【兵庫】祭り休むと罰金１万円！ その深層には… 淡路島★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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神戸新聞NEXT 2017/5/21 10:50
全国の神社などで春祭りが本番だ。国生みの島として知られ、タマネギで有名な淡路島の北部、兵庫県淡路市育波の里地区では、春と秋のお祭りに、なんと「罰金制」が存在する。
祭りは、宵宮と本宮の２日間、春と秋合わせて年４日催されるが、それぞれ、休むなら罰金として１万円を支払わなければならない－というものだ。その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
もちろん、近親者が亡くなった場合などは免除される。でも、仕事やレジャーは認められない。都市部からみれば一見、理不尽にも思えるこの制度。始まったきっかけは、祭りの存続への危機感からだった。
里地区は、ブドウや稲作が盛んな農村だ。しかし約３０年前、少子化や勤め人が増えた影響で、重さ数トンの布団だんじりを上げる担ぎ手の不足に直面した。このままでは、だんじりを担ぐことはおろか、祭りの存亡に関わる。
青年会は危機感を募らせ、欠席する会員に罰金を課す習わしが始まったというのだ。
１９９８年４月、淡路島と本州を結ぶ明石海峡大橋が開通。育波には神戸淡路鳴門自動車道の北淡インターチェンジがあり、神戸まで車で２０分で行ける。仕事を求めて島を離れる人がさらに増えた。
それでも、地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。今回の取材でよく聞いた声だ。脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。（上田勇紀）
だんじりの練り合わせで盛り上がる育波八幡神社の春祭り＝４月９日、淡路市育波
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/img/b_10209084.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010209083.shtml
★1が立った時間 2017/05/21(日) 14:00:47.96
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495357466/ 観光や祭りの恩恵を受けてる仕事の奴に金なり出させるべきだよな。
んで、参加したら褒賞金。
当たり前だよな？ 無意味な労役と支出強要して故郷への愛情もクソもないだろ
そんなんだから過疎るんだよ
田舎で一番魅力ない・厭なものは人だ 現時点で日常生活送ってる分には何の問題もないけど
日常生活でまず持ち上げないぐらいの物持ち上げると次の日から腰痛くて動けなくなる俺とか
参加しなかったらぼろっかすに言われんだろうな
仮病だのなんだの。
タンス5m動かすぐらいとかなら出来る >>1
町内会、自治会の清掃活動に不参加は罰金2000円
田舎は払っても文句言われる
年間の強制行事大杉でこういうのにはもううんざり >>11
よんなとこ住みたくない、町費区費やらも高そう
どうせ行事の後のオヤジたちの飲み会やに使われるのにね～ >>11
まだ甘い。
ウチの町内会は3000円だ。
新年総会が一月二日にあり、
不参加の場合も3000円支払う。
委任状を提出してもダメだ。 老害が考える愚かなことだな
ここだけじゃなく田舎では普通なのかもな
だから田舎や田舎もんが嫌われるんだよ
田舎もんは自己中が多いしな 町内だけで盛り上がり町外からも観るお客なんて来ない自己満なお祭りが多そう。やっても意味ねぇー 自分がしてきた苦労は若いもんにもさせる！そしてオラ達が威張りちらす！
嫌なら村八分だぞ！！
という話 祭りなくても すたれた地域なんかクソほどある
底は限界集落、廃村、ダムに沈められた集落 数え切れん こんな陰湿なことしてるから見捨てられるんだろ
逆に足代を出してやるくらいのことしろよボケが そういう事やってっから、みんな地元から出てっちゃうんだよ こういうスレが立つと田舎に対する恨みつらみで盛り上がるけど、
祖父の代から転勤族で全くのよそ者として扱われてきた俺には全然ピンと来ない。 >>23
一万円なんて陰湿どころか双方に不満の残りにくい明朗会計じゃないか >>10
葬式は家族葬でいいし
火事の消火は税金だから放置はできないだろうし
多分問題無さそう 中国産の玉ねぎを淡路産と偽って売ってたのは忘れてないぞ さっさと出て行けば良いんだよ
そして人口が減ったら村おこし始めるからｗ
んで、入ってきた奴にも同様の要求をして苦しめる
良くも悪くも余所者が多い町の方が生きやすい
村八分なんて今の世代からすりゃ知ったこっちゃねえが、無視なら良いが総出で嫌がらせしてくるからな
こんな地域は死滅すりゃ良いんだよ 報道特注
【辻元清美と生コン追及開始！！緊急撮って 出しスペシャル①】
https://youtu.be/dZ-O6JlOkXA 1万以上の労働させられそうだから自分なら払って休むかな 前スレだかにあったけど、うちの会社も夏祭りがあって社員は強制参加。拘束時間はほぼ1日。
クソブラック。 こういうのは逆に嫌われて廃るのが早くなるリスクもありそうだが >>34
金払っても陰口叩かれて村八分、参加しなかった時点で敵視される
後々参加したりしてもオラ達虐められるの怖くて擦り寄ってきた、と散々馬鹿にされ、奴隷扱いを受ける
これは引っ越しても延々語り継がれる。そんなんだから過疎る
田舎者は現実が見えない 1日を棒に振るぐらいなら1万円払ってでも休んで自由に過ごした方がいい
1年間で4万円もムダにカネを払うぐらいなら東京にでも引っ越して自由な生活を送るわ 日本中の地域で自治会があり祭りがある。
自治会役員は順番で強制に近い。
祭りにも役員は休むわけにはいかない。
自治会というのは鬱陶しい。 >>37
行事に参加するのが当たり前で不参加は「変な人」のレッテル貼りするんだね。仕切り屋の老害が面子かなんかの為にやってるみたいな感じ？
とにかく田舎はそんな事有るから過疎るし住みたくないね。 ネットの普及で
地元民も祭りに参加しないのかよ
本心現してんじゃねーよ地元民 >>41
そんなことが理由で土地を捨てる人なんてほんとにいるのか？
人は仕事の多いところに集まるだけだろうに。 >>43
すでにそんな事じゃないレベルじゃねえ？
だから過疎る。 >>29
昔の意味の村八分じゃなくて町内から無視されるとかって意味でしょ
田舎は陰湿そうだからなぁ バイトの大学生の子、この祭りのためにわざわざ寄生してたわ
額面以上に色々厄介な目に遭うみたい
関東から帰るんだったら罰金払った方が安いだろ、と言ったら
そのようなことを匂わせてたわ >>43
それもあるが
田舎はつまらないからってのが一番だろ
田舎で仕事して寝てたら祭り以外に何も起こらないまま老人になるからなw 田舎=日本に置き換えて考えれば
田舎の考えは
特におかしくない普通の日本人の考え方だけどなw
世界の村社会ジャップランドw 淡路島は消毒だーヒャッハー！！
ってマジでやってる地域なんだろ？ 一生、行くことがない土地がひとつ増えました。
でも、ワタシは元気です。 周りや相手の立場や筋道を度外視して思いつきで物を言ったり行動するタイプが多いな淡路島民 ビックリだな。こういうのがあるから地方は嫌なんだわｗ
環境はいいかもだけど縛られるんだよな。
こういうのを時代錯誤のど田舎って言うんじゃないか？ 淡路島は、島の規模に比べて祭りが多すぎる
ちょっと統合したらいいのに 自治会の活動っていや草刈りとかゴミ拾いとか思いつくんだが、これが
花壇作ったりし始めるとどんどん加速してとりとめが無くなるイメージ 友人は平日昼間の寄り合いに仕事だからと休んだら罰金五万請求されたってブチ切れてたわ 大阪岸和田のだんじり祭も祭に出なければ村八分にされる
岸和田民は祭の日に休める近所の職場かいつでも自由の効く仕事を選ぶしかない
他府県の職場なら引越すしかない 都市部の会社を定年退職したら田舎に住もうと思っていたけど、田舎はこんなにバカなことをやっているんだなあ。
やめた。やめた。田舎にはかかわりたくない。 やらなければ地元の母ちゃんゃ父ちゃんに怒られるんだろうな
村八分にされるから
