【経済】東芝メモリー売却先、「革新機構・政策投資銀・米ファンド」連合で トップ会談を通じＷＤに譲歩求める©2ch.net
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東芝メモリー売却先、「革新機構・政投銀・KKR」連合で トップ会談でＷＤに譲歩求める
ニュースイッチ：2017年05月25日
http://newswitch.jp/p/9162
東芝が、半導体メモリー事業を分社した「東芝メモリ」の売却先として、政府系ファンド・産業革新機構を中心とする日米連合を有力視していることが２５日わかった。
東芝メモリの売却を巡っては、協業先の米ウエスタンデジタル（ＷＤ）が第三者への売却に反対し、自らが過半を買収する考えを示してきた。
東芝はトップ会談などを通じて、ＷＤの少額出資は認める案などで譲歩を迫っているもようだ。
２５日までに東芝とＷＤ、経済産業省などの幹部らが会談した。
東芝とＷＤは合弁会社を設立し、メモリーを共同生産している。
ただ工場運営は東芝が主導権を握っている。
ＷＤとしては、協業の枠組みを維持するために、東芝の主張に歩み寄る必要があると判断する可能性もある。
日本連合は革新機構のほか、日本政策投資銀行、米ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）が中心。
ここにＷＤ、少額ずつを出資する複数の日本企業が加わる計画を進める。
日米連合で計２兆円を超える買収額を提示するもようだ。
日刊工業新聞電子版2017年5月25日
▼関連スレ
【東芝メモリ】米WD、東芝半導体に2兆円買収提案
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495589504/
【経済】日本郵便元副会長が実名告発「巨額損失は東芝から来たあの人が悪い」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495692562/ あー、これは経産省の指示だな
でもWDオッケーしないと成立しないけどどうすんの？ いいぞ
ハゲタカ鴻海と嘘つき孫正義同盟なんかに買わせるな 粉飾決算指示して会社を潰した戦犯の東芝旧経営陣は、ホリエモン同様にブタ箱送りな >>4
「日米連合」とは要するに「アメリカに売る」ということだから
海外流出は国防的にヤバイ、でもアメリカなら大丈夫
というのが、政府の感覚 東芝、いい加減にせいよ！どこまで迷惑を掛けるんや！ 血税がまた、アメリカファンドに吸いとられるわけか。 >>2
日本の税金を使って、東芝の半導体事業をアメリカの会社に引き渡すという、どこの国のために金使ってるのかわけわからないスキームです。 そこまでするくらいなら現金3兆円で買い取ってからＷＤと交渉しろよ
どうせ原発処理で東芝を存続させるんだから同じ事だろ
破綻処理させてから新会社を作って出直せと言いたいところ 具体的な金額を示さなくても入札できる国、それがニポン 馬鹿じゃねーのWD主導じゃないと買収後に勝ち残れないだろ 昨日今日明日と 時の流れに
資産を売りながら 生きていくの
例えば少しずつ犯されてくでしょ？
それがまた楽しい アメリカなら そんな政府系の中途半端なことして
確実に失敗するわ
税金の無駄 経産省のお馬鹿役人が関わった時点で半導体事業は終わり。
半導体のコンソーシアムとかいう何の利益も生まない無駄な
組織で経産省の課長が祭り上げられて、捏造データで
お喜びになってた姿を思い出した。 この業界は為替に業績が左右されるから
また円高傾向だよ〜 ＞ 米ファンド
笑うところですか？ｗ
ネトウヨどうなのよｗ
WDでなくハゲタカに売り飛ばすことはｗ >>1
自分がトップなら銀行その他に土下座してでも
この部門は死ぬ気で守るけどな
目先の金欲しさで売却しちゃうんだな 譲歩求めるって最後は土下座からの泣き落としかなｗｗｗ 日本は金余りだからこれから買収攻勢に出ないと、世界から取り残されるぞ
世界中で買収による再編が加速してる。 【買収】独バイエル、米モンサントを買収 6.8兆円で 2016/9/14
ドイツの医薬・農薬大手バイエルは14日、遺伝子組み換え種子の世界最大手、米モンサントの買収で合意したと発表した。買収額は約660億ドル（約6兆8000億円）。
両社合算の農業部門の売上高は約270億ドルに達し、農薬・種子の圧倒的な巨人になる。食糧需要の拡大で農業生産の効率化の必要が迫られる中、欧米大手は規模拡大で一気に集約に動く。
両社は、バイエルがモンサント1株当たり128ドルで全株を現金で取得し、負債も引き受けることで合意。7月に提示していた125ドルから上積みした。2017年末までの買収完了を見込む。
買収には各国・地域の独禁当局の承認が必要で、承認を得られず破談になった場合はバイエルがモンサントに20億ドルの違約金を支払う。
バイエルは農薬が強く、モンサントは種子を主力とする。新興国の人口増などで農薬と種子の需要が拡大する一方、企業側では生産効率向上に向けた製品の研究開発負担が増しており、業界再編が加速している。
モンサントは昨年、農薬首位のシンジェンタ（スイス）の買収に動いたが、シンジェンタの反対にあい断念。逆に今年5月からバイエルからの買収提案を受けていた。
モンサントは提案を拒否しながら、両社の交渉は続きバイエルが条件を見直してきた。
