【日米】日米「揺るぎない同盟」祝福＝ミッドウェー海戦７６年－ホワイトハウス ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3130816?act=all
【6月5日 時事通信社】米ホワイトハウスは４日、第２次大戦中のミッドウェー海戦から７５年に合わせて声明を出し、激しく戦火を交えた日米が「和解して揺るぎない同盟関係を築き上げたことを祝福する」と表明した。
声明は、この戦いが「陸海空における米国の知恵と力を見せつけた」と回顧。その上で「かつては敵同士だったが、われわれは今日、アジア太平洋の平和と安全を守るため、同盟国である日本と協力している」と強調した。
１９４２年６月のミッドウェー海戦で、日本軍は空母４隻を失うなど大敗。前年１２月の真珠湾攻撃からの進撃が止まり、第２次大戦の転換点になったとも言われる。(c)時事通信社
2017/06/05 06:31（日本）
前スレ
【日米】日米「揺るぎない同盟」祝福＝ミッドウェー海戦７５年－ホワイトハウス
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496620179/ >>1
すみません、自動次スレ作成機能の不備で75年が76年になってしまいましたが、75年が正しいです。 昭和 17 年 6 月 10 日午後三時三十分
東太平洋全海域に作戦中の帝国海軍部隊は六月四日アリューシャン列島の敵拠点ダッチハーバー並びに同列島一帯を急襲し四日、五日、両日に亙り反復之を攻撃せり、
一方同五日洋心の敵根拠地ミッドウェーに対し猛烈なる強襲を敢行すると共に、同方面に増援中の米国艦隊を補捉猛攻を加え敵海上及航空兵力並に重要軍事施設に甚大なる損害を与えたり、
更に同七日以後陸軍部隊と緊密なる協同の下にアリューシャン列島の諸要点を攻略し目下尚作戦続行中なり、現在までに判明せる戦果左のごとし
一、 ミッドウェー方面
（イ） 米航空母艦エンタープライズ型一隻及ホーネット型一隻撃沈
（ロ） 彼我上空に於いて撃沈せる飛行機約百二十機
（ハ） 重要軍事施設爆破
二、 ダッチハーバー方面
（イ） 撃沈破せる飛行機十四機
（ロ） 大型輸送船一隻撃沈
（ハ） 重油槽群二ケ所、大格納庫一棟爆破炎上
三、 本作戦における我が方損害
（イ） 航空母艦一隻喪失、同一隻大破、巡洋艦一隻大破
（ロ） 未帰還飛行機三十五機 二兎を追って、勝てる海戦で負けた脳足りんが日本海軍。 (ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) 在 ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾞｶﾁｮﾝ！ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
ペクチョン在魔王 そりゃミッドウェイはあちらさんの圧倒的な勝利だからな
真珠湾でやられた分だってもうここだけで取り戻してるし マスコミフィルターを通すと、トランプは悪者扱いだけど、経験上こういう時は冷静になって、一歩引いてもう少し様子を見守ることにするわ 1スレ終了まで純粋な祝福なくて何故負けたか論議と卑下たわんこ評でワロタ 真珠湾のお返しもトラック空襲、パラオ空襲、呉空襲で十分すぎるほどしてるからなあ 1日で正規空母4隻喪失かあ。ガンダムで例えたらどんな感じなんだろ 【やっぱりジャップのせいだった】済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496663750/
浦和はもう国際試合に出ないでほしい
日本の恥だ 麻生さんの、「その程度云々」発言を朝日新聞が大々的に取り上げてたから、同調したくないんだよなw 【悲報】日本海軍さん、とんでもない戦果の計算をしてしまう
http://i.imgur.com/CQMiZLM.jpg
http://i.imgur.com/QM3mQZZ.jpg
http://i.imgur.com/7lkveSr.jpg
http://i.imgur.com/9NNXV5g.png
↓
（ヽ'ん`）「海軍としては空母19隻戦艦4隻などを轟沈破せしめたり」
彡(^)(^)「マジで！？サンキューガッツ、レイテで決戦や！」
↓
彡(●)(●)「驕敵撃滅ノ神機到来デアル。第十四方面軍ハ海空軍と協力シ、ナルベク多クノ兵力ヲ以ッテ「レイテ」島ニ来攻スル敵ヲ撃滅セヨ。」
（;ヽ'ん`）「ん…聯合艦隊モ総出撃、栗田・小沢・西村・志摩艦隊ハ天佑ヲ確信シ全軍突撃セヨ(ん…もう嘘だったとか言える空気じゃない…)」
↓
http://i.imgur.com/tl3KHfI.jpg
http://blog-imgs-102.fc2.com/k/u/r/kuroshimatubaki/reitenmap2.jpg アメリカ人が中東で今もって「占領国と友好関係を築ける」と勘違いしているのも
日本統治が上手くいきすぎたせいだと言う
しかしそのアメリカ人であるベネディクトが書き、かつアメリカ政府への報告書が元である
「菊と刀」によれば日本人が降伏後、おとなしいのは
絶対的道徳を持たず方向転換を道徳の問題にしない、どんなことも自己責任とする、天皇に従順なので天皇の降伏命令に従うなどの
日本人の気質があるおかげだという
中東の人々には、いずれの気質もないから、日本のようにうまくいくはずがない
なぜアメリカ人は今もって「菊と刀」を理解しないのか？ ∧∧
／ 中＼ ｼｭﾙﾙﾙ ∧韓∧
（＃｀ハ´） ／⌒ヽ <；；｀Д´> ｳﾘも日米同盟に加えて…
（つ＿ノつ／⌒＼／＼＿ノ （ ⊃ ⊃
/ / > > 彡 （ ヽノ
（＿_) （＿） レ〈＿フ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧∧
／ 中＼ ∧韓∧
（＃｀ハ´） ｸﾞｲｯ <；；ﾟДﾟ> ﾆﾀﾞｯ!!
⊂))＿ノと)￣￣￣￣￣ （~⊃~⊃
/ > >＼ ＼ 彡 （ ヽノ
（＿_) （＿） レ〈＿フ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧∧
／中 ＼ ∧韓∧ ﾁｮ､ﾁｮﾊﾟｰﾘ
（｀ハ´＃） <；；｀Д´> 助けるﾆﾀﾞ！
⊂ ((と)￣￣￣￣￣ （~⊃~⊃
Y 人 ＼`∧∧
（＿) Ｊ L_ノ_ノ ｽﾞﾙｽﾞﾙ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 未来志向って難しいね。
少なくも日本とアメリカの間では成立する >>18
嘘つき朝日新聞ｗ
いくら何でも
フェイクニュースすぎるぞｗ 当時の日本人は
言うことを聞かないと
天皇陛下を◯される、と思ったから
大人しく従ったのでは？ >>18
右が左になっただけで、今とかわらんなアサヒ >>21
ビグザムとジオングと黒い三連星とシャアとエルメスが撃破された感じ 朝日のマークは日の丸そのものじゃん
日の丸に敬意を払いなさい >>25
貨物船一隻損傷を4隻の空母轟沈と判定した日本海軍ほんとすき >>28
韓国の中国回帰は歴史からいって妥当
中国の躾はアメリカより厳しいからな。アメリカも日本も躾られない。中国のやり方に日本は馴染めない
対岸の火事で大陸を見てた日本がアメリカ傘下で安寧してるのも当たり前っちゃ当たり前 赤城 加賀 飛龍 蒼龍は今も秘匿され
時を待っている 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
jokp 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ijop ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」という文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈では武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどは保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲)などで行えるなだけ。
それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記することで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、
長距離爆撃機や弾道ミサイルなどが保有できるようになる。
もちろんその先にあるのは中国との戦争。
9条2項削除による効果(①長距離爆撃機や弾道ミサイルが保有可能になる。
②より広範囲は敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
歴代政府は、9条2項を全面的な戦力不保持と解釈し、敵から攻撃を受けた場合にしか
自衛権は行使できないと解釈してきたが、そこに「自衛権の保持」を加憲することで
「(前項の目的以外、すなわち、侵略戦争以外の)自衛のための戦力の保持は可能」という
芦田修正的なものにすることができる。
自衛のための戦力の保持が可能になれば、長距離爆撃機や弾道ミサイルなども保有できるようになる。
http://www.sankei.com/life/news/131109/lif1311090026-n3.html
9juo >>1
誰が見ても
ミッドウェー海戦ではなく
敗戦 日本がアメリカに勝つにはどうすればよかった？ 簡単だ。
そもそもアメリカ合衆国を建国させなければいい。
家康が天下統一後、北米に渡って植民地化が正解だった。
満足して内に閉じこもったのが日本の失敗。 ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4 ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない
oip 日米友好は
マウンティングの
忍耐に尽きるわ（ ; ; ） >>27,30,32,33
これ大本営発表だから。
つまり日本政府の発表をそのまま忠実に記事にしてるだけ。 >日米揺るぎない同盟
実際は「日米揺るぎない親分と絶対服従の子分の関係」 憲法9条を作ったのはアメリカでしょ
憲法改正反対してるのは朝日でしょ
だから朝日はアメリカの支持者ってことだよ
もしかして今まで在日は知らなかった？ いくら日米同盟を揺るぎなく(笑)しても北朝鮮にミサイル打たれて遺憾砲しか発射できないのなら意味ないよねぇ～www 1980年代になってからも、米上院は全会一致でミッドウェー海戦で全滅した
空母ホーネットの第8雷撃中隊（ウォルドロン少佐指揮）の功績を称えた決議をしている。
意図したわけではなかったが、ウォルドロン隊の我が身を捨てた高貴な突撃が
結果として急降下爆撃隊の奇襲を成功させた最大の要因と考えられている。
これだけの犠牲を払って、最終的にマクラスキー隊の攻撃が成功したから良いが
マクラスキー隊は燃料切れ寸前まで追い込まれており、もし発見できないで帰投と
なったら、日本軍の第二次攻撃隊が襲撃し、形勢は一気に日本有利に傾いたものと
考えられている。史実にたらればは禁物だが、米国が勝てたのは偶然に過ぎない。 南雲というバカが存在しなかったら日本はもっと戦えたというｗｗｗ >>61
別にミッドウェー海戦で勝てても、ハワイは攻略不可能だし
そもそもミッドウェーを維持する能力は日本にないし
そのすぐ後には日本の翔鶴瑞鶴大鳳より遥かに優れたエセックス級空母が22隻登場するわけで
大して影響はない マスコミは生き残るために声を変え色を変えて必死なんだよ
そのうち復活するからw バカなアメが日本を叩いたせいで、その後アジアは共産主義に席巻されたのは言うまでもないｗ
そういう反省が足らんから、いつまでたってもアメが介入する世界の紛争地域は結果ロクなことになってない。 >>63
西海岸空爆できる位置につけられたら楽しかったと思うんだ。焼夷弾の刑にしてやる 人にとって権力が一番の蜜だから
みんな欲しがるんだよ
俺は興味ないがw >>63
ミッドウェイを攻略出来たら、ハワイに二式大艇が連続で夜間空襲を仕掛けられるわけで
それにハワイ-米本土を潜水艦戦で牽制できる。
展開は全然違っていたよ。
あと、史実でもエセックス級空母が出来ても空母搭乗員の育成に1年かかっている。
その間に米本土に攻撃を仕掛けられたらまた違ってくる 蒼龍は潜水艦になったし、加賀はヘリ空母になったし、
そろそろ赤城、飛龍も海自艦に付けたいよなｗ アカヒは昔戦争煽ってたよな？
戦後は手の平返しで反日路線
何処かの半島民族そっくりw 速く原爆なら
百万人の日本人が
戦死しなかった
早期投下、早期終戦
北も速く投下、希望 >>65
日本の意図は反共なんだよね。共産主義はろくなものではない。
英もその辺は十二分に招致していたが、ワシントンの米国政府内にも
共産主義者が横溢していて、結果的には反共は置いといて、対枢軸で一本化しよう
という機運に持って行かれた。さすがにコミーは油断できない。
戦後、投獄されていた共産党員が監獄から「解放」されたが、冷戦激化でたちまち
共産主義の非合法化が推し進められるという喜劇。アメはもう少し賢くならんと
だめだな。アジアの反共の砦は日本しかないのだから。 >>71
赤城はおそらく海自初の空母が出来たら命名されると思う。
80年代に軽空母構想が出た時も命名は赤城との報道があった >>7
え？
ミッドウェー海戦って、
大日本帝国の損害そんなものだったっけ？ だから１つのニュースに囚われてると、全体が見えなくなるんだよ
単細胞はとくになw まあたしかに中東で上の人を追い払ったのは失敗だったかもね
日本統治で皇室を残したのは大事な事だったと思うわ
あれは本当にマッカーサー元帥がイギリス出身で王室があったから
ピンとわかったのかも
安倍首相が皇室を荒らし上げていて、とても不愉快でたまらないのね 私は思うの。アメリカ人だって皇室に親切だったのに
安倍首相と一味の、皇室への扱いは未だかつてないくらいにﾋﾄﾞｲものなんだわ
もうね、外来種が日本を侵略しているんじゃないかと思えるくらいなの
確かにミッドウェイでは散々やられ「あそこで勝っていれば」という意見もあるが、
日本が勝っていたとしても次の海戦でやれていただろう。
持久戦になった時点で日本の負けは決まっていた。
原爆が速く実用出来れば
太平洋戦争は戦死者は一万人だった >>70
米本土に爆弾ちょいちょい落としても、ヤンキーのやる気元気にするだけ、
マリアナの要塞化と、マリアナートラックーフィリピンー東南アジアを死守し、
シーレーンの確保と、資源の調達を優先にすべきだったのよ、
誰もそんなこと考えてるやつはいなかったけどさ、
ルーズベルトが死ぬまでがんばれば、厭戦気分になってくれるかもしれないと夢見たこともあった。 うちの祖母は後で地図をみて、あんな大きな国と戦争するだなんて
バカげていると言っていたわ。結構賢かったのよ。大人しかったけれどもね * ハ_ハ
∩ﾟ∀ﾟ))
〉 ／
(_ﾉ_ﾉ
南シナ海/スプラトリー諸島関連軍事記事
http://yamatotakeru999.jp/scs0.html
★トランプ政権初】米艦隊 航行の自由作戦発動【中国激オコ
★ドキッ! 兵器だらけ中国人工島 新型ポロリもあるよ!?
★原潜基地などの進む中国要塞島に アメリカ ニミッツ 「どうして勝てたのか分からない。神のご加護だ」
日本 源田 「どうして負けたのか分からない。100％勝てた軍だった」 >>82
ミッドウェイで用意できた米海軍の戦力はほぼ全力に近いものだったのだけど。
ミッドウェイに勝っていたら次の開戦まで数か月の間があっただろうから
その間に何とかできていた ネトウヨも歴史を学んで日本は絶対に戦争をしてはダメと理解すべき
ミッドウェー海戦の頃も現代もトップは無能しか居ないんだから戦争しても負けるよ >>80
21世紀はアメリカって木偶の坊国家をうまく転がして利益を自国に誘導出来る国がかつんやで
英国、ユダヤの次くらいの地位に付きたいもんだ >>70
潜水艦って、史実でも潜水艦でちょこっとだけ西海岸で通商破壊してたでしょ
日本海軍の暫減迎撃構想と決戦重視と反するものだから仮に勝ってもそんな思考は海軍にないでしょ でも、ガチンコでアメリカと戦ったのって日本くらいじゃない？ >>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、｢検査した人間
を特定できない｣などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。。。。。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏 電話 0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
http://news-navi.xyz/2017/02/06/gackt、高圧的で態度の悪い税関職員に苦言！/ 揺るぎないとかいちいち言う必要があるほどに不安が募る同盟かな (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ･`д･´） >>76 大本営発表は正しいよ！
（:::::::::：:::）
し─Ｊ 日本人としては皇室を残していただけただけでもう充分って感じ
皇室の有無は違ったでしょうね
あの竹田と言うのは本当に外道だと思うわ。早く駆除して欲しい ところで、山本五十六のミッドウェー攻略＋ハワイ攻略して早期終結と
軍令部の米豪遮断して長期戦ってどっちが正しいの？？ >>86
そうじゃなくえ、ハワイを攻撃して米国の太平洋拠点を無くすべきだったのだよ。
そうしていたら、米国－豪州のラインは直接輸送しかなくなって輸送コストが劇的に上がっていた。
で、その間にシアトルのボーイング社の工場を破壊、パナマ運河を攻撃出来たら
米国の戦争遂行能力はガタ落ちしていた。 淵田三津雄大尉の回顧録で
「ミ島攻撃の友永隊はがら空きのミ島飛行場を爆撃して『第二次攻撃の必要有り』と打電して帰還した。
しかし友永は機転を効かせて一旦引返す欺瞞行動を取り、上空に避難していた米機が降りてきた処を爆撃すべきだった」述懐
淵田は直前に盲腸炎になり指揮官から外れていた
もしも指揮官が淵田さんだったら日本の運命も違っていたと思う >>82
真珠湾攻撃の成功は大成功だったけど、まだノウハウで少し優位性のある艦船から航空機生産合戦にシフトしていったのも痛かったな >>101
けんのうを示して暴走して、また崩壊するのがオチ まぁ昔のことは昔のこと
どっかの国みたいに自分らが生まれる前のことでぐだぐだ言い争うなんてアホらしいことせずに平和が一番だよ >>87
中露に勝った戦歴からして土地が広大＝勝てない、でもないような >>102
宇垣連合艦隊参謀長の真珠湾攻撃プラス占領作戦が正解だった
ガダルカナル占領の米豪遮断作戦は陸軍からも批判されている。 >>104
大尉時代ももちろんあるが、真珠湾からミッドウェーあたりは中佐ですた。 もし原爆が無かったら、。
今も太平洋戦争は継続中で
死者は一億人を超えてる。
平成の竹槍タイです >>103
ハワイには強力な要塞と40cm砲、2万人の兵力、数百機の航空機があるんだが
それにミッドウェー海戦で勝っても無傷の戦艦部隊がハワイ以東にいる
一航艦全力でも350機程度なのにどうやって占領すんだよ 聞いてもないのにウンチク語り出す奴いるだろうなと思ったらその通りだった >>92
トップが無能と気がつくと戦争できないと理解したし
今の政府が何をやっても日本の崩壊は止まらないし まああの教育勅語というのは皇室を戦争利用するものであるし、
あの安倍首相の皇室への893のような取り扱いを見ていると
憤慨ものであるから、とてもじゃないけれども受け入れられないけれども、
普通に今後軍隊のある国になっても、皇室だけは平和路線でやって行って欲しいわ
憲法９条が良いけれども、地図を塗り替えられる恐怖があるものね 日米が白米に見えた。
やべぇな俺、そうとう疲れてる。 >>50
>日本がアメリカに勝つにはどうすればよかった？
むこうのＯＳはキリスト教だろ。正しい神を信仰しているから、日本人より
素の出来の悪い欧米人も、心が練れて柔軟性が出てくるんだよ。
残念ながら日本の武士道のような愚直なＯＳでは勝てない。
愛も出てこないし、したたかさも出てこない。この国は上っ面だけの昆虫国家。 >>114
で、その数百機の航空機は真珠湾攻撃で全滅したよね。
あとは、要塞砲は航空支援で叩き潰せた。
あとは宇垣提督の言うように１個師団の上陸部隊が占領。 >>122
言ってることは勇ましいがおまえの愚直さじゃあ無理だよ。 >>108
いやいや歴史は繰り返すから、教訓を得ておくのは大切なことですよ
何事も経験です
あれだけスケールの大きい事件なのに、日本が悪かったで終わらせていたらまた同じことをくり返すことになると思います 結局日米安保なんか機能してないじゃない。
北チョンの原爆ミサイルは日本に落ちる状況なのに雨さんに落ちなきゃ蟲なんでしょ。 なかなか民主主義を理解したつもりではあっても、
皇室は別物ではあるのよね・・
もう皇室は無い方が良いだろうと言う意見も理屈ではわかっても
生理的に受け入れられるかどうかと言うのは別問題ではあるのよ
それが中東でも起こったんじゃないかしら？宗教も何もかも違うから
わからないけれども 今の状況を果たして同盟と言えるかな？
もう半分アメリカの植民地化してる気がするがな…。 小牧工場でＦ３５使ってたんだな
お祓いしてもらって、なんか可愛いな >1
南北鮮人には和解なんて言葉はない、あるのは揺るぎない反日政策で日本に粘着www
あ～嫌だ嫌だ、早く国交断絶して南北在鮮の人達を偉大なる祖国とやらに帰還させてあげましょう！ 陸軍は上も下もまあまあよくやったんだよ
知恵を絞って必死でやった
山本五十六以下海軍の上の連中をぶん殴りたくてたまらん >>134
でも民主主義の方が良いに決まってるじゃない
香港が中国の一部になる前に旅行に行って来たけど、
正直中国の一部は嫌だろうな、と思ったもの
自由と民主主義になれちゃったらね・・ >>134
アメリカに日本企業が進出して雇用を創出しているんだから植民地とは違うな オバマもトランプも口を揃えて言うように
日米は強固な同盟だよ。間違いない。 >>124
真珠湾攻撃の時は別に航空機を全滅させてはいない
奇襲に成功してすぐに上がれない状況になっただけの話
あと、ハワイを占領するには1個師団では足りないと思われる なんで夕暮れの河原でタイマンで
拳で語り合ったような爽やかさみたいな雰囲気出してるの >>132
日本人は民本主義という便利なこと考えだしたから米国製民主主義なんかなくても平気です 共産主義は言論の自由がないから、ジャーナリストとかしょっちゅう逮捕されているしね
安倍首相も同じようになってきていて、ものすごく嫌悪感があるでしょう？ だからさ、日本海軍が諸悪の根源なんだってば。
グアムサイパントラックで進撃やめて、完全地下要塞化して、インド攻略に全力投球すりゃよかったんだよ。
そうすればナチスドイツとインドで握手できた。
>>24
西太平洋のフィジー諸島、ナウル諸島、ガダルカナルにラバウル、なんの意味があるよ？
そしてミッドウェー。
そもそもハワイの石油基地と空母撃ち漏らした海軍はアメリカの手先と言われて当然じゃん。
元海軍大将野村大使のお陰でリメンバーパールハーバー。
山本五十六ミッドウェー。
戦後、海軍将兵で戦犯処刑されたのどんだけいるよ？
つまりそういうことだよ。
陸軍はキレてたよ。
海軍は橋下徹以上に朝令暮改で有言不実行だったからな。
どんだけ凄いか想像つくよね？
陸軍は海軍と当時のマスメディア（特に朝日新聞）に追い詰められて潰れたようなもん。
陸軍は中国戦線を拡大したくなかったのに、朝日新聞筆頭にオールマスメディアにスクラム体勢で煽られて日中戦争拡大。
日米海戦もそう。
海軍とマスメディアに足を引っ張られ、潰され、戦犯にされたのが日本陸軍。 海軍では勝っても獲るものがない。
敵地を制圧しないと >>104
友永さんが無能とは言わんが、ミッドウエイ作戦がはじめての米軍との戦いだった。
それまであまりにすばらし戦果をあげていたことで、判断を誤ったと。
印度作戦後、戦時にかかわらず、あほな配置転換と言うか、ローテーションをした。
印度作戦の索敵の不備、兵装転換の問題、珊瑚海海戦の戦訓がフィードバックされることもなく、
作戦は進行した。友永を指揮官にした人事がクソですわ、 >>139
国防をアメリカに委ねてるのだから植民地とかわらんだろ
ちなみに、東アジアに対する外交権も奪われてるからな 揺るぎない同盟であるのは日本が従順な間だけだろう
日本のこと全然信用も信頼もしてないくせに >>137
史実を細かく読むと、無謀なことをしていたのは海軍で陸軍は割と堅実だったんだよね。
それと戦後の帝国議会で陸軍大臣と海軍大臣に答弁を求められたら
陸軍の下村氏は戦争の敗北の責任を率直に認めたけど、海軍の米内氏は答弁を拒否した。
往生際が悪いのは海軍の方だと思う 戦後７０年。竹槍えいえいからどれだけ精神年齢が向上したよ。 まあアメリカの統治が良かったんじゃない？
国民が不満を抱いたら違うけど、文句ないしね
なんだか中国でああやってジャーナリストが逮捕されるのを聞いたら
なんか嫌と思うもの
アメリカもカオスな時はあるけど、まだ言論の自由が保障されているから
やっぱり安心するよね >>152
原発事故のときは、昔ながらの日本人だなって思ったよ >134
もしロシアや支那の支配下だったら落ちぶれたとは言え今の日本の繁栄は無い。
まだ米国の方が遥かにマシですよ。 >>149
安倍首相が出てくるくらいだもの。自国民でも嫌だわ
あれでは共産主義になっちゃうもの >>141
ということは、真珠湾攻撃では米軍機は１機も失われなかったんだ。
航空機は真珠湾攻撃で壊滅したと思っていたけど実は稼働可能だったんだね。
へぇー知らなかった >>137
「米軍がガタルカナル島に上陸したであります」
「え？ガタルカナルってどこよ？」
「とりあえず、ミッドウエイ攻略部隊が浮いちゃってるから、攻撃行ってもらおうかな」
陸軍「兵站はやってもらえるんでしょうな？」
「なんとかなるさー」 >>153
イージス艦なんて今の海自にはゴロゴロしているんだけど？
ていうか、イージス艦にはあきづきなど旧軍の防空艦の名前をつけられている かつては敵として戦ったが、今は違う。世界の平和を共に守りましょう！！ ただ昨今は西洋も色々とあるみたいだよね
次元の違う話過ぎてついていけない事はあるけども
スノーデン氏とかね
やっぱり言論の自由をある程度保障するには、監視社会も
ほどほどなのかもね。ジャーナリズムが育たなくなったら民主主義が危ないじゃない >>149
まあ、しょうがない。
国家で一番重要なことは、戦争で敗けないこと。
その最善の方法は勝ち馬に乗ることだ。 >>156
ロシア主導だったらすげえ投資してくれたんじゃないかな？シベリアとかと比べて豊かすぎるもの。
まあ日本人は関東に追いやられてたか浄化されてただろうけどさ >>145
陸軍は海軍が負けてることを知らされてなかった事が多々あったしね
台湾沖航空戦も海軍は大勝利と報道したが航空畑の士官たちが戦果を研究したら
「良くて空母と重巡1隻ずつ撃沈、悪ければ損害なし」って結果が出た
しかし今更引っ込めることは出来ないので発表は訂正しなかった
陸軍もこれを信じてフィリピン戦に臨もうとしたが、陸軍の関係者が海軍の知り合いから真相を聞かされて
慌てて山下奉文に知らせに行ったという振り回されっぷり ミッドウェー海戦の勝敗は人事の差がでたね
米国：指揮官が優秀（参謀はあまり重視されないらしい）
ハワイにいたニミッツは少将から中将を飛び越えて大将に任じられる
◎損傷あった空母ヨークタウンを3日の応急修理で戦場に叩き出す等
強引に戦力を投入
日本：指揮官はボンクラぽい振る舞いが好まれる、参謀重視
作戦参謀の黒島は超変人
奇抜な作戦立てるが暗号洩れて破綻
前線参謀の源田は体調不良でさえず
戦力的には十分として無傷の空母瑞鶴を戦場投入せず
→日本まさかの敗戦 >161
本当だ、日本人成り済ましで日本人の敵が大半だからね！ 中国がアメリカに追いついたとか思ってないよなw
50年前のアメリカにはやっと追いついたかも知れないが、常に50年先を行ってるのがアメリカなんだよ >>145
マスゴミのおかげで
盧溝橋爆破事件を引き起こし
インパール作戦で兵站を無視した
素敵なジンギスカン作戦を敢行
全てマスゴミのおかげで
日本帝国陸軍は一切悪くありません
ましてや、牟田口廉也は一切悪くありません
人望があり過ぎて、軍法会議を覚悟した師団長の反乱にも会いました
全てはマスゴミが悪いのであって
帝国陸軍は悪くありません >>158
全滅させていないに対して１機も失われなかったんだとレスするってどんだけ頭が悪いんだ？ あまり敵を作らない事だと思うわ
日本は仏教がベースだしね
八方美人と言われようが、国民性なんだもの
こんなに小さな島国で生きようと思ったらある程度は八方美人でないと
やっていけないからね >>160
イージス艦はこんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい、あたご、あしがらと山岳名だろ
あきづきはミニイージスと言うけど艦種では汎用護衛艦
だったら今後建造される予定のイージス艦に同じ山岳名の「あかぎ」が命名される方が可能性としては高いんじゃねってことだよ 安倍ポチ「愚かな敗戦国の奴隷ですが足を舐めさせてくださいワン！！」 ミッドウェーはほんとクズだよな
圧倒的に優勢だった今川義元が織田信長に殺されたみたいな話 なにかバランスが悪かっただろ。正しい神を信仰しないから、統制がとれないんだよ。
優先順位もみんなばらばら。精神論の愚策で飢え死にした日本兵は多い。
ある者は、勝つことよりも美しいことを優先するわ。負けると思っていても
日本のことを思っているふりをして強がって勝てると嘘をついてみたり。
未だこの国はそんな国よ。うっとりしないこと。韓国は論外な。 >>18
昔はものすごく難しい言葉を使ってたんだなと思ってたら左書きなのな
知ってたのに騙された 安倍首相はもう本当に日本人なのかと呆れるくらい
あちこちにいらぬ喧嘩を売ってね・・。日本人としては疲弊するばかり・・
もうあまりにも気分が悪くなりすぎて眠れなくなったくらいよ これ、魚雷から爆弾また魚雷ってやってるうちに敵の飛行機にやられちゃったやつか。 >>179
神道にはキリスト教も組み込まれてるから何も問題ないよ >>110
無理だから。
陸軍を何で運ぶつもりだよ、運べたとしても兵隊の継戦能力の維持に補給は不可避。
それを太平洋何往復させてやるつもりだ？
ミッドウェーですら仮に確保しても維持が困難だという結論でてるのにさ。 しばらくアメリカにいたが、アメリカ人は戦闘民族だよ
日本人には無理 >>118
教育勅語導入前の日本は
士族が新政府に反旗を翻して内乱が起きていた
その隙間に外国勢力が介入する恐れがあった
皇室、国体を一体として守る意志の統一が国民に必要となった
国の為に命を投げ出す覚悟が必要な場面は現代でも存在する
現在は教育勅語の代わりに「日米安保」でアメリカが肩代わりしているだけ
明治時代に安保が有れば勅語も徴兵制もな要らなかったが
それは属国を意味した >>141 >>158
米軍損害
航空機188破壊
航空機155損傷
総計399機ということなので、撃破率47％、損傷率39％、合計被害率86％。
ほとんど全滅だよ。
現地日本人二世の「破壊工作」を警戒して一カ所に集めて集中監視していて
爆弾一発で大被害になったのは有名な話し。 >>158
なんで「全滅してない＝損害ゼロ」という理屈になるのか分からんが、少なくとも全滅はしていない
そもそも真珠湾攻撃で壊滅したのは「戦艦部隊」であって他の艦艇は普通に残ってる 昆虫国家だからモノ作りだけは世界一。仕事をするエネルギーは正しい神から
逃げ回るエネルギーを転用する。世界からはどうしてあんなにエコノミックアニマル
になれるのか不思議がられるけど、なんら不思議はない。 ミッドウェーで勝ってもこの虐殺が数ヶ月遅れるだけなんだよなあ
レイテ沖海戦
【戦艦】
大和 損傷(軽微)
武蔵 撃沈
長門 損傷
金剛 海戦後本土帰還中に潜水艦雷撃により撃沈
榛名 損傷
伊勢
日向
扶桑 撃沈
山城 撃沈
【空母】
瑞鶴 撃沈
瑞鳳 撃沈
千歳 撃沈
千代田 撃沈
【重巡】
妙高 大破
那智 損傷、海戦後マニラ湾に停泊中空襲により撃沈
足柄
羽黒 損傷
高雄 大破
愛宕 撃沈
鳥海 撃沈
摩耶 撃沈
最上 撃沈
鈴谷 撃沈
熊野 大破、海戦後本土帰還中に空襲により撃沈
利根 損傷
筑摩 撃沈
(青葉 海戦には参加せず同方面で兵員輸送に従事、潜水艦雷撃により大破)
【軽巡】
多摩 撃沈
五十鈴 損傷
阿武隈 撃沈
能代 撃沈
矢矧 損傷
大淀 損傷(軽微)
(鬼怒 海戦には参加せず同方面で兵員輸送に従事、空襲により撃沈) >>148
だな
大半の欧州もカナダ・オーストラリアも中東（サウジ・イスラエル・ＵＡＥ）も
フィリピン・マレーシアなどの東南アジアも
東アフリカも
アメリカ米軍基地のある世界各国はみ～な植民地 百害有って一利無しの馬鹿作戦
準鷹飛鷹も含め8隻の空母でポートモレスビー攻略作戦に全力で臨めば例え暗号が漏れていようが確実に成功したはずだ
結局、最後は負けるにしても
戦いはだいぶマシになったはずだ >>184
ええとね。
米軍の潜水艦がゴロゴロいるソロモンに陸軍部隊を送って海に沈めたのはなんでかな？
どうやって送ると言うならそっちの方を気にするべき ウソやデタラメ言った海軍が悪い
軍の生命線である情報戦を、自らぶっ壊したのが海軍
そもそも開戦からして、絶対に勝てないと天皇に言えば済むことだつた
２年くらいは何とかなるとか、やるなら今しかないとか、適当な事言ったから国家戦略を完全に誤らせた
海軍首脳は万死に値する
軍令部長 連合艦隊長官 海相は御前会議のその場で切腹するべきなくらいで反対すべきだつた >>160
ハワイを一万人で占領余裕とか要塞砲を空爆で破壊可能とかあきづきかイージス艦だとか
すこし勉強してから書き込んだら？ >>185
アメリカ人は結構ワイルドだからね
だから大人しめの日本人と気が合うところがあるんだろうとは思うよ
日本人はリーダーシップと言っても、本当に嫌だものね
補佐くらいが一番気質に向いているんだわ
それで一応平和主義者が多いから、まあまあまあまあ・・ﾄﾞｰｼﾖみたいなね
島国気質なのかもね。徳川家康の時代にこういう性格が出来上がったとは言うけれども >>186
アメリカの属国としての大日本帝国回帰というアクロバット国家神道を目指している米国第一日本会議に言われてもな…… >>191
ええと
レイテ沖海戦はミッドウェイ海戦から2年後の昭和19年の話です。
あなたの平行世界では昭和17年にレイテ沖海戦が起きたのですか？ >>186
あのね、同じ船に二人の船長はいらないのよ・・ 向こうはいるのわかってて一番に見つけようとノリノリ
こっちはいるわけないでやる気のない索敵ダメだこりゃ >>195
ソロモンはパレンバンの油田に近い
ハワイは遠い、そんな航続距離はない
蒼龍や飛龍ですら無理なので艦内に無理矢理燃料を満載してた >>169
>戦力的には十分として無傷の空母瑞鶴を戦場投入せず
敵空母の襲来を予想して
別動隊（空母打撃用）として周辺海域に
待機させるぐらいの知恵があればな、、、。 岸信介は極右ではない。岸も安倍も現実主義。だから右からも左からも叩かれる。
サイパン陥落で絶対国防圏を維持できなくなったとき、岸は東條に終戦講和を要求した。終戦の1年以上前だ。 ﾒﾘｹｿ様がジャパン州()の「独立」を認めるとしたら
ＷＷ３かww４での直接対決、即ち第二次太平洋戦争で
日本に負けた時「だけ」だろうな。 安倍首相は単に軽薄なのよ
日本人でも無ければアメリカ人でもない宇宙人みたいなところがあるのね >>142
そりゃあお互い全力でやり合ったんだからよ。
ここまで全力で戦ったのは世界広しといえども日本しかないという事実。 >>197
＞すこし勉強してから書き込んだら？
これ、反論が何もできない時に苦し紛れに言う常套句。
あなたは、完全論破されて反論できないとみなされました。 >>203
>蒼龍や飛龍ですら無理なので艦内に無理矢理燃料を満載してた
ミッドウェーのときにも同じことをやって廊下に積まれた一斗缶や米俵に引火して消火が出来なかったという >>200
だから、その壊滅が数ヶ月遅れるだけで
同じ運命だってことでしょうよ。 >>206
日本の防衛線は広すぎるから、独立なんかしたら金がかかるよーってとこだろうな >>211
海自の現有イージス艦の名前すら知らないで得意げに書き込んでるお前のほうが滑稽だぞ そこまで言うのなら
何故いまだに、ビンのフタ論をやめない
リップサービスはもう聞き飽きたよ
、 >>204
瑞鶴は確かに無傷だったけど、珊瑚海で航空隊が被害を受けて再建中だったからなあ
補充として翔鶴の航空隊を乗せたとしてもある程度は訓練の必要があるし、間に合うかどうかというところかな >>207
アメリカは中破したヨークタウンをハワイ回航して3日で修理して、
レキシントンの乗員と機体も収容して出撃している。数はエンタープライズやホーネットより
少ないが、戦争もスポーツも、最後は気力のさが勝敗を分けるんだよ。
乗員・機体が消耗しているから出さない、で済む話しではない。 >>203
船舶輸送のコストは陸上コストの10分の1。
米軍の陸上機や潜水艦がゴロゴロしているソロモン水域を航行するより
周りに島ひとつない太平洋を航行する方が安全なことぐらい分からないの？ >>207
ヨークタウンの飛行隊も消耗してたから
そこいらのを飛行隊を積み込んだんだぞ 強いリーダーシップに憧れても、なかなかね・・
難しいもんよ、気質的にね
ずっと島国でノンビリとやってきたんだもの
主張するようになってきたとはいえ、そういう人に限ってチンプンカンプンの人が多いじゃない そこまで言うのなら
何故いまだに、ビンのフタ論を排除しない
リップサービスはもう聞き飽きたよ
、 >>198
？日本人の本性は大人しくないぞ。不満があれば一揆を起こす。
江戸時代の後半の全国の一揆は２０００件くらい発生してなかったかな。
武士道とキリスト教で戦うと、武士道の方が勝つよ。
武士道は人の首を切り落としても後悔や反省がないから。
日本人が大人しくなったのは、戦後キリスト教精神入りの繊維で織られた
日本国憲法という名の外套（がいとう）を着せされて、その遠赤外線効果で
世界に通用する義や心を学ばされたから。借りてきた猫のように大人しくなって
しまった。手も足も出ない。何一つ主張もできない。ＯＳがないからオシになった。 >>219
あれはまさにアメリカの気力の勝利だよな(´・ω・｀) >>195
途中に泊地があるとないとは大違いだろ。
そもそも船が足りてないのも知らんのか？
もっと言えば船どころか鉄も足りてない。
陸軍に割り当てる鉄を海軍が分捕ると決めたから始まった戦争なんだよ。
もっとも日華事変あたりは陸軍の暴走以外の何物でもないから、それに付き合わされた海軍はご愁傷様ではあるが。 >>206
日本とアメリカが戦争になると、開戦と同時にパソコン、スマホは停止して使えなくなる。 >>74とは言うものの、実はこの国は共産国家の方が向いてると思う事がある。
何でも「お上」が決め、そのお上の命令に粛々と従う。
徳川政権≒共産党と置き換えたらスムーズに理解出来るかとｗ なんか日本の場合はパニックになったら
とんでもないファビョリ方をし始めるのよね・・
ついには片道燃料の特攻とかさ
合理性とかどこに行ったの？みたいな ハワイそのままとっとくかそれ無理でも燃料タンク潰しといたらだいぶ変わったかもな
でも反撃が遅れただけだろうけどな >>26
それと日本人には徹底的に戦うという歴史がある、勝つか負けるまで戦う、そして負けたら勝った者に従う、勝った者も負けたものを生かす
それで淘汰統一されて出来たのが徳川幕府だ
そして偶然ながらアメリカにも負けたものを生かすという考えがあった、だから太平洋戦争後がうまく行ったんだよな
中東には無いだろ、この徹底的に戦うという姿勢が
ゆえに負けたら勝った者に従うという文化も無い
負けを認めずにいつまでもグダグダやるわな >>219
ドック入りで暇だったサラトガの航空隊も載せていったはず >>220
航続距離の話だろ？
ハワイの2000km手前のミッドウェイでも継続した維持は不可能と連合艦隊が試算してんだから、その通りなんだろうよ >>227
泊地の有無よりも、米軍のコーストウオッチャーや待ち伏せに最適な島があって
潜水艦や陸上機がゴロゴロ待ち伏せしている所を突き進む方が危険だと思うけど？ >>232
ないない。ないわー
江戸時代にしろ結構川柳とかあって、結構寛容ではあったのよ
明治時代が特殊で、あの時に儒教がガバッと庶民にまで入って来たのね
そもそも日本人の遺伝子には合わないものなのよ >>60
だからこんなこと態々言ってるんだろ
中国あたりから、日本はアメリカを恨んでるぜと吹き込まれて
隙あらば日米同盟を揺さぶるからな >>233
現代でも言えるけど不測の事態に弱い国民性なのかな
計画に沿ってやってる間はうまくやるがちょっとでもイレギュラーが発生すると一気に崩壊する >>235
あら？でも長州藩と薩摩藩は違ったじゃない ミッドウェーに瑞鶴投入したら瑞鶴まで撃沈されて
かえって日本に不利になったかもしれんなあ 帝国海軍は泊ってる敵艦を奇襲するのはうまいんだけどなあ。
相手が対抗して動いたらそりゃ無理だ。酷だわ。
ちゃんと止まっててくれないとさ。 >>238
ちなみに、海軍は高速タンカーを7隻保有していたけど、みんなソロモンで使い潰されちゃいました。
米軍の陸上機や潜水艦がゴロゴロいるソロモン海域よりも、周囲には島ひとつない太平洋の方が安全だと思いませんか？ >>205
連合軍はどういう条件なら講和にのってきたかね
満州国を手放すのは確実だろうが
朝鮮、台湾の権益はどうなってたか
あと「戦犯」を日本側で裁きたいとういう要求を出すだろうが
通ったかどうか >>242
そうそう。綿密に計画を立てて、それがダメになると
ファビョルのよｗま、典型的な農耕民族なんだろうと思うわ >>246
相手に「今からお前を殺すからじっとしててね」と言ってるようなもんだな >>247
だから、安全や危険の前に航続距離、速力、燃料など勘案して
ハワイの2000km手前のミッドウェイが維持不可能と連合艦隊が計算してると言ってるんだけど
仮に安全だとして何なの？ 西洋人というのは反対に不測の事態に強いのよね
機転が利くのよ >>184
ミッドウェーが維持できないというのはハワイからの攻撃に常に晒されるからだろ
ハワイを占領したらアメリカは米本土から来ないといけないからぐっと有利になるぞｗ >>248
最後の手段としては、ソ連と徹底抗戦するから和平を結んでソ連と戦おう。
って話に持ち込む。
これだとWW2は継続中なんだけど、日米vsソ連の図式になって
半月前までは敵と思い込んでいた相手と共に中立国と思っていた相手と戦う。
という凄まじく不思議な構図になるけど、これが最善手だった。 私は日本はあの戦争を避けるのが一番だったと思うんだわ
だってオカシイと思うのよ。資源も何もない国なんだもの >>247
島ひとつない太平洋を航行するのもまた違う危険性があるんだけどね
ソロモン諸島と比べてどっちが安全かと言われると微妙な気はする >>239
敵から経路が短いということは、味方からも短いってことだろ。
そもそも太平洋を渡れるような支援艦が少ないって言ってるんだよ。
特型出るまでは駆逐艦ですら太平洋で活動はできないんだぞ？
南方経路なら海防艦レベルでも十分活動できる。これも経路が短いからだ。 「これからはね、何といっても英語とギターですよ」
終戦直後にそう言った井上成美。
お前みたいな心底カスが真っ先に死ぬべきだったのになあ オバマに対抗したいんでしょうね。
オバマの真珠湾声明に。 あの時代にも石橋湛山と言う方がおられてね、
お寺の方だったらしいんだけど、ずっと開戦に反対されておられたと言うからね
すごく妥当過ぎる意見であっても、ああなってしまうのね >>257
島ひとつない海域を進む方が会敵の可能性は潜水艦になる。（航空機は航続距離の関係で飛行艇ぐらいしかない）
沈められたら終わりだけどソロモン戦でもその辺の事情は似たようなものだし
それに輸送船団にとっての脅威は潜水艦よりも機動部隊の空襲だったそうだ
潜水艦なら1隻か2隻は生き残るからそれらが収容に走れる。
機動部隊の空襲だと皆殺しだからまず助からない。 おかしなものよ。だってあの時の大日本帝国の方がああいうもう
無理のあり過ぎる戦争を始めたから、日本の自由が限られているのに
そういう人たちが不満を持つってオカシイでしょう？
最初から石橋湛山のように開戦に反対していればわかるけれどもね >>253
より奥地にある大規模集積基地を攻略すればＡＦなんか不要だろ。
逆に補給回す必要が出てくるから兵站負荷になるくらいだ。
ハワイ攻略なんか現代でも無理だわ。
日本も四方の海をもっとありがたがるべき。 >>254
ソ連も連合国の一員だし
当時はアメリカと共通の敵ドイツと戦ってるんで無理と思う
松岡が構想したように
戦後日本の「立憲君主制社会主義国」を手土産に
ソ連仲介で和平の方がまだ可能性はあったかｗ >>243
いいんだよ
あいつらは日本人じゃねえからｗ
しかし不満ながらも従ったよな
参勤交代に行ってたんだから ヘイヘイアベ！こんな過去の負け戦さメモリアルなんかにノコノコ出ていくなよだから未だにおれらはジャップ土人っていわれて全世界中から笑われてんのよこれはアベのせい >>248
１９４１年１２月８日の後ではアメリカの対日オプションに停戦なんてない。
「無条件降伏」だけだよ。
日本側はポツダム宣言を国体護持できたと考えたがそれは違うことが史実で明らかになっている。
アメリカ国務省は占領後も天皇の訴追案を持っていた。その案を阻止したのがマッカーサー。
パールハーバーの前なら日本が飲まなければならない条件は端的に言うと一つ。
「対英作戦の準備（南方作戦）を中止せよ」
これが飲めなかった。なぜならマレー作戦の兵員は乗船・移動中であり作戦は動いていた。
大日本帝国はナチス側でＷＷ２に絶賛参戦中だったわけ。 あそこで買ってりゃ今頃ハワイか満州はまだ日本の物だった >>259
ええとね。
海上輸送でまともに護衛がつくようになったのは被害が急増した昭和18年以降の話。
太平洋戦争って短い期間にあったように思われがちだけど、実際は3年半の長い期間行われていたの。 >>269
参勤交代ってあれは島津家や毛利家の牽制の為だったのよ
江戸から遠い大名のほうが出費が痛いでしょう？
その上、周りも旅館とかが儲かるものだから、良く計算されたものであったのね >>264
たとえば空母一隻を敵空母打撃用に限定し温存しとけば、
慌ただしく魚雷→爆弾→魚雷と変更させられたうえ
その辺に（誘爆を誘う）爆発物がごろごろ転がっているいるという
状況もなかったわけで。
ロックフェラーの忠犬・売国海軍上層部(米内、山本ら)が、ワザと負ける戦争をした。 >>266
国民が戦争を望んでるんだから無理。
万一強行すれば内乱になるくらい無理。
そもそも関東軍が中央の指示を聞かない時点で終わり。
そらぁ昭和帝も怒るわな。 >>268
残念。
昭和20年5月にドイツ戦は終了。
ここで、米軍は一部動員解除をやって一部は太平洋戦線に回されたの。
ドイツの共通の敵がなくなって当時すでに東西冷戦の芽は出ていたから
対ソ連参戦を米国に促す手はあった。
大統領もソ連と手を組んだルーズベルトじゃなくてトルーマンに変わった後だし。 どうしてだか、家康にはあまり良い印象を抱かないんだけれども
やっぱり頭脳は冴えていると認めざるを得ないんだよね 安倍「次回はもう少しうまくやるよ」
トランプ「マジかよ、ハハハ・・・」 韓国とのサッカーの試合を見ると欧米はやはり文明人だと思う >>228
良く知ってるね
LTEのコアの部分などはHWとSWのどちらも大半がブラックボックスだし
Androidにしてもopen source以外の肝心かなめの部分は隠蔽されているからねぇ >>248
サイパン陥落の段階では、その前年のカイロ宣言で
満洲・台湾の返還、朝鮮の独立がすでに決定されてたから
それを覆すのは無理だろうな
戦犯裁判も被害国が裁判することが決められてたから
日本が裁く主張はまず通らないだろう >>233
合理性があったならそもそもアメを攻撃しとらんよw >>65
賛成
満州帝国が健在だったなら
今頃とっくに世界平和(五族協和、八紘一宇)が達成していたはず >>278
あ、いやそうじゃなくて
俺が言ってるのはサイパン陥落時の段階ね >>273
それは地勢の問題だけじゃなくて、戦線の問題でもあるでしょ。
逆説的には島嶼経路は概ね安全だったから、その経路には護衛は不要と判断してた。
なお積算時には損耗は計上されないにもかかわらず、国内物流に支障をきたすレベルで徴用することになってた。
それを太平洋上で鈍足の油槽艦引きつれて兵站維持しろ？ご冗談を。 >>275
空母一隻が一度に出せる機体は35機前後。それでどうなるかは飛龍の
小林隊と友永隊の大損害で証明済。
一回の海戦で航空隊を擂り潰してそのあとどうすんの？ 参勤交代にしろ、ものすごい人数と日数だものね
だから旅館にしろ食堂にしろもう儲かるから経済が回るわけじゃない？
それでもって、相手の軍費を減らせるわけだからね
なかなかのタヌキ爺ではあったんだわ、家康はね
息子もまた地味だけれどもやり手だったのよ
天皇にね「自分も一夫一妻ですから、守ってください」とか言ってね
武士階級の儒教を徹底させたのね。つまり徳川家の安定なんだけれども
今みたいに上が好き放題じゃね（笑）説得力がないｗ 空母4隻というのはいかにも少ない。
せめて防空用にもう一隻。瑞鶴が望ましい。真珠湾では邀撃戦闘機に出番は無かったが
ミッドウェーでは五月雨式に襲撃があった。零戦が都度撃退しているが、数は当初は各艦3機と
全く少なかった。それで、度重なる襲撃もあって、逐次増強していった。どこを使ったかというと
各艦の第二次攻撃用艦戦だ。したがって、山口少将が「ただちに出撃の要有りと認む」と言ったときに
艦戦はつけられない、裸の艦攻感爆を出さざるを得ない状況だった。米軍雷撃機が裸で突撃して手もなく
零戦に捻られたのを見ているだけに、それは忍びない。第一次攻撃隊を先に収容して、艦戦を整備して
つける、ということで衆議一致したわけだ。
直掩の零戦は適宜着艦して銃弾・燃料の補給をしていたが、このため甲板に第二次攻撃隊の機体を並べる
事が出来なくなっていた。今ならアングルドフライトデッキがあるから、着艦と発艦を同時に出来るが、当時は
そんなものはない。
だからこそ、防空空母が一隻でもあったら戦局は一転していた。戦闘機50機ぐらいで防空専念できたら、これは強い（確信）。
瑞鶴こそ、そのスターになれたのだ。 当時のウヨが煽って戦争させて、今では、家畜のネトウヨが戦争を賛美。 満州を干渉地帯にして中ソとバランスを取るのはいい案だった。日米が共に失敗だ。
戦後、中国は共産主義者に取られ、朝鮮戦争、ベトナム戦争が起きてしまった。北朝鮮のようなおかしな国ができてしまった。 >>283
とすると岸は「国体護持」条件だけで終戦に導こうとしたのか
もし通っていたら
フィリピン戦線の地獄、沖縄の惨劇、大都市空襲壊滅、原爆投下は防げてたな スターリンはあれで慎重な男で、取れる所は取るけど無理な所は手を出さない。
日本側からソ連への終戦工作もスターリンは「日本が折れてきた」とすぐアメリカに報告してる。
力関係から言ってルーズベルトが強いので、スターリンはルーズベルト了解を取って「侵略」している。
日本の外務省はこれを認めようとしないし、トルーマンになってからの米国も否定しているが事実である。
日本の対ソ終戦工作（対ソ降伏）の可能性はゼロというかマイナス。
アメリカがソ連に不信感を抱き始めるのも少なくとも１９４７年からであり１９４５年では日本の付け入る隙などない。 中国、韓国、北朝鮮と比べたら欧米の素晴らしさがわかる >>272
勝ちたかったなあ。
今の日本人は日本がバラバラに引き裂かれて分断国家になったことにも気がついてないんだもの。ひどい有様だ。 >>268
「ゴルゴ１３」にそんな話があったな。
それの証拠の書類が地下鉄工事現場に埋まってるとかなんとか
っていうの。 >>294
それに必要なだけの零戦の機体と搭乗員が確保できるのであればそういう戦法もありかもしれない ミッドウェー海戦大敗北の責任をとり自決されました南雲中将殿それに比べておいアベ！おまえはなんなの？なんなの？ 脱亜入欧は正しいのに世襲のアホどもが朝鮮儒教にたぶらかされて太平洋戦争に突入した >>304
零戦の機体がなければ、熟した96艦戦で。
搭乗員の技量と言っても、全滅したホーネットのウォルドロン雷撃隊などは
隊長以外は初陣。重たい魚雷を抱えて飛ばすのが精一杯という練度だった。
数さえ揃えておけば、防空はある程度見込めたよ。 >>299
岸は東條内閣の倒閣運動はやったが別に終戦派ではないし
岸がつくった護国同志会は終戦まで徹底抗戦を主張していた >>297
あの国境線守ってるだけで日本は疲弊するからね
五族協和を貫き通せて、満州軍があそこを守れればアメなんか入り込む余地なくなったのにね >>277ほか
日本のＷＷ２の話で必ず出てくる「関東軍」だが
何故あれを「カントン軍」と読まないんだろ？
耳で聴いただけでは「首都圏の兵隊で編成された部隊」としか
理解出来ないｗ hoi2でアメの準備が整う前に米本土上陸すれば
アメ滅茶苦茶弱いぞ 揺るぎなき日米同盟については祝福すべきであるが、日本によってアジアが解放されたという歴史的真理も忘却してはいけないねw >>271
アメリカは、様々な理由から対独戦にほぼ全戦力を注ぎ込まなければ
ならなかった
もし日本がアメリカ本土を脅かす程の脅威になれば、対日戦にも戦力を
割かざるを得なくなり、日本有利な条件で講和するしか無かったはず 世襲が朝鮮儒教に洗脳された時点で合理的判断を失い、日本の負け >>294
直掩専用空母と言っても待機→任務→整備・休養というローテション
になるので三直。
つまり直掩任務に充てられるのは稼働機の1/3となる。
それ以前に零戦が全く足りていないから無理。 相手が日本で良かったな
チョンなら未だ謝罪と賠償求められてんぞ >>314
物凄い金かけた原爆を日本に対して使ってる以上、日本相手は片手間で戦えたなんて話にはなりようがないねw
日本と本土決戦やったら、米国側も相当な犠牲を払う必要があると思ってたわけであるな。 >>294
当時の海軍は「敵機動部隊/空母は出現しないだろう」と予想してたんだよな。
>>314
アメリカさんはいつも日本がいつか攻めてくるって勝手に怯えてましたやん
それで日本に海軍力で追いつけって頑張ったんだよ いくら現場が頑張っても、幹部が家柄だけで無試験で士官学校に入った世襲ではアメリカに負ける、AO試験でダメになった日本の大学教育 >>305
南雲はサイパン戦の責任を取っての自決だぞ 第一次大戦はオスマン帝国が分解され、第二次世界大戦は大日本帝国(朝鮮、台湾を含む)が分解された。
両方の地域は今では内部対立の問題を抱えている。アングロサクソンは罪深い。 満州が維持できたかどうかは対米開戦がなかったとしても疑問がある。
まず、１９３７年８月に蒋介石が全面戦争を決意して上海で戦争を始めてしまうのだが
これは時期尚早であり日本側は苦戦しながらも９個師団半を投入して勝ってしまう。
だがあと２・３年、１９３９年４０年辺りまで我慢していれば国民党中央軍は近代化した可能性がある。
Me109が供与されていた場合を想像してみるといい。
国民党軍は当時でもすでに常備兵力２００万超えである。平時の日本は常備２５万だった。
日本は中国支援に前向きなドイツ国防軍ではなく、日本寄りのナチス党（リッベントロップ）に接近した。
結局、日独防共協定によりドイツ軍は中国から手を引き、蒋介石は絶望の底に叩き込まれるのだが
このとき出来たナチス－日本のコネクションが４０年の西方電撃戦を見て日本の邪心を引き起こす原因になった。
歴史は皮肉である。日本は１９３７年の上海で惨敗していたほうが結果的にはよかったかもしれない。 >>319
その割には作戦前の机上演習では敵空母がミッドウェイ攻撃中に出現して機動部隊を攻撃。
という史実と同じパターンをやったのだけどね。
それにミッドウェイ攻撃隊が出撃している間、米機動部隊の出現に備えて対艦兵装をやっていた。
どっちかというと、ミッドウェイ攻撃隊108機は少なすぎた。
140機ぐらいで攻撃していたら第一次攻撃だけで済んでいたはず。 >>316
ミッドウェーの7:00～10:23の間、零戦に三直交替などやる余裕は無かったよ。
パイロットは飛びっぱなし。いくら手練れとは言え、燃料や銃弾は消費する。
補給で降りてもすぐ飛び立つ有様。現代のＦ－１のピットのような感じ。
いくさ、とはそんなモノだよ。三直で何十機調達できないから却下
ではいくさにならん。現実に防空に負われてまともな第二次攻撃に準備も出来なかった
事情に照らせば、1隻50機が加わるだけで、完全に勝勢が得られるのだ。 チョンと組むな、
大陸に深入りするな、
３か４年以内に戦争を終わらせろっての。 >>323
陸軍の学校は維新の名残で出身県(旧藩)で合格不合格を決めてたんだっけ？ 提督の決断だとミッドウェーシナリオで日本に中々勝てない >>324
中東には湯田屋を混ぜ込み
日本には「三国人」を混ぜ込む
あーやだやだｗ >>322
事実上のミッドウェイ戦の敗北の責任。
辞令を受けた時点で、本人も家族も死ぬと分かってたらしい。 家柄を守るために士官学校、陸軍大学に無試験枠を作った、皇族、華族は無試験でまともな幹部はできない 爆弾と魚雷間違えてなければ今頃、ハワイは羽合県とかになってたのかねぇ 山口多聞さん、いまの日本や国際社会見たら何と言うだろうね・・・。 >>335
戦争に勝ってたらバリ島もセブ島も国内旅行だｗ この中道で日米決戦勝負あった。
この時点で戦争止めていたら、沢山の人命も領土の樺太、千島など失わなくて済んだのに。 ジャップ！も揺るぎないテロ対象国って事かなＩＳ・北朝鮮・アルカーイダ・ジハ―ド団・ＥＴＡ・・・よりｗ >>328
国民党軍との講和の機会もあったのに「国民党とは交渉しない」なんて言っちゃうから 大日本帝国の軍部は戦争をゲームの様に考えてた節があるよな、特に帝国海軍。
そして山本五十六。
なーにが「半年から一年半かそこらなら暴れまわって見せましょう！」だ、ゲーム感覚だったのかねぇ。全国民に許されざる迷惑を掛けるとも思わず最悪の事態も考えず。 >>334
皇族でも陸軍は一応戦地任務があったから戦場の雰囲気は知っていた。
むしろ問題なのは、海軍の方。
海軍の方は士官・兵の間で疎通が全然ないから下の事は良く分かっていないし
それが任務遂行に問題をきたしていた。 隅々まで愚直な精神論が蔓延してただろ。
「（勝てるとは思っていないのに）勝てそうか？」
「（絶対負けると思っているのに）勝てます」
「そうか、ならば頼む」
こんな嘘のやりとりだらけだった。勝てるわけがない。 >>326
確かに、海軍は多面体のサイコロを転がして
あらゆる事態を想定して作戦準備に入るのが常だった。
しかし、ミッドウェーの作戦会議では、なぜか
「敵空母出現」という目は無視されたとか。。。
>>340
だってあれアメリカが支援してるテロリストじゃん >>332
敗戦の責任を問われての最期なのであればせめて海の上であった方が本人のためだったと思うけどな
いっそのこと赤城と命運を共にしていた方が彼にとっては本望だったんじゃないだろうか >>341
>「半年から一年半かそこらなら暴れまわって見せましょう！」
これ「その間に外交で何とか解決しないとヤバイ」って事だったんじゃないかと思う >>336
米内大将は現在の日本の国内状況及び国際的地位を聞いて
「あれだけたくさん死んだ甲斐があった」と満足してたな
かわぐちセンセの漫画だけどｗ _.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
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_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､ オッス！オラ安倍ゲリゾウ！！
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化の加速、財政規律の崩壊、成長しない国家と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 日本がどんどん崩壊してるけど、オラなんかワクワクしてきたぞ！
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 勝ちたかった？
勝っても大変よ。どこかで潰れていたわ
無理があり過ぎるもの
やっぱりアメリカだから良かったんでしょうね
秩序も平和も繁栄も全部叶えているもの
リーダーシップの賜物なんでしょうね
だけどイラクではさすがに間違えたと思うんだわ やっぱり国力というものが違うわよね・・
資源と言い、ブレインと言い、何もかも違うのよ 同盟国と呼べるに値する行動を一度も取った事ないだろｗｗ
村を襲う賊が村に常駐する賊になっただけだｗ
事実→醜悪なユダヤキリスト共産による常套手段
欧米がアジアを侵略→日本がアジアを侵略！
欧米が植民地化、奴隷制度→日本がアジア人を差別！
欧米が性奴隷と強姦を好む→日本が性奴隷として強制連行！
アメリカ人が日本女性を強姦→売春婦！恋愛の結果！
ロシア北方領土、朝鮮竹島侵略ときて新たに中国尖閣も増やそうとしたよなｗ >>350
勝っても、共産は小さくなってただろうけどアメリカは相変わらず大陸でテロ支援してしょーもないちょっかいかけて来るだろうし、それだけで日本は疲弊しただろうね。
嫌な奴らに目をつけられたもんだわ。
英国から香港奪えばいいのに。 勝ってもその後の維持と言うのは最も大変な事だろうと思うのよ
本当に・・
日本はこじんまりと島国でやれていれば一番良かったのに
もう日露戦争で財政がガタガタなのに半島を統合とか滅茶苦茶な事をやって
ついに財政が傾いてしまって、あの戦争に突入したんだもの・・
泣きたくなるわ 日米戦争に勝って日本を民主化したという歴史館に固執した米国が、911からイラク戦争につきすすみ
世界情勢が不安定になったというのも、これは歴史的な必然であるねw 日本は１９３７年１２月か翌年の早い段階でドイツに接近し始める。
これは中国の戦意をそぐために中国の友を奪うという「ビザンチン外交」だが、高くついた。
そういう策略外交はいつか自分が策に溺れることになるのである。
しかし日本がナチスと渡りをつけなければドイツ国防軍は中国（国民党）に軍事援助し続け
近代化した国府軍と、機械化されたソ連軍にはさまれて日本は大陸で全滅の危機にさらされただろう。
世界有数の連合艦隊があってもそこでは役に立たない。
ナチスと渡りをつけると史実どおりのパターンが待っている。
あとは対ソ戦を１９４１年夏にやるか、パールハーバーなしの南方作戦（対英戦争）をやるかだが
どちらもうまくいかないだろう。 >>346
南雲中将は長良の艦橋で飛龍が炎上したときは完全に意気消沈して
いたが夜戦の命令を受領した時は俄然元気を取り戻したらしい。 >>346
正直、山口多門が死ぬより南雲氏が赤城の艦上で死ぬべきだったね。
グアムサイパン防衛に回されたのは階級と見合う死に場所がそこしかなかったからだと思う。
機動部隊の指揮はミッドウェイ＆ソロモンで不適格と判断されたようなものだし。 タイムマシーンできたらミッドウェー海戦やりなおそうぜ
日本はイージス艦と戦車とレーダーもってこう 歴史的にも日本くらいじゃないか？
戦前はイケイケ領土略奪からの敗戦でガラッと人間性そのものが優等生に転身したのは そろそろテロリストにも天誅を！ 万能感があって神国日本だったし、金融緩和でやらなければいけない状況に追い込まれたし
国内は締め付け過ぎたし、外国による挑発にも、カッとなってるから破綻する日がきただけ
連戦連勝負け知らずの軍隊だしな まあせっせと何を思ってか歴史修正をされている人がいるけれども
そもそもまずあの日本の半島統合のプランがどれだけバカげていた事かを
知らないといけないと思うわ 自らのお台所の事情を把握する事はとても大事ね
安倍首相も北朝鮮ガー、中国ガーとか言っているけれども
まず国内でしょ！って思うのね >>359
いやタイムマシンがあったら、自分の小学校時代に戻って自分にあうなｗ >>357
南雲は水雷畑だからな
機動部隊の指揮官より水雷戦隊指揮官としてソロモンに投入したほうがまだ活躍したかも どうせ負けるなら、初年から常に全力投入して、
華々しく全滅すれば、陸軍の兵隊さんが無駄に死ななくて済んだし、
本土の国民が空襲や空腹で苦しむこともなかった(´・ω・｀) >>362
ほんとだよ
自存自衛してくれたら、日清も日露も無かったのにね >>360
日本は昔から女の国なのよ
あの時代はもうね、男性は戦争でお亡くなりなって、
戻って来ても敗戦のショックで廃人っぽくなっていたりしたらしいから、
母子だけでせっせと頑張ってね。あと男性がいないと娯楽費とか余計な事に
お金がいかないから、子供だけにお金をかけられるでしょう？
それでまた日本が戻ったのね。本当にあの時代の母親はすごかったと思うし、
子供も浪費家の父親がいなくって良かったんだろうと思うわ 日清戦争も日露戦争も半島情勢の不安定が原因でおきたわけで、日本も半島を安定させるために半島支配にのりだしたが
結局日本の敗戦によって、半島はまたしても不安定状態になり、北の核は更に半島を不安定にしてるねw
半島を安定させるためには、日本によってアジアが解放されたという正しい歴史を朝鮮人に対して明らかにする必要があるといえようw でもそれだとアジア独立は無かったかもしれないのか。うーん。 あの時代の母親ももう「子供には教育だ」ってね
もうそれだけよ。これが父親がいたら、やれお酒だ、やれ博打だ、
やれ贅沢費だとか言って、子供どころではないでしょう？
父親おらず母子が順調という事は多々あるものよ >>360
領土略奪がおまえの妄想だと何故気付かないのか >>371
ていうか、東京空襲が無かったら東海道新幹線も完成しなかったね。
新幹線建設の為に東京駅周辺の土地を東京空襲後に買い占めたから
東海道新幹線建設がスムーズに行った。
それと西武鉄道も東京空襲で土地が値下がりしたから買えたようなもの。 >>353
イスラム国もアメリカが「殲滅した、我々は勝利した」とか宣言しても何の価値もねーしな
必要になったら名前だけ変わってまたテロ攻撃始まるわ 日本の戦いは原爆によってケリがつき、戦勝国が核を独占保有することで、世界は安定してきたが
その安定が北の核によって揺るぐのは、戦勝国体制の綻びの表れといえるねw ハワイは戦艦以上の巨砲で防御された
大規模要塞
占領する戦力もないし
維持する補給能力もないと
戦前さんざん試算して答えわかってるから >>377
原爆よりもソ連が参戦したことの方が大きいと思う いずれにせよ、世界が核の恐怖から解放され、真の平和が実現するためには
日本によってアジアが解放されたという正しい歴史を世界は知らねばならないねw 島国が大陸、特に半島に干渉した時点で負けなんだよ
これをＫの法則という
つまり倭が新羅百済を属国にした時点で負け >>371
今のアフリカ見たらね・・・
アジアは独立があったからここまでになったけどアフリカは戦後の条約で歪なまま国として分けられたから >>375
大陸進出してなかったら高速鉄道のノウハウも得られなかっただろうしね。
いろんなもんが現代に繋がってるね バブル期に同じような雰囲気で日本と米国有効蜜月みたいになってたけど、
あの時に、今こそ米国に反撃だみたいな石原慎太郎のような奴のおかげで潜在的に日本嫌いって奴が増えた
アメリカ民主党時代の日本冷遇もそういうのに一因がある
今回も増長した日本人が、俺すげえだろってやらかしてