【富山】北アルプスに墜落した機体を発見か ４人は呼びかけに応じず [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170604/k10011005911000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
３日、富山県立山町の北アルプスの山中に４人が乗った小型機が墜落したという通報を受け捜索していたところ、４日朝、警察のへリコプターが鬼岳付近で小型機の機体と見られるものを確認しました。警察が中に男性４人がいるのを見つけたということですが、４人とも呼びかけに応じないということです。警察が詳しい状況の確認を急いでいます。
３日午後３時ごろ、富山県立山町芦峅寺の北アルプスの山中に「４人が乗った小型機が墜落した」と、この小型機に乗っていたと見られる男性から警察に通報がありました。
３日の捜索では墜落場所はわかりませんでしたが、警察が４日朝から自衛隊と合同で捜索を再開したところ、警察のへリコプターが鬼岳付近で、小型機の機体と見られるものを確認しました。さらに、警察官が地上に降りて確認したところ、中に男性４人がいるのを見つけたということですが、４人とも呼びかけに応じないということです。
警察が詳しい状況の確認を急いでいます。
これまでの警察などの調べによりますと、墜落したのは新中央航空が所有するチャーター機の「セスナ１７２」という単発のプロペラ機で、いずれも長野県に住む、松本市の木下孝雄さん（５７）、岡谷市の小口英児さん（４８）、富士見町の樋口和樹さん（２２）、下諏訪町の河西勝基さん（２１）が乗っていたと見られています。
新中央航空によりますと、小型機は３日午後２時すぎに富山空港を離陸し、長野県の松本空港に向けて訓練飛行をしていたということです。
6月4日 5時48分 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 状 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 態 .き だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ ら |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ め |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な ち |
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＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ う ／
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〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
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とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ >>1
> 訓練飛行
教官が操縦を取り戻したときは
間に合わなかったのかな。 (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、(天候の件はともかく)即時発見でも現在発見中でも、電話をかけてきた人物の生死に影響がなかったのかどうかが、重大な関心を寄せる形で気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 現場は氷点下5度以下の厳しい環境だと言うし、間に合わなかったか
でも全力で捜索した結果だし、どうしようもないこともある 落ちた時は生きていても夜はまだ寒いからなぁ
持たなかったか >>5
寒さで終わったんだろ
水も食料も搭載してないと先日の報道でも出てたし 一晩置いちまったか
負傷者も死んじまったな
スマホで墜落位置を知らせるとか
出来なかったか
つか、長野の奴は堕ちてばかりだろ 綺麗に胴体着陸している様に見えたが・・・
普通ならば斜面に激突してバラバラのイメージだが。
標高が高いからな。
夜は氷点下になって凍死しても不思議じゃない
警察消防入れないならなんで軍入れて探さないの？
翌朝まで待つとかほんとおかしい国だよｗ
死んだ人の服をはいで着てれば助かるかも。
映画やドラマじゃちょくちょくあるパターンだが。
いつまでも助けにこない警察を呪いながら死んでいったんだろうな
>>25
あんなとこ無理に決まってるだろ。
戦争してる訳でもないのに。
二次災害おこしちまうよ。 天候が悪かったんだから、訓練飛行なら中止すれべきだったんじゃ？ まぁ、あの状況じゃ助からんだろ
すぐに凍死が待ってる ※輪廻転生 魂(オーブ)の数※
輪廻転生に必要な魂(オーブ)の数
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多いほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物等に転生しやすくなる
生物が永逝すると魂は拡散され流浪する別の魂と繋がり転生する
魂(オーブ)のメモリーは恐怖症や多重人格等とも関連し
様々な恐怖症等は前世で味わった記憶がかかわる
即死すると魂は拡散せずにとどまり
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
(特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚)
魂(オーブ)との次元が特異点しているために目視等は
丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなった時の衣装をメモリーしているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す
魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる >>28
人の命かかってるのに無理とか言うな
死ぬ気でやってから言え 記事によっては「悪天候で吹雪と突風の中、なぜ飛んだのか」と疑問を呈している
視界は３０メートルとか・・・
ほんとなんで飛んだの？？？ 鬼岳？ 昨夜の時点では、大観峰ケーブルカー駅付近だったのだが
気温が低すぎて厳しいか >>32
自衛隊員の命もかかってるんだよ
先日はガスだしそんな中での夜間飛行とかただの自殺 >>32
昨日の夕方時点ですでに生存者と連絡取れなくなってたから
出さないだろ 墜落直後は生きていた
つまり日本政府は見殺しにしたということ 全員亡くなったか
通報時は2人生きてたのに。
家族としては捜索打ち切らず
続行して欲しかったろうな >>37
なんか日航機123便墜落を思い出した
あれも生きてる人いたのに救出遅くて死んだよね >>39
しかも生きてたの若い二人だったよね？
可哀想に >>35
自衛隊ってそんな気概で有事の際に国民守れるのか?
こいつらただの無駄飯食い集団だろ 医師の死亡確認があるまで油断できん
低温仮死状態かもわからんし >>35
国民のために命をかけないで何が自衛隊だ、税金返せ
>>36
連絡取れなくなったら非常事態ってことだろ、急げよ
考え方おかしいよ >>41
救助が遅い遅いって簡単に言うけど
位置不明の山奥に夜間の視界ゼロの条件で
簡単にたどり着けると思ってるお前ら怖いわ >>41
日本政府は国民の命などこれっぽっちも考えていない
あるのは己の利益のみ
己の利益のみで政治家を行っている >>49
今回のケースは携帯の電波辿っていけば即発見できた事例
ぐだぐだ言い訳してんじゃねーよ >>51
無駄死に特攻なんて今時どこもやらないよ
だいたい派遣要請出してたのかもわからんし >>35
装備があるだろ
機体がどこに落ちてるかをガスってても上空から特定できるだろに
知事が出動依頼するだけでアカは発狂するだろうけど 捜索時には、視界なんかゼロに等しい濃霧だったから仕方ない >>52
それが何か？問題ありますか？
なにが言いたいのお前 >>49
御巣鷹山では現場を把握していて真っ先に到着した米兵の救助を断ったそうじゃないか
この時の政府は自民党で総理大臣は中曽根康弘だったかな？ >>53
だったら文句言う先は山岳救助担当の警察な つうか船舶の救命ボートには
緊急食料とか色々積んでる
みたいだけど
航空機でも不時着したら
すぐに救助できない場合は
十分あると思うけど
最低限のサバイバルキットとか
積んでないのかなあ >>54
それが何だってんだよ。
都合悪いからって話を逸らすんじゃないわよ >>59
実際の救助は創作のようにいかないということだ。
人員、装備含めて。 事故で死ぬときはあまり苦しまずに即死で逝きたいね。 >>56
やる気の問題だよね
かったるい仕事が嫌な無責任な公僕にはこの仕事は無理だろうな >>16
木下は松本だからわからないけど、樋口、河西、小口は諏訪では戦国～江戸にかけてもう登場する名前。かなり古い家柄。特に岡谷の小口、下諏訪の河西は古い。樋口も然り。 >>48
営業飛行じゃ無い時点で自己責任だしそれに税金使うほうが税金泥棒だ、捜索費用払えってもんだ
>>32
お前、勝手に危険地帯にボランティアに行って、
捕まったら政府に助けろって言う口だろｗ
>>64
俺には俺の仕事があるの。
国民の命を守る！とか普段えらそうなこと言ってる奴らが仕事してないから怒ってるんだよ？理解できたかな？ 二次災害で経験積んだ救助隊員が死んだら簡単に補充なんかできないから無理はできないだろ >>65
俺は現実の話をしてるからそういうのはいらないです。 凍死していく姿を間近で見てたらギンギンに勃起して射精する自信ある。 生きていたのに捜索を一時打ち切ったためにタイムオーバーで死亡
これ日本政府が見殺しにしたことになるよね
助かる命も助けない自民党 >>75
災害に巻き込まれたような人と道楽で自らこけたやつを同類にするなんて
お前本当の左巻き脳だな、残念ながらノイジーマイノリティーだよお前は >>73
またそうやって言い訳して結局仕事しないんだから。ニートかよ 非常事態だからだのやる気の問題だのいってる馬鹿どもは
現場までアスファルトの道路がついてるとでも思ってるんだろうよ。
>>48
確率の低い災害救助に、命を懸ける必要などない。
外国の侵略には命を張ってもらうが。
>>78
そうやって圧力かけて有耶無耶にしようとしてくるのやめて。
裁判するかどうかは俺が決めるからな？
今はこの命、どうすれば救えたかをみんなで考えようよ？？ ガチの立山連峰の真ん中ぐらいじゃねーか
そら一晩で凍死するわ >>93
通報のあと昨日の時点ですでに連絡が取れなくなってたからなぁ 知り合いでもないが、地元の人がいると辛いものがある…。
無事でいて欲しかったが…。 富山市内在住だけど昨日今日となぜかめちゃめちゃ冷え込んでる
毛布と冬物のフリース引っ張り出した
何日か前は暑すぎて今年初のエアコン入れたのに >>86
公務員は無料の奉仕者じゃないっつーの
そんな考え方中国でも放棄してるぞ
ほんまもんの左巻きは北朝鮮にでも行けっつーの、そういうやつの楽園だろ
まあ罵り文句を駆使しながら無理やり全レスしてるとこからして
暇人荒らしのニートくんなんだろうがw 死者数
0人 オスプレイ
0人 福島原発放射能
0人 ジカ熱
0人 エボラ出血熱
0人 デング熱
0人 中国チキン
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 毒冷凍食品
0人 不二家
0人 赤福
0人 ミートホープ
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
0人 北チョンミサイル
4人 林真須美
5人 えびすユッケ
7人 筧千佐子
7人 加藤智大
8人 浅漬け
8人 藤崎晋吾
8人 宅間守
12人 角田美代子
19人 植松聖 マイナス五度って言ってたけど夜になったらもっと寒くなっただろうな
気の毒に >>91
これで有事の際に日本政府は日本国民を助けｒことができないとはっきりしたな
国内でこの有様で海外で法人救出など自民党政権には不可能
いくら法律を変えたところで自民党政権には国民を守る意志はないし力量もない
>>87
ISとかに監禁されるとかな、なんで説明が要るんだか．．．
アルプスて、すごく死んでる
伝説の山だな、いろんな連中を引き付ける場所
今回もまた、アルプスに敗れた >>101
じゃあ公務員に税金から給料払うのやめよう、自活してくれw
おーい>>101が、公務員が公共に奉仕しなくていいって言ってるぞーwww >>105
それは屁理屈。
事故が起きてるのを前提で考えてよ。 >>1
自業自得ニュース
なぜそんなところに行ったの？行く必要あったの？
自己責任だよね
これで終了
下手に助けに行って、救助失敗したら訴えられるからなあ 訓練飛行なら飛行場から見晴らしのいいところでやれよ
富山空港から富山湾回って富山空港に戻ればいいじゃない(´・ω・｀)
>>103
お前はあると思った
俺は無いと思うし、その他の救助組織もないと判断した。
それだけだ、
いつまでもわめいてなｗ
>>98
もう言ってることが破綻してるな
もう少し面白いこと言えよ、これじゃ相手にできねーよw なんか公務員叩きたいだけの、とんでも理論の馬鹿が湧いてるな。 >>100
なんか日差しは暖かいけど空気が冷たいよね >>107
何で唐突にISの話が出てくるの？
例えにしてもおかしいと思う。
それをすぐに察しろなんておこがましいとは思わんかね？ 機長と教官は意識がなく、通報したのは20代の河西