業界では、昨年12月に米化学大手のダウ・ケミカルとデュポンが経営統合で合意し、農業関連事業を統合した新会社（売上高約160億ドル）を設立する予定だ。
今年2月には中国国有化学大手の中国化工集団がシンジェンタの買収で合意した。 >>25
債務超過はどうやって解消するんだ？
経営者気取るなら答えられるよな 【買収】三井物産、米モンサントから農薬事業を買収 欧州で攻勢へ 住商・丸紅も強化 2017.1.7
三井物産は６日、米種子農薬大手モンサントから麦用農薬事業を買収することで合意したと発表した。買収額は約１００億円。
これに先立ち三井物産は、ルーマニアなど南東欧地域の農薬販売を行う合弁会社も設立するなど、品ぞろえと販売網を強化し、欧州で攻勢をかける構えだ。独化学大手バイエルが昨年、モンサント買収で合意するなど、
農薬業界では大型再編が続く。住友商事や丸紅など大手商社も買収や差別化の好機と判断し、農薬事業を強化する考えだ。
モンサントの種子処理殺菌剤「ラティテュード」は連作により、麦の立ち枯れを起こす病原菌を殺菌する農薬で、欧州ではモンサントが市場を独占している。
三井物産はモンサントから同事業にかかる商標や販売権、許認可などを取得し、子会社のセルティス・ヨーロッパ（オランダ）など２社を通じ、欧州で販売する。
三井物産はこのほか、ギリシャの農業関連企業と合弁でＫＮＥセルティス（オランダ）を設立。セルティス・ヨーロッパが３０％を出資し、主にルーマニアやブルガリア、セルビアなどのバルカン地域で菜種や野菜向けの農薬などを販売する。
他の商社も農薬関連ビジネスの強化を進めている。住友商事はバイエルから、日本以外での農業用殺菌剤の販売権を取得。
南米における農薬販売会社をチリに設立したほか、ベトナムにも昨年、日本曹達などと共同で販売会社を設立した。
同様に丸紅は化学品を扱う事業部門を昨年１０月に再編した。農薬・資材販売の米ヘレナ・ケミカル社を中心とする
「農業化学品本部」と、一般の「化学品本部」に分け、農業分野を肥料原料から資材、支援サービスまで一貫した態勢にするなど、事業基盤の強化を急いでいる。 >>29
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD23H1J_S7A400C1MM8000/
何か言った？
あん？ 東芝の自己責任
政投銀は「財投なめんな」と書いたジャンパー着て東芝を追い返すべき >>37
ウエスタンデジタルが安く買い叩いた場合
東芝のアメリカでの諸々の負債が賄いきれないよ
2兆なら国費を投入せずとも東芝の自腹で賄いきれるかも 相変わらず東芝は迷惑かけてるのか譲歩してもらう側なのに初めから喧嘩腰じゃねーか。
チンピラみたいなことばかりしてるからまともな人が育たないんだよ。 >>41
東芝の米国の原発事業は米国政府が日本政府にどこか抱えて欲しいと打診
それで経済産業省が日本企業に頼んで東芝が引き受けた経緯が有るんだよ
まあ経営判断と言えば其れまでだけど経緯からすれば日本政府や米国政府も支援せざるを得ない案件 >>10
なぜ捜査をしないのか。東芝から企業買収などを通じて間違いなく闇社会に巨額の金が流れている。そしてそれは笑いごとではなく、北朝鮮の核開発に流れていても不思議ではない。 シャープもそうだけど、何で日本企業に引き継がんの？ >>45
三菱が買収予定だったはずだが
>>46
笑いごとだわ
>>47
日本企業が金出さないから >>1
また、官僚が無駄金つかうのか？
ジャパンディスプレイで失敗してるのに、無能役人に何ができるの？
２兆円どぶに捨てるようなもんだ。 >>52
売らないと債務超過でつぶれるし
こんなに高く売れるのは半導体部門しかない 半導体事業を売れば債務超過を解消できるという事は、
半導体事業持ってても債務超過を解消できてるとも言える。
半導体事業を担保に銀行から金を借りれば良い。 >>54
債務超過解消するのに更に金借りるとはどういう了見だ 中共への技術流出を防げ！なんて言ってるのは経産とネトウヨだけ >>56
経産省が「中共への技術流出を防げ！」と言ってるのは、税金を投入する理由をつくって、自分たちの利権を拡大したいだけ。
ルネサステクノロジーの時は税金を投入し、日本人をリストラし、中国には最新鋭の工場をつくった。
経産省も、技術は分かってなくても技術を分かってる人の話は聞いてるから「中共への技術流出を防げ！」とはホンネでは思ってないだろう。
他の多くの日本の官僚や政治家と同様、経産官僚は日本の一般国民は搾取する奴隷と考えていても、アメリカや中国の上級国民との人間関係は大切に考えてるはず。
さらにKKRは、日本の税金を利用することで日本から安く買って中国に高く売るのは得意で実績があり、
今回の日米連合が「シロアリ＆ハゲタカ連合」であることを象徴している。 >>56
まったく同感だな。栄枯盛衰の論理に逆らって日本企業に固執してもまるで意味が無いんだ。 >>57
>さらにKKRは、日本の税金を利用することで日本から安く買って中国に高く売るのは得意で実績があり
KKRって日本企業買った実績はまだあんまりないと思ってたけど中国に高く売ったってどこのこと？ 昨日、1983東芝プラントがやっと陽線になったのはこれか >>2
日本の税金をどう使おうとクソ食いには関係ないやろ 親会社に落ち着いてもらわないと子会社の業績がよくても親会社がたかりにくるので不安なんだ。 東芝の原発事業絡みは間違いなく福島第一原発事故からずっと怪しまれ噂されていたのに
ずっと隠していたのが極悪 真綿で首を絞める
なんて表現、日本語にしか無いんだろうな 安倍の友達なら、中国にも周回遅れの技術に税金投入か
この国、本当に上がり目が無くなったね WDに訴えられたせいで東芝が潰れました。
経営陣は悪くありません。WDが悪いのです。
狙いはこれだろ 家のPCの中にはWDのハードディスクが沢山入ってる
次は何処買えばいいんだ
サムチョンかなｗ ＷＤ単体だと出せる金が少なすぎるからな。
そらこうなる。 独禁法がらみが理由なんだろうが、ＷＤにしてみれば譲歩する理由が見当たらないなあ。
思い切ってドカンと設備投資しなきゃいけない半導体セクターは、
ファンドとか政投銀とか意思決定に参加する人間が増えれば増えるほど、
機動的に動けなくなって自爆する気がする。 >>80
独禁法はよく持ち出されるけど、現在合弁中の事業の残り持ち分を相手から買い取ることが独禁法に引っかかるのか？ 国内資本にしか売却しないように立法しろ
政府は、日本企業を少しは守ったらどうだ な。結局は親方糞アメに流れる
詐欺のアメリカに流れる ちょっとおかしいな
WDしか無理やろ
WDが嫌なら東芝が持ち続けるしかない この期に及んでも上から目線だな
求める、じゃなくて、お願いするだろ ＷＤだと米国の独占禁止法がらみの審査で長々時間を喰うのだよ。
中国や台湾は、その種の規制がユルユルだから、どんどん強くなります。 WDが連合に参加するみたいね
始めっからそれしか手がなかっただろ 革新機構や経産省や政策投資銀行が関わる日米連合案やWD案なら、税金を払ってる日本の国民が納得する条件：
・東芝や東芝グループの従業員や役員の年収の上限は日本の国民の平均年収（約３９０万円）とする。
・東芝や東芝グループのOBが貰う企業年金は、これから貰う人だけでなく、今貰ってる人もゼロとする。
・東芝は上場廃止。今持ってる株の価値はゼロとする。再上場する場合は株は新規発行。
・銀行の債権は全てチャラにする。
を東芝側が認めることは最低限必要だな。 いや、半導体事業を続けるには継続的な巨額の設備投資が必要だし、その投資を生かす技術や投資判断力も必要。
安く買うのだけがうまく、今回も日本の税金にたかっているWDでは事業の継続は無理。また日本の税金が無駄に。
さらに、消費税増税や社会保障抑制や様々な名目で保険料値上げを国民に求めている日本政府系の機関には財政的な余裕も無いはず。 そもそも 「首相は辞書を引いてなかった」と閣議決定
http://www.kanaloco.jp/article/253669
abepyonnhaidainari!!! >>98バカはお前。
>>97をバカと書くなら、具体的に、どの点がバカなのか書くように。 >>101
WDが口を出せるからといって、日本が税金を投入する必要は無い。 >>102
やはりバカw
WDは東芝の救済なんかどうでもいいじゃん
半分の権利を持ってる半導体事業を他社に取られないように確保するのが目的だから
訴訟に持ち込んで東芝が倒産でもしたら好都合だぞ
税金とかトンチンカンなこと言うからバカ >>81
フラッシュメモリのシェアが高くなりすぎる
メーカは世界で数社しかないから タイの洪水でWDは再び操業停止に追い込まれる予感！ >>105
WDのシェアに東芝の分そのまま足してもまだサムスンに負けてる >>104
やはりバカw
で、WDが半導体事業を続けたところで、それが無理だと>>97に書いてるのに・・ >>109
バカ過ぎるwww
WDは今東芝と合弁で半導体事業やってんのに知らんのかw
まさか東芝の半導体事業は独自のものだと思ってんのか？ >>109
WDは今東芝と合弁で半導体事業やってんのに知らんのかw
まさか東芝の半導体事業は独自のものだと思ってんのか？ >>108
勝ち負けじゃなくて
一社減るのが問題視されるかも
ソフトバンクがtモバイル買収しようとしたときは
4社が3社に減ることが問題視された >>107
「じゃあSKハイニックス＋ペインキャピタルに売ります」 >>111
合弁だから、WDだけでなく東芝もお金を出してる。
これからは東芝はお金を出さない。
>>108が指摘してるように、今でさえサムスンに負けてるのに巨額の設備投資の費用をWDが出し続けることができるか？
WD単独にサムスンなどと張り合える技術力はあるか？
答えはノーでしょ。 >>112
それはアメリカが判断する問題
WDにとってベストは東芝の分を買収、ダメでも現在の合弁企業が敵対他社に流れないようにキープするのが目標だから
訴訟に持ち込んで膠着状態にしても一向に構わないというか
その間に東芝が勝手に潰れてくれれば買収のコストが減るし
訴訟リスクを敬遠して敵対他社が入ってこないなら好都合 >>114
＞合弁だから、WDだけでなく東芝もお金を出してる。
合弁と言ってもほとんど折半だってこと知らんのかw
東芝が出さなくても売り上げ全額懐に入るなら設備更新の資金ぐらいどうにかなる
東芝のお金だけで回ってるわけじゃないし、今の合弁事業がサムスンに負けてて事業が成り立たないなら
どこの企業が買っても意味ない WDを理解してない人と議論しても時間のムダだとぼくは思うのお兄ちゃんたち >>117
>今の合弁事業がサムスンに負けてて事業が成り立たないなら
>どこの企業が買っても意味ない
そんなことはない。元々技術で大きくなったホンハイかSKハイニクスなら
新たな投資資金を有効に生かして維持だけでなく開発もできる。
WDだと「設備更新の資金ぐらい」という表現に象徴されるように維持が精一杯で
日進月歩の技術革新のある半導体業界で生き残るのは、単独では無理だろう。 中国に売れとw
言いたいことはそれだけだろうおまえwww あとホンハイに買収されたシャープと革新機構の傘下のルネサスを比べる限り、
ホンハイ傘下のシャープの方が日本重視、ルネサスは中国への（からの）寄与が大きい。 >>122は日本人だからこそ、日本の名門企業の東芝をいじめ、日本の税金にたかるWD案には強く反対している。 また日本人の血税をじゃぶじゃぶ注ぎ込んでアメリカ様に貢ぐのか。
安倍こそ史上最強の売国奴。 いくらでも自称できるがなw
政府が日米以外出さない方針だからここで工作しても無駄 >政府が日米以外出さない方針だから
そしたらなぜ、台湾のホンハイや韓国のSKハイニクスが一次入札を通過してるの？
さらに「日米」といっても、例えばKKRやWDやブロードコムが、東芝メモリを日米以外の企業に転売しない保証はあるの？ >>124
>日本の税金にたかるWD案
それってどんな案？ これ売り先決まったとしてもWDとの裁判で負けたら金返す、って保証無しじゃお金払ってもらえないでしょ
最悪の事態になったときにWDが許可してくれなかったから、って言いたいだけじゃないの
態度がおかしいよね
頭下げてお願いに行かなきゃならないのが東芝側なのにWDのCEO呼びつけて >>129
一般的な「WD案」はこんな感じ。
米ＷＤ、２兆円で買収提案 東芝の半導体子会社
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017052401001005.html
>ＷＤが普通株に転換できる優先株で１兆５千億円を拠出し、産業革新機構と日本政策投資銀行に普通株で計５千億円を出してもらう内容
また、このスレの日米連合案も「ＷＤの少額出資は認める」で、WDが入る案はいつの間にかスッと税金が入るので
日本の一般国民としては、東芝メモリの売却先としてWDだけは避けてほしいところ。 アメリカなら大丈夫的な考え方、どうにかしろよ。
>>130
>>128は「無駄なあがき」でなく、一般の人が疑問に思ってること。
人を罵倒する前に、以下の２つの疑問に答えてください：
>・「政府が日米以外出さない」なら、なぜ、台湾のホンハイや韓国のSKハイニクスが一次入札を通過してるの？
>・「日米」といっても、例えばKKRやWDやブロードコムが、東芝メモリを日米以外の企業に転売しない保証はあるの？ 西室さんは優秀だから、サムスン辺りがＣＥＯにすればいいのに。 >>134
論理支離滅裂だなw
転売があぶないならホンハイは転売どころか中国そのものだぞw
日米以外出さない方針は既定路線だしアメリカ政府と一致してるから
今更中国に割り込める余地はない １兆５千億円出す時点で、「一緒に儲けましょう。うちはもっと儲けるけど。」 じゃないの？
ルネサス助けた時よりは遥かに勝算あると思うけど アメリカに不良債券企業を高値で売りつけられたせいで東芝崩壊したのに、
アメリカ様に買ってもらえば大丈夫って平和ボケかよ
要するにアメリカに騙されて東芝メモリを巻き上げられたってことだろ >転売があぶないならホンハイは転売どころか中国そのものだぞw
中国にもアメリカにもいろいろな企業があるし、中国とアメリカというよりも、ホンハイとWDのどちらが良いかとなるとホンハイの方が断然良い。
（あくまでこの２社を比べればホンハイはbetteというだけで、どこかbestかは買収金額やIT・電機業界での実績を総合的に考えることは必要）
ホンハイに買収されたシャープと革新機構の傘下のルネサスを比べる限り、
ホンハイ傘下のシャープの方が日本重視、ルネサスは中国への（からの）寄与が大きい。
>日米以外出さない方針は既定路線だし
そしたらなぜ、台湾のホンハイや韓国のSKハイニクスが一次入札を通過してるの？ サザエさんの提供で、おそらく今でも最もお金を出してるのは東芝本体で、これは今回も買収されない。
東芝ブランドの家電は、既に中国企業になっている。
今回売却されるのは半導体（東芝メモリ）で、一般向けに宣伝する商品でないので、あまり関係ないのではないか。 >>136
>日米以外出さない方針は既定路線だしアメリカ政府と一致してるから
>>132の報道が正確なら日本政府の意思としては「日米以外出さない」ではなく「米も含めて海外へは出さない（少額出資は認める）」じゃないかな WDはいまやハリウッドと一緒だろう、うらがシナマネーでなんでも売っている >>144
そうなると>>97に戻るが、今回の件で税金を遣うのは止めるべき。
革新機構や経産省の過去の「実績」から考えて、結局はエルピーダみたいに外資に格安で売却したり、ルネサスのように日本人はリストラして海外にバンバン投資したり「米も含めて海外へ出す」んでしょ。 なんで、東芝こんなにえらそうなんだろね
半導体買って助けていただかないと潰れる立場だよね
wdにも契約破棄して貰わないと、ヨソに売れないよね
国の出資求める元は税金だぞ
なのに、wdに少額の出資を認めるとか、何様のつもりなんだろ
東芝は立場わかってんか？
まるで、慰安婦のちゃぶ台ひっくり返すなんとか人と同じようなことしてるよな、
ほんと潰れて上等だろ >>150
合弁契約に東芝が潰れた場合どうするかが決められてるんでしょ
そしてそれはWDにとってもできれば避けたいことなんじゃないかな >>150などに同意。
>>151
東芝が潰れるをWDが避けたいからといって、元が税金の国の出資は止めるべき。 経済産業省が絡むとこれだからなあ
【プレミアムフライデー】「手ごたえはある。給料日後なら贅沢できるはず」 経産省は未だ失敗を認めず★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495799083/l50 >>151
合弁企業の場合、一方が倒産した時に事業継続する価値のあるものは
事業清算せずに片方がその事業を引き継ぐのが普通
だからWDは東芝が倒産した方が断然得だし、あわよくばそれを狙いたいのが本音だろう >>152
＞税金の国の出資は止めるべき。
そりゃそうだな
どうしても救済したけりゃ粉飾決算かました旧経営陣をブタ箱送りにしなきゃな
犯罪者をのうのうと生かしておいて血税で救済では、日本からコンプライアンスを遵守する企業は無くなるわw >>152
赤字企業を無理矢理買うわけじゃないから問題ないぞ
どうせこれすぐ上場する奴だから
国やファンドがあのままずっと持ってる訳無いでしょ >>154
合弁会社が担ってるのは半導体事業全部じゃなくて四日市工場の一部でしょ
それをWDが単独で継続するのが断然得かどうかはわからん気がするが
第一東芝が潰れた方が得なら買収提案なんかしないでしょ >>155
革新機構・政投銀が東芝メモリの買収に乗り出すのは東芝救済のためじゃないぞ
東芝メモリを外資に渡さない、が目的だよ
※ちなみにこの目的が合理的かどうかは俺は知らない 税金使うとなれば、東芝の経営陣の責任問題が焦点になってくるね。 二兆円ぐらいなら孫ならポンと金を出して買えるだろう。 >>162
東芝救済のために税金投入するんじゃないから東芝の経営陣なんかどうでもいい WDが49.9%持ってる物を今さら外資に渡さないとか意味あるのかよw
逆にWDがそれ中国に売りますとか言ったら東芝の分暴落するぞ >>158
ホント、それ。
技術の進歩が早い半導体では、どうせ今の技術もすぐに陳腐化するから
「外資に渡さないため」と税金を出すのはおかしいだろ。
例えばそのインテルやTSMCが従来の延長線上に無い新製品をポンと出した場合、
東芝メモリの今の同業のサムスンなら危機感を持って方向転換するだろうが、
税金漬けになってしまった東芝-WD-革新機構連合なら、どうせ「日本の愚民から搾取した税金だから」と
単に赤字を補填するために「外資に渡さないため」と追加の税金投入を要求するのではないかw >>161
いや、思いっきりハゲタカ外資が参加してるんだが
この参加してるコールバーグ・クラビス・ロバーツ（KKR）
っていう会社はレバレッジド・バイアウトという手法を得意とする投資ファンドで
このレバレッジドバイアウトは買収先の資産やキャッシュフローを担保に資金を調達し、
買収後に資産の売却などを行うことによってキャッシュフローを増加させ、負債を返済していく手法 役人の理屈は二重の意味がある。
外資に売ったら天下り先としては使えなくなる。 最悪は日本政府が三兆円貸し付ければ良いだけだよな
東芝半導体に国費投入しても問題ない。
韓国中国もやってるからな。国費投入して半導体を復活させるべき 投資ファンドっていうのは経営するために買収するんじゃなくて
売却などで投資金額より多くのリターンを得る事によって儲ける会社だからな
死にかけの肉（会社）や死体の臭いを嗅ぎつけて群がってくるからハゲタカと言われる >>170
KKRにハゲタカという印象はないんだが
ハゲタカとして振る舞うなら東芝メモリじゃなく東芝そのものを狙うだろ（多分やらんと思うが）
KKRが参加してる正確な意味合いは知らんが現時点で想定できるのは資金と知恵の出し手としてだろう
出資割合が機構・政投銀より低ければ勝手はできない
いずれにしろメモリ会社を東芝から分離できればいつまでも日本チームで保有してる意味はないのでさっさと上場させてKKRにキャピタルゲインを与えるつもりなんじゃないか
KKRも日本に事務所開いたの最近みたいだからいきなり騙し討ちするような無茶はせんだろ >>172
>国費投入して半導体を復活させるべき
で、経産省主導で革新機構を通じて国費投入した半導体企業のルネサステクノロジーやエルピーダは、どうなったの？
日本人社員をリストラし、外国に最新の設備投資をし、外資系企業に格安で売却しただろw
ここで国費を投入するのは詐欺師にお金を渡すようなもの。
>>171
>外資に売ったら天下り先としては使えなくなる。
結局そうだろ。このために国費投入するほど馬鹿らしいことは無い。 >>172
はたして日本の半導体事業に将来性があるのか否かを問えば明らかにノーだ。復活する絵図さえ描けない現状になってる。
正直、中国系企業の全盛期がまた到来する可能性の方が高い。 また政府の勝利、日本の勝利
世界一の日本企業の支援はおおいに結構 >>174
KKRは最古参のPEファンドでハゲタカファンドの代表格だよ
※ハゲタカファンドとは、
経営危機、経営破たんに陥っている企業の債権や株式を買い取って、
実質的な経営権を握り、企業を再生させ、企業価値を高めた上で株式を高値で売り、利益を上げる。
※PEファンドとは
複数の機関投資家や個人投資家から集めた資金を事業会社や金融機関の未公開株を取得し、
同時にその企業の経営に深く関与して
「企業価値を高めた後に売却」することで高いIRR（内部収益率）を獲得することを目的とした投資ファンドである。
KKR自体は自己資金をほとんど持っておらず
グループ・ブリュッセル・ランバートがKKRにジャンク債を発行して買収資金に充てる
まぁグループ・ブリュッセル・ランバートの使い魔的存在だね >>165
メモリ買ってもその資金は東芝の負債を処理するために使われるだけだが？ >>179
KKRといえばRJRナビスコ買収の印象が強かったんだがな
本業はハイエナなのかな
その割に金持ち過ぎてるような気もするが >>181
RJRナビスコの買収の時、買収額は251億ドルと言われたが
KKRが投資した自己資本は15億ドル
この時はシンジケートを組んで出資した他の企業から多額の手数料を取って儲けたみたい
この買収劇は1989年の出来事で
バブル絶頂期で金余りの日本企業が多数参加した >>179 KKRは企業を再生させて売却、利益を得るファンド。
普通のビジネスモデルだが、なぜ青筋たててハゲタカなどと悪党呼ばわりするのか？
マスコミみたいなデマな流すなよ。 >>183 普通の商売だろ？
儲けて当たり前。
KKRは日本国内でも経営問題で傾いた多くの企業を買収再生させてるよ。 >>177
その話は分かるが、じゃあ資源の無い日本はどうやって飯を食っていくの？
製造も設計も海外に持っていかれたら、一部の経営者だけが莫大な収入を得るアメリカと同じ道になるよ？
必要悪かも知れないが特許技術は国がある程度守るべきでは。 >>186
>じゃあ資源の無い日本はどうやって飯を食っていくの？ 製造も設計も海外に持っていかれたら、
しかしそうやって革新機構は税金を投入したのに、ルネサステクノロジーは製造を海外に持ってったからな。
今回の日米連合には税金を遣って海外に利益供与した「実績」のある経産省・革新機構や
転売屋のKKRが加わっており、日本で継続的に製造・投資を続ける気があるのか疑問。
別に半導体だけが日本の産業でないし、そんなことに税金を投入するなら
消費税などを減税して自動車業界や半導体以外の電機業界などを活性化させた方が
結果として日本の半導体の復活につながる。 全世界的に｢黙れよ…WD…｣みたいな空気になってんのにな。 >>175
ルネサスとかエルピーダと、東芝が確実に違うのは、
そのファブレスとかファブライトの発想に振り回されなかったことだな。
自社でプロセス開発をきちんとやっているのといないのとは大きな違い。
製造工程からレシピと特性まで自社で押さえてないと、ファウンダリから配布されるライブラリではだめ。
プロセスから精度の高いSPICEモデルも作れないから設計マージンも精度が低く
セルライブラリだってパラシティック抽出にしろ光学補正による電気的特性の補正にしろ
自社でなきゃだめなんだよね。
それでさらに他社には真似できない製品ならなおさら保護するべき。 東芝を整理解体して、生かせるところは同業他社に売却して業界全体の体質強化を促進する。
国や経産省はプロならそういったレベルの産業政策をやってほしいね。 >>189
「保護すべき」だったら尚更、シロアリ＆ハゲタカ連合の日米連合は入札から外すべき。
日本の半導体会社を税金を遣って滅茶苦茶にした実績のある「経産省」「革新機構」、
東芝にケンカを売ってる「WD」、転売屋の「KKR」、・・・これほど最悪な組み合わせをよく考えたものだw
それなら鴻海やSKハイニクスのように外資であっても、税金を遣わず、日本に投資をし、日本人を雇い、
日本で製造し、日本に税金を納めることがはっきりしてる（鴻海はシャープで実績もある）方が良いし
消費税などを減税して日本全体を活性化すれば>>190の案のように東芝メモリの買収に意欲を示す
日本企業も出るのではないか。 >>1
自民党は加計学園問題から目を反らし世論を操作できると思ったら大間違いだ！！
こいつら自民党の汚さが良くわかった！
日本国民の真の敵は【自民党】汚職賄賂利権政党だ！！！
自民党をぶっ潰してくれ！！！
自民党は都議選大敗北だ！！！
こいつらを潰せるなら民進党でも構わない！！！ >>188
なってねーよw
食われる東芝を眺めて、日本死んで自分たちに有利になったと思ってるだけ >>187
いやいや、もう日本に産業ないんですよー
自動車もさすがにそろそろやばいよね 日本で工場やるの罰ゲームなんよ特に半導体
地震リスクと電力リスクの低いとこに行くわ >>188
全世界的に「お前何言ってんだよ…東芝…」みたいになってるの間違いだろ >>23
ネトウヨが束になっても兆単位の金を用意できないから
悔しがるだけwwww ARMを買収したソフトバンクがいかに有能だったんだろ、半導体の製造で血税を使ってまで守る必要なんかないだろ。 インテルがフラッシュメモリーに代わる新しいメモリー技術を製品化してきたというのに
今更時代遅れのフラッシュメモリーに投資して税金を無駄にする安倍利権キチガイ政権。 >>150
どっちみち潰れてるから売りたくない
銀行が売れ売れうるさい 「東芝の技術は信用できない」って明言して大規模投資に反対して、
直後にWDに会社を丸ごと身売りしたサンディスクの中の人が正しいんだろ。
>>201
こういう話題がちょくちょく出てきてるからね。 半導体とか民間企業が経営すべきだな。
公務員脳じゃダメになるぞ。 >>201
Intelのアレは1年前には業界人はみんな知ってた
NANDシステムを置き換える能力が期待出来るが…プレスリリースを見る限り、1年前にIEEEで表明していた性能は諦めたのが判る
