川小学校は海から220mの距離にあった学校なので
もとから、市の浸水予想区域に入ってるよ >危機管理マニュアルが不十分?
数百年に一度の”まさか・・"をマニュアル化するの？それって戦争やミサイル直撃に等しい想定マニュアルが必要ってことだよ？
>教員らは津波襲来を予見できた?
教員が１０名も亡くなってるのに？ 周辺住民＆原告連中含めて誰一人としてあの規模の大津波の襲来を予見していなかったのに？ >>923
崖崩れあったら、地震後に山に逃げたら行けないのは馬鹿でもわかるとか叩かれそうだわ 俺も被災してるのに文句言うな訴訟なんかすんな系の人
だいぶ減ったのにまだ湧くんだな >>926
沿岸部なら、津波の方が明らかに危険だからそうする。
大川小の裏山はハザードマップで危険区域に指定されてたし、大人数で登るための整備された道もない。 >>917
条件が全く異なるとこと比較するのは無意味。
屋上に逃げるだけで助かってるとことは、危険度が違う。 >>933
だから広報車が津波の襲来を伝える前には避難しなかった事は過失問われてないじゃん
15:30以降に大津波警報10m以上、広報車からの高台避難呼びかけに応じて山に避難すべきだった、それだけ >>922
てんでんこ、言いたいなら
少しくらい意味調べたら？ >>936
＞大川小の裏山はハザードマップで危険区域に指定されてたし、
学校裏の斜面は指定されていない
指定されていたのは三角地帯へ向かう途中と三角地帯横の斜面
＞大人数で登るための整備された道もない。
http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/9/9/99e76a65.jpg >>933
そこまで、崖崩れの危険性を最優先にしているのに、目指した場所が
同じ山の別の急斜面の側の三角地帯だったの？
あそこの方が崖崩れの危険性が高いと思うけど >>936
https://youtu.be/gq3ukbhGMss
ここのルートは、311当時、危険区域に指定されていた？
指定されていてならソースあるならpls >>940
土砂崩れ対策として、学校の真裏のコンクリートで固めたとこだけだろ。 >>939
生存教師は自分だけ逃げた疑いがずっと囁かれてるからそのことじゃないかね
証言が矛盾と捏造だらけなんだよね
他の生存者の証言から服も靴も濡れてなかったってバレてるし >>944
学校裏の部分は指定されていません
指定されていたと主張するならソースを提示して下さい >>934
阪神淡路んときも現地行ったけど
あれどこじゃなかったし、色々かんがえるところがあったんでな
訴訟おこした親と弁護士、明らかに
へんな匂いしたしな。 >>944
> 土砂崩れ対策として、学校の真裏のコンクリートで固めたとこだけだろ。
避難先、そこでええやん 子供を亡くして辛い気持ちは解るけど、誰かのせいにしちゃダメ
そんな大津波が予見できたのなら何故自ら子供を守りに行かなかったの？仕事が忙しかったから？学校を信用してたから？自分が逃げるのに必死だったから？それとも単にめんどくさかったから？
そんなのは唯の言い訳。他人を責める前にまず自分を責めるべき
命を張った先生方に感謝こそすれ、責めるなどというのは論外、人道に反してることに気づくべき >>933
不思議なのは同じ県内なのに、山に小中協力して
避難し全員助かってるところがある事 >>920
土砂崩れについては>>920がFinalAnswer？ >>938
広報車と津波警報の情報でも、河口から5キロの大川小だと、津波は来るかもしれないっていう抽象的な危険にとどまる。 >>950
命を張った先生方？死の行軍をさせた奴らの事？ >>959
別の議論だなって言ったんだけど？見えねえのかジジイ >>957
当時から裏山は危険区域だよ
>裏山は，全体に急峻で崩落の危険があり，昭和５９年には市道との間にコンクリート擁壁が設けられ，
>昭和６０年に急傾斜地崩壊危険区域に指定された後，平成１５年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し，
>大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。
>このため，平成１６年までに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされるとともに，
>改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており，石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/266/086266_hanrei.pdf >>960
おっ！
きたねー言葉使い始めたなw
俺は、若いよ、クソガキwww >>955
やっぱり生存教師はただ者ではないな
危険区域避けて自動車整備工場まで行ってるんじゃないか？
>>943は指定されていなさそうだけど？ >>961
＞改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており
付近の斜面ってなってるでしょ？校庭側の斜面は造成斜面と呼ばれていて指定からも外れている
指定され続けていたのは竹林やポンプ小屋付近の斜面から三角地帯横までの斜面部分 >>950
＞命を張った先生方に感謝こそすれ、責めるなどというのは論外、人道に反してることに気づくべき
いやいや津波に向かって死の特攻させたアホ教師を非難することが人道に反してるとは思わんけど？
て言うか、大量虐殺とは言わんのか？ >>964に補足
>>961の判決の第２ ２ (２) エ にも記載がある通り、工事により安全化されている >>967
今と当時でがけ崩れの危険性に何の違いがあるの？ >>969
この地図見てさー本当に何もおかしいと思わないのか？釣りか？w >>970
どういう根拠でそれはないって思ったの？ 今の大川小学校と、当時の大川小学校は別の場所にあるからなｗｗｗ
教員擁護派はこういう馬鹿しかいないんだよな結局 ・・・本当は大川小津波訴訟に全く興味ない人なんだろうね
関心もって追いかけてたら一目でわかるわこんなん
茶吹いたわ >>936 動画の最終地点付近は、黄色の土石流の危険区域だね。 そろそろ最後だから言っとくわ
当時は、皆、必死だったのよ
アゲアシとんの、もうやめっぺし
終わり。 >>978
人が死んでるのに茶吹いたとか、こういうこと平気でいうクズがほんと胸糞悪い >>981
人が死んでることに対してじゃないんだけど
言い変えないでくれる？アスペ？
元の大川小の外見も移転仮校舎もわからないくせに >>984
当該地域もわかってないお前が言うなやｗ >>986
人が大勢死んでるのに茶吹いたとかいう人間にはほんとなりたくないわ
死の行軍とか本気で思ってるの？ 津波で死んだ人には国がカネを配ってるじゃん
それだけじゃ気に要らんか >>987
大川小学校跡地で起きた津波の訴訟の話してるんで、
現大川小学校の危険性の話なら別スレ立ててそこでしてくれｗ ま、最後にほのぼのとした雰囲気にしてくれたんだろう！ １０００年に１回の大地震なんだから対策マニュアルなんか作れるわけがない。
ほんと悪質だな。 >>989
津波で大勢の子供が死んだ事故の話してるのに、茶吹いたとかｗとか言ってるクズが消えてほしいけどね >>983
口説い！
だれの意見だかしらんが
安眠妨害すんな！
くだらん事かきやがって。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
