【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495261650/ バックに入れたら爆音で、
さがるんけボケ！
('0')/ﾊｲ!
と言わないと、バック出来ないようにせえ！ 単なるＭＴＡＴ論争スレだと思ってる奴はレスすんなよ 年寄りより若者の方がブレーキの踏み間違えの事故多いだろ。 ATとかMTとか、そう云う問題じゃない。
操作できない 判断能力が無い 女の声で聞こえるんだ┃´
ワーニング・スロットルレバーを握って下さい。と・ MT車販売増やしたとしてそれを買う高齢者がどれだけいるかという調査もせずに書かれてもな 地方では車がないと生活できないんだから
無料タクシー制度でも作るか
都市に移住させるかできないなは
自動ブレーキなどでカバーするしかない >>8
地元コンビニ2カ所で車が店内に突っ込む事故あったけど、どちらも20歳そこそこの若い男の運転。
田舎町で80歳で車を運転してるお年寄りなんてこそらじゅうにゴロゴロいる高齢ドライバー多い地域だけど、大きな事故起こす人の大半は若い男。
今時、合宿免許だとか短期間で一気に実技講習とかしてるのはかえってダメなんじゃないかと思うわ。 MTでも坂道発進が簡単に出来るやつあったはず
昔、新車情報のCMで見た .
https://youtu.be/cg_GAVA8VHQ?t=70
∧∧ 特にこっから
（ﾟ-ﾟ =）
ノ U
(￣￣￣￣）
￣￣￣￣ 踏み間違えというか、入れ間違えもあるだろ。
シフトノブはどうにかしたほうがいい。 MTとか下らん車を復活させるな
単純に65〜70歳の間に免許返納を義務づければいいだけだよ
全ての認知能力、反射神経が劣ってるんだから
いい加減に老いを認めろよ 左のラダーペダル半分戻して、右のペダルをかっけで軽く叩くだけ・・・
Ｎで止って、左右前後見て発進するだけ●
HDCPエラー
https://www.youtube.com/watch?v=he0WvPDxjZc >>16
ヒルスタートアシスト？
ペダルから足離れても2秒くらい後退せずキープしてくれるやつ >>9
それな
そもそもこんな低レベルなミスする奴は車乗る資格ない 一周して最先端、オートマにはないMT車の“超”可能性
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/30/news013_2.html
といった普遍的なMTの価値と違う、超可能性を唱え始めたのはマツダである。
マツダは高齢化社会に対してMTがボケ防止につながるというテーマで、何と東京大学に投資して講座を設けて真剣に研究している。
基本となるのは米国の心理学者、ミハイ・チクセントミハイが提唱する「フロー体験」である。
ゲームを想像してもらうと分かりやすいが、簡単過ぎるゲームはすぐに飽きてしまうし、あまりに難しいゲームは戦意を喪失してしまう。
ちょうど良い挑戦的な状態は人を活性化させる。
日本で古来から言う「没我の境地」のようなもの。
それをチクセントミハイはフロー体験と言うわけだ。
マツダは「MTをうまく運転しよう」ということは、このフロー体験になるのではないかと考えた。
ただしである。自動車の運転は公共の安全を考えても、そう簡単にチャレンジングなことをしてもらっては困る。
実際、高齢者の事故が大きな問題となっているご時世でもある。
そこで、マツダは自動運転の技術を使って、エラーを回避するシステムを作り上げようと考えた。
あたかもシークレットサービスのようにドライバーの影に潜み、いざというとき、ドライバーに代わって危機を回避するというのである。
自動運転と言うと人が何もしないことを考えがちだが、人こそが主役で、システムはそのサポートをするという考え方も成立する。
そう考えると、目的は安楽ではないので、MTの自動運転という考え方も成立するのである。
そういう技術がいつできるのかという質問にマツダは「10年ではかかり過ぎ」だと答えていたので、遠からず何らかの技術が出てくるだろう。 MTオタクが
こういう事件に便乗してMT車推すのがウザイ
よっぽど普段自慢できないのか知らんが 自動車メーカーの儲けのために運転免許のハードルを下げすぎて
いることが問題 MT乗りは車の中でレコードでも掛けて自前でオープンカーに改造して乗ってろよ 左足ブレーキやってて、パニックでアクセル・ブレーキ両方踏んでるんじゃないの？ >>22
あれ気持ち悪いからオンオフ切り替えできるようにしてほしいわ。 家族のサポートも受けられないような
地方の老人は早く死ねば良いんだよ
いつまで生きてるんだよ トロトロでも動いてたらアクセルを踏めば進む
根本解決は免許返納しかないと思うのだが >>19
＞全ての認知能力、反射神経が劣ってるんだから
＞いい加減に老いを認めろよ
そういう連中がホイホイ運転できるのがＡＴ車 地方に住んでる事自体が痴呆なんだから
早く死ねって 安い車程、シフトノブちっちゃくて、bがブレーキじゃなかったりとわかりにくい。
ちゃんとしたシフトノブに戻すべき。 >>35
MT乗ろうが老人の運転なんかゴミだよ
65歳〜70歳の間に全員返納が無難
老化は誰にも平等
いつまでも若い気でいるなよ 老人が頻繁なクラッチ操作できるの?
エンジン踏み間違えによる事故は増えるかもしれないが
坂道でエンストさせて事故ったり
クラッチ切りっぱなしでエンジンブレーキ利かさず衝突したりとか ATはすべてワンペダル（踏むとアクセルONブレーキOFF離すとアクセルOFFブレーキON）にしたらいい MT車なんて簡単やん。クラッチ操作があるだけやん。 老人がなぜ老人かと言うと
体は思うように動かないし
頭の回転もすこぶる悪い
何回言ってもMT車の話をする
こんなもん走らせたらあかんやろw >>28
全天候型が欲しかったけど、金の関係で初のホンダFIT3MT1.3にした。
長くAT大トルク車に乗ってしまったせいかメーターのグリーン（燃費計）だよ
で・踏めなくなった● >>26
最近のクルマの側の制御が完璧すぎて
山道どころか雪道でも特に注意するところ
があんまない （ブラックアイスバーンを除く）
サイドブレーキすら自動でかかるし
携帯忘れてないか注意してくれる
（電源入ってないとハンズフリーとつながんないから）
∧∧ 最近はなんも気にしなくていいから
（ =ﾟ-ﾟ） オモステＭＴの時代は違った・・・ 重労働
.(∩∩) ２ちゃんだから仕方ないけど>>1も読めないような読解力が欠落した奴多いよな >>32
余計なお世話機能だよね
急な坂道ほど燃える
下がらずに発進できたら爽快 MT車に乗ってわかった事。
AT車に乗っていると、いかにボォッ〜とっていうか
緊張感がないなってわかったw >>19
なんで、免許証返したら車のらなくなると考えるのだろうか とりあえず車じゃなく
ジャイロキャノピーでいいだろ
年寄りは >>53
そんなもん議論の外だろ
無免許なんてバンバン逮捕しとけ そう軍用ATでは、右手は操縦桿以外に拳銃を持って来たか忘れたか
まさぐる〜 >>46
MTフィットは乗り手で燃費がすごい良くなるから
すごい楽しいらしいね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 老人は事故起こすまで運転能力の低下を認めようとしないからなあ
免許更新をネット申請限定にでもした方が高齢ドライバー減るんじゃない 混雑してノロノロ進む地下駐車場の出口スロープとか地獄なんだが 昨年免許返納した父が、仕事で小型トラック(MT)に乗ってたけど、クラッチを踏む度に足を上げるのが面倒なのかキツいのか、常にクラッチに足をのせて運転してたみたいで、しょっちゅうクラッチ板が焼けてトラブルになってた。
本人は踏んでないって言い張るんだけど、車自体が感知するんだってね。 >>60
尾根遺産に買ってもらった。ランボと違って迷彩のステルす効果や部品が多いから整備性がいいよ。
N＆ローで、徒歩の女児達との相対性理論もウインドウオッシャーだよ◎
じゃけん、高速以外オセーから前から後からｵﾊﾞｼｬﾝ達にレイ●される。 自動運転が来る時にマニュアル？
馬鹿なんじゃないか
もはや無くなるよ
レースでもＭＴなど使わんし >>52
それだmt車が疲れるって事でもある。
特に長距離なんか乗ると、その差が顕著。
普通の人は運転が楽しいより、楽を取りたがる。 >>40
踏み間違いによる店舗凸はなくなるだろ
下りはﾆｭｰﾄﾗで下りると燃費が………近所に居るわw じいさんばあさんなんか交差点で青発進とかホント
遅いからなぁ
前見てないの？ってレベルで遅い
あれじゃぁ事故起こすと思うわ MT車乗っても良いけど
エンストしたら即射殺ってぐらい厳しいルールでやらないと意味ないだろ >>64
利便性だけ考えればシフトチェンジが楽になるし、足乗せとかないと不安だからよくやるｗ 自動運転はともかく
対物センサーでの緊急停止機構とかは進化してほしいもんだ レースはカーポンのクラッチでシーケンシャル
フィンガーでは？
そんなんじゃユノディール終端の神は見えない┃´ >>77
（ ＾▽＾）＜今のクルマ 信号待ちでみんなエンストするから
バレないｗ 左右アクセルとか
今度は普通に道走ってて
急ブレーキする事故が増えるね。 昔MT選ぶ理由の一つに、ATより安かったからというのが大きかった
いまは価格一緒
メリットなし スマホアプリで老害射殺ゲームでも作れば爆発的ヒット間違いないだろうな >>77
で、誰が射殺するの？ 警官はやらないよ？ お前ってホント社会の敵だね いやMTだとリセールで安く買い叩かれるから、金銭面でいうとデメリットだけか >>76
どうかなあ？
1.25tでガソリン車だったからトルクが足りないんでやってなかったと思うよ。 ＭＴ用意してある車種でもＭＴ選択してんの数％だからな
面倒なんだよ、ＭＴは
ＡＴでセンサーとか多用して安全性高くするのが本流だと思う
その過渡期にＭＴで安全性を取るのはまぁありではあるが
やっぱり面倒なんだよ、疲れるし老人には >>85
5万くらいやすかったしな
それなりにでかかったか 認知機能の低下は初期の判定が難しいから、高齢者の自動車への事故防止機能
搭載を義務化にしないといけないかな。低所得者への補助も含めて普及させる
ようになればいいけど。 会社の社用車マニュアルだけど、昔よりも今のマニュアルは運転が楽だしエンストとかほぼない 市街地だと、運転しながらジュースも飲めん。逆にいいかもね。 最近のMTはアイドルストップ機能が付いているから、
前のアッタ容疑者が頭をかきながら発進停止を繰り返すと
ストップ寸前に釣られて飛び出てジャジャジャーンとストップ寸前になるよ。 坂道発進とか瞬発的な動きが要求されるから代わりに後続車との事故が増えそう ATが、事故率高いのは操作が楽だからではなくて、クラッチ無しでもアクセル踏めば動くことによる踏み間違いだろ？
クルーズコントロール付きの車に乗るとわかるけど、高速道路でクルコンなしよりも明らかに楽なのに眠気が来ない。 >>94
ATの方が速い
純粋に速さを求めるならATに行き着く >>98
おれの車（MT）もアイドリングストップついてるけど
常に切ってるな 今更感。でも今時の下手なMTはなんだかギア入りにくかったり。これまたヤバい。たかだか１０年物でダブルクラッチ必須のにあたった。 >>101
単純作業は眠くなるよ
やりたくないから拒否反応 MT車を運転させたら
登り坂での後続車との衝突が増えそう スバルにインプレッサとレヴォーグ見に行ったら、ＭＴの設定がなかったよ。
さよならスバル。 AT車は年間10万円税金かけりゃいいのよ。
その税金で事故被害救済に充てる。 車なんて走るだけの道具
MT ATコスパいいなら
どっちでもいいや MTにしろって言うのではなくMTを運転できない技量が問題。
生活上必要な人もいるから老人になったら全員免許返上ではなく、MT試験を通らないとATも運転してはダメとか。能力試験みたいなもん。MTが優れてるとかじゃなく技量測るための道具として。
AT免許が出来たのはMT運転出来なくて免許諦めてた連中にも車を売りたかったトヨタのゴリ押しだったわけで、もう一度免許はMTでの試験に戻すべき。もちろん各人が実際に買うのはATで良い。本来運転する能力が無い人に車運転させちゃダメ。 >>86
親に大人に何の愛情も注がれずにいらない子として育てられたらそらジジババ嫌いになるよね〜
可哀想に醜く性格悪く生まれちゃっって…半島の特長を色濃くする国籍だけ日本人だろ？そら愛されないよ 軽トラをMTで買ったけど運転が楽しい
最近は逆にガチャガチャやってないと落ち着かない >>113
男は棒握っていじくり回すの好きだからな >>32
日産のトラックだとOFFにも出来るし、効き具合も調整可能なので良い。
サイド引きたく成るような坂だけONしてる。 今どきのＭＴは登坂発進補助機構付いてるからね
下がりませんよ、安心してください ベンツ
完全にＭＴ無くしＡＴのみ
Ｆ１最強最速
自動運転トップ技術
ＢＭＷ
ＭＴ車あり
自動運転ゴミ自動駐車すら対応していない
ワーゲン
ＭＴ車あり
最新技術ないゴミ
もちろんワーゲンの下僕のポルシェも
メルセデス最強が証明されました やめとけやめとけ
クラッチつながらなくて坂道のある信号待ちで悪戦苦闘
渋滞や事故のもと この年代の人たちって若い頃MTに乗ってただろ？ちょっと練習すれば感覚もどって普通に乗れるよ 急減速の事故に話題が及ばないところからしてこれもコケる 最初からATをなくせばいい話なのに
AT買うときは身障者手帳必須とかにすればいいのに もうAT車の運転や販売を法律で禁止にしろよ
限定の奴は取り直せ MTに乗ってたじいさんばあさんが晩年にATに乗り換えて、パニック時に操作を間違える。
踏み間違え事故ってこれだけだろ？
たまに運転が下手くそな免許取り立ての若者がいることを引き合いに出して誤魔化そうとする老人がいるから困る。 確かに坂道発進の時に、ブレーキと間違えてクラッチ踏み込まれたら、ニュートラルになって後ろの車に当たるな
ただ、オートマでアクセル全開で突っ込まれるより全然被害は小さくて済むと思うが ずっとAT乗ってきたジジババが今更MTなんて乗れると思うか？
お年寄りに移動手段としての車は必要。
江戸の昔からお年寄りは馬とか籠で移動してたと思う。現代なら車が必要なのは必然的なんだよ。
多少の事故でちょっと騒ぎすぎなんじゃないか？ システムはＡＴでギミックだけＭＴにするとかね
クリープはありでさ、３速まではギアチェンジ必須で
それ以上はＡＴで自動ギア >>16
坂道発進しやすい特別な装備無い車でもブレーキからアクセルに足を移動する前に1度ブレーキをギュッと踏み込むとちょっとだけ後退しにくいよ。
自分はこれで余程キツイ勾配で3~4人乗車でエアコンONじゃなければサイドブレーキ引く手間省けてる。 操作がシンプルで楽なほうが事故少ないにきまってるだろ
仮に踏み間違えが減ったところで他がふえたら本末転倒 田舎でトラクターとか乗って農作業してる様な年寄りはペダルの多いトラクターに比べたらMT車なんて屁をこくより余裕。 >>128
だからそんなに衰えてるんなら
免許返納しろって事だろ
これはなにもおかしくないと思うぞ >>135
老害が返納なんてするわけねーだろ
６５歳で自動的に失効だよ、免許に賞味期限つけるしかない 前スレからID変えながらずっと同じこと言ってる奴いるなｗ 運転出来る人間が限定されそう。
MTは運動神経が要求されるから、いいスクリーニングにはなるだろう。
が不便すぎる。 坂道発進を話題にしてる奴らは
脳内のこと優先しすぎで喋る2ch名物シッタカ先生だな
トラックなんて殆どMTだけど坂道発進事故なんて無いぞ
まあ最近のトラックは坂道発進で下がらない装置も付いてるが 年寄りの誤発進の事故って縁石乗り上げて、そのまま物すごい勢いで壁を突き破ってるケースが多くて
仮にＭＴ車だったと仮定してもアクセルペダルを踏むと同時にクラッチペダルから足を離すだろうから
どっちみち気が付いた時は宙を舞ってたか、コンビニの店内に突っ込んでんいたという事になるだろ。
事故発生の直接の歯止めになるとは考えにくい。 >>140
高齢ドライバーの話をしてる
MT猿はスレタイすら見ないのか >>19