反対に言えば、東芝のドサクサに紛れて慌てて市場にリリースしようとしてるとも言える
ホントはインテルも厳しいんだよ >>201
せっかく安くて高性能かもしれないメモリができても、市場に受け入れ普及しないと意味ないよね >>11
現実、アメリカのほうが中国以上にヤバイのにな
中国は自分の金儲けために盗んでるけど、アメリカは戦争の道具のために技術盗んでるからな とは言っても現状WDになくて東芝にはある半導体系の技術って何かあるんかね WDは同じく半導体設計を手掛ける清華紫光集団と業務提携して
合弁会社も設立してるから
確実に清華紫光集団を通じて中国に工場作るよね
東芝がWDへの売却を渋ってるのはその後確実に中国に技術流失するのが分かってるから
っていうのもあるんだろうな 清華紫光とウェスタンデジタル、南京に合弁設立
社名は「紫光西部数拠有限公司」
ttp://www.emsodm.com/html/2016/09/09/1473388443078.html
東芝と業務提携しながら清華紫光集団とも業務提携するっていうのは
東芝に対する裏切りだと思うよ >>212
中国に渡ったところで、日本の誰が損するの？
東芝が手放したら、メモリ作る会社なんて日本に無くなるから誰も困らないんじゃない？ 会社つぶれるかどうかがかかってるのに何が中国がー、だよｗ
現存の技術なんか1年後は廃れた技術だろ
工場の持分は半分以上あるんだろうけど一緒に事業やってて技術やノウハウが半分以下しか渡ってないとでも？
とっとと売らないと価値が落ちてくぞ ハゲタカがくっついてるから四日市の工場自体が危ないよね
「四日市の工場は採算が合わない、紫光西部数拠有限公司に生産を集約しよう」
と言われればそれで終わり おかげでSD16Gだけしか安売りしてねえ32売れよ もう嘘記事ばっかで信用ならん
あんな契約あるのにWD譲歩なんかしたら株主代表訴訟起こされるぞ とっとと倒産させて、厚生年金も解散してつぶせよ。
おまえらさあ、アメリカ人に対してはずいぶんひどいことを主張していたよね。
ダブルスタンダードだよね。ジャ○プはレイシストで差別主義者だよね。 アメリカもグダグダ口出してくる割に、自分のとこのWDが中華と組むの放置なんだな。
結局軍事だの技術だのは単なる屁理屈なんだろ。経産省がポストと影響力残したいだけの。 中華がWDを買収しようとして、それはアメリカに阻止されてる。 まあ税金投入の前に東芝の年金基金投入だわな常識的に >>222
お前の常識だとそうなるのか
2ch以外では言わない方がいいぞ 結末は革新機構を通じて国税投入してアメリカにケツの毛まで毟り取られて
中国には技術ダダ漏れ、日本人の雇用が奪われるっていう感じになりそう
これなら国税投入しなくても自前で資金を出してくれる
自社以外には技術を流出させるリスクが少ない
日本人の雇用もある程度保証するホンハイの方がよっぽどマシでは？ 俺も鴻海が東芝に決定的にない判断力スピードそして資金を持ってて一番良いと思うよ
一番ダメなのは革新機構絡み
間違いなくエルピーダの二の舞だ >>224
>結末は革新機構を通じて国税投入して
>アメリカにケツの毛まで毟り取られて
>中国には技術ダダ漏れ
>日本人の雇用が奪われるっていう感じになりそう
半導体以外の事業は順次バラ売り（半導体は仲裁申立ての結果待ち）
売らせた銀行は債権回収 → 銀行は満足！
そして東証は上場廃止発表 → 東証は筋を通した！
東芝の過去の粉飾決算（犯罪）はウヤムヤに → 東芝経営陣は一安心！
売れ残った事業と本体あわせて破たん処理
株主とか従業員はどうなるって？ 知らんがなｗｗｗ ／＼
／ ⌒ ＼ ３１１ユダヤ人工津波アタックを知っていたから
／ ＜◎＞ ＼ ＜その前に東芝にWHを買収させたユダ
／ ＼
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／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
ILLUMINATI
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| ユダヤの陰謀は本当にあるのですよ
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 目を覚ましてください！ユダヤの陰謀に気づいてください！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ ９１１も３１１もユダヤ金融悪魔が犯人ですよ。
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 東芝はユダヤ金融悪魔に嵌められたのです。
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ユダヤ金融悪魔と戦おう！
./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
_) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / > この話がバカバカしいのは、売ったカネで救うという東芝本体がどうしようもないクズ
だという事。 さっさと今の無能首脳陣の首を総入れ替えして
JPモルガンから一日早く足抜けしてから
メモリ事業をアメリカから買い戻す体制を作れよ
このままの流れだと東芝はJPモルガンが描いたシナリオ通りに跡形も無く潰れるだけだぞ SHARPとTOSHIBA
技術移転して、自らの命脈を絶つ
新幹線も中国に技術移転して、終焉を迎える事になる 結局WDに東芝乗っ取られて東芝もおしまいか！？どのみち東芝の至る先は決まってるな！
再建の必要なし 盛り上がってるのは、メモリー事業の本当の価値に気づいてない、
革新機構・政投銀だけで、他メーカーは、メモリー事業が将来的に
膨大な開発費用かけても、利益が出るか不透明な状況だと理解している。
自社で持たなくても、他国でいい技術ができれば買えばいいという、
リスクヘッジ発想。
役人は税金しか使った事ないから、よく精査しないで、東芝に踊らされている
のに、気づいてない また国家的八百長をやってるのか。政策投資銀行なんて気位が高いだけで質は低いぞ。
所詮は政権の財布だからな。 グダグダしてる間に有能な社員はどんどんサムスンやインテルに転職してるんだろうな
もうキレイさっぱり売ったほうがいいよ 東芝関連の記事が小刻みに出てきてるのは、
本当に危ないという証拠だよ。
大丈夫であれば、細かく情報を出す必要はない。
近々に、上場廃止じゃないの。 そうそう、6月にLNG大爆発損失を予想
これまた、1兆円。 株の売買してる人は、三菱UFJ、三井住友、みずほの株価見たら、
本質がわかるよ。
本日、東芝は上げてますが、回収完了の噂がある三菱は上げて、
引くに引けない、三井住友とみずほは、下げてる。 東芝から、逮捕者が出なかったら、今後は、どこの会社も
やりたい放題の無秩序だね。
まさに、安倍政権 結局原発の無法状態が国全体に波及して滅亡一直線な感じだよね。 JALのときに政府系ファンドが投資してので競争が制約されたから新規投資は控えるようにと手足を縛られてたけど、東芝メモリもそうならないとおかしいのではないだろうか ＷＤ単体で2兆円出すと言ってるんだから
霞が関のシロアリが口を出すなって WDって自分の時価総額が2兆ちょっとしかないのにどうやって2兆調達するのかね
しかも設備投資込みで4兆？
ありえないわw ＷＤは習近平の肝入り企業と協業してるから中国系金融がいくらでも融資しそう
その代わり東芝メモリの技術者もごっそり抜かれる気もするが 革新機構行きになったら確実に終わりなのはルネサスやジャパンディスプレイで証明されてるから
まず革新機構に諦めさせることを優先させろよ 正直いまのWDには、
東芝と共同開発してきたSanDiskのDNAは無いよ。
SanDiskのコアメンバーはかなり辞めてしまった。
たぶんマイクロンの新CEOに就任したSanjay(旧SanDisk CEO)のほうが
WDよりもよっぽど東芝のことを理解していると思う 今回の場合は個人をヘッドハンティングっていうレベルじゃなくて研究部門丸ごとだからな
研究施設も込みで 公金を1兆円投入すれば、その1パーセントの100億円で、
年収3000万円で役人を300人は天下りさせることができる
計算になるもんな。 >>1
四日市のサンディスクとの共同経営工場のことだろうが、
未来なんか無いよ。USBメモリーもSSDも価格競争に入っている
わけで日米が支援するだけ無駄だよ。 >>211
無い。傘下のサンディスクに全てある。
四日市の工場の動向だろ。 >>194
日本の自動車産業以上に競争力がある
国なんて無いよ?
ドイツの米国でのシェア調べてみな。 >>201
DIMMの企業がフラッシュに流れ込むきっかけにはなるだろうね。
中国のXMCも2.7兆円ほど投資を始めるらしいし、成長市場であっても値崩れする。
東芝は、今年たった3000億円しか設備投資出来てなくて、決算書(見込)で投資不足と自分で認めてる。
東芝の言い値の2兆円で買うなんて馬鹿げてるんだよなぁ。 朝日新聞に、革新機構、月内出資決定は困難って記事出てる。
いつも、騒ぐだけで、何もできないよ革新機構。
東芝のメモリー事業を欲しがってるの、中韓メーカーだけ。
安く買い叩かれて、終わる あまり複数になってもコケるよね？
「船頭多くして船、山に登る」的な？ 追憶のメモリー。
メモリー事業は生もの。鮮度が命。
小池百合子じゃないんだから、早く決めろよ。 >>257
>>194じゃないので真意はわからないが
「そろそろ」だから今は競争力があるが
この先はヤバいと言う事ではないか?
経産省の的外れな政策に乗っかったりしてるし
でも日本車を倒すのは
日本より腐敗したドイツの自動車メーカーや
イマイチなアメリカビッグ3
日本車のパクリのような韓国メーカーや
自動車とは言えないような代物を作っている
その他多くの欧州メーカーではないだろうが >>258
外国企業が勝算（商算）もないのに2兆も3兆も出すかよ
日本企業じゃあるまいし
鴻海も亀山工場のノウハウを生かして同型の液晶工場を中国に建設したり
高い金出していただいた技術やノウハウはきっちり生かす >>254
政府系ファンドは案件に一枚噛んで売却益出ても何やかんや理由をつけて国庫に返さないでその金で大量のシロアリを養うからね。 革新機構は引っ掻き回しただけ
関わるとろくな事がない 革新機構チョンよりたちが悪い糞官僚の寄生虫が天下り先を確保して産業を腐らせて日本を滅ぼすための集団だから
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