【兵庫】祭り休むと罰金１万円！ その深層には… 淡路島★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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神戸新聞NEXT 2017/5/21 10:50
全国の神社などで春祭りが本番だ。国生みの島として知られ、タマネギで有名な淡路島の北部、兵庫県淡路市育波の里地区では、春と秋のお祭りに、なんと「罰金制」が存在する。
祭りは、宵宮と本宮の２日間、春と秋合わせて年４日催されるが、それぞれ、休むなら罰金として１万円を支払わなければならない−というものだ。その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
もちろん、近親者が亡くなった場合などは免除される。でも、仕事やレジャーは認められない。都市部からみれば一見、理不尽にも思えるこの制度。始まったきっかけは、祭りの存続への危機感からだった。
里地区は、ブドウや稲作が盛んな農村だ。しかし約３０年前、少子化や勤め人が増えた影響で、重さ数トンの布団だんじりを上げる担ぎ手の不足に直面した。このままでは、だんじりを担ぐことはおろか、祭りの存亡に関わる。
青年会は危機感を募らせ、欠席する会員に罰金を課す習わしが始まったというのだ。
１９９８年４月、淡路島と本州を結ぶ明石海峡大橋が開通。育波には神戸淡路鳴門自動車道の北淡インターチェンジがあり、神戸まで車で２０分で行ける。仕事を求めて島を離れる人がさらに増えた。
それでも、地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。今回の取材でよく聞いた声だ。脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。（上田勇紀）
だんじりの練り合わせで盛り上がる育波八幡神社の春祭り＝４月９日、淡路市育波
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/img/b_10209084.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010209083.shtml
★1が立った時間 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495342847/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495342847/ >>1
バカ「これだから田舎はー！」
↑↑↑
都会だとペナルティーなくても全員集まるとでも？w 地方創生というなら、
嫌悪施設と同じように、嫌悪行事という概念を持ったほうがいい。 うちの町内会は公園清掃に参加しないと罰金800円なり 毎年何人くらいが罰金払ってるの？
90才でも参加必須なの？ 【現存する淡路島の奇習】
淡路国の出島
漁民の多い部落であるが、ここでは結婚式を挙げる前夜に花嫁を、花婿の最も親しい友人三名が、
天神様と俚称（りしょう）する鎮守の森に誘い出して交会（性交）するのを習俗としている。
花嫁はこの義務を果たしてからでなければ花婿の許にいくことを許されず、また花婿もこの事件が
済んだ後でなければ花嫁を独占する権利がないと定められている。 勝手にルールつくっていいんだ。日本が法治国家とか、嘘なんだね。 *、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ >>1乙
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ ゆとり世代は根性がない。
今の若い連中は「残業代出せ､休日出勤は嫌です､飲み会は出ません」と甘えたことばかり言う。
日本を駄目にしたのはこの世代だ。 やりたい奴らの為にやりたくない人間が犠牲になるのはおかしい。やりたい奴らでできるように工夫しろよ。 >>7
役所がなにかにつけ「ボランティアを募る」って言いたがる、
「嫌悪行政」って概念も付け加えて欲しい。 >>12 田舎の年寄りは無知だから自分が法律とか勘違いしてそうw | | | ________________________________________________
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ祭りだ祭りだー！
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l 急げー ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ 休んだら罰金1万円だー
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿ 田舎のムラ社会をなくす方法ってないのかなと思ったが
もうすぐ自然消滅するからほっとけばいいか みんな嫌々参加するくらい必要ないってことだろ
祭りなんて夜店だけ出しとけばいいんだよ >>1
今の時代に罰金は不適切だろ。
地区の各家庭に負担金として一定の会費を集めて、各家庭の若者が祭りに参加したら参加賞として8000円をあげるようにすれば良いんじゃないの？ やりたい人だけでやってくれればいいのに
なんでやりたくない人まで巻き込もうとするかね
楽しそうにやってれば、自然と参加者が増えるだろうに 田舎には田舎の支配階級しか残らなくなる。奴隷は脱出か絶滅。
田舎暮らしに勘違いしてきたやつは奴隷階級からスタート。 勤め人も増えたつってるのに仕事も休んだら駄目とかマジキチ
お前らみてーに好きな時間に働いて休んで、仕事中もラジオ垂れ流して誰それがどうこうって
悪口ばっか言ってるお気楽農業は廃れてんだよアホ >>2
全員集まる必然性がない
やりたい奴だけでやってくれれば良い 罰金制度やると尚更若者が島から出ていくんじゃ･･･
テレ朝の人生の楽園によく出ている「退職後にのびのびと田舎暮らしをしたい」という人も出てこなくなるぞw 一部の利権者が金儲けするために1万円払いたくない大多数が嫌々参加してる淡路島の祭り 町民を盛り上げるためだったお祭りが、
いつの間にかお祭りの為の町民になったでござる。 いや、そんな罰金性が存在する地域に住みたくないから人が離れていくんやで？ 追浜はもっと酷い、と言うか、むしろあいつら仕事だろうがほったらかして参加しに戻るｗ
出張でめちゃ忙しい時期に、追浜の某重工の連中が全員帰ると言うから
何でだろう？社命で何かあったのか？と思ったらお祭りでしたｗ 年寄りはホントに害でしか無いな
食うのがやっとなのに何で暇人ジジイの娯楽の為にタダ働きしなきゃなんないんだよ
祭り好きのＤＱＮ土方だけでやれよ >>35
それ逆、人が減ったから罰金制になったのよ
昔は罰金とか無くても参加が当たり前だったから >>8
逆にそれで免除されるならいいんじゃね？団地住みも掃除サンカしなかったら500円とかわかりやすくていいと友達は言ってたな。払えば免除されるならって つかねえ、罰金制度はともかく
地元の祭りの時くらい、仕事を忘れる
経営者も下手に縛るような事はしない方が良いよ
地域に貢献してない糞企業だと言われて撤退するハメになるかもよｗ >>40
そうか
じゃあさらに人が減るな
そして罰金額を高くしてさらに人が減る
町民のための祭りが、祭りのための町民になった時点で終わりだよ >>40
なぜ昔は参加が当たり前だったかというと参加しないと村八分だったから
今はもう村八分なんか怖くないという層が多くなってきた >>37
むしろそこまで余裕が無い賃金しか出してない経営者に文句言えば？
お前らさ、政治とか地域問題は雄弁に批判展開する癖に
実際に食い扶持を得てる企業にはダンマリだよな？
四国辺りってさ、祭り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企業
これなんだよ
下手に楽しみ奪うと新卒来なくなるよｗ >>42
いや、忙しい時に祭りで休む労働者なんていらんだろ……
地域から撤退して仕事がなくなり人がいなくなるだけだぞ >もちろん、近親者が亡くなった場合などは免除される。でも、仕事やレジャーは認められない。
葬儀や仕事とかは流石に罰金免除だろって思ったら仕事もNGなのかよ
流石にバカじゃねーの？ サラリーマンでここに住むと
毎年4万支払い生活かよ >>42
撤退したら求人が減って働き場が減る→働き場を求めて都会に出て更に過疎化が進むだけかと こんな糞みたいなとこ観光や旅行先候補から外すだけだな 島だからいいんじゃね別に
祭りの時はどの会社も必ず休むような島なんだろ 仕事はダメとか、無職の聖域か何かか？
行けるの公務員くらいじゃね 何も無いところは、昔、祭りと称して集まって飲んだりしたのが始まりな祭りもあるからね。参加者はどんどん減っていくのはどこも同じ。損得勘定で考える人もいるし、多種多様だから仕方ない。誰だって休みの日や仕事休んでまで参加するだけの意義を感じなければ参加しないわ。 昔から罰金あるんやぞ
じゃあ罰金はどこへ消えたんだ
そもそも私的な罰金は有効なのか
それヤクザやないか
使い道はどうなったよ
そういった話には警察は出てこない
こんな程度の話がどうにも出来ないなら、ヤクザをどうのなんて出来ると思えん 日本の祭のイメージ
田舎
やくざ
ＤＱＮ
過疎
罰金
村八分
もうだめだろこれ 村があるから祭りがある。
罰金で村から人がいなくなったら、祭りどころじゃないってこと判らないんだろうな。 こんな罰金までやらんと存続不可ならいっそ無くなった方がいいな 淡路ってヤクザが仕切ってて、なにかとガラが悪いと聞くなー >>66
普通は好きなんじゃないのか？
結局、祭りも楽しめないほど企業側に生命力を奪われてるだけだと思うけどｗ 牛頭天王を祀ってる神社があるが、ルーツはインドや中東の悪霊崇拝だよな。
そこに朝鮮半島の悪霊崇拝儀式も融合した。
つまり、多くの日本人は悪霊崇拝に荷担している。
神社に祀ってる死んだ武将や動物を平気で拝む人も居るが、祭神が何なのかをちゃんと知ってから拝んだほうがいい。 こーいうのって、仕事が仮に免除されるとしても、農家とか自営業は仕事でも免除されないんだよな（笑）
自営業だって、天気良ければ仕事したいのに、貴重な雨の合間とか 法律に詳しい人
勝手に罰金を徴収するのって日本の法的にOKなの？ 祭りなんてやりたいヤツだけでやれよ
罰金？ざけんなボケ >>72
むしろ祭りとなれば自営の人は強いおｗ
テキヤ云々関係なく、おらが土地で出店やって何が悪い位の勢いで儲けてる人も居るｗ >>42
そのせいか新宿の花園神社は企業に協力呼びかけてる
会社単位で参加すると断れないから 続けられんならいずれ消滅するのに無駄なあがきだろ
徴収した１万円なににつかってんのかはっきりさせろや 9月の収穫期や3月の決算期であっても強制的に祭りに参加するのかね？ ところで
その罰金の使い道は？
日給5000円で2人雇うとかなら、祭りの存続に繋がるから
罰金制度もありだと思えるけど
祭りに参加する人が増えないような使い道なら祭り廃れるだけ。 >>75
それに答えるなら、まずアウトです
罰に対する金銭の徴収、これは国家行政の独壇場で
実際の被害額を算定した後に請求する事しかできない
勤怠による賞罰も、金銭的に前もって決める事は出来ません >>63
これ。祭りなんかうるさいだけで何もいいこと無い >>79
そのうち訴訟沙汰になって罰金もなくなり祭りも自然消滅の流れだろうな 中国産の玉ねぎを淡路島産に偽装した業者を青年会が半殺しにする伝統を作ってくれ 訴えたら勝てるだろ
まぁそんな事したら村八分にされるから出来ないんだろうけど
半ば強制してまで存続させる祭りってよぉwww そのうち引っ越す時は根性焼きみたいなルールが出来そう・・・ 祭りはまだしも運動会とか球技大会とか未だにやってるとこあるからな >>89
そりゃ国家が課す罰金という意味なら完全に無効だわな でないと罰金というから怒られるんだよ
でたやつに給金を払え 村八分を盾にやりたい放題だな。
訴えてみろよという煽りでもある。 >>75
駄目だよ、犯罪行為
「違法駐車の罰金○○円頂きます」とかも無効にされる 神社に祀ってる祭神が鬼子とか猿の頭とか牛頭とかだから
こっちは関わりたくないのに寄付金を強要して来るから迷惑なんだよな。
宗教行事の強要は過激派テロリストの手口。 >>1
やっぱり全体主義だな、アジアって全体主義大好きだよね
俺は大嫌いだ 堂々と責任者の名前出さないのは
疚しいと思っているから。だせえ奴等。 やりたい奴が金出し合ってバイトでも雇え
やりたくない人に押し付けるのは身勝手すぎる 田舎の祭なんて何処も残り物の年寄りとＤＱＮだけでやってるしな
ヤクザが金で脅し出したら若い奴がどんどん流出するだけ >>105
別に無効ってわけでも犯罪ってわけでもないよ
原則として現実的に生じた損害の範囲内の金額でしか認められないってだけ >>112
は？
じゃあお前の名前ここに書いてみろよ >>102
国家行政が定める罰金制度、これと同じ意味合いになるので、
例え企業でも前もって勤怠（遅刻など）
の罰金を定める事はできませんよ
何か勘違いしてますか？
あくまで、実際の損害額を算定した金額のみです、請求できるのは
例えば、会社の車をぶつけました
でも会社は保険で修復しました
修理会社が示した費用をぶつけた本人の給与から引くとか
請求して払わせた、これ、詐欺事案です 自治会でドブさらいetc.に出ないと出不足金といって1500円取ると脅される
なお、払った事はない こういう話は、普通はそんなとこ住みたくないでおわるが、
女が嫁になって相手の実家の方にいったりすると、それが地方だと
ここまでじゃなくてもしがらみがあったりして、愚痴になって出たりする
今の女は、こういうのに逆らわないのばっかじゃないからな
ここまでじゃなくて、伝統の行事に持ち回りで強制参加程度でも、喧嘩した話は聞く
こういうのはおかしいと思えば理屈じゃ納得できないだろ、
何しろ、そこの何の文化をどのくらい重視するかなんて個々に温度差があって当たり前だからな
あきらめて嫁にいけばもめないのに、そこを捨ててないと これも土建大好き自民党のおかげだな、建設国債は良い国債ってなｗ 一万円ならバイトの日給と同じくらい。公平でいいじゃないか。 死んだ武将を祀ってる神社なんかは寄付金の強要のやり方が半端ないからな。
寄付金を出さないと死んだ武将の祟りが子孫にも及ぶとか言うから脅しの仕方が怖いんだよ。 >>83
あったとしても参加者への賞金分を上乗せすれば良いんじゃね？
町内に本籍があれば8000円、県外から里帰りして参加なら10000円とか。 会社ですらそんな事出来ないのに
これだから自治会とか嫌なんだよ
もう無くせ 罰金はどうかと思うが自助は必要だよ、そうしないとなんでも行政頼りで税金がうなぎ上りだ >>118
＞自治会でドブさらいetc.に出ないと出不足金といって1500円取ると脅される
＞なお、払った事はない
自治会はそもそも自治会費で賄ってるのになぁ。
何つか人手をアテにしての低い会費なら、人手不足を理由にして会費を上げれば良いのにね。 >>117
何でそんなに興奮してるのか知らんが本件における罰金とは自治体が新たに刑罰上の罰金刑を課すという意味合いとは全く異なるし、あなたが挙げる後者の意味合いで言うならやはり金額に争いはあれど損害があるならやはり金銭は徴収できるという話にしかならん
というかこれは不参加を理由とした罰金という名目の一種の負担金という性質が強いから当人同士の同意があるならとやかく言うことでもない
支払いを強制したり支払い拒否を理由に何らかの不利益を告知すれば別の違法性があるけど >>125
地域性があるから仕方ない
本当に、四国は追浜の重工の連中は、出張中でも帰るからなｗｗｗ 収支報告がはっきりしてれば良いんでないのん。
町内会費払ってないのに地域の祭りで子供に配られる
無料のお菓子をもらいに来てる家庭とかあるからなー >>129
勘違いしてんのは君
それが国家や行政の権限を奪う行為に当たるから禁止なんです
わかりました？ 地域全員ではないなだろ
祭りをやる団体に加入している人の話 >>103
自分のとこは給金出るよ
溝掃除1〜2時間で2000円
出なかったらｰ2000円 こんなん定年したジジババがやってりゃいいだろ
バカジャネーノ 罰金何に使ってんだよ
明細だしてみろや、どうせ飲み代だろ
罰金でバイト雇って祭りやってるならまだ評価してやる >>121
どういうこと?
バイトは働かなけりゃ一万円もらえないだけで一万円取られることないだろ 田舎は独特の決まりごとが多いし
決まりごとを変えようとして多数決やら民主的なやり方は
嫌がるしな
昔からやってきたんだから「やる」っていう選択肢しかない
まぁそうやってまとまって協力して地域一帯の文化も生活も根付いて
いくもんだし
ただ今の暮らしにはなかなか難しいな >>132
そういう報告が上がってくるようになってお菓子配布やめたわうちは >>130
地域性w
馬鹿じゃねえのw
ただ頭いかれてるだけじゃねえかw >>133
だから罰金という名目に過ぎないっての
君が例示してる遅刻に対する罰則＝罰金制も国家や行政の権限を奪う行為なの？
馬鹿なの？ でも冗談抜きで祭りとかどうするんだろうなこれから
人減りすぎて立ち行かない部落なんて多々あるだろ
まさか中国人に頼ったりしないよな？ｗ >>144
君から見たらそうでも、その地域の人にとっては常識なんですよ
しかも日本を代表する様な重工業の大手が認めちゃってるからなあ 地元もほんと酷いわ。40で引退なんだけど
厄介なのは、反対しながら嫌々参加したはずの
OBが引退したとたんにあれこれ文句つけにくる。
お前らだけ楽はさせない。みたいな嫌らしい連中ばかり >>148
大手だから認めてもらえるんだよそれは
都内の中小に入って同じように休暇申請してみろ
頭おかしいのかって言われておわりだから 自治体の隣組の延長みたいなルール作って喜んでる時点でもう戦前回帰ねｗ
本当に日本人は全体主義思想が大好きみたいだ
俺は大嫌いだ >>146
ずばりそうですよ
遅刻に対する罰金は明確に法で禁止されてます
知らなかったの？お前 >>148
それはただの有給消化だろ
祭りの方が企業活動より上だと認めた訳じゃないw
お前相当頭やばいなw >>150
じゃあ、その地域から村八分にされるのはその企業の方かもなあ
地域を大事にする人が多いか、
勤めを優先する人が多いか、その違いですよ 裁判沙汰にしてやれ。
地域にしがらみの無い転勤族ならきっと大丈夫。 祭りなんてただの宗教行事だろ
そんなのに不参加で罰金だなんて恐ろしい風習だわ そもそも青年会とやらに入ってなければ関係ないんでしょ
その青年会が半ば強制的に加入させられるのかもしれないが 地域活動でどうしても必要でそのために不参加のペナとるというのは時にあるだろうが
強制参加でなきゃ人が集まらない祭りなんてもう終わってるだろ
馬鹿馬鹿しい
じゃあ「ねぶた」だの「どんたく」だの大きな祭りあるところは過疎化が防げてるのかと・・・ >>156
大企業が地元から出て行ったらお前の地域どうなるか考えた事ないの？
バカは死んでも直らないってことば死ぬまでかみしめろｗｗ
ほんといなかっぺはどうしようもないな 罰金なんて呼ぶから話がおかしくなる
祭りに出られない人がお金で祭りを応援するんだよ 村八分なんて怖くない層が増えてきたのかしらね
確かにそうだわな
俺なんかレジャーでドブさらいやらなかったけど何も言われなかったなぁ
隣のおばさんに一言、言っといたからかな
半年前から予約してたけど、ドブさらいやんなきゃだめかねぇ？って言ったら楽しんできなーって言われた
まぁ、やれる事はやってあげてるから言われないのかもしれない
ちなみに祭りなんか関係ない地域だから平和だ
会社の同僚がギスギスした祭り関係で疲れてるみたいだけどね
伝統がなくなるとかなんとか言ってたな
そんな伝統なくなれば良いと思った >>42
全員が生活も仕事も地元の狭い範囲だけで
完結してるならそれでもいいんだけど… 祭りに参加する出費も気になる
飲み代とか衣装代名目にごっそり持っていかれそう 罰金にびびらせて仏頂面で参加されるよりは何かあげた方がいいよな >>68
祭りで平気で企業や役所が休みになる地方都市に住んでいるが、大方の人間は祭りのこと好きじゃないよ
一部の自営業とDQNだけだよ
ゴミ収集さえ休みになるので本当に困る >>162
その企業は地元のマンパワーに依存してると自覚してるからそうなってる
むしろそうならんといけんよね
俺はその重工業の社長は素晴らしいと思うよ >>142 ネットがあるから、若者にはそんなの通用しないんだよね。 >>156
こいつすげーな
釣りでやってんだろうけど ん、単なる出不足金だろ？
なんでこれが、ニュースなの？ >>169
それはそれで大手に搾取されてるってわかってないんだな
まあギブアンドテイクだと思ってるならそれでいいよ好きにすればｗ そんな面倒くさい地域はどんどん人がいなくなるだろ
てか、地元の観光業者がヤクザとか使ってやらせてんじゃね？
これは恐喝事件として捜査するべき >>2
バカ「都会だとペナルティーなくても全員集まるとでも？w」
↑↑↑
全員集まらなきゃ祭りもやれないならやめちまえば？ｗ 罰金とらなきゃ存続できない祭りになんか存在意義はないだろ > 祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる
これは全く逆。祭りなんかやってるから地域が廃れる。
馬鹿はその程度のことも分からないんだよな。 古代は祭りをやる事で皆に益があると信じてたからやってただけで
それは現代では通用しないんだから無くなって当たり前だろ
続けるにしても利益を享受する人間だけでやるのが筋 田舎っていうところではこういうことが平気でまかり通ってるんだよな
これより酷いことがまだまだありそうだ
テレビではやれんだろうからユーチューバーに暴いて欲しい 地場産業で食ってる連中の結束を確かめる行事になっちゃあダメだよ
己の規模にあったことをやれ >>169
だからただの有給だろ
お前頭おかしいぞw >>171
いいえ、マジレスです
例えば都会でも、祭りの協賛金に名だたる企業が記されてる事をよく見る
これは、金は出したのだから、うちの社員については、と言う奴ね
本当は純粋に、その地域に貢献してます、でやって欲しいけどな 全員が全員とは言わないが、淡路民と徳島民て仲が悪い。 >>49
＞四国辺りってさ、祭り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企業
ピンとこない話だな
例えば徳島なら阿波踊りは全国的に有名だろうが
地元の「連」（踊りのチーム）に強制参加とか聞かない
むしろ田舎故にそうそう働き口は無いわけで
仕事より祭りを優先する余裕なんて無いと思うがな >>163
任意ならともかく強制的に支払わせるのは間違ってるだろ 地方は税収が足りないから公共サービスがどんどんカットされて、
これからは祭りに限らず何でもコミュニティの人間で
支えあっていかないと立ち行かなくなるよ
でもそれが嫌な人間はみんな都会に出るわけだから、
地方民はそれはそれで幸せなのかもね >>181
そいつは根っからの豚思想なんだろうから何言っても無駄ｗ 裁判すれば余裕で潰せるが家族の命も捨てるもろ刃の剣
ここは淡路市長とマスコミを巻き込んで神戸市に合併を
勧めるのが得策 なーに、LINEでハロウィン参加を強制する若者たちよりは遥かにホワイト >>182
それで休み取っていいよって言われる奴はほぼ企業に必要とされてない奴だぞ
バカすぎくそわろ >>182
金出してるからなんだよw
金出してたら企業活動より上になるのかw
お前どういう頭の構造してんだよw
祭（笑）に行ったやつらは有給とっただけだろw >>190
豚はてめえらだろｗ
社畜と言う、食えもしない醜い豚なｗ ますます若い奴がいなくなるんじゃないか
バカだろw 流動性がなくなった田舎はおかしい部分がわからなくなり自浄作用をなくす
その結果、新しい人が来なくなり停滞した風習が地域特有のものとなり蔓延する
ようするに価値観が独特なものになり、さらに人が来なくなる悪循環の始まりとなる >>197
ほかにもお前に意見してる奴いるから聞いてやってﾌﾞﾋｰｗ >>189
都会こそ既存のインフラの崩壊が始まったから急激にコミュニティ頼りの生活に移行していくよ >>188
別に取れるだろ
有給は権利だからな
全社員が同じ日にとっても問題ない 訴訟しろよ。ちゃんと制度を活用しろ。
お巡りもサボってんなよ、こんなの恐喝だろ、立派な犯罪だろが。 若年人口の減少が深刻な田舎はどこでもやってるな
地元拘束が露骨すぎてマジ気色悪いが >>177
地域差はあるけど町の中心に祭りがあるのは間違いない
そこから各団体へつながって細部までいろいろな事が行き届く
祭りが無くなると間違いなく地域は崩れる
治安すらも間違いなく悪くなる >>152
バーカ
お前が言ってるのは予定賠償の禁止のことだろ？
労働基準法上、就業規則に定めがあれば一定の範囲内においていわゆる罰金、減給を課すことは可能 参加しなければ罰金＝制裁付きの強制参加
離島の土人の感覚では当たり前でも、参加したくない者にとっては苦役の強要だな
淡路島にはたしか新婦を輪姦する行事もあったと記憶するが、こんな閉鎖社会から能力のある者が逃げ出すのは当然だろう
島に残るのは頭の悪い土人だけというのも頷ける >>202
生涯現役で勤められるのは都会だけだからそれはない >>203
そして会社にゃそれを拒否する権利もある。
勿論会社側には正当な理由が必要だが。 >>186
阿波おどりの場合はたいていの企業が企業連として参加させられる
練習も仕事の後にやるから、企業の若者は本音では嫌な人間もいると思う
他の四国の都市の祭りも同じような感じ
町レベルになると自治会の範疇になるね >>197
きれたww
こいつマジで知恵遅れだわw >>178
ほんとだよね
法的な根拠もなく、無償で他人を使役して、金まで払わせる
祭は違法行為を全員が黙認して初めて成り立つってこと しきたり厳しすぎて消えゆく暴走族みたい
ほんと田舎の馬鹿志向は滑稽だな >>142
そう、もめた話を聞くとまさにそんな感じ、だから解決にならない
話が飛ぶが、俺が入った会社は、日本でも先陣をきって、社交上の慣習の無駄なことは廃止、
年賀状からお中元お歳暮から社員旅行から花見までなし、ってのを実行したところだが、
まだ俺が入った頃は、社員旅行はあった、100人くらいの部署中、1人だけ、
全員参加の社員旅行にもがんとして出ない若手の女がいた
その女の評価は当時は低かったかもしれないが、結局は、その女の正しいと
思う方向に時代は変わったんだからな、時代の流れはある
それを考えると、昔からやってるから、活性化のためだ、
も、通らないやつには通らないと思うよ 町内会費が年8500円だわ。なんかうちの地域、相場より高いみたいだな >>210
それは大量の労働力で非効率を支えてきた今までの話な、これからは都会は地方以上のスピードでインフラが崩壊していくから
常識が変わるよ 俺さいたま国民だが、出不足金なんて言葉を初めて聞いたわ。 俺なら死んでも払わんけどな
こんなカッペの風習ちょっとすごんでやればすぐ潰れるだろ 馬鹿には祭りっていう自分が唯一目立つことが絶対的な価値なんだろうな
そういう馬鹿しか残らねえから過疎っていくっていう馬鹿循環
つうかこんなもん法律違反だろ どうでも良いが >>211
そんな権利はないよ
土人の国に住んでるのかな？
北朝鮮とかの企業の話？ >>219
どこにそんな根拠があるんだね
ほんといなかっぺってバカばっかり もう四国に関わった時点で負けです諦めろ的な感じだな 変な規則だこういうの考え出す奴とつきあうのやだよ
自分なら引っ越すね >>224
正確には日程を変更する権利な。
労基法に書いてある。 >>219
崩壊するのは田舎だろw
馬鹿じゃねえの >>204
できないよ、そんなことしたらたとえ勝訴して法律上は正しいと認められても
村八分になって有形無形の被害を受ける 栃木県小山の丸冶
狭い！…これ５人席か？？
家族５人で行きました。３週間ほど前に予約しました。
そして当日、案内された部屋は「長谷(はせ)」という部屋だったのですが、、、
５人では狭くないですか？？
というか、この引き出し机をくっつけた即席はなんでしょうか？？
足を伸ばせません。しかし、我慢しました。
文句をいうと、せっかく久しぶりに会った家族とのその場の雰囲気が悪くなりそうな
気がしたので我慢しました、、、。
写真に載せます。ちょっとひどくないでしょうか。
２人ならやや広め、４人なら狭いと感じる部屋です。
ここに、３週間前の予約にもかかわらず、５人が押し込められました。
写真に載せましたが、この引き出し机のせいで、足が伸ばせない、、、最悪ですね。
さらに、乾杯前にお酒を頼んだのですが、料理が運ばれてから１０分以上後にきました。
それも、こちらから催促して、やっとお酒がきたのです。
そのとき、何の詫びも無く「こちらでよろしいですか？」だけでしたね。
おしながきもないので、何の料理が来るのかわかりません。
牛肉はおいしかったです。
しかし、、、この部屋に５人はさすがにないと思いました。
栃木県小山の丸冶です。みなさま、お気を付けください。
https://tabelog.com/rvwr/006945936/rvwdtl/B269407430/
誤爆すまそ 893は祭り好きだからないとは思うけど、仮に893が欠席すると事務所に徴収に行くの？ >>233
最低でも監視カメラは用意しないとな、
奴ら何してくるか分からんだろ。 罰金はともかく、コミュニティ意識も大事だと思う
成人した後も田舎に住み続けて
コミュニティに参加しないのはどうかと思うよ
それが嫌ならコミュニティ意識が希薄な
都会に出て行けば良かっただけだし 消防団とか青年団とか田舎モンのdqnが
馬鹿丸だしでいきり立つんだよな 社会人ならまだしも、小学生中学生まで祭りの参加を強要する地域もあるからな
勉強時間を削ってまで参加させる地域なんかロクなもんじゃない 祭しか晴れ舞台がない地元のDQNたちの資金源となるのはダメだが
祭の担い手は農業の担い手でもあるから維持するのは重要なんだよ >>182
いやいや、四国の話ならお金だしてる企業も企業チームとして社員を出させられてますよ
お金出したから免除されてるなんてのは滅多にない
お前みたいな地域貢献を盾に強制的な雰囲気を出す輩がいるからだよ
転勤で来た人たちにまで強制させるのはおかしいよ 田舎の極道崩れのゴミどもが屋台やってるような祭事なんか辞めちまえ >>232
都会の人たちの発狂するその時、居合わせたことを後悔するだろう >>240