生き残るための努力何かしたのかな 当該機はおそらくセスナ172P（JA3989）中央航空クラブ運用機
ttp://freighter.flyteam.jp/photo/690654/640x640.jpg
プロ市民一匹が半狂乱ｗ
税金払えば、「死のうがどうなろうが、こっちの気に入るようにしろ。」
>>115
それが悲しい。この国はお前みたいなニートばっかりなんだな。 >>118
ん？
民主党なら民主党を避難するまでよ
これで自民党は御巣鷹山に続きここでも被害者を見殺しにしたことになると思う 山岳捜索トップ2と言ってもいい富山県警と小松救難隊が両方諦めるような昨日の悪天候で
わざわざ山越えしようと飛んだ当事者がバカで終わる話 携帯使えたなら位置情報添付して送れば助かったんじゃね？ >>111
公共の奉仕者だよ、ただなんでもやじゃねえっつーの
まったくこれだから左巻きは >>116
おもしろさなんて必要ないだろ。
人の命が失われてんだぞPKO考えてもの言えや。
東京で操縦訓練すると伊豆の方に行くな。
なんで山の方に行ったんだ？
>>123
足を挟まれて動かないって連絡してたんだから身動き取れない状態だったんじゃね >>113
すべて自己責任で済ますのなら税金払う必要ないよな >>119
給料の話にすり替える高級詭弁使いはあなたですか >>43
あなたが自衛隊に入って、率先して見本見せて。 金曜土曜は白馬や乗鞍でも雪降ってたからなあ
風強かったし >>133
濃霧だから無理だろ
そもそもヘリ飛ばせないし
>>122
たとえじゃねえだろ、読まずに横から声をかけるな。
お前はそういう口だろってプロファイリングしてやっただけだろ。
毎年俺の払ってる200万円の税金はどこいってんだ？
税金泥棒 >>32
現役パイロットを失う方が惜しいですが何か？ >>135
お前が論理破綻をきたしてるから単なる荒らしならもう少し面白いこといえよ、と言ったんだがw 雪の中に機体が突っ込んでるけど夜中は確実に氷点下だからな。
日中は暑いから薄着で乗ってたんだろうな。
意識不明だった２人は確実に凍死するだろうと思ったけど
後ろに乗ってた意識があった若者まで逝くのは想定してなかったな。 >>144
主張じゃなくて言い訳ばかり言われると反論のしようがないんだよね。お前には論がないからさ >>140
公務員は給料もらってるなら無料の奉仕者じゃ無いよな >>16,70
通名は名字で判断出来るのは読みがチョンの時(キムラ)は多いけどそれでも日本人もいるから難しい
これを日本語読み(カネムラ)にしてる奴もいるからさらに難しい
日本史上の有名な名前(フジワラ・オダ)を使う奴も多いので姓の出現年数からの判断も無理
リアルチョンも朝鮮貴族の姓を名乗る奴がチョンの大半を占める
名に関しては反日からか二文字を逆にする奴も多い
伊藤博文→金村文博とか
名前での判断は難しいよ
そもそも日本人のふりで生きていく為の通名だから >>145
それはお笑いコンビだろ。
ほんと不謹慎だと思うからやめた方がいいよ。 >>140
顎でこき使ってやるわ
自己犠牲が必要だと言ってな 捜索再開して、発見出来た。
これが最善。
これ以上求めるのは、映画や漫画の見過ぎの馬鹿だけ。 日本の公務員は海外の公務員に比べて給料高過ぎ
このままじゃ赤字財政なんて改善できないぞ 夜間にヘリを飛ばせ
濃霧でヘリを飛ばせっていう人は
自分で免許取って飛んでね☆ >>147
それ、例えですよね？
不快な気分にさせてしまったことは謝罪しますがそこは譲れない。 なんで左まきはネットで目立つのか？
ネットでしか目立てないからですｗｗｗｗｗｗ >>165
計器飛行で悪天捜索やれって「死ね」って言ってるのと同じなんだよね
「命がけでやれ」ですらない >>150
荒らしじゃないのでご指摘には該当しません。 >>165
利権で許可しないってのが日本
利権を主張するが義務を果たさないのが日本
責任負いたくないから何も行動しないのが日本
責任負いたくないから前例に沿って行動するのが日本 反政府的な奴とそうではないののレス数はほぼ同じだがIDの数は数人対多数
これが現実 >>114
それでもいいけど セスナ回送も兼ねてたんじゃね？
>>125だと、松本拠点
あと、どうでもいいけど昨日の子まだ来てるのかｗ >>164
人が死んだニュースで笑わせにくるのを不謹慎だと思うのは頭おかしいと思われるのでしょうか･･･ >>129
航空機の事故と海外で戦争に巻き込まれる事態をひとくくりってあなた雜すぎる。 >>131
>>146
飛行ルートから故意に外れてたなら別だけど、通常は航空管制当局の承認を得た飛行ルートを飛ぶ
悪天候など飛行困難な時はルートが制限され、最悪の場合は承認されずに計画変更させられる
承認されてたなら自己責任とはいえない。 >>172
ここでプロパガンダしても全然意味ないのにね
単に僻み根性丸出しにも見えるし >>133
あの辺は天候悪い時はつながらない
ちょっとした晴れ間に連絡取れたんだろう
アンテナもポツポツしかないから半径10㎞とかしか特定できない NHKでやってるけどこんな谷間に落ちてるんじゃ
夜間は接近できねえよ
綺麗に原型留めて落ちてるけど >>112
屁理屈じゃないよ。視界不良なときに飛ばない選択するのは命を守るためでしょ。 >>179
IFRでもないのに、ルートの承認なんてある訳ないだろが。
VFRのプラン提出なんて、変な間違いがない限り電話かかってこねーよ。 >>177
> 人の命が失われてんだぞPKO考えてもの言えや
> TPO？
> それはお笑いコンビだろ
この流れで、笑わせているのは誰だよ。 >>186
調布のアレのあとめっちゃ厳しくなってる >>177
TPO
Time（時間）、Place（場所）、Occasion（場合。Opportunityと使われることもある）の頭文字をとって、「時と場所、場合に応じた方法・態度・服装等の使い分け」を意味する和製英語。 >>179
飛行計画の承認ってのは計画について国が担保するというわけではないでしょ
法をを守れば事故を起こしてもそれは国の責任、とならないのと同じ >>187
的確なツッコミをしてしまったことは謝ります。申し訳ございませんでした。 不時着してそのまま上から滑走してきた感じだな
コクピット以外無傷だ >>187
この一連の流れから、ちびっ子と分かるわ 自己犠牲の精神で人命救助しろよ自衛隊は。
無駄飯食いだろ。できないなら自衛隊辞めちまえよ。
てめーの命と引き換えに日本人守るんじゃなかったんか？
幕僚長とか偉そうな肩書ついて中身はチキン 濃い人はどうも言動が怪しいけど
なんかキメてるんじゃないの NHKニュース、きれいに不時着してるけど雪の中に埋まってる。寒さでダメだろう >>200
逆に言えば雪が無ければ滑走しつつ岩に激突でばらばらだったな >>198
心から同意
というレスが全く付かない時点でもなお自分たちの立ち位置に気づけないかわいそうな人たち 自衛隊の皆さん安全第一で任務遂行して下さい ご苦労様です >>188
プラン提出程度の事は何も変わってねーよ。
しかも、なんでプランで飛行の安全まで航空局が太鼓判押さなきゃいけないんだよ。アホか
機長の出発前の確認事項があるだろが。
航空法的にも、安全の確保は完全に機長の責任なんだよ。 松本空港方向とは逆斜面だから霧によるルートミスっぽいな
富山～安房峠～松本で安房峠から北アルプスの沢に進入
不運が重なったか 電波から大体の場所は分かったけど霧が酷くて詳細にはわからなかったし二次災害になるから降りられなかったんでしょ？
日が出るか出ないかですぐ再度助けに行ったからこんな時間に見つかってるんだし
これ以上どうしたら良かったのか叩いてる奴がまず案を出してくれよ >>183
それが今回の事故の救助とどういう関連があるのかわかりません。
救助には山小屋の方とかも連携して協力しています。
政府とか関係ない。 >>191
あのね、飛行ルートの天候なんて普通は天気図である程度の予測くらいしかできないのよ
航空管制当局並の気象レーダーを誰もが所有してたら別だけどね
>>206
実際、悪天候墜落の事故調査報告書では承認した当局の責任も言及されてますけど 何十レスもしとる基地外は代りに死ねばよかったんじゃね >>198
救助する者の命が第一。人命救助の鉄則だからな。二次遭難なんてレスキューに有ってはならない
そのための日々の訓練。自衛隊で有ろうと関係ない >>207
同じ過ちを繰り返している現状にいい加減腹が立ってるんだよ
夜捜索打ち切り→死亡
夜捜索打ち切り→死亡
夜捜索打ち切り→死亡
何回繰り返してんだよと
普段から無関心のお前には理解できないだろうがな >>215
だからこそ最終的に機長の責任に基づく自己判断に依るわけでしょ
なんでも国の責任てのはおかしい >>213
このような自体に対処できなかった政府が有事の際に適切な対処を取れるはずがない
今の内閣は無能
ミサイル着弾して20分後にｊアラート鳴り出すレベル >>217
同じ過ち ってなら、墜落しやすい小型機に乗ったり、悪天候の予想の中で飛行する方がよほど同じ過ちだろう
>>166
そうかそうか、これまでの行動から相手の行動を推測するのが例えかｗ
お前の国語の教科書にはそう書いてあるんだな？
プロファイリングすると初級日本語を習得できていない大陸人かなｗ
昨日の時点ではGPSで特定できないのかよ
意識ある二人は一晩くらいどうにかなるだろとか考えていたが現場上空の写真みたらこれは助からんと理解した
場所を特定しても真っ白な霧で見えないし凍死するし
なんで飛んだんだろう Jアラート言い出したか
ネタならネタと最初から言えよ 捜索中でマイナス５℃いってたからな。
夜に捜索打ち切った時点であきらめてたろうに。 >>215
ならそれは法的に何らかの処罰があったのか?
プランと気象情報だけで判断するとか、余程明らかな無理がない限り無理。
立山で遭難して夜捜索したなんて聞いたことがない。
バカのプロ市民が一匹わめいてるが。
仕事は朝9時から夕方の5時までby公僕
仕事はやりすぎてもやらなすぎても駄目by公僕 北アルプスを越えて、
富山空港から松本空港へ飛んだわけだろ。
高度をもっと上げるべきだったのに、
山に衝突したのか。 携帯で電話できたなら位置情報を知らせる事は出来なかったんだろうか… 買い替えできなかった機体の老朽化の時機なんじゃないかな、バブル好景気の時買い込んでずっと使ってたセスナとか >>198 隗より始めよ。出来ないなら、救助者にそんな文句を言う資格は1ミクロンも無い。 >>237
公僕もまた主権者たる国民だからな
死にかけを無理に助けに行って死なせる訳にはいかんよ 「夜間に北アルプスで救助活動」なんて、アメリカの特殊部隊でもムリだろｗ よし陰謀あり！
首謀者は不二越（富山市機械メーカー）のトップ関係が確定！ 救助するのも同じ人間なんだよ
事故ったら簡単にしんじまうんだぞ 昨日の夜は家の中でもぷるぷる震えるくらい寒かったのに、山中なんて凍えちゃうわな >>253
じゃあ年収300万円くらいが妥当だな
派遣社員に置き換えてもいいくらい存在価値無いわ こっちから見ると雲がもくもくしてるだけで良い天気だったのだけど 意識のあった若い人もここまで雪が深いと厳しいね。薄着かもしれないし… 漢字のおけいこ φ(．＿．)
>>261
自衛官の下の階級なら300位も沢山いるだろうな
なんの役にも立たない文句言う位なら、公務員の給料を触れる位の立場に成れよ
誰からも相手にされなくなるプロ市民
たぶん沖縄でもそうなって行くんだろうな、と、ふと苦笑いてしまった。
明らかに降りれる場所を探して
降りたという感じだな
視界不良で激突ではない 墜ちたのが佐々成政なら今頃自力で長野県側に下山してたな 携帯が通じてたんだから大まかな位置は分かってただろうけど
場所が場所だけに天候悪くて行けなかったんだろ？
ほぼ雪山だから午後3時からでは歩きで行くのも無理だろうし 松本空港から飛び立ったヘリは落ちて9人死ぬわ小型機は4人死ぬわ
短期間に13人も死ぬとは松本空港すごいな
>>272
全然動かなかった訳じゃないよ、
暗くなって打ち切ったんだ。しょうがない。
>>268
俺は毎年200万だかの税金払ってるんだよ
国民のために公僕がきちんと働けるように毎年払ってるんだよ 岡谷市の機械メーカーが富山市の機械メーカーへ私用となれば
アイシンエイダブリュかトヨタ自動車絡みで都合の悪い脱税の件だろう。 >この小型機に乗っていたと見られる男性から警察に通報
自分で通報しただけでも凄いガッツだわな >>261
人命救助に行け
って騒いでるくせに、派遣や低所得者をバカにしてるから誰も相手にしてないんだろ >>276
200何て安過ぎるだろ 笑ってしまったわ >>272
きのうは8時半に捜索中断
けさは4時半に捜索再開
発見が5時頃 結構近くに登山者いただろうな
濃霧でも墜落音ぐらいは聞いてるかも。 >>19
そんな山の中で携帯の電波がはいるかどうか 森元首相と二階幹事長、安倍首相に消されたのか。エンジンの不調だろう。 今朝の新聞にはうち2人は意識あると書いてあったのにな…合掌 >>261
派遣社員を馬鹿にする奴は、
派遣社員になる 夏場なら天気さえ良きゃ無理して室堂からでも行けたろうが
実質尾根ルートしか無いからなあ >>276
そういう知り合いはいるから判断のためまずは収入証明うぷからだな
とレスしようとしたが>>286の庶民的な価値観を見て無理を頼もうとしてたことに気づいたよw 親子みたいな年齢差なのに
他人なんだな
会社同じとかそんな関係なのかな 携帯のGPSって、通報時にはオンになってなくても、警察に電話時には自動的にオンになって位置情報が送られるんだっけ？
GPSオンにして、携帯が位置を認識してから電話すれば、場所の特定は早かったのかな？ >>288
馬鹿にしているように見えるのはあなたが派遣社員を馬鹿にしているから
私は派遣社員を馬鹿にしているレスはしていない >>294
客観的にみて、派遣社員を完全に馬鹿にしてるよ
>>261
アウト！！！ 若者二人はなぜ乗っていたのだろう
ジジイに付き合わず、ゆっくり大糸線の旅でも楽しんでれば良いのに >>295
GPSだけじゃなく、通信機器とセットじゃないと無理では。
セスナ程度に通信機器をつけるより、搭乗者の携帯GPSの方が効率いい。 新聞読んだけど友人とか、墜落した人の携帯に電話してるのな。
電池消耗させて、まずいとか思わないのかな？ >>300
御嶽噴火した時もマスコミとかが被災した人のSNSアカウントにコンタクトしまくりだったから
そういうのは何とも思わないし想像もしないのだろう もう少し大観峰よりだったら昨日のうちに救助されてたかもしれんね。 >>296
存在価値がない＝馬鹿にしている
と思えるのは
存在価値がないものに対して馬鹿にししているお前の心情を表している。
アウトなのはお前。 山に降りる事は想定してなかったろうから機内で寒くない程度の防寒しかしてなかったかもしれんな 場所の特定はほぼできてたんだろガスってて飛べなかっただけで 月曜日は間違いなく寄天井からの暴落確定したな。これ消されましたわ。(´・ω・｀) トヨタの為替設定は１＄＝１０２円と伝えるために
小型機使ってまで岡谷市のメーカー経由で来てたものと推定。 総理や昭惠夫人にコネがあれば自衛隊が夜間の捜索に出動しただろう
忖度ってのはこういう時に使えばいいんだよな あー
芦峅寺の方だってな
昔あの辺登ったことあるからわかるんだけど
あの辺は山の形が結構切り立ってるから風がおかしな事になってるんだわ 「呼びかけに応じず」って、立て篭もって出てこないのかｗ そうでなくても昨日一昨日といきなり天気変わって雷暴風雨になったからなぁ
しかも数時間で止むし
山の方なんてもっと悲惨な天候だったかも 携帯電話の通信網すごいな
こんな所でも電波届いてるんだな
たぶんドコモだと思うけど ID真っ赤っ赤なパヨクの方は
主張そのものもだが他人を貶めてまで自分の主張をする
その自己中な姿勢も含め世間に受け入れられない
ということすら理解できていないようですな JAL123のときもそうだったけど
日本の航空機事故に対する捜索能力低すぎ 大抵は山では携帯使えない。観光地の立山や黒部が近いから偶々かと >>309
＞場所の特定はほぼできてたんだろガスってて飛べなかっただけで
北朝鮮が攻めてきても
今日は天気悪いから明日対応します
とか言うんだろうな、この国は 携帯電話使えたのなら
間違いなくGPSで場所特定できる筈なのに
日本の役所は本当に遅れてるよな うんうん 救難ヘリはこういう風に使われないとね
クソ登山者のタクシーじゃないよな セスナよく墜ちるな・・・ボンバルディアだっけかあとひとつｗ >>26
それやるとジャップはボロクソに叩くから🤷
一人だけ助かっても叩くからな🤷 足が挟まれていたっていうから、機体から体温が伝わって放出されてしまったのかな
ヒートシンクのように・・・
しかし生活保護と、遭難死には自己責任論で厳しい2ｃｈ マジかよ。パナマ文書関連で消されたのかよ(´・ω・｀) 二次災害推奨のコメントがなぜか多いな貴重な救助隊に特攻しろとか基地外かよ 救助隊、晴天の昼間にもポコポコ落ちてるし
練度が思い切り低いんだろうな >>43
な、協賛等ってこんな連中のあつまり。平和の党が聞いて呆れる 登山者と違って平地の服装でいきなり雪山に放り出されたからなあ
一晩なんて持つ訳ない 昨日、言われてて立山黒部アルペンルートの大観峰駅近くだと普通に携帯がつながるよ。
すり鉢状になってるて、真ん中上部をロープウェイが通ってるから、上から良く見えるはず。
一昨日の雪で雪崩の危険もある。 飛行機の操縦免許をとる人が増えてるから
そのぶん事故も多くなってるんだろうな。
結構頻繁に墜落してるよね。 セスナにセスナ172とか名前付けるのか？
人間なら人間172とかつけるようなものだぞ！ 長野富山のヘリ２台
室堂から歩きで隊員12名
捜索費用数千万だなこれは 死んでるんだからマジでほっとけ
遺体収容したいなら遺族の自費でやらせろ >>234
ただの左巻き新聞だからな
お悔やみ欄以外カス記事 携帯がつながるならGPSで現在の位置とかわかんなかったのかな >>351
流石にスマホ見ながらセスナ運転しちゃあかんやろw
今回はヒートテック着てればみんな助かったのにな、、 マイクロ波で夜通し給電して飛ばせるドローンが要るな たとえ氷点下の雪山でもエンジン回りの熱でかなりの暖は取れたはず
だからTELはできたけど動けない状況か重症だったと推測 >>2
バラバラ死体が警察に通報ってw
おまえはバカかw >>342
ガクガクブルブル((((；゜Д゜))) >>13
地震で埋まった車から即死状態だったはずの女性が救助隊と話したって前例があるから、なくはないな
その場にいる救助隊のみんなが子供がいるという声、歌声を聞いたから、中に生存者がおり子供がいると言っているようですって
報道もされて、先に子供が救出されて「この状況で親子で助かったか！」な喜びの空気からの「えっ？？母ちゃん死んでる！？」がなんとも悲しく… ほとんど機体こわれてなかったから意図的に不時着させたんだろか
あんな山地にどうやって降ろしたのか謎だ
事故の詳しい状況を知りたい 年齢から大学の飛行機サークルの練習だろうな～鳥人間コンテストとかの >>1
森村誠一の小説に似たような状況があったな、あれは傑作だった 飛行機なんだから、高山や雪山に落ちることも確率的に十分ある。
救助が1日、2日こないこともしばしばある。
防寒着含む冬用のエマージェンシーキットとか、セスナに乗せとかないのかな >>367
殆ど壊れてないって事は機長は隠れたテクニシャンだったんだな 長野県民は新潟の海で溺れたり富山の山にぶつかったりで迷惑かけまくりだなおい 晴れなら余裕、ガスなら室堂ターミナルからちょっと歩いただけで遭難するレベル
それが北アの立山 >>347
ホモなら4人でハッスルしてりゃ一晩くらい乗り切れたかも この冬にスキーで遭難したトドさん？だかっていうマルチの偉い人は結局見つかったの？
念送ってるみたいだから死んじゃ いないと思うし >>155
朝鮮の名残を残した名（金田とか）を使っているのが多いから有る程度は役にたつだろ
全くの日本風の名だと隠れると言うよりは同化するという意味が有りそうだが
前田日明なんてのは苗字が日本風なのが気に入らないのか名前はバリバリの朝鮮風だけどなｗ >>368
50代のオッサン二人も大学のサークルなのか？ >>26
暖かいうちに、お腹を裂いて、潜り込むのがサバイバルねｗ この事故には、大きな国家陰謀が隠れている
世間の関心を、獣医から逸らす、アベとその一派の作戦だな
あいつらは何でもやる、北の将軍ともつながっている 富山から松本なんて車で行っても2時間ちょいだろ
金持ちの道楽なんだからほっとけや >>28 >>85
何言ってるんだよ、お前アホか？
辛坊の時は海上自衛隊が大荒れの海に二次災害の危険なんか考えもせず救出に行っただろうが
あれに比べたら今回は簡単、行こうと思えば行けるんだよ
行こうとしなかっただけ 冬に車が動かなくなって低体温症必至の場合
シートや内装材をひっぺがして服の内側につめて保温するんだ
低体温症になると思考力や決断力が鈍るからまだ元気なうちに思い切ってやること 二人は凍死ですな。
凍死するの分かってて捜索中止してるんだから、何しらの見解が必要だな。 >>370
今回は足挟まれて動けないって言ってたという情報もあるから、エマージェンシーキットあっても厳しかったかも >>355
濃霧の中徒歩でさがしたってなぁ
救助隊には頭が下がる 場所さえ特定されてれば訓練を積んだ山岳救助隊なら夜でも現場にいけたはず
生存者がいるとわかってれば多少の無理もしてでも救助に向かうとおもうがどうなんだろうな
現場の人間が断念したんだからそれだけの理由があったんだろうけど セスナ 172
実用上昇限界高度 4,267 m
墜落地点 標高3,000mの山岳地帯
3,500mくらいまで上昇して飛べばよかったのか
しかし4人も乗っていて重量ギリギリなうえ空気薄いしフラフラで飛ぶことになりそうだし熟練者でないと厳しいのか
それ以前に3,500mでも霧だったら計器航法のみだし、やはり厳しいんだろうな
そもそも濃霧のアルプス越えなど超高難易度であり訓練で飛ぶような状況ではなかったということか >>350
ワロタｗ
確かに長野で仕事してた時は信毎のお悔やみ欄は役に立ったわ。 >>385
辛坊のときの救難艇は荒天時でも着水できる機体だった(この性能をもつ機体は日本にしか存在しない)
暗夜視界不良のなかでも安全に山の斜面にぶつからないように飛び、なおかつ救助活動できる機体は存在していない >>386
春の林道で4輪の下にドア内張りを敷いた状態のハイラックスサーフを見たことがあったな。 >>385
海自の救難と県警では
色々違うんじゃないないかと 頂上にある二つの岩がツノのような形をしているから鬼岳。浄土山からザラ峠に向かう途中にあるから見てみてくれ。 【社会】富山で4人乗り小型機墜落 「2人意識なし」と通報
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496493282/
3日午後3時ごろ、富山県立山町の北アルプス・立山連峰の山中に、富山空港を離陸し、
長野県の松本空港に向かっていた4人乗りの小型機が墜落した。富山県警によると、
乗員とみられる男性から「山中で墜落した。2人は意識がなく、2人は意識がある」と110番があった。
現場は長野との県境近くで、3千メートル級の山が連なる一角。一帯は霧が濃いため、
富山県警は同日、ヘリコプターによる捜索を断念。山岳警備隊が徒歩で現場に向かったが
墜落現場を特定できず、午後8時半ごろこの日の捜索を打ち切った。
県警によると4人は長野県松本市の木下孝雄さん（57）らで訓練目的の飛行だったという。
https://this.kiji.is/243650231137699323?c=39546741839462401 >>394
GPSで位置さえわかれば、夜間の雪山でも岳みたいな人が助けに来てくれるはず（キリッ
遭難したら、どんな時でもどんな場所でもGPSですぐに位置発信できるように、システム作ってほしいな。
実際、山〇井さんとか、冬の南アルプス北部をほとんど徹夜で
3日3晩歩くような「トレーニング」してるし。 >>398
なことがあるか
命がけだった命がけだった、奇跡だ奇跡だと散々持ち上げてたじゃねえかよｗ
今回だって夜に行く必要は無い
昼に行きゃいいんだよ、霧だって四六時中出てたわけでもない
空から救助にいく必要は無い、偵察だけで十分
お前はやらなかった理由ばかり考えてるからそうなるんだよ
だいたい軍隊が晴れた日しか飛べませんとか
甘えたことを言うなｗ 標高千メートルの気温０雪無しの峠でさえ車中泊でエンジン止めたら寒さで眠れない >>386
電話かけてきた人は挟まれて動けないと言ってたんで、何も出来ないでしょう >>17
脚が機体に挟まれて動けないって言ってたそうだから敗血症もあるかも(´･ω･`) >>400
だから自衛隊が救助に行けという話しへのレスなんだが？
行けないと言ってた馬鹿がいたから
自衛隊なら行こうと思えばいけるが行かなかっただけと言ってるんだよ
まあ、行けとは言わないぞ
ただ今回の遭難が例えば辛坊や首相だったら自衛隊は行ってるということｗ もうちょっと頑張って室堂高原で着陸出来れば余裕で助かったのになぁ。そうしようとしてたのかも知れない >>366
マジで？俺は幽霊とか全く信じないんだが、そういった美談はあって欲しいと思う矛盾した俺がいる。 きのうは平地でもかなり寒かったからな山の中なら真冬だろう ・GPSですぐに場所を特定。
・ヘリで近くまで行って、安全なポイントで準医師免許とレスキュー装備もったレンジャーが降下。
・降下地点から40分の登山で現場到着。救助活動開始。
今の日本に足りないもの、これから整備すべき制度、システムがいっぱいあるな
国会議員は人格攻撃やら新幹線の我田引鉄やらやってないで、これをすぐやれ！ >>421
夕方4時までヘリで捜索してたんじゃないの？ >>414
比較的近くに山岳救助隊があるから、そちらに任せたんでしょ
ヘリからは全く見えない濃霧だったし >>411
何がむごいかって
墜落の危険があるのに乗せたことがむごい 警察に通報した時点でGPSが稼働して、通報者の位置を特定できる。
警察はほぼピンポイントで位置を特定していたにもかかわらず、犠牲者を見殺しにした。
遺族は裁判で争うべきだよ。県警の怠慢は許すべきではない。 >>425
濃霧で探せなくても、近くの安全なポイントまで飛んだりできないのかな？
霧が晴れた瞬間を狙って、ザラ峠とか浄土山にのピークに降ろすとか。
できない理由をひとつあげて思考停止したらそれで終わりだ。
どうやったら助けられるかを考えるんだ。 ＞準医師免許
なんだコレ？
しかしまさに餓鬼の戯言だな(笑) 432です
訂正
飛行機事故ではなく、ヘリコプター事故に訂正します ４人全員機内で発見されて、すでに運び出された後の映像だけど
雪上に血痕が見えるから出血も酷かったんじゃないか？
これは出血と寒さで助からないわな。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170604-00000012-nnn-soci >>423
一日中全山が全くの濃霧とか有るかよ
出動していたら奇跡的に晴れ間から遭難機が
とか有って当然なんだよｗ
山岳救助隊も糞も無い
自衛隊は民間人でこういうときは行かないと決めてるんだよｗ どんな電話機にも自動でGPSからの情報を伝達する機能がついているの？ >>430
今の医師免許だと、人数が制限され過ぎてて、
レンジャーに医師免許持った人間を全国に確保できないだろ。 >>407
あの時は海という唐突な出っ張りのない環境で荒天に強い機体という勝算があったから飛べた