操作ミスは若者も多いのにこんなこと今だに言ってるやつおるよな オーストラリア方式でいいだろ
運転は自宅から5kmまでで昼間のみ限定
日本はこれに加え自動ブレーキ搭載を条件化したらいい
MT車限定免許とか誰かにこう言えって頼まれて書いてるのか？？ >>142
バカの理論だとアクセルブレーキはパニックで踏み間違えてもクラッチは冷静沈着に踏み込めるんだよ >>140
それを言い始めると
・老人と若者だと若者のほうが実は事故率が高い
・販売台数は今は圧倒的にAT
・MTとATだとATの方が若干事故率が高いが、それはATに乗る人≒若者が多いだけで、ATだから事故っていると言うより
免許取得してからの年数が短いから事故が多い
・逆にMTは若者や経験年数が少ないのにもかかわらず圧倒的に事故が少ないわけでもないので
MTを運転してる人も自称してるほど運転が上手いわけでもない（寧ろ経験年数が同じ場合、事故が多い可能性すらある）
ってことも言えるんだけどね >>146
乗った事無いんだろうな、君は
ブレーキを力いっぱい踏む時は同時に左足でクラッチを切るんだよ
それが通常動作（考えないでやる）
右でアクセル誤って踏もうがそれは同じ 年寄りだからニュースになるだけで、若者による踏み間違え事故も相当数起きてるんやで 駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違える事故に関しては、駐車しようとする場合には必ずギアを落としてクラッチを踏む準備をする
加速して突っ込んだとしても意図していたクラッチ操作をするか、加速にビビってクラッチ踏み込めば被害はまだマシになる
歯止めになるとかゼロにするとかじゃなくて、リスクを減らすのが目的
操作ミスが重大事故に直結するなら、操作ミスした時点で動かなくなる（動かなくなる可能性が"より"高い）システムを使うのは手段の1つ >>146
体に染み付いているから・・って事だと思う
でも今の年寄りはATでの操作経験の方が長いからMTでのとっさの操作なんて体が忘れちゃってるかも >>142
輪留めを軽い段差と誤認して凸しちゃうのか知らんけど、
MTだとアクセルと同時にクラッチ繋がないで、
半クラで様子を探りながら進むんではないかと。
ぐいっぐいっ・・・あれ？みたいな感じで 老人の運転と比べたらもうそろそろほぼ自動運転車導入すべきレベルだろ
高速道路なんて寝る可能性がある人間よりよっぽど安心
少なくとも人の飛び出しとか信号の無い高速道路では自動運転モードに切り替え
れば今の技術で可能だろ どうにかして自動車メーカーの責任から
目を逸らそうと必死だなマスコミ 新・３ない運動
高齢者は自動車に
乗せない・車を買わせない・免許を取らせない >>149
ていうか爺さん婆さんに免許返せ乗るなと言ってる奴はいずれ自分も年寄りになるんだって事忘れてるよな
そうなった時にハイ返します乗りませんと言えるかどうか メーカーは欠陥を認めろ
何十万人もの死者を出してしまって申し訳ありませんと謝罪しろ 車の購入費＋維持費を計算して、一日当りの金額を出してみるといいよ
しかも事故で加害者になる可能性も付きまとう、それが自家用車必須の郊外のなれのはて >>142
MTに乗ったことあるのか。
危険になると クラッチとブレーキを踏のは当たり前
仮にアクセル踏んでもクラッチも踏んでいるから動力遮断はできる。 65才越えて違反や事故起こした場合
点数復帰無しで累積点数が15点越えたら免許取り消しの上、運転免許を再取得禁止にすればいい。 70以上は自動ブレーキ搭載車種しか乗れないようにすればいい >>148
こっちはＲとＤのシフトを間違えた時のことを話してたんだよ。
アクセルとブレーキを迷う事無く踏み違えるような痴ほうは免許を返したほうが良い。
最近はローカルのループバスや返納制度も充実してるんだから。 いや、そもそもブレーキとアクセル踏み間違えるようになったらMTだろうが何だろうか車運転するな。 アクセル糞だ瞬間に「進みます」のメッセージと１秒間のタイムラグ とりあえずアクセル全開だけは避けれる様になればいいのだけれど・・
MTであれATであれ前後20m以内に障害物があればフルスロットル時に動力伝達が10秒間オフになる仕組みを
導入するだけでもだいぶ違うと思う 車のをウレタンカバー義務付けと
軽量化と低出力化でかなりましになる
１５０CC３００キロの車なら簡単にじこは起きない RとDの間違いはMTだとアクセル開ける前にわかるね。
アクセルやらクラッチ以前にバックのつもりで１速（逆も然り）に入れる奴が皆無かと。 早く自動運転完成させろ
許可するのは総務省？国交省？
早くしろ >>68
長距離で疲れるのは運転姿勢が正しくないから
それはそんな姿勢でも運転できてしまうAT車の方が問題 発進事故は基本的に、走行中の停止ではなく、鍵を抜いた停車後に起こるのが基本か？
記事でしか知らないから、わからないが
実際はどうなの？ >>167
国交省が自動ブレーキ義務化を検討している >>156
俺らが高齢者になるころには自動運転が主流になってると思う >>162
高齢だから踏み違えるってわけじゃないって最近実験やってたけど 最近の車はエンジンかかってるかどうかも全くわからんからな。
踏んだらキュイーンだけ
おまけにピラーが太くて外も見えない何も外音が聞こえない。
それをさらにアメリカがGPS遠隔できる車を個人所有権として買わせようってんだから
アホの極みw メカアシストが普及するとそれに頼って運転技術のレベルが下がる
最終的には免許不要を目指すべきだな じゃAT限定を無しにしないとATしか乗った事がない若者が年取ったら運転出来なくなるぞ 自動ブレーキしかないだろうな
対人事故も減るかも知れない 二重バンパーにして、前衛バンパーに衝撃感知センサーつければ重大事故は防げるよ >>177
踏み間違いしやすい状況になれば年齢に関係なく踏み間違いを起こすって奴だろ？
判断力や反射神経の衰えた高齢者の方がその踏み間違いを起こしやすい状況に陥りやすいという結果だったろ 自転車の重いギアで買い物に行くｵﾊﾞｼｬﾝと軽いギアのｵﾊﾞｼｬﾝの違いだけだよ。
陸橋や交差点で引かれないで〜 >現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢
妄言もここまでくるといっそ感心するレベルだな
誰が書いたんだこれ。雉か？ 何言ってんだ？注意散漫なのは人によるだろ。
バイクだって注意散漫な奴は事故るよ。
事故るべくして事故ってんだからほっとけよ。
俺はクルマもバイクもMT乗りだけどね。 実際自動ブレーキで事故が防げた事例ってどのくらいあるんだろう？ ブレーキなんかカーポンにしたって止らねーつーの
カーポンクラッチやトルコン併用じゃないと・ クラッチ踏むだけで足の骨が折れそうだな
老人は歩くのも大変だし >>156
もしも話より今現実に起きてる事の方が大事だろーが
お前はいつも50年後の話してんのか？違うだろ
そうやって逃げるから駄目なんだよ
それに今、法律を変えれば将来嫌も何も無いからな オートマは縦一直線+ボタンから各社訳のわからんシフトの種類増やしたのが間違い ディーラー行って86試乗しようと思って行ったらATだった。
そのディーラーに限った話と思うけど聞いたら今はATの方が売れてるって。
一応AREA86併設してるところなんだけど、意外だった MT主流の頃の爺たちにあんまり突っ込んだとか聞いたことないような。
MTだから自分の反応遅い怖いと思えば乗りたくなくなるだろうし。 メーカーは「自動ブレーキ」、「安全システム」、等々と盛んに宣伝しているが、
ここ10年位の間に生産された数千万台の車に、安価で素早くポン付けできる
安全運転装置でも開発しないと事故は減らないのではないか。 >>191
縦はエンジンより人、横は人よりエンジン保護。 普通ATだとブレーキペダル踏みながらエンジン掛けるだろ。何で次の動作でアクセルとブレーキを間違えるか解せん。 そもそも、足で踏むのって、感触が分かりにくいし。 そこからしてダメだろ。
反クラッチなんて、今半分だとか感触感じないし。 自動ではみ出しとか調整する奴怖いわ。あれ車線をみてるのか？道路に薄く消された車線とか、白い間違うようなもんあったらどうなるんだろ？ >>186
二輪はMTの方が圧倒的に運転しやすいな
ただこれは「楽」じゃなくて「し易い」であるし、しかもし易い理由は
AT車がほぼスクーターしか無く（逆にMT車にスクーターがない）、そのスクーターも
250以上はビクスクであり、ビクスクは
低重心かつ車体がでかいことにより
カーブに対しては不向きっていう理由（つまりATかMTかの差ではなく、車種のタイプの差なんだけど
ATかMTで車種のタイプがほぼ決まってしまうため）によるからだけど MTのいいところは、エンジンブレーキとサイドブレーキで止まれるので、ブレーキ踏まないで済むことだな オーバードラビング自動ブレーキ停止する寸前にセカンドだべぇ・
意味ねぇー >>190
逃げてないから言ってるんだが脊髄レスやめろや低能 銚子有料道路の亡霊、一速バァバァは一時的事故率０
一方、オーバードライビング１７時牛女はスーパーへと直撃 >>190
お前みたいな奴が爺になって事故起こすんだろうな >>199
そうね。アフリカツインのDCTなんか運転しやすそうだし、
ビグスクがMTでも欲しくないなぁ。 >>207
何にせよお互い事故だけは起こさない様に気をつけたいね >>192
以前トヨタで同じだったのでスバルへ。
偶然有ったのだが、県内で一台しかなく明日は移動すると。
試乗したら山道を走らされMTを十分ためせてよかった。
しっかり走らないとね、この車は。営業は好き者に当たると楽しいよ。
あちらとは違うとさ。 >>181
ただそれもどこまで使いものになるか、なんだよな
雪やみぞれが降ってセンサーが塞がれると「今使えません」って表示が出る
自動化頼みで運転技術がゼロな人がそんな状況になったらと思うとちょっと怖い 円盤から巨視的に地上を見ると危険な場所で低いギアに入れている方はMT >>19
MT一択な2ZZ-GEエンジンみたいな車もあるし アクセルペダル1本
ブレーキペダル3本くらいつけときゃいいような気がする >>211
それ熱望するよ
うちの親70過ぎで歴代の車は全部MTで今はワゴンRのMT乗ってるけど、
タコメーターもない一番しょぼいグレードしかMTの設定なくてがっかりしたよ
ちなみに高齢者講習受けたら50代なみの判断力だったらしい 今やほとんどの車がオートマの時代
マニュアル限定免許て自己申告でわざわざもらいにいくのか？
オートマに乗れなくなるメリットを捨てて？
無理あるだろ 今度は上り坂で発進できずに立ち往生する車続出したりしてな。 幹線道路との交差点を赤信号で突っ走ったり高速の出口から入って逆走したりしてるような人でもMTだったりするのに何言ってんだか 簡単な点検修理を自分でやらなくなったら終わりだべ
エンジンオイルのゲージ抜いてみて量や色合いはどうだとか
ライトの電球切れたら取説見ながら交換とかな 返納とかよりも
60以上はMT限定にした方が良い
田舎では車が無いと困る地域も多い >>170
天皇陛下の愛車は、4速MTのインテグラです >>218
免許更新時何歳以上はMT限定免許に変えるって案じゃない？
年寄りにAT限定はほとんどいない
AT限定の人は講習受け直しで MTの新車販売比率は確かに低いかもしれない。
だが回り見渡すと、古いMT車を大事に乗っている人も多いのも事実。
現在走っている数で比べればMT車も多いんではないかな。
MT新車が売れないと中古MTを探す人は苦労する世になるな。
メーカーも低グレードだけじゃなく最高グレードにもMT設定してくれ。
いつもそれでガッカリしてる。なんとか最高グレード以上に仕上げてるがね。 俺もそう感じてマニュアルにし続けてるな
好きだからってのも当然あるんだけど、たまにAT乗ると明らかにMTの時より集中しなくなるからね >>226
その年齢までAT乗っててそのまま車に乗り続けたい場合の買い換え費用どうすんの？
相当な補助金出さないと問題になりそうな制度にしか見えない 事故起こしている人の大半はうっかりとかでは無くて認知症かそれになりかけている人なんやろな
でもど田舎で頼れる身寄りがいなければ、免許無いと物資足りなくなって死活問題なんよな こんなんやって違う事故増えたら誰が責任取るんだ
誰も取らないだろ
クソ馬鹿野郎がよ >>231
その違う事故の例が思い浮かばないんだけど、ATより危険なMTが原因による事故って何？ >>229
そりゃMT限定免許になってから数年は猶予期間
で良いんじゃない？
それと多少の助成金（値引き）
これは自動車団体全体の援助も含めて（事故率下げるために協力をお願い） 田舎町の地元じゃスーパーから出てきた腰の曲がったおばあちゃんがゆっくり駐車場に歩いて来るから、家族が運転する車がいるのかなと思ってたら、普通にMTの軽トラのうんてんせきとかに乗り込むからなw
で、歩くのあれだけ遅いのに運転は不気味に普通というw 最近やたらとマスゴミが偏った報道をしているのも問題
そんな急に年寄りの事故ばかりが増えたわけでもないのに
それと都会と田舎では同じような事故でも被害状況は異なる
田舎では田んぼに突っ込む
都会では人に突っ込む
居住圏の人口密度で車のMT化する期間を変えても良い MT限定取ったら自動車税安くするとか
勿論試験は厳格にやってね
結局お得なことがなきゃこういうのは普及しない ギア入れたままエンジンかける、びっくりしてアクセル全開 つーかブレーキアシストがある時代にこんな話
20年前なら効果ありだけど今じゃもうブレーキアシストつければいいじゃんで終わりだよ お年寄りが事故防止機能付きのAT乗用車に買い替えたら
自動車にかかる税金をある程度安くするとか
こんなんしか思い付かんわ 全国に2000万人いるとされている65歳以上の高齢ドライバーに運転を止めてもらうと自動車業界は大変なことになるだろうな、かといって運転ありきで話を進めてもテロじみた事故は増える一方だろうな おーとま乗りが
なにを偉そうに語ってるんだ？
運転しているか？どうかも疑わしいがね。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
564+987 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>242
つーかこれって保険聞くはずだよな？
だったら自動ブレーキ付きで保険安くしてあげる（ない車は高く）の保険会社的にも有利かもね。 ストップとゴーを近くに置いて見えにくい場所に隠してる機械なんて車だけ
まともな神経してたら車の設計はできない >>228
10年くらいMT乗って、去年ATに乗り換えたんだけどヒヤッとする場面は確実に増えてるんだよね
操作が減れば運転に集中できる点もあるだろうけど、操作が減って注意力が散漫になる点もある
俺個人はMTの方が安全だが、全体で見た時にどちらがより安全とかは分からんけどね どっちも危険なんだよ
工場で車みたいな設計したら人間のミンチが大量生産される MTって燃費が意外といいのにね
つかプリウスのシフトのBって何？
RとNとDは分かるが 運転に集中できない人はもとからどれに乗っても変わらないよ
スマホを見だしたり余計なことをやりだすようになると思う
糞女がよくいうのが、ATだとお菓子食いながら運転できるよ〜、だからな
最近よくみる、不必要なほど広い車間と制限速度マイナス10キロ走行なんかは
自分が安全確認が十分にできないからやってることだしな
こういう連中の場合は、トラックやバスなんかの制動距離なんかの理由から来るマージンとは違う
ドライバー自信がポンコツだから >>250
MTの方が安全だと思うわ
ブレーキ踏む場合同時にクラッチペダルも踏むから
アクセルペダルを間違えて踏んでもクラッチが切れてるだけでかなりリスクは減る クラッチの位置に動力カットペダルつけたらマシなんじゃね ここまで来たら引いて止める操縦桿でもいいわ
止めるために前に押し出す機械は自動車だけ MTは停車時にはブレーキペダルとクラッチペダルを両方踏むから
老若男女を問わずペダル踏み間違いによる暴走事故の防止には一定の効果があると思う
クラッチが切られていれば、いくらアクセル全開でエンジンを吹かせても動力はタイヤには伝わらない 以前から思ってたよ、高齢者はマニュアルがいいって。
踏むだけじゃなくて、クラッチは離していかなきゃ、つながらないんだから。
踏み間違いが起きにくい。
更にアクセルとクラッチを頻繁につなげるから、踏んでるだけと違ってボーっとした状態になりにくいはず。 ATにもクラッチペダルのようなものを取り付けて
ブレーキとクラッチを踏み込まなければ
エンジンが始動しないようにする。
更にNからR、NからDに変えるときも
クラッチとブレーキを踏まなければ
出来ないようにする。
とりあえずブレーキは踏んでるので
急発進は減ると思う。 踏んで止めるのに固執するバカな運転手と
バカのために設計する車屋がいる限り事故は変わらない >>256
ブレーキと同時にクラッチ踏んだらアカンで。
クラッチは車が完全に止まるちょっと手前で踏み込むんや。
カーブ曲がる時にブレーキとクラッチ踏んだら危ないやろ？ バックしようとした際、誤って1速にギアを入れてしまっていて、半クラでタイヤが転がり出した瞬間に異変に気付いて反射的にクラッチを戻す、てのがたまにある。クラッチを自分で繋いでるから無意識にそういう対処ができるんたと思う。 ＭＴ車の方が絶対安全と思ったのは、車の中で電話した時
ＭＴじゃ運転しながら通話することは、高速みたいにしばらくずっとギヤ変えずに済む場合以外無理
当然車止めて通話することになる >>261
それATの免許で運転できないぞ
AT免許って構造とかギアチェンジの操作有無じゃなくて左足の
クラッチ操作の有無で免許が分かれてるから
だからギアチェンジあってもクラッチ操作のないセミATはAT免許で運転可能だし
CVTも構造はATとは違うけどクラッチ操作がないからAT免許で運転可能なわけだし >>256
事故り方が変わるだけだと思う
たまにしかMT乗らない人はギヤ入れ駐車を忘れて始動時に前に突っ込むなんて時々聞くし MT云々言うよりも、まずは左側にオフセットしたペダル配置を禁止しろと。
ブレーキ踏んだつもりでもアクセルに足が掛かる車多すぎだろ、特に軽自動車。 >>267
MTはクラッチ踏んでないとセルモーター回らん。 アクセルはヒザで制御するレバー状のものにすれば良い いちおうMTで免許取ったけど、MTが運転できない…。
典型的な「男性脳」なのか、「２つの逆のことを同時に」できないんだよ…。
たぶん、両手と足が違うことをやる、ピアノとかもできないだろうな。やったこと無いが。 >>269
だから忘れて始動して直ぐクラッチポンと離しちゃうんだよ。慣れてる人は確実にシフトノブの中立を確認するんだけど。
冷機時アイドルアップ中はサイド引いててもエンストしないで進んじゃう。 >>269
いまのMTはそうらしいね
セルモーターで踏切脱出ができなくなった いいよもう、「押しがけ」の議論は。
そういうことが意味なくなったから、時代とともに消えていったんだろうし。 一時流行ったリモコンエンジンスターターの弊害ですかねぇ。
クラッチ切らないとセル回らんのは正直不便。 どんなに技術的な解決を図ろうとも高齢ドライバーはその上を行く、至る所に老害が蔓延る現在の社会環境を見れば一目瞭然だ、高齢者が自分の存在が害になっていると自覚し、あれこれ理屈をつけて少しくらいはいいだろうという甘えを捨てない限り解決は無理だろう MTのディーゼル車は良いぞ
まず、エンストなんかしない 半クラッチで、余裕で踏切通過できるぜ。
ＭＴで体が慣れてるから >>116
日産だけじゃないよ
UD・いすゞ・ふそう・日野もある 50過ぎると、精神的に20歳は若い感覚になるんだよな
60歳で40くらいの意識 じゃ、試しにアイシン製の6速MT積んだプリウスかアクアを受注でいいから作ってみればいいじゃん
物好きが買うだろうから、販売ゼロ台って事は無いだろ >>271
三か月乗ってれば普通に運転できるようになるよ >>275
1速入れたままエンジンスタートして飛び出す阿呆がおるんやで >>8
「踏み間違えが原因の死亡事故」になると圧倒的に年寄りが多くなる 信号などで前にいる老人のMT車に坂道停車されたらパニックになりそうなんだけど >>284
今はみんなATだから、事故起こすようなのがみんなAT乗ってるからなあ
そう単純な比較も出来ないと思うよ。 >>281
トヨタのハイブリッドシステムにMTは組み込めないから他のメーカーからハイブリッドシステム買うかハイブリッドシステムレスにしないといけないよ。 軽自動車はクラッチメチャ軽いから踏むのが大変とは言わせんぞｗ >>288 え？ ちょっと待てｗ
聴いてないぞそんな話ｗ >>291
走り屋もドリフトマンもMTだろうから
イーブン
しかも2004年の話だった そこらじゅうでエンストされて追突してしまいそうだ。やめてくれ。 >>284
2004年、鳥取環境大学環境情報学部情報システム学科の鷲野翔一教授（当時）は全国の交通事故を〜分析した。
その結果、「正面衝突」を除く4種類の交通事故において、MT車の事故率はAT車の約2分の1だった（「正面衝突」の事故率はほぼ同程度）。
〜
「MT車の運転は、『クラッチを踏む』『ギアを入れる』『半クラッチで繋ぐ』など手間がかかりますが、それゆえ運転に集中する。
しかしAT車の場合、運転が単純作業になり、注意力が散漫になって事故に繋がってしまう。
特に、渋滞時にシフトチェンジをしなくていいのは楽ですが、そういうときこそ注意してほしい」
実際、75歳以上のドライバーの34.8％が「運転中の注意散漫で事故を起こしそうになった」という経験があるという（MS＆AD基礎研究所調べ、2017年）。
加えて、AT車だと「MT車よりエンジンブレーキの効きが弱い」（前出・平塚氏）ので、ぶつかる前に止まれないという分析もあった >>284
2004年、鳥取環境大学環境情報学部情報システム学科の鷲野翔一教授（当時）は全国の交通事故を「右折事故」「左折事故」「出会い頭事故」「追突事故」「正面衝突事故」の5パターンに分けて分析した。
その結果、「正面衝突」を除く4種類の交通事故において、MT車の事故率はAT車の約2分の1だった（「正面衝突」の事故率はほぼ同程度）。
操作が難しいMT車のほうが、簡単なAT車より事故率が低いのはなぜか。
運転操作に詳しい近畿大学の多田昌裕講師（交通情報学）が解説する。
「MT車の運転は、『クラッチを踏む』『ギアを入れる』『半クラッチで繋ぐ』など手間がかかりますが、それゆえ運転に集中する。
しかしAT車の場合、運転が単純作業になり、注意力が散漫になって事故に繋がってしまう。
特に、渋滞時にシフトチェンジをしなくていいのは楽ですが、そういうときこそ注意してほしい」
実際、75歳以上のドライバーの34.8％が「運転中の注意散漫で事故を起こしそうになった」という経験があるという（MS＆AD基礎研究所調べ、2017年）。
加えて、AT車だと「MT車よりエンジンブレーキの効きが弱い」（前出・平塚氏）ので、ぶつかる前に止まれないという分析もあった >>285
セルスタートは回し続けないと進まんしセルモーターだから飛び出してもたかが知れてる 今更老人がMT車に乗り換えるとは思えん
歩くのが大変な老人の足として使うのにAT車が重宝されて来たワケだし いまMT乗ってるけど渋滞時が疲れるからATにしようと思ってんのに >>275
エアコンのスイッチ入れっ放しでエンジンかけて高めのアイドリングで云々って事でそうなったと思う >>304
MT→ATならいいんじゃないの？
問題なのは免許取得後にATしか乗らないドライバー
何故かと言うと車の運転なんか簡単だと舐め切ってるオババンやバカまんこやゆとりが多いから MT＝エンストって発想がそもそもATしか乗ってない人
クラッチを理解してないからそういう発想になる
理解していればエンストなんかしないからね
君半クラってしらないでしょ？ ボケ老害じゃ坂道発進出来ずに後退してぶつけられるわ
坂道補助付いていても無駄だな 昔、スキー場の駐車場でMTのCR-Xに乗った学生が、前に駐車してある車に突っ込んだ事故は見たことあるな。 君が坂道発進出来ないからって老人も出来ないと思わないでほしいね >>308
可能性は高いな
最低限のアクセルクラッチサイドブレーキの連携が出来ないと下がってぶつける 昔と比べて踏み間違いによる事故って増えてるのかね？ 相当きつい坂道ならサイド使うけどそれ以外ならクラッチだけで余裕なんだよなぁ
AT乗りには坂道発進が難しい技術らしいけど ボケてるからサイドブレーキも引かずに坂で駐車
動いてドカーンw >>315
パーキングギア？があるAT特有の事故かい？(笑 だから、
クラッチとシフト操作に気を取られていて、気がついたら歩行者の列に突っ込んでました。
っていう事故がふえるんだよ、ぼけ。 人を簡単に殺せる道具の仕組みも知らず経済優先のために売るからこんなことになる
AT免許はMT免許より講習長くするべきなのに逆だからな サイドブレーキを完全自動に出来るかな
まあ車速がゼロでGセンサーでニュートラルになったら車側が勝手にかけてくれればいいワケだが
信号青で発進する時はアイドリングストップの応用で解除してやればいいし
坂道は既にアシストあるし平地なのか坂道なのか判断するのは難しくないだろうな アクセルとブレーキ踏み間違えるようなボケ老害にMTなんざ扱えるわけないわw
そもそもギアチェンジ出来るのか?w
走行中間違えていきなり1速に入れそうw 仮の話でふえると言われましても
現在ATの事故が増えてる事実は無視ですかボケ >>323
コンビニアタックは20代が最も多いのを報道しないのはそいつらを叩くと車が売れなくなるからだろな
全くふざけてやがるｗ AT売りたい車業界の方なら理解できるがATしか乗れない奴がマジで言ってるとなると笑える >>325
車速を落とさないと入らんよ
回転数が全く違うからね 免許更新の時に1回ぶつけたあとのパニック挙動のテストもやればかなりの数が免許御取り上げになるだろうな >>328
コンビニアタックがAT車ばかりだということを報道しないのは
AT車を売りたいからだな
全くふざけているw 左足が常にクラッチ用にスタンバイされてるんで
そこからの感覚でアクセル・ブレーキを間違えにくいってのもありそうだね。
ATだと2ペダルで右足の踏み替えだけだから、
座っている位置がずれたら間違えそうな気もする。 AT車は原則補助ブレーキ付きにして副運転手乗車を必須にすれば解決だな >>329
何気取りだよオッサンｗｗｗ
恥ずかしいｗ アクセルとブレーキ踏み間違えるんならブレーキとクラッチ踏み間違えそう
脳が死んでるから何でもありだなw つまりあれだよ
ゲーセン通いのガキでも運転出来るAT 車は動かすのだけはとても簡単だが
使い方を間違っても車はその通りに動くだけで事故る
MT車は使い方を間違うとエンストするから駐車場で徐行からいきなり暴走状態にはなりにくい
仮にシフトミスしてもギヤ鳴りで済む
ここが違う 運転中の携帯通話が禁止になったのは、運転に集中できなくなって反応が遅れて危険だからっていうのが理由
しかし若いドライバーが携帯通話していたときの反応速度よりも、携帯使わず運転に集中している年寄りのほうが遅いんだよ
つまり年寄りの運転は常時違反状態ってことだよ
免許を取り上げろ
これ言うと「無免許で走るようになる」って奴がいるが、外見が老いてたら次々摘発すればいいんだよ
そんで無免許運転の奴の刑罰重くしろ >>329
MTをちょっと転がせるだけでしたり顔で「ATしか乗れないやつうんぬん」とか言う奴はどうかと思うわ 老害なんか自分が何やってんのか理解してないんだからあらゆる危険性疑ったほうがいいわ
つうか免許取り上げろ
それだけじゃ勝手に乗るから車も取り上げなきゃいかんな 操作が出来なくて事故起こしてるのに、さらにややこしくしたら別の問題起こるのが目に見えてるのにな
ハイビーム推奨とか自転車は車道と匹敵するバカさ加減だわ >>340
それはないわ
ブレーキは右足でクラッチは左足で踏むくせが付いてるから MTなんてボケ老害の脳じゃついていけないわ
頭の中が混乱して止まれず突っ込んでいくのが眼に浮かぶわ >>349
いやいや、そういう人はまず走り出せないと思う。 俺も若い頃は86レビンに乗っていたが
最近の車を見ると馬鹿じゃないかと思う。
あんなダサい車を売るから日本車が廃れるんだ。 >>348
ボケてるから何でもありだよ
二つから三つになったら混乱するだけ
瞬間何が何だか分からなくなる >>351
君の思うダサくない車って例えばどんなの？ >>344
事故った後でもずっとアクセルを床まで踏みつけたままの老人も居るから完全にヤバい MT歴23年なのでちょっと乗れるレベルじゃないです >>351
つまりコンパクトカーとかの運転がラクで実用性重視の走り無視の車って事かな？ エンブレ付いてないのがダメだよねATって(すっとぼけ) その後購入した81クレスタも良かった
音響に凝ったせいもあって本当に包み込まれるサウンドだった。 >>356
どれだけ乗れようとAT限定を小馬鹿にしてるMT乗りは同じMT乗りとして反吐が出る
MTなんて乗ってれば誰でも運転できるようになる
ATMTどちらを選ぶかは自由だし、ATしか乗らないのならAT限定で十分 29歳以下の方が運転者の絶対数が多いとしても事故件数も踏み間違い事故も多いのに
なぜ老人ばかりがクローズアップされるか？
それは殺人者となった彼らの言い訳「ブレーキを踏んだのに加速した」からもわかるように
パニック起こし踏み間違ってることにすら気づかず、更に足を突っ張りアクセルを踏み込んで
大量無差別殺人者へと変貌してゆくからです。誰にでも想像できる単純な話です。
https://gazoo.com/car/pickup/PublishingImages/2016/09/daily_160926/7.jpg
ところが>>328のように持論に都合の良いところまでしか分析せず、都合のいい答えを導き出した
時点で結論とし宣伝する行為を「民進党分析手法」と言います。 >>359
「最近の車はダサい」とか言っておいて86レビンとか81クレスタとか正直センスが昭和過ぎてカビ生えてるなw
86が受けたのは運転して面白いからであってダサくなかったからではない 踏み間違いは老人だけって思わせる偏向報道にも問題ありだろな オートマ税導入でいいだろ
生活に必要な人のためにマニュアルは非課税で
オートマ被害者に分配すればよい まーでも車は全体的に角ばったデザインから丸くなって来てるな
ライトの形も最近はどの車も前モデルと比較しても全然違うし流行りがあるんだろ >>366
そりゃいいな！
9割のドライバーから取れるとなれば自治体は大喜びだよｗ >>366
ATの自動車税を上げるのはアリかもしれないね クラッチつなぐ時にアクセル開けすぎて、ドラッグスタートする高齢者 電子スロットル制御であることを利用して
急発進できない車って作れないのかね MT車は効果あると思うけど現状のMT車は絶滅危惧種だし
現実的に考えると将来的に自動ブレーキやらの義務化しかないか こんなネットのバカと同じことを名前晒して喋るとかwww 国の主導でモータリゼーション推進して公害病やら地方鉄道潰して
道路拡張して街道のドライブイン潰して
大量の税金投入して作った道の駅が全国に1000箇所以上
しかも原則車中泊禁止という国土交通省の独善
こんな国土にして免許返上しろとか喚いてる頭おかしい奴は無視して良い。 >>19
ボケ老人が免許取り上げただけで運転しないとでも思っているのか >>370
その原因は電子制御のタイムラグ
メーカーがわざとそういう制御にしてる もう自動車に免許を挿入しないと動かないようにしろよ
それくらい簡単にできるだろ 年寄りにはボケても動かせるＡＴより
ボケたら動かせないＭＴって提案してるだけなのに
ボケ老人がＭＴ動かせるかよ！とかイキってる奴のズレっぷり何なの >>263
止まるときの話しだよ
踏み間違えて暴走してんのってコンビニの駐車場とか止まるときだろ
止まる時にクラッチを踏みMTならATより遥かに安全だっていってんの。 ATにはATの運転の仕方があるというのを教え込まずに、
AT車の方が事故率が高いとかアホなこと言うなって。
右足アクセル、左足ブレーキって、ゴーカートと同じ操作
をすればOK、って最初から教え込めば良いものを。 つかさ、事故率低いなら自動車保険にMT割を導入しろよ。
ペーパーでゴールド免許やら走行距離割引なんて経験値が低い下手くそってことだろがｗ メーカーはＡＴとか電子制御とか無駄なオプション売りたいだけの商人
実際問題、市場にまともなＭＴは殆どない オートマw
昔は女か馬鹿が乗る車だったのに、今じゃどいつもこいつもw 街中で子どもアニメよろしく「ｶﾞｺﾞｯ!」ってクラッチ繋げて発進するクルマ見ると微笑ましくなるが、事故被害となると他人事じゃねーしなぁ。そういえば「よろしくメカドック」描いてた漫画家さん、まだ頑張ってんのかね？ 高齢者はＭＴだったら本人も周りも
辞め時が分かり易いでしょってだけの話なんだから
ＡＴ乗りたい奴は好きに乗ってりゃいいのに何で興奮すんだろうな >>1
>現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
ねーわ 糞バカ >>340
ブレーキとクラッチを踏み間違えても、暴走する可能性は無い。 >>383
自動車なんだからもっと自動化したほうがいいだろｗ
自動車の手動運転とか矛盾ｗ そもそも老人は車運転する必要ないからね
お金持ってんだからタクシー使うべき >>383
元々は戦時下で負傷したものでも運転出きるように開発したんだ
まあ楽ではある >>391
金持ってるのは一部じゃろ
金持ってたらアルミ缶盗んだりせんわい >>388
ブレーキ踏んでるつもりでクラッチを踏んで、ゆるゆると進んで、
結局は前の車に追突したらしい、という事故を見たことがある。
踏みかえるから、勘違いが起きる。 >>395
それぐらいで済むからＭＴにしとけば良いって話なんだよ。 クラッチ踏むのがめんどい→ニュートラルにする→そのまま発進しようとする→ガチャン！ MT乗りは自分の老化を認めない老害に間違いなくなる >>395
踏み間違え、で、勢いよく突っ込まれるよりは、
ゆるゆる速度で突っ込まれる方が、
被害は少ない。
また、クラッチ踏んだ状態で、アクセル踏みすぎたことで回転が
レッドゾーンまで行ったら、燃料供給が停止され止まる。 >>360
AT乗りがMTを馬鹿にするのはいいけど、MT乗りがATを馬鹿にするのはダメだ、
そう言いたいんだな？
なんだ？その女様やLGBT様の逆差別みたいな主張は。 今日もピットクルー社員がお仕事ですか
車の免許すら持ってなさそうだけどｗｗｗｗ >>68
疲れるかどうかはＭＴ、ＡＴ関係ない
むしろエンジンの出力特性とシートの出来による
国内外のいろんな車に乗ってわかったこと >>401
そんなこと言ってないでしょw
それも許さんよ
ATとかMTとかどうでもいいことで喧嘩すんなよ、ってのが俺の主張 田舎の80歳くらいのばーちゃんが
農営サンバー（マニュアル車）バンバン乗りまわしてんだから
若者も年寄りもマニュアル乗れるだろ
ゴーカート感覚で鉄の塊動かしてるから
感覚がマヒしてんだよ 老人、若者に限らずに一定期間毎に技能試験をやろう。例えば免許取って最初の9年は3年毎、次は65超えたら毎年とか。
田舎で車がなきゃダメとか言う環境の場合は、技能試験落ちたらゴルフ場のカートみたいなのにする。
まあしかしあと10年ちょいしたら自動運転車が何割か占めるようになるだろうけど。 >>227
輸入車なら最高グレードでもフツウにあるぞ AT車ドライバーが絶対に踏み間違いしなければ何の文句もないんだがなｗ >>267
いまどき、クラッチ踏まないでエンジンかかるなんてボロクソ軽トラくらいしかねぇんじゃね？ ＡＴだのＭＴだのぐちゃぐちゃいってないで
融合させりゃいいだろ
普段のシフト操作はＭＴ
停車時はＰシフトをもうけりゃいいだけ
Ｐからロー、セコ、バックはノークラッチではいるようにして
それ以外には入らないようにする
こんなことすら提案できないでなにが技術大国日本だよ
ヘソが茶を沸かしてしまうぜ >>412
それではバカまんことゆとりが運転出来ないので実用化されませんｗ >>411
慣れてない人はシフトノブの中立を確認しないでクラッチポンと離してしまう事がある
始動直後のアイドルアップ中はサイド引いてても進んでしまうよ。 両方乗ってるけどAT、MTで事故率は変わらないと思う。むしろ操作が簡単な分ATが誤操作少ないでしょ。
解決策は、1.自動停止付き愛サイト的なセンサーの充実、2.スタート時はアクセルをいくら踏んでもスロースタートを選択可(フォークリフトに付いてるやつ)3. 免許更新時に厳格な適性試験に合格した場合のみ更新を認める。(今のようなフリーパスは止める) >>406
海外メーカーだとあるとは聞いたことあるけど、国内メーカーの現行車じゃないんじゃない？
無いって言ってしまっていいレベルでしょ
そういうことを言い出すとバーハンドルの四輪も存在するから
アクセルやブレーキを足で操作しなくても運転できる自動車があるから
ATでも踏み間違えない車種があるとか言えるけど、そういう例外を言い出したら
きりがないっしょ ホームセンターに来る軽トラのお爺さんの車を覗くと大抵MTだけどな 今の年寄りで新型プリウスとか乗ってるのいんだろ？
良く運転出来るよなと感心するんだわｗｗｗ
もしオレが説明もなくいきなり運転してみろと言われたらまず戸惑うわｗｗｗｗ
あのシフトレバーの動かし方でわからんし
エンジンスタートボタンはどうやるのかわからんし
エアコンどうやってつけるのかわからんｗ やはりお金がからまないとMT乗り換えは難しい気がする。
税金の免除か、優遇。MT車取得時に補助金を出すか。
取得から３年間は自動車税取らないとか。
いろいろ検討して欲しいな。 >>421
還暦過ぎると強制的にＭＴ限定免許に切り替えたらええがな
ＡＴ限定しかない人は返上 >>1
まあ、事故は減ると思うが、もたついて渋滞天国にはなるだろうね
あと逆切れのキチガイドライバーも増加する オートマ限定免許も廃止でお願いします
マニュアル操作もできないカタワは車運転する資格なし >>395
キミの脳内ではクラッチとブレーキは左足操作か？
右足でクラッチを踏める構造にでもなっているのか？
ＭＴを知らないのになに言ってんだか >>2
もう60歳以上のリアガラスにはDADのステッカーを貼るしかないな >>249
MTの場合は操作が増えるってのもあるけど、刻々と変わる道路状況に応じて最適なギアを入れないといけないって所で脳を使うんだと思うよ
そうなると自然と先の状況により注意が必要になるからね >>418
ちょっとちがうとおもうぜ
オレは通常クラッチレスとはひとことも逝ってない
ただのセミＡＴにするのとは違うんだよ
坂道発進とＧＯ・ＳＴＯＰの多い都市部での利便性を考慮しただけ
必ずＰにいれなきゃとまれないっていうんじゃなくて、Ｐというシフトを1個追加しろと逝っているだけ
ＡＴの問題点は勝手にシフトして逝ってしまう点
セミＡＴでもクラッチ操作がない分、シンクロ技術でＡＴほどではないが危険性がある
ソコの部分をオレは考慮しているんだよ 高速逆走老人にはMTとか関係ない タクシー利用が世の中の経済的にもいい ずっとＭＴ乗ってるけど面倒なんて思ったことないな
たまにAT乗ると手持無沙汰になる MT車を運転すれば最低でも車速が落ちてるのにシフトダウンしないでいるとノッキング起こしてるのが嫌でも分かる筈だし
1速のままアクセル踏んでも煩いだけでスピードが乗らないのも嫌でも分かる
ボケっとしてないで適切な操作をしないとまともに走らせられない
よってゆとりとバカまんこには運転出来ない
だからMT車の事故が少ないのだろう 自動運転まで下手くそ年寄りは辛抱しろよ。
人殺しになりたいなら今車使わずに家族殺しとけ。 >>434
普段ＡＴに乗ってたまにＭＴに乗ると凄く楽しい >>425確実に発狂するでしょうね あと自動車メーカーも車売れなくなり発狂w 全員がMTなんて地獄だろ・・・MTしかない時の渋滞とかどーしてたんだろうｗ AT車ですら事故起こすのにMT車なんて使いこなせるわけないだろ。
つかMT車なんて複雑な操作、人間の脳に負えるような代物でなく
どんな香具師だっていつかは必ず事故起こすわ >>442
そりゃあ半クラだろなｗ
渋滞時は車間を多目に空けると渋滞を吸収してしまう効果がある
しかし今のせっかちドライバーばかりの車社会では車間を、空けない…
今でもプロドライバーが車間を多目にとるのはその為なんだ ローだったら火力がなくてすむのはたしか
ただボケ老人が乗れるかどうか バイク乗ってたら車もMTほしくなってくた。
MTは教習以来だけど、昔族やってた頃からバイクでクラッチとかギアチェンジは慣れてるから
車でもぶっつけ本番でも大丈夫だよね？ >>443
操作が簡単だから事故が起こりやすいんだぞ 街中でエンストするジイさんバアさんばかりの未来しか見えない 前に乗ってたドリフト仕様のシルエイティに６０歳過ぎたらまた乗ろうと思って実家の納屋にナンバー外して
シート掛けて置いてる 頭で考えてる事と体の動きが一致してない時点で運転はやめるべき 今の７０は実際ATしか乗ったことない人が結構存在するんだよ。あの時代にATしか乗れなかったってことで察し。 >>443
操作を複雑にすることで安全性が高まってる >>443
ATの方がある意味難しいよ
暴走のリスクがあるしブレーキでしか減速出来ないのでブレーキの使い方を誤ると効かなくなったりして危険
なのにテキトーな運転するアホの多いこと
それで事故頻発してるんだし
MTは安全に走れるし車速と車間のコントロールすればブレーキなんか殆んど踏まずに走れる(トロい車が居る場合やいきなり渋滞していても急ブレーキ不要)シフトチェンジの頃合いさえ読めれば運転は易しい アメリカの銃ですらフルオートの販売は禁止されてんだから、AT車も禁止で。 >>442渋滞中は半クラ使いながら低速走行するのが当たり前でみんな普通に運転してたがな長時間やると足疲れるけどw
>>443シフトパターン覚えたらあとは身体で覚えるの MTにこしたことはない
だがなぜ、アクセルとブレーキを放して設置しないのかと！
つまれ右足はアクセル、左足はブレーキしか操作できないようにする！
両足でおれは操作するんだが、慣れるよ、すぐに^o^ >>458
左足ブレーキはブレーキペダルに軽く左足乗せたまま走る馬鹿いるからダメ どうなんだろうね
運動機能の低下が早いうちにわかるようにはなるかもな
でも結局乗らないと生活できないから大きな事故を起こすまで
乗るようになる気がする >>450
シルエイティ懐かしすぎてわろた
解体屋でも見かけないんじゃないか？ｗ >>457
半クラでだらだら繋ぐのはおすすめできない
素早く繋いで止まりそうならクラッチを切る感じでやったほうがいい
繋ぐならつなぐ、切るなら切る 初心者は半クラ時間が長過ぎて
クラッチを多く減らしてしまうけど
次第に使えるように上達しているぞ！
現役輸送会社社員指導員である俺が客観的に見た結果。 >>443
最近のは無駄に複雑なのよ。買い物クルマなら３速で十分。
老人の軽トラはギヤチェンジすらしないで、ズゥ〜ッと１速で巡航してるw。 免許も車所有も禁止しない意味ないだろ。
うっかりとかじゃなく、頭イカれた人が運転してるのが問題なんだから。
信号無視、そのタイミングで右折かよ、逆走とかＭＴでも防げないだろ？ 本当は免許返納がベストなんだけど、70歳過ぎてもなお新車買ってくれるような年寄りが車買わなくなったら自動車産業へのダメージもあるだろうし
難しいところだね・・・ シミュレーターをもっと活用すべき、すげえｗ意地悪な課題だが、採点機能付けて、免許に記載
赤点でも免許無効では無いが、注意喚起と返納へ背中を押せると思う。
二輪免許を取る16歳にも4輪体験、バイクに乗らず18歳で始めて4輪免許を取る人にも2輪の
シミュレータなら怪我をさせずに、色々なパターンを体験させられるのにねぇ。。 アクセルなんて思いっきり踏む必要性なんて無いんだからアクセル瞬時に思いっきり踏んだらブレーキになるようにすればいい >>469
そういうペダルが開発されてる
強く踏んでしまうとブレーキ踏んだことにしかならない 左足に右足引っ掛けてずっこけるようなジジイに
車運転させたらダメだって コンビニは工事中の道路によくあるでっかいコンクリートブロックにガードレール付いた奴を店舗の周りに設置すべき
ただし入口だけ空けとくのはダメ！
何故なら踏み間違いの客の車が入口に突っ込む事例が多いからｗ 事故数では圧倒的に若者の方が多いんだけどね。
事故の絶対数を減らしたかったら若者を教育しないとダメ。 >>474
歩く距離を最短にしようとして、
入り口の前に止めたがるんだろうな
そういう横着な人間は踏み間違いも多いんだと思う 現状より数十年後の方がやばい事になってそうだからなぁ >>452
重ステでアシスト無しのブレーキにノンシンクロの時代だったらMT乗れなかったかもしれないｗ 踏み間違いによる急発進は防げても
逆走やら一停無視とか信号無視とか怪しい運転はMTでも防げんわな
全車MTなら老人よりも運転自覚のないあんぽんたんドライバーは排除できるだろう ポンと繋ぐとクラッチが長持ちとか言って雑に繋いでミッション壊す人もいるよなｗ >>479
重ステはどうにかなるけどアシストなしのブレーキはほんとキッツイわw
床まで踏んでも止まらないw >>484
その時代は今みたいに気軽に車線変更できなかったからマナーがある意味で良かったらしいｗ >>485
AT車、低能運転手がよろこぶように作っちゃったら、危険な車になったんだよ。
車の構造の問題だよ。 まあまずは免許と車のシンクロ化をしないとな
エマージェンシーボタンを押さない限り回避できないような回路構成にして
ボタンを押されている間は内外に警報が鳴り響き最大走行距離が限定される
そうすりゃ緊急回避時も使用できる
ただし、エアーバッグみたいに交換しない限り1回しか使えないとかにしときゃいい
免許が皆ＩＣチップ化しているのにいまだに無資格運転、無免許運転が横行しているってのはおかしいだろうと思うは
そういうことができりゃ老人の暴走だって押さえ込みやすくなるはずなんだが >>483
ゼロヨンスタートじゃあるまいしドカン！と繋いで良いワケがないｗ 確かにMT乗りで何回か車庫入れで間違えた事あるけど おっとっとで済む >>485
いや、構造の問題だよ。
クリープがあるから間違ってアクセル踏んだ時に、
踏み足りないと思って踏み込む。 >>490
MTは笑い話で済むがATは人を○したり建造物を破壊したりでとても笑えない >>491
それこそただの運転技術の問題じゃねぇか 国もメーカーも踏み間違い防止装置の開発と義務づけを真面目にやらない
だから事故が無くならねえんだよ！ >>495
どんな構造であれ誤操作で事故する
結局は運転技術を担保するだけの能力がない人間に運転させることが事故につながる
MT活用でどうにかなるんじゃないかとか失笑もんだわ ホントこの国って国も国民も開発するってのができねぇのな
ホント呆れるは ベルギー行った時にレンタカー借りたら普通にＭＴ出てきた。
気にならなかったからそれに乗ってブリュッセルのホテルに行ったら
すげー急勾配＆超狭いスロープの立駐で、あまりの怖さに半クラ使いまくった。
初めてＡＴのありがたみを実感したわ。 MTにしたくらいではだめだろうね
ドアのカギを暗証番号方式にするとかしないとだめだろうね MTでも事故は起きるんじゃね？
ブレーキ踏もうとしてアクセル踏んで加速したらパニクってさらにアクセル踏み込むだろ
クラッチ切ろうとか考えないし
そもそもクラッチ切るとかできるくらいなら「踏み間違えかも！」ととっさにまずペダルから足を離すことも可能だ アホか
MTの方が運転中にやることが多いんだから、事故も増えるに決まってるだろ 今の運転中のドライバー観察してると面白い
スマホでLINEやゲームしてる奴
バックミラー（ルームミラー）で髪型直す男や化粧直す女など・・・
緊張感のかけらもない >>505
駐車場での安易な踏み間違いによる暴走事故が起きにくくなるんだよ >>1
マニュアルならクラッチ踏んで発進だから暴走しづらくて発進時に店舗に突っ込むとか減るんじゃないか MT車に乗っている年寄りが信号で登り坂で目の前に止まっていたら怖いだろうなｗ >>504
パニクって硬直したら、両足踏ん張るだろうから
アクセル全開でクラッチ切るかも。 ATになって操作が楽になった分運転に集中すると思うでしょ？
違うんだなぁ楽になった分他のことに気を取られるようになる >>513
酷いもんだな
ポケモンやりながら運転とか頭おかしい >>512
高齢者は昔はMT長く乗ってた人だから急ブレーキ踏むときにクラッチ切るようなことはしないんじゃね ATの方が事故率が高いのだから
AT免許の方がMTより教習課程を長く料金も高くしないといけない。
当然保険料もATは割高にするべき。
メーカーには安価なMT車のラインナップを法的に義務付け。 MTも身体で覚えれば自転車のようにまったく簡単だが
パニくれば、ATもMTも同じだろ >>517
駐車場で暴走して歩行者をなぎ倒す可能性が全く異なる >>517
危険なAT車を存続させる理由にはならないwww。 MTは操作間違うとエンストするなんて言っても、代わりに突然エンストされた後続車が追突しそう。 >>504
MTに乗ったことがない人？
MTではクラッチを切りながらブレーキを踏むのが基本だから
間違えてアクセル踏んでも急加速だけはあり得ない。 >>515
うん。まあ特に根拠もなく思っただけだけど、
不意の急加速→上体のけぞり→ハンドルにぶら下がる→姿勢が維持できない→右足で踏ん張る→アクセル全開
だと思うんで、クラッチあれば左右の足で踏ん張るかなと・・・ で、現時点で選択できるMTの乗用車ってどれくらいあるの？ >>522
俺は止まる寸前にしかクラッチ切らないぞ >>521
クルマが走ってれば、なかなかエンストしない。
エンストするのは、エンジンの回転と車軸の回転が合わないから。
クルマが止まってる時にエンストしやすい。 AT車のせいでこんな事故起きてるんだよ
欠陥&猿でもパカパカ踏めば走るせい
MTだらけになれば車間もちゃんと保つし運転に集中するいいことだらけやん ノッキングが起きる手前までクラッチはつなげたまま
別に急ブレーキでエンストしたところでまた始動すればいいだけだから
それなら急制動に少しでも役立つエンブレも使ったほうがいい 自動運転に近くなればなるほどたったひとつの作業エラー部品エラーが深刻になる
MTならまずクラッチ踏んでギア入れるのにミスればそこで一瞬作業の流れが止まる
サル化テクノロジーが進化してタッチパネルとかになったら
指の当たり方ひとつで人が死ぬ事故に直結する 駐車場で事故減るとかいうけどさ
低速でブレーキ踏んだときにクラッチ切るのはブレーキが効いて減速してると体感してるからだ(つまりエンストを避けるために切る)
ブレーキ踏むときに同時に切ったりしない
そして通常のブレーキはほんのわずかな踏力で踏むので、踏み間違えたら車はわずかに加速する
その加速が踏み間違えによるものと認識してないならば、加速してる(エンストの可能性がない)のにクラッチ切ろうとはしないだろう
むしろパニックブレーキで強く踏み込む
そしてパニックブレーキの時はエンストして停止させるの厭わずにエンブレ使うからブレーキ(のつもりのアクセル)だけ踏んでクラッチは切らないだろ >>530
エンジンブレーキでは停止できませんwww。 >>504
急発進の事故だから、、、
クラッチ踏まずにエンジン掛けないし、踏まずに掛けられたとしてもN状態だからブレンドは効くけどアクセル踏んでも進まない
1足のままキーオンでフルダッシュすると思うか？ >>529
バカまんことゆとりが発狂して車が売れなくなるから無理ｗ >>522
MTのったことない人か？
エンジンブレーキってどこについてるの？とかいう人か？ 車止めを乗り越えるような衝撃（あるいは人をはねたような衝撃）が加わったら、
ブレーキがかかってエンジンも停めるような装置をつける、とか。 ブレーキと同時にクラッチ切るとかあぶねーだろ。どこの教習所でそんなこと教えてんだ？ さっき
【北海道】アクセル踏み間違え 88歳男性運転の車、病院駐車場で6台に衝突 けが人なし [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494934576/
に以下↓の書き込みしたらいきなりスレが落ちてた
176 :
名無しさん＠１周年
2017/05/21(日) 20:00:49.65 ID:mBbuh+7I0
静岡市だけどさっきプリウスの暴走事故っぽいのにリアルで遭遇したよ
タイヤの鳴く音もせずいきなりドーーーンとものすごい音がして振り返ったら
なんでこんな所で？って所で路肩の街灯に突っ込んで横向いてPが止まってた。
直径20センチくらいの街灯の柱ポッキリ折って倒してた。
街灯がなければ民家の玄関に突っ込んでた。
現場は辻道から２車線の本線に出る一時停止から数メートルをいきなり猛ダッシュしたっぽい
運転手の30代っぽい男性はとりま気絶だけで済んだみたいで他に怪我人なし
んで、Pが片車線塞いでたんで現場を見に来た他の人と協力して
警察が来るまでの間に片車線交互通行の交通誘導してたんだけど、
なにがって、先に来た救急車が赤ランプ回してて横向いた車が止まってでっかい街灯が倒れてるのに、
こちらの静止を意に介さず減速徐行もせず平常運転で現場に突入してく梅干婆さんのフィットがいちばん怖かった。
目の前の先を爽快なくらいなんにも見てないｗ
誘導しながらやってくる車のドライバーや自転車の人の目を注視していてい
チャリの婆さんも走行中に自分の２〜３メートルくらい前しか見てないのがわかった。
大きな駐車場で広いからって人が歩いてる所に向けて侵入してくる(人に刃物を向ける)
のも厚かましくてボケ気味の老人が多い。車は壊れないし自分はミスしないと思い込んでるサル。
とにかく熱で壊れやすい電子制御カー＋老人の組み合わせは最悪
自動車産業は余計に面倒くさい方向に突き進んでる
自動運転マンセーって壮大な投資詐欺なんだろう 坂道発進でバックしてパニック！アクセルを踏み込んで交差点に突入！ MT車で止まる寸前に踏むのはブレーキだw。
つーか、フットブレーキ踏まずに停止できるのがMT車だwww。 >>537
襲撃を感知してからも車は数メートルは動くよ 最近スポーツカーでＡＴでもありでしょみたいな感じで
アホー知恵袋で工作してるのはＡＴ限定のゆとり
フェラーリがどうこう極論を持ち出す 免許証はMTで取ったけど、もう20年以上オートマしか乗ってないし、もう乗れないだろうな。 >>537
エンジンが止まろうが車は急に止まれない
逃げるべき時に逃げれず事故のケースが発生する
電子制御なんてどこまで行ってもバカなんだよ
人間の感覚器官や脳はすごいんだよマジ アクセルを踏む速度と量、ブレーキを踏む速度と量のパターンは違うので
AI使って判別させれば、踏み間違いアクセルをブレーキに切り替える事は出来る
安全な車を作ろうとしないメーカーが糞 >>533
エンブレ”も”って書いてあるのが見えないのかな？ 本当に煽りたいだけの免許も持ってないやつがいるんだなこのスレ >>504
MTはブレーキ踏むとき必ずクラッチを切る
これは一体の動作だからクラッチを切らないということは無い >>7
それ何回も見た事あるわ。
緩い坂道で信号待ち中、徐々に後進して後突。
ATとかペダル云々とか、もうそういう問題じゃないと思う。 >>548
急制動にエンジンブレーキは使えませんwww。
幼稚な工作だwww。アホトヨタwww？ ATばかり乗ってた人をMTに乗せたら余計危ないだろ
シフトミスでタイヤロックさせたり坂道発進で下がったりするだろうし
トルクある車でクラッチスタート無い車だったら突っ込むことだってある そもそも人間が運転すること自体が危険。
航空機事故だってたいていが人間が原因で発生。
航空機は人間が操作する部分を減らして事故が激減。
自動車も人間が自分で操作する余地をどんどん狭めて
最終的に人間による操作を禁止すべきだろう。 >>547
車は熱と振動の塊で走行中も停車中も激しい環境変化にさらされ続ける
車両の配線はハンダ付け基本不可だよ？なのに無理やりコンピューター積んでる。
複雑な電子制御は全てにおいて軍用スペックじゃないとムリぽ >>534
それいったらATもブレーキ踏み込んでからシフトレバーをDにしてブレーキ少し緩めてクリープなんだから急発進はないわ
オートマの急発進があるとするならブレーキ踏まずにシフトレバーDにいれるとかだ
んで自分でD入れたくせにクリープで発進したのにビックリしてブレーキ踏もうとしてアクセル踏んじゃうとか
その時点でもう認知だから
認知になったらMTでも普通にクラッチ繋いで発進して、動き出したのに慌ててブレーキ踏むつもりでそのままアクセル踏むだろ
当然認知なら微速ブレーキのエンスト防ぐためにクラッチ切るとかしないだろうし >>553
MTで坂道発進できないヤツに運転免許与えるのが間違いw。 話がぐるぐるしてる感じだが、ブレーキ踏むときにクラッチは切らないよ。
停止する寸前にクラッチを切るので、クラッチを切る準備はしているが正しいと思う。 >>7
いまのMT車はヒルホールド機能があるから大丈夫かと。 >>550
切らねーよ
クラッチ切ったらエンブレ聞かねーだろ、バカなのか >>559
安いのにはないだろ。
みんなポルシェ乗るわけじゃないし。 >>522
チョット間違っている
ＭＴではブレーキ踏んでからクラッチ踏むんだぞ
エンブレ作為的に殺してどうする >>558
ソレは下手くそです。
停止寸前に踏むのはブレーキです。
順番にシフトダウンして減速していきます。 つまりボンクラドライバーを車社会から消せばいいわけだ >>562
エンジンブレーキを使うというのは、ブレーキ踏まずにシフトダウンするコトだよw。 >>563
速度域が良く判らないけど、ブレーキは常に踏んでいて
最後は抜くでしょ？どっちかというと >>118
ヨーロッパは今でもMTが主流なのに、
なんでメルセデスはないの？
右ハンドルの車はMTを廃止した？
だったら、イギリス向けの車両は作っていないのか サイドターンする時はエンストしないようにリアタイヤだけロックさせる為にクラッチ踏むが普通は止まるまでクラッチは踏まないよ >>556
あー、気付いたけど過去にずっとMTばかり乗ってたから
ATのポジション移動する時には脊髄反射でブレーキ踏む癖が付いてるんだ俺
あらためて、ATはトルク伝達の状態変更を代行してくれてるだけで
やっぱ基本はMTなんだな >>568
40km/hから15km/hくらいまでブレーキ踏まずに減速しますw。
信号が青に変われば、ブレーキ踏まずに再加速しますwww。 まあ急ブレーキにならないようにシフトダウンして行く時はクラッチ踏むが… >>563
シンクロさえ出来りゃクラッチなくてもシフトチェンジはできるんだぜ
最後だけはエンストしちまうからどうしてもクラッチ必要だけどな >>569
メルセデスはいまはアメ車ですよ
ＭＴなんかあるわけがない
ま、米国トヨタもアメ車ですけどね 活用するにもMT車の選択肢が少なすぎる
何年も前から↓スレの住人だが、MT車を買う者が少なすぎて選択肢は減る一方
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part57©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1490526072/
マスコミがこういう話題を頻繁に流してくれれば多少流れが変わる可能性もあるけど、86/BRZが出た時にMT回帰の流れを演出しても結局マーケットは変わらなかったからなぁ 踏むアクセル、踏むブレーキ
明らかに原因は反対の動作を同じアクションにした自動車の設計思想だと思うが
なかなか改善しようとしないな >>577
あ、そうなんだ、ありがとう
無知でゴメン >>573
了解です。自分は駐停車付近の徐行想定なので。 コンビニに突っ込むくらいなら
エンストさせた方がマシだろ
MTで良い >>575
ニュートラルにするときはクラッチ踏まなくてもイイよw。
ギヤを抜くのは誰でもできる。 >>575
ストールする前にクラッチ繋いだままニュートラルにすれば、次の発進直前までクラッチ踏まなくても無問題 ここまで来ると大量生産のAT車の方が安い
わざわざ別ラインで組むMT車を注文する客は少ないんだろうなあ >>581
駐車場内なら、ソレこそフットブレーキ不要だ。
１速半クラでのろのろ動いて、ギヤ抜いてハンドブレーキで停止w。 ＞MT車のシェアはわずか1.6％
もうそんなことになってるのか
AT限定解除しろとか言ってる奴はおじいちゃんかな? 個人で自分の頭で考えて練習とか努力とか勉強とかをしないで
周り見て右にならえでなんとなく流れに乗るだけで生きて来た人が多すぎるのではないか
経済成長期 >>586
バカじゃねーの
ハンドブレーキは止まってる車を動かないようにするもので、微速でも動いてる車とめるもんじゃねーわ
最悪壊れるし痛めるし、安全にまったく寄与しない >>589
ちょっと速度が高いと警告音が鳴るねw。
警告音出さないように、できるだけ低速を維持するwww。 >>588
ラクだからね
ネットは便利だが最低限度のPCの知識が必要であったがスマホが普及して
ゆとりでもオバサンでもネットを楽しめるようになりネット通販市場が巨大化したのと良く似ている >>585
MTだとスポーツグレードでもない限り、売ると2束3文の査定になる。購入した時点から資産価値が低いのだな >>578
86の車内を何度かチラ見したがAT率高い
そういう俺は現行アルトの四駆MT
スポーツタイプを含め車をいくつか乗り継いで、現代日本での最適な車を考えた
いくつか不満はあるが、行きついた答えがコレ >>593
売る時
「MTなんでATより査定額下がりますね〜」
中古車買う時
「MTは希少なんで…」 >>556
とすろと、残るは初めっから間違えてて、アクセル踏みながらDへシフトだな。 >>592
自動化の弊害だね
テクノロジーを誰でも使えるようにすることは大事なんだけど、原理を知らずに使う人が増えることのリスクが伴う オートマ、マニュアルに関係なく
アクセルブレーキ操作が全て右足でやること前提をどうにかしろよ。 >>597
実際、売れないことが多いから、
安く買って高く売らないと採算が合わないのでは？
MT車を買うなら、壊れるまで乗る覚悟が必要かも うちの親70代だが年に数回、気分転換におれのR32乗ってどこか行ってる
普段はSUVのオートマ >>602
左足ブレーキはレースなら有りだと思うが、更に混乱するから酷くなると思う 中古車相場みてみると、MTの中古はべらぼーに高いぞ。
希少だから、って調子にのった価格。初期型インテグラタイプRで100万超えとか
S13シルビアで100万超えとか馬鹿かっつーの。 >>601
ATは自動MTじゃないだろ。
MTにクリープ無い。
現行ATはイビツなモノなんだよ。 >>607
そのへんは事故率の筆頭だからな
マトモな固体がそもそもないんじゃねぇの？ >>603
そうなるとMT車乗ってる人が買い換えなくなるから益々MT車が売れないという…
今はマツダが頑張ってくれてるけど、マツダが路線転換したら国産MT車はリアルに絶滅の危機を迎える >>611
軽トラはまだ半数以上がＭＴですよ
１ＢＯＸでもそこそこあるかもね 86とBRZはスポーツカーっぽい車が欲しいけどAT免許のドライバーと昔からそういう車のMTが好きな中年ドライバー
だから
結構売れてるが排気量も多くないし維持費もバカ高くないからこの価格帯のMT車が増えてくれればなあ… 0-10km/hは2,000rpmのリミッタにするべ 70代以上の運転する車に同乗するときのスリルは異常
信号無視・車線オーバーは当たり前
自動運転技術が確立されるまでの繋ぎ対策として
講習と路上検定を年１でペースでクリアしないと免許更新出来なくするしかない 最近はMTでも電子制御入りまくりでしょう。
ちょっと違う感じなのが、悩ましい。 >>616
さすがにキャブは見ないな。SA20位までか >>612
1boxも5ナンバーワゴンはバモスだけだったような
しかもMTになるとなぜかターボが選べないという…
ハスラーなんかもそうだけど
軽乗用車のターボMTはアルトワークスとコペン、S660とケータハムしかなかったと思う >>617
エンジンは関係ないと事故レス。しかもS20とtypo わざわざ人にMT乗れと勧める気は無いがMT運転出来てメリットを享受出来る人は乗った方が良いとは思う >>606
左足ブレーキにするのではなく、
アクセルブレーキどちらかを手操作にする
あるいは手操作できる第二ブレーキをつける。 >>544
ATのみの設定も増えてるよ35GTRとか >>528
高級車はATばっかりだよ
低所得者は安いからMTだけど まだらボケと体力判断力瞬発力落ちた年寄りにはATMT関係なく車の運転はムリだろ！ エンジンをかけて、少しでもアクセルペダルを踏もうとしたら「アクセル」と教えてくれる車があればいいと思うけど。
同じく少しでもブレーキペダルを踏もうとしたら「ブレーキ」と教えてくれる風にしたらいいなと思う。
人感センサーの技術を使ってもいいし。 >>621
その点なら福祉車両で進んでるな
アクセルとブレーキの手動操作だし、持ち運びできる簡易のやつとか、高齢者向けにいいんじゃないか？
http://nikodrive.jp 進む
↑
↓
止まる
レバー1本にするだけで解決する話
運転を楽しみたいなんて自己中どうでもいいわ MTなら、アクセルとブレーキの踏み間違いで暴走はしないからねえ。
>>629
30点。
やり直し。 まじやめろよ
もう更新を厳格化したり年齢制限が必要
なんの為の免許制だよ
規準を満たないなら取り上げるべき
地方で乗っているヤツはわかると思うが
踏み間違いや事故に至らなくても危ないもみじはごろごろしている
信号機の存在に気付いてないような信号無視もいるし
もみじ付けてたら最優先だと思っているようなやつもいる
中央線もはみ出すというより跨いでいるようなやつもいる
中にはアラーム音聞こえてないやつもいるんだぞ
完全自動化になったとしても操作ミスしそうなレベルだぞ
最近はスーパーも送迎なんかしてるし
不便にはなるが暮らせないわけではないよ >>608
うーん、クリープ現象だけ抜き出されても何が言いたいのか理解できない
たぶん君は俺の言ったことを理解できていない 2ペダルならクリープはあったほうが絶対便利派
昔のCVTはなくて坂ずり下がったりして不便だったからわざわざトルコンが追加されて今はそれが標準になった
クリープの動き出しと、コンビニアタックは関係ないと思うがな >>630
その代わり坂道怖い。
そりゃ教習で必須だけどさ、長い間離れてたひとには難儀だろ。 損保統計では踏み間違い事故の最多は老人ではなく、「20代」のガキども
警察告知の事故だけど、途中で停止するから報道されるほどの事故にならないから
ないように思われてるだけで全年代にあるのが踏み間違い事故
根本はアクベタとブレペダの位置が近すぎという設計自体の問題
それに拍車をかけるのが着座姿勢の悪さで自足位置の補足困難さ
AT車はどんばアホ姿勢でも運転できてしまうという >>637
立て膝で運転してるバカは氏ね！と思うわ >>585
ATすべてが安い訳じゃなくてCVTが安いんだよ
あれはまさに車に乗せられてるタイプの貧民御用達の象徴 >>637
せめてフルバケと5点ベルトいれて姿勢を矯正しろってんだよな >>640
ラクする事しか考えてないから無理ｗ
バカは飲み食いしながら更にスマホ操作しながら移動したいだろうしな 踏み間違いが本当だとして、どの状態からそうなってるかなんだよな。
踏み間違えるという動作はその前に足がアクセルにもブレーキにも乗っていない状態のはず。つまり止まっている状態。
この状態から足を上げて右側のアクセルと少し左側にあるブレーキを踏み間違えると言うなら脳がイカレててペダル位置を足に指示出せないか、足が脳の指示通り動かない障害者。どちらにせよ車に乗る資格が無い。
既にアクセルに足を乗せているのにブレーキを踏むつもりが更にアクセルを踏み込んだと言うなら、それは踏み間違いではなく実はブレーキ踏もうとしていなかった、何も考えてなかったキチガイ。それを踏み間違いって言い訳してるだけ。 >>642
どちらにしても車を運転する資格がないと思う >>642
本当に踏み間違えなのか。
俺は入れ間違えも結構あるんじゃないかと思ってる。
今の車シフト間違え易いよ。 >>642
この系統の事故はきっかけの原因は多種多様なんだけど
踏み間違えで一纏めにされてるね 踏み間違えって言うけど、そんな段差乗り越えるほどアクセル踏めるかって話だよな。
あっ間違えたで、すぐ直せばいいだけ。 >>646
よく聞くのが若者は間違えた！ってすぐに対処出来るが高齢者はすぐに対処出来ず更にそのまま踏み込むという話
筋肉が硬直してしまってるのとパニック状態に陥ってるのと両方
何処から何処までが真実なんだろうか >>647
例えばコンビニの駐車場に駐車しようとして、頭からいってバックしようとする。
そうなる一回ブレーキ踏んで、バックに入れようとするけど、そこで踏み間違えるって事がよくわからない。
アクセルふんで、進んで来てるんだから、次はブレーキだろうと。
なんか色々隠してるよね。 事故るとタイミングよく認知症になるのがムカつく
精神病患者が事故ると健常者より罪が重くなるんだから老人も同じく罪を重くしてくれ
40代から10年おきに10％ずつ罪を重くしたら良い。反則金も全てなｗ
ついでに免許更新費用も年齢加算してよ。70代とか10万でいいよ。 そうなんだよ、本当に踏み間違いなのか？といつも思う。
あと思うのはアクセルにしてもブレーキにしても踏み方が丁寧じゃないと言うかオンオフみたいな踏み方してるんじゃないかと。
止めようとしてる状況はゆっくり動いてるはずで仮に間違えることがあったとしても踏み換える時間はあるし、踏み換えられなかったとしても車止め乗り越えちゃうスピードはないはずなんだよな。
バカみたいにガツンと踏んでるのが最大の原因じゃないかと思ってる。 ブレーキあげながらじゃなきゃアクセル踏み込めないようにすればいいんじゃないの？ ＡＴがお手軽過ぎるのが問題だから老人をＭＴ限定にするのは理がある
運転そのものに壁を作る必要がある そもそも日本のメーカーがほとんどアメリカでの販売が中心だから、そこではAT全盛なのに、今更MTをとかはできない。
日本市場に特化した物を多く作るって事は今の自動車会社には難しいよ。 >>653
アメリカ向けにはMT設定用意してるよ日本のメーカー >>650
トルコンATはレスポンスが鈍いからな。どうしてもぐっと強くアクセル踏み込んでしまう。
MTはクラッチでダイレクトにギアに繋がるから、微妙なアクセルワークも反応してくれるけど。
トルコンATのアクセルワークはどうしてもラフになってしまう。 65歳以上はMTのコラム式限定にすれば事故も減りそう。 まあMT車も運転できないなら運動音痴なのは間違いないわ。反射神経も鈍い 高齢者だけでなく最近マナーが悪い女性もMTコラム式に。 自動ブレーキなんかの技術研究するより、MT車のエンストアシスト機能を考えた方がいいんじゃね？ オートマ車の方が断然楽ちん
なのでオートマ機能温存して踏み間違いしない車作っておくれ
マニュアルなんていらん >>653
日本市場に特化した軽自動車大量に作ってるやん 駐車場内なら普通直前に徐行してるだろうから、
MTの場合、クラッチに左足は置いてる
そこで何かの原因で間違って右足でアクセル踏み込んでも、
パニくってクラッチも踏込んで、
ヒヤっとするだけで済む事はありそうだ。MTなら。 >>659
安心して突っ込めるように？クレイジーだぜ >>646
若年層時代からの癖
耳が遠くなってるからエンジン音で判断できてたけど
耳が遠くなって長年耳で判断してたことができなくて踏み込む
医者がいってた >>665
年寄りで耳が遠くなって高回転でクラッチ繋ぐようになると直ぐクラッチダメにしちゃう
クラッチ交換の常連が車屋にはいたりするｗ シフトミス→エンスト→後突
このパターンもあり得るだろうに どういう理屈で間違えるのか知りたい
自分も歳とったらやってしまうのか不安
必要なくなれば免許返そうとは思うけど >>667
アメリカですら日本よりMT比率高いからアメ車自体もMT設定はかなり残ってるよ
日本のメーカーだと
先代レクサスISの6MTとかスバルS4？だっけ、とかのMTはアメリカだと売ってて日本では販売なし 70代以上より20代の方が多いという現実w
>>627 >>668
ちょっと状況が想像できない。
それはコンビニ特攻に比べて被害が大きいのか？ >>672
自己レス。
坂道発進のことだと考えると、
安定した停止時にシフト操作を間違えるクズ
半クラ時に違和感を感じない無能
すぐにブレーキを踏み直せないにぶちん
サイドを使わない自称運転のエキスパート
駆動のかかっていない、自重で動くだけの車が1メートル下がる間に何らかの行動を取れないやつはオートマの運転も無理だろ。 例えば徐行運転中停止に至るまでの話じゃないの？
MTならハンクラ〜クラッチ切るを繰り返すようなシチュエーション（車が意図と違う動作をしたら最低限クラッチを切ればいい）で、ATでは端からアクセルとブレーキ踏み間違えてドバっと豪快に踏むから事故が起きるという。 踏み間違えで急発進事故は停車や減速しょうとする時に起きる
アクセルに頼らず進んだ後によく起きる >>636 >>668 のような書き込みを見ると、
AT厨は、半クラ・坂道発進を難易度ウルトラE級のスーパーテクニックと思ってるんだな、
としみじみwww
あんたらだって、カックンブレーキにならない程度にブレーキ操作に強弱つけてるだろがw
何が違うというんだよw 地方では車がないと生活できないんだから
無料タクシー制度でも作るか
都市に移住させるかできないなは
自動ブレーキなどでカバーするしかない。 ATは操作が簡単だから暴走の事故が起こりやすいんだろうな >>678
車側をどうにかするより、根本的には車がいらない環境づくりの方がいいんだろうね
高齢者でも簡単に使える生鮮品の通販制度とか
もちろんそういう制度の維持にかなりの税金がかかってしまうから難しいわけだけど ＞AT車のほうがMT車よりも事故率が高いという現実
今どきMTに乗るのは運転に自信のある人ばかりだから
ATの事故率が高くなるのは当たり前
MTの方が事故率が低いからMTの方が安全ってバカの子かよ 老親を田舎に置き去りにしてる奴は今すぐ帰るか呼び寄せろ
親戚が迷惑するんだよ
自分の所の年寄りで手一杯なんだから >>672
比較することじゃないだろ
後突は後突それはそれだろ
>>677
そこまで思ってねえよ
厨とか下らん センサーONOFF選択できないと、スタンドの洗車機に入れないかもね。 >>681
この当たり前の理論が理解できないMT厨が多すぎてウザいんだよな
MTに乗る奴は頭が悪いも追加で >>676
今は直噴が増えてるからな
直噴の場合冷間時増量はしない >>687
そもそも死亡事故率はＭＴの方が圧倒的に高いという事実は放っておいての
微小な事故率を含めての比較だからな。死ねってんだよカス。 >>681
それも事実か怪しい
MT乗ってる自称車好きは調子に乗ってよく事故るイメージしかない。
届けないで自分で直してるからカウントされてないだけなんじゃないかと。 じゃあATで高齢ドライバーの事故を減らす案を考えようよ >>681
>今どきMTに乗るのは運転に自信のある人ばかり
違うだろ、MTが単に好きな人 or MTから離れられない人
現状では購入時に車種限定されるMTを積極的に買う理由がない >>693
うちもミニバンを買わざるを得なくなったが、新車でMT設定があるミニバンが無かったので
レジアスエース3000ディーゼル5MTAWDを5ナンバー登録した タペット音がする帝排気量の帝人のカトリーヌなSLRの件はどうなった┃´
ロシアンナマリア様のドルシーのシートも用意しろ◎ カミソリタイヤのガソリン車＆スチールじゃ、３０Ｐも出来ない┃´ ランチャデルタ４の亡霊までも〜
ワシャ〜戦犯でマツダさんもランチャンも乗れないんだから
早く、用意せんかぃーｺﾗｧ
https://www.youtube.com/watch?v=NrQoof1F2cQ ワシャァー、絶対に神を見ない●
ユノデェール終端でもセナでもプロストでもマンセル大尉でも┃´
https://www.youtube.com/watch?v=NrQoof1F2cQ 超小型モビリティーはよ。
バイクハンドルでバイクみたいなアクセルにしておけば問題も減るだろ。
つーか軽の税アップと同時に普及期に入ると思っていたのに
国交省は何してんだよ。グズすぎるだろ。 俺はｗ俺はｗ二度と神を見ない。
例えセナ足が臭いと言われても┃´
お前は、もうしんでいる｀´
https://www.youtube.com/watch?v=23Dr5U7we0U 操作は簡単だけど、どっち踏んでるのかわからなくなる2ペダル
欠陥だよね キチーちゃんの靴いやモンクスの修道靴いや
このサーキットの危険性を訴えたが、神が降臨し〜
靴が」臭い」と風賞しがいが流れたんだ┃｀
同じ失敗は二度と繰り返さない●
https://www.youtube.com/watch?v=uVy0lM2E-ug マンテル大尉も
私も、円盤に監視されていた〜
https://www.youtube.com/watch?v=jAv_dMdBLGU
彼は、スキーだけで〜しどいと思わないか● そう〜スキーだけではプロストだった。
あのアマよ〜ちょっとやり過ぎじゃないか┃´ >>19
お前みたいなやつが、免許返納しないんだよ ペダルの形状を変えたらどうか？
ブレーキは足ツボマッサージみたいなのがついてるペダルで踏みやすく
アクセルのほうは踏み込もうとすると、油でつるっと滑るような感じに AT免許が出来たのはMT試験落ちて免許取れない人が多かったのを取り込もうとしたトヨタのゴリ押しだったとは言われてけどね。ホントはMTで取れないのは運転不適格なんでは？と言うのはある。
しかし現実的に日本でMTなんてほとんど売れない作ってないマニアックな物となっている今、MTにしろと言うのは意味がないかな。
低速状態からの停止時にアクセル踏み込んでも開かない仕組み、しかし高速などの合流ではしっかり開くなどAIを駆使して作って欲しいね。周りの障害物の認識が出来そうだけど。
てかそんな事が出来ないんだと完全自動運転の世界はまだ遠いって事になっちゃう。
それまでは若者には何度かAT教習繰り返すのと、老人には特に田舎で車必須老人の車は最大速度20kmぐらいでリミッターつけちゃうとか。都会だと渋滞しちゃうけど田舎なら今だって道路を遅いトラクターが走ってるぐらいだからいいんじゃないかと。 >>710
つるっと滑ったら逆にこわい。
一回止まるとアクセルの強目の踏み込みに反応しなくなるとかは出来ないかね。 でもこれを機にMT車が増えると良いなあ。
信号待ちでサイド引いてニュートラルに入れてラクしようとしても、周りの車に合わせてブレーキランプ点灯させて置かないと突っ込まれそうな気がして結局ブレーキ踏んでる。 認知判断操作に不安がある高齢者に操作が煩雑になるMT車が向いているとは思えんけどな、どういった統計値を使っているのか知らないが高齢者以外の若・中年が入っているなら参考にはならないな 日産「これ衝突防止機能ついてるから大丈夫ですよ」
ガッシャーーーン
「すいません夜間で雨で相手車両黒なんで機能しませんでした テヘペロ」 ＡＴってバルブボディのトラブルが回避不可能だから、新車で買って早めに買い換えてる。
長く乗りたい車はＭＴを選んでる。 AT普及で増えたのが追突
まぁギア入れたら動くんだから当たり前のことだな
MTはクラッチ繋いで動かしてやらないと動かないから >>719
各メーカーの安全装備を色々比較してるのあったけど、日産のは評価高くなかったな。 >>716
普通は、信号等でＮに入れて自動認証し軍のバイオメトリクに送信し
自動更新され英雄的に走り、その日の好みを公然冤罪で逮捕するのに２秒程度かかる。
しだり足としだり手で猶予を与え貴重な資源を守りつつも後方アラートに邪魔されない様にしているだけ・ >>719
スバルでもアイサイト体験で生け垣に突っ込んだよｗ >>724
今でも街中MT車走ってるんだけど
下がって事故って聞いたことあまりないよね 下り坂や交差点で最高の加速が出るのは何か詰まっている証拠
不妊治療にも効果的な特殊な棒が必要かと・ 老人が適当に買った中古のシルビアで
ドリフトしながら小学生に突っ込む姿が目に浮かぶ。 >>727
とっさな飛び出しでクラッチとブレーキを同時に踏むと
フラップが水平になり、スロットルレバー式より危険だ。
だから、自信が無く女達が寄ってたかって
忙しいけど、順番を守らせ５０Ｐ以下にしている。 別にMT乗りなんてエラくも何ともないけどな
AT限定が知った顔してMT語るな お前らのMTコンプなんぞどうでもいい話 >>732
女達が何故か寄ってたかって来る〜
男の子と感違いしたふりをしてでも寄って来るんだ┃´ >>730
事故原因には車の欠陥と人間の欠陥があると思うんだ。
そういう年寄りは何に乗っても事故する欠陥人間なだけでATMT関係ない気がする。 >>731
フラップってなに？
50pってなに？？ 僕は、マンコとかアナル臭とか難しい問題も差別していないが・
女達も知っていてやって来る。 >>735
羽に空気抵抗を与え女児等が見えるまで減速したり軽く加速し後方アラートを打ち消すもの
５０Pは俺ｗ含めて女達が４９人。 事故をなくすことはできんよ。
被害を小さくする方向で考えんとな。
買い物の足程度で使うんだからコムスみたいの普及させろ。 >>727
今MT運転してる連中はMT慣れしてるからさ
MTで免許取ったはいいがすぐATに変えたような連中が年を取ってから
MTに変えたらエンスト系の事故は増えるだろう
坂道発進はヒルホールド機能搭載で何とかなるにせよね >>734
逆走などはATMT関係ないけど
踏み間違いの暴走事故はMTは起こりにくいよ それはそれで別の事故が増えそうだから、自動ブレーキ全車種標準装備目指した方がよくないか？ MTディスってるやつってどんだけコンプレックス強いん？ MTの方が良いなー。
エンジンブレーキやクラッチ操作が自由にできるから。
ATは操作の手段が少ない。 助手席リフトアップのMT車が欲しいけど、なかなか良いのがないんだよね。
フォレスター（中古）は、うちには不必要に大きすぎるし。 FF車のマニュアルはいらね
FRのマニュアルは走り屋とか純粋な車好きに需要があるから沢山出せや >>727
アクセルとブレーキを踏み間違えて、かつそのまま？？？状態で
アクセルを踏み込んでしまうぐらい衰えた人が運転するからなんともw
普通の人ならそもそもMTでもATでも変な事故は起こさないし >>727
身体に沁みついているから、下がるなんてことはないな。
半クラッチで止まらせてるようなこともあるし。 >>744
MTは車種の選択肢が大きく限定されるのと渋滞時のクラッチ踏むのがメンドイのが嫌
同居のMT乗り親父に免許返上させる目的もあり1年半くらい前にCVT車種に変えた
親父は最初CVTでも運転するつもりだったみたいだが練習しようともせず結局免許返上した 発進、停車時の事故は減るが、普通走行時にバンバン突っ込むわｗｗｗ 免許はＭＴで取ったけど、もはやクラッチが何をするものかさえ思い出せない
今はディストロ使いまくりで駐車も自動でやっちゃうし
便利になればなるほど人間の能力は低下するような気がする 約30年間の運転時間は、MT 99.6 % AT 0.4 % くらいだ。
ATはレンタカーと車検の代車。 今乗ってる車は古いMTで重ｽﾃで窓も手動でｸｰﾗｰなし
たまにAT乗ると暇過ぎて快適で眠くなって危険すぎるｗ >>753
俺は25年でMT95%、AT5%くらいかな、今後はMTほぼ乗らないと思うけど >>754
セカンドじゃなくメインの車だったら漢すぎるわ
クーラーはさすがにほしいw MTじゃ疲れるとか、エンストして危ないとか、これ全部MTに慣れた経験のない人間の意見なんだろうな
ATのほうが神経使って疲れるわ >>746
ロードスターとBRZぐらいしかパッと出てこないのよねー >>758
ATの運転は車が勝手に走るのを運転手が押さえ込むイメージやね
勝手に前進、勝手に変速
それに文句あるなら介入しろと 結局どっちも慣れなんだよな
踏み間違い自体は、どっちでもあるだろう アクセルとブレーキを間違えてしまうレベルの老人に限っていえば
慣れないMT車に乗せかえるより、アイサイトみたいなのがついてる方が
色々な条件で事故全般に効果があるような気がする MTで踏み間違いほぼゼロなのは
クラッチの位置に有る左足を起点にして右足の位置を認識し易い事と
ブレーキを操作してクリープで進むと言った混同し易いペダルの使い方が無い事
そして、必ず奥まで踏み込まなければならないクラッチの為に自ずと適切なシート位置になっている事等が原因 >>766
確かにキチンとした姿勢じゃないとMTの運転は危ないもんな
クラッチの位置は常に把握しておく必要があるからペダルの位置関係が分からなくなることもまず無い MTドライバーが上手いとかでは決してなくて
ATドライバーが真面目に運転しないだけだな >>763
そうそう
ATしか運転したことない人はギアの変化さえも気にしてないのかなって考えると、道を走るのが怖くなる
勿論そうじゃない人もいるのだけれど >>769
単なるフットレストでは意味がない
必ず奥まで踏み込まないと車の操作ができないクラッチペダルの様なもので無いと
足を置かない人も多いだろうし
シート位置や姿勢も適切には成らないでしょう ブレーキペダル10本
アクセルペダル1本
にすれば、アクセル踏む確率は減るかもしれない >>758
慣れてないのが大半なのは台数に現れてる
慣れてないのに使わせる意図がある記事だろこれ 運転技能不適合者に免許を発行するからだろ
一般公道を走ってる奴の９割は 免許の試験にに落ちるような奴 高齢者の自覚の問題だろう
人身事故の加害者になりたくなかったら
適当な時期に運転を止めるべき何だよ
危ないのは、自分が一番知ってるよね >>757
ほぼ通勤のみだから、日中は運転しなくて助かってるｗ
しかし家族連れてどっか遠出用にセダン購入を考えてるよ
個人用ならMTクーペ一択なんだが 交差点で軽トラックが黄色信号に飛び込んで赤を突っ切って曲がっていったが
運転してたジジイがニヤリとしたのを見たとき
「なんてちーせーヤツ！」と思った。あんなのがいるから事故になるんだ。 マニュアル仕様がある
マツダのデミオ
スズキのアルトワークス
ここらを買えばいいだけ >>778
左折で信号待ちしたくなくて角のコンビニに入るフリしてそのまま抜けていく奴とか
本人は得した気持ちで悦に入っているんだろうなぁ。安い奴だよなぁ。 AT車だとテキトーな運転しやすいからどんどんダメドライバーになっていくなｗ >>774
その通り 30年前なら9割は免許とれてないと思う >>779
デミオは、あと、セダンも出せば完璧なんだけどな >>732
全くだ。
中古のシルビアがドリフトで歩行者につっこむとかいうのもそういう妄想由来だよなｗ 自動車教習所には必ずMT車があるけど、
新規の車種は全国どこも同じかな？ >>687
AT車しか運転できない頭の悪いゴミクズは免許剥奪だな 老害はMT車や自動運転車限定に決めても強制的に買い換えさせる事は
出来んから今年決めても完全にAT車が無くなるには十年はかかるから
その間にも重大事故は多発する。それよりも六十五歳以上は原付バイク
以外は運転させない厳しい規則にした方が良い。 >>781
たまにAT乗ると、スピード出し過ぎる傾向があるな
シフトチェンジの手間がないから退屈で、ついアクセル踏み込んで
スピードの限界に挑みたくなってしまいがちになるんだｗ 最近のMTは
フットレストないのがあるからな
あれ不便だろ ギアチェンジせずに
凄まじい音立ててる老人たまにいる
マニュアルだからいいってもんじゃない >>792
レブリミッター解除してやりたくなるなｗ トヨタのオーリスがMT比較的安かったのに
モデルチェンジでRSのみになって高くなった
スイフトくらいしか無いのかな >>786
パニックの時に
MTならクラッチ切るからアクセル踏んでても
エンジン回転上がるだけ
まあそこからクラッチ繋いだらドカーンと
凄いパワーで暴走するかエンストするかの
どっちかなわけだが >>752
普通の生活でも
自分の代わりにいろんなことやってくれる人がいると
怠惰な生活になるとの変わらないわ
自分で注意するってことを忘れてしまう >>752
その通り
昔では考えられなかったくらい何でもラクになってるから全部お任せだと
頭を使わなくなるなｗ MTは1速1000回転の半クラッチでソロ〜リ発進できるべ。 >>798
MT軽ワゴン車で、アクセル踏まずにクラッチワークだけで3速発進できて一人前 >>799
軽で3速発進したらノッキングしないか。加速もトロイし。 >>792
そう言う老人は耳が遠いからフルスロットルでスムーズに発進するテクニックを持ってるw >>801
もう亡くなったけど実家のお隣に住んでたじーさんがそれだったわ
ものすごい吹かしてスーパー半クラで時間をかけてゆっくり車庫入れとかしてたから
並の珍走のバイクよりうるさいw これは無理。
信号待ちで後ろに下がってんの気が付かなかったりクラッチの繋ぎが下手くそになってる爺婆が実際に居る。 >>803
暴走しないから人を轢き殺すことは無いだろう >>800
実用という意味ではなく、練習してそれくらいの半クラ操作ができるようになろうということ 手もプルプルな老人がMTギヤチェンジしたらすっぽ抜けだね。 ATですら持て余してる老人に更に作業増やせって言うんだから本末転倒ですわ 6年前の調査だけど、以下の感じ。
・踏み間違いの数は二十代が圧倒的に多い。
・ただし、そもそも事故の数は二十代が圧倒的に多い。
・免許保有者における事故の割合は二十代を除くと30代から70代以上までほぼ同じ。
・ただし各世代の全事故に占める踏み間違いの割合は60代から大きな割合を占める。
・逆に言えば老人は踏み間違い以外の事故は少ない。
国際交通安全学会報告
http://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2294.pdf 最初にクラッチを踏み込むことで、下半身の基準位置が決まるんだよ >>811
料金所や駐車券、ドライブスルーなんかで
途中で大幅にずれる事もあるよ
踏み間違える奴は、直前にダッシュボードに手を伸ばしたり
アホな事してるのかも知れない これ簡単なことなのに実験してないのかね？
ATで踏み間違い事故をした人にMTを供与して再現するかどうか。
ペダルが何も変わらないんだから物理的には変化ないはずだけどね。
ただ、緊張感とか、
踏み間違いが起こっても実際に発進して事故が起きるか、は別問題だろうけど。 >>811
大体の人が左に格納されてるから男物のズボンは左太もも側が少しゆるく出来てるんだよなw >>809
MTごときが負担になるような状態の人は免許返納して貰おうという意味も含めた安全対策なんじゃないの？ >>781
「面倒なクラッチ操作がないから発進がスムーズ。歩行者へのゆとりが生まれます」
自動車メーカーはそんなアピールしてたけどな。
MT取得者から見れば片輪御用達としか思えない。 >>802
2サイクル360cc時代のクセで、回転を上げないとトルクが出ないと思い込んでるんじゃないかと エンストしてあぶないとか言うけど、実際そんなにエンストするものか？交差点の真ん中とかでエンストとかありえないと思うけど。 単なるＭＴＡＴ論争スレだと思ってる奴はレスすんなよ。 >>819
MT乗りだがたまに交差点のど真ん中とか踏み切りでエンストするよ。
ただ、危ないと思った事はないな。 MTで突っ込みは減少するかもだが
上り坂で下がってくる事故が増えると思う
どちらにしても手足の自由が利かなくなってきたジジババは車乗るの止めろ
杖ついてるほどなのに車に乗るっておかしいから 老人にＭＴ無理って単発で必死な奴ずっといるけど
無理を自覚したら運転しなくなって好都合だろってスレなのを
いつになったら理解できるんだ >>821
危ないというより恥ずかしい、だな。
交差点で止まるのも、エンスト車にカマ掘るのも。
>>816
面倒なクラッチ操作をしたくないからこそ、より周囲の状況確認をやるようになってたと思うんだけどな。
ものは言いようだよね。 >>758
今免許持ってる人は大方教習所でMT乗ってるけどな
新規に取得する人のAT限定率が増えたのはこの10年ほど、今でも半数は限定無しの免許取る。
で、AT,MTどっち買うかって言うと99％がATを選ぶ、なぜかな？ 左足左手怪我したら運転できないMTは2台目が持てる人の玩具用にしかならないと思うよ
これメインだとリスク高い。手首足首なんてちょっとしたことで捻っちゃうと1ヶ月単位で痛みが引かないから。 >>819
> エンストしてあぶないとか言うけど、実際そんなにエンストするものか？交差点の真ん中とかでエンストとかありえないと思うけど。
エンストするのは、ガソリン節約のため、アクセルをちょびっとしか踏まないときだけど、
危険が伴うようなときは、最低レベルより少し余計にガソリン使って、エンストさせない。
もっとも、もし交差点の中でエンストしても、キー回せばすぐかかるから、
それほど危険は感じないだろうな。 >>829
右足怪我したら2ペダルでも駄目なんだし、マイカーの故障リスク考えたら2台持ってないとダメだし言い出したらキリがないわ
左足の怪我が治るまでタク使うとか公共交通機関使うとかATのレンタカー借りるでも構わん訳だし >>832
あえてMT買って不便な思いする必要がない >>819
MTで一番難しいのは減速
減速に失敗すると最悪エンストする
エンストを恐れてオーバースピードで交差点をドリフトする老人が増えるぞ >>827
教習だけで慣れる奴は多くはないでしょ、制約が多すぎるから
自家用車がMTになったら一瞬で慣れるけど >>834
交差点は加速しながら曲がっていくもんだろ。
名古屋ぐらい大きな交差点になると曲がってる最中にシフトアップするぐらいだ。
交差点進入までに減速できないバカは運転するなよ。 >>827
> >>758
> で、AT,MTどっち買うかって言うと99％がATを選ぶ、なぜかな？
MT車、ほとんどないからな。 MT車乗って10年以上だけど急勾配の坂道発進恐怖症なので
このスレ参考になります
運転できるけど適正がないから次はAT車にしよう… >>834
MTまともに運転したことがないのバレバレだぞ >>815
それはないね
だったら高齢者には免許返納の方が理がかなう >>838
MTがなくなったのは売れないからだよ。 ブレーキしかないクルマが出るんじゃないの？。
ブレーキを離した分に決められた速度が出るように自動調整される。
ペダルを上げきれば100km/h前後に調整されるが、ペダルから足を離して数秒経つと安全装置が働いて止まろうとする。
坂でも速度が自動調整されるから上り坂で加速不足で渋滞するとかもない。
運転自体はより面白くなくなるかもしれないが、より安全だろう。 踏み間違いはともかく
逆走は防げないな
あとクラッチ切る癖は
ずっと乗ってて付くもんだから
高齢になってからではしんどいだろうね >>843
昔はFF車でさえ疑心暗鬼だったが、
乗ってみると良い所も分かって来た
ATもそう、楽と言えば楽だからね
それは仕方ないよ >>843
ＭＴグレード用意しても売れなくてモデルチェンジで無くなったってのもあるしな >>841
楽しくても自家用MTは邪魔なんで消えてよし
今はCVTで息継ぎ無しにスルスル加速する時代だから デフォで、ブレーキの上に足を戻す癖をつければいいだけ。
危機管理の鉄則でしょ？ >>849
CVTのあのムニャーッとした加速が嫌い
あれも近々滅びるな
どうせ電気自動車の時代だし そんだけATばっかなのになんでブレーキとアクセルを左右に振り分けないんだ
頭おかしいんじゃねえのか >>670
高くない割合でいうと１〜２％、誤差程度のシェアの差しかない
それら車種は例外 >>828
さすがにそれはない
そんな奴、見たことも聞いたこともないｗ 高齢者がMTなんか運転してたら
最近の若いAT限定男が泣いちゃうだろ
こいつらは運転に自信がないからATにしたくせに
それを認めず、言い訳としてMT車は乗らないだの
お金がかかるからだの言ってんだからさ
立場無くなっちゃうよ >>840
バレバレも何も「下手な人が運転したら」という仮定の話だから、自分では経験ないよ？
減速失敗するとノッキング起こすでしょ？
最悪エンストしない？ >>862
緊急事態でフルブレーキしてエンストするならわかるけど、あなたの想定するMT乗りはあなたの頭の中にしか存在していないのです。 >>863
想定外の動作をする高齢者の話をしてるはずなんだけどな
どんな操作ミスをしてもエンストはしない構造になってるなら、そう言ってもらえればいいよ
精神レベルの低い反論はいらないｗ ATでいいだろ最近はレーダー性能も良くなっているし
高齢者ネタにするから認知の判断がキモだろ当然医師判断で >>854
> >>849
> CVTのあのムニャーッとした加速が嫌い
同感。 >>816
はぁ？シフトチェンジが面倒とか家から出るなクソが！としか思わんねｗ >>865
あのさあ、限定君にはわからんだろうがエンスト恐怖症なら減速しながらクラッチを切るのよ、普通
とりあえずクラッチ踏んで、それから考える
そこでギア選択迷ってまごついたりするのは初心者レベルではあるかもしらんが、エンスト怖いからって減速しないで交差点曲がる奴なんかいない
そもそも完璧ボケ老人の意味不明な行動には理由なんかないし エンストは発進時。
減速してぶるぶるしたらクラッチ切るし。 >>858
詳細は不明だけど恐らく踏み間違いとは関係ない だいたい、エンストしたから何だというのだ。
かけ直せばよろしい。 ま、今どきMTMTと粋がってみても女にはモテない
見た目スマートで快適な車に乗ってる方がモテる
秘技ダブルクラッチ！なんてやっててもね
ウォンウォンうるさい車だわ、やだわやだわ、ダサいわって思われるだけ
かく言う俺も免許取り立て１台目こそMTターボ車に乗ったが、今の世の中ではMTの優位性なんて瓦解したもんね
時代の流れに取り残されたオッサンたち可哀想 >>839
俺は逆でATに乗り換えてから運転がつまらない。
次はMTにしたいと思うよ。昔のディーゼルのMTはトルクが大きいから坂道発進も楽だったなあ。エンストなんてしたことない。 >>872
>>1の記事は踏み間違いだけのことを指してないぞ つか、このスレではこんだけMT擁護、MT自慢するやつが多いのに新車で1％しか売れてない時点で
ここのMT派の言ってることは声が大きいだけの少数派ってことだ
MTの方が運転が楽だといくら主張してもそんなやつは少数派ってこと そりゃあ運転なんかラクな方がいいって事だろ
人間はラクな方に流れるから不思議じゃないな
運転が好きか車が好きでもなきゃMT車には乗らん
だから少ないんだよｗ まあ、それよりもアイサイトあればいいわけなんだよな
衝突防止装置なんてあって当然、今まで何でなかったのか不思議なくらい 教習所でＭＴ乗ってから一度も、見たこともない(´・ω・｀) 田舎の全集落に20分に1本200円均一の路面電車通してやれば車いらなくなるよ 踏み間違いが多発するからといってMTが販売されることは絶対に無いね
売れないし
非常ストップボタンをつけろって
ハンドルのど真ん中に ＭＴだってギアが入った状態でクラッチ踏まずにエンジンかけると急発進するぞ 昔は、オートマの方が7割も事故率が低いといわれたもんだが
暴走車はオートマが加担したともいえるよな そんな問題かねぇ…。
MT車が信号青になって急発進して前の車に追突なんて普通にあるし。 ATの車はエンストしないのはいいが、勝手に前に前に進んでいくからなぁ。
車止め乗り越えるとか、通常ありえない負荷がかかったらエンストするとかできんものかね MTは発進するのに3つの作業が必要だしATより誤発進は絶対に少ない
AT免許は単純にある年齢で無効にすればいいよ
それでも乗りたけりゃMTのみ 稀にいる不適格者のせいで
騒ぎすぎだろう。高齢者は耐用年数がきたんだから
免許は失効させるべきなんだよ AT限定ってないほうが絶対いいよな
ATしか乗らないにしても、あのくらいもクリアせずに、かつ車の仕組みも十分に理解してないなんて怖すぎる >>901
タイヤの空気圧を見ない
バッテリーの位置を知らない
タイヤ交換が出来ない
そんなのばっかりだもんな
まあ車に興味ないからその程度だろうけどｗ >>897
ところが年間7000件もあるんだよね
1日20件弱
とても「稀」とは言えないんだよ
老若男女問わずやらかしてる >>875
俺も。
三年前、免許取得20数年で初めてATにしたが後悔することしきり。
「DCTはダイレクト感が」云々言われて試してみたが、
「アクセルを踏むと走り出す、マジで。」には変わらず。
ツマラン 六十五歳以上の腐れ老害はスーパーカブ号に乗れば良いんだよ後部座席に
ミカン箱を載せとけば買い物には不自由しないだろうが。 >>906
？？？「ギアいじったっけ、ロー入っちゃって、もうウィリーさ」 ペダル3つにシフトノブなんて余計混乱するに決まってるじゃないか 昔の車と比べたら発進難しいしな。
排ガス規制で下のトルク無くなってしまった。
昔の車は一速アイドリングでちょっとした坂や段差乗り越えられたのに。 混乱しねえよ
仮に混乱しても、アクセル以外のペダルも踏めば
ブレーキかかるか、動力が切れる
間に合うかどうかは、反射神経次第 何気に昔はインロックの危険性が気の緩みへのブレーキになってたと思う
一旦動作に入ると気づいても反応しきれない屈辱
一度やると何度も繰り返すやるせなさ
多分バッキョ法を失敗してもあれだけの敗北感は無いだろう だめだめ。不便だと無理。
高齢者世代に受け入れられません
老人の生理を理解してない
年取るとめんどくさいこと出来なくなるし複雑なことに追いつかなくなるの。これが老人力
人をひきころす前に、MT強制
人の命は、帰ってこない 運動機能が低下した老人だとMTでも急発進や坂道発進や坂道バック駐車で事故起こすよw
踏み間違いだけがターゲットなら自動ブレーキで解決したほうが筋がいいわ MT車を勧めるのはいいが
今の乗用車は
ATがメインでMTはオプション扱いだからな〜
運転する車が無いかと・・・
商用車ですらATがメインになってるし 今の車はATベースに無理くりMT載せてるから違和感あるだろ。 田舎だけど、老人がMT車乗って、セカンドでとんでもない音轟かせてトロトロ走ってる。邪魔で仕方ない。 事故を起こす高齢者がATからMAに替えて、坂道から下がってきてぶつかったり交差点でエンストしたり下手すりゃ突然走行中にエンストしたりしないと言えるんか？
俺には突っ込み事故は減ってもその他の事故を起こす確率が上げるだけじゃないかと思うなあ。 >>925
MT乗れないだろ。
走行中エンストなぞしないし、よしんば発進時に起こったとして事故になるなら他車の前方不注意、車間詰めすぎだろ？ 走りっぱなしになるよりはエンストで止まるほうがはるかに安全だ >>923
セカンドで轟音なら40km/hくらいは出てるんじゃ？
軽トラとかならもっとトロいかもしらんが
そういう老人はATでもトロトロ走るだろう
それこそ踏み間違い暴走でもしない限り >>927
朝方殺気立ってる時間帯にそれで突っ込む事故を最近見たw うちの母ちゃん昔乗ってたから普通に乗れるけど、やっぱり年取ったら免許返納して欲しいわ
ＭＴだろうがＡＴだろうが年取ってれば判断力も鈍るだろうし >>918とか>>925みたいなこと書くのってAT限定とか、免許は取れたもののMTの運転に挫折してATに移行した奴なんだろう
今の老人達の世代は若い頃普通にMT乗ってたから、坂道発進でエンストしてもブレーキ踏みながら再始動するなんて当たり前にできるだろ
エンストした後にブレーキ踏めずにバックしちゃうなんて仮免以下のレベルの話
それすら出来ないならそれこそ免許返上した方がいい
ましてや最近じゃヒルスタートアシストなんて機能も付いてるし >>925
エンストってなんだと思ってるの？
ハンドルは重くなるしブレーキも効かせづらくなるけど暴走も急停止もしない。
事故になるかどうかは周囲のドライバーの行動による影響のほうが大きい。 >>933
そう、MTからATに強制変更させられたMT取り損ないだよｗ >>937
シフトダウン時には絶対にエンストしない。
普段乗っていないのがバレバレだな。 >>939
するよ
減速とシフトチェンジに気を取られてアクセルが合わせられなくなる
でエンスト
むしろシフトアップの方が楽 田舎だとたまに２速のまま走ってるじいさんが運転する軽トラがあるよ いまの技術でフロントガラスの下側にでもどのシフトに入ってるか、アクセルどんくらい踏んでるか、
ブレーキは踏んだら赤で透過表示させたらいんじゃないのか、目線が前だけに行くように
ついでに田舎の軽トラがクッソ遅いのでスピードメーターで30k以下も警告出すようにしてくれ >>938
下手くそ前提にしなきゃしょうがないだろ
普段のってないのが大半なんだからよ >>940
ないない
少々回転が合ってないくらいのことじゃ市販車はエンストはしない
6000回転以下ならエンストするようなレーシングカーにでも乗ってるの？ こないだ代車で乗ったフリードが目線先にスピードメーターで
前車が発進すると、いったぞーって教えてくれるやつでなんか楽だったわ
値段的に軽トラに透過ガラスは無理でも、機械的でいいから視やすい位置にあれこれ表示するように改良しとくれや >>937
そもそも下手くそなやつはシフトダウンしようとしない。 >>944
それがあるんだなこれが回転数があってないでエンスト
なんせシフトと減速のことで頭が一杯
冷静になってアクセル踏めばいいのにああアクセルアクセルってなことがな
その点ATはブレーキ踏めば減速するしエンストもない
過程がすくない >>945
夜間ならタブレットとかスマホでフロントガラスに映せるんだけどな。 >>946
するがな減速しなきゃでシフトダウンとブレーキで?回転数は?ってな >>940
どんな乗り方してんだよｗ
オーバーレブさせてエンジン壊してエンストか？ 普段乗らんのは
シフトチェンジの方にやたら意識が行くからな
>>951
逆だ回転数が足りないでエンスト MT車のシェアはわずか1.6％
って、そんなに低くなっていたの？！。MT車の軽トラに乗ってる俺 >>952
仮にエンジン回転数がアイドリング状態にまで落ちていたとしよう
でも発信時と違ってクラッチを繋いだら回転数は上がるのよ？
どうやってエンストするんだ？ 軽トラはMT車の方が主流のままのはずだが、その理由は単に
値段が安いから。１０万円近く安かった、というか軽トラでもＡＴタイプにすると１０万円ほど
高くなる。だからＭＴを買う。 >>952
そもそもシフトダウンしようとしているんだから減速の意図だろ？巡行中ならスピードが乗っているのでアクセル踏まなくても車輪がエンジン回すからエンストしない。
停止目標間際にエンストするという話なら、そもそもそのシフトダウンの意図が誤りだし、エンジンが震えだしたらクラッチを踏む。仮にエンストしても他車への迷惑は少ない。まったくもって理解不能。 >>952
分からん
減速中に間違ってシフトアップして回転数下がるって事か？ >>954
まずアクセルまでの意識
回転数上げるにはアクセルふまなきゃいかんだろ
シフトアップの場合はアクセルへの意識が必ずある加速するからな
これはATも同様だから
シフトダウンの場合はブレーキで減速だけのATとは違うからな
シフトを変えるのとアクセルで回転数合わせなきゃならんという工程があるからな >>958
結局脳内なんだなw
速度変えず、というかブレーキ踏まずにシフトダウンしたらエンジンの回転数はどうなる？上がるんだわ。バカバカしい。 >>959
脳内じゃねーよブレーキ踏まずなんてどこに書いたよ >>960
そもそも減速シフトダウン時にアクセルとかいうのが脳内の証。 >>958
ひょっとして、MTは減速する時
必ずシフトダウンが必要とか考えてる？ シフトダウンの時は軽くアクセル踏んで回転合わせるだろ？ >>964
それの方が丁寧ではある
クラッチで衝撃吸収も可能だけど、減りそうだから避けたい
4速や3速なら、2速に下げずにそのままクラッチ切って止まるわ >>955
そりゃ違うよ
軽トラは馬力が無いので荷物が満載だと
ATではまともにスピードも力も出ないので
必然的に回転数の稼げるMTにせざるを得ない >>966
単に軽トラは3ATか5MTしか選べないから泣く泣く5MT選ぶしかない。
5ATが有ればMT選ぶ必要はない。 シンクロメッシュすら知らない妄想AT厨のID:3Rk8Hf060なんかスルーしたら？w
シフトダウンミスったらニュートラに落ちっぱになるじゃんって話なら、ああそれはあるねってなるのに
シフトダウンミスってギア入れれるもんなら、入れてみろってのw 単なるＭＴＡＴ論争スレだと思ってる奴はレスすんなよ。 単に全人口に対する老人の割合が増えたってだけ 過剰反応し過ぎ AT限定免許が良くないと思う
安易な運転するおばさん多すぎ そりゃ買い物に軽が便利なのは分かるけどちゃりんこ感覚で乗られると危ない
たぶんおばさんのほとんどはMT車は扱えないと思う でも結局、子供が死のうが孫が死のうが危険老人の利益優先なんだよな
問題があるから規制しようと言っても今まで何も変えられなかった
老人の幸福って若い世代の命を犠牲にしてでも守るべきものなの？ >>973
そんな哲学的な問いをされても分からんわい >>933
> 今の老人達の世代は若い頃普通にMT乗ってたから、坂道発進でエンストしてもブレーキ踏みながら再始動するなんて当たり前にできるだろ
そんなMT奴がなんでATではブレーキとアクセルを踏み間違えるんだろう？ｗ
MT厨は常に都合の良いように物事を考える傾向があるな >>964
それが アクセルとブレーキ踏み間違いの元凶なんだて
アクセルとブレーキの間隔を拡げるのがいちばんなんだが
964みたいな人がいるから 拡げられないだよ ATで左足の位置が決まらないのも踏み間違いの原因の一つだと思う
MTだと左足は必ずクラッチ付近だから、脚の開き具合でアクセルかブレーキか分かる
要するにクラッチの位置にサイドブレーキ付けてある車は死ね >>979
その理論なら、
ATだったら拡げれるじゃん 経団連のご意向に沿ってドライバー量産出来る様にしています 俺はｗ余裕だ┃´
頭を掻きながらタバコを吸いながらドアに腕を乗せてタバコを吸いながら
助手席の日本人形にお話も出来るんだｚ
オートマ５速で減速の４０ｋｍ/ｈとマニュアルミッションの３速加速しながらの
どっちがいい？！
今日も、俺のｗ後は何人たりとも走らせねぇー
しょうがねぇーな┃´後に５０台も俺のｗ俺のｗ女達が・ あぁ〜とりあえず喧嘩なんかしないで後に順番に等間隔で並べや〜
僕はねぇ〜全員ｗ均等にねぇ順番を守って欲しいんだ。
前に居たら前にする。
警備員とか雇って差別とかしないから守って欲しい。 エンストはするよな
教習所の教官でさえエンストするから そもそも前の円盤がローでエンストしたら
後続の軍の円盤はセカンドだから無理。 >>987
坂道発進に失敗してお前の車のフロントが潰されればいいねｗ
暴走よかマシだもんねｗ 店につっこんだりする事故は減るだろうけど交通事故は逆に増えるだろうな
とっさの判断が出来る人じゃないとMTは運転しにくいから >>990
じゃあお前は暴走車に跳ねられてあの世行きwww
坂道発進の車にフロント潰されるよりマシなんだろ？ 爺さん婆さんの車を見ていると交差点や下り坂で空間のヒックス粒子を逆スピンさせ
愛想スピンしてしまう。 >>991
とっさの判断が出来ない人が運転する方が怖いわけで >>1
徐行しないで信号気の無い見通しの悪い交差点に突入するジジババを何とかして下さい
恐怖心が無くなってるとしか思えない 交通事故の発生件数と比較してみろよ
踏み間違いなど一万件しかないがな
踏み間違う人を排除すれば、いいだけだろう >>992
マシだと行ったのはお前だろアホw
オレは一言もそんなこと行ってねーよｗ だ、か、ら、ヘンテコ・ペダルとかMTじゃなくて
自動ブレーキの義務化、これしかない。 地方に住んでる事自体が痴呆なんだから
早く死ねって。 このスレッドは１０００を超えました。
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