そんなの長でもリーダーでもないんだわ
息子はセブンイレブンでバイト
しかも有能何だけどw ここの地域なんか掃除の欠席罰金1万円だぞ。狂ってる。 こういうの見ると、町内会禁止にしたGHQって偉大だったと思う
町内会が禁止されてサンフランシスコ講話条約後に再開されるまでの間に、町内会でデカイ顔していた連中はPTAに拠点を移した
町内会とPTAは日本社会の大問題 淡路島で生活してる人の収入からの1万円はかなり厳しいだろ なぜ、「ギャラが出る」という逆の仕組みにしなかったのか？ >>63
いっそのこともっと田舎に行ってしまえば過疎過ぎてｗ
それはそれで65歳なんて若くて頼りにされちゃうだろうけど。
うちの自治会なんて神輿関係はジイサンしかいないよ。
大きい祭りがある所や観光地は住みたくないな。 >>72
頼りにされるからって手伝ってると最後には手伝って当たり前になって余計にストレス溜まるから何もしないほうがいい
〇〇さんの手伝いはしたのに自分のは手伝ってもらえなかったとか、仕事や遊びより村のことだろって事あるたびに言われるぞ 一昔前はホルホル一色だった2chが>>67みたいな欧米崇拝者に占拠されるとは時代だなあ >>71
そんなことしたら青年団がピンクコンパニオンと遊べないじゃないか >>48
え、現にいま住んでる者だけでなく、実家のために若者が祭りの時に帰省することまで求められるのか
そりゃひどいわ な、東京一極集中して当たり前だろ
地方なんか滅びればいいんだよ >>78
地元の人間関係に愛着があるんだったら帰省すればいいし面倒だったらガン無視でいいだろ。
生活がかかっている職場の動員に比べたら屁でもない。 これは全国的に言える問題だな
祭りや地元の恒例行事存続に人手不足が加速しているから
当然一人当たりの負担も増える >>35
私が働いてた会社も地域の夏祭りに参加していて、若手女性の出し物はサンバ。
夏祭りの１ヶ月くらい前から、昼休みは休息できず、昼ごはん食べたら躍りの練習。
衣装も自分等で作成。ちなみに露出はゼロ。
祭当日は、会社の看板しょって踊ってた。
わりと楽しかった。若かったな。 >>75
町内会なんか戦時に出来た思考停止な組織でしかないじゃん
それまでの日本には町内会なんかなかった
つうかそもそも維持できないことくらい理解出来てたと思うよ昔の日本人は
既に都市生活者になっていて、隣近所に住んでいても生活内容は別だったんだから
わかるだろ？ ＞「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。
気のせいです 岸和田だけはガチ。 今は市内に住んでるがもう岸和田には住みたくない。 >>78
出ないと実家に迷惑かかるとか言って毎年有給取ってた人いたわ
どんな重要な仕事があっても仕事がたてこんでてもだんじり最優先
出ないとヤバイは方便かもしれんが社内ではだんじり野郎で超有名だった 田舎の土人たちの世界は恐ろしいな。悪いことしてるという自覚がないらしいのが本当に恐ろしい。 田舎っていやだな
絶対住みたくないし、行きたくもないわ >>77
そういうの呼んでる宴会の写真とかものすげくキモいよな そんなことしたらますます過疎化が進むだけ
長い目で見たら逆効果だろ >>80
ガン無視すると親に泣かれるんだろ
理不尽に叱ってくる親なら喧嘩も出来るけど、泣かれると対応に困る >>86
地元が廃れたから祭がなくなるんだよな
年一回の祭で地元の収入の半分でも賄えるってなら別だが(伏見稲荷みたいな) ウチの地元でこれをやられたら
金払って堂々と不参加するわ >>1
重さ数トンのだんじりが時代錯誤
いつまでも見栄や沽券に縛られてる老害が青年団とか笑わせられるわ 田舎はどこも制裁金があるのが当たり前
無いところ探す方が大変
なんでもかんでも制裁金をとるから、焼け太りの自治会というか部落がある 馬鹿みたい。だから田舎って嫌がられるのね。
淡路産の玉葱って、中国産を偽装していたことがあって、それ有名じゃない？ 維持できないならやめてしまえよ
その程度のもんなんだろ 京都の祭りなんて維持したい人がかなり金を出している
ここも維持したい人が参加してくれる人に金を払えば解決するのに
なんだかおかしな話だ 都内だとよそから人呼んでくるな
あれも金払ってるんだろうか >>29
自分でその書き込み読み返してみて人間の感情無視した机上の空論、
頭悪そうな書き込みだなあと思わない？
特に３行目の「多分」とか頭の悪さが非常に良く出ている 祭りがあるからキチガイが住みつきまともな人間が出て行くんだよ
気付けよ 参加したら褒賞金一万でいいだろ土人どもめ
集めたカネはどーしてるのやら >>1
淡路市の移住推進課からは何の抗議もないのかな？ 昔はそもそもほっといても全員参加できた
誰も都会に行かないし日曜はみんな休み
でも今は都会に行かないと仕事がない
日曜だろうが深夜だろうがみんな働く時間はバラバラ
この流れを変えずに祭やっても無理が来るだけ 仕事に就けるなら都市部に限る。田舎は理不尽なことが多すぎる。 >>13
老人会、敬老会、寿会、年寄りは飲み食いに使う
婦人会は料理や酌をさせられる最悪だよ田舎ちゅうとこわ 地域、コミュニティへの生活依存度とかで関わり方も変わってくるし、
祭りが特定の神社とか寺の行事なら信仰の問題も絡んでくる。
伝統と思想のバランスが取れてるうちは問題ないけど、
いつまでも、こういうシステムを続けるのは色々問題あると思うわ。 >>11
町内会の人来たので問答無用でボコったら逮捕されたが、以来うちには来ない 都市部の住民の自治会なんかも「みなさんに入ってもらうことになっています」だの
まるで法令で決まってるかのようなことを言って詐欺ろうとしやがる。
田舎はその十倍酷いんだな。
普通に住んでいて不自由ないようにするのは行政がやること。
それ以上のことは本当のボランティアだけでやれよ。 >>111
参加出来たも何もｗ 他に娯楽も何もないんだから。
移住移動が自由になるってこういうことなんだよね。
昔は地域の祭りの時は学校休みだったりしたし。
母親が行ってた小学校は遠くていくつかの村から生徒が来てたけど
祭りがある地区の子だけお休みだったそうだよ。 >>118
「皆さんに入ってもらうことになっています」ってPTAと一緒だな
自主練と言う名の強制早朝夜間の部活動といいなんとかならんものかね 田舎の悪い所が前面に出た最悪パターン
でも淡路島は何でも美味い肉も魚も野菜も牛乳も酒もスイーツも美味い
旅館でたまねぎのスライスに鰹節のみで出された一品にブチ切れそうだったが食うとそれは逸品だった だんじりの維持費だって結構な負担だし、こういう祭はホント止めたい 逆だろと思う
罰金なんて取られるなら引っ越しすわ
過疎化になったら余計困るだろ
参加してくれたら報酬出すくらいでないと 参加したくなるような魅力ある祭りにすることが必要だろ
罰金徴収はその努力を怠ったやり方だ 罰金払っても嫌がらせが続くんだろうなあ
こわいこわい 逆にいえば1万払えば休んでいいわけだ。
俺だったらこんなクソ制度への当てつけに10万叩きつけて
今後10年出ないから！って言ってやる 罰金なんて意地悪で陰険なことすっから、嫌われて人が離れていくんだよ
行事なんて本来やりたい奴がやるものだろーに ＞脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない
ｗｗｗｗｗ
これはすげえ文章だな
こりゃもうなみだなしには読めない、語り継がれるべき名文だなｗｗｗ
って、ああ、地方新聞ね。地方新聞じゃ悪く書けないか
しかしなんていうか封建制度もここに極まれり…っていったら違うけど
こういうところには例え観光としても行きたくないもんだね 旅行で淡路島行った時は良いイメージだったが
実態は噂どうりのようだな 俺、そういうのが嫌で大学進学とともに家を出て街に暮らしてる。結婚して街に家買って本籍も移した。なのに同級生から「なんで祭りの時に帰ってこないんだ！」って脅迫電話がかかってくる。
「もうその土地の人間じゃない、部外者なんで」って言ったら今度は両親が村の人から酷い言われようだったらしく、両親も家屋敷、田畑、山全部手放して街に越してきた。田舎ってそんなとこ、ホントにクソだよ。 だから田舎は、嫌なんだ。
俺は、絶対田舎には戻らない。
田舎にいると牢獄にいるような気持になる。
何やるにも干渉されてるし、うんざりだ。 よそモンが移住するとき、前もって罰金性のこと
伝えてる？
都合の悪いことをひた隠して移住を促進しているとしたら
悪質極まりない
だいたい行事だの祭りのような娯楽だの
他人に参加を強要する筋合いのもんでないだろ
まして不参加だと金を恐喝（あえて恐喝と呼ぶ）とは何事ぞ
人権侵害ここに極まれりだな ＞脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない
モノは言いようの典型文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>127
何をどうやってもすべての人が参加したいイベントなんか作れないよ。
そもそも祭みたいなイベント自体嫌いな人がいるんだから。
>>136
もうちょっとうまい言い方出来なかったのかｗ？
そんなんだとあちこちで不評買ってるだろー。 法治国家なのに勝手に罰金を科す。こんなクソ田舎流のやり方だとみんな神戸に逃げだすわな。
検索したらこういう地域だってわかっちゃう時代だから人も入らなくなって土地の資産価値も下がるだろう。
まだ元同和地区のほうがマシだわな。多少民度低くても罰金とか言ってくる奴いないし。 役所は逆に罰金なんて行動を起こすバカの方を指導すべきだろ
こういった連中の存在が過疎化を促進させてるんだよ >>140
そのイベント嫌いを罰金で脅して参加を強要しないと成り立たんような祭りは
すでにその使命を終えてるからやめてしまえ、っていう記事じゃないのかコレ 罰金や強制的に参加させないと成立しないイベント自体
既に地域から必要とされていないってことだろ
主催者側の勝手に自己満足のために、たまたま近所に住んでいると
いうだけの他人に無理強いすんなよ
人が集まらなくともどうしてもやりたいっつんあら
バイト雇うなりすればいいだろ ボランティアの強要は重大な人権侵害
老害たちの再教育が必要 淡路島というと北海道を一人で丸ごと開拓した高田屋嘉兵衛が有名。
しかし高田屋嘉兵衛は、近くの浦々で仇敵のように争う阿波の土地柄に合わなくて出て行った人です。
淡路島は行政区分としては兵庫でも、元々、阿波に渡る路だから阿波路島と呼んだぐらいで、住民の気質は徳島と同じです。
祭りへの参加圧力が強いのは、隣の村に勢力で負けると、生存基盤を根こそぎ失う、四国的な歴史に根差す伝統。
それ自体は責められない。
「罰金」というのは、この筆者が例えで言ってるだけで、本当の罰金は課しようがない。
団体内の規則に従えないことに対する最大の処罰は、団体からの除名に過ぎないんだから。
昔で言う村八分までですよ。 これ法的にどうなのって思ったけど
法的に問題があろうがなかろうが関係ないんだろうな
悪い意味で 田舎の不便や自然の厳しさはまだ我慢できるが
タチの悪い近隣住民の存在は我慢できない
田舎から人が離れる原因の大方はおそらく人間関係 全く罰金とは一体何様のつもりだ
そんなに祭りに出て欲しければ
まずは一軒一軒頭を下げて回れよ 農村もだか、特に漁村は、いかに近代化しても、地域住民間で、半ば滅私奉公的に協力しあわないと、維持できないのよ。
昔は網元が居て、そこらへんを厳しく仕切っていたが、敗戦で消滅してしまった。
勢力が弱まれば、農家と違って、農地のような排他的に確保できる財産が何もないから、他から侵入される。
淡路島の辺りなら、徳島からも和歌山からも侵入される。
その先は漁村としての滅亡ですから。 ＞「罰金」というのは、この筆者が例えで言ってるだけで、
本当の罰金は課しようがない。
例えでなく現実に罰金名目の恐喝してんだろ 脈々と受け継がれる神戸新聞は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。（上田勇紀） >淡路島の北部、兵庫県淡路市育波の里地区
ここは「青年会」と称する犯罪組織が恐喝行為をおこなっている地域なのね。
警察も手が出せないのか。恐ろしいところだ。 祭りは頭が痛い問題だな
担ぎ手が高齢化でどこも少なくなってきた >>155
岸和田みたいに女は一定の年齢で強制卒業させて若い子だけにすればいい
そうすれば若い男が集まるｗｗｗｗ 田舎の消防団に入らないと見舞金として2万納めさせるのどうにかしろ､結局飲み代に費やしてるだけだし｡ >>156
年齢制限設けたら一発で廃止になるような祭りだから、罰金まで科して引っ張り出してるんじゃん >>155
存続させたきゃバイトなりなんなり雇って金払えってこった
だいたい楽しみにしてるのなんて年寄りだろ
年寄りがバイト代払えば済む話 >>1
罰金集めて、祭り好きは飲めや歌えやの足しにするんでしょ？ 家の町内では、年に2回の一斉清掃を休んだら
1回につき罰金4千円だわ どんないい景色でも環境は住んでる人間によるからなあ 何で田舎は過疎化していくのか、まだわからないんだろうか。伝統芸能も、なぜ廃れていくのか。
人を大事にしないからだよ。 行事やら町の清掃活動の不参加に罰金なんて発想が出てくること自体
人権意識が低過ぎて住民や新参者を奴隷ぐらいにしかしか認識してい
ない証拠だよ
こんな連中が仕切ってきた地域なんて、人が離れ地域が廃れる
のも無理ないだろ、まあ都会でもいえるけどね まあたいていが地域に長く住んでいる年寄りの傲慢さと無知さが
地域を過疎化させている要因だ こいつらが地域のガン 他人事ではない
職場の新年会、忘年会、歓送迎会などを休んだらどうなるか？
職場対抗のスポーツ大会なら休めない。
職場の新年会、忘年会、歓送迎会、旅行など行かなくても、一銭も戻ってこないうちの職場。
月6千円×１２＝7．2万
（宴会の支払いは8000－10000円／1回） >>169
一応都会。
市内最大の駅の1日平均乗降客10万以上。 犯罪者や馬鹿サヨが僻地に潜伏してる可能性があるからな 日本は北朝鮮を笑えない、ということをもっとお前ら自覚しろってこと ふんどしますらお見てるとちんぽもバッキンバッキンになるよな！ まあこういった全体主義がはこびっている地域は
北朝鮮のこと笑えないな 今年から町内会費が10倍になったんやけど
理解不能
田んぼの修繕や道路の補修に使いたいとか言ってるけど田んぼなら持ち主が直せばいいし道路補修用に一億円溜め込んであったはずやろ
毎週毎週飲み会に使うなやボケ 岸和田に引っ越すと問答無用でだんじり祭りの寄付１０万円を取られるそうだ つくづくアホな風習のある地方に生まれなくて良かったと思う >>29
葬式と火事はそもそもムラハチの対象外
八分にはいらない二分
火事なんか放置したら周りも死ぬからな > 脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。
法律にも書いてないことを強要することのどこが愛情なんだ、馬鹿だろ 科学の進んだこのご時世に祭りとかバカじゃないの？
ただ飲んで騒ぎたいだけだろ
誰も伝統とか考えてないわ >>184
みんながやっていることだから、昔からやっていることだから
というので誰も怒らないからつけあがるのだろうな
近所の人を使った交通安全協会の、車1台所有につき会費○○円出せ
という取り立てを、「そんなもの払う金はない、帰れ」で追い返したら
以後ピタリと止まった俺の例もある 今年、見ず知らずの田舎に引っ越して今月、初めてゴミステーションの当番やったが
相方の婆さんはずーとゴミ捨てに来た人達と近所の噂話をしていた。
悪口ではない。○○さんはどこが悪いとか健康の話が中心。
まぁ、狭い世界で生きているし近所か天気ぐらいしか話すこと無いわな
俺も噂されているだろうが全然気にしない。逆に色々と誤解されたいw 一万払えば労役免除っていい制度じゃない
罰金という名前もその目的も明確でわかりやすい
糞マンションなんて
特別管理費だのなんだのわけわからん名目で
毎月搾取されるんだぜ
異議を唱えるとゴミ捨てとかで小言言われる
さぁどっちが糞なのかね 淡路島って売国ケケ中の変なテーマパーク構想があったんじゃなかったっけ？
ニジゲンノモリとか言うやつ そもそも祭りなんてカゴメ蹴り、
村八分者の葬儀が目的だろ？
祭りなんか廃止してもっと効果的に医者とか看護師とか
使ってやったほうが良くね？ そんなこと言っても有名な祭りは観光しに大挙して他所からも押し寄せてるじゃんね。
ここだけじゃなくて。
そうして観光で食ってる面もある。
何が楽しくてアホみたいに混雑してる祭りに行きたいのかわからないが。 体調悪い
障害抱えてる
いろんな事情があるだろうに
これは重大な人権侵害ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