天候・視界不良の出っ張りが山盛りあり、なおかつ墜落地点の詳細がわからないなかで
霧や雲の中(山をドライブしたことがあれば霧や雲の点在してるとこ走る怖さわかるよな？)を飛べっておまえどんだけ
下が霧晴れてたとしても安全に飛べる高度に雲が立ちこめてたら捜索にならんわ 訓練飛行で４人乗ってるってどんな状況なの？
途中で訓練生が交代しながら練習するわけ？
燃料やら経費的に効率がいいんだろうけど素人が運転する飛行機とか絶対乗りたくないな
自動車学校の高速教習の時とか生きた心地しなかったのに飛行機でそれとか >>418
いや瀕死の中、せめて子供だけでも
助けたいという女性
霊とかではないたしかに致命傷なんだろうが >>437
ガラケーだとGPS無いのもある。
GPS無くても、基地局は特定できるだろうから、ある程度はしぼれる >>43
お前みたいなアホがしねばいいのにな
物理も天候も無視して
ヘリも飛ばせないし、救助活動もできないのは
どこの国の軍隊も同じだろ馬鹿が
いますぐくびつってしね 墜落直後の通報で足を挟まれてたところからして
1時間持ったかどうか、てか通報直後から電話に応答なかったんでしょ
まあ即発見でも無理だったろうな >>439
看護師で十分に救助のための医療行為ができるか？を考えろ >>436
あるかよ、とかそんなことない
ばかりでそのエビデンスが出せない時点で煽り屋丸出しだぞ
もうちょっと狡猾にバカサヨになれよ下手糞 >>440
でっぱりが無かった？
大波で着水に危険な出っ張りだらけだっただろうがｗ
あんな天候で着水するとか戦時レベルの行動だぞ
着水が避けられない海と違って山はロープ降下という手も有る
雲が雲がとか
雲を避けて飛べよ、わざと雲があるところを指して雲が有るから飛べませんとか
行かなかったことへの正当化ばかり考えてるじゃねえかお前ｗ >>53
特殊なアプリでも入ってない限り、すごい範囲広いぞ。なにせ受信基地局の受信可能エリアだからな、、、 かるーい気持ちで「助けられたはず」とか書いちゃって
一斉に叩かれて逆上してしまい後に退けなくなった人がわめき散らすスレ >>441
米国では飛行中に教官が操縦してる間に前席(機長席の訓練生)と後席の訓練生が入れ替わったことは何回もやったよ。
超狭かったけどw >>445
雲間がけっこうあるじゃないか
少なくとも自衛隊は捜索には行けるわな
行かなかったというだけ
だいたい無謀ではあっても民間のしかも訓練機が飛ぼうとした天候で
自衛隊は危険ですからとても行けませんとか
自衛隊の能力を見下げすぎてるわな
ここの自衛隊擁護者は >>454
基地局の何か所と電波がつながったかだな。
北アや南ア、富士山は登山客や航空機事故も多いから、
国の補助金で基地局を増やせば、
携帯の電波だけでもかなり正確に位置が特定できる。 >>435
キャビンは残ってる見事な不時着に見えるな
エンジンは落ちたのかな >>447
民間機が飛んでるようなところで物理的に飛べないとか
どんだけ自衛隊はヘタレだとの主張になってるんだよｗ おまえら、車の事故にはうるさいが、飛行機の事故には優しいな >>457
山は天候が変わりやすい
この濃霧じゃ二次災害を呼ぶだけ
二次災害を起こしたらそれこそ税金の無駄だよ >>457
自衛隊がーへリガーへリガー雲がー
アホだなｗ 初心者の俺ですらハクキンカイロ持参で残雪の富士山に登ったというのに
エマージェンシーグッズを持てよ
ホッカイロは零下じゃ温まらないからな >>449
馬鹿かお前は
準医師免許なんて有りもしない資格に対しての冗談だろうがｗ >>435
携帯から連絡があったのが昨日の15時だよ
これなら即時に自衛隊出してたら2人は助けられてただろ >>451
困ったらサヨ呼ばわりかよ
自分は無知なクサレ右翼ですと告白している以上の意味は無い糞レスだなｗ
そんなことは自己レスでやってろ
ゴミ >>455
腐れ右翼が自衛隊を馬鹿にされたと思って
真っ赤になって無知な擁護をするスレだろｗ とにかく、どうやったら助けられたのか、
今後似たような事故があったときに、どうやったら助けられるかを考えるのが大事。
制度がないからできないとか思考停止してる時点で終わり。 >>469
コソコソ逃げるしかないが
悔しさは見せときますってかｗ >>468
結局罵り口調をエスカレートさせただけでエビデンスを出せはガン無視か
いずれにせよお里が知れたな >>366
115 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2013/10/24(木) 03:49:05.60 (p)ID:6nxhGULv(3)
きのうが中越地震の記念日で、あの地震の崖崩れで母と姉が亡くなり、一人だけ生き残った幼児が小5になってた。
祖父母に育てられて元気にしているのをさっき知った。
確かあの地震で車ごとまる2日くらい生き埋めの中から救出されて、
｢ママが一緒だから怖くなかった｣って言ってたけど実は母親は即死だった、っていうのがすごく衝撃だった
122 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2013/10/24(木) 07:54:24.27 ID:ww2yAibU
お昼の番組か何かで救出される中継見た気がするんだけど
「女性の声が聞こえます」
「子供がいる、と言ってます」
と言ってた覚えが。
２人助かったと思ってたら、夜のニュースで母親が即死だったと聞いて
衝撃的というより、信じられなかった。 >>435
墜落というよりは不時着を試みているな
一人くらいなら生きてても不思議じゃないな こっちでは真夏日なのに山では吹雪いてるのか
わからんのう >>476
おれの言ってる事が十分根拠になるだろうが
お前にはそれを理解する能力が無いだけ
エビデンスエビデンスと言ってれば反論できたつもりになれるとか
馬鹿は便利だなｗ
おれの言ってる事の無いように直接反論するか
お前の方がお前の主張のエビデンスを出せよ
馬鹿 >>462
自衛隊がそんな能力しか持ててないなら
それこそ税金の無駄なんだよ
お前は自衛隊はゴクツブシだと主張してるんだよｗｗｗ >>463
反論など一ミリも出来ないでそんな恨み言を言うのが精一杯の
お前がアホなんだよｗ
無知ｗ >>32
御嶽山の噴火で、命掛けて必死に捜索をしている自衛隊、地元警察に
暴言吐いてる遺族みたいな奴だな セスナ機飛行禁止運動はいつする予定なのか、活動家の皆さんｗ 昨日は寒かったし
標高2300メートルの雪山で装備もなしに一晩は持たないか それにしても北ア立山はよう人が死ぬのう、今年だけで何人死んだんだ これ途中まで生きて通信してたんだろ？
なんつーか、あと何時間我慢すれば助けが来るって分かってたら
耐えられたかもしれんよな >>485
18:00頃でマイナス５℃って言ってたしね。 山岳エリアって基地局のカバー範囲はどれくらいの距離なのかな？ 暴れるならVIPで暴れておけ。あそこならかまってくれる人多数だ >>69
お前のような「やる気のあるバカ」が一番の問題だよね。
「仕事」は「チーム」で動いている。
お前みたいな「バカ」がチームにいると、
他の隊員(救助する側)が「二次災害」に巻き込まれる危険性が高まる。
墜落現場は、まだ「冬山」の険しい日本アルプス、
しかも悪天候で、濃いガス(霧)が立ちこめ視界不良だ。
日中でも、百歩譲って厳しいのに、夜なんか「死にに行くようなもの」だ。
> かったるい仕事が嫌な無責任な公僕には
お前の仕事は、この人達と比べて、まさか、よほど大変で、責任ある仕事してるんだろうな？あ？
お前みたいな奴は、どこのポジションにいても足を引っ張るだけだが、
絶体に、リーダーだけにはなって欲しくない。
…なれる訳もないが、部下が不憫すぎる。 谷の比較的平地に着陸を試みてるから操縦は出来てたんだな
よくある雲中飛行で山に激突とかじゃない
突風にあおられたのでもない
エンジン系統の故障か？
他には燃料不足の可能性も絶無ではないが やる気のあるバカと自分は賢いと思ってるバカの戦いは面白いな
もっとやれ >>494
なんで夜とか有るはずも無い極端なことを持ち出すんだ？
無理だったという主張の誇張のためか？ｗ 御嶽山噴火の時に、命がけで捜索してくれた隊員に
「息子を見つけるまで下山するな！こっちは税金払ってるんだ！」と叫んだBBAを思い出した
あれを放送したNHKはいい仕事したよ 昨夜は長野盆地でもスキーウエアぽい冬着が必要だったからな >>60
アメリカ製の飛行機による重大事故でアメリカの軍隊に救助を依頼したら
証拠隠滅されるかもしれないと危惧するわな よりによってこんな寒い時に・・・
昨日今日は平地でもストーブ片付けたの後悔するほど冷えたからなー >>502
搭乗者家族に変な印象操作しようとする意図ってなに？ やる気のあるバカは自分が探しにいけばよかったんじゃね
別に入山が禁止されてるわけでもないのだし 斜面の傾斜に対して機首が谷の方向向いてたね
機体が作ったと思われる雪面の軌跡は山側から機体の位置まで延びてた
斜面の傾斜は20度以上はありそう
下り坂を下る姿勢で、坂の上の方で接触したのかな？
上り坂にぶつかるならわかるんだが、
下り坂にぶつかるというのが分からない
失速して頭を下げて、速度を回復させようとしていたときに斜面以上の角度で降下したのかな
または、進行方向に上りの傾斜が見えて、回避しようとして旋回して方向転換が終わる寸前で間に合わず接触？ ID:p4/rM9/w0
おバカちゃんが思いつくようなことは既に検討済みの話なんだよ。
現実は厳しくてガキの根拠の無い思い付きには付き合ってられないんだよ。 死んだ二人から衣服剥ぎ取って着れば助かったんじゃないのか 昨日発見出来なかったのが辛いな
助けを待ちながらどんな思いで死んでいったのか >>506
事故現場の映像見るとそこまで絶望的な状況でもないよ。 しかし、なんでその後に電話つながらなくなったんだろうな。 意識のあった2人は足挟まれて動けないって報道あったし
現場は氷点下5度以下ということだから
1晩超えるのはとてもじゃないが無理だったのだろう >>511
検討済みでも予算や制度、既得権に阻まれることもある。
そこを同じように考える人が増えれば、少しずつ改善される方向に進んでいく。
そこまで考えられなかったり、現実は厳しいとか抽象論に逃げたりしてる時点でお前は浅いわ 北アルプス山中で墜落の小型機 ４人死亡確認
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170604/k10011006021000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 今年の自衛隊機が不明の時は、位置が特定されてない中で夜中でも捜索してたけどな。
身内だから捜索するっていう心理はあると思う。今回は位置が特定されていたのに早々に
捜索を打ち切った。 >>521
凍死だよ
救助隊はできることはやっただろう
たが結果的に全員亡くなった なんか状況が良く分からないな、この事件
要するにこういう↓事なのか？
①4人乗りの飛行機が墜落
②瀕死の重傷の事故当事者（4人の中の1人）が通報
③発見・救助されたが、4人とも手当が間に合わず死亡 21かそこらでセスナの訓練って なんか金持ちのボンボンかい。 スキージャンプみたいに、
斜面に沿ってギリギリの高度で
急降下する遊びをやっててミスしたのか？ 今回の搭乗者のfacebookに山岳ヘリ犠牲者に献花してきたと書いてあった
悲しいね セスナの最高高度では山岳波避けられないだろう、BOAC機と同じ原因
でやられたのかな、 ttp://www.alpen-route.com/live_camera/daikanbou.html
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/murodou.html
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/midagahara.html
３時ころって急に雲が出てきたのかね？ 死んだ人から電話あったの？？
天国からの電話
映画化決定 ＞４人とも呼びかけに応じないということです。
疲れてんのかな 電話した人は怖かっただろうね
足を挟まれ同乗者は死亡して氷点下の環境で自らの衰弱を自覚しながら意識が途絶える
メシウマｗｗｗ >>362
下半身吹っ飛んでて最後の力を振り絞って通報、しかしその後絶命
このパターンも結構ありえると思うが 捜索ヘリは県に一機だし
お遊びで落ちた奴らを
いつまでも専属で捜索できるわけねーだろ >>534
電話したときはまだ息があったってだけでは >>525
無理な救助を強行して岐阜県の救助ヘリが墜落した事もあったしな >>515
息絶えたってだけだろ
てか、空飛んでた物体に乗ってて激突してんだから普通に考えて生き残ってる方のがよほど奇跡に近い
なんとか即死を間逃れたとしてもかなりの損傷を受けてるだろうし 昨日のうちに見つけられたらふたりは助かったかもね
残念
にしても今年は多いね 電話して来た人も亡くなったのか
飛行機、ヘリの事故が続くな >>547
>532の録画見ると昨夜視界ゼロなので無理でしょ。 今回も訓練飛行で墜落か
松本空港を拠点として活動するパイロットがいなくなっちゃうのでは？ >>540
引きこもりらしい意見で、清々しい。
是非、自宅で腐乱した状態で発見されるような
最期を(早めに)迎えて欲しい。 >>551
事故直後は生きていてもいつまでも生きているとは限らないよ
失血死とか凍死は後からジワジワ来るから >>520
ハイハイ
現実無視した机上の空論は楽しいですね～。 >>555
電話の応答がなかった時点で、救助側には様子がわかっていたのだろうな。 たぶん、女なら真っ先に身内に電話していたと思う。
男だから警察に的確に状況を説明して救助を求めたのだろう。 もろ観光地に落ちてるからなー。
訓練飛行に違いはないんだろうけど、ちょっと余計な色気だしたんかな？ 訓練とはいえ捜索が打ち切られるような悪天候で実施したこの人たちって頭おかしいのかな
仕方が無い事故なら可哀想だけどこういうのはほんとただの無駄死にだね >>564
午前中は視界良かったからな。>>532
急に天気変わったんだよ。 >>442
でも母親の口には発見時泥が詰まってたらしいぞ… オスプレイよりもその他ヘリの墜落事故の方が圧倒的多い現実 >>536
標高2300メートルやから落ちるw
ヘリでも苦労する 二次災害の危険があるからなんだろうけど、もう少し何とかならなかったのかな >>336
子供がいます。助けてくださいの女性の声だよね。
母親の声は状況的にありえないことが確定しているから、母親の霊だったと俺も思う。 訓練飛行ならだらしなく操縦してたわけじゃないな。きちんとやってたはずなのに落ちちゃったんだな。 70kgの人が4人載ってて、
燃料がタンクに半分以上あって、
高度11000フィートくらいだと、
172Pはパワー出ないだろう
無風ならまだ良いが、
突風があったら、山を越えるのは難しい 粗大ゴミって自分で持っていっても
結構な料金かかるのに
こんな自然保護区の山に
ゴミや油捨てて
これは誰が始末するんだ？
遺族か？ Wild wight もしくは
The long dark 後席の若い2人は生きてたのになんで１日放置してしまったのか
すぐに救助言ってたら助かってたろ
携帯で救助要請があったんなら発信源調べればすぐに墜落現場も分かっただろうに 50代のオッサンの過失致死かね
20歳が一晩も耐えられないほど寒いんだな >>7
訓練飛行という名目の遊覧飛行がほとんど
機長の技能維持の為の訓練飛行って事で
純粋な遊覧飛行は許可とかが面倒で個人ではまず無理
友人知人を乗せて遊覧する場合ほとんどが機長の技能維持の為の訓練飛行名目で許可 あっちこっち友だちに電話してたんだろな
YouTubeに投稿あるかもよ 墜落直後生きてただけで
早々に死んでたんだろ？
折り返して返事なかったんだろ >>504
そんな馬鹿の妄信に従って民間人を見殺しにするとか自民党も中曽根康弘も糞だと主張してるんだなｗ >>586
電池なくなるのにそんなことするか
底脳 >>511
知識も思考力も無い馬鹿が唯一出来る反論が
そんなことは既に検討済み
馬鹿丸出しなんだよ
ｗｗｗ >>582
ヘリが使えないから地上から行ったが視界不良で現着出来ず。
地上から行くのも、航空機の支援がないのは厳しいからなぁ。 富山県警はGPSでほぼ墜落場所を特定していたにもかかわらず、それを記者会で公表していない。
最初から探す気なかったんだろ。くず警察。 機体の映像見ると、そんなに損傷がないのだが
それでも死んじゃうんだな 積丹岳遭難の件で，
絶対安心安全な状況でないと救助活動できなくなったからなぁ >>585
訓練飛行と言う名の遊覧飛行・・・・・・と言う名のマスコミチャーターは小型機やヘリのお得意様 >>560
知識も思考力も無い馬鹿が出来る反論は一つじゃなかったか
空論だというのも有ったなｗ
具体性が何も無い馬鹿御用達の反論だ
ｗｗｗ こんな寒い中動けなければ
一晩んで凍死だよ
天候ですぐ救助出来なかったのが運が悪かった
セ
ウ
ォ
ル
号
で
馬
鹿
に
さ
れ
て
悔
し
い
パ
ヨ
糞
食
い
猿
が
必
死
に
喚
き
散
ら
し
て
る
な
>>598
そもそもこんなルートを訓練飛行したバカが悪い
雪山遭難と何も変わらんよ自己責任だ >>598
3mの積雪、濃霧、3千メートル級の山の無視界捜索がそんな簡単にできるならお前がやれば？ >>594
ヘリは使えないという「こと」にしてやり過ごそうとした無能がいるんだよ >>571
情弱すぎるわ 20万程度のドローンで6000メートルまであがれんだよ 今の時期なら登山者には山も快適だけど、墜落は想定してないもんな
毛布とか積んでたら助かったんだろうな >>598
事故後、24時間以内に遺体収容されてるだけましだろ。
空の棺で葬儀するのはつらいぞ。 お金持ちが空から立山連峰見たくて
死んじゃったってことかな >>582
生き残れる強さ知恵運がなかったそれだけ >>609
天候的に無理だと思うよ。
いつものとおり、マスコミ機が先に発見してどや顔もないということは、難しかったのだと思う。 まぁ、ドローンもエンジンタイプでみちびきと連動できるようになれば、視界ゼロでも
ソコソコの探索ができるようになるだろう。あとは遭難側の発振器装備で。
数年先かそれくらいには・・ >>611
そんなに上昇出来るのか
凄いな
フィートじゃないよね
ホバリングも出来るのかな >>618
だから無理だという「こと」にして行かなかったんだよ
マスコミ？
マスコミの雇う民間機よりも技能が劣ってますって言ってもらったら警察も自衛隊も幸せだろうなｗ >>623
登山するわけじゃないし搭乗員側もそんなの持ってるわけないからな
今回のケースは 富山空港から松本空港まで直線距離で85kmくらい
しかし中間地点に北アルプスがある
山岳地帯の視界が悪いことが確認できたなら、コースを変え日本海側を東に進み糸魚川沿いに南下し松本に行くことはできなかったのか
距離は倍以上の180kmくらいになるけど、巡航速度なら1時間くらいで松本空港に着くだろう 登山でもツエルトやハクキンカイロくらい持っていくというのに
充電式発熱ウェアとか着ていけよ >>633
普通は落ちたら死ぬから持って行ってもしょうがない >>632
４人も積んで山越えだから燃料少な目で迂回は出来なかったとかあるかもな
ってかそもそも松本に行くのが目的じゃなかったんだろ
アルプス見なけりゃ意味なかったとか >>635
昨日なら生きてただろう
重症で零下の山じゃ夜を越えられなかったんだろう
死亡推定時刻を発表するかどうかだな
しないだろうが いまだに緊急脱出パラシュートを装備しない飛行機乗りのアホw >>631
警察や自衛隊は仲間のヘリが落ちたらすぐ一晩中捜索するくせにな 緊急着陸地点のない山脈上空を飛行するなんて判断は俺はしないね >>639
標高200mと標高2000mを一緒にする知的障害児とかほんとなんなんだろうな >>637
下半身が挟まり動けないくらいだから、損傷がどうであれ即時救出でも敗血症の心配はあっただろうなぁ。
>>639
ぱよぱよは煽るにしても搭乗者の情報出てからでも遅くはないと思うの でも本気で探そうと思えばま探せたよね
仮にこれが総理とかだったら昨晩のうちに救出してたよ
一般人の命なんて所詮そんなもん なにか重要な秘密を握ってたんだな
こええな組織の連中は 金持ちの道楽で
捜索して死ねるか？
打ち切るきまってんだろw ﾊｱ?全天候型ヘリ持ってるべや
航空自衛隊それでやれやタコ ID:NU9gb0Eq0
下が見えねーんだよカス無知 >>620
バカなの？ その玩具で捜索しろなんていった？ >>652
その、２０万で6000m上空まで飛ドローン紹介して 暇潰しのために死にたくないもんだな。
今日も近所を散歩するだけにしておこう。 >>644
敗血症は可能性だし敗血症であっても情況から治療が出来たら死ぬことは無い
そういうことを救助に行かなかった理由にするなら、まさに行かなくて良かったという為にする議論 ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
また、共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 >>42
そう思うならお前がなんとかしてやればよかったんじゃね？ ID:tJR5iQx60
ID:+RxXqdMN0
現場は地形、天候的にプロでも近づき難いのに、
税金払ってるんだから二次災害起こそうが救助に行け！とかほざく現実が見えない坊や。
あと、それに便乗して人の死をイデオロギーの主張に使う品性下劣な奴 調布で落ちたのと同じで、訓練名目の観光飛行とかなのかな >呼びかけに応じず
突然目をむいて襲いかかってきて噛みつかれたら怖いな
シートベルトしてる個体の方は外し方わからずぎゃあぎゃあ言ってるの 俺のハクキンカイロがあれば24時間、ホッカイロの13倍ものパワーでヌクヌクと救助隊を待てただろうな 乗っていた人から、墜落したと連絡があったんだろ？
昨日の段階では自分も含め２人は意識があるって・・・
やっぱり、一晩残雪もあるような寒いところで放置されたら無理だよなあ・・・・ >>656
敗血症は行かなかった理由ではなくて、即時救助されても厳しかっただろうと言う意味。
昨日の打ちきり時にも挟まっているから心配と書いたから、その続きでもある。 ヘリにGPSとかついてないの？
夜は探せないとかアナログやわ 比較的にきれいに不時着したけど、落ちた場所が悪かったよな。 山岳捜索で国内トップ級の小松メディックと富山県警山岳警備隊が昨日の8時半からけさ4時半までの捜索中断を判断してるのに
できるできる言ってる奴ってよっぽど雪山に自信あるエリート山屋か何かなのかな >>662
おお、こんなチープなのでもいけるのか。
ドローン展は見てきたけどおもちゃの小さなやつから人が乗れそうなごっついやつまで
色々だったなぁ。 あのさあ、いちいちレスしないが俺に反論しても無駄だよ。
「事故当初２人の命はあった
しかし救出できなくて死んだ」
の事実は変わらないから。
今まで同じことは何度も起きているが全く対応する気がないのか例に取ると御巣鷹山からこの現代に至るまで全く進歩していない。
今回の事は官房長官の首が飛ぶレベル。 >>669
斜面の多い場所で視界ゼロだから。
GPSは万能な機器でも何でもない。
将来的にドローンがつかえれば、壊す覚悟も出来ると思うけどな。
まだ発展途上の技術だから。 >>668
そういう意味にも取れたが
もともと見殺しにしたかどうかというレスの流れで出た言葉だから
あのような反応をした 小型機が山岳地や海上を飛行する
場合は飛行計画の提出を
義務にして遭難時の
緊急食料や保温用の衣類とかの
サバイバル装備を積んでない
場合は不許可な 立山とかディエゴスティーニ創刊号で見たけどレベル低すぎだろ >>603
ハイハイ立派ですね～。
反論(笑)なんてしてませんよ～。
しかし草生やす馬鹿には困ったもんですね～。
今時陰謀厨とかさっさと病院で逝きなさいよ～。
で準医師(笑)とか一体何よ？
説明してみてね～。 民間の飛行機は、不時着とか墜落したときの装備って
まったく油断してなにも用意していないよな？
米軍とか自衛隊のパイロットみたいに、サバイバル訓練を年に
２～３回義務付けるとか、サバイバルキットの常備を義務付けるとか
そういうのしたらいいんじゃないかと思う。 >>682
今回も水・食料はなかったしおそらく服装も防寒ではない ５時４２分に富山県警と自衛隊のヘリコプターを発見した。厚い雪に覆われた山肌に目をこらすと、墜落した小型機を確認することができた。
機体は主翼と前部が変形。ただ、「墜落」と聞いて、大破した機体を想像していただけに、原形をとどめていたことに驚いた。事故当時は厚い雲と霧に覆われていたというが、機長は厳しい気象条件の中で、
何とか山を越えようとして尾根に機体が引っかかったのだろうか。雪の上には、小型機が山の尾根から谷に向かって滑り落ちたとみられる跡が約３００㍍にわたって残っていた。
県警のヘリから降下したレスキュー隊とみられる隊員４人がすでに地上に降りて、救助活動を行っている。５００㍉の超望遠レンズを通して見てみると、機体の中に人が乗っているのが確認できた
しばらくすると、機体右側のドアから１人、また１人と次々に引き出され、雪の上のくぼみに４人全員が並ぶように寝かされた。
顔や腹部などから出血しており、いずれもぐったりした様子で横たわっている。救助隊員の呼びかけに応じる様子もない。周辺の雪は血で染まっていた
,,,,,,,,,,,,,,,,,,, >>670
狙いは悪くなかったのにな
下り斜面だから行き足の心配をしてブレーキ代わりに多少急角度で突っ込んだように見える
それでショックが大きくなってしまったかもな ４月の快晴の日に新穂高ロープウェイから稜線まで軽装備で雪山を登ってきたけど
アイゼン着けたスニーカーに雪が染み込んで冷たくてヒリヒリするぞ
晴天の昼間だぞ
雪山を舐めるんじゃねえよ！ >>678
悔しいです悔しいですとしか読めないなｗ
それ以外のことが書けてないｗｗｗ
準医師？
馬鹿か
それはおれが言ったんじゃねえよ
無知な上に誰の言ったことかの区別も出来ない馬鹿
おれに絡んでないで
ゴキブリにでもからんでろ
おまえに丁度の相手だ
ｗｗｗ←これやられて悔しいか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日は富山市内でも寒くて暖房つけないと居られなかった
まして雪山なら防具なしでは凍死もしかたない 富山県警は無能だな
これだから田舎の警察はダメなんだよ
首都圏の警察なら助かっていた命
警視庁とか神奈川県警とか 無理して救助に行っても
以前に訴訟になってたみたいに
救助中に死亡とかだと
訴えられるから
二次遭難しない範囲の
救助でいいよ
https://www.bengo4.com/other/1146/n_5488/ 俺だったら救助がくるまで2ちゃんねるに愚痴を実況するだろうな 昨日は4人のうち2人は生きてるって聞いたから
今朝、4人とも亡くなったって読んでちょっと驚いた 上から下に滑ってる。あんまり機体壊れてない。
いつもの、Ｖパイロットがインクラウドで山に突き刺さるというパターンとは違うように見えるね。
不時着っぽい。 >>696
寒いからなあ
足挟まれてて動けないときたらそりゃあ >>539
事故で下半身吹っ飛んでるのに通報できるって、漫画の読みすぎか？
お前、自分は死なないと思ってるんじゃないのかね？ ＞「４人が乗った小型機が墜落した」と、この小型機に乗っていたと見られる男性から警察に通報がありました。
通報した人もダメだったか・・・ 目の前に、
ガソリンと数百度から数千度になる内燃機関の(成れの果て)
を見ながら凍死とかｗｗｗ >>589
馬鹿の妄言ねえ、ネットは言いたい放題だから気楽だね
そうでもないと思うが根拠出すとまずいネタなのでこれ以上は言わないよ
どうとでもお好きに言えばいい バルクヘッドごとバリッと剥がれたかエンジンマウントから外れて床下に入り込んで突き上げたか。。
主脚のパイプの前あたりは相対的に弱いからな。。まあ、それで挟まれたんだろう。
でも、単発で行くかなあんなとこ？
１万近く上がると舵もスカスカになって恐ろしく性能に余裕がなくなるんだが。 100均のライターと太いロウソク１本あれば生きられたのに馬鹿だなw 寝たふりしてるのかな？
記事をどう読んでも分からんｗ 110番通報で
「前の２人は意識なく、後の２人は意識ある」
って、あんたはいったい誰やねんw お前らって気楽に助けれたろとか災害避難の時は引っ越せよとか軽く言うけどそんな簡単に出来ませんので ヘリで遭難者の確認までしたのに救助をせず帰ったのか >>709
名前言ってもわからないからじゃない？
知らない人でもわかるように配置で自分を含め客観的に言ったんだよ ヘリから救助犬を吊り下げて下ろしてやって
一晩添い寝させてやれば生きられたのに 救助待たずに一か八かで動ける二人で明るいうちに下山すればチャンスはあったんかな これ通報したのは4人以外の登山者か昔遭難した人とかじゃね？ 積雪の中とか柔らかい地面に不時着すると助からない。
今回、機体が高翼式だったので不時着時の急減速が緩和され
辛うじて2名は生存していたのだろう。
だが、怪我と低体温症で結局絶命か・・ （ー人ー） これって機長と指導教官の技能の未熟が原因だよ、技能には操縦技能だけじゃなく気象判断も含まれる
当日は上空に真冬並みの寒気団が押し寄せてたから滞空100時間未満の自家用操縦士でも上空の気象がどう変化するか十分かつ的確に判断出来たはず
多分2500m辺りからあっという間に雲が湧き出し瞬時に視程がパーフェクトアウトになってもおかしくない、その時はどうするか？これが機長に要求される
与圧されず酸素吸入装置も無く4000m未満を飛ばざるを得ない小型プロペラ機の機長は5000m以上を飛ぶラインの機長より遥かにシビアーな気象判定能力が必要なんだ
横田基地の米軍士官も、日本は山岳列島で絶えず下層気象が激変する、アブノーマル(注：米に比べて)で異常に難しい日本の自家用操縦技能証明試験もむべなるかなって言ってる >>692
神奈川県警ならとっくに自殺で捜査終了だよな。 >>712
そんな感じだろう
富山の県警に分かりやすく言ったんだと思われる 氷点下で風びゅーびゅーだからな
数時間で眠くなっておわり >>703
馬鹿が妄言指摘されて言い訳も出来ずにもったいぶって逃げるのが精一杯かよ
ゴミ
こういうのをネットでいいたい放題と言うんだよ>>504
馬鹿ｗ >>715
下山する体力があったなら機内で夜を越せただろう 自衛隊も出てたのに死なせたのか
ほら見ろやっぱり自衛隊なんか無駄なんだよ
市民の命も助けられずに国を守るとか失笑 >>1
すぐ救助すれば助かっただろ、
なにやってんだ！ >>724
そうやって会ったこともない人を馬鹿とかゴミとか言うんじゃないよ
どんな育ち方したんだ >>728
会ったらゴミと解るような人間は
記述を見てもゴミと解るんだよ そうだぞ
あったことない人をニートだの世間知らずだの言っちゃだめだよw ダブスタグレネード 現代においても機体を発見とか難しいのかよ
海のど真ん中に沈んでるじゃないのに たらればを言うのなら、
こいつらがセスナに乗ろうと思わなければ、誰も死なずに済んだんだよ。 『墜落しました。助けて下さい。機長と教官は意識有りません。自分は足を挟まれて動けません。助けて下さい。・・・・』
不憫な事です。合掌 >>729
こら！自分もゴミですと言ってるようなもんだぞ
そうやって自分の品格を汚い言葉で下げるんじゃない
まったく >>692
2次災害が起きるからな。
昨日は気温が低くて霧がすごかったし、そんな状況で発見するのは無理。
山の濃霧はほんの先も見えない。 今、ラジオで知りました
4名のご冥福をお祈りします >>727
いやぁこういう無知いっぱいいるが、
立山・飛騨の山々は伊達やないで。
夜に捜索なんて絶対無理、人が入っちゃいかん山。
黒部ダム行ったときそう思ったわぁ。 >>435
下り坂に機首を谷川に向けてるのは、立山なんとか越えて力つきたのかな。 >>737
夏だし、
携帯の電波も入るところなのに、
日本の救助隊弱すぎるだろｗｗｗｗ >>737
繋ぎ変えでもしてるんじゃない
逆に本当にこんな知能低いのがいっぱいいるのなら日本の未来は暗いわ >４人とも呼びかけに応じないということです
応じたらオカルトだろ >>727
大観峰行ったことある？
積雪の下は何メートルもある樹林帯だぞ。人なんてもちろん歩いていない。
大観峰駅の直前は垂直に切れ落ちた崖だから助かる見込みはないと思ったほうがいい。 >>734
おれは人格が高潔なこと
北アルプスに積もる雪のような人間だ >>477
夫は助かった子供も見捨てて再婚したんだよな・・良い死に方しないと思う！ 昨日に二人は無事だとの携帯から連絡があったから不時着してて助かると思ったのだが… >>735
大観峰で濃霧になると真っ白で何も見えないからな。 >>739
最近携帯はたいてい電波届くぞ。
そんなもん基準にしてるのは昭和やで。
あと立山の高いところは夏でも雪が解けない。アルペンルートで有名やろ？
雪のトンネルを行きたかったが超混雑でいけんかったわ。 セスナ機に乗るときに誓約書書かされるんだよな。事故っても自己責任だし、救助隊に助けてもらえないことにも同意する、と。
だから彼らの死は自己責任だし、彼らも救助隊を怨む気持ちはないんだよね。 >>746
凍死だろうな。夜間は-5℃くらいにはなってるはず。
もしくは体を挟まれてたりしていたか。 数日前珍しく白いセスナが旋回してたが
この機体だったんだろうね普段セスナ見ない 大衆は山岳気象の知識が全く無い、どだい天気悪い時にや登山しないもんね
でも日本の山は最低でも精々-20℃程度だから用意周到で精神が正常なら凍死なんかしない
救難ヘリのパイロットはどう考えてるのかな？おそらくは「実験動物になるんは嫌！」だろうな 適当に処理を行うと人は簡単に死んでしまう
公務員にとって他人の人命なんか残業代にもならないとの判断
ま、見殺しにしたところで自己責任で片付ければいいだけだしな >>748
携帯の電波入ってるなら、
ＧＰＳですぐ居場所特定できるじゃん、
北海道ならまだしも、
日本の自衛隊駄目すぎないか？
>>751
電話した時は既に・・ 救助関係者に聞いたんだけど
ほんとは、場所特定できていたんたけど
下手に生きたまま救助すると
その後、死亡した場合
賠償責任とらされる前例あり
だから、死んでから
らしいよw >>761
GPS Statusとか入れてなかったんじゃね？
山屋なら入れてる人も多いけど
と思ったけど、電波入るならその場でインストールすればいいだけだな そもそも救助要請とか女々しすぎなんだよな。男なら自力で下山しろっての。恥を知れ >>764
登山家じゃないんだから
それは許してやれｗ >>759
むしろ登山は動いている時は暑くて汗がでるのに止まると寒いから問題なのだが。
-20℃とかあんま関係ない。
むしろ雨と雪が混ざる日本の天候のほうがやりづらい ひゃくとおばんやいちいちきゅーにかけると自動で位置情報通知されんじゃね？ >>484
セスナ機飛行禁止にしたらパイパー機やビーチクラフト機が増えるのかな？ 霧があったから１日救出を遅らせたんだよな
あんな雪山で出血してりゃ1日経過したら死んでしまう
当日110番受けてすぐ救出できていれば２人は助かったろうにもったいなかったな
まぁ悪天候だから仕方ない >>1
セスナに乗れる上級国民が亡くなって本当に気の毒ダナー。 予想通りの議論だけど
これは仕方ないだろ
当日に救出していれば助かった
でもこれは雪崩なんかもあって二次被害が出る
だから無理
夜中に救出活動なんかできる場所じゃない
２０００メートル超の山なんてどこでも同じ >>45
12時間以上カチカチに凍ってたのに血液温かくする機械使ったらあっさり復活して
後遺症も特にない欧米人おったよなw
あれは脳死する前に体が急速に凍ったパターンだったが人体って本当に不思議だ
八甲田山でもカチカチになりながら復活と仮死を繰り返す隊員がいたそうだしな 救難ヘリが訓練中に落ちて全滅したのが痛い。あれで志願者さらに減ったんじゃねぇかな。 夕方や夜中なんて救助活動なんかできるもんじゃない
夕方でもそう
立山なんかは、昼過ぎでも急激に雲や霧が発生する
翌朝まで待つと死ぬかもしれない、でも翌朝まで待つしかない
これが正解なんだよ
誰も悪くない 落ちた場所が悪かった
登山者なら装備があるから一晩でも耐えられるが
もはや暑いぐらいの平地の服装のまま、あの雪が残る寒さの中に唐突に放り出されたら
しかも怪我をして動けない状況であれば、どのみちいくらも持たない
唯一天候が良ければ上空からの捜索で早期発見してもらえる可能性もあるが
そもそも天候が悪いのが墜落の原因だったりする訳で、早期救助は絶望的な場合が多い
機体が粉々で無かったし直後は生きていたんだから
遺族は複雑な感情だろうがなあ >>771
ぶっちゃけ今回のケースは最速でもたぶん助からなかったと思うぞ
まだ寒さの残る山岳に軽装で放り出され、しかも足が挟まれてるため動いて体温を維持することが出来ない
最速で救助出来たとしても1時間以上はかかるはずだし、そこまで息があっても血栓によるショックが弱りきった身体を襲うわけで >>777
午後３時に連絡が入ったのだから、ヘリでエアーリフトすれば余裕で助かる
あくまで視界がいい条件だけど
６時ぐらいまで今の時期なら余裕
気温も夜と昼じゃ全然違うし >>779
もう視界がなくなっていた
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/daikanbou.html
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/murodou.html
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/midagahara.html 見殺しにしたアベ政権が悪い。
もう共謀罪を廃案にする以外ないわ。 >>780
それはもちろんわかっている
今回は視界がないから無理なんだよ
死ぬ確率が高くても、翌朝まで待つしかない
よって判断に間違いはない
視界がよければ、３時なら余裕で救出できたということ
もちろんヘリとかで救出できる条件も整っていなければいけないけど
６月なら決して難しいことでもない 俺もパジャマ姿で雪山をドライブしたことがあったけど
車が故障したら死んでたな >>761
着地点もなく雪と針葉樹につつまれた冬の山に特攻して人命救助できたら超人的やで。
できたら頼もしいけど。
米の海兵隊でも無理ちゃうかな。 >>779
ドクターが降下できるなら助かるだろうが…
落ちたのが日なたなら2時間くらいはの血圧下がってても耐えられるんかなぁ 山岳救助言うても遭難者がそれなりの服装をしている登山者と
今回みたいな飛行機やヘリの墜落じゃ時間経過の生存率がぜんぜん違うだろうからなぁ 意識有りって話だったのに、
捜索隊が朝になって凍死しちゃったのかな やっぱ救助隊や消防隊に、はやく密閉型パワードスーツ導入するべきだよ >>786
ヘリの残骸がどういうなのかわからないけど、
ヘリ残骸で風をしのいだり、かまくらみたいなのも作れる
２時間ぐらい余裕
基本的に体を動かしていると寒さは感じない
富士山の頂上でも同じ、動いていると寒さは感じない 雪山ってのはな雪の質にもよるけど
ヘリコプターが近づいただけで粉雪が舞って視界0になるんだ
自然ってのは怖いんだよ ここは大観峰で、６月だと毎日視界が悪いわけではない
２月とかの冬山とは違う
条件がよければ助けることもできた
だから難しい判断だったのだろう
でも視界が悪いなら、救助中止は正解だ >>460
堕ちてるわけだが
簡単な論理思考能力も無いのか…哀れな… >>792
ちゃんと画像みたか？
妄想？
まだまだ雪山やで 因みに↓３２秒のところで画面に設定のテロップ画面が一瞬現れるのだけれど
ttp://www.alpen-route.com/live_camera/daikanbou.html
時間から換算すると１６時～１７時頃になるので通報受けてからの設定だろうな。
何をしたのかわからないけど。 ３．防衛省・自衛隊の対応
（１）活動部隊 陸 自 第１４普通科連隊（金沢）、第３８２施設中隊（富山）、
自衛隊富山地方協力本部
空 自 小松救難隊（小松）、第６航空団（小松）、新潟救難隊
（新潟）
（２）活動規模 人 員 約９５名（延べ約１２５名）
車 両 約２５両（延べ約３０両）
航空機 ４機（延べ６機）
その他 ＬＯ人員１５名、ＬＯ車両６両
（ＬＯ人員延べ２７名、ＬＯ車両延べ１１両）
（３）主な対応状況
【３日（土）】
１６時５６分 東京空港事務所長から中部航空方面隊司令官に対して、人命救助に係
る災害派遣要請。
１８時００分 小松救難隊のＵＨ－６０×１機が現地に向け基地を離陸。
１８時０４分 小松救難隊のＵ－１２５×１機が現地に向け基地を離陸。
１９時２５分 第１４普通科連隊のＬＯ（人員２名、車両１両）が上市警察署（現地
対策本部）に向け駐屯地を出発。
１９時２５分 第３８２施設中隊のＬＯ（人員２名、車両１両）が上市警察署（現地
対策本部）に向け駐屯地を出発。
１９時２８分 第１４普通科連隊のFAST-Force（人員約３０名、車両約５両）が上市
警察署（現地対策本部）に向け駐屯地を出発。
２０時０８分 富山地方協力本部のＬＯ（人員２名、車両１両）が富山県庁に向け出
発。
２０時４０分 第６航空団のＬＯ（人員３名、車両１両）が上市警察署（現地対策本
部）に向け基地を出発。
２１時２５分 第６航空団のＬＯ（人員３名、車両１両）が富山県庁に向け基地を出
発。
【４日（日）】
引き続き、第１４普通科連隊のFAST-Force（人員約３０名、車両約５
両）を現地へ派遣。
引き続き、第１４普通科連隊、第３８２施設中隊、富山地方協力本部、
第６航空団のＬＯ（人員１２名、車両５両）が上市警察署（現地対策
本部）、富山県庁で情報収集。
０１時５６分 第６航空団の地上部隊（人員約５名、車両１両）が現地に向け基地を
出発。
０２時００分 第３８２施設中隊の地上部隊（人員約１５名、車両約１０両）が現地
に向け駐屯地を出発。
０３時００分 第１４普通科連隊の地上部隊（人員約４５名、車両約１０両）が現地
に向け駐屯地を出発。
０３時００分 第１４普通科連隊のＬＯ（人員３名、車両１両）が富山県庁に向け駐
屯地を出発。
０４時３７分 小松救難隊のＵ－１２５×１機及びＵＨ－６０×１機が現地に向け基
地を離陸。
０６時５２分 小松救難隊のＵＨ－６０×１機が現地へ向け基地を離陸。
０７時０５分 新潟救難隊のＵ－１２５×１機が現地へ向け基地を離陸。
１１時００分 東京空港事務所長から中部航空方面隊司令官に対して撤収要請。
※救助活動が終了したことにより撤収要請があったもの。 >>794
雪山と吹雪の山は別でしょ
ここはアルペンルートの観光地
普通に室堂なんかでも観光客はごろごろいる
当然吹雪なんかも毎回あるわけじゃない
ヘリで山小屋に荷物を運ぶなんかもある 一昨日だかその前の日か
雪降ったとか言ってなかった？ >>792
事故の概略わかってるのに一般論語っても意味ないし話がややこしくなるよ。
山岳遭難と墜落事故でも状況が違うし。 >>795
カメラの向きを変えて事故機が見えないか試してみたんだろう。 >>734
放っておけばいいよ
こっちも根拠を出せないんだから信じる信じないは読み手の自由だからね
自分は間違ってないと思ってるから罵倒されてもこっちは痛くもかゆくもないし 新潟地震の時に土砂に埋まってる親子がいて、母親の子供がここにいます！の声で母親は意識ありって速報流れたよな。
当時二歳だった子も母親が子守唄をうたってくれた記憶があるとか。
本当は母親は即死だったのに。 >>802
そういう話は前もって言ってくれよ
鳥肌が立った >>802
凄いな。
２歳の記憶があるってだけで。
一般的には３歳辺りからが精々だからな。 >>685
その様ですね、飛び越しきれなかったか
でも最初から稜線以上の高度で飛行してればなんでもなかった筈だけどね
息苦しい？そんな墜落のリスクと天秤に掛ける問題じゃないし
どうして稜線以下飛ばなくちゃいけなかったのかと 悪天候の為捜索中止！ 明日まで生きてるか賭けようか？で盛り上がりそう 作り話流してる奴いるな
信じてる奴はいないようだが あの位置にあの向きで滑り落ちてるってのがよく分からん墜落の仕方だな
わざとやろうとしても上空から急降下でもしないと難しいと思うが >>386
新聞紙お腹に詰めると効果あるよ
昔深夜バイクで走行してて、あまりの寒さにゴミ箱にあった新聞紙詰め込んだら臭かった >>796
こんだけ自衛隊がやる気出してるのに富山県警の沽券にかかわるから
指揮命令権を譲らなかったんだろうな。ほんと田舎のくず県警だな。 >>784
休日あるある。
大型バイク事故、軽量飛行機墜落、プレジャーボート事故、底辺の休日出勤。 >>405
山〇井？ 誰だよそれｗ
富山から静岡まで走り抜ける人か？ 生きてた人いたんだろうが、夜寒くて死んだんだろう。若いとき室堂で仕事してたけど、温暖化のこの時期でも夜は氷点下じゃないかな。 >>420
人はね適度に死んでくれないと困るものだよ
世の中はそうゆうもの、便利なシステム作っても老害が必ず駄目にするから >>811
自衛隊にしてみたら訓練の一貫だろうし、余力もある。地元だと夜過ぎればもうダメなのわかってるから無駄なことはしない。 >>793
論理的思考力が無いのはお前だろうが馬鹿ｗ
そこを飛んだ飛行機が必ず墜落するとかどんだけ馬鹿なら立てられる前提だよｗｗｗ
しかも救助機や自衛隊機の話だ
そんなに腕が悪い前提かよ
挙句に墜落原因はまだ解ってないのにそれが落ちてるからとか
頭腐ってるんじゃないか？
お前のような馬鹿が論理的とか口にして
腹が痛いわ
この馬鹿ｗ >>809
上昇気流で頭をおさえて高度維持
↓
上昇気流がなくなり高度ロス
↓
稜線に機体接触、滑落
基本的に航行高度不足、後ろの二人に雲間からでも下の景色をみせるつもりだったんだろう。 >>801
アメリカの陰謀とか正気で考えるキチガイは言う事が面白いなｗ >>802
即死という診断が間違ってる可能性も有るな 比べたくないけど、欧米なら軍隊により救出されてたレベル。
しかし機外の血はいつ付いたのか怪奇だね。 >>809
それが最善の方法だったと考えると
エンジンストップか稜線越えで無理をして失速だな
平坦な谷を見つけてそこしかないと着陸を試みたんだろう >>805
救助された時に母親と話してたと子供が語った
現場付近を走り回って助けを求める母親が目撃されていた
救助隊員も母親の声を聞いていた 会社が連絡受けて場所の特定できず110番通報促したんだって
今どきGPSで分かるだろう何やってるんだ？
今の技術だと通報信号にGPS情報を載せて送るように出来るのに
いつまでローテクなんだよ
乗員にはまだ二十代の前途ある若者も含まれてたんだよ >>829
その声ってニュース映像に入ってるのだろうか？ >>817
セスナで飛行なんて贅沢だし上級国民の道楽だよな。
自己責任でしょ。
普段、大衆に自己責任自己責任って言ってるんだから税金使わず自分達で対処すりゃあいいんだ。 >>830
そうしたところで場所がわかるだけの話。
山岳地帯にたどり着き、さらに救助するのはまた別の話 エロマンガ先生のセスナ機だったらエロマンガ島に不時着してた 自衛隊のUH60なら,赤外線暗視装置や地形追随レーダを装備し,夜間や悪天候下で
も安全に目標海域へ到達できる高い全天候能力を持ってるんだけどな。
なんで県警のボロいヘリで捜索したのか。自衛隊に捜索依頼してもよかったのにな。 >>834
いや、その前に会社で連絡受けたときには場所が分からなかったと言ってるのがちょっと遅れてるなと 飛行機操縦趣味のおっさんが2人を巻き込んだ感じか。
事故とはいえ遺族はやりきれない。 >>831
現場に着いた隊員は母親の声で生存者が母子二人ってわかり救助中ってニュースを昼にやっていたの覚えてる
夜帰宅してニュース見たら 子供一人救助 母親は死亡で即死だったと って はぁ？？？？？だったなぁ 今年4月下旬くらい
北海道で自衛隊のベテランパイロット機が同じように、霧の山岳地帯で視界不良により山に激突大破している
濃霧の山岳地帯の飛行は、飛行経験1000時間越えるベテランでも難しいのだから相当危険なんだろう
この自衛隊機の場合は重症患者の救急搬送のため患者を迎えに行ってたという急務だったわけだが
では今回の事故の場合はそういった、急ぎでどうしても行かねばならない状況であったかどうかというところがポイントとなってくる
故人である機長のとったコース判断の責任を問うかたちになってしまうが、立山連峰を回避するコースを選べなかったのか等、
避けられる事故であったかどうかどいうのはパイロットの教訓として重要 >>836
富山県警山岳警備隊のヘリは3年前に就役したばかりのオンボロで赤外線カメラもついてるぞ
どっちにせよ濃霧じゃ映らないがな 日本の飛行機乗りはガーミンGPSも持ってないのか。
一万くらいで買えるのに。持っていれば正確な位置通報出来たのにな。 >>799
いや、これは山岳事故と墜落事故の中間
まったく何もない山に墜落したのではない
アルペンルートという有名な観光や登山ルート
地形に詳しい人はたくさんいる
場所がわかって、視界がよければ救助はそれほど難しくない >>843
それ激突したのは暗視装置も地形追従装置もついてないようなプロペラ機だろ。
ベテランとか関係ない。 >>844
UH60の赤外線は霧や雲を透過するんだよ。
あくまでも県警のみで捜索しようとした感じがある。
今後、県警の対応を追求すべきだよ。 >>846
場所も当初言われてた大観峰駅から山ひとつ越えたところだったし（通報した場所は最後に確認した風景？）
大観峰駅のスタッフは視界30mと言っていたし
ヘリからは山肌すら確認できない
https://www.youtube.com/watch?v=evl1rf4cIIc
まあ今回は当日深夜の捜索が無理だったのは脳に異常さえなければわかる話 >>848
暗視装置？何の話だ
基本的には濃霧であれば計器航法無線航法を使ってコースをとり目的地まで行くわけだが
その先に障害物があると更に難易度が上がるということだよ
そしてそれ（無視界飛行）は熟練度がかなり影響してくる >>848
この人は北海道で墜落した自衛隊機が山岳救助に向かっていたと勘違いしてるのかな
目的地は空港であり、そこから別の空港に搬送する任務だったはずだよ 通報を受けた警察は、捜索に時間がかかることを見越して、
ちゃんと生き延びる対策を伝授したんだろうか
凍死しないように、可哀想だけど、もう意識ない機長と教官の服をはいで
お前たちが着ろ！寒さから身を守れ！と ＶＲマッピングにビジネスチャンスあるな
早いもの勝ちだね フルホワイトの中、ＧＰＳ＋マップで雪面に隊員降ろすって至難過ぎるわ
やはりフル地形入りＶＲの開発が急がれる
自衛隊向けには価格は関係ないだろ？さっさと作ればいいのに
普及すればその内民間にも安く降りて来るし誰でも安全に雲中山岳飛行
出来る様になるし 立山の雪の大谷近くなら、バスや木以上に雪が積もって観光名所だからクッションになって墜落時は生きてそう。
そのあと凍死するだろうが。 県警の対応云々の前に訓練中の下手糞のくせに部下を同乗させたことが諸悪の根源 何故機外に血痕が有るのか全くシチュエーションが分からないな あれだな、絶頂成人式の後、下手糞な運転で同乗者殺した魚と同じ。 新中央航空の松本事務所にも電話掛けたらしい
寒かったろう・・・
残念 結局、2chで素人がどうこう言っても無意味
山岳警備のプロの判断が全部正しい >>860
捜索隊が到着した後、機内から４人の遺体を引っ張り出して外へ並べたから
遺体は顔や腹部から出血して損傷してたっていうから 徒歩中のホワイトアウトは、止まってじっとしてれば良いが
飛行中は絶望しかないな もしこの事故を教訓とするならば、セスナは危ないから乗るなで良いと思う。
営業妨害だろが何だろうが、まだ世間をよく知らない22歳と21歳を乗せた上司たちの責任だわ。 ムササビ飛行スーツとパラシュートさえあれば、死なずに生還できた ジャアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事故が起きたら死に直結する航空機での事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ怖すぎいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういうときに、遭難者に電話かけて電池を消耗させる友人知人って何考えてるんだろうな？ 墜落直後とみられる3日午後2時50分ごろ、死亡した河西勝基さん（21）から、長野県の松本空港にある同社松本運航所に
「助けて、助けて」と携帯電話で連絡があった。応対した整備士が「場所はどこだ」と尋ねると「外が真っ白」と動転した声で答えた。
その後、「前の2人は意識がないようだ」「体が動かない」「痛い、寒い」と興奮した様子で報告。やりとりの最中、別の社員が警察に連絡し
駆け付けた警察官が通話をいったん切り、河西さんに110番させるよう指示した。
同機は、墜落など衝撃を受けた際に自動で信号を出す救命無線機を積んでいたが、発信があったかは不明という
........... 道楽飛行なのに
非力で不安定な小型機で
無理をしたんだろう >>1
４人とも朝鮮人だろ
朝鮮人が死んでメシウマ >>1
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１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!…
(笑)→ >>32
助ける方の命はどうでもいいのか？
お前みたいな考えの奴の言う通りにしたら二次災害でもっと死人出るわ
もっといろんな角度から物事考えられるように成長出来るといいね せっかく警察官が来たのに、電話切って１１０番にかけなおさせようとしてそのままになったみたいだね。
何で１１０番かけなかったんだろうね。
電波を逆探知できたのに。 >>714
/)_/)
< ﾟ_･ﾟ> 食べてもいいのかな…？
ﾉ) / |
＼(＿＿_) 上司の小口さんのFacebook、昨日11時の書き込みって事故前のか
天気あまり良くなくて、山越え出来ず
無茶したんじゃないか セスナって定員いっぱいで飛ぶとギリギリだったりするんだよな 空間識失調みたいな感じもするけどIFRだと問題無く飛べる気がする。機体に異常
でも起きたのだろうか、 >>883
その状況で飛行を止める判断ができなかったのが下手糞の証 >>886
30年事故がないとかかえって心配になる。
危ない状態の経験値は危ない状態でないと養われないので。
いずれにせよ、21歳と22歳のような子どもをセスナに載せる年長者が信じられない。 スカイホークに4名搭乗で3000m級の山越えとは自殺ですな。
まさか山岳波の知識も無かったのかな。標高の1.5倍の高度は必要。
4500mじゃ酸素もないし空気密度低くて揚力も不十分だろう。 立山連峰の景色を見せてあげよう的なやつだろ
どうせ >>872
励ましてるアタシ、輝いてる！
的な状況考えてないだけなのかね。
真偽のわからない情報を拡散拡散とかツイートしまくる人と同じ感じ？ >>806
稜線ギリギリだったら最悪山岳波で空中分解する。分解免れても
激しい気流の乱れで墜落するよ、まあ本当に墜落したけど。 機体がバラバラじゃないから、意外と生きてるのかと思ったけど、あんな雪じゃあ凍死か
気の毒になあ 3000mの山越え
衣服もそりなりに対応したものだったの？
セスナ172四人乗りでアルプス越えって普通なのか？ 本物のアルプスでクララでさえ死なずに立ったのに
南無（ー人ー） 北アルプスってたって周辺だろと思ったらど真ん中じゃねえか。
標高2000はありそう。と思ったら2300mか・・・ そもそも墜落した真因は？操縦ミスか機体トラブルか。或いは一旦着陸して再度離陸しようとしたのか？ 通報してきた時には生きてたのに、どういうこと？
寒さで凍死したの？ 出血死か低体温症による凍死かな
今の季節2000ｍ以下の低い山でも
朝は5℃とかで真冬並みの気温だし セスナ172スカイホークなら体重75kgが4人乗って高度4,000m(13,333フィート)は余裕だよ >>718
ベテランのパイロットだったようだが判断を誤ったか、甘く見たか 前席2名は先に意識喪失、後部席の乗客が携帯電話にて通報 無理に山越えなきゃよかった
立山連峰は6月でも下界から山頂付近に雪残ってるの見えるから、舐めたらそりゃこうなるよ 富山から長野までアルプス越えの最短コースで飛ぶから雪山にぶつかる。
糸魚川・直江津・妙高高原回りで飛べば低い山だから、ぶつかることもなかったろうに。 >>901
昨晩はマイナス５度だったそうだ
雪山登山装備もなく一晩過ごしたらそりゃ凍死するかもね 若い二人、かわいそうだな
クマとか来ずに凍死なのがまだ救いかも
生きてた人、遺書メールとか残してないのかな 二次遭難したら、トップの責任問題になるし
夜間に救助強行命令など出せないさ >>909
NHKニュースによると
行きがけは松本から北上して安曇野-大町-白馬村をへて日本海に出てるんだよな
帰り立山の視界悪かったなら無理に越えようとせず、行きの反対ルート目指せばよかったのに 軽飛行機で高山に近づいちゃいかんよ。
小型ジェットで世界初の単独無着陸世界一周を2回も成功させた人も
10年くらい前か軽飛行機で山越えやって行方不明になっちゃった。
凄いパイロットだったのに。 >>911
上司に誘われて断れなかったんだろうなあ。 >>538に認知症の爺さんの運転する暴走車が突っ込んでいきますように >４人とも呼びかけに応じないということです
「もしもし？飛行機落ちてますよ？大丈夫ですか？」 この若い二人、キートン読んでたら助かったかもしれないのに
不時着の際は
１）脚は座席の上であぐらを組む＝前の座席がつぶれたとき脚をはさまれないため
２）シートベルトとお腹の間にクッションをはさむ＝衝撃で胴体がちぎれないため
みんなもよく覚えておいて、絶体絶命のときに思い出して 最近の山中への飛行機墜落事故
全部「当時視界は悪かった」だよな
天候への判断力もっと徹底した方がよさそうな >>1
「皆さん最高ですかー!」
『絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!♪』(笑)
(祝)ブラック大魔王‥暖簾変えなんちゃって復活おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
ＮｗＯジオング的完成度‥あともうひと押し!おめでとう＼(^O^)／♪
世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗～!翼～!♪＼(^o^)／
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪
ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪
新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ～ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&緊急事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
田布施システムバンジャイ!♪＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
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ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ～ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
1％の支配者も99％の奴隷も聖域なくすべて巻き込んでのカルト大魔界決戦φ(`Ψ´)ノ゜おめでとう！…ファシストシオニスト万歳！♪。目覚めよ！、因縁の御霊ょッ！♪。大峠は、これからだ!。
(*￣ー￣)♪…
(笑)ι せめて緊急救助用具みたいなのを上空から無人機で落としたりとかできんのかね。 あんなに見事な軟着陸したのに
寒さで死ぬとか運がない >>923
死んじゃった人の衣服をはいで燃やすとかすれば助かったのかなぁ 苦しかったろうな出血もしてるから体温保持できなかったんだろう >>906
真っ赤になった排気管を覆うカバーケースを通して外気を室内に取り入れるから暖かいよ 死んだ人の衣服活用するとか、自らの手当をするとか色々機転が利いてない。電話もパニクって会社に掛けてきてるし‥サバイバル能力は低い若人だったんだなぁ >>924
服を燃やしてもたかが知れている。
結局は穴掘って耐えるしかないのだろうが、墜落した時点で何人か死んでるだろうし
生きていたとしても、とても穴掘って耐えられる体力は残っちゃいなかったんだろうなあ・・・
墜落のショックで体内外問わず出血でもしてたらなおさらだし。 墜落した場所が悪かったな
河川敷とかに不時着なら生還できただろうに 日航123便もはよ救出したらかなりの人間たすかったのに。わざと遅らせ、更に自衛隊員が止めさしたんちゃうの？ >>1
落下後何度も上司に連絡するなら１１０番のほうがGPS機能で居場所調べてくれたんじゃないのか？ 不時着時の豆知識：着てる物(上着・セーター等)を脱いで頭にグルグル撒き付ける
あまたをやられて致命傷になることいと多し 遭難時にはロケット花火の様な救難信号を打ち上げると発見し易いのになぁ。 昨日の夜までに発見出来てたらなあ
ガスが出てたから無理だったんだろうけど 現場の飛行機のめり込み具合から見て
雪洞掘れるようなコンディションに見えない
そもそも110番が出来なかった時点ですぐ力尽きたと見るのが・・・ 「どうしてすぐに助けに来なかった！？」と化けてでてきそうだな。 >>933
おれのときはシートベルトで腹が破れて内臓がことごとく漏れ出たわ
押し戻そうとしてもぬるぬるして少しも掴めないの VFRなのに濃霧に突っ込み空間識失調に陥ったか、といくつかの報道では言及されてるね >>841
日本の小型機のパイロットは技量を持っていると自信過剰になってるやつが多いからな。本当にめんどくさいクズが多いぞ。 夜 視界が悪いとか 関係あるの？ アリのような人間探すんじゃなくて 墜落した飛行機探すのに >>939
ほらね、頭さえやられていなけりゃ何かと最後の行動が出来るもんだよ >>944
時には、即死した方が幸せだった・・・と思えることもあるんだろうけどなｗ
なまじ頭と目が無事だったために・・・ >>943
視界が良いとか悪いとか以前に
夜は危ないから山を低空で飛ぶな
それにどうせ暗くて飛行機は見えない こんなしてどうせ死ぬなら
最初から死んでた方が恐怖もなかったのになぁ
ご冥福 気象予報士ってのがあるけど小型機で山岳飛行(日本は長距離飛行するとマンマ山岳飛行)する時はあんな大雑把な分析じゃなくて局地気象がどう変化するかまで的確に分析できる能力が必須不可欠
これが出来ないパイロットが大半だから荒天下の夜間山岳飛行を決行出来る豪の者は極僅か(滞空時間の長短は全く関係なし) 太平洋側平野部に住んでるけど
今日は風が強くて寒いなーって時は
いつも北アルプス遭難ニュースが出るな
平野部でビュービュー荒れるんだから、北アルプスなんて猛烈な暴風、吹雪なんだろ >>939
お前か
生前はお世話になりました っていう年賀状送ってきたのは >>562 関係ない
うちの親父は真っ先に母に電話してたよ
次に私に留守電、それから消防。助からなかったけど >>923
体挟まって動けなかったようだし既に致命傷を負ってたの鴨試練。 死体から衣類剥ぎ取れば良かったのだ
この二人は生きたいという意志がなかった >>761
道路に墜落したとでも、思ってるのかど阿呆♪
道があっても険しい山の中に墜ちて平地と同じだとか知能低すぎて笑うわ
GPS？
なら、スマホだけもって、近くの山でも歩いてこいよ
お前なら迷子になるから♪ 携帯の電波範囲で現代は暗視ゴーグルもあるのに夜間活動が
打ち切られる理由が見出せない。
土曜の夜だし、今のご時勢、残業命令すら出しにくい社会になってしまったか。 たとえ反応がなくても諦めず呼び掛け続けることが大事だ
一人でも生還してくれるといいが >>957
夜間は救助ヘリは飛んじゃダメだったはず
自衛隊のヘリなら行けるんだが >>957
標高の高い山岳地帯の救助は昼でも危険
実際北アルプスで昼ですら救助ヘリが墜落した事故あっただろ
ましてや夜なんか
暗視ゴーグルなんて補助具つけたって危険性が高いことには変わりは無い そもそも飛行を決めた時点でこうなる可能性は考えられたんだから、稀有な経験ができて本人たちは本望だろ。 行きは低くて安全なルートを飛んだのに何で帰りはアルプス越えのルートにしたのだろうか？ ターボチャージャーすら付いてない小型機で北アルプス越えは無茶だろ 携帯つながったのなら、警察はGPSデータ強制取得出来るだろうに
どの道ヘリでの接近は難しかっただろうし、地上からの救援が着く前に低体温で亡くなってただろうけど
山岳地帯がコースに入っている飛行プランを飛ぶ航空機には
GPS発信機と冬山装備の積載を義務付ければいいんだろうけど
それでなくても重量にうるさい小型機じゃ無理だろうなあ 写真見たけど見事な滑降しててワロタ
飛行機でのスキーはさぞかし楽しかっただろうなw 地元の新聞じゃ、4人乗車で燃料満タン状態での山越えとか無謀って感じだった
自業自得だね >>949
雪が溶けたら乗員関係者がきれいに回収する。
まさか、慰霊登山で現場まで行って、花を供えて手を合わせるだけで、身内が出したゴミを放置したまま手ぶらで帰って来るはずがない。 >>968
定員内の4人、過積載でもない燃料満タンくらいで飛べないような飛行機を作る航空機業界ってw 真っ直ぐ来ると山々越えないといけないから飛騨山脈へ行くと冒険だった訳だけどたまたま天気悪くて雲激圧で、行きと同じく糸魚川白馬辺りで済ませておけばまだ案外と谷間が有ったツイてない 慰霊登山の乗員関係者が万一手ぶらで現場から帰ろうとしてたら、｢忘れ物ですよ｣と声を掛けてやって。
気が動転して、ゴミの回収をうっかり忘れてるかもしれないから。 >>969
歩いて行ける所じゃねえぞ
ルートから600m下の崖 凍死だな
怪我にもよるけどそれほど苦しむことはない
眠ってそのまま >>971
200馬力程度しかない非力なエンジンだしね
それに4人乗って燃料満タンで山越えとか死ににいくようなもんだよ GPSケータイじゃなかったのかな
アメリカ映画とかでは夜でもライトを照らしてヘリが捜索してるけどな
助かるかどうかは時間の問題だった
夜になって捜索打ち切りした時点で生存者として発見するのは諦めたみたい >>977
そんな飛行機でなんでアルプス越えとかするかな
運転手は自殺願望があったのか 後部座席の２人は軽傷とニュースで言ってたような
ヘリで捜索出来なかったのかな
山の斜面だったけど >>981
霧の中でライト照らしてもなんも見えんわ >>983
ヘリで捜索できたのは３０分もなかった
昨日の救出でも２台のヘリ上空に交代で待機させて雲の切れ目が出来たときに特攻してた >>975
それでゴミを放置していいのなら
産業廃棄物を不法投棄するなら崖下だな この手の単発機は上昇
限度4000メートルも無くて
3000メートル超えると
もうアップアップするらしいのに
アルプス超えねえ
死にたかったんだな 西オルセー(神戸)
中央オルセー(大阪)
南オルセー(関空) ID:LDyC2XO30
記事をろくに理解出来ないまま、馬鹿な妄想を
書き散らしているキチガイだな。 >>991
馬鹿にされて悔しいのは解るが
何も具体的に言えない事が情けないな
おれが記事のどこをどう読み間違ってるというんだ？
どの部分が妄想だというんだ？
言えないだろ？ｗ
お前が馬鹿でキチガイで
悔しいから辛さを垂れ流してるだけだからな
ｗｗｗ >>992
「松本に行く」つもりはなかった
アルプス観光したかったんだろと書いてる時点で、
お前が簡単な記事すら読めない池沼だと
自ら表面しているじゃないか。
キチガイさん。 だって富山空港飛び立って信州まつもと空港に降りるフライト予定だったやろ >>993
さすがキチガイだな
見当違いな解釈をしてそれに対して突っ込んでたのかｗ
てめえでてめえに突っ込んでる馬鹿なんだよお前は
しかも嘘つきだ
おれはこう言ってる
>松本に行くのが目的じゃなかったんだろ
それをお前はこう変えている
>「松本に行く」つもりはなかった
全然違う意味になるだろうが
馬鹿ｗ
訓練名目の観光だったんだろうというおれの主張には同意する人間も多くいる
おまえのようなキチガイが嘘をつきながら絡んでくるようなことじゃねえんだよ
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