ヤクザが祭り好きっつーか、
祭りを主催する奴らをヤクザと言うんだわ。 >>242
10年経っても20年経っても全く変わってないぞ 地方のうちの実家も町内会年間一万円強強制加入、どぶそうじ強制参加、祭りの費用強制徴収、祭りの食事や手伝い強制参加・・・キリが無い
こんなこと外部委託かやりたい奴だけでやればいいのに何十年も同じ
ずっと住んでる一軒家ばかりだから参加しなけりゃたぶん村八分だろう
金払って免除されるならそのほうがずっとマシ 祭りに出たら若い女の子とどうにかなるなら出るやつ多いだろ >>233 ヨコからだけど、そんな手間かけるなら引越しすれば良いだけの話だけど、田舎だと持家だからなかなか難しいんだよな… 他人事だからかもしれんが、個人的にはいいと思う
日本は地域それぞれ特徴があるところが良いからな >>212
最近企業による「連」ってどれくらいかな？
・・・多分減ってきてるとは推測するが
でもその場合個人は地元の集団からじゃなくて企業から出るわけだから
企業＞コミュニティ
たぶん今純粋にコミュニティからの連ってだいぶ減ってきてるんじゃないか？
何れにせよ法律とか個人の権利とかうるさい今
祭りなんて言うイベントへの強制参加（不参加罰金）は止めたほうが良いだろうな 準備期間もどれくらい必要なんだろうな
強制なら引っ越しで逃げるの当たり前だわ >>254
そりゃ、単にお前が見てないだけだ、10年で変わったことも多々あるぞ、もはや都会は限界まで追い詰められている >>256
ひらめいた。
罰金で若い美少女を呼んで参加させよう。
あ、そしたらみんな参加して罰金とれないじゃん。 かつを事件を思い出すなー
あれはかわいそうだったよな >>252
ま…これからの急激な人口変動に伴った問題は起きるだろうな、
間違いなく。 祭やってる側から冷静に聞きたいのだけど
祭そのものを否定してる人は何を楽しみに生活しているんだ？ #19報道特注
【これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹 SP第2弾！中国侵攻 を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA >>264
今まで都会は田舎に比べて便利すぎたんだよな
それらが一気になくなる時の人の感情を考えるとマジで恐ろしい 当日の一万円だけで済むと思う？
多分練習不参加でも取るよ この様な閉鎖性を嗅ぎ取って田舎から人って居なくなるよねw まあ村八分なんてされたら生きていけない時代でもないからなあ
同じ地域に住んでるからと言って運命共同体ではないと 罰金という言葉で騙すとか最悪だわ
完全に強盗理論
共謀罪で逮捕されるべき >>258
当事者になったらたまったもんじゃないだろ。
俺は自治会で回ってくる赤い羽根募金すら(上に)噛み付いて拒否したと言うのに。
強制のそれを寄付とは言わない。 >>256
どうにかなるかは知らないが神輿担いでるときおっぱいはあたるし匂いはかげる、あと半纏切ると可愛くみえる 払わないし、引っ越しもしない
舐めんなボケ、で終わらせる自信がある >>233
事ある毎に訴訟起こしまくればいい。
中途半端だから嫌がらせをされるんだ。法に照らし合わせておかしいことは徹底的に叩き潰せばいい。
そこまでするくらいなら出ていく人が九割九分だろうが。 こういうのってどこでもあるのでは？
確か日給一万で役を誰かに変わってもらうって奴 祭りの日程が毎年固定だと平日開催になる年もある
地区の自治会や町内会が祭りには絶対参加で有給休暇を強要する地域もあるらしいし
村社会に必死になってる人、やっぱり頭おかしいよ 参加させられるのはまぁいいんだけどさ、酎ハイともうちょいマシなつまみ用意してくれよ。
ビール日本酒と乾き物だけだとキツいんだわ。 逆にした方がいいんじゃないの。
参加したら三万円あげる、みたいな。 >>267
ちっと米不足になっただけで都会はあのザマだ。
介護職不足、インフラ整備人員不足、
まあ用心するに越した事はない。
俺は将来親戚の田舎に引っ越す予定だわ、
あそこは皆俺の知り合いだからな。 >>265
コンサート鑑賞とか読書とか旅行とかドライブデートとか買い物とか、
いくらでもありますがそれは。 >>265
別に否定はしてない。
面倒だったり他にやりたいことがあったりと、単に優先順位が低いだけ。 >>271
先祖代々の土地とかだと中々逃げれんみたいよ
そこを逆手に取ってるのも多い
単なるヤクザ ちなみに「村八分」と言うのは近所共同体として付き合うのにある
10項目のうち8項目を止めてしまうというものだが
じゃあ残りの2つは何かというと
・葬式
・家事
・・・だったはず
現代はその2つすらご近所は必要ないわけで
精々冷たい視線を浴びるだけか？ｗ 参加しないと祟られるネガティブ祭ですなあ
嫌な神様だ、そんなの神じゃない おかしいものをおかしいと言える奴は貴重だ、特にこの日本では。
下手に言うと気違い扱いだからな。 >>259
徳島に進出している企業ならほとんど出てるよ
徳島市の場合は企業連以外は地域コミュニティから出るというより、踊りの流派で分かれて参加している感じだから個人的な強制参加はそれほどないと思う
徳島県でも他の地域にある阿波おどりにはあるけどね
いやほんと、強制参加や罰金なんてアホらしいね 今の政権のままならそのうち全国で強制参加になるだろうな >>8
格安だな うちの田舎は1回町内会掃除サボると5000円罰金だぞ >>265
祭なんて、狭い集団で楽しんでどーすんの？
町内会と同じだろ？
大体祭に参加している連中は低所得が基本 >>14
人として当たり前の要求だろなにいってんだこいつ？ 宗教行事の強制は憲法違反だろ
ムスリムが集団移住してきたら同じ対応をするのか （誤）家事
↓
（正）火事
・・・要するに類焼もあるからほっとけ無いって話かな？ こういうのが嫌で若者が出ていって更に廃れる
本末転倒じゃねえの >>265
参加したくない住民を罰金で強制参加させるような祭りは否定されて当然 >>290
葬式は疫病予防のため
火事は長屋住いで延焼阻止のため
もう時代が違うんだよな >>265
逆に言ったら、祭り以外の楽しみがないって方が現代では珍しいんじゃないか
これだけ娯楽やイベントが増えてるのに 神社は自分勝手だからな。
遺族は宗旨が違うからうちの亭主を祀らないで欲しいと言ってるのに勝手に祀るから。
庶民の信教の自由を否定するし。 >>292
日本の神ってのは元からそんなもんだろ？
荒御魂と和御魂、大自然の神は恵みをもたらすが…一度荒ぶれば天変地異を引き起こす。
だからこそ崇めたて「まつり」、鎮め、祓う。
お願いだからどうか何もしてくれるなと。 消防団とか御輿とか勘弁してくれるなら年に2万くらいまで喜んで出すよ >>206
祭りで治安を守るとか詭弁も甚だしい。
祭りにまつわる喧嘩、痴漢、婦女暴行等々、祭りは治安悪化の
原因。さらにゴミの不法投棄、無断駐車など地域の治安にとって
良いことはない。 土地の年長者が幅を利かせてるど田舎は祭りにばかり必死で肝心な本業は放置
経済が衰退していく土地で安月給で村社会、誰が残るんだよｗ >>263
うん。あの人は地元に帰らず都会で親を面倒みた方が良かった >>265
ナンパだよ
うちの近所でやる平野郷祭りはひっかけまつりと呼ばれるくらいナンパの為のお祭り
大阪市内で有名なお祭りはあちこちあるがこのお祭りが大阪No1だと言う人は多いよ
男性陣が神輿を担ぐのは他地域と同じだが女性陣が神輿を誘導するをの女性陣を男性陣が追いかける
まるで男と女が出会うためのお祭り
ここで出会い夫婦になり子供ができたって人達が家族連れで参加したり見に来たりする
なにかなければ忙しいのに数万人が集まる分けないだろ
おっさんの刺青品評会だけじゃ一般人こねーよ >>270
税金でまかなえない範囲だったり、薄給で委託していたり、いろいろだよ。 祭りなんかやっても過疎化は止まらない
首に縄かけて全員強制参加させても神輿も担げなくなる
だったら少ない人数でできる祭りを模索するべき >>252
お前が自分の発言のキチガイさに後悔しろよww
都心がインフラ崩壊www
馬鹿じゃねえのw >>312
ほんこれ
うちの地域の祭り参加者は見るからにDQNな人間ばかりだわ
毎年喧嘩で怪我人も出るし本当にやめてほしい 糞面白くもない素人芸を身内で褒めあうエンターテイメントです
楽しめるって方がどうかしてるわｗ 岸和田ではだんじり祭り参加しないと罰金２万円とかｗｗｗｗ
ありえるわ 罰金制度作ってまで祭りを開催したがる神経がわからん。
人が集まらないなら止めるか規模を小さくするしかないだろうに。 昔の読み書きも出来ない連中の普段の娯楽は酒と博打くらい
そこに若い女達との出会いの場にもなることから祭りの需要も高かった
娯楽の増えすぎた現代ではもう必要無いんだよなあ
運動会も無くしせ >>318
時季変更権に付いて調べたか？
まあ日本人ってのは法律を知らないからな。 >>320
しかもただの脳筋だから強いものにはへたれるし
どうにもならんね
上にも書いてあるけど外国人が移住し始めたって祭りに参加しろなんて言わないんだろどうせ おなじような形してる長崎のコッコデショなら担ぎ手わんさかいるのだがね
祭り自体に魅力がないってことでしょ >>206
＞治安すらも間違いなく悪くなる
毎年祭りの時に族が暴れてるってニュース聞いたことがないのかよｗ >>12
普通の法治国家には私的自治の原則が存在する。 今やカビの生えた古臭い風習だ。
出来ないなら出来ないなりに、
規模を縮小すりゃ済む話だ。
それでも無理なら止めるんだな。 >>255
ずいぶんなぼったくりですね
会計報告すらなさそう 浅草の三社祭でもこんなんだから、
ヤクザの本場だんじり祭なんて酷いんじゃない？
そんな祭りは地域ごと消滅していいと思うが。
http://i.imgur.com/yfhGEzs.jpg >>332
しかし法律に抵触するルールは作れない訳だ、
罰金、罰金ねぇ… 集金したらこれが儲かる儲かる
で、今では罰金目当ての祭りになってしまいました つまり成人式で特攻服を着るのと同じで
装束つけて神輿を担いで騒ぐのが特別な祝祭であり
たったひとつの生き甲斐なんだね だんじりは普通の人も頑張ってるよ
みんな当然のように仕事休むし うちらの集落は水道掃除欠席は2000円で世帯で多く出た人に渡してるな いろいろな意見をもらってサンクス 今後の参考にさせてもらうよ 趣味や娯楽の選択に限界がある田舎だから成立してただけ
今の世代には合わない >>341 :
でも中にはいやいや参加する人間もいるだろ
参加しないと村八分とか >>317
そうまでして祭り続ける意味あるのか
人が集まらない興味もない強制参加で神様祭れるかっていう 正直サラリーマンなら休日ぐらいはゆっくり休みたい
それがインフラの保守とかに役立つようなことならともかく
祭りなんて生活に必要でもないものに強制参加なんてまっぴらだ
てのが本音の人間多いだろうな
ぶっちゃけ祭りなんてその地域の半グレの晴れ舞台って意味合いがデカかったからなｗ >>320
バカだから罰金で縛るとかえって結束が失われることに気付かない
脅して言うことを聞かせているのと同じことなのにな まあ自由参加にしたら誰も参加なんかしないわな
東京だけどうちの自治会でやってる年2回の地区掃除
欠席したら1500円払わされるんだけど掃除とかクソたるいので
喜んで払ってるわ ストビューで見れるけどこにでもある田舎だな。
スネークすると不審者扱いされるからストビューは助かる。 こんな事をやってるから若者が地元に残らずに、だんだんと過疎化する事に田舎者は気付かないのか？ 祭りバカって他に楽しみ知らないのか？ｗ
ワッショイ言うのが楽しいなら内輪だけで山の中でも行って年中やってりゃいいのにな 罰金がダメダヨ♪ってなったら同じ内容で寄付金って名前に代わるだけだよね 地域清掃とか参加できなきゃならまあまだ分かるが
祭りなんて不可欠じゃねえしな必要無くなりゃ一旦中止すればいいだけ その深層には ×
その真相には ○
これって法的にはアウトでしょ
明らかな人権侵害です >>354
＞それでも、地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
すごい思考回路してるからな。そうは思わないんだろう >>345
＞趣味や娯楽の選択に限界がある田舎だから成立してただけ
いやもう今は田舎でもそれもないだろうと
インターネットやカウチポテトと言ったインドアな過ごし方でなくても
淡路なら橋渡りゃ関西なんだし
1年に1回や2回の祭りを楽しみに生きてくなんて
それこそマニアの世界だよｗ >>352
払うなよ
くそたるいなら参加しないで金も払うな 元々祭り不参加な奴なんて近所づきあいも面倒なだけだし、
村八分になっても現状と全く変化無いし何にも困らねーよ。 >>357
祭以外にというか普通の人より祭分の楽しみが多いだけだよ 田舎に引っ越して町内会費は払ったけど
農業しないから水路管理費は払わないと断ったのに
しつこく払えといわれ続けてそれでも払わないでいると
家が謎の放火で全焼したっていうのテレビでやってた >>366
まずはおまえがやってみれば？
猫の死体が置かれようが、着払いでバイブ送られようが、
セラヴィって開き直れるメンタルあるならな。 >>2
都会は逆に無礼講で自由参加ってスタンスの方が人は集まりやすいね そうまでしないと維持できない祭りなんて意味ないだろ
本来は神様に何かしら祈願したりするための手段として祭りがあったはずなのにそれをやること自体が目的になってる
手段と目的がごちゃまぜになって意味をなくしてるダメな例って感じだね >>318
既に大事なインフラの一部が崩壊決定したニュースが流れているのを見ても気づかない
そして一番恐ろしいのが、この崩壊しないと信じてる層が崩壊を目の当たりにした時、発狂することなんだよな ただの任意団体でしかない自治会で罰金って・・・・
法的に問題ないのかそれ？ >>8
1000円取られる
これって違法じゃないの >>36
まあ、ゴミなんか民間業者に頼めば、分別レスで引き取ってくれるしな。 朝鮮人に支配されている西日本人の祭りって感じやね だんじり 地域がすでに崩壊したから人がいないし、祭りもやんねーんだよ。青年会って農家ばかりだから頭が湧いてんだな。 >>371
わけのわからんこと言ってつっかかってくるなや
酔うてんのか 日本三大祭り以外は
総じてＤＱＮのガス抜きイベント >>380
マジでそういう嫌がらせをするヤカラってのはいる。
町内会に限らず、会社とかでも。 >>382
都会だと一万払って逃げる権利すらないしな
LINEで常に見張られてるぜ 説得や圧力での祭り存続は限界。井の中の蛙の田舎民は気付かない。 >>382
でもそれが暴力団の資金源になってることは明らか >>384
そりゃアフリカ人にも言われるわけだ。
日本は中世だとな。 >>265
祭りバカは自己満足のために他人を巻き込むのをやめろ 893と変わらん
そこまでしないと出来ない祭なんか存続させる価値ないだろ >>366
そういう自治体のところにあとから引っ越してきたのはこっちだし
払うよ
むしろ金で解決させてくれて助かるわ >>348
自分の周りは嬉々として参加している人ばかりだけど、実際どうなんだろうね
でも祭りが嫌な人は出て行くんじゃないかな
それは全く難しいことではないし 朝早くから夜遅くまで仕事、下手すりゃ休日出勤とか今時当たり前だし、
電話が掛かってきても、基本的に何時まで仕事です。と伝えてるのに、
居留守だとか疑ってきてうぜえ。
そうすると朝の4時半や夜中の23時とか極端な時間に電話してきてマジ基地
おまけに帰宅した途端に監視してたかのように電話かかってきたりとか
神経やられるわ
会社にまでかけてきそーで吐きそう 何でこういうのやりたい人らって誰も彼も巻き込もうとするのかね
やりたい奴だけでやったほうが絶対楽しいし準備や片づけだって捗るだろ
金払うのが嫌だったり村八分みたいにされるの恐れて仕方なく参加してるやつとかいたって楽しくねえじゃん >>301
影でウジウジ文句垂れるだけで何もしませんw >>265
誰も祭り自体を否定してないだろ。
強制することを否定してるだけで。 こんなのニュースにして大丈夫？
青年会に入るやつさらに減るぞｗ >>383
へえ、そんなことを恐れて金払えよってことか
お前はキチガイの味方なんだな 自治会入らない人も最近は多いでしょ
うちの地域は新しく越してきた若い家庭はみんな結構ですって言って加入率5割切り余裕でした >>399
田舎じゃ拒否権がないからとりあえずは安泰。
金もないから、東京へ出ていくこともできないし。 >>402
だから、そうされても大丈夫なら貫き通せば？
こっちは別にあーしろこーしろとは言ってないからな。 自治会の行事の出不足金は普通でしょ？
1万円は高いけれども 実際のところ日本て基本的にはこんな感じの国というか民族だよね
田舎とか都市部とか関係なく >>401
あちこちで当たり前の慣習になっているのかな (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、休みを祀ってある神様が、日本国内に存在するのかどうかが気になってきた俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 まわしは貫禄で決まる。
無職が唯一上流人に偉そうに出来る
それが祭よ!! ペナルティ課すってことは祭り=嫌なことって認めてるようなもんだな
金出してでも参加したいみたいな魅力的な祭りにしようなんて発想はないんだろうなあ お金持ってるだけでは引っ越しできないってことだな
地域に溶け込か服従させることが必要。 祭りは地域の文化風習だしな
一度廃れると復活もなかなか難しいし
人が集まらなきゃそのまま無くなっていくし映像や文書でしっかり
残していくしかないのかも
とにかく祭り好きな市民を他地域から募って上手くやってる地域もあるなんてのを
テレビで見たな やらなくていいような地元だけのオナニーで終わるつまらん祭りが多すぎ
会社で強制参加させられて迷惑すぎる ここまでくると祭りじゃなく
祟りとか呪いの類じゃないかな うちの地域は年に２回の清掃活動出ないと5000円払わないといけない。 若いやつが都会に出て行きたがるのって当然だよね
都会のほうが仕事があるとか人や物が多いとかそういう以前に田舎はこういう息苦しさがある
田舎は優しくて温かい人が多いなんて大嘘 >>421
新興っていうか、タワマンの場合はマンション管理組合が町内会の機能を果たしてるけど、
そこはそこで田舎以上の封建社会。
単純に分譲価格で決まるから。 祭り好きはプロ野球の応援を見習ったらいいと思う
特にパリーグの応援は面白いよ
日ハムの「チキチキバンバン」という応援とか
各チームで微妙に速度が違う「そーれいけいけ」という応援とか
ジャンプしながら応援とか
団体行動というのかどうすれば女性や子供たちが集まってくれるのか
パリーグの応援はよく考えてあるものが多いよ
元々人気のあるセリーグより比率で言えば圧倒的にパリーグのほうが女性と子供が多いと思う
祭りの運営者はユーチューブ見たり実際に行ってみればいいよ >>323
岸和田人ってだんじり参加してるのが
ステータスってのにびっくり
周辺の奴らはみんなその発想であった。 >>416
そう思うわ。若い人にはピンとこないかもしれんが悪習というかなんというか。
理不尽なことでも「みんなのため」という名分で違法なこともまかり通っている。 田舎はしがらみが多すぎるんだよ
年長者で土地に長く住んでる奴が偉そうだし。祭りなんてその典型。 金払とかんと
通夜も葬式も誰も手伝いに来んからな。 祭りが盛り上がってるのでは無くて強制参加か。
参加しないと一万円じゃ強制も同じ。
最悪な祭りだな。 >>416
それは認めるしかないが、かと言って開き直るより反面教師にして土人の汚名は返上したいね 八王子市民ですが、祭りの参加率は高いよ。
町内会長が「全国で祭りがぎょうさん無くなってはるが、めっさ盛り上げなアカンねん！」言ってね。
青年団長も「若者が参加せえへんなて、ほんまけったいな話やで〜」と言って
モチベーションが高いんだよね。さすが、東京ですよ。 罰金ていうても参加なら参加で金徴収しとるん
ちゃうんか？ 祭りは神事
昔は神の力が必要だったんだろうけど現代の価値観では不要だわな
オレなら祭りにも参加しないし罰金も払わない >>422
無職というか半グレｗ
法被の隙間からモンモンがチラチラｗｗｗ
まあ最近は祭りでもテキヤじゃなくて自治会による出店とかも多いし
そういった半グレもしくは本職と言った人間が仕切るってことも殆どないのかもしれんが
結局人を集めたかったら頭使えよって話だよな
実際ゆるキャラの売出しとかアニメとのタイアップとか各地であの手この手を模索してるのに
地元の人間が参加しないような祭りに誰が好んで参加するかと・・・ >>434
田舎は優しくて温かいってのはホントのこと。
ただしそれは身内と観光客に対してだけの話ってだけ。
観光客と働き手じゃ、立場がまるっきり変わるのだから、
扱われ方も変わるのは当たり前。
東京の会社や店だって、お客様と社員とでは態度を変えるだろ？
それと同じことよ。 >>439
こうやって罰金集めてる人らだってそれが良いことか悪いことかて聞かれりゃ誰も良いことだとは言わないんだよね
それが分かってるのに変えようとしない >>438
岸和田というよりも泉州一般ね
だんじりは岸和田だけみたいな言い方をするとものすごい勢いで怒られるw >>425
祭りの存続どころか村の存続が危うくなるよねえ。 >>439
若い人の方がヤバイぞ、強制参加で無視すりゃ川でアクロバット自殺だ 村八分で脅そうって根性がいかにもカッペ臭い
そんなんでビビると思ってんのか こういうのが過疎を助長させてる
あまり言いたくないが老人には出て行ってもらう方が田舎の過疎は止まるのではないか 嫌々参加する行事なんて時間の捨ててるようなもの。
嫌なら罰金払ってでも不参加だわ。 >>439
そりゃ、赤信号みんなで渡れば怖くないってことわざがあるぐらいだし。 祭の時だけは飲酒運転OKやで。
警察、絶対検問ようしよらんから。 >>376
違法だね
それだったら区民税払わなくても大丈夫だね >>1
さすが、指定暴力団神戸山口組の本部がある離島やｗ >>270
町内清掃まで税金でやってたら、幾らかかるか判らんだろ。
ウチも今日町内清掃だったが、自宅周りを掃除して雑草抜くだけだから30分程度で終わった。 >>449
罰金集めてる本人も、本人らが潤うのでなく、
名主とかに上納するわけだから、
止めたら「じゃあおまえがその分かぶれ」ってなるからな。 クリスマスとイースターの時、教会に電話して「強制参加ですか？参加しない場合はどんな呪いが在りますか?」って訊ねた。
牧師さんが「宗教は個人の自由です。参加しないからと神様から呪われることはありません。それに日本は信教の自由が保証されています」と言っていた。 田舎者のよそ者嫌いも村社会。どうせ、よそ者の参加は認めてないんだろｗ >>456
自給率見りゃ、どうしてるかわかるよねﾆｯｺﾘ >>454 大して価値もないのに先祖からの土地ガーッとか言って出てかないぞw そもそも、
あのサイズのだんじりを担ぐ・傾ける・ひっくり返す
ことに無理がある。
昔みたいに肉体労働者が多ければ問題ないけど、
現在の非力な担ぎ手では、大けが・死亡事故が起きても不思議はない。 >>467
実際誰も困らない
大して人が居ないからテキ屋も商売にならない
祭りやってる当人らも何でそうまで維持しようとしてるのか分かってないと思う
村社会ってそういうもの >>470
昔の人間の方が力があったというのは
祭の歴史が証明してくれてるよな。 >>470
昔から死亡事故はあったんだよ。
ただ、昔は祭りで死んだからって警察もいちいち干渉しなかっただけ。
今じゃモンスター観光客とかいるから無理だけど。 >>466
ん？
牛乳とか、米とか胡瓜とかも海外のものを買うのね。 お金がらみのことは全部サイトつくってあげときゃもめなくて済むな うちの地域は水道掃除に参加しないと3000円
ぶっちゃけ金で解決できるならいいけどそうじゃないのもあるからなー まあいかにも田舎らしくていいと思うよ
いやなら都市部にいこうねって話 青年会の参加って強制？
地元だと町内会含めて強制ではない
地域によってはゴミ出しがどうこうとかあるけど地元だとなにもない >>265
キミの周りで一緒に祭りを楽しんでる人の大半は心の中でめんどくせえって思ってるよ >>477
海外に買い負ける率が増えてるから海外産すら入ってこねーよw
昔は着物と米を土下座して交換して貰ったが
今回は何を持ってくるんだろうな >>482
あれは買うためじゃなく売るためのものだ
日本人に売るよりは海外の富裕層に売った方が儲かるしな やはりザマスは正しかった
今の悪党共を巣くう淡路島を解放を 毎年毎年誰かと誰かがどんぱちやって血を見る。
祭なんて野蛮なもんよ。 >>444
あのー。八王子の町内会長と青年団長がそろって関西弁なんですか？ 罰金云々はどうでもいいが、「布団だんじり」に興味がわいた。
>>1の写真ではたしかに布団（座布団？）っぽいよな。 >>480
その金額って誰が決めてどこにいくかを考えたらアホらしくて払えんようになるよ 憲法、法律、条例に基づいて税金でも保険料でもとってそれでやれよｗ
勝手に罰金だの許すなら、そのうち親が殺された奴も復讐合法化しないと釣り合いとれないだろ
一応まだジャップは法治国家なんだぜ >>495
似たような案件で水道使えないと泣きついてきた奴がつい最近記事になってたなw
馬鹿すぎる >>488
海外産を買うかどうかの話だろ？
ちったーレスたどるぐらいしろよ。 ＞町内清掃
・・・とかとここで話されてる「祭り」は分けて話すべき
清掃されて美観が保たれる
あるいは「割れ窓理論」でゴミだらけになるのを防いでる
・・・という利益は清掃活動に参加できなかった人間も享受するので
そのための「お代」と考えればまだ納得の行く話
「祭り」なんて本来生活に必要もない
いや過去には必要だったかもしれないが
現代じゃあ参加必須のイベントでもない 祭のためだけに生きてる男もおるんやで。
葬儀の写真まで鉢巻き姿や!! >>492
横浜線方面なら、新幹線駅へのアクセス理由で関西人多いよ 祭り
消防団
町内会の行事
田んぼの手伝い
仕事は大丈夫なんだろうか 釈迦の誕生日の灌仏会の時には近所の寺に電話した。
灌仏会に参加しなくても呪われることは無いそうだ。
住人への強制徴収も無いと言っていた。
キリスト教や仏教は信者ではない近隣住人から強制徴収はやらないらしい。
神社のような近隣住人への押し付けはしないらしい。
熱心な信者さんの献金や寄付金で賄ってるんだとよ。 >>503
あと（町内会と関係あるのか知らないけど）草野球も >>498
ちがうよ。
始まりは 394の
田舎モンは死んでいいよ
からだよ。 屋台は酒飲んで担ぐのや。
素面でやっさや担げるかい！ >>503
仕事で参加できない人は金で解決できるよﾆｯｺﾘって1に書いてあるよ。 あと罰金刑って今参加してる連中に対しての「歯止め」的な意味もあるんだろうなｗ
「不参加でも何のお咎め無しなら俺もやめるわこんなしんどいコト」
って言い出すやつが出てこないようにｗｗｗ >>506
別に違わなくないよ。買い手としては。
生産者からすれば、発狂するしかないけどね。
生産者が雁首並べてTPP反対なのもそういうことだし。 田舎暮らしを進める雑誌とかテレビはこういう部分もしっかり取り上げないとフェアじゃないと思うわ
都会から人呼んで来ようとしてる自治体の連中もこういう面倒くさい行事とかあることをちゃんも紹介した上で景色がいいだの何だの言えよ 兵庫あたりはほんと祭りバカが多くてキチガイしかいないよな そんなことをするから
ますます参加したがらなくなるんだよ
逆効果 >>510
むしろ罰金一万円なら参加したくない人が遠慮せずに抜けられる >>434
朝ドラみたいな人間なんていないよ
都会の人はあんなものを見て勘違いする人が多い
どれだけDQNが多いか… こういう地味な不満ってどんどん蓄積されていくんだよな
いつか反対派が爆発して分裂しそう
こういうのは参加しないデメリット与えるんじゃなくて参加するメリットで
釣らなきゃいけないのよ 長崎に住んだ時町内の葬祭は面識ない人でも出ないと
出不足金という訳のわからない金額を町内会長に払わないと
いけない変なしきたりがあった。 >>514
そうでもない、といいたいところだけど、うちの市のお祭りも完全に神社や寺主導だけど盛大にやってるな 宗教行事への強制参加や不参加者罰則規定と町内清掃を一緒に語るべきではないだろ。
町内清掃は宗教行事じゃないし。
町内清掃教という宗教は無いだろ。
呪術を唱えながら清掃をするのを義務付けられてたらそれこそ訴えればいい。 老後はゆっくり田舎暮らしなんか考えたら
いろんな団体にぜんぶむしり取られそうだな トンキンに一つだけ教えてあげよう
水への不満が高まったら急いで東京から逃げろ
それが始まりだ こういうことするから余計に廃れるのに
土人はほんとクズだな 今の時代24時間365日常に働くのが当たり前で
生活リズムもまったく違い、
1世帯一人〜二人ってのも普通なのに
いつまでこんな事やってるのかなぁ。
サザエさんみたいな時代はもう無いってのに >>511
田舎モンは死んでいいよ
海外産を買うかどうかの話
これは、同じことなの？ 祭りは東京や大阪など人口過多地域以外は無くなるでしょうね。
浅草の三社祭の会長さんが
「若者ぎょうさん集めはって、祭り守らなアカンねん！」言ってたな。
岸和田のだんじり会長さんも
「若い人がたくさん参加してもらうための仕組みが必要でしょうね」言ってたし。 面倒くせぇw
だから淡路島は発狂する奴が出てくるんだよw >>512
ほんとそう思うわ、ネットのおかげで騙される人は激減したと思うが ぶっちゃけ地方がアニメやそこに出てくる萌えキャラで
人を呼ぼうとしてるなんて話を聞くと
「なんだかな〜」
と思ったりするが
それでも何とか工夫して人を呼ぼうと努力はしてるんだよなｗ
まあこの淡路島の祭りも先はないだろうな 俺も田舎に越してきてびっくりしたのだが
田舎っぺはこういう事を平気で行う
自分達の勝手な取り決めが、まるで法律のように
外部に及ぼせると思ってるのな(´・ω・｀) 田舎モンからすると金払って参加せずに済むならありがたいが
洗脳されてるのかな(´･ω･` ) 京都の祭りもなくならないだろ
学生や外国人が大活躍しているよ >>1
左巻き自由主義が世代をまたぐと1000年の文化も滅ぶ
継ぐことの大切さを教えないからこうなった
反日教育極まれり、朝鮮化万歳だ！
あーあ >>518
春夏合わせて4日間それぞれとある
これが春に１万夏に１万で合計２万なのか
春に２日分2万夏に２日分２万の計４万なのか？
祭り好きのために祭りが嫌いな俺が年４万も払うと考えると
大変むかつくでござる まあ若いのは片道切符で出ていくわな。
んで田舎に帰ってこいの一点張りで都会に出てこられない頑固ジジババは限界集落でのたれ死に。 田舎で暮らすより、都会で暮らす方がカネ掛かんないし、金も貯まるよ。
俺中卒で、18で田舎から逃げるようにして上京したけど、35でワンルーム
買えたもんなあ。車要らないってのがデカいし、あと仕事は途切れなくあるし、
バイトだけで生活してる奴いくらでもいるし。
何より田舎の人間関係から逃れたかった。俺農業に失敗した家族のせがれで、
母子家庭だから、本当にカースト最底辺。
それが東京だと180度ちがってんもん。
一日1000円ずつ貯めていけば、二か月に一回高級ソープ行けますよ〜ｗ こんなことやってたらますます人来なくなりそうだけど １万なら、まだマシだよ。
うちの田舎の祭りは毎年接待の持ち回り制でパスするのに３０万かかる >>531
それは今までの話
これからはジャストインタイムが崩壊するので休日が増えるよ、ものがなければ仕事自体出来ないからね >>526
＞横溝正史
八つ墓村の祟りだなｗ
あれも元ネタはコミュニティから爪弾き村八分になったやつがプッツン来た話だっけ？ 別に法律で決まってるワケじゃないから
払いたくなきゃ
拒否できるだろうが
それを強制的に徴収なんて法的には無理だが
その後に待ってるのは
【村八分】
間違いないだろうな
小さな田舎町で
村八分にされたら
もはや生活が息苦しくなるだろ
何をするにも
どこにいっても
冷やかな応対されるんだぜ
コレは精神的に堪える 地域のつながりなんて要らんだろ
田舎も都会みたいに隣近所に住む人の名前くらい知らない
そんな街でよくないか？ 部外者が口を出すクソ具合（笑）
あー、今日の渋谷の祭り楽しかったわ 「氏子の皆様へ」
神社の施設が老朽化してきたので直します
一人５万円です
こういうのが平気で回覧板で回ってくるからな(´・ω・｀)
突っ込みどころ満載
知らんがな >>552
マジ？本当だとしたら若者が出て行くのも納得 ひでえ制度だ、これだから祭りのある地区には引っ越したくない
田舎ヤクザも多いしな >>553
昭和初期くらいなら村八分も有効だったかもしれんが
今はどんな田舎でも車でちょっと行けば
ショッピングモールやコンビニがあるだろ(´・ω・｀)
少なくとも物質的には全然困らんよ
あとはメンタルだけ 元々引きこもりなんで村八分にされてるが全くこまらない。
むしろ自由。
そもそも集団から阻害されるのを恐れるのは、その集団に帰属していたい人だけ。
ヒッキーには元々関係ない。 無理に強制強要しなければ成り立たない祭りなんて
もう辞めてしまえ！！！
結局は誰もやりたくないからそうなってくるわけで
それなら廃止しても問題ないわ！
必要なら続いていくし不要なものは淘汰されていく
その摂理に必死で逆らうのはバカのやることだ 阪神淡路人工地震の脅迫がべクテルとかあ邪いもんすーんとかから来てるのか こういうの込みで田舎暮らしだからな
嫌なら都会に住んでりゃいいんだよ
もちろん俺は都会に住む 全く否定はしないけど、10,000円払っても白い目で見られそうな圧力が怖い
町内会的なことがない地域に住みたい 信教の自由、他宗教を信仰しているから罰金を払わない、は認められないのか。
訴訟に持ち込まれた場合、三菱樹脂事件みたいに私人間だから憲法の効力が及ばず罰金制度は有効、になってしまうのか。 信教の自由、他宗教を信仰しているから罰金を払わない、は認められないのか。
訴訟に持ち込まれた場合、三菱樹脂事件みたいに私人間だから憲法の効力が及ばず罰金制度は有効、になってしまうのか。 ＞こういうの込みで田舎暮らしだからな
＞嫌なら都会に住んでりゃいいんだよ
＞もちろん俺は都会に住む
こーいう風に割り切ってるなら、文句はいわない。
どーぞどーぞの世界。
でもさ、バカとイデオロギーは、不動産ステマで浅はかに埋立地などの高層マンション（笑）を買ったくせに保育所作れとかいうじゃん。
ママの会（笑） こっちがそれなりに協力しようとするだろ(´・ω・｀)
例えば祭りの準備をするのでスコップを持って公民館へ集まってくださいとか
それで行くと、「これは男じゃないと駄目だ」とか言い出す。それもめっちゃ偉そうな言い方で。
もちろん、そんな事は事はどこにも書いてないのな
協力する気があってもそれを見事にそぐ
田舎っぺクオリティ ドキュソの酒代に毎回強制徴収しているあれは
法的に違法なのでは？ >>556
あるあるｗ
で1軒当たりの値段が決められていないうちみたいな田舎は
納めた金額が昔のテストの点数みたいに張り出されるｗ
で見栄張りのお宅はいっぱい払う
よく出来てるわ >>570
田舎の人って協調性がないからしょうがない
とにかく人に合わせて同調しようとするばかりで助け合いとか力を合わせるとかそういう事なんにも考えてない >>546
(´・ω・｀)貴方 いつぞやの清掃員？ 妙にイラついてるやつがいるあたりほんとのことなんだろうな 昔は祭り行けばJKや人妻とやりまくれたけど今はもうそういうのないからなー (´・ω・｀)メンタル豆腐だとキチガイに搾取されるよね
法を元に戦えばむしろ相手を豚小屋にブチ込めるからいいわよ〜 一般化した言い方をすれば、
「ゲマインシャフトのゲゼルシャフト化」ってことなんかな。
狭義の「共同体」は、もはや形骸化しているということか。 >>575
おう！仕事定時上がりで国会図書館に通ってるぜ! もし田舎にどうしようもない理由で引っ越ししなけらばならなくなった場合
俺からのアドバイス(´・ω・｀)
田舎ではそこに古くから住んでる順に偉いので、同化しようとすれば
ヒエラルキーの最下層に組み込まれる。上がってこれるのは何十年後だ。
なので、最初から異質で結構と開き直る。少々面倒くさいヤツだと思われるくらいの方が良いかもしれない
村八分とかいうけど、せいぜい近所のババァ達がコソコソ嫌味話をする程度（でも直接言ってこないから大丈夫） >>577
ここの話じゃないけど実在するよ
俺経験者だから 祝！新調 淡路市育波 里だんじり 育波八幡神社春祭り 平成28年
https://www.youtube.com/watch?v=0DzDGz2KjIE
題材「韓のケツ童子 金龍縄張城」 富田林のカラオケだんじりは誰か止める奴おらんのか
やっぱり部落民だから怖くて言い出せないのかな >>582
(´・ω・｀)頑張っているわね 私も元気よ
糞田舎だけど親元パラサイトボッチとして気楽に生きてるわ〜
(´・ω・｀)村八分とかされても気にならないわ インターネットのお陰で一人でも生活楽だからね >>584
でもさ、子供がいると地域ぐるみでいじめのネタにされるよ。子供がいじめられてても、
学校の先生は放置、でなぜかいじめる側の味方するし。で「協調性がない」とか
ほざくし。
どう考えても都会から着た奴の方が正しかったけどね。理不尽な要求を
立場の弱いよそ者に突き付けて、無茶ぶり楽しんでる田舎もん。
だから田舎って駄目なんだよ。 (´・ω・｀)豆腐メンタルは都会に行けよ 田舎はマジで陰湿だからな お前らの罰金が誰かのふところに入る？
住民であるお前らが監査して承認してるんでしょ？
本当に自治会費だけ払ってあとは知らんぷりなんだな この１年で話をした相手。
母、月１くらい
従兄弟、月一くらい
会社関係者１０人ほど、週５くらい
嫁、毎日
それ以外の人とは顔を合わせても挨拶をする程度。
元々小さな田舎町に住んでて、会社から帰ったら家から一歩も出ない生活。
休日はちょっと大きな隣町まで車で買い物かレジャー。
試しに町内会を抜けてみたが生活にほとんど変化なし。 ちょうど淡路島が舞台の漫画だけどね、かなりきついよそ者いじめの話。
ttps://booklive.jp/product/index/title_id/234293/vol_no/004
都会者が差別されまくって、大人になって復讐するはなし。
ちなみに作者は「Ｓ」の藤堂センセ
これが淡路島? 「お宅はうちの神社の氏子なんだかちゃんと払うのを払いなさいよ」と他人を勝手に信者に仕立て上げて、
行事参加や寄付金等を強要する原理主義テロリストは処刑すべき。
宗教行事を強要する原理主義テロリストを始末しないと社会は不幸が蔓延するだけ。 祭りがなくなれば
地域そのものがすたれる
からだそうですw 祭り好きのための祭りや宴会費用を
祭りが嫌いな者に出させるやり方はおかしいな
人数や予算に合わせて規模を縮小すればいいと思うでござる 俺が田舎に帰らない理由が祭りに参加させられるから、
罰金なんて甘い強制参加だから、都市部に居れば罰金もないし当然参加の強要もない。 引っ越しおばさんも地域の創価が入信拒否で嫌がらせして、おばさんの反応だけ録画してニュースに売ってたからな
事件になるべくしてだ (´・ω・｀)面倒臭いことは全部辞めろ！辞めろ！
地域会？知らねーよ 生活上無いと困るゴミ関係だけ残しておけばいい >>12
まあ迷いなく島を出る選択肢がある人もいるだろうしね。 >>587
金ピカで綺麗だなあ。
いろいろ検索したけど、布団だんじり（ふとん太鼓）の起源はわからない。
明治29年に堺市で起こった地車騒動を端緒とする説もあるけど、
どうやら少なくとも享保年間まで遡れるらしい。 移住番組で人情だ地域住人の温かさだとやってるが実際移住するとイジメられそうだな 自治会で似たような罰金制は有るが
はした金で関係を断てるなら安いもんだ どこかの宗教団体が、この島のっとろうとしてなかったっけ？ うちの町内会も年１度の川掃除に参加できなかったら罰金で３０００円取られるシステムだな その1万円で御輿の担ぎ手を余所から連れて来たりしてるのかな？
その1万円を移住定住プロジェクトに廻したりしてるのかな？
してないだろうな >>613
打ち上げ代とかじゃないの？
監禁してまで参加させてるわけじゃないみたいだし。 >>591
子供の将来考えたらなおさらそんなコミュニティから遠ざかりたいよね こんなん地裁に「罰金支払い義務不存在の確認請求訴訟」を起こしゃいい、印紙も千円程度で済むんじゃ？ >>615
年２回の神社の定例祭じゃないの？
なんで自治会組織のはずの青年部が宗教行事に関与してるのかはわからないけど。
ちなみにうちの自治会は檀家以外の人への祭りの寄付依頼はあくまでも檀家総代からくるし
自分か子供が地域の学校に通ってない家はたとえ組長でも学校行事には関与不要。 >>618
町内会の集まりに参加していることが同意の意志表示になると思うけど。
付き合いを拒否してそれでもしつこく要求してきたら警察を呼ぶ。 >>403
浜松市なんだけど、自治会入るの遠慮します。
って言ったら、
ゴミ捨てさせてヤンネ！
って言われた。
言われたけど法的にそンなん無効だから出すよ！最高裁判例もあるんだよ！
って言ったら揉めて、今度自治会館で話し合う事になった。ガチでやり合ってくる。
法的処置も視野に入れてる。
浜松は市長自ら、自治会入ってない人は、ゴミ処理場へ持ってけ
って言うくらいのDQN都市だった
「自治会未加入者への対応」
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/square/room/opinion/shiminkyodo/2014-748.html
「ゴミ集積所が自治会・町内会に強制加入させる脅迫材料に」
https://matome.ネイバー.jp/m/odai/2138096109034929701
(NGワードに引っかかるので英文に変えて！)
そりゃ〜人口も減るわな。 大阪の知り合いは、だんじりで休み
会社の同僚は三社祭で有休取ってたな。
地元民は色々あるね。 >>618
町会の決まりとかになるんじゃない？
寄付1万円もしくは肉体労働とか
町会を抜ける気があるなら払わなくて済むけど、
この手の田舎で村八分になるとやばい >>626
そのパターンを自治会抜きで直接市とやり合ってるのが
この前記事になってた佐渡市の水道のない家だね。 そして、罰金を払うのが嫌な人が出て行って過疎化するんですね。 >>626
ごみ収集は住民サービスの一環なんだから拒否はおかしいな
自治体設置のゴミステーションが使えないんならまぁわからんでもないが >>484
そう言うところなら俺も自治会入るんだがなー。 まあ、過疎るよな。
俺は嫌だもん。
淡路島とかいう山口組と玉ねぎしかないような島で、土人と暮らすの。
まだ西成に住んでる方がまし。 >>156
四国は日本のメキシコか
土人過ぎる。こんな地域抱えてる国が欧米と同じ西側とかギャグか >>634
ごみの集積所の設置と管理を自治会に委託しているということだけど、
だったら自治会に対価を払った上で未加入世帯にも使わせるように徹底しろと。 >>637
アメリカなんて地方自治体が正式な条例としてDQNなことを押しつけてきたりするわけだが 入るのを遠慮するとか意味がわからない
まさか人に代わりに働いてもらうのに金は払いたくないって話？ 全島一斉清掃ってまだやってるのかな？
その日は淡路島民全員で掃除 >>642
そんなのは右えならえで日本全国の島でやってる。 >>627
ちなみに長野諏訪の御柱祭に前回１日だけあった平日の対応(信濃毎日新聞より)
本社や主要営業所があるエプソンと三協精機…諏訪地区は休み
八十二銀行…当然営業だが見物スポットの下諏訪支店は取引先の見物にも対応。
学校(小中高)…休みも多いが特に高校では対応が分かれる。 >>628 昔は村八分になると生きていけないという現実があったからそういう脅迫も無意味じゃなかったんだろうけど。
今は村八分になっても全く困らないし、むしろ村八分になりたいって位の人が増えてる時代だからね え？祭りなんてやめればよくない？なんでそこまでして続けるの？俺、都内在住だけど、氏神さまの祭り、後継者が自分の会社と掛け持ちで忙しいから祭りは廃止しますって無くなったぞ？ >>648
三社祭みたいに悪天候以外の要因による中止があると普通フェードアウトになりがちなんだけどね… 町内会には旅行費なる無駄な金まで徴収される
誰が好き好んでお前らストーカー爺婆達と行くかよ
そんなに友達いねーのか、そりゃそーだわって話 >>631
>>634
市長に直接メールで抗議したら市の廃棄物処理課に
回されたので、三者で話し合う事になったのよ。
市の担当者は、気が小さいのか優しいだけなのかわからんがちょっとハッキリしないかんじなので
ハッキリキッパリガツンと言ってくる。
浜松市って自治会加入率96%で全国の政令市で加入率トップなのね。
なんかあからさまに加入が当然。ゴミも出せなくても仕方ないって感じムンムンなので、
ここは気合入れて前例を作ってくる。
んで、カタがついたら経緯とか関連法例とかノウハウとかをまとめたサイト作る予定。 一般論だけど、自治体は町内会があるから悪者にならなくて済む面はあるな。
ただ、巡り巡って自治体も人が外に出れば結局は損してるんだよな >>626
静岡は人口がとんでもない勢いで減りまくってんだよな >>639
アメリカにはって言うかほとんどの国には自治会なんてないよ。 祭りとか生きるのに不必要すぎる
ヤンキーとかヤクザ社会悪側の人間がメイン参加だろ >>626 これじゃ行政が自身の役目を放棄してるな。さすがに21世紀になって活字になって出てくるとは…。
>>649 見苦しい体型のおっさんのカラフル模様とかか >>648
それはよいですよね
人数がいてたから祭りなんて自然発生的にできてきたものなのに
罰金とったからといって根本的に人間が減っていることを改善しないかぎり無理で
少子高齢化で坂道を転げ落ちるように人口が減っていく日本では10年間で
戦後からはじまったような古来日本人の思想に基づいていないような祭りの多くはなくなる
なくなったほうがよい、はらわなくてもよいし、罰金をとっているような地区はダメな地区 要するに青年会と自治会のアホが自分たちが酒飲んで騒げる場を無くしたくないだけなんだよね
一部の糞虫の利権のために他のものに負担をかけてるだけの話
やめちまえ、こんなクソ行事 >>654 電球替えたり、地域の清掃とかは自治体が人雇えばいいじゃん。住民税とか高くなってもいいからさ。雇用の創出になるよ。 >>122
誇りある武将なら無関係の人に祟りなんかしないし、「金払わん？祟ってやる」なんて奴なら、生前も領民を苦しめてたクズ大名だろうな。
そんな奴を祀る神社なら廃祀にしたほうが
世の為人の為だね。
ある小説での、つまりフィクションの話だが、
悪人の祟りなんか怖くない、本当に怖いのは
善人がいじめられ、ふみつけにされて
怨念の塊になった場合だ、とあった。 大昔の人口は今より少なかったのに
祭りの参加者が多く活気があったのはなぜだ >>660
自治体がもっと機能しろよ、って話だよね >>662
他に楽しみがないから、情報ネットワークが地元だけに制限されて価値観が統一されていたから、というのがあると思う
交通の便が良くなったのと高度情報化で人と情報の行き来が盛んになったから昔ながらの「地元」の崩壊が進んだんだろ
昔からの利権で甘い汁を吸ってるヤツはしがみつきたいだろうけどそれ以外にとっちゃもはやただの迷惑でしかなくなってるのが現実なんだよなぁ 祭りなんて無くなればいいのに
罰金払ってまでやる事かよ
昔は農家や漁師やら自営業が多かったから祭りが成り立ったんだろうに
勤めに出てる人が祭りなんかの為に休むかよ
そもそも祭りなんて豊作大漁祈願とかそんなのの為だろ
でもまぁ１万で祭り出なくていいならさっさと支払いたい >>651
ゴミ出し自体が禁止？
自治会が管理している廃棄場所が使用禁止ってだけでしょ
別にそこまでおかしいこととは思わないけど >>662
・他の娯楽が無かった
・科学が未発達で、信仰というか迷信の影響力が強かった >>666
>>626のリンク先によるとゴミ集積所の設置と管理を全部自治会に委託しているらしい。
せめて自治会を業者のように扱って対価を払った上でいろいろ市から指図しろと。 >>665
>>646みたいに地域によっては対応してる。
そういえば岸和田だんじりは比較的最近に日付指定(つまり平日でもやる)開催を止めたよね。 まぁうちの実家も庫裏の増築で５０万払ったばかりだけどね たった年二回の祭りぐらい出ろよ
人は一人じゃ生きていけない
たった2回の祭りに行かないだけで大損してるぞ 祭はやりたいやつらがバイト募集して給料用意してやれよみんな忙しいんだよ ど田舎の参加したくない奴への
強制的な無言の圧力がわからない奴らばかりだな
少子化と過疎化のせいだけど だから余計に嫌になった連中が出ていくんじゃないのかと >>672
ループだけど、この記事を見る限りは青年会はおそらく町内会組織
(信者だけの組織ならそもそも問題がない)
だとしたら町内会が宗教行事に関与するのはおかしいでしょう。 こんな事やってるから、ますます人は出て行く。
人が幸せになれない祭りなど害悪でしかない。 過疎化してるところで村八分などどうでもいいやん。
殴るぞボケの一言で静かになるよｗ
別に生活に困らん。嫌がらせするなら現場撮影して裁判沙汰で追い詰めてやんよｗ >>624
青年会の負け。
>>629
村八分なんか屁でもない、村十分で結構。 北九州市の真鶴だけど
不参加費とかいうよく分からなない集金があって
参加者の飲み代になってる。 >>682
民事訴訟待ったなし
不当利得者を追い詰めろ 淡路島ってパソナに支配されてる島だけど
罰金制度って関係あるのかねぇ 地元に残るDQNって祭り大好きなんだよなぁ
祭りに全然興味がないって言ったらものすごく奇異の目で見られたわ 地方も私たちの町にはめんどくさい祭りや消防団はありませんってアピールすれば移住する人増えるんじゃね？ 企業や労働組合の動員の方がよっぽど強制力が強くて悪質だと思う 都会に出られなかったやつ
敗残兵で戻ったやつ
そんなやつしか離島の田舎なんて居ないだろ
言わば底辺の下の泥 >>682
言い方もわるいよなぁ
奉仕作業なら不参加者から作業委託費みたいなかたちで集金するってならまだわかる
罰金とかめっちゃ封鎖的なイメージしかしない言葉をなぜ選ぶのか >>672
祭りしないと死ぬのか？
自分が祭りしたいからって他人に強制するな 取るときは取る、払うときは払わない
こんな人間に誰がついていくねん
田舎は終わり >>690
祭りを欠席することが犯罪だと思ってる証拠 別に金取ってもいいけど。
ただな、金を取ったなら陰口叩くような真似はするなよ
不参加費を払って堂々と参加しないんだからな これって犯罪にはならないの？
賢い人教えてください。 >>695
不当利得返還請求訴訟の訴訟原因かもしれない 田舎は収入が少ないのに家賃以外すべての生活費が高い
それでいてこういう有形無形の労働や支出を強要されるから生きてくの大変だな こんなん余計に過疎るだけですやん
自分の代だけ良ければ良いという考え方は
なんとも日本人らしいけど >>694
ほんこれ
若い独身一人暮らしで休日も夜まで仕事ってやつは休みだって自由に取れるわけじゃないし >>686
出たら出たで新参者＝よそ者が来たって奇異の目で見られる。
段取りとかわかんないから、めんどくせえの来たって煙たがられる。最悪。 行政罰なのか、勝手にやってるだけなのか
この記事からじゃよく分からんな >>663 あとそういうビジネスが立ち上げればいいよね。自治体から民間委託みたいな。昔は若い人から年寄りまで顔馴染みだったんだろうけど、今は年寄り同士しか横のつながりないしな。 >>662
山の神や海の神なんかの豊作豊漁豊穣に関するその地域の生活に根ざした
祭り事だから
当然神事に対する意識も高かった てか映画やアニメあたりでも祭りや縁日とか
ストーリーのイベントで使い回されてるけどあれ全部
誰かが支えてるから維持出来てるんだって理解しといた方がいいだろ
行き過ぎた縛りもどうかと思うが
気分だけ味わって維持に協力出来ないとかそれもどうかと思うわ 自治会とか町内会とか使途不明金が増えるだけだよな
んで自治会長の選挙資金になってたりしてな
もうやめろよこんな制度
うちの自治会なんて会報も出さないわ祭りなんて当然ないわ決算報告も最近じゃ回ってこないわで
何のためにあるのかさっぱりわからん 古民家をつぶすときは、自分の土地と建物だろうが
届け出して許可もらななきゃ罰金みたいな自治体もあるけど
文化を守るための罰ってどこまで許されるんだろうな 淡路島の人って話の筋道ってものを一切無視して話を進める人が多い 祭りが嫌いになってしまったんだな
何が嫌いにした原因かを考えねば 罰金まで払わせて祭り存続させたいような故郷は日本の恥 祭りに参加しにくいよそ者からカネをふんだくるためだろ >>711
爺が出しゃばって仕切ろうとしてうるさいから 自然に生まれて自然に滅びるのが文化なんだよ
文化利権うぜぇわ >>715
つっても廃れるに任せてたら三大祭り以外は殆ど死滅して西洋文化だけになっちまうしな GHQが自治会を認めなければ良かったのにな。
GHQも最初はまた戦争につながるから認めたくなかったんだよな。
祭りやらとにかく強制はまずいよ。
戦前のおせっかいな隣組と基本的に同じだからな。
地方が廃れて東京に行きたがる理由はそこにあるのかもね。 祭りは論議あるところだが
地区の清掃やどぶさらいは人足を出すか金出すかを迫られるな
江戸以前からのムラ社会では当たり前の話だけど 外部が口出しすることじゃないよ。
島の人たちが嫌だと感じてるなら、それは他の方策を考えればいい。 >>717
ド田舎だとむしろデフォルト。
自分の都合だけで話をすすめようとする。
相手の話を聞かない。不都合になる事を堂々と言ってるにもかかわらず
言ってないことになってる。爺婆であればより顕著。 むしろこの場合は参加者に1万円プレゼンツが正しい姿だろJK
いずれにせよ打ち上げで飲みまくるんだし
罰則強化してインセンティブゼロだと誰も幸せになれないぞ
田舎のやつらほんとバカだよな 地域社会の維持には、労働力を出すか、金銭を出すか、二つに一つしか有りません。
自分の地元については、二つに一つを自分で考えて選ぶか、或いはその地域を捨てなさい。
それ以外に何の方法もない。
他の地域については、その地域に任せなさい。
どちらが正しいということはない。
単なる選択の問題に過ぎない。 >>724
ほとんど言語の通じない犯罪者じゃん、、 もう時代にそぐわないんだよ
そんなクソ祭り無くなっても大したことじゃないから
無理に残そうとする方がおかしい 祭りって神道の行事だから強制は信仰の自由に反するだろ 地元は祭り無くなってスッキリ。
何で今までやってたんだろう、みたいな？ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1hksNL5DbuwHTpk7FN6_72Gcrlbo&;hl=ja&ll=34.48324161147505%2C135.708165&z=8
伊弉諾神宮 ← ★
元伊勢 外宮豊受大神社
伊吹山
伊勢内宮
熊野本宮大社 そもそも会員になりたくねーな
まぁ田舎ならではの村八分状態になっちまうだろうけど >>734
犯罪行為をしたり他人に不要な責務を強要するような屑より1億倍マシ 日本国内で罰金という懲罰を下すことができるのは司法機関かそれに準ずる国家機関だよ
この場合の民民同士なら損害賠償と言う名目だよな
何の損害だよw 泉州のどこかの町では祭りの寄付金を断ると、わざとだんじりが家に
つっこみますｗ 廃止すべきという主張が、地域において多数になれば、今の世の中は曲りなりにも民主主義が建前だから、廃止されます。
だから廃止されない以上、そこでは誰も廃止を発議しないか、発議しても多数の同意を得られないだけのこと。
自分の考えが世間における常識だ、みたいなことを、いくら言い募っても、その地域においては虚しいこと。
いずれも嫌なら、地域を捨てれば済むこと。これは誰も禁止できない。
耕作放棄された田畑は農業委員会に没収されるかも知らんし、居住しない家屋には高額の固定資産税がかかるかも知らんが、それもまた民主的に定められた法律に従うこと。 まぁ誰も言わんけど江戸時代に罪人だった人達（島流しされた人たち）だけどな >>1
取り柄のないおのころ島に生まれなくてよかったわ 祭りを盛り上げないと収入が減る神戸山口組に忖度してるのかな？ .
だんじりが、だんだんとジリ鈍になる運命なら
仕方ないじゃないか！（えなり口調） 頻繁に死者が出ても何の安全対策もしない御柱祭やだんじり祭り
入れ墨自慢したいだけの三社祭
子供相手に当たりが入ってないくじなんかあたりまえのテキ屋が堂々と並ぶ露店
こんなもんが許されていいのかよ 自治会で、建前だけでも規則に従い、民主的に定められた決まりに不同意なら、脱退せねばならない。
脱退したら、要するに、昔で言う村八分ということですが、昔じゃないから直ちに生きられない訳ではない。
ただ、共同管理のゴミ捨て場とか、水路とか、公民館利用とか、自治会による任意のサービスは受けられなくなりましょう。
人間は政治的な生き物なので、団体に加入する限り「俺の知らない所で決まったことには従わない」という主張は出来ません。
どんなに面倒でも、意思決定の場に参画し、喧嘩してでも意見するか、黙って従うか、脱退するかですな。 こういうエリアは、さらしあげて不買運動すべき。絶対に祭りには参加するな。外部のひとも、村八分恐れて維持されているイビツな祭りなんか見物にいってはいけない。 >>746
その流れはコロシアムで人間と猛獣が闘う公衆賭博が開催される流れだな。 >>727
正しいと言うことではないじゃねえよカス。罰金刑を貸すなんつーのが許されている任意団体なんざ反社会的集団だから、社会的に抹殺すべき >>750
あれ？
神戸山口組が動き出したぞ・・・ 司法警察気取りのチンピラ老害共に現実を教えてやれよ こんなだから田舎に住むのは嫌だって出ていくんだろみんな 田舎に引っ越すとNHKや新聞勧誘より早く神社と祭の寄付募り（半強制）に来るんだよ さっさと廃村しろ
祭に強制参加なんて認められるはずがない
それをしているのはお前らが度人だから >>752
カネを支払わねば刑事罰金にする、というようなことは、当然ながら任意団体には許されない。
法的に権限を認められた自治体だけだ。
しかし、カネを払わねば除名する、というような組織内処分であれば、それを禁じる法律はない。
その程度によって民事的に逆に差し止めや賠償を訴えられるだけのことで。 朝鮮ヤクザの本拠らしく、祭り積立金を徴収して参加者に還元すれば良いんでね？ >>747
ゴミや、水路や、公民館利用は、自治体の責務。
自治会の加入非加入によって差別はできない。 罰金とかｗ なにそれ？
内輪で苦しめ合ってバカじゃないの？
少子になった理由を勉強してごらんよ
攻撃する相手は何かわかるから 祭りをやりたい人だけでやればいいのに
やりたくない人まで巻き込むのはよくない 朝鮮ヤクザのみかじめとの区別がつかない
つか区別できる方がおかしいんだろうけどなｗｗｗｗｗ 淡路島ブランドの玉ねぎがあるのに中国産の大玉たまねぎが何故か大量に一旦淡路島に輸送される不思議
箱詰め替えしてるとしか思えないw >>770
それは自治会ではなく行政に言うべきだな。
世の中にはゴミ収集が来ない所で自ら業者を呼んでる人はいくらも居ます。
それらを行政がサービスしないという訳ではない。
他と同じ条件で安くサービスするという義務がないだけで。 これ脱退を認めないのに罰金を強制徴収したりしたら、
青年会は一気に組織的犯罪集団に早変わりだな。
組織的強要によるテロ等準備罪適用第一号候補として
公安はしっかりマークしとけよ 神社奉納など本来の意味はさておき
祭りの参加そのものが一種の宗教みたいだからなｗ 美浜の祭は若い中高生を強制で全裸で走らすんだろ
あれに比べりゃどうってことない 罰金制とか言い出したやつの頭大丈夫？
いつまで続けるき？
俺もやったんだからお前らもやれの陰湿さ
糞しかいない 淡路島なんか琵琶湖くり抜いた地盤を浮かべただけなのに日本発祥の地とかくにうみの島とか日本神話のイザナギノミコトのオノコロ島とかデタラメばっかりだよな 地元民が熱狂的な祭りとして有名な岸和田だんじり祭りも
参加者が足りなくて金払ってよそから団体で助っ人に来てもらってる
これが日本の祭りの現実 こういうの本当鬱陶しいよなあ
大人になるとめんどくさいこと多すぎ 神輿担ぎたいけど怖そうなオッサンばかりじゃ入れないだろー 罰金は法律用語で国家権力やその公的な委任を受けた機関が科すモノ
私人や私的団体がやると法的に許されない「私刑(リンチ)」の類いになる
「あの木に吊るせ」のリンチと同じ この手のスレは田舎叩き一色で田舎を捨ててきたとかそういう人がいっぱい出てくるけど、
転勤族三世の俺には全然ピンと来ない。
田舎に住んでも良い意味でよそ者扱いされるばかりだったし、
祭りだの付き合いだのは職場の方がよっぽど面倒で逃げ場が無い。 地元を捨てる奴は罰金1000万やれ
戻ってきたら半返しくらいでいいかな 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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駄無駄無 ＼ ／ 駄無駄無駄 無駄無 無駄無駄 無駄 無駄無 駄無駄無駄
無駄無駄 | ＼ ／ | 無駄無駄 無 駄無駄 無駄無駄 無駄 無駄無 駄無駄無駄
駄無駄無 （ ＼ ／ ） 駄無駄 無駄 無駄無駄無駄無 駄無 駄 無 駄無駄無駄
無駄無駄 | ＼ ＼／ ／ | 無駄無 駄無 駄無駄無駄無駄 無駄 無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無 ＼Ｃ￣| | |￣Ｃ／ 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄
無駄無 (（＼ ￣￣||| | |||￣￣／））))無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無| |￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄
￣￣￣￣| | |/￣￣￣￣/／⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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日本を潰したアベ自民党（スタンド名：ザ・日本終了）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本消滅は決定。
・「絶望の日本については、あきらめるのが賢明だ。」と、ディオ氏も語ったとか、語らなかったとかｗ。ｗｗｗｗ。 1万で済むならいーじゃんて言ってる人達は甘過ぎる
金を払った所で嫌味陰口を言われ、どちらにせよ村八分に合うし、
水路も不参加の家の前だけしないとか、徴収額も皆は参加してるから
とかいう言掛りを付けて倍額請求されたりとか、やりたい放題だから、
要するにオラが言う通りに出来ねーなら出てけって話
うん、じゃあ出てくよ。って時代になってるから人手不足になってるけど
まあ何れ廃れるよ。昔の感覚でしか生きられない田舎者は
主に低学歴のDQNしか残っとらんもん 淡路島の田舎住民のくせに車を登録すると神戸ナンバーなんだよな 1万払えば免除ならむしろ安いかも
問題は1万払ったとしても村八分される空気になりそうなところだろうけど >>776
鳴門ワカメも偽装だらけだし、あの辺の土地柄なのかね 兵庫っつうか、播州がメインだが、祭りに掛ける気合いが尋常ではない感じだね。 >>776
兵庫の人間なら違いは一瞥して分かるけどね。 何美談っぽく書いてるんだ
必要とされてないならやめろ 神道と言う名のカルト宗教
祭りに参加しないと災いが起こると信じ切っている 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
969+87 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) こんな土壌だから世界大観音像とか建ててトンズラされて税金で撤去させられるんだよなw >>270
社会学者に言わせると日本の役所はそこらへんサボってるんだってよ >>14
休日出勤はまだしも無駄な飲み会なんていらんだろ
残業代出さないならするわけないし 俺も近所の付き合いすべて断ったわ
消防団だけで年間50日以上集まりあるから頭来て抜けた 今は村八分状態
これでも南関東 罰金を課すというのは
憲法１３条で禁止されている「私刑」にあたる。
また宗教行事である祭りへの参加強制は
同じく憲法２０条で定められている信教の自由に違反する。 村八分の鉄則は大人しくしていること
下手すると放火してくる奴出て来るからな 変わった考え方や異質なものを徹底的に排除して治安を維持してきた名残
昔は自由があった？ とてもそうは思えん 村社会はやだね
いっそ無くなればいいのにと思ってる若い奴らもいるだろうに 淡路つったら港でアジ釣ったら猫が群がって来るとこあったな
後、ニュー淡路のCMがセクシーなんだよな
祭？知らん好きにやれ！ これ週明けから叩かれそうだな
役場とかに問い合わせいったりして そんな罰金課すような祭り見に行くほうも気分悪いわｗｗｗ こんなことだから田舎者は〜とかバカにされるんだよ。
うちの田舎はこんな面倒な事ねえからまだいいわ。山奥でそもそも人間が
いないからな。中途半端な田舎の方がたちが悪い。知能の低い奴多そうだし。 >>282 爺婆なんて、中卒が多いだろうねwだから平気でこんな人権侵害ができるんだよ。 >>815
強制力も何もない青年会の内規なんだから私刑にはあたらない。
金を払うのを拒否した家に違法な嫌がらせをしてはじめて私刑になる。 >>830
> 強制力も何もない
カツアゲしてる不良と同じ言い訳ですな。
有罪決定。死ね。 大阪南部のだんじりも似たようなもんだよ
転勤でここにいるけどだんじりに合わせて働いてるキチガイがわんさかいる 担保などと柔らかく表現しているが
要は明確な負荷を与えて離脱者が憎まれるように仕向けているだけ >>1
田舎はこれだから嫌なんだ、若者が都会に出るのも分かるよ >>835
みんなが大きい負担をしているものを自分は払いませんで通るわけがないし
私刑と認定されるはっきりした被害ではなく、細かい嫌がらせが続くことが想定できないのはおかしい
田舎だとどうしたって集落での付き合いが発生する
それは農業にかかわることだったり、共有地、子供の教育などなど
青年団だけ拒否するのはできないだろうね 830 :
名無しさん＠１周年
>>2017/05/22(月) 01:22:26.67 ID:OFM+okPR0
>>831
>>815
強制力も何もない青年会の内規なんだから私刑にはあたらない。
金を払うのを拒否した家に違法な嫌がらせをしてはじめて私刑になる。
罰金という名目で徴収している時点で私刑に当たる。 やりたくないからやらねえとか言うやつ
社会生活送れてるか >>2
ド田舎者の馬鹿発見
人が集まるような祭りをやればいい、出来ないならやめたらいい
１万円払うのがもったいないからいやいや人に来てもらう祭なんて楽しくないじゃん
ド田舎者(育波の里地区)の青年団←マジキチ
育波の里地区：「ここに移住して」
国民：「絶対育波の里地区に住みたくないわ」←いまココ >>846
なにをどうするかは本人が決めりゃいいんだけど
同調圧力でそれをさせないのが日本
敗戦したからこの馬鹿なこと今も続けてんだよ てか、今の年寄りがいなくなったら田舎の祭とかは自然消滅すると思うけどね。 ウチの地域では年に4回ベルマークを集める日があったな
未達で5000円、休むと1万の罰金＋陰口だったな
何pt必要だったか覚えてない・・・というか集めるのに要する時間を考えると
素直に未達で5000円払ったほうがマシだったので5000円払っていたわ 神社の祭を朝鮮人が仕切ってて
出なけりゃ金寄越せってな
立派な強請りだろ >>316>>461
それじゃ住民は市に連絡して公園なくせばいい
市が公園作る＝市有地→放置→公園を利用しない人からもお金を奪うのは間違い 罰金じゃなく寄付だろうがよ
なんでもかんでも都心のルールで
決めるなあほ >>8
町内会に入るから罰金など奪われる
ド田舎に住んだ事がないから町内会なんて分からないが都会では納税したお金を市が使い公園の清掃する(公園管理会社に依託)
公園＝市有地
なぜ市有地を住民が掃除するんだ？
ド田舎では市道(市有地)も掃除するのか？ 田舎は人数少ないから各自好き勝手にやるとあっと言う間にコミュニティ崩壊するからな。
仕方ないんじゃね。 神道なんて所詮稲作と共に朝鮮から渡ってきた朝鮮宗教だしな そんな事しないと続かない祭りなんか辞めちまえ。
いつまでもそーゆー考えの人って迷惑だな。
時代錯誤 低脳DQN系が祭り仕切ってるからまともな住民は参加したくてもできない現実が問題なのだ 時代に合わせて祭りも変化させなきゃ本気で消えるわ
行政の補助金もらえるよう町民の周知理解徹底して歴史や文化纏めろ
その金で担ぎ手雇え、何だったら委託業務にしちまえ 淡路に限ったことじゃないな、東京都だって
罰金ってのは一例で
いちいち近隣が個人や家の事に干渉してきて、
断りがないないとか話を通さないとかいって切れだす
それこそやくざみたいにスゴんで脅しつける 神様をお祭りするのは大事だけどそれ以前に淡路島ってカルトに乗っ取られたんじゃなかった？ 後腐れなく祭りを休めるなら一万円くらい安いけどな
実際は金払った上で村八分だろうけど まるで村の掟みたいな発想
いくら事情があるとはいえ、次第にエスカレートしてどこまで行くかわからんようになる こういうの普通に出たヤツの飲み食いに使うんだからあんまり出席率がよすぎると、
「今年は弁当がショボいから空気読んで誰か休めよ」って
ボヤくジジイが必ず出てくる。 >>842
そうだよなふつうは違約金や出不足金などという
罰を与える権利はない >>881
そう
なぜか、ただ飯ただ酒が一流レストランのディナーや高級ワインよりおいしく感じられる舌の持ち主がいる
そいつらにとっては祭りは天国 >>882
しかも違約ですらないからなぁ
完全に村単位での犯罪行為>>1 契約を交わしたわけでもないのに罰金って・・・
恐喝罪になるんじゃ？ ヤクザの因縁恐喝といっしょ
反抗すれば集団での嫌がらせや暴力
ヤクザだよな 童話地区なの？
泉州の、だん◯り祭の地域みたいに。 全国うまいもの祭以外の祭と名がつくものすべてキライ
祭の時に張り切るくらいなら普段の生活に全力を尽くせよ 強要罪
昭和40年代ダムに沈んだ数々の隠れ里でも、そんなことはなかった
それを仕切った者は逆に村八分にされた >>11
初夜権とかもそうだが
夫に非処女がバレないようにする制度な >>889
地方の腐れ神社祭事とか多いんだこれ
神社ならまだしも変な風習で御輿出したりもあるし
そこの地区に住むなら金払えとか言い出す
自治会費以外にというか自治会費も勝手に使い込むし
なので田舎は人が逃げるんだよ >>11
赤くしておこうか
中山太郎著「日本婚姻史」（春陽堂、1928年）の第一節「初夜権の行使は団体婚の遺風」より。
古代の神道において、神と交流できるのは、男性であれば神主、女性であれば巫女のみであった。
したがって、まだ精通経験のない男性や童貞の男性、初潮経験のない女性や処女の女性は、神や共同体の所有物であり、彼らを成人の社会へ導けるのは神主や巫女のみとされた。
ここから、処女や新婦の女性を臨時的に巫女と同等に見なし、神の代行役である神主や媒酌人が性交することで神の怒りや厄災を回避したとする説がある。
また、こういった考え方を受け継いだ風習が近代前後まで各地に残っていたとする説も多い。
なお、前述した中山太郎の著書「日本婚姻史」では、奈良時代の「日本書紀」（允恭紀）や平安時代の「本朝文粋」（意見十二箇条）などを事例に挙げ、
神主や「座長（かみのくら）が処女を要求できた」とする説を紹介しつつ、
「一種の呪術として処女膜を破る儀式」などが、現代では一般的に解釈される初夜権と同一視されがちだが「似て非なるものであることを注意されたい」と述べている。 >>889
どうわｗいつの時代だよｗ
今は平成だよ、お婆ちゃんｗ 1万円で参加しなくても良いだなんてなんて良い祭りなんだ
東京ならハロウィンに参加する以外の選択肢がないのに しらんけど、前スレはどうまとまったの？
しらんけど、行間を読んでくれというニュースなの？
しらんけど、毎年、「罰金」はいくら集まってるの？
しらんけど、憲法31条は関係ないの？ スタッフ的な事押し付けられると供物やら宴会の準備やらで罰金以前にどんだけ都合悪かろうが強制だしな >>747
最高裁判例だけじゃなく他にも
大阪高裁や福岡でも判例があるんだけど。
自治会って単なる任意団体だからね。
んで、
地方自治法でキッチリ、行政サービスに差をつけちゃいけないって決まってるんだよ。 仕事柄淡路の業者にクレーン車をチャーターする事があるんだけど、島料金とか訳のわからん追加料金取るくせにオペレーターは下手くそで愛想悪いし２度と使いたくないわ >>898
昔の話だが、「欠席者は祭りの費用を全て負担する」なんて時期もあったんだぜ。 >>778
廃棄物処理法と地方自治法でキッチリゴミ収集はしなきゃいけないって決まってる。
自治会に騙されて、業者呼ばざるおえないって思っちゃった人とかかわいそう。 俺の村の祭りは子供御輿が出るんだが、
一度仕事の関係で参加しなかったら
会長から苦情と村八分的なこと言われたわ
参加しても酒飲んでるだけなんだから
あんなもんいらんと思う
でも、その酒飲むのを楽しみにしてるのが
いるのが元凶の気がする
田舎の底辺の闇は深い 祭りに出させたいならまずウチの
会社に来て説明してくれないと。 もう日本は東京と地方の民度の差が凄まじい事になってる 田舎の底辺ってかこつけてタカってるだけだからな
だから出ていくのに 酒を飲むのは自由だし咎められる理由はない。なぜ祭りで、しかも強制的に金まで取られなくてはならないのかと。 まあこれのせいで本籍まで移すようになるという
ほんと決めた奴はバカすぎる >>1
まあ、祭り休むと罰金取られるようなトコには住みたくねぇよなｗ >>909
全くだ
トンキン土人はどうしようもない ん〜やっぱガイジの臭いがしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞宵宮と本宮の２日間、春と秋合わせて年４日催されるが、それぞれ、休むなら罰金として１万円を支払わなければならない−
それぞれってことは、4日全部休むと、4万円取られるってこと？読み違い？ >>909
豊洲騒ぎなんかみてると東京の民度がずいぶん低下しているのは認めるがそこまで酷いのか・・・ >>919
通販の発狂具合はもう見てて哀れなくらい みんなが望んでいない祭なんか止めればいいじゃねえか
どうせ公務員とか暇な一部のハリキリマンが、無駄に騒いで皆を巻き込んでいるんだろ 農家とか自営業とかは、別に問題はないかもしれないけど、従業員としてどこかで仕事してる人が、「お祭りだから4日休む」とかって、
ほとんどムリなひとも少なくないようにも感じるけどなあ。罰金を払う人と払われた罰金の利益に預かる人の関係とかがどうなってるのかとか気になっちゃうよね
誤解を生じないためにも、そういう詳細まで報道すればいいのに。 >>922
混雑する祭りなら、どうせ祭りで道が混雑して仕事にならんから休みにしちゃうところも多いよ そこまでやらないと維持できないなら、そんな祭りはもう止めればいいじゃん >>923
殿だけ仕事がローカルな範囲にとどまってるんだよ 長崎くんちも踊り町になると色々大変で引っ越す人もいるとか聞いたことあるなぁ >>2
バカw
来ない奴に罰金じゃなく、来る奴に報奨金を払うべき。
人が集まらないのは祭りに関係なく、「隣人に嫌がらせをする組織」のせいだよ、>田舎者 >>846
必要に応じて変化させていく事が出来ないと時代の変化に取り残されるよ？
仕事でも様々な事を見直し続けてるだろ？ >>116
田舎に残る人間の知能がよくわかるレス
権力を行使して一万円も徴収しているならその団体の代表者とか責任者がきちんと名乗ったうえで説明するもんだろ。
その辺のネットの一書き込みと同列に扱うなよ 清掃とかやらんと仕方ないものはやるけど
大して集客の見込みも無い祭りはやらなくてもいいんでね >>1
もはや存続させる価値がなくなった、ということだな >>69 おまいはキリスト教かよ。日本のカミ様は八百万おわします。 朝から晩まで酔っ払っていられる祭り最高
まあ炎天下で神輿担いだり屋台引いたりしなきゃならないけど こういう地域のうるさい、面倒見のおじちゃんがいなくなった結果が、引きこもりや無職道程未婚者がたくさんになることにいたったんだよ。 うちは、町内会経由で毎年神社に祭りの費用を盗られる・・・
参加不参加関係ないｗ ど田舎の年寄りはこんなんばっかやってるから嫌われるって分かってないんだよな
残ってる若いのもアホが多いから益々衰退する 祭りのほか道路愛護・花植・水道・などで年間4-5回ある。
限界集落なので実質テイをなしていない。
一番若い俺(58)が出ないのだからw 「罰金」て言葉がよくないな
「参加or奉納金一万円」くらいの言い方なら良かったと思う 廃れる物は廃れる
消滅する物は消滅する
自然の摂理だから問題無いな ジジイになってやることなくてボケるの嫌だから
40過ぎから地域の集まりに顔出して将来に備えているよw 強制しなきゃ続かない祭りなんて廃れて当然のゴミってこったろアホかよ 強制参加の祭が二回もあるって、いかにも田舎らしい発想だな。
徴収したお金の使い道開示を要求する。
まさか、個人の飲み食い代に使われてるわけじゃないよな？ あと10年もすれば、俺の天下になる。
かといって、役人の手先にはならない。
静かに余生をおくるだけだ。
だれにも、邪魔されないパラダイスw >>316
それは維持すべき役所にクレームだす内容だな
自分達でよりよくするのは構わんが、それに参加しないから罰金は理にかなってない >>8
800円じゃむしろみんな払っちゃうんじゃないのか 不参加で罰金のある祭りなんて出たくないと思うよ、悪循環だなこれ
田舎っぺはほんとにあほだな >>32
島ったって、淡路島やで？一島に市が3つもあるところやで。 >>947
だから、内の地域では出不足金（でぶそくきん）という。
奥ゆかしいだろ。
厳罰化で、なんか、せちがらくなってきたな 東京でも同じだよ、東京でかねとられないとか思ってる奴は東京人と認められてない田舎者 逆だろ祭りを強要したら余計に出て行くやつが増えるっての 大都会には住みたくない
かと言ってこんな田舎のムラ社会も嫌だ
住むなら地方の中核都市が良いな
土浦とか日立とか水戸とか >>964
一番きついよ。
中途半端な地域はしばりが。
共同体を無理やり維持しょうとするから。 問題はこの金が神戸山口とパソナと上沼恵美子のどこへ流れたか 電通で自殺した女性社員のスレかと思った
＞東大を卒業した電通の美人新入社員・高橋まつりさんの過労死・クリスマス投身自殺 田舎ではマジでこういうふざけた風習が未だに残ってるんだよ
この平成の世の中においても。しかも割と田舎に住んでる人はそう言うのを
絶対必要な規則だって思い込んでるんだよね。信じられんよな。頭の中が化石になってるんじゃねえかな・・・ そもそも１万円を払わないと出て貰えない祭りなんてその時点でもうすでに成立してないと思わないか？
祭り自体止めるべきだと思わないか？そう言う発想が出てこないのが田舎の異常性 >>970
中核市だけどゆるいよ
転勤族が多いところだとゆるゆる 罰金取らなきゃ存続出来ないような祭はやらんでもいいだろ
DQNの自己満足 ザコジャップ末端愚民では過疎化や限界集落化でもしない限り続く
いや、祭りが過疎化や限界集落化の加速を手伝っている 若者の流出しないように若者を拘束する、幼少期から出ていかないように教え込む
田舎はやることが姑息だし、頭も悪い １万円で、後腐れなく堂々としていられるなら、いいいことだが
１万払ってるのに、グズグズ言われ続けるとなると、転居しよてなるな。 >>14
そのゆとり教育を作ったのは団塊だけどねー >>987
当たり前だよ
お前みたいなサボる奴は日本人では無いから >>987
そんなところは出したところで
すでにアウェイだがな
自閉症集団では ここって、島っても、神戸淡路鳴門道の北淡ICの真横だよね？
本数運賃はわからないけど、神戸三宮までの高速路線バスあるんじゃね？
神戸とかまで通勤してるひともいたりしないの？ 今の50代以上はキチガイしかいないからネットを取り上げろ
ネトウヨが消えるぞ 団塊世代は戦後復興や朝鮮戦争の軍需好景気にたまたま乗っかっただけなのに
自分たちのおかげで景気が良かったと勘違いしてるからなあ
確かに従順な奴隷としてよく働いた世代なんだろうけど
景気が良くて賃金が上がったのは朝鮮戦争のおかげもでかいだろう
今は昔みたいにいくら奴隷みたいに働いても
景気が良くなるわけじゃないし賃金も上がらない
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