【社会保障】かかりつけ医以外の受診 「抑制へ定額負担を」 諮問会議 [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は23日、経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）を開き、社会保障改革を議論した。民間議員は、費用対効果をもとに、
医薬品の価格を決める新組織の設立や、かかりつけ医以外をランダムに受診した場合の定額負担の導入を提言した。
代替のない高額医薬品ほど自己負担を減らす仕組みの検討も求めた。受診や薬の利用にメリハリをつけて医療費を抑える。
塩崎恭久厚生労働相は、薬価の抑制につながる後発医薬品の普及率を、現在の60％台半ばから2020年９月までに80％に引き上げる方針を表明した。
従来は「18年度から20年度末までのなるべく早い時期に80％以上にする」としていたが、時期を明確にした。
民間議員はかかりつけ医の普及に向けて、まず大きな病院を紹介状を持たずに受診した時の定額負担の対象拡大を検討すべきだとした。
その上で、かかりつけ医以外を受診した場合の定額負担の導入につなげたい考えだ。日本では外来受診時の負担が軽いことが医療費膨張につながっている。
薬価の算定方法も見直す。民間議員は、費用対効果をふまえて薬価を算定する日本版「医療技術評価機構」の設置を提言した。
新たな組織は、生存年数や生活の質のほか、再発率の高さなども総合的に勘案して薬の値段を決めることを目指す。
フランスを例にして、薬の種類によって自己負担割合を変えることも提言した。
薬の種類で負担割合が変わらないことが、過剰投与につながっているとして、使用や開発にメリハリをつける。
23日の諮問会議では、６月に閣議決定する経済財政運営の基本方針「骨太の方針」の骨子案も示した。
働き方改革と人材投資を軸に、成長と分配の好循環を目指す。消費の活性化や経済・財政一体改革の推進を盛り込んだ。
配信 2017/5/24 1:00
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16770710U7A520C1PP8000/ 反対者はどのようにしたら医療費が削減できるか
説明すべきだな 精神科をあちこち受診して薬を重複してもらう奴をなんとかしろ セカンドオピニオンを受けにくくなるね
町医者は提携先以外の病院を受けようとしても頑として紹介状を書かないからな 一回医者に行ったらずっと同じとこに行かないといけないのか？ かかりつけ医がヤブ過ぎて手遅れになった場合の保証は これドイツで問題になったやつやん
かかりつけ医が良い地域は一生良い医療定額で受けられて
ヤブの地域は高額医療費払わないとまともな医療受けられないって ジェネリックが日本医師会のせいで高すぎる。
かかりつけ医は何人か選べるようにしてくれ。私大卒医はハズレも多いんだよ。特に爺さん。 その前に藪医者を排除しろよ
藪医者が居るから、信用されなくなるんだろう
自分では解らないから大きな病院に行けという医者ばかりではないんだぞ 医療費高騰の原因は薬。
ナマポと老人にはジェネリック以外処方してはならない、
高額医薬品は現役世代に限って税金投与と決めれば良いだけ。 >>1
>日本では外来受診時の負担が軽いことが医療費膨張につながっている。
いかにして医者に行かせないようにするかを考えているだけ。
かかりつけ医なんていうのはどうでも良くて、
ただの方便でしかないのでしょう。 かかりつけなんかないけど
歯医者耳鼻科皮膚科はあたり外れ激しいからちょくちょく代えるんだけど
大学病院は初診料高いし待ち時間が長すぎるからほとんど行かない 医療費削減のほうが大事
嫌ならそれだけお金を積んで
新たなかかりつけ医を探せばいい
患者の妄想に付き合う医者もたまらんだろう
なんで名医でなきゃならんのだろう
自分がそんなに名職人なんだろうか
他人に100点を要求する世界は無理がある 医者の技術、知識レベルのばらつきを何とかしてからだ。
話はそれから。異論は認めない。 大きな病院の○○先生がかかりつけです。はダメなのね。 命は一つしかないからねえ
見立てそこないで総合病院に行ったときは、手遅れというのは
あるぞ 眼科、耳鼻咽喉科、循環器科、胃腸科、乳腺科、婦人科、整形外科、皮膚科
それぞれかかりつけ医がいるんだけど、それでいいんだよね？ >>11
というより、返って高く付きそうだな
例えば、手遅れになってから、がん治療＆延命とかｗｗｗ
あるあるｗ、だろ？ 医者を引退したような医者にみて貰ってもも意味がないから、みんな大学病院や総合病院に行くんだよな
医療機器が進化して高額化した現在の医療水準では、個人医にみて貰う意味がないし、適切な治療を受けるためには、最初から施設がととのっ
た場所に行くしかない。単なる既得権益の維持のためにやってることだよね。かかりつけ医とか
医療が進化して、高額な設備やそれを扱える人材が拠点病院にしかいないのだから、むしろかかりつけ医なんて廃止して拠点病院を充実化
した方がいい。 患者が増えるんだから医療費がある程度増えるのは仕方ないだろ。
ヒマな地方公務員減らせよ。 これ考えている人達、お前らの都合だけで考えるのやめろ。役人アタマはホントにダメだな。 かかりつけ医ってどうやって認定するの？
藪医者だからあちこちの医者に行って比べンるんだろ
ショッピングとなんら変わらないよ、サービスの悪いかかりつけ医に
固定されるなんて御免だ、本来なら大きな病院で診てもらわないと
いけない事案もそのかかりつけだけで適当に扱われて悪化したら
どうしてくれる アクセスを制限して医療費を減らそうとしてるわけだね。
国民は現場にごねないでくださいね。
政府が決めたことなので。 総合病院でも
肺結核の患者を肺ガンと診断して余命６ヶ月とした
ある時偶然に病院に来ていた結核専門医が写真を視て
肺結核だから直ぐに隔離するようにとかあるんだぞ かかりつけ医？？田舎すぎて小さい病院しか無くて大きい病気をしたら遠くの病院に行く事になるんだが
2ヶ所かかりつけにはできないのか 大西議員みたいな馬鹿が議員務まるぐらいだから議員削減してもいいんじゃないですかね？ 転勤族に喧嘩ふっかけんなよw
そんなに医者行くこともないし、結果医療機関バラバラになんだろーがw かかりつけ医に何を期待しているのかわからないが、
医療費を削減するために、かかりつけ医以外の負担金を引き上げて
医者に容易に行かないようにすることが目的。
やがて医者の数が増えれば、今度はかかりつけ医の収入を減らして
歯医者のような状態に追い込める。
社会主義統制経済を模した国民皆保険なら、さじ加減でどうにでもなる。 うつ病治療薬はノックアウトレイプ薬として大学生がコンパ相手の女子のグラスに混入し海外へは高額で流される麻薬
高級車で病院梯子する在日が母国に豪邸を多数建ててるよ 医療費を拡大させてまで長生きしたいの
そんなに重要な命なの
新たな医者を調べてお金を使う知恵もないのに ようするにネトウヨは藪医者に行けってか(笑)
ヘイトやろ安部！ >>1
セカンドオピニオンはどこへ行ったんですかね 保険を止めればすぐに解決する問題。国民皆保険は害悪だ。トランプを見習え。 もう老人医療費は全額自己負担でいいよ
どうせ死ぬんだから問題ないだろ アホか
かかりつけ医って呼べる奴いないじゃないか
セカンドオピニオンはどうすんだよ
そんなに金ないんだったら
絶対にオリンピックやめろ
大阪万博もだ
あと公務員給与減額
それらをやってから言え おっきい総合病院に行きたがる人へらしたいだけでないの？ >>33
全然、当たり前じゃないと思うが？
>>51
考えてないでしょ
単純に財務指標を見て、コストを削るだけ
日本の構造改革の特徴
必ず改悪になるというお得意のパターンです
システム設計が出来ないどころか、
構造分析すら満足に出来ない 医者が増えれば医療行為も自然と増えるから医療費も増える。
医療費削減のために医者増やすのは愚策。 >>53
そもそも「治療」じゃなくて「延命」だしな
そんなんだから本来必要な治療までできなくなるんだよ 逆に大きい病院にかかって症状が軽かったり、良好であれば街の医院に紹介するシステムを作れよ 先月かかりつけ医で年1のがん検診したら初診扱いになるって言われたわ 先ずは延命治療を自己負担にすることだろう
高齢になれば病気になって死んでいくのは、自然なんだからね 普段のかかりつけ医から専門医へのセカンドオピニオン。
それはそれで整合性取れてるだろ？ 医療保険を「治療保険」と「延命保険」に分ければいいだけなんじゃないんですかね
治療保険は全額無料、延命保険は民間で >>6
どこの田舎だよw
都内だとむしろ好きなところ言えって言われるぞ。 紹介状持たず初診で総合病院行ったら問答無用で3000円取られた 総合病院から追い出し
地元の名医に通ったら、過労と歳で医者が倒れ、患者がまた医者探し
弱ってると心身疲労たまってく、老人ホームだって同じだったろうに
競争社会の淘汰前提なら理解もできるが >>55
わが辺境の地の総合病院は赤字で潰れそうなのに やぶに引っ掛かったらアウトだな
さっさとこの分野はAIに任した方がいいんじゃね >>1
介護保険も改革しろよ！
先ず介護用品のレンタル制度を購入制に変えるか、リース制にして購入費用以上にリースした場合無償譲渡にしろよ！
車イスなんて２万円位で買えるのを月額レンタル5000円とか一年後には
レンタル業者が丸儲けの状態とかおかしいだろ！ オリンピックや万博はなくてはならない夢
そんなこともわからない奴がいるのか
医療費の無駄使いだな >>1
そんなのより
かかりつけ柔道整復師を推奨すろや！
接骨院、整骨院がさらに健康保険不正請求詐欺がはかどるわ かかりつけ医に類似した制度ってどこの国でも色々問題起きてるのになんで導入しようとしてるの？
馬鹿なの？
あと既にいくつかの病院に通ってる人とか逆にかかりつけの病院がない人とかどうなんの >>6
現状は「セカンドオピニオン」と明示すると自費診療で
最低約５万 つーか
特定のかかりつけ医やホームドクターがいないってのが信じられない 風邪をひいて、一ヶ月待ちのかかりつけ医に予約する。
そういうイギリスみたいなやり方じゃないと医療費は削減出来ない。 >>5
「かかりつけ医」登録制度だろうね
簡単に、高次医療機関受診させない「ゲートキーパー」機能
イギリスが有名で、日本の国会議員が交流サッカーして骨折、イギリスで病院受診しようとしたら2週間ほど後と言われ航路日本で受診というエピソード
日本でもそうしたいらしい 売国奴：経済諮問会議のメンバー >>1
東京五輪は今辞めると国際的に違約金が出そうだから
大阪万博を辞めれば良いじゃん
その金で医療に回せよ >>80
若いとそんなに医者も行かない＆忙しくて行けないし(´・ω・｀) >>82
なお、家庭医が無能だった場合、その医師以外にかかれなくて詰むもよう それより中小の病院を合併させたほうがいいだろ
そのほうが人手も足る。 >>67
そのくらいはテーブルチャージで当たり前だろ
年中通っている大学病院でも毎回２万は払ってるわ ならば、かかりつけ医を免許更新制にしないと。医者になって以降、全く勉強してないやつ多いんだぞ。 かかりつけの定義は何かね？
引っ越した場合取りあえず近所の医者に行くが、
ヤブかどうかは１回ではわからないだろ
良い医者を選ぶ権利は患者にあるだろ >>1
大学病院に「地域医療」の名目を与えるのを止めろよｗ
通えない病院を税金で誘致されても困るｗ >>61
何をもって延命、何をもって治療、何が自然かって定義できる？
一律70以上は治療打ち切り？ それ殺人でしょｗ 人によって体は違うんだよ
それに今親父が末期がんだけど、今は延命治療なんてあまりないと思うよ
親父の場合皆無。悲惨だけど痛み止めしかもらってないよｗ 現場はすでに
延命しない方向になってるよｗ かえって不幸だし
むしろ延命措置なんて稼ぎたい医者がやるんでしょｗ 延命に金が掛かるなら、リハビリに予算を増額しろ
コストカットをやるから、問題が他に移って総額が増えていく
社会保障も公共サービスも官民の役割分担もわかっていないのが、
保守の上にいる世代
保守に見えて、実はただの無能 >>1
まずは、これからだろ！！
中国人が日本医療にただ乗り！
ttps://nikkan-spa.jp/1241761
どーにかせーよ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 薬を処方するだけの医者はありがたいが、何かあったときはそこは避ける。 >>80
普通そうだろ
内科ならいるけど大抵病気になるのが内科以外の病気だし >>92
それｗ かかりつけ医にガンをスルーされたケースとか
あちこち見るよ…設備も十分じゃないところとか多いしね >>80
風邪をひいても病院に行かないし
持病はないし
健診にも引っ掛からないし
かかりつけの必要がなかったりする >>100
「腸の風邪ですね」と言われ続けて癌で死んだ俳優もいましたね >>93
そうやって風邪や高血圧程度で大病院に行くから重傷の患者が待たされる羽目になる 普通に医者は誤診するからね
一人の医者にだけかかるなんか危な過ぎる アメリカの制度真似したいのか
非関税障壁撤廃のためか知らんが
医療制度はその国の成り立ちと文化によって
時間をかけて微細に作り上げられたものだ
医療は飽くまで現場の患者と医者の話だ
制度はそれらの総和として出来たものだ
理念優先ではない
オバマケアが失敗したように
日本も乱暴な自由化はすぐに破綻するぞ かかりつけ医との信頼関係は一朝一夕にできるもんじゃない
我が家は祖父の時代からの付き合い
今までそういう信頼関係のない人達は
どんどん詰んでください >>11
だよなあ。
開業医って本当にピンキリだからな。
開業した頃の古い知識で長らくやってるような勉強不足な奴とか、若くても儲けることしか考えてなくて、経験不足でも開業する奴とか色々だからなあ。 専門とか標榜とかどーすんの？
医者は開業医の跡継ぎで眼科から内科に転向したり
大きい病院でも、大人の都合で胃腸科の医師が小児科で登録してたり、循環器の医師が精神科やってたり。
そこのところはっきりさせないと手遅れてことにならないか？ >>107
大病院は体裁を整え死亡診断書を書く場所だろ？ 名医なんてそんなにいるわけないんだよ
自分が医者だったらそんな
全部が分かるわけがないって理解できるだろ >>105
それは頼まないからだろｗ、まっ嫌な顔されてその後の信頼関係にひび入れてでも行きたいなら要求すべきだなｗ 収入格差による医療の格差。
貧乏人は時間も命も損をする。 どうも今の老人は政治家や官僚も含めてテレビドラマに影響され過ぎてんだよね
「お医者様は神様です」みたいな宗教から抜け出ていない
医療はただの技術です
仁術でも神の奇跡でもありません 受診抑制したいなら生保や透析以外にも
小児や片親の薬無料もどうにかしろと
先発選んだときのペナルティも入れればいい >>21
だから大学病院周辺の開業医がその大学病院出の有能なドクターだったりするから
そういうところを自分で探すしかないね >>115
「夏の医者」なんて落語にもあるように
名医は忙しいから一見の患者は巡り合えないんだよｗ 医者は診療科目の標榜を自由に変えられるからさ
専門外の医者だとアウトだろ。
呼吸器の専門医に紹介とかあるだろうけど、それが二度手間なんだよな。紹介状とるなら金もかかるし。
それなら最初から呼吸器の医師どこにいくわ。 そこでaiがかかりつけ医の替わりを担いますよ
すべての診断が一律
全くブレがない
何か問題があったらすぐに一律更新
希望者は別料金で人間のかかりつけ医からの診療も可 急に具合が悪くなったけど、いつものところが休診日だからとか、予約が一杯で数日後になるとかで、他所の医者に掛かるとかよくあるじゃん。
具合悪いのに待ってないといけないんか？ >>121
毎月通院するような人じゃないといないよ
これ通常は高齢者や持病持ちやメンヘラの話だから >>121
勝手にそんなものあることに
してるし、医者と茄子の人件費確保する
ためならなりふり構わずだよ。 かかりつけ医に不満があるからと紹介状も薬手帳も持たずにやってくるのはやめて欲しい かかりつけ医制度って、どこの国の制度をモデルにしたの？
かかりつけ医はおろか、開業医と病院の間に診療点数に差異を設けて
医者の集積を目指した方が、絶対に社会保障費が圧縮できると思うんだけど。
全員に庭付き鉄コンの開業医院を配って歩くために健康保険はあるの？ >>127
日本は開業医が多すぎて夜間診療や緊急診療に対応できる病院が少なすぎるんだよね
東南アジア以下のレベル 父はかかりつけ医に通ってレントゲンも撮って大丈夫って安心してて
朝体調が悪くなって救急車呼んで救急隊員の前で気を失って大きい病院で検査したら
肺がんのステージ4だった件について 湿疹ができたので皮膚科に行ったら超満員状態
時間が掛かりそうだったので別の病院へ行ったら
ガラガラで患者は俺だけラーキーと思っていたら
初日はまだ良かったが２回３回目になったら
次々と新しい病気探してくれるし検査検査と大忙し
たっぷり飲み、貼り、塗り薬くれたが、４回目は行くの止めた 医者を渡りまくるヤツの受診を制限するのが本筋
役人は楽して保身する安易な方法ばっか考える >>134
レントゲンでわかる情報って実は多くないんだよね
むしろ被ばくリスクが高くなるだけってのが最近の流れ >>1
> 代替のない高額医薬品ほど自己負担を減らす仕組みの検討も求めた。
薬屋優遇は規定路線なんだ。
どんだけ政治力あるんだよ 大病院で混んでいて、かかりつけじゃないとか
それはおかしいし、かかりつけ医がどこの病院に行きなさいと
命令するのが正しいし、嫌なら自費で受けろだな
保険は公的な物、お役所仕事でいい かかりつけ医なんていない、
それに医者のレベルアップも義務化してほしいわｗ かかりつけ医ってなに？5年に1回病院に行くか行かないかの俺はどうしたらいい？ >>137
煙草吸ってた父も悪いが設備の整ってない病院は駄目だと思ったわ >>135
ガラガラの病院からしたら「カモが来た！搾り取れるだけ搾り取れ！」って思ってるよ >>138
命を盾に高額な医療を誰でも受けられるべきという考え方がそもそもおかしいんだよな
ここは天国かよっていう･･･命で金は買えない 貧乏人には早く死んでもらって医療費を抑えたいってことやで >>142
設備の問題じゃなくて医者の問題なんだけどね
無能な医者が多すぎるんよ >>134
ほんとそんなケース山ほどあるよ
うちなんて、ガン持ちだって言ったうえで、ガンを見てくれた総合病院の
整形に訴えたのに「筋肉痛」扱いｗ その数日後耐えられなくなり
もう一度行ったら骨転移ｗ 医者の力量ってなんぞや、って思う
あれも学校同様、免許更新制にしたほうがいい >>136
地域医療は自治体毎に腐ってる方向性があるからなｗ
どこかの大病院でｲｶﾚﾀ医師を見たらそこの自治体の
殆どの医師はｲｶﾚﾃﾙ可能性があるｗ >>141
そういう人は気にせんでいい話じゃねえか？
毎年健康診断くらい受けた方がいいと思うが かかりつけ医が
ヤブ医者だったら
最悪だぞ
重要な兆候を見逃して
ガンが進行するとか
目も当てれん >>1
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-07-05/2016070501_04_1.html
規正法違反が指摘されているのは、自民党最大の議員連盟「国民医療を守る議員の会」（２０１３年１１月発足）です。
会長は高村正彦党副総裁。事務局長は安倍首相の側近、加藤勝信一億総活躍相が務めています。
「議員の会」は活動目的に診療報酬の引き上げなどを掲げており、日本医師会（日医）の政治団体、
「日本医師連盟」（日医連）と密接な関係にあります。
日医連は「議員の会」へ、１３年１１月に５００万円、１４年１０月に１００万円の計６００万円の寄付をしています。
寄付の送り先は、「国民医療を守る議員の会 事務局長加藤勝信」となっており、送金先の住所は加藤氏の衆院議員会館の住所です。
ところが「議員の会」は政治団体の届け出がなされていません。
政治資金規正法では「政治団体は（中略）届け出がされた後でなければ（同）寄付を受け、または支出をすることができない」（第８条）となっています。
違反した場合は「５年以下の禁錮または１００万円以下の罰金」となっています。
本紙の取材に総務省は「『議員の会』の届け出は確認できない。過去に届け出があった団体をみても届け出が確認できない」と回答。
事務所があるとされる東京都選挙管理委員会にも届け出がなされていません。
規正法違反が疑われます。本紙の取材に高村、加藤両氏の事務所からは回答が得られませんでした。
無届け政治団体の金集めをめぐっては、安倍首相の側近である下村博文前文部科学相（党総裁特別補佐）が全国各地に任意の団体「博友会」をつくり、パーティーを開催。
多額の収入を得ており、政治資金オンブズマンによって刑事告発されています。 >>!50
ところがそんなケースが山ほどってのが実態だよｗ かかりつけ医なんて人口密度の極端に低い西部開拓のアメリカで出来たものだろ
大病院なんてそれなりの人口がなければ成り立たないからな
でも人口密度が高くなれば勤務医の多い大病院の方が効率が良い
あと、かかりつけ薬局は処方箋の制度なんとかしないと破綻するぞ 医者は２～３けん行くのが常識
実際最初に行った病院ですんでのとこ喉切られるところだった。
他の病院では、様子見で問題ないとのこと >>111
祖父の代からの付き合いって
その医者は年いくつになっているんだい
そこの倅も医者だだろうが >>149
健康診断は会社で受けてる。人間ドックまではやってないけど、かかりつけ医は居ないって事でいいのかな？
だとするといざ重い病気になった時にいきなり大きな病気には行けないって事？ >>155
それが正しかったのかどうかは結果をみらんと分からんがな
大丈夫といわれてたのに･･･みたいな人も一杯いる >>155
病院にも格付けが必要だな。いちいち2～3件回らせてたら医療費も下がらんわ 働かない生保受給者から医療費取れよ 社会に何の役にもたたねー奴らに手厚い保護なんて無意味だろうが それより働いても稼げない人に手厚い保護するべき 狂ってるよこの日本は わからない事をわからないってはっきり言える医師なら文句はないんだがなぁ… かかりつけ医なんか居ないんだが
一番近いのが総合病院だからそこに行く 科ごとに医者は複数居るし 何百何千人を相手するのに個人個人を覚えてる訳ねえし
かかりつけとは言えんよね >>155
極論「どちらを信じるか」
もはや「医療でなく宗教」だよなｗ >>157
金を出せばはじめから大病院もいけるしその辺の病院受診してから怪しかったら大病院紹介だな
町医者信用できないなら待ち時間と初診料に妥協すればしょぱなから大病院でも問題ない >>158
喉頭浮腫の緊急切開ということだったが
実際は喉頭浮腫ではなかったからすでに結果が出てる >>162
マジで医師による人災だよアレ
医者は自分のプライドのために患者を殺している かかりつけ医の定義がな。
耳鼻科と内科と眼科とか症状によって違うところ行くだろ普通。 >>166
まあそりゃあたりを引いたってことだ
逆パターンもあるよってだけさね 俺たち街医者が儲かるようにもっと言ってくれ、今の患者はいきなり大病院で検査するから商売あがったりだよ なんで定住してることが前提なんだよ。
先祖代々の土地だからとか、災害とかあってしがみついてる老害かよ。
仕事の都合で短いサイクル（2～3年）で引っ越してる人も大勢いるっての。
病院なんて2～3年程度サイクルなら1回行くかどうかだろ。
どうやってかかりつけ医なんてできるんだよ。バカが。 開業医が多いのと120床以下の中小規模親族経営の病院が多すぎるんだよ。
田舎の駅前には120床の中小規模病院が２つ並んでて各々自民系と共産系とにわかれてるらしいけど、それらを集約したら削減にはつながるだろ。 >>163
カルテってどれくらい保管されるんだろうか 北欧のキリスト教の国とかだと
全ては天命という思想だな、実際、医者も病院も万能じゃないし
死んでも、それが天命 >>168
大病院は紹介状なしだと数千円余分にかかる
元々どこかで見て貰ってたんでなけりゃ受診して紹介状かいて･･･で数千円はかかるし金だけ考えればどっちでもいいがね 生活保護受給者は全額自己負担にしろよ
こいつらがシノギのためにあちこちの病院回るのが原因だろ？ 持病があるならその専門医にかかってるだろうし
元気ならそもそも病院に用がない
かかりつけの出番はどこなのかね
専門医にかかるほど難しくはない病気を複数かかえてるとか？ かかりつけ医以外だと個人病院でも出先で飛び込み受診すると余計に金取られるのか？ >>177
まじかwでも1回行けば大病院がかかりつけ医って事になるなら安いもんか・・・ 薬屋稼業の開業医は熱とか湿布もらったり花粉症に水虫など薬をもらうにはありがたい。 >>172
病院でやる「検査」や「レントゲン」すら
病院によって違う結果が出たりするｗ >>158
知り合いに医者がいると、相談できる
そのときも、症状を話して、緊急性はない気がするので
慶応を紹介され受診した >>179
町医者で様子みれる程度の持病を抱えてる人たちだろ
高脂血症とか軽度の糖尿病とかさ 医療費拡大してんのは老人のせいだろ
負担が一割二割ってのがおかしい イギリスのホームドクター制になったら悲惨だろうが
つまりはもっと人口減れって事だな うちのかかりつけ医、真夜中でも往診に来てくれるから、なんども助かった。
必要な場合は救急車呼んで収容先の病院の手配してくれるから、救急車のタライ回しも回避できる。
>>111
婆ちゃんの代・親の代までかかりつけ医が同じ医者一族だったが、そこの孫は医者にならなかったので、
とうとう関係が途切れたｗ >>134
むしろステージ4になるまで
健診をうけてないのが終わってる 日本人に負担を求める前に、短期滞在の外国人にも大盤振る舞いで健康保険を使わせたり、
高額医療還付制度を使わせたりしないで欲しい。
おかげで不正利用したり、滞納する外国人があとを絶たないって報道もされている。 かかりつけ医制度なんて開業医の不正請求を隠匿するための悪習慣。 >>167
あるあるｗ 本当にいいドクターもいるんだけどね
親父のガンでその両方に当たったわ
中国じゃ医者は地位の低い仕事とされるようだけど
そのくらいがいいのかもしれんｗ それくらいの奉仕精神がないと
患者は時に彼らのプライドに翻弄されるわｗ それより整骨院をどーにかしろよ。
医師でもないのにどーして保険請求できるんだ？ >>181
担当する診療科ごとに県や市の医師会で医師同士は顔見知りｗ
そんな関係で紹介状なんて出せたりするんだろｗ
ラインで繋がってる仲間の診断を否定する医師が居るか？ もう高齢者とナマポはジェネリック強制で良いよ
先発薬は５割自己負担 >>186
結局慶応いってるじゃん、最初っから慶応行けば無駄な相談しなくて済むのにね >>200
特に高齢者は自己負担が少ないので価格によってジェネリックを選択することが無い
3割負担の若者は喜んで変えていく >>199
表だっては否定しないがなにやってんだこいつ･･･みたいなことはよくあるぞ
専門外のことに関しては他からみりゃお互い様なんだろうが >>!74
共産系はナマポと結託してたのが問題になったね、確かｗ 医療は基本は若者に使うべきだろな
社会的には、老人に大量に使う正義は無いな
健康な人が生き残るのが自然 >>1
精神科のデタラメ多剤大量処方を是正してから言え 最低一万円は自己負担でそれ以上を3割負担とかにしろよ
病院が老人の集会所になっとるわ 専門医が少ない地域だとある程度の病院に行かなければ埒が明かない
開業医にとっても手に余る患者が次々に来ても困るだろ
紹介状書くだけの取り次ぎ屋さんで金が入るかもしれんが
その判断や説明内容しだいで責任を問われることもある
土日を平気で休む、
そんな町医者を強制される覚えはない。
良い医者なら掛かりつけと決められるが
そうでない場合に簡単には決められないし
今の様にすぐ変更できるほうが患者にとっては
便利です >>204
眼科の医者は頭痛は緑内障と言い、整形外科は運動不足だと言い
脳神経外科は鼻で笑って追い返す 癌とかなら、できれば手遅れ状態で発見されて、臨終までの１ヶ月間だけ、
終末期医療の世話になるのが良い。
なまじ、早期発見・早期治療されても、どうせ死ぬのは変わらないのだし。
医療から解放されて、やりたかったことをやる時間にした方が良い。
死ぬまでの貴重な数年間を、治らない病気の治療のためにつぶされるのは
もったいない。
２型糖尿や高血圧は、病院に通うより、生活習慣の改善が先。
自分で何とかしようとしない患者には、手厚い医療をやっても無駄。 ヤブでも直ぐに紹介状出してくれるならいいんだけどなあ これは傷病者が負担を意識してしまいます
受診する頻度が落ちてしまって
酷くなってから受診したり、発見遅れにつながるでしょう
結果として総合病院の負担が増加し
健康保険負担増加につながるでしょう
医療費抑制策としてはむしろ逆効果だと思いますがね >>20
結局今の自己負担を上げたいのでしょう
仕方ないですね
高齢化で財源が大変なんだから かかりつけの先生、この前しんでしもた(´･ω･`) >>216
「様子を見ましょう」で手遅れになるってね
内科を標榜しておきながらやったことのあるのは腹部外科とか
明らかに知識不足な医者は多い 日本ってそこらの町医者のレベル低すぎだろ
自分たちで良い医者探さない限り病気スルーされて悪化する可能性が高い ライブ中継始まったｗ
「加計学園」問題で民進党の調査チームが会合（2017年5月24日）
https://www.youtube.com/watch?v=AihpmNFPJ6w >>213
ほんとだよねｗ 均質なサービスを保証できないのに
勝手にかかりつけ医を決められて、選択の自由に金をとるとかおかしすぎ
医者の質の不均質は教師以上だと思ってる >>199
医師会の関係なら気をつかうらしいよ。
循環器に紹介状もらったとき、受付からどこのクリニック受診するか聞かれて親戚の働いてるクリニックを伝えた。
で帰ろうとしたら医師があわてて「書き直すから待ってて」と紹介状を持っていった。
あとで聞くと、紹介先の循環器科の先生は師会の文書に関する監督してる先生だったらしい。
自分も病院で仕事してるけど、紹介先によっては医師が気を使ったり自信がないからなのか嫌がったりあるね。 自民のやることは滅茶苦茶だな。
公務員の給料を下げることが先決だろうが。 日本のように患者の自己判断で
好き勝手に転院できるのは、コスト面からもおかしいし
勝手な患者は負担が増えるのは仕方がない >>91
金持ちだな
金持ってないといい病院にかかれない時代がいよいよ来つつあるな >>221
専門医がいないからね
眼科や皮膚科の医者でも明日から内科を標榜して全身管理ができちゃう後進国
総合医の普及が第一なのにそれすらまともにできていない 何処でも正確な診断が出せる医療支援ＡＩを医者に低額で提供する方が先。 >>203
氏にゆくものがジャブジャブ先発薬使って浪費して
現役世代が抑えようとジェネリックなんておかしいわな
高齢者医療とナマポは原則ジェネリック、先発薬は自己負担アップ
これやらないと抑制されない かかりつけ医てなんだよ、そんなのあるの上級国民だけじゃねえの >>214
さらに耳鼻や神経内科や精神科を梯子かよw 眼科、整形、歯医者、内科・・・みんな違うし、他の面倒はやってくれそうも無いが
かかりつけ医って何だろうね。 利害関係のある民間議員とか、竹中平蔵かよ。
我田引水するだけだろうが。 >>234
精神科に捕まったら大変なことになりますよ 癌の転移とか見逃さないためにも経過観察とかしてんのによく見逃されてるねー
見つけた時にはどうしようもない
いっそ経過観察もうやめたら？医師の目は結構な確率で節穴 フランスは合理的だな、救急車も有料だな
医療費は無限じゃないから、自己負担は増えるのは当たり前だな
医者も評判になれば、国から多くもらえるように制度変えた方がいい かかりつけ医なんていないんだけど・・
医者だって廃業すんだぞ 近所の皮膚科や内科なんて毎日パチンコ屋のように朝から並んでる。
サクラで不正受給でもしてるのかね >>215
その終末期医療ってのがねｗ また質の差が大きいんだわ
ほぼ薬だけぶっこんで放置とかねｗ まあやることないのはわかるけどさ
「どうせ死ぬんだし」みたいな対応で、医師はほぼ来なかったよ
心のケアもするいいところも中にはあるらしいけどね
医師とナースは人への奉仕職だって意識が欠如してる人間が多いと思うわ
だからかかりつけ医も勉強が足りないまま業務を続けていくんだろうｗ 日本は先進国のくせに先進国中、医者の待ち時間が最長で有名
そのくせ無能な診察しか出来ないって終わってるな 問題になってるのは医療保険の支出過多
一人が複数の医者にかかり、それぞれ満額で支出が発生している、同じ結論のために二倍も三倍も金を持ち出されている事に着目した議論
だが、これがあるから食えてる医者もいるよな >>239
うちなんかエコーと単純レントゲン装置しかない
すべてのガンを見逃すなと言われてもそれは無理な話
心配なら大きな病院にかかった方が良い
早く線虫を使ったがんスクリーニングが実用レベルになれば僕らも参戦できるのだが >>230
それ
院長「(循環器科の医師に)すまんけど来月から精神科で登録して」「(胃腸科の医師に)小児科欠員だから御願い」「(産休明けの呼吸器の女医に)子供大変だろうから腫瘍内科で。定時に帰れるよ」は普通だからね。
あとは「親父の跡をつぐから」で産科から内科に転向したり、定年したヨボヨボの爺さん医師がコンタクト屋併設の眼科医を標榜したり。
もう目茶苦茶だわw >>238
薬漬けだよねｗ 知人に延々うつ病やってるのがいるわ
社内ドクターが見ると明らかに薬がやばいってんだけど
本人は会社休めて金もらえるから、ドクターを変えないｗ
まさに精神科医とうつ病希望社員とのWin-Winになっとるｗｗｗ 個人病院も患者が多い所と少ない所がハッキリしてるよねｗ
病院も格差社会だなｗ 【コメ炎上】長谷川豊・記者会見ノーカット【日本維新の会・千葉１区選出】
「日本の国民健康保険制度はおかしい 医療が儲かるように自由化を」
「透析患者の方へのブログは今思っても本当に僕が書いたものなのかわからないほど」
「お医者さんは監督、自業自得や自己責任の線引をするのが政治家であり、政治」
「素晴らしい街だからこそ千葉にカジノやIRを誘致してもっと輝かせたい」
「年金制度はこれからの政治で終了させなくてはいけないかもしれない」
「再チャレンジさせて貰った日本維新の会の上層部の方には感謝」
「日本維新の会（主に前名称おおさか維新の会）の政治家の皆さんを尊敬している」
「安倍政権のことは大変評価し支持しているが地方の自民党は支持していない」
「安倍さん人気に紐付いている政治家や大阪自民党を許せない しかし維新は正直で全く違う」
https://www.youtube.com/watch?v=lM32U0UDtlg&; >>247
それは日立が読み取る装置を開発したらしいから、
もう少ししたらいけるかもしれんね 福祉施設の経営者とか
医者とか
こういう公務員面してないけど
実質公務員みたいなやつらが
一番たちが悪い
市職員なんかは
建前上はちっちゃくなってるけどな 病院以外にはコンタクト屋の隣しか眼科がないでもらとにかくそこに行けというの？
整形外科も開業医少ないから整骨院大儲けだな
こぞって自民を支持するはずだわ 【コメ炎上】長谷川豊・記者会見ノーカット【日本維新の会・千葉１区選出】
「日本の国民健康保険制度はおかしい 医療が儲かるように自由化を」
「透析患者の方へのブログは今思っても本当に僕が書いたものなのかわからないほど」
「お医者さんは監督、自業自得や自己責任の線引をするのが政治家であり、政治」
「素晴らしい街だからこそ千葉にカジノやIRを誘致してもっと輝かせたい」
「年金制度はこれからの政治で終了させなくてはいけないかもしれない」
「再チャレンジさせて貰った日本維新の会の上層部の方には感謝」
「日本維新の会（主に前名称おおさか維新の会）の政治家の皆さんを尊敬している」
「安倍政権のことは大変評価し支持しているが地方の自民党は支持していない」
「安倍さん人気に紐付いている政治家や大阪自民党を許せない しかし維新は正直で全く違う」
https://www.youtube.com/watch?v=lM32U0UDtlg&; 終末期でも医師はもちろんクリニックや病院によってちがうからね。
自宅で最後を…もあれば入院で経管つなぎまくり、てもの。
介護事業併設ならケアマネなどのフォローもあるし、訪問やってたり。
医師の力量以外にも色々とばらつきあるのにさ。 厚労省のなかにもミスターゆとりみたいなやつがいて
この国をむちゃくちゃにしようとしているんだよ 貧乏人はどうなってもよい、そういうことかな？
小さな病院では検査に必用な装置がない。
そもそも、かかりつけ医って何だよ？ スマホですら2年の縛りがあるのに、移る場合は
違約金1万9800円もかかるのに、かかりつけ医の変更が無料は無いな
最低2年縛りで、違約金は必要だな 検査しない名医よか不安で検査しまくる無能のがまだマシな気もする >>248
患者側も制度改革が必要だけれど医療機関側も必要だよね
麻酔以外は勝手に標榜していいんだっけ
昔は知らなくて標榜してるなら大丈夫だろうと近所の病院行ってたからマトモに診断されなくて酷い目に遭ってたよ
今はネットで経歴確認して目当ての科をちゃんとやってた医師か確認してから行ってる >>261
この病名をつけるにはこの検査がいるとか医療保険のルールで決まっているから
名医とかやぶとかは一般人が思っているほど違いはないんだよ >>250
うちも零細で1日の患者が平均20人という粒栗なんだけど
100人も外来で診ている医者が名医かというと、それだけではわからないと思う、ただ最低ランクではないのはわかるが
まともにこちらも腰を落ち着けて診察しようと思ったら、今くらいでいいんだろうかと思っているよ
これでもなんとか食っていけるしね >>264
むしろあなたのような意識のドクターこそがかかりつけ医としては
ふさわしいんじゃないかな
あとは自分がその人と同じ条件+症状を見せた場合何を考えるか、って
立場で対応してくれるなら完璧 >>262
自分が勤めている病院の精神科を標榜してる医師は元循環器。
紹介状書くときは遠くの精神科医や精神科の無い病院には“精神科○○”て書くんだけど、近場の精神科に紹介状送るときは“循環器科○○”て書いてる。
わかりやすいw 薬の種類によって自己負担も変えると何気なく書いてあるけどどんな風に変えるつもりなんだろう 自分でご飯が食べられなくなったら(ケガは別として)、それが寿命。
ほっとけば良いと思うが、人権侵害だの迫害だの言う奴が多いんだろうな。 疑い病名ばかり多くて検査をたくさんするのは都会の流行っているクリニックに多い
設備投資の元を取らなきゃならんからね >>256
そう。患者が治療で何を望むかがはっきりしてないからこうなる。治したいと思うのはみな同じだが、治らないとなっている事に対峙できないから、セカンド、サードにすがる。
大学病院や権威ある大病院なら治せるとも限らない。高額なCTやMRIなどの設備が揃っているだけに過ぎず、やってくれる治療法が多い訳でもない。病院によっては研修医の教育の場でしかなく逆に心許ない状況。
せめて臨床試験中の新薬とかを、治験扱いでやらせてくれるならば、医学の進歩と共に、患者にとって希望になるんだがと思ったりしてる。 ばあちゃんが腰が痛いと近所の整形外科通ってたんだが、どうも歩行時にすり足になるという症状が出て来たから、脳神経外科紹介されて行ったらパーキンソン症候群だと言われてね。
薬飲み始めたら幻覚見えてきたり、人の顔がわからなくなったりと半分廃人になっちまって。
その話を知人の精神科医に話したら、それパーキンソンじゃないから横浜市大病院行けと言われたんで行ったら、レビー小体型認知症と言われて。
処方された薬飲んだら劇的に回復して今はイキイキしてる。
レビー小体型認知症は診断できる知識のある医者が少ないらしいね。
そんなのもあるから、医者選びは重要だよ。
本当にばあちゃんもあのまま寝たきりになるかと思ってたもん。 >>1
就職氷河期世代３８歳の俺は以前勤務していたブラック企業で働き詰めで
ついに体を壊し会社を解雇され、等級持ちの後遺障害認定もされても別の会社で職を転々として
働いてきましたが、昨年派遣切りされて先程届いた年金定期便を見ると
老齢年金含めた年金受取額が年間３０万円でした。今は生活保護を考えています。(´・ω・｀)
俺のは 自己責任で生活保護になるパターンですね。 >>266
医者が高給を取るというけど、自分も勤務医を20年こなしてきたからわかるけど
すごい激務だからなんだよね
例えば年俸1500万円の仕事を2人でシェアして850万もらえるのなら、、自分はずっと勤務医続けていたと思う クリニックが儲からないからって利益誘導だろ
医者と病院を大病院に集約したほうがコスト下がるんじゃね まあ生活保護があるし、年金少なくても問題なさそうかな。
金が無くなりゃ、加害者に金集りに行く予定だし。 >>126
かかりつけ医を AI にしたい。
セカンドオピニオンも AI 。
いくつかの医療機関が個別の AI アルゴリズム使った AI 医者を開発して
それらを選択できるようにしてくれたらいい。
積極的治療をする○○医大 AI とか
生活の質を重視をする○○病院 AI とか
治験もする ○○がんセンター AI とか >>273
まるっきりの誤診ではないよ、それ
パーキンソン病とレビー小体型認知症は病因論的に親戚みたいなもん
症状もだから重なるところが多い 小さいとこは結局二度手間なんだよ。検査機器はないし。
大きいとこで検査だけ受けて戻ってこいとか。
中堅病院だったら一度で済む。 そんな俺は基本医者には行かない。
インフルエンザなど明らかに体調がおかしい時だけ行く。 ここで医療機関叩いてるやつたくさんいるが、
診療報酬はどんどん下がり余計な書類とかも増えてるから
これから個人医院も病院はどんどん潰れていくよ。
おまえら嬉しいだろ？ うちの母親は肝臓悪いのを風邪って言われてたなあ
怪しいと思ったら他の医者いくこと必要だわ
こんなんで医療費抑制はおかしいだろ 喘息なのにずっと風邪と診断されてたよ
だから専門医じゃなきゃだめ
かかりつけが無能だと死ねる セカンドオピニオン防止策来たか
医学会はまだまだ利権が多そうだな >>3
そもそも医療費を削減する必要自体がない。
次に、「不要な受診」だというのであれば、現行制度でレセプトチェックすればいいだけ。 単純に医師の能力だけでかかりつけは決められないね。
自分とこの婆ちゃんは認知症あるのにかかりつけ医では血圧の薬しか出してくれなかった。
徘徊もしてるし介護も大変そうで、なんとか親を説得して介護事業併設でケアマネのいるクリニックに行かせた。
そしたらすぐに認知症に関する薬とケアマネの面談があって通所に通わせることができた。
整形だって、ただ湿布だすだけの薬屋もいれば理学療法がいてリハビリしてくれるところや腰痛のマッケンジーをやってるとこもあったり麻痺をみる専門だとかかわってくる。
終末期だって「すぐに入院しましょう」と病院に紹介状出す医師もいれば、きちんと説明して在宅やってたり、訪問診療看護クリニックを探してそこに紹介状だしてくれる医師もいる。
そこで病院に入院しちゃうと胃ろう造られ身体拘束されちゃうけど、在宅だと最後は自宅で…も可能だし。
クリニックや病院によって様々なんだよな。そんな状況でひとつのかかりつけ医みつけろなんて難しいよ。 診療所で痛みを訴えるも異常を見つけてもらえず
たまたま機会があって別の医者に見てもらったら即座に原因を指摘してもらえた
なんて経験があるので、かかりつけ医以外は高くなるなんて制度は不安だ >>275
医者が激務だってのはわかる。よく旦那とそういう話するよ
近所にドクターがたくさん住んでることもあってね
だから報酬に文句をつける気はあまりないけど、やっぱり医療って
人へのサービス業なのであって、命を盾にとりながらプライド振りかざし
権力者のようにふるまわれるのは違うだろう、って思うわけ
それで誤診されたり、対応が遅れたり、サービスレベルが一定しないんじゃ
利用する患者側もたまったもんじゃない、って言いたいわけよ
だからこそ、かかりつけ医を自由に選択できないとか、やっぱありえんと思う
サービスを自由に選ぶ権利は患者に担保されるべきでしょ「 昔から風邪は万病のもとと申しまして。
そもそも風邪ってのは病名じゃなくて症状のこと。症状を抑えても駄目。原因を探ってそこを解決しないと治らない。
夏風邪と思ったら脳腫瘍だったなんてザラだもん。 >>270
でも問題ないんだよ。
標榜の自由。きちんと書類揃えれば精神科を標榜できる。
もちろん一時期不正で話題になった指定医名乗るのははダメだけど。 。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./ お前ら貧乏人にセカンドオピニオンなんかいらないのさ♪
| ／＿＼ ,| `ー'´ /
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ 自己負担率は5割まで上げる必要あるでしょ？老人含めてさ
年間で行く病院が歯のクリーニングくらいなのに月に4万会社負担も同額でボーナスは別途な健康保険料はサラリーマンには理不尽 >>290
それなら、まず、かかりつけ医者を変えるべきだよ。なんでファーストにしとくのか。 >>264
うちの近くにも小さな個人病院だけど名医がいる。
でも高度な医療機材や人手がないから紹介状を持たされて公立病院に回されちゃうけど。
この個人病院がうちの親父のかかりつけ医ｗ 医療費に税金じゃぶじゃぶ投入してるから医療費削減をとなるんでしょ。通常レベルの医療は保険と負担金で成り立つように変えれば？ おまいら騙されてるけどこれ金持ちは大病院に直接
貧乏人は街の診療所で手遅れになって死ねってことだからなｗ 老人の窓口支払い額を３倍にしたら良いよ
うちの爺さんなんて200円以下だぞwwww つうかどんだけ技量のある医者だって得手不得手はあるんだから
むしろ不得手分野はどんどんよそに回す仕組みのがいいんじゃねーの
きちんと早く治療できて健常者に戻って働いて税金納めてくれたほうが
結果として国の負担は小さくなると思うんだがなぁ
初見で様子をみましょうってのがどうにもな 病院に行くだけで運動や刺激になって健康が維持できたりするからね。だが、それ病院じゃなきゃダメなのか？
病院依存症 大病院に直接を値段上げても貧乏人が行けなくなるだけ
金持ちだろうがかかりつけ医経由でなければ大病院に行けない仕組みに変えなければ
ただの医療格差の拡大でしかない
金持ちも健康保険使ってるんだからな
直接大病院に行った奴の保険使用禁止にすりゃいいんだよ >>59
逆紹介と言って、普通に行われているが、患者側が嫌がるみたい。 >>223
均等なサービスなんて不要
そもそもおまいら底辺と我々が公平であるはずもない 地方住み。町医者や市民病院のレベルが終わっている
風邪かそうでないかの診断も満足にできず、誰でも知ってる様な抗生物質は使わない論を鼻高々に口上し、誤診。劇症化し、町か村で1番デカイ私立病院に入院するハメになった。最初からこちらに来てくれていればと言われた
医療費も時間も本当に無駄にした
てか死ぬかと思った
二度手間になるだけ 医者の方は専門外は診ない方針だろうに。
一つの診察券で済ませるには総合病院が必要になる。 医者によって違うのは勘弁してほしい。
小児科だって、子供が熱だしてかかりつけ医は風邪と言われ、その後高熱でたから夜間診療連れていったらヨウレン菌と言われて抗生剤でよくなった。
医師によって抗生剤出すのと出さないのとあるけど混乱するわ。
休日診療も夜間診療も担当によって違ってくるし。
なんだかねぇ。 批判的な人に聞いていい？
底辺現役・底辺高齢者に必要以上の医療与えてどうするのさ？
消費税30％にしてでも現状維持する覚悟あるの？ >>309
ここで語れる人間はみんな底辺だと思うような無能な医者がいるから
かかりつけ医の指定とかまっぴらごめんだわ >>310
風邪か他の病気かって鑑別診断は素人が想像するほど簡単ではない、たいていは様子見ましょうっていわれてその後の経過から分岐していく
虫垂炎か他の腹痛であるかって鑑別も難しい、
風邪と虫垂炎みたいなコモンディジーズ臨床やればやるほど難しい面がわかってくる
安易に誤診を批判することは自分にはできない 町医者なんて、風邪とインフルエンザと食あたりぐらいしか判断できんだろｗ >>315
かかりつけの小児科に行くも高熱が続いて5日目で他の病院に救急車で運ばれてその病院で何やってたんですか！と怒られた知人が居たわ
近所の病院がヤブだと困る >>310
町医者は身体所見だけで採血一つしない所多いからな
自前で検査設備置くと返済が高額になるからそんな藪ばっか >>306
特定機能病院は地域の医療機関からの紹介患者以外は受け付けなくなっているね。 >>315
信頼関係のあるかかりつけ医がない時点で詰んでるよ >>328
信頼できるかどうかは、誤診されたときにはじめてわかる。 >>315
溶連菌は抗生物質で除菌しないと治らない
検査ですぐわかる
地域の感染症の罹患について情報を把握していて、症状によりきちんと検査していれば正確な投薬もできる
対処療法しかしない医師もいる >>1
合理的だと思う。
多くの患者にとってほとんど不利益がないし、
一部の不当に大量の医療用医薬品を得ようと
する人々に対する歯止めになる。 >>321
うん？追加で金払えば好きな病院いけるよね。俺は必要なら10割負担でそうする。
だから底辺以外は反対する理由なにもないと思うんだけど。 これね やめたほうがいい
でかい病院に行かないと重病を見逃される可能性がある 簡易検査もできないのに町医者行けって誤診が頻発するだろうに
どこもデータ所見見て確定診断するんだから >>322
「後医は名医」という言葉もあるように、
症状も固定していなくて、鑑別疾患が膨大な
初診時が最も診断が難しい。どんな名医でも
誤診する可能性が高いのが、初診。
ここで、疾患を決めつけずに、
重大な疾患・頻度の高い疾患から鑑別していけるように
するのが、医師としての目標だろうな。 >>325
治れば名医、治らないとヤブなんて単純な結論ではなく、まず医者の人間性と知識量を見る目を学ばないといかんよな。
じゃなきゃいつか風邪で死んじゃう。 一見の患者なんて
適当にあしらうに決まってるだろ
おまいらかかりつけ医が何か
根本的にわかってない 日本では、殆どの医療は保険医療すなわち健康保険が３分の２負担で
運営されている。ある患者が、複数の病院と薬局を渡り歩いて、同じ病気に
対する薬を何度も貰い受けるということが物理的に可能であるため
この方法を利用して、医療用医薬品を保険を適用して大量に入手
している人々がいるようだ。
皆の保険料がそのような不当な不届きな人々の活動によって悪影響を
受けることがあってはならない。 かかりつけ医が内科も皮膚科も眼科も整形外科もと色々みれるならいいけど
そうではないべ
他科受診はこの話の外？ >>332
多くの患者にとって不利益がないって、それは、多くの患者については、政府側の利益がないってことだよ。
とすると、多くの患者にとっては、病院を選べないという不都合のみが科されるってことになるんだけど・・・。 先天性の病気で自己負担上がると生活きついor死ぬかもしれないけど、まあ仕方ないかとも思う
薬も種類によって上げるようだしね
病人はお荷物だとは前から自分でも思っていたから平気だわ 初診は精密検査できる大病院で
その後の治療は町医者や専門医でって流れの方が絶対良い 今、５０代の町医者の偏差値w
私立医学部偏差値（1985年）
慶應義塾大学 70
東京慈恵医科大学 60
順天堂大学 50
日本医科大学 60
昭和大学 50
東京医科大学 55
東邦大学 52.5
大阪医科大学 60
関西医科大学 55
近畿大学 57.5
岩手医科大学 52.5
日本大学 55
東京女子医科大学 52.5
杏林大学 42.5
帝京大学 47.5
金沢医科大学 45
愛知医科大学 37.5
藤田保健衛生大学 40
兵庫医科大学 52.5
久留米大学 50
福岡大学 50
獨協医科大学 50
埼玉医科大学 45
東海大学 45
聖マリアンナ医科大学 47.5
北里大学 45
川崎医科大学 47.5 >>322
難しいのはわかる
けど、患者側がググってわかるレベルのことをかかりつけに言っても相手にされない
結果自分で専門医を探して受診するのが早かったりする
だからやっぱかかりつけに縛っておくのは危険 >>333
勿論。金払ってでも大学病院行くこともあるし、できるよ？
でも金のないのが底辺だけとは限らんでしょ？
高齢者はもちろんだけど（2ちゃんは高齢者には厳しいけど）
子供を育てる若い夫婦とかだっているんだよ？ なんで患者の選択肢を政府が減らすんだよ
アホなの？ >>322
初診で既に様子を見るレベルの症状ではなかった。風邪ではないのではとも言ったが他人(患者本人)の意見は聞き入れない
その後他の病院(提携してるらしい)で診てもらった所、ありえないと言われた 皆保険とかいうクソ制度のせいで、やぶ医者ばかりになった
製薬会社とやぶ医者が力をつけて
もうどうしようもない かかりつけが内科だったら捻挫とか骨折しても
かかりつけの内科に整形外科を紹介してもらわないとダメなのか？ わが地方では世襲開業医特権階層が固定化されてしまっていますよ 要するに
自分の家から半径15キロメートル以上離れた病院に
紹介状なしに行っちゃダメとなるんだろ 自分で信頼できる医者を選べれば良いけどな
あと一人の医者で診れる病気の種類は限られているんだからその場合の対処も かかりつけ医て薬屋だろ。
風邪薬から水虫の薬まで言えば出してくれる。
心配なときには専門医に診てもらう。 高額療養費や介護保険の自己負担額の引き上げ始まったからな
これからこの流れが加速して日本も金持ちしか医療を受けれなくなる
お前らが医療を必要とする年には100％お望みどおりの制度になってるよ
延命治療は必要ないけど癌になったときの自宅での緩和ケアくらいは受けれるだけの貯金はしておいたほうがいいね 50年前にとった医師免許で営業してる所に
診てもらえってか？
全く知識が更新されてねーぞ いつもこういうの逆。
かかりつけ医院を受診したら安くすりゃいいんだよ。 >>340
こまけぇこたぁいいんだよ、医療費さえ減れば >>340
すべての科を診ることができる医師を養成するという政府の要請があるが、
すべての分野で最先端の能力を有することは、人間には（当然、AIにも）不可能なので、
ある程度見当をつけてから、該当の専門医に振り分けることになる。
全てを一か所で完結させるワンストップサービスを医療で行うためには、
外国で見られるような数千の病床と1000人以上の専門医がいるスーパー総合病院が必要。
もちろん、地域医療機関の紹介なしでは受診不可能なんだけど(3次救急を除く) >>351
命あって良かったね。次に自分や、または親しい人が似た状況になったときに助言してあげて欲しい。医者の言う事を無条件に信じる素直な人が多そうだし。 要するに、まともな 数少ない 日本の医者には診てもらうなってこった >>342
多くの患者は何度も病院を変えたりしない。実際にそんな面倒な
ことをするのは限られた人達だけ。
ところが、一部の患者（？）は、いろいろな病院をコンビニ感覚で渡り歩く。
結果的にある病院で１ヶ月分の薬を処方してもらった１週間後に他の病院で
さらに１ヶ月分の薬を受け取るようなことが行われているようだ。
これはレセプトを調査すれば保険者（国や自治体等）が把握できる。
このようなコンビニ病院利用による医療保険への悪影響が相当に大きい
と分かってきたので、それを抑制するために今回のような措置が
とられているのだろう。 金持ちの自己負担率100％にすりゃいいだけの話だわな >>358
じゃあ薬剤師いらないねｗ
あの存在の大半こそ医療費押し上げに一役買ってると思うわｗ >>351
そういう場合は、直接大きな病院に行ってもいいと思うよ。 >>354
そりゃ餅は餅屋にだよ。明らかに受けるべき専門科が分かるならね
たまに治療で拗らせて結局入院手術なんてあり得るからさ >>360
市内に90過ぎの爺さん医師がいるけど俺の顔を見るなり「胃が悪いだろ。薬出してやる。運動しなさい！」と言われて終了。
インフルエンザの検査うけに行ったのにw >>361
医療費抑制のためだろ
逆に増やしてどうするｗ
かかりつけ医なんて口実だし 専門医も取ってない町医者が、診察出来るわけねー
どーせ、クスリ漬けにされてカネ儲けの道具にされるだけだ
手遅れになってから大病院へたらい回しだろ >>347
金がないのは一律底辺でいいだろう。他の尺度いれると底辺って何さって話になるしｗ
＞高齢者はもちろんだけど（2ちゃんは高齢者には厳しいけど）
＞子供を育てる若い夫婦とかだっているんだよ？
底辺高齢者が誤診でくたばっても社会的には大満足の結果でしょ。
子供は問題だね。 「信頼できる医者」とは何か。これは２つの意味がある。
ひとつは、「誤診しない医者」だと患者が思ってる（ほとんどの場合根拠がない）医者。
もうひとつは、たとえ誤診されても、文句を言わないといえるほど、人間関係が密に形成された医者。 肝臓ならこの医者
血糖値ならこの医者
とか、人それぞれあるんじゃないの >>362
一番いい医療費の抑制策は社会復帰困難な病人や年寄りに早く死んでもらうこと。
もう税金払えなくなった層に長生きされて公費使われてたらいずれ財政破綻。 >>374
政治家、一定以上の資産・収入を持つ富裕層、役人
まず、このあたりの医療享受権を停止してみれば、
身に染みるのではないかと思う。 もう新薬開発とか一切禁止でいいよ
その開発費を今の仕組みの維持に回せ
今の仕組みこそが医療の最高峰なのだから 病気になりやすい社会システムの改善の方が先だろ無能 >>372
それ、逆に名医かもよ。
で、インフルは？胃はどうなの？運動した？ >>367
自分で答え書いてんじゃん。
レセプトチェックで対象者にのみ対処すれば済む話。
ごく一部のキチガイを理由に、国民全員の権利を制限するのが、安倍政権のいつものクオリティ。
そんなのに乗せられるアホはおらんだろ。 ベンツ乗り回してる
年収3000万の町医者に何がわかるのか 国は長生きしてほしくないんだよ
いい加減に察しろよ >>368
今低所得者には健康保険料の減免措置があるけどこれも平成30年に0になる
6万年金貰ってそこから3万円の保険料を払わなきゃいけなくなるんだよ
もう皆保険崩す気まんまん
健康保険がなくて医者にかかる事そのものを躊躇する時代になるよ 社会保障減らしていくなら私立大学文系向け予算減らせ >>351
普通の医者は(自分も含めてね）～～の検査をやってください、○○の調子が悪い
って言われたら検査を断ることはしない、だってその時点では不確定なのだから
明確に必要ないって根拠は持っていない
そう言われて断れるのはすごい名医かすごいヤブのどちらか、中間はないな >>384
ま、そういうこと。一部の問題者を大きく取り上げて、大多数の善良な人々の権利を縛る
やり口にはもううんざり。 町医者とは情弱ジジババに注射を打つだけの簡単なお仕事です。
町医者とは紙切れ1枚印刷して渡すだけの簡単なお仕事です。 >>369
門前薬局ほどいらないものはないわ。
確かに子供の薬に関しては苦いから飲まないだとか医師に言うより言いやすいところはあるけど。
20年後には医師ですら2万人余るて厚労省は試算出してるからね。
近い未来は医師が薬の袋つめしたり検査やったりリハビリしてる時代くるかもね。 >>379
遺伝子治療が現実味を帯びれば負債となっていた社会復帰困難者がまた労働市場に戻るかもしらん
老人も認知症が無ければ大分扱い易くなる >>376
この制度や子供とそれを育てる若い親が底辺と一緒に犠牲になる
可能性がある以上、制度上難ありでしょ >>387
じゃ収入無い人間は犯罪犯して刑務所いくしかないのか >>393
つまりはそんな医療ができるようになるまでは早く死んでもらったほうがいいってことな。
医療費だけじゃなく年金や生活保護に金かかるし。 >>50
なんでもいから、お前は朝鮮半島に帰り兵役につけ
この卑怯者の売国奴 医者に掛からなかったときの、賞品を出して。
その方が抑制に成るよ。 >>394
選挙権を12歳～80歳として、
公務員(特別公務員含む)の選挙権は剥奪するのが
いいのではないか。 >>396
いえいえ、自己責任・自己負担でいつまでも長生きしてください、ってことだよ 外国籍の人には100%払ってもらえよ。
安く健康保険に乗らせるな。 廃止すべきは患者の入院制度
これが医療に金がかかる真の理由
ベッド数を１０分の１にして在宅医療を徹底しろ >>392
門外薬局ってほんと無駄以外の何物でもないよね
あんなもの養うのに医療費使うとか、国もいい加減制度作り直せ、っての >>394
底辺の定義は貧乏人だけでいいでしょ、とｗ
底辺＝「死なせていい人間」と定義しようとすると、大変だしｗ
子供だけどうするかだねと思う。底辺ジジババが「紹介書欲しいのれす」といったら
「葬儀屋と閻魔様には知り合いはいない」とスルーするように法制化できればいいのだが。 患者がどこの病院やクリニックに受診しようが自由だよね
国が勝手にかかりつけとか決めるのはおかしいでしょ >>400
公務員から剥奪するなら、納税額が一定額以下の民間人からも剥奪しないいけないね。
てか、少なくとも税金の使い道に意見する権利は無いと思う。 >>384
医療行政は保険点数の調整で目的を達成することが
医師会や薬剤師会の話し合いで決まっているのです。
医療関係者全体のコンセンサスを得る必要があるので
問題ある受診行為を行っている個々人を特定して対処
する方法は反対が多く実現しません。 セカンドオピニオンまではＯＫにしれくれよ
一人目の医者がヤブだったら患者は不幸だろ >>1
逆だろ
抑制するのは、町医者だ！
老人サロンになってるじゃねーか 高額医薬品の保険適用を撤廃して、薬価の引き下げを促すべき。 かかりつけ医は一つしか指定できないの？
例えば内科、皮膚科、眼科それぞれ別の病院に通ってる場合はどうしたらいいんだろ？ なぜかかりつけを妨害する？
医者なんて勉強しない奴は無能なのに勉強するやつもしないやつも同じ「医者」を名乗れる
だったらいろいろな医者を渡り歩いて良い医者を見つけるのが当たり前だろう？
なぜ勉強しない名ばかりの老人元名医を優遇するようなやり方をするんだ？ >>409
ならもっと話は簡単。
保険点数決めてんのは政権なんだから、
いくらでも医療費は抑制（調整）できる
医療費削減＝医療抑制 という発想しかできない時点で、
すべてのツケは、まともな大多数の国民を含めた国民全体で、というやり口が卑怯。 地域の違いで当たり外れが出る。データベースやAI活用なので診察レベルの底上げが必要。 >>414
かかりつけの妨害じゃねーやｗ
かかりつけを強制するな、の間違いだｗ
何言ってんだオレｗ かかりつけ医を自分で選ぶなら、いままでそこそこの医者行ってた人も、いざという時のために評判がすごい良い医者を登録するだろうからメチャ混みになるだろうな >>411
逃げ切り世代はあきらめろんｗ
今の老人の為に高額な保険料負担させられて
いざ自分たちが医療を必要とする年齢なったら
保険料取り上げられてるのが俺たちさｗ >>2
結局倫理観の低い医者が「かかりつけ」を取り込もうとして
「かかりつけ」で無い患者が不利益を蒙る。
あるいは、他所の「かかりつけ」でも患者のために丁寧に診る
医者が不利になり、 悪貨が良貨を駆逐する図式になる。
どっちにしても患者の不利益。 >>405
かかりつけ薬局を！とのことだが
違うところに処方せん持っていくと「あー、うちでは扱ってないんですよね…」だからね。
結局、クリニック前の薬局に行くしかないんだよ。
薬もらうたびに「きょうはどーされました」と事務的に聞いてくるし。
チ○コの皮が剥けると痛くなって皮膚科でステロイド処方してもらったけど、薬局で若い薬剤師の姉ちゃんに「どーされました？」「塗りかたはおわかりですか？」とか他の客に聞こえるように聞いてきてさ、どんな羞恥プレイなんだと思った。 >>404
今でも第三次病院は満床満床で定員オーバーを無理やり詰め込んでるけどな
回転を速めるとそれだけこなす業務も圧縮してのし掛かってくるので過労死寸前のブラック勤務が横行
医療事故のリスクも高まり職員の離職が後を絶たず医療水準も満足に維持できない現状 >>408
大なり小なり「公権力」を持つ人間の公民権を制限する話なので、
対象が公務員となりました。 電子カルテも導入してない所に行けってか？
医療ミスされても誤魔化されるだけだな なんでこうするかって？
財政と生存権を両立させようとすりゃこうなるさ。欧州スタイル。
貧乏人に「障害年収２億の底辺老人ですが、地球最高の医療が欲しいのれす」とやられたら
負担する側はたまらないｗ
消費税10％でカナキリ声上げて反対してる連中が何をいってるのかと思うｗ 総合診療医を減らして、専門で細分化したのは誰だよ。かかりつけ医なんて健康な時でないと固定しないぞ。 >>406
底辺じじばばの問題は確かにある
じゃあ彼らに限って今回のかかりつけ医制度を導入じゃないの？
そもそも医療費も少なくしてるんだから、その分、ってことで
言い訳もたつかもしれないね 日本全国民一律同じにするなっての
医者の能力も資質もほんと高低差あるんだからｗ >>404
それやると介護を苦に一家心中やら殺人やらが増えるだけ。その第1理由は認知症。どうにもならんのかね。 健康保健は80歳上限にしろ
それ以上はどんな病気も寿命だよ そもそもかかりつけ医が信用ならないんだが…
どんなんで行ってもとりあえず風邪と言っとけみたいなジジイで ここ２０年くらいで本当にゴミみたいな国になっちまったなぁここ >>415
おっしゃるとおり。
医療費は>>1のように民主的に選ばれた政治家や専門家らによって
合議に基いて決定されています。 >>414
渡り歩けば良いではないか。
なぜ、セカンド、サードで併用するのかって話。 病気が重症化して費用が増えるだけだよ
増やしたいのかもねえ >>421
薬学部志望の子の勉強を見てやったけど、頭よくないよｗ
それでも私学の底辺薬学部へ入っていく
こういうのを国費で養うのかと思うともうねｗ
あの世界はさっさとAI化させるべきｗ 大半の薬剤師は不要 無駄な延命を止めようとかよく言うが、
老人医療って全部無駄でしょ。
自費で払える奴以外はみんな寿命ってことで良いじゃない。 >>422
＞過労死寸前のブラック勤務が横行
そういうブラック勤務を続けてる連中が、そういう状況を横行させてるとも言えるわけだｗ
ブラック体制を存続させてるのは、そういう人たちだよ。 医療費の抑制が確実にできる方法
たばこ販売、所持、製造禁止な >>429
身もふたもない言い方だが。政治的に通らないからだろね。
底辺なんて若いころから馬鹿、老いてもっと馬鹿になってる。
そんな連中に「特段社会に貢献してこなかったカスの分際で贅沢いうな」なんて通じるはずもなし。
まずは混合診療とかかりつけ医で一律バッサリ医療水準を落とし、その上で児童手当等で子供への給付だけ厚くする方がよいと思う。 >>439
消費以外のなんらかの形での社会貢献ができなくなった人は
自費でいいよね これはナマポ医療費不正から出た問題
向精神薬は高額転売され大学生コンパのノックアウトレイプ薬の他、海外へも麻薬として流出している
高級車で病院梯子する在日が母国に豪邸をいくつも建てる
セカンドオピニオンは個人保険で対応してくれ たとえ近くに大病院が有ろうが、二度手間は面倒とか言う患者の都合より
遠くであっても先ずは小規模の病院に行ってもらい必要なら紹介状を書いて貰って
大病院へ行くような仕組みにすることで業界として
発展出来るようにって事なのだろうけど
結局の所下手すれば命に関わる事だけに
患者の反発も少なくないとは思う
けど日本人だから結局従うんじゃないかなとは思う >>441
タバコ増税で、一箱あたり2000円以上にすれば、
税収増で財務省は喜び、喫煙者も減っていいことづくめだろうな。
タバコ農家の転作を促すこともできる。 >>444
こう言うことを防ぐ目的もマイナンバー制度にはあると思うのだけど
もうマイナンバーって駄目なんかなー >>442
児童手当じゃそのバカ親に金がいっちゃうでしょｗ
それくらいなら>>445じゃないけど安楽死を認めるほうが有効かもよ >>448
批判を恐れてたか、そもそも能力がないのか知らんが
運用も紐付けも一切しようとしないじゃないか
まぁ日本土人にはマイナンバーなんて無理なんだろ >>448
マイナンバーとお薬手帳を紐づけしたらいいだけのことだよねｗ
やらないのは薬剤師団体の反対？ >>424
観点が違うね。
てっきり公務員に選挙権が要らないと言ったのは公務員は払った税金以上の給与を
税金からとってるんで実質税金払ってないのと同じだからって理由だと思った。
似たような話がケアマネージャでもある。
要支援だとケアマネージャは選べない。
そしてケアマネージャは施設専属。
>>449
自殺は合法なんだらからさっさと死んだらいい。
天に帰る時ぐらい、人の手を借りるなよ。情けない。 >>438
まったく同感
なぜ未だに薬学部が新設されてるのかわからない。
医療資格では、薬剤師と検査技師はまっさきになくなるだろうね。 >>449
「流石にそこまでは知らん」と言わせてもらうｗ
「親が与えた児童手当てを遊興費につかうほど馬鹿だっただらどうする」と言われても、
そのケースでは医療に限らずDNAから教育にいたるまで全て腐ってる可能性が高い。
そこまで救済しろというならルソーのエミールよろしく新生児の段階で子を親から引き離して教育するしかなくなる。 簡単な話じゃん
「自己負担を2倍にしろ！1割は2割、3割は5割！」
これで医療費の総額も抑制できるし、健康保険も助かる
100年安心じゃ 医師が転勤転属するたびにジジイが大暴れするのか、看護師より警備員のほうが大勢いる病院・・・ >>446
大学病院や地域の中核病院からすればこの制度は助かるんだよね
今でさえ患者の多さにパンク寸前で軽症者の鑑別治療に追われ、より治療を手厚くしなくてはいけない重症患者への資源がカツカツ
入院患者と職員にとってはその制度の方がメリットがある
しかし確定診断されてない地域の新患には不利な制度だね 仕事で２～３年で引っ越すんだけど、病院がいつも困る。
どこが藪とかわかんないから、総合病院に行けば激混みだし、いきなり来た料金もかかったりして
なんか良い方法ないものかね 医師免許が更新制になるならわかるが、今の状況ではやぶ医者開業医に掛かったらアウトだろ ナマポや底辺爺婆ははよ死ねよ、ペット以下の価値もないしな 中国人に医療費がタダもれしてるのを見て見ぬ振りした何を言ってるんだ
その穴をさっさと塞げ 総合病院に患者が集中するとはつまり
開業医がそれほど信頼されていない
ということができる >>414
俺も難病の鼻炎で最初に近所の医者に行って、その後10件近く
耳鼻咽喉科まわってようやくマトモな治療できる医者にあたって
治すことができたから全く持って同意だわ。
逆に医者の検定試験なりやってランクつけて無能な医者を
淘汰してくれた方が無駄な金がかからなくていいと思。 会社の近くの医者にいってるのにかかりつけ医なんて
できるわけねーだろアホか なんかさ
ここ数年いくつか、ローカルの新しめの医院行ったんだけど
とにかく患者をガンガン回すの
ハイ次、ハイ次、みたいにして
んで看護婦がいっぱいいるのね
ちょっときつめの医者でさ
んで、何とかして患者から金をとろうとはするんだよ
まったく意味のないことはしないけど、ちょっとでも意味があるとなると薬をだしたり検査に回したりするのよ
数千円で済むはずの治療費が一万円超えるわけよ
あれ絶対、医療費負担を増大させてるわ
んで医者嫌いになって、結局かえってひどい病気は見つかりにくくなる >>466
外科標榜の先生なら全身みてくれるよ。外科内科みたいな看板出てるところ。 総合病院へ紹介されてからはどうなるんだろう？いくつかの科にかかる事になるケースが殆どだが。また、専門を売りにしている皮膚科や眼科などの個人院は別枠になるんだろうか。 >>472
自分もそうだ
職場近くのクリニックか自宅近くのクリニックか…
自分は病院勤務だが自分とこの病院は受診しないけどね。 ああいう看護婦ハーレムを築くスタイルはどうかと思うよ >>477
総合病院で治療して安定したらかかりつけに戻されるよ。 >>1
＞かかりつけ医の普及に向けて
＞日本では外来受診時の負担が軽いことが医療費膨張につながっている
ふざけんな
うちの親父は、かかりつけ医が
いつもの持病だと勘違いしたせいで
ガンの発見が手遅れになったわ >>1
救急車での搬送は除外だろうから
また、無駄に電話する奴が出てきそうだ。 掛かりつけ医がやぶ医者なら
一発アウトですな
ありがとうございました >>464
どうかねえ
こじれるだけこじらせた奴が送り込まれますけどね 勝手に好きな病院にかかれないってのは世界的には普通だろ 勘違いしがちだが
専門医とはその分野の専門なのであって
それいがいの分野のことは知らない >>476
自分も経験上、外科を標榜してるクリニックとこは頼りになるわ。 どうみても医師会の意向を受けた患者の囲い込み策だなw 叔父はずーっと咳が止まらなかった。かかりつけの内科では風邪こじらせたと言われてた。レントゲンもとってもらっていたのだが。
どうにもおかしいと、大病院受診、間質性肺炎だった。その後旅立ったよ。近くだから、知り合いだから、昔からだから、って他の医者受診しないのは危険。アメリカに言われてミサイル買うから、医療費削減かよ。 >>444
人生に必要な医療費の9割は亡くなる前の1年間にかかる
この老人医療費をどう抑制するかの問題だろw
健康保険をもっとも圧迫してるのが高額な抗ガン剤なんだよ 医療の言葉として
医学は確率である
あなたが悪い確率になっても
医学は間違っていない >>487
うちのかかりつけの先生は、元は総合病院の救急センターの先生。若いけど、総合病院とつながりがあるのは信頼できる。サプリメントの相談とかも総合病院に聞いてくれるから、助かってる。 >>485
そうでもないんじゃね。地獄の沙汰も金次第さね 薬の転売を厳罰化すればかなり変わると思うよ。
一年間健保の適用停止とか。
生活保護の場合は医療費は実費。 政府お得意のクリニック優遇大病院潰し法
総合病院はかなりの割合で赤字運営。あちこちで潰れてる。 高い薬価設定の見直しや薬転売防止等に力入れるべき
こんなもの良質な医療を受ける機会減らすだけで何の解決にもならない >>461
だから底辺とか薬の横流しするような連中の抑制に
一般を巻き込むなって話に帰結するよ
薬の管理はマイナンバーと紐づけで解決できるし
かかりつけ医とか勤務先なんかの関係もあるのにさ
そのためのまた管理組織を公務員やら医療団体が作る？ ばかみたいｗ >>1
３月の出生数もかなり悪いな。アベノミクスで格差を拡大させて、少子化を進めたおかげだわｗ。
金持ちをさらに金持ちにしても、子供が増えないのは常識なのにｗ。安倍自民は日本を潰せて、
そりゃさぞかし嬉しいだろうｗ。５月の消費も、イマイチの可能性が高いが、消費の回復なくして、
本格的な景気回復なんてありえないからなｗ。アベノ日本破壊は、どうやら成功したようだｗ。 >>494
かかりつけ医の登録義務化されるだろうから、患者が個人院の乗換えというか、特定の医院へ集中してしまいそう。 医療費増大の原因は柔道整復師の医療費不正受給と海外からペーパー雇用された社会保険適用の外国人の治療費の増大だろ。
中国人が日本で就業してからの怪我の治療でなくて、既往症の手術の為に日本で就業した事にして社会保険に加入、手術治療してから帰国するためのペーパーカンパニーが中国で日本での治療希望者を募ってるんだぞ。 >>494
医者によって得意な分野違うからな。
特定の病気だけやたらと詳しい先生もいる。
他の病気で薬処方して貰って良く分かった。 将来的には、写真と問診を添付してAI簡易診断、自宅で簡易採血採尿や検査キットを郵送して結果で診療科を紹介
って流れが良いんちゃう
今時採血データ一無いとあんまり分からんぞ。しかし町医者は所見だけで診断するから誤診する >>503
政府はいつまで経っても整復師の保険適用見直さないよね
保険適用マッサージ「もしも問合せがあった場合はこう言ってください」笑 >>503
整骨院の請求は何とかならんかね…
ある意味、医師よりも政治力も裏の力も強いし…
あれだけ不正が発覚してるのに、いまだに手を打たれないとはまさに日本の暗…おっと、誰か来たようだ 老人働けと言っておいて医療を抑制するという矛盾
薬の価格設定や転売などが問題なのにそこを解決しようという動きを見せない
明らかにまずそこだろうに
息巻いてレスしてる奴らは自分が直面する問題と思っていないところも恐ろしい ナマポが入院したがるのは入院期間が一ヶ月以内なら入院費はもちろんタダで食費もタダそれなのに保護費が満額貰えるからな、丸儲け >>502
平日でも1人で50人近く捌いてるのに、もっと増えたら昼ごはんだべられなくなるんじゃないかな。 ウチの嫁はセカンドピニオンで病気からの苦しみと痛みから解放された！
最初は、１日掛けて何ヶ月も大学病院、そして、医者は薬で痛みを散らします、手術はしない、命に別状ないから！
痛み止め飲み続けてね、教授もそう言ってる、命にはまだ別状ないからって！
横になって痛みで寝れない嫁が毎晩不憫で、不憫で…そして、それを毎晩、毎日聞かされる日々Ⅱ苛々お互いにする日々
結局、他の病院の医師が腫瘍取ってみましょうって内視鏡確認のまま、腫瘍切除、あら不思議、嫁は何事も無かったように、日常生活に戻れましたとさ！
先の大学病院で思ったよ、医師免許にも等級付けろって、一級医師免許から三級医師免許！
セカンドピニオンしなければ、命に別状出るまで薬漬けの上に、毎月検診とか、腫瘍が育つの待ってるだけだった！ >>511
何気に本質。医療を当たり前だと思うのが現代人の不幸。 というか、検査費用をチケット制にして、患者が不安ならば実費で内容を足せるようにしたら良い。 >>1、消費税土曽税と言い、この諮問委員会はロクな才是言をし無いから、言舌半分に
聞いて置くべきねえ( ＾ω＾)ｗ
罹りイ寸けで無ければ金銭負才旦が大きく成ると言うのは、医療業界の自由競争を女方
げ、業界を腐らせる愚策(＾∀＾)プケラｗｗ
政府貝才政の出費で在るネ土会イ呆障費の軽減に当たっては、もっと別の手段が沢山
在るでしょうに⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
薬価の負才旦害リ合の多様イヒも、医療費の不透日月小生が土曽し、宜しく無いわｗ
医療はもっと国民に馬川染み易い牛勿で在るべきで、そうで無ければ、イ可日寺までも
治ら無い患者の病気を罹りイ寸け医が見落として、歹ヒ亡や国内での感染症の才広大と
言った糸吉果を才召く事でしょう(＾∀＾)ケラケラｗｗ
自分達の才員得言十算だけで才是言イ可かしてたら、その内、大きな問題が発生して足
元をすくわれるわよ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
https://goo.gl/zm8QVy >>466
総合病院に相談室みたいなのがあると思う
そこに行けば地域連携の医者とか総合病院出身の医者とか紹介してくれる気がする >>508
まず見直すべきは整骨院と薬剤師だろうね
薬の管理はマイナンバー必須がそもそも事故も減って正しいのになぜしない 患者がドクターの事をネットで吟味するようになりそう そんな事より中国人の医療ツアーどうにかしろよ。オンブズマン使って数字明らかにさせるぞ かかりつけ医とは言われても、近所に２つある病院は大学病院の分院だけど
整形外科と内科は一緒にやっていないので結局、初診再診料２倍払って２つの病院に通院している >>520
マイナンバーのおかげで中国人の医療ツアー明確化するな 自前で検査設備を用意し職員を雇い運営するのってかなりの資本力が必要だから
大病院と特に連携してない、資本力もない町医者は
ろくに検査もせず医者個人の裁量で患者の運命が決まる かかりつけ医はどうやって決めるの？
自分で決めたり変更できるの？
眼科クリニック、皮膚科クリニックとか、
複数の専門クリニックに通院したらどうなるの？
こんなことする前に75歳以上の自己負担1割を、
現役並みの3割負担にしろよ。 よくわかんないけど、これって科によって違ってくるの？
例えば内科、整形外科、皮膚科、循環器科、泌尿器科、精神科で５人って認識でおｋ？ >>508
不正はよくないが抗がん剤の問題に比べたら些事なもんよ
なにせ死んで行く人間の1/3は癌で1本百万超えるような薬がじゃんじゃん使われるんだから
金額もとんでもない事になってる
癌で治療受けたら自己負担分だけでも毎月新車買えるような請求書が届くが
それでも誰もが医療受ける事ができるようにしてるのが高額療養費控除 >>508
追加
精神科医が心療内科に苦言だす100倍くらい整形外科医達は憤ってる。
曰く、壊してから俺たちに投げてきやがる。 仕事でいってる整形外科の先生は、整形やめて内科やろうかなって言ってた。 >>530
その金をじゃんじゃか中国人の医療ツアーで消費されてる。 >>500
＞一般を巻き込むなって話に帰結するよ
え？一般を巻き込んでいかないと医療費落とせないでしょ？
「殺そうぜ♪ お前らの親♪ 世界でいっとージジババたくさん♪」が目的であって、
犯罪者はもちろん善良な貧乏人にも死んでもらわないとね。 >>531
あー、それあるね
整骨院ってやばいと思う
自分は家族も含めて一度も利用したこともないし、民間療法に
毛が生えた程度としか思ってないけど、結構周囲に行く人がいるんだよねｗ
あれが医療制度に入るとか薬剤師以上におかしすぎ 高血圧や膠原病なんかの慢性的な病気の薬を半年に1回の受信で薬が出るようにしろよ
3分受診で処方だけってのやめろよ >>59
それ今でも普通にあるから。
こういうの脳卒中の前駆症状疑って専門医受診しようとしても、掛かり付け医がいるからそちらへと言われて手遅れになったら洒落にならない。
それに医者には専門分野があって全てをカバー出来るような医者なんて滅多に居ないのに、無謀すぎる。 >>535
エル知ってるか。
交通事故のムチウチで接骨院シコタマ…おっと？ >>527
かかりつけ医ってのは、ざっくり言うとはいつも行く医者のこと
事情があって、訪問診療になったりすることで病院が変わったり
診療科によって、かかりつけ医が異なるのは当然というか、仕方のないことだろう 最初に設備の整ってる医療センターで初期診療を受けてトリアージした方が良くね？
病気の早期発見の方が大切なんだから順序を逆にすべき そもそもかかりつけ医制度の青写真すら描けてないのに
アホかよ。つか民間議員て何だ？ｗ 定期的に引っ越すからかかりつけがない
だからドックで引っかかっても初診料払って総合病院行くのはコストと諦めてる かかりつけの医者が認知症になったりうつ病になったりするリスクは考えないんかよ。いい加減医者は病気になりそうもない前提はやめた方がいい。 掛かりつけ医に見落とされて死亡した場合、国が賠償負うというなら聞いてやろう
セカンドオピニオンはマジで大事。身内が実際に、癌見落とされて死んだんだよな… 中国人を初めとするただの医療にも制限を
減速として支払わない分は相手国に請求して、支払わないと大使館か領事館に罰金や税金を課す >>540
トリアージするのが町医者の役目だよ
総合病院で治療して状態が落ち着いたら町病院に戻すこともあるしね >>533
対象となる人数が違いすぎる
それはそれで問題だが
総医療費の抑制を考えたら大きな所からメスいれんと金額は減らない >>541
財界から２名、学者から２名
現在の民間議員については、内閣府のサイトかwikipediaに載ってるよ >>1
複数の掛かり付け医を持つのはあり？
・職場付近の病院
・地元の病院
・地元で上記病院がやってない場合に行く病院
今この３つの病院を使い分けてる
下二つはお盆休みとかの関係 ATM奴隷からの搾取は医者村で均等に分けようぜっていう魂胆だな
みんな，騙されるなよ >>103
それは本人がごまかして言ってただけだろw
実際は癌と診断されてたけど 健康診断のオプション付けまくって、セカンドオピニオンにすればいい 要はかかりつけ医というその辺の食いっぱぐれ野良医者にも
ちゃんと取り分を分け与えようじゃないかという陰謀
みんな，騙されるなよ セカンドオピニオンはダメ
主治医の意見に反対のための反対しかしないから
ということですか ｢かかりつけ医｣って何？
個別に登録でもさせるの？
自分のかかりつけって5～6年おきに通う歯医者しかないんだが
2年前に自転車で転倒して肘を骨折した時は
休日診療の当番医院でレントゲン撮って市立病院の整形外科への紹介状貰って
そっちで入院・手術・リハビリ通院の日々だった
そんとき市立病院前の診察券作ったけど、完治以来行くこともない
市立病院の診察券持ってたって、内科とかは初診扱いで紹介状必要なんだろ？
紹介状貰うためだけに行ったことの無い個人病院に行くのもなんだか
そもそも市立病院が徒歩15分の近所にあるのに
子供の頃から風邪で病院とか行かないし、インフルで行ったのも15年以上前？ 血圧を測るだけで９００円も取られるからな
測ってもらわなくて結構ですって言ったらだったらここに来るなって言われたわ >>540
そういうところは
紹介状が必要になる。
だから、初診はどうしても個人系列の町医者になる。 >>550
ややこしくなるから、 単なる患者初診仕分けでトリアージとか使わないでくれ。（そういう意味無いし） 開業医が検査機器揃えて客に検査盛ってんじゃね～の？
老人で商売する整形外科は特に酷い。 なんくせつけて医療費を抑制しようとしてるのがミエミエ
先に公務員の給料下げてからやれや >>561
> 内科とかは初診扱いで紹介状必要なんだろ？
救急車でいけばok。
そうじゃない場合は、緊急医療対象でいく。
それでもok。
問題は通常の場合で、お金もかかるが
診てもらえる筈だよ。市立病院なら。
大学は無理。 まず65歳以上のひとに、一律死んで頂けば良い
身分にかかわらずなー
話はそれからだ。 >>568
開業医なんて画像データろくに読めないぜ 数年前市民病院の夜間診療に行ったら
聴診器もあてずに
インフル検査も無かった。
30秒の問診だけで薬もろた。
良い商売だわね。 年寄は暇に任せて医者を渡りあるく。
カルテにマイナンバー記載して、診療情報名寄せしろよ >>569
しょぼい症状で救急車使った場合
研修医が対応して必要最低限の検査と治療
（薬出すのも1日分だけ）
明日かかりつけ医かかってくださいで終了
素直にかかりつけ医いった方がいいぞ >>573
おまえに関わってたら時間の無駄だろ？ 重症度の高い患者に時間使わな 病院は患者が選ぶ。
合わなければ、他の病院に変えられる制度にしないと誤診が続く。 医療費免除の奴らが無駄に病院行きまくるのを何とかする方法も考えろ >>573
夜間診療は総合内科外来じゃないから
明日の朝までに死ぬor取り返しのつかない状態になる人を緊急で治療する入口
風邪レベルの症状で来ると塩対応当たり前 むしろ町医者いらない
全部総合病院のAI付に移行しろ >>541
民間議員って、公務員じゃないから、責任とらずに言いたい放題の
お友達たちのことかなあ(適当) 医療費40兆円だっけ？
予防医学に力を入れたらかなり削減すると思う。
重症になってから医療費ばかりかかって先が見えないのが1番辛いかと。 >>587
禁煙、禁酒、減塩、運動をきちんとやらせたらどのくらい医療費浮くんだろう ナマポは各科の掛かり付け以外は全て紹介状を必須にすべき
小児無料も弊害で適当にドクターショッピングするし、
ワクチンを打つなんてどこでも同じと軽く考えてて困る
母子手帳を見ると５ヶ所くらいの医院を転々として打ってる 保険の使える接骨医院に肩こりで通院するの禁止にしろよ >>588
そうだね。
あとは仕事のストレス緩和。
働きすぎだし、満員電車を避けて週に2日は自宅勤務もネット社会では可能。
一極集中を地方分散に。
これで、高い家賃や学費のために寝る時間が無いほど働かずに済む。 患者が自分の好きな医者に受診できるシステムというのは実は国際標準ではないんだよね
好きなところに行きたかったら国民保険使わないで受診してねというのが常識 >>2
それなら、健康保険で誰でも同じ医療費で病院を受診出来る方がおかしいけどな
自由に病院を選べる様にするなら、自由に診療費や検査費用等の値付け出来なきゃおかしい >>583
そんなん大都会の話やん
めちゃ暇そうやったぞー 要するに病気しない人にとって圧倒的不利なんだよな。
病院に行ってないことに対して金払いもどせよ。 たまに変な医者いるからな
コネと金でなれたようなの。こわくて行けない 7年ほど病院へ行ってないんだけど、その前は10年ほど行ってない
同じ病院だけど、行くとカルテは消されてる
オレのかかりつけ医はこの病院でいいのか？ >>600
健康保険制度なんて全て止めて、医療保険だけにすれば良いんだよ
そうすれば、国が医療費にあれこれと言う必要は無くなる >>603
そうすると一般人は町医者にしかかかれないなんてことになりそうだなｗ 日本人は受診制限、外国人には医療費踏み倒し前提で無制限かよ 腫れているのかと思っていたら一日に１センチくらい大きくなる
ユーイング肉腫だった。かかりつけ医を受診して大学病院の予約などしていれば
数日の遅れになっていただろう。それだけで予後は決定的に違ってくるのだよ >>597
40以下は殆どが払い損
使いたいなら毎日接骨院でワンコインマッサージ受けるのがおすすめ いきなり大病院に行かせないのはいいけど
かかりつけ医が誤診して治療が手遅れになった場合の
国の補償もきちんと法整備しろ >>490
寿命が先かも知れんけど、治療を望む患者は多いな。QOLは本人と介護者の両方必要だから厄介。
正しい薬飲めば治ると思い込んでるから尚更ね。 医者や病院を守るシステム？
患者を大事にする病院は患者が増えて儲かるのは当然だし、患者を患者としてみない医者や病院があれば衰退して当然。 >>505
どんな医者でも永遠の命はくれないよ
要は自分の死に方の問題なんさ 紹介状なくても5000円、１万円とかの定額負担。最悪でも10割負担で総合病院いけるだろ。
その程度の金も負担できない人間は、割高コストかけて生かしても大した税金とれないから安心しろ。 投薬とかの問題だけだろ
最近は薬局で同じ薬もらってるとか教えてくれるぞ
それにかかりつけ医を指定するとその分料金取られて割高になるんだが >>611
病気になったら延命諦めて死にましょう
嫌ならお金稼ぎましょう >>514
まさに対処療法しかされなかった実例
医者がQOLをどう考えるか次第で決まるわな
ひどくなったから手術を決意しやすかったって面はないかな？ >>521
いまはドクターも患者を選んでるよ
終末医療は患者家族と面接するとこから始まる ぜんそくだと言われ、単純エックス線もとらずに投薬
１か月以上たっても改善せず紹介なしに大病院受診して
かなり進んだ肺癌と言われたわたしの知人もいる
歩くと肺の中にたまった水が動くのすら感じていたのに
それは腹水だった
かかりつけ医はもう少し様子を見ましょうと >>613
患者を患者としてみてないからこそ、患者を大事にしてるように演出するのにためらいがない。
というようなケースにひっからないようにねｗ >>617
俺が言いたいのは払えるお金があるとかないとかじゃなくて
この上乗せ費用がある種マナー破りの罰金みたいな意味合いにとれるということだ
だから当然お金は持っていても、決められたルール通りに動く善人は居て
そういう律儀な人が馬鹿を見るのはおかしいと言っているだけだ >>624
おまけに地域の開業医の質が保証されているわけでもないし >>623
自分は合わないと思ったらデータだけもらってすぐに病院変えるよ。 >>621
そう思うなら、そういう病院に行かなければいいだけ。 自然に淘汰されるんだろ？
病院からすれば、 そういう勘違い患者は（自院の受け持ちから）淘汰したいのだから
win-winで結構なこと。 >>626
そうそう。 それがいい。 向こう（病院）も喜んでるだろう。 お互いの幸せ。 >>621
終末医療は医者と患者家族との相性があるから。
互いの信頼と協力体制が無いと患者は苦しんで死ぬし、それを見て家族も苦しむの。
病院で死ぬか自宅で死ぬかには第三者の冷静かつ温情あるジャッジが必要。
もー、末期になると、やれることはカウンセリングしかないもの。主に家族に向けてのね。 >>628
医師の診断や説明で疑問に思いながら通い続ける時代はもう終わった。
何度か近くだからというだけで行った病院に誤診されたからね。 お前ら「これ以上の負担はできません。俺たち庶民はかわいそうなんだ。」
お上「ほんじゃまずは、大した病気じゃないのに総合病院いく馬鹿を規制するわ。」
お前ら「ふざけるな、藪だったらどうするんだ！」
これに反対してると、10割負担メニューを増やしまくるか消費税でも上げるかって話になるけど。 >>630
だから、それでいい。どうぞご自由に。向こう（病院）も願ったりかなったり。 って何回も言ってるだろうがｗ
これで 繰り返しは終了ですな。 個人病院で耳鼻科は混んでるのが一軒、眼科は藪が一軒。
家族が藪とも知らず通ってても治らず、総合病院を受診したら、
「なんであんなところに通ってたんですか！」と怒られる始末。
即手術に回されたわ。 つーか総合病院と個人病院を連携させろ。
患者を取られたくないと他に回さない藪の多いこと。
個人病院の維持費は国で出せ。
代わりに定期的な試験と無駄な受診が無いかのチェックを入れろ。 >>630
何度も誤診されても生きているじゃないか。致命的な問題は無いって事だな 「ヤブ医者で誤診されたまま死ね」
ってことか
金持ちは関係無いんだろうが >>596
暇とかじゃなくて実質業務外なんだよ
かわいそうだからやるけどさ、あと万が一重病の可能性もあるし >>624
それ律儀じゃなくコネがない馬鹿って事だよ >>636
そうでもない。 大事なのは、結局人を見定める眼と見識。
金持でも知恵の無い人は結局ダメだね。 >>637
通常業務の夜診なのか、 応急的な夜間診療なのかははっきりさせて欲しいな。
住民サービス的にやってる応急的夜間診療なら、検査部門とかもフルスペックで
稼動して無いし、相談する他科の医者も限られてくるから、診療が限定的に
なるのは必然だしね。
>>583 は夜間診療じゃなくて、時間外診療のことじゃろ。 これは当然
うちの地域の住民は
最近は風邪くらいで１日3件くらい医者回りが習慣
風邪で医者に行った、という話題だと
セカンドオピニオンはどこいった？とか挨拶になってる。
セカンドオピニオンは本当は保険適応外
どこへ行っても無制限に3割負担だから
大病の見落としがないか
あちこちで診てもらったほうが、圧倒的にオトク。
制度を放置してるのが悪い。 これは患者(消費者)の自由選択の権利を奪う制度では？
おかしい。 >>643
自由にしたいなら健康保険を使わなきゃ良いだけだし コネなんてなくてもお金さえ払えば受診できるだろ
コネのないお年寄りや、かかりつけ医の誤診による被害者に
面と向かって馬鹿って言えるか? >>641
＞最近は風邪くらいで１日3件くらい医者回りが習慣
人生のムダ。家で暖かいモノを飲んで、ゆっくりと寝ているのが
最高の治療法。大病の見落としは個人の運の問題、何件まわっても
ダメな人は終わりだよ >>かかりつけ医以外を受診した場合の定額負担
受診料以外にもカネ取るってこと？セカンドオピニオンはどこ行ったんだ？('A`) >>88
そういうときは救急外来に行って延々と順番待ちをして見てもらう >>641
風邪くらいでセカンドオピニオンって、信頼できる医者が近くに皆無なのか、あるいは余程暇としか… 親戚とか高校の同級生とかゴルフ仲間とか、金儲けなしで相談してくれる
医者が必要だよね 大病院に行った時には、どうしてここまでほっておいたんだとか言われそう 総合病院だって先生によって見立てが違うんだよな。
ネット使って色んな先生に診断してもらいたいと思うわ。 いきなり大病院にかかるのは駄目だけど、かかりつけ医紹介状の紹介状があればいいってことだよね >>212
まあ患者からしたらそうなんだけども
医者が土日も開業したら医療スタッフも土日出勤になるわけで
医療スタッフでも特に女性は土日出勤が大変だったりする事も >>657
紹介状書いてもらうのにもお金かかるよ。
タダじゃないんだよな。 患者に負担ばかり強いてるけど、異常過ぎるぞ
医者の取り分を減らす発想は無いのか 「何でも見てくれる街のお医者さん」なんてほんとにいると思ってんのか？
研修医制度だって専門医を育てよう、しかし一様に見れるようにしよう・・・どっちなんだ？
専門医クリニックはかかりつけ医になれないのか？患者がその都度選ぶことがペナルティーなのか？
かかりつけ医とか提携病院とかおかしいぞ。それよりはやく保険証を電子化しろ。 >>3
あと、接骨院の保険の厳格化
そもそも接骨院が要るのかと >>652
＞親戚とか高校の同級生とかゴルフ仲間とか、金儲けなしで相談してくれる医者
絶対に嫌がられてるわｗ 本人気づいて無くても。 >>1
あのさ、医者って誤診だらけだぞ？患者が自分で
おかしいなと違う医者を探さないと死ぬことだって
ざらにある。ずっと耳鼻咽喉科を受けてたのに
食道がんを見つて貰えず亡くなった親戚。
大動脈瘤を骨折と診断されて治療が手遅れに
なりそうになった知り合い。骨折れてないと
大学病院で診断されたが翌日整形外科に行ったら
折れてることが判明した子供。そんなことする前に
無駄に治療受けなくていいように専門外の場合に
素早く他を紹介する制度を充実させたらどうかね？
もう少し医者の周辺知識を充実させて。誤診が
経れば無駄な医療費も減るよ。 >>634
勤務医は、公務員化で、労働基準法遵守と無過失医療事故免責、手厚い退職金と年金
の方が助かる人が多いと思う。 よくわからん時にすぐ大病院を紹介してくれるかかりつけ医がいい >>652
ギブアンドテイクができずに、専門職をタダで使おうとする人間は
疎遠にされるぞ。 医療費削減の為に着手するべき問題が他に山ほどあるのにそこに手をつけず削りやすいとこから行くという発想
いい加減にして欲しいし、一般のみんなももっと真剣に考えて欲しい
特に若い人たち
これはむしろ俺らに負担がかかる話なんだぞ >>666
わかる
自分は盲腸を3回見逃された
子供は鼻炎で2年通ったが、別の医者で蓄膿と診断されて2週間で治った やばいと思ったら紹介書もらう、自腹で他の病院にいけばいいだろ？
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,r' 下層ジジィ `ヽ
,ｲ (お前らの親) jﾄ､
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i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
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;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! 非正規40歳年収400万;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ `
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
こんな連中の命には大きなコストをかける価値がないという現実を無視されては困る。 国が勝手に植えまくって放置してる杉のせいで国民病になった花粉症の薬はタダにしてくれるんでしょうね。 >>664
いらないよ。
整骨院て年間のレセプト請求額が産科と小児科あわせた額に匹敵するらしい。
ほんと無駄。歳よりの肩もみだけで産科と小児科を合わせた金額が支払われてるて呆れるわ。 かかりつけ医に行きたくても、平日も定休にしてるところだったら、
他の医者に行くこともあるよね。
それも高く取られるのはなんだかな～。
年寄りの無駄な医療費を削ればいいんじゃないの。 なんなんだよ、かかりつけ医って。
かかりつけ医がいる人ってほとんどいないだろが。距離的なもので便宜上行く病院はあるが、それはかかりつけ医じゃない。
諮問会議って、アホなの。 校区のように、住んでいる地域でかかりつけ医を割り当てるようになりそう 民間議員とかわけの分からん言葉作りやがって
とっとと消えろ >>2
かかりつけ医の定義は？
役人が勝手に決めるの？ (知り合いの)誤診体験多すぎでしょ・・・
2chでぼそぼそ書き込んでないで医者本人を目の前にしてはっきり言えばいいのに 生活保護は医療費無料だからな
こういう政策ばかりだとナマポがどんどん増えるだろうな >>672
今時、非正規40歳で年収400万あったら勝ち組ｗ 当たりハズレあるに決まってるじゃん
国立公立の大学総合病院でも当たりハズレあるのに 医者や薬剤師とか医療従事者が叩かれて、
製薬会社が叩かれないあら不思議‼‼‼‼ 議長が害虫で震源地だというところは見えない振りしたバカの集まり >>540
設備や人材の面でそれが確実なんだが
なにせ重症患者や急病人を抱え込んでその上で相当数の外来患者を適切に捌くには
もうかなり限界で病院が悲鳴をあげてるんだよ
パンク寸前だから町医者で診断つけて必要なら来て！ってスタンスに変更してる >>1
これは大賛成。それと、医療費自己負担を6割程度にして高額医療補助も廃止しろ。
そして、負担の限界を超えている健康保険料を値下げしろ。 受ける病院まで登録制で自由に受信できないとかどこの統制国家だよ
いくらなんでもやりすぎだろ >>1
ジェネもそうだけど、先ずナマポに強制させろ！ >>691
短期の外国人観光客（事実上治療を望む外国人観光客）対策を無視してか？
順番が違うんじゃねーの？ >>683
誤診されたとしたら普通誤診された医者には2度と足運ぶ機会ないと思うー >>691
それはわかるが「かかりつけ医以外」って文言がひっかかるんだよなあ 土地持ちで二代目の眼科や耳鼻科系はロクなところがない
カネや患者に困ってないから診察や態度が適当
治療出来ないのなら、自費診療の花粉症のワクチンだけ打ってて欲しい >>683
おまえアホやなあ
2chのニュース板だぞ
全国からアクセス、ニュースだから興味ある人が閲覧、当然その中で実体験持つ人が書き込む
体験レスが多くて当たり前
他のニュースで自分の興味ない事で書き込む頻度と自分のみじかな実体験持つ話題で書き込む頻度考えればわかることじゃん >>1
各種保険料値上げ、医療控除削減、年金カットでは事足りずにストレートに寿命削りにきたんだな安倍www 欧州諸国は医療破綻を避けるために、掛かり付け医制度が普通みたいだな。 >>693
世界的には病院に保険を使ってフリーアクセスなんて国のほうがめずらしいんだけど
そろそろ財政的にもこれが維持できなくなってきたんだからしょうがない
今も高度先端医療とかカテゴリーによってはフリーアクセスじゃない
県によっては紹介状持っていかないとガンセンターにかかれないなんてことはすでにあるけどね >>684
蓄膿に関しては、鼻炎と断言してレントゲンも検査もなし
他の病院ではきちっとやって蓄膿と特定アレルギーが発見できたよ 俺のかかりつけ医は老人でもうすぐ死ぬと見てるんだが
医師が死んだ場合は他のクリニックに代わってもペナルティはないのか 医者のほうから見ても、民度の高い地域に開業しないと、ＤＱＮ患者率が高くなっちゃうってことか >>686
勝敗は主観的な話だが、年収400万のオッサンに「いきなりセカンドオピニオン」は贅沢。
なぜなら、彼はそんな税も保険料も納めてない、これからも納めないだろうからだ。
大金持ちや皇族ならともかく、貧乏人はまずは町医者で問題の切り分けを行なってこいと。
セカンドオピニオンの精度が高いのは医者の力量よりも、問題の潰しこみを終えてることが大きいし。 遠回しにマナポ＆ジジババの老人会受診を抑制させたいだけで
セカンドオピニオンが必要な重度疾患は入ってないだろ >>641
こういう奴が国の医療財源を圧迫して、軽症で総合病院殺到するから、
くるんじゃねぇ！紹介状貰ってこい！ってなった元凶
医療費の無駄遣い、医療資源の無駄遣い >>706
最初の2行はむしろ日本に治療目的で来る外国人観光客に言うべきじゃん
まず最初は、 病院もあれでも収入が少ないから医師や看護師を増員できない。
聖路加が最近ブラック認定されて診療日を減らされたように人柱を立てないと成り立たない。
個々の医師の能力以外にも同じことに関われる医師の数を増やすことができれば診断ミスも少なくなるだろう。
診療所も最高に儲かってるところじゃないと採血検査を自前でできない。
手段が少ない上に保健審査は病院の比ではなく厳しい。余計と判断された検査は全て赤字になる。（たまに必要でも切られる）
CT・MRIなんて夢のまた夢。買ったら毎日数件は使わないと元とれない。しかし肺がんはCTじゃないと話にならない。そんなのみんなわかってる。
腹もリスクはあるがめんどくさがらず内視鏡受けろ。覗いてみないと結局わからん。
肺がん検診でCTやってる地区はほんと恵まれてるぞ。そういうの日頃から利用するべし。
内視鏡検診もぼつぼつ始まってるから日頃の健診を有効に使うべし。（結局税金から金が出てるからな） >>711
順序はそうだね。
歯の治療と同じで、この機会に外国人・ナマパー・底辺ジジババの殲滅を同時に行なって欲しいけどな。 >>641
すごいね。
待ち時間あまりかからない地域なのかな。
予約できるところでも結構待たされるし、予約なしなら待ち時間は相当なもん。
一日で3件も回れないわ。
人口少ないところ？ >>714
横だが同意。受益者からもっと金を取るべき。 おめえらあっちの病院いったりこっちの病院いったりあの薬飲んだりこの薬のんだり
往生際が悪いんだよ
かかりつけ医がダメだと言ったらさっさとあきらめて死ねｗ
ってこと？ 患者からもっと金を取れば、患者自身が医療のコスパを厳しく査定し医療費は減るだろう。
自己負担を増やして保険料を下げるべき。 長生きしすぎないようにお年寄りの医療費から見直すべき >>719
しかし自己負担5割になれば、もう保険ではないよね
もう全額自己負担でいいのでは
高額医療になってしまった時の保障がどうなるかだが >>721
自己負担6割、高額医療は各人が民間保険で対応すればいい。 >>718
「まずは町医者で初診終えて薬もらって経過みてこい。０－３割負担だからって梯子するな、
いきなり精密検査とか騒ぐな。そこまでする価値のある命か、お前ら貧乏人の命は？」
って段階だな。
「底辺ジジババは死ね」までいったら、日本の財政問題もさっくり解決するけどね。 私大医学部の偏差値５０だからハズレ引いたらきついな >>725
「底辺ジジババは死ね」とか言うから反発される。使った分は払えと言えばいい。 >>724
ペットの保険が5割面倒を見てくれるタイプが多いみたいね
だが中間の手続きの煩わしさから解放されるなら全額実費上等だと思う >>725
まあ、医療費が払えるか払えないかだね。命に価値があるかどうかは。 Ｆラン偏差値５０以下の医歯学部は廃校にしろ
儲かるからって無能な子供を医者にするな
特に開業医が多すぎるんだよ
開業医が保険を食いつぶしてるのが現実
ヤブ医者はさっさと辞めろ >>728
まあ、民営化ってのもアリかな。皆保険は国民総中流、人口の安定成長が大前提なので、
その前提が崩れれば維持は不可能。貧民が増え、少子高齢化の状況下では破綻するね。 >>725
まぁ、貧乏人なんて子供と一緒だからね。
一億総活躍＆混合診療＆かかりつけ医なんて美辞麗句を並べてじわりじわりとあるべき姿に近づけていくしかないね。 貧乏人にとっては、かかりつけ医選びで人生の質が大きく左右されることになりそうだ
最初から大病院をかかりつけにする以外、生き延びる希望なし 医師報酬下げろって千葉大レイプの糞ガキ見たらいかに設けてるか >>215
それと同じ理由で、がん検診受けない60代の知り合いいるわ。
ある意味正しい選択だよ 大都市の100～２００床くらいの微妙な規模の病院は経営悪化するだろうな
かかりつけにもされず、紹介患者はもっと大きいところに取られる >>721
診療報酬を下げて、5割自己負担でいいよ。高額医療費は維持する。
もちろん、老人も5割。
老人優遇されすぎ、医療機関儲けすぎが
問題の原点だから。 >>735
公共性ゆえに規制で守られた責任ある仕事に不適切なカス人格だと認定されたから、あいつらはクビになったわけだろ
あのカス人間たちを基準に、全体のレベルを設定しなおせってこと？ 医療費削減とか言ってるなら個人の開業医を減らして
中核病院を24時間制にすれば全て解決
医者1人で看護士何人もいて朝から夕方までしかやってないのに
給料は開業医の方が良いんだからみんな楽な方に行ってしまう 生活保護制度を抜本的に見直せ
一度廃止して10年後に復活するぐらいで丁度良い >>743
橋下がやろうとしてたけど皆んなが全力でおろしちゃったじゃん 厚労省の事務次官家族が襲われた事件もあったけど
テヨンナマポとかが原因かと思われ 身内に５人も医者いる俺は勝ち組ｗｗｗ
弟、妹、妹の旦那、従兄弟に２人。外科、脳外、内科、整形外科、耳鼻科。これだけ居れば大丈夫だろうな なんつーかアメリカみたいに医療関係者がターゲットになりそうな感じだよな 害獣が何で会議なんか開いてんだカス
さっさと半島に帰れよゴキブリ背乗りが >>4
自立支援申請者は病院と薬局指定だから無理なんじゃないの？ >>2
おかしくないでしょ
欧州ではほとんどがアクセス制限されてるぜ
日本みたいに安くて好きなように医者にかかれる国なんてねえよ 医療費負担あげて～民間で～とか言ってる奴ら...欧米ではそれが問題になっとるのに... 意味が分からん、これ考えた奴カスラックから来ただろ。 日本人以外が来日して高額のがん治療を保険適用で受けているらしいじゃないか？
そういうのやめろよ 社会保障のために増税しました！
でもまだ足らないので医療費は抑制しまーす！
足りないから増税したのにまだ足りないのかあしょうがねえな。
でもさ、なぜか公務員の給料はしっかり上がるｗ
医療費が足りないっていうのを公務員のいいように利用されてる。 >>754
民間なんかにまかせたら今みたいな優しいしくみには絶対ならないからなｗ
それだけは断言できる >>635
家族は放置していたら死ぬ病気だった。
近所の病院何軒かにはただの風邪だと言われたんだけどね。
なんかおかしい、と直感が働いたんだよね。 >>760
なんという病名だったか教えてくれる？
診断がむずかしいもんだったかどうかが知りたい 大体そのかかりつけ医に無理がある
日本じゃ医師の研修制度があるから国の医療機関の外来受付医師は所属が他の病院なんで
大体3年で別の人になるのにどーやって登録すんのさ？
この前の指定調剤薬局制度も翌日には失笑で返されたんだろ？アホも休み休み言えと。 >>763
調剤薬局を1つにまとめるのはすごく大きな意味があるんだが
つか本来の建前上の調剤薬局はそうじゃなきゃならない
うちの診療所に来る患者にはせめてお薬手帳は1冊にまとめなさいって言ってる >>764
ド田舎なら可能だろうけどね？
一日数百人から来るような場所だと在庫抱えきれる訳がない。常識的に考えて。 >フランスを例にして・・・
って言うんなら、まずは欧米並みに無能議員、無能完了、無能公僕どもの給与を半減すべき >>766
そこを否定しといて薬剤管理料を徴収するってありえなくね？ 大体日本の医療制度だと漢方だって保険が利く訳で。
調剤薬局一本化したら漢方薬剤師を新たに雇う必要も出てくる訳で・・・ただでさえ薬剤師不足してんのに？よりレア人材を？
そら失笑されますわ 【製薬業界での女性MRのセクハラ枕営業が酷い】
飲み食いを規制したので、今度は女性MRを枕営業させている。手口としては、地方で学会や勉強会などが開催される時に、女性MRがチケットとホテルを用意するので、是非参加して欲しいとお願いする。
そして、医師がOKをすると、部屋にMRが裸で待っているという。もうそこらへんの風俗顔負けのプレイだ。
この医師は、今の不況で女学生が就職難で喘いでいるのなら、MRになれば、医師が喜び、その結果製薬会社も利益に繋がるから、Win-Winの関係だと言っている。
http://soul-style.com/m_tenshoku/blog/?p=413 >>768
アホは黙っとけの典型アホ。アホ。アホ。 >>771
それ都市伝説だからｗ
ｍ3って専門のサイトでも100％否定されてた >>764
お薬手帳は一冊にまとめるのはすごくいい。というか、やってないのかみんな。
この前薬局の待ち時間に他の患者がお薬手帳ないし、いらないって言っててちょっと驚いた。
たまにしか医者にかからなくても持っていて損はないと思うんだが。 >>772
うーん人格否定という第二段階に入ったか
ちゃんと反論できるインテリジェンスのある人に思えたんだがなあ
罵倒という第三段階には行かないでくれよｗ >>774
門前薬局リピーターだと何冊も持ってるよ
外来調剤制度ってなんなんだろうねえ
そこの薬剤師のモラルを問いたい 現在は日本で一番医師が多い県でもOECD平均を下回っており、現在の日本の医師数をOECD平均並みとして換算すると
12万人不足しています。
その原因は国の医療費抑制策にあります。「医師が増えると医療費が増える」と宣伝し1983年以降「医師過剰論」をふりまき、
医学部定数を減らしてきたのです。医療の専門分化と高齢者増加に対応するために医師養成を増やしてきた欧米諸国との差が
いま現実のものになったのです。
http://www.kaseikyohp.jp/images/stories/contents/renkei/yomimono/ishi/ishifusoku6.jpg >>779
薬剤師もだけど、患者本人の意識ももうちょっと上がらないものかな。
メリットを学校で教えた方がいのかも。 >>689
〇下りを多く受け入れると叩かれないらしい。 旦那が開業医でかみさんが薬剤師で、かみさんが旦那のクリニックの門前で薬局をやってる形態だと
何故か薬局の不動在庫がさほど発生しないミラクルが起きるんだ >>775
開業医なんて熱出て行ってもインフルじゃない限り風邪って診療すれば問題ないからね >>782
お薬手帳何か所もかかってると、1冊をすぐ使い終わっちゃうのもダメだよな
履歴を知るためには今の3倍くらいの分厚さのほうが長持ちするのにね
その辺のことをわかってるクレバーな患者だと過去の使い終わった手帳も持参してくるよ
まあ、それだけ外来がわずらわしくなるんだけど、真摯な態度の患者にはこっちも真摯に応えないとなあ 検査データはファイルして持参するが
クスリ手帳はゴミ箱だな 開業医なんてレクサスとかデフォやもんなさっさと医師報酬下げろ >>788
開業医＝中小企業の社長だぞ？
一流企業の社員(従業員)と比べるなら勤務医だけど、
前者なら高級外車乗れるけど、勤務医は実家が金持ちの奴以外、高級車なんか乗れないから。
日本は医師には厳しい国だと、外国の医師はみんな言っているよ。 >>775
たしかに藪医者は多いね
開業爺医は総合内科専門医表示を義務化するとかできねえかな
サマリー提出は厳しすぎるから試験だけでも 近所の開業医ってヤブだらけで問題になってんだがなぁ。 >>790
日本医師会の生涯教育講座と日医雑誌に毎月出るその月のテーマの医学問題10問、年間150問程度
50単位取得ぐらいで勘弁してください 近年は、実家が金持ちでもない限り、勤務医が開業なんて地獄一直線だから、
勤務医の待遇をもっとよくした方がいいな。
今のままだと、勤務医が疲れ果てて居なくなってしまう。 自分の住んでるとこは田舎だから大病院以外には耳鼻科とかないのに初診料高額とられてムカつく
その地域にそこしかないような科は加算料とるなよ 町医者でも良い先生いるよ
けど当たりハズレある
結局近所を一番目に選ぶわけで、この制度では簡単に町医者すら変えられない
もっと改善すべき点はあるし指摘されてるじゃん
安日本で真面目に保険料税金払ってる最終患者側に安易に負担持ってこないで欲しいね
欧米型はマジでスラム生むぞ
最終的に俺らに負担くるから老人憎しのレスしてる人らはもっと考えて欲しいよ 社会保険に関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、板橋。
これになぜか「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。 >>791
医者なんてピンからキリだからほんと困る
看護師もか…
ド田舎で薮ばっかりでかかりつけ医なんて何？って感じだ >>775
胸が痛いという患者に二年も喘息の薬を出す
酷いな
医大で何を勉強したのかという感じ セカンドオピニオンとかどーすんの？
共謀罪とかはなんやかんや難癖付けて審議妨害するくせに
サヨクはこーゆーのには突っ込まんよな。
ホンマ役立たずやで。 歯医者以外の医者がいないから、しかたなく大きい病院にいくのだ；； >>674
知ってると思うけど整骨院の問題はじじいの湿布代だけじゃないぞ。犯罪レセプト審査が甘い かかりつけ医の決め方はどーすんだろ
成人してから歯医者以外いってないんだけど 経済財政諮問会議って
売国奴の竹中平蔵がつくったやつだろう。
この会議はアメリカの対日要求を通すために
売国奴竹中平蔵がつくったやつだぞ。
その会議の提案が日本人のためなわけない。
よく吟味したがいい。
イギリスみたいに歯医者待ち数か月とか
あんなのがモデルなのかね。
かかりつけ医制で、医療貧乏なイギリスがさ。 ペットの医者だって、近所、夜間対応するところ、
難病にも対応できる病院、と3か所は探しとくのが常識だぞ (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、「初診で係っても決して５０００円を取らない、地域で人気が高く、ヤ●でもない、設備の整った綺麗な総合病院」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 医療費が増えてるのは老人が増えてるから。
老人の医療費を削減すれば以前に戻るさ。
少子高齢化をどうにかしないと
50年後も構造は同じだから
小手先のことしても意味ない。
あと、財源が不足するのは
税収が伸びないからだろ。
税収が伸びないのは経済成長しないからだろ。
20年間全く経済成長をしてないから
こんなことになってんだよ。
これは一種の緊縮だから
多分また経済が悪化する。
小泉竹中のザ構造改革医療版になるな。
失われた30年間に突入だな。 >>810
低所得者老人だと高齢医療なんとかで月2000円くらいで済むんだよな
さすがにもっと負担させるべき >>802
医家のレセプトは病名記載が（医学的に正しくても）適用病名とちょっと違うだけで
問答無用でバッサリ切ってきたり、 酷いのになると×28日で請求したら14日分
踏み倒し。 じゃあ最初から14日分で請求したら、7日分踏み倒し。
理由を聞いたら、 請求の半分は切る決まりです。とか。 どこの決まりなんだよって。
（これは心臓手術後の不整脈バリバリの急性期の心電図モニターの話）
鍼灸は結構厳しくされてるみたいなのに、なんで柔整関係はあれだけゆるゆるなのか
（まあ想像は一つできるが） 永年の謎だわ。 >>1
診療所の診療報酬を下げるだけで解決するのに そもそも、 かかりつけ医 とかいうのは、普段から診療して色々相談に乗ってる結果の状態について言う言葉だろ。
想像だけで制度を考えてる阿呆の考えそうなこと。 かかりつけ医の診療制限まで踏み込まないとな
すでに設備投資をしてしまった開業医多すぎ問題をなんとかしないと無理だろうけど >>815
診療所医師の高齢化も深刻だけどな
報酬下げれば廃業多くなるだろうね
その方が医療レベル上がるからまぁいいけど 診療所の絶対数が減る かかりつけ医というのは開業医中心の日本医師会の提言。
都合のいい時だけかかりつけ医呼ばわりで金を受け取り、都合悪くなったら放り出す方向。
責任取りたくないから完全なゲートウェイシステムなどには反対する。
金寄越せ病院にはヤラネ責任は目の前から消えろが裏スローガン。
診療に自費部分を多くして国民を医療から遠ざけようというのは財界方向からの圧力。
病院には金やらね、は利害の一致する所なので病院の扱いは向上しない。 >>818
息子が基幹病院止めて跡継ぎにやって来るでしょ 旧制度の研修医の頃にアナムネを研修医がとって、診察を教授、講師がやっていた
かかりつけ医はその研修医的な役割をしてくれると、基幹病院も助かるんじゃないかな >>821
良い町医者はそんな感じで診療情報提供書（紹介状）を書くな。
詳細な問診等でまず、何科を受ければいいか検討をつけるのも
重要な仕事だし。 自院で対応できないような時は
フロントエンド処理、コンシェルジュ的な仕事が大事だね。 >>823
症例によるけど
初診開業医→検査や治療方針やら基幹へ紹介→開業医へ逆紹介→ある一定期間や必要な検査に応じて基幹
ってのが理想なのだけど、普及しないのは患者サイドの問題も大きいよね ↓こういう馬鹿な政策を続けておきながら「負担ガー」「福祉ガー」「老人ガー」って本当に馬鹿だよな
【社会】中国人が日本の医療にタダ乗り！制度の盲点を突く…1円も払わないケースも 日本人患者にしわ寄せ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495622639/ >>824
初診で確定診断つけて治療まで始めないと文句付ける国民性になったからな。特にここ五年くらいでいきなりひどくなったわ
もう患者に医療の合理性を説くより自分の病院や職場守る方法だけ考えとけばいいと思うぞ。 老人の自己負担を早く3割にしる。無駄な「待合室パーティ」が減る。 平日の午前中に病院行くと、爺さんばあさんの多さに驚いた >>829
99%ジジイとババアで占められていて湿布臭い 生活保護受給者への少額負担の導入
シップなどの治療といえないものへの保険適用廃止
整骨院・接骨院の保険適用廃止
金が足りないというならこっちやってからだろ 老人と中国人以外は町医者しか行くな
とwいうことですかね？ >>829
整形外科に行ったら老人9割
事故やスポーツによる怪我、四十肩の中年若年1割って感じだった
診察まで3時間以上待たされた… 引っ越し多いんだよなー
むしろ医者間の患者の情報共有ってほぼ無いよの改善して欲しい
マイナンバーで出来るの違うの >>829
整形外科があるとまず早朝はナマポとジジババ。
こういう人が早朝から押しかけるから、職員や医師が朝っぱらから
出てこないといけないんだよね。
で、会社や学校に行く前の患者が診てもらえないので、夜間救急に流れる。
悪循環に陥ってるんだよね。 【社会】中国人が日本の医療にタダ乗り！制度の盲点を突く…1円も払わないケースも 日本人患者にしわ寄せ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495622639/
日本国国民には医療費アップ
中国人には無料で医療を提供しています 前に住んでた近所の眼科
受付は婆さん1人
患者は俺1人
案の定ヤブだった >>81
イギリスの医療費３６兆円
日本の医療費３８兆円
削減出来てないんですけど >>835
前医に情報提供書をお願いすれば良いのでは？
医師法で秘密漏洩に対しては罰則があって医師の個人的な判断で勝手にやったら処罰されるよ 人口半分だってのにねえ・・・
日本の医者の低待遇なんか他の国には真似が出来ん。 お腹に激痛
かかりつけ医に行こうとしたら水曜定休日
別の医者に行ったら駄目なのか？ 日本の医療分野ってホントに先進国なんかね？
アメリカやらヨーロッパやらから機器やら薬買い込んで成り立ってるんじゃないの？
日本の技術って外科の職人芸だけで、ジャパンマネーで先進技術を輸入して医療の先進化をこなしてるだけで開発力はあんまり無い気がする。
杞憂ならいいんだけど。 喘息性気管支炎を風邪と診断されて２週間苦しんだ
一般内科は駄目だね、呼吸器科へ行かないと 一部のジジババが使いすぎなんだよ。軽い病気や老化症状とかの保険は
使いすぎると自己負担率がどんどん上がるようにすべき 自分で飯食えなくなったらそのままにしとけ。 無理矢理栄養剤突っ込むとか
人工呼吸器を付けるな。 人には安らかな死を選ぶ権利がある。 それだけで
医療費も減るしベッドに余裕も出る。 ついでに医者も少なくて済む。 >>847
こういう馬鹿がいる限り
日本経済は復活しない
負担が嫌なら、自分が野山で狩りでもやっていればよろしい >>849
> 自分で飯食えなくなったらそのままにしとけ。 無理矢理栄養剤突っ込むとか
> 人工呼吸器を付けるな。
そういう状態になると、先は短いものだよ
今問題になっているのは、延命治療ではなく、負担の方だろう
負担に関しては、国がある程度出せば良い
まだ団塊ジュニアと氷河期世代が現役時代のうちにな
終末医療をなくそうとすると、それに引きずられて現役世代が引退する
２０，３０で働けるのに引退だぞ？
外国人で埋めようなんて考えるな 働けない者、金のない者には
さっさと死んでもらおうという精度が着々と 貧乏人は1箇所の病院でダメだったら諦めて死ねってことだね ヤブ医者の食い物にされて死ぬくらいなら安楽死制度はよ作ってくれよ 開業医では検査も限界があるし大きな病院で検査した方が二度手間にならならい場合もあるしなぁ どんどん痩せるから町医者に見せても大丈夫の一点張り
ついに体動かなくなってから大病院に連れて行ったら難病だったよ
簡単な病気なら町医者でもいいとおもうけど難しい病気の判断が付かないと思う 若い奴や健康な奴ほどかかりつけ医なんて選べないのにどうしろと？
というか、かかりつけ医制度って町医者に通ってから病院を紹介される程度のもんなの？かどうかいまいちわからん
ここ五年ばかり人間ドック以外で病院行ってない 要するに受診自体をしにくくさせるつもりだろう。
受診を減らして医療費を削減と。
まんま、イギリス式だなw
医者も稼げなくなるな。
患者もかかりにくくなる。
それなら、まだ自己負担率上げるほうがマシ。
老人の自己負担も所得に応じて
もっと上げるべき。
負担可能な老人世帯がいっぱいあるだろが。 あれ？ドクターGみたいな的確な診断できる医者がいないから、セカンドオピニオン行くんじゃないの？ >>856
一番よく分からないのは、総合病院という概念の廃止なんだよね。
何だっけ？一次処置病院？急成期医療病院か。そんな感じに分類してる
みたいだけど、何をモデルにしたどういう経緯で設計と議論を経た
考え方なのかが、全然誰も情報出さない
何？俺らは税金と保険料払ってればいいってか そもそもランダムな受診するやつが
どんだけいるんだよ。
受診回数増えれば、患者の負担も増えんのにさ。
少なくとも同時に複数の受診が
大々的に行われて医療費が増えた、
なんてはずがない。
複数の受診したとしたら、
そりゃ何らかの理由があって
医者を変えたと考えるべきだろ。
そういう必要な医者変更もできないとか
おかしいだろ。
それにこれがあったとしても
それで医療費が増えたはずがないわ。
医療のあり方そのものを
医療費削減にかこつけて変えるつもりだろな。 ずっと黄緑の痰が出るって言ってるのに頑なに抗生物質をださずに、咳喘息の診断で吸引ステロイド(抗生物質無し)だせれたことがある。
悪化して別の医者に行ったら結局副鼻腔炎だったよ。
こんなクソな医者をかかりつけに選んじまってたんだけど、かえられなかったら治るものも治らんわ。 >>867
ほんと、そういう場合困るよな
AI診療とかでどこも精度が一定レベルってんならまだしも ジェネリックは効かないんだが効かない薬を出す方が無駄だろ 大体、大病院の受診で紹介状ないと
自己負担必要になったのって
診療所での受診が相応しい軽度の患者が
大病院に来ることで
大病院で診るべき患者が十分診れない、
大混雑して無駄非効率だから
それを改善するためだったろ。
何でそれが受診自体を抑制するために
かかりつけ医以外は要自己負担になんだよ。
医療の効率化とかじゃなく、
完全に医療費削減目的の、
医療アクセスの制限だろが。 診療所スタイルか
ようやく福祉国家を見習え！が実現するんだな
喜べ貧乏人 かかりつけの医者にいくほと 時間のある奴が報われる制度。どこまでもアホだな。 >>812
そりゃー与野党の大物が顧問に名を連ね大臣を理事にしてる、てのが一応表むき。
裏では・・おっと、やはり誰かきたよう 開業に金かかるし開業して腐る医者は山ほどいるぞ
そっちの方が医療費増につながるわ 大きな病院が良いとは限らない
小林麻央は有名病院で誤診され
手遅れになった そもそもw欧米と違って日本には本来の
「かかりつけ医」など殆ど居ない
医大でもそんな教育はしていない
インフラはこれから整えると厚生労働省が
言い張って医療費を削って省益を守るために
言い出した話だよ 書店で買える「今日の治療指針」とか理解できればニセ医者が立派にできる
患者が理論武装するのが一番の医療費削減になる >>863
あれも最初の回答それぞれだからコワイ。 内科、外科、眼科、耳鼻科、皮膚科、整形外科、産婦人科、精神科、小児科、歯科
診療内容が全然違う
内科でも循環器、呼吸器、胃腸科、消化器、泌尿器、神経内科
全てに精通してる医者はいない ナマポ医療費も２病院目から自己負担
本命はこっち
病院梯子してただで大量ゲットされた向精神薬が高額転売される不法行為殲滅 >>882
総合診療とか言うけれど
ちゃんと教えられる指導者がそもそもいない 身体は部品じゃないんだから、場所別に分けることがどうかと。
頭痛も頭だけみてもわからない原因がある。
そういうことを見抜ける医師があまりいない。 目まいの症状
耳から来る場合→耳鼻科
脳から来る場合→神経内科
低血圧の場合→循環器
低血糖なら→内分泌
検査機器を全て揃えるのは無理 市町村毎に症状のフローチャート作って、その結果で振り分けりゃいい。
この先生はこれが得意で振り分ける。
かかりつけ医じゃなく、医療コーディネーターみたいのを置いて情報を集約しろ。 大病院で診断からかかりつけ医
が診断ミスを無くす手だけど
これすると死ぬ人が死なないからな セカンドオピニオンは？
かかりつけ医外の医者利用したら、余計に金がかかるの？
それじゃあセカンドオピニオンも利用できないね。
>>853
通常出来ないことが出来る、それがミラクル(笑) >>890
かかるよ。
だから自分はデータだけもらって転院する。 大学病院の総合診療科をかかりつけにしとくのが便利でお得。 レントゲン写真とかCTデータとか。病院間で送らないからな
医療被爆 日本 >>869
てか、日本人の医療へのアクセスを制限して、その分病院の手が空いたところへ、海外から富裕層の医療ツーリズム受け入れてがっぽり稼ぎましょう、って話じゃないの？ 医者も病院も資本主義経済の原理を導入しなければドンドン価格が上がるのは当たり前。
医者優遇政策をもう止めろ。止めろ。医師会の横暴はもうつぶせ。医師会は社会の癌だ。 >>3
自己負担率アップ。
こんなことも分からないバカがまだいたとは。 開業医団体の日本医師会はカネ儲けの事しか考えていない
勤務医をもっと優遇するべき
開業医の診療報酬を減らして、勤務医に分配せよ >>895
脳梗塞で頭痛って診断されてロキソニンで良いなら君はそれでいいんじゃね >>851
終末医療を無くすべきなんてまったく思っていない。 必要なのは無理矢理生かさない、
苦しませないこと。最後くらい良い人生だったと思わせてあげたい。 癌治療薬による
負担にしても65才以下なら積極的に使うこともあるが、それ以降は費用負担や子供への
責任を天秤に掛けて患者自身が選択して欲しい。 子供を抱える現役世代は引退など
考えるわけ無い。 医療ファンドに投資した人が、その投資先で運営する病院の患者となって「質の高い医療」を受ける制度だね
君たちの大半は無関係だから、忖度する必要もないんだよ >>901
みんなが大病院に行くようになれば脳梗塞でも3日待ちだから やがては、お金持ちしか医療を受けられない社会になるとか？ >>1
医薬品の原価ってあんな高いの？
自分らが決めてる医薬品自体の価格を下げれば、保険料の負担が減るのになぜ維持するの？
怪しいだろ それよりI医者AIロボットを早く開発してくれ
その方が優秀だろ >>904
それで良いなら良いって書いてるんだけど
大病院の診察待ちが3日と誤診なら死んでる そりゃあナマポなんて負担率０なんだから、医者まわりするわヒマなんだし >>839
パチンコに入りびたってた頃、近所の眼科の先生も常連で
普段は患者がいないからホールにいて、患者が来ると受付兼ナースのバアサンがホールまで呼び出しに来てたのを思い出したｗ
おおらかな時代だったなあ >906
原価厨に研究開発費ということ概念は存在しないもんね。
無知は罪だなあ。 もっと予防医学に力をいれたら、40兆円の国の医療費減るのに。 医者の質が均一であることが前提の話だな
実際はそうじゃないからあちこちを回るんだけどな みんな初めから一流大学病院をかかりつけ医にすればいいんじゃね？ >>826
当然。 医者も自営業で、守らなくてはならない職員の生活も、妻子もあるからね。
>>823 の価値をわかってくれる患者さんだけ来てくれればいいわ。 >>916
それだよなぁ
ついでに民間の癌保険も入ったきりじゃなくて
毎月いかに癌にならないような生活を送るかの情報とかイベントを提供すべき時代にきてると思うわ >>922
ガンや病気にならない方法ってよく運動する、食生活に気を付け野菜をたくさん食べて
カロリー控えめにするってみんな分かってるけど
分かっていてもできないのが世の常人の常ｗ >>923
それって生活習慣病の予防じゃなくて？
これらの生活習慣がガンを防ぐデータとかあるの？ >>924
ガンを防ぐにはあれが効くこれが効くという情報はいっぱいあるけど
それらの多くは怪しげな未確認情報だし
そういうのにいちいちつきあっていたら身が持たないし財布も持たない
結局食生活とか運動するしかないんじゃないの？ >>818
病院経営参入を狙っている経済界の思うつぼだな。 >>925
タバコとか酒とか各臓器毎のリスク要因ははっきりしているけど、栄養やら運動やらは根拠が無い、、その例えでガンが減ると本気で思う人が出たらそれはそれで問題があると思うんだよ >>925
質素な食生活をして良く運動するのが嫌だから食べるだけで効く的な怪しい物に金出して買い込む。ダイエット食品と同類。 >>823
問診と振り分けに重点的に診療報酬を配分するべきだな。
どうも日本人は、形のない技術に金を出す常識に欠ける。 医療費を抑制出来れば手段は何でも良い。
今回はかかりつけ医というモノを利用しただけ。 >>929
そうね、症例によって適宜必要な採血と血清も保管していてくれると助かる
足りない項目は基幹でやるから
それだけで半分の時間で捌けるわな いろんなところに受診する人が年間どれくらい居て、
どのくらい公的な医療費負担に繋がっているのか。
大した額とは思えないんだが。
いろいろ不便で金かかるようにしたいという一環としか思えない >>933
不必要な受診抑制も医療費削減には有効でしょう
基幹病院は紹介状無しは初診料を1万にしても良いと思う >>932
病院と診療所間で検査センターの共有というのは有効な方法だと思う。 薬局で薬剤師に払う費用が高すぎだろ
確認して袋に入れるだけだぜ >>1
【社会】中国人が日本の医療にタダ乗り！制度の盲点を突く…1円も払わないケースも 日本人患者にしわ寄せ★5 [無断転載禁止]©2ch.net かかりつけ医制度なんて開業医の不正請求を隠匿するための悪習慣。 精神病院には1兆4000億円お金がつぎ込まれています。
それに対して、地域で支える取り組みには500億円しか使われていないのです。
この巨大な格差をなんとしてもまず縮小しなければいけません。
http://synodos.jp/welfare/19673
安倍晋三
精神科病院経営者団体（山崎學）とずぶずぶの関係
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873
民間精神科病院には、巨額の補助金が与えられている。
また、認知症患者を強制収容（６万人超）して、喰いものにしている。 ドクターG見てると、町医者がヤブってのがけっこうあるからなあ これ進めるなら近所の藪医者をリコール出来るシステムが必要だろ 薬価と治療費、診療費なんとかしないとをなんとかしないと
こんなことしても死人出すだけで焼け石に水
皆保険制度と患者の足元見た医療業界の
暴利むさぼり体質をなんとかしないと永遠に解決しない
皆保険制度をやめ、医療業界の規制を強化
国営の投資ファンドがある程度の比率で出資するのはどうか
医療は交通なんかと同じで基本的なインフラ扱いすべきだ 医者行き難くしたいんだろうけど逆に悪化してからじゃ余計に金かかりそう 医療費の無駄遣いと言ってるけど
診療、処方してるのは医者だし
患者は病気が治るだけで儲かってるわけではない
こんな形で医療費抑制しようとしても
儲けている側の医者や製薬会社は
目減りした利益を回復するために
別の策を打ってくるだけだ
患者が割りを食うだけで
医療費の削減にはつながらない >>902
ほんとだよな
チューブにつながれたミイラのような老人見ると胸が痛む
長寿は苦痛だ >>943
病院を選択した時点でもう患者の生死が決まっていた、なんてよくあることやで >>82
イギリスに住んでたけど、これどこまで本当の話だか。わざわざ日本にもどらなくてもイギリスでプライベートの医者に診てもらわなかったのは何故？ >>875
ID:Uu3+4hA70 が消息を絶った。 >>948
www あの医者コスプレした医師免持ち芸人が多数出てる娯楽番組信用してるのかｗｗｗ >>950
これな。
紹介状も書き渋るし。
患者の囲い込みをできなくすりゃいいのに。 医療費自己負担を増やせば患者は治療のコスパを厳しく査定するようになるから
医療費は減るよ。自己負担を増やしてクソ高い健保料を引き下げろ。 >>836
やだー
小児科を標榜する病院はそこかしこにあるけど鼻詰まりのときに鼻や口に蒸気をいれるシューってのが一件しかないんだこっちは。
勝手に決められてたまるかw >>950
いっちゃん近所の小児科は隔日営業だからな…かかりつけ医に指定されたらどうしようw テレビでセカンドオピニオン推奨してるけど政府が完全否定するような事してどうすんだよｗ 町医者で風邪と言われ、ずっと治らず
大病院に行ったら、肺がんだったってのは
よく聞く話 そんなに医療費削減したいのだったら
もう一定年齢以上の希望者に安楽死を認めろよ セカンドオピニオンする時点で信頼納得できていないのだから、さっさとデータもらって他の病院に納得いくまで行くべき。
セカンドオピニオン代高いのだから。 かかりつけ医制度ってろくなもんじゃない
年柄年中医者に掛かりつけてるヤツだけ縛っとけ >>957
萩尾望都がイギリスで交通事故にあって
タダで治療してもらった話もあったし、
骨折みたいなすぐに治療が必要なものを
待たせるのは信じられないよね 例えば明らかに肛門科だなぁとか、骨が折れたかもとか
眼がどうとか皮膚科やらアレルギー科にしても
婦人科とかにしても、まず目の前にある内科に金落さなきゃいけないなら
それは税金余計かかるだけの話じゃないか そうか、かかりつけ医じゃなく、飛び込みでいける「どの科を診療すればいいか診断する先生」を
作ってくれればいいな
内科のクリニックなんて掲げてるトコでも予約ですの一ヶ月先なんですの
医者の世界、おかしいよ 普段健康で健康保険料負担してる層がちょっと調子が悪い時にいつも
難民みたいにウロウロしなきゃなんなくなってる現実を
全然みてない話だと思う
町内会よろしくかかりつけに入り浸ってる年寄りとそれで食ってる町医にばかり
迎合しやがって かかりつけ医って個人病院でしょ
個人院の医者って老人だし逆に怖いわ
初診ミスで手遅れってこともあるでしょ？ 途中送信した。
ネットで共通問診したあとに得意な医者に振り分けてもいいよな。 >>977
初診ミスした町のかかりつけ医に対して
高額訴訟が頻発の悪寒 >>975
うちみたいな、ちゃんとした患者さんばかりの地域だと、親子3代、４代 かかりつけ
なんて普通。 時間のある時は家族の分まで相談に乗って、診療科、受診病院探し
当然紹介状（情報提供書）から予約まで全部やってあげる。言わば医療コンシェルジュ。
そういうのが普通。っていうところもあるんだよ。 あなたが知らない世界で住んでるだけ。 ああ、だからって別に特別お金がかかるとか、そんなんじゃない。
ちょっと患者さんの民度が高いだけのこと。 掛かり付けって言っても総合的でレベルの高い町医者はそうそういないよ。 周りと言っても>>982のかかりつけだけだったりして。 >>986
>>982 みたいなのが、本来の かかりつけの医者。ホームドクター というもの。
ちょっとした家族の相談なら、診察のついでの雑談だけど
ちゃんとした相談の時は保険証持って本人連れてきてカルテ作る。
そういう常識がある人たち。 >>986
＞かかりつけだけ
ああ、そういう意味ね。 まあ常識ある人が沢山いる地域。だな。
もちろん非常識な人も沢山いるんだろうけど、うちに来てるのは
そういうちゃんとした人がほとんどだな。 もちろん収入の低い人も
沢山患者さんにはいるよ。 まあ、結局その個人個人の民度の問題だけどね。
そういう意味では あなたが知らない世界 っていうのは、地理的なことじゃ無い意味があるね。 イギリスはかかりつけ医制度だろ
医療費の総額は高いはず 小さい頃から診てくれる医師がいたら確かに安心ではあるけど、田舎や昔のようにはいかないのが現状。 年よりの負担額を現役世代より多くすればほとんどでメリットなく医療費大幅に抑制できるよ。 処方箋薬局で、直接 処方しろ！
医者なんか 要らない 医療費増大の本当の原因
年寄りの大病院への「月いち参り」 これ考えている人達、お前らの都合だけで考えるのやめろ。
役人アタマはホントにダメだな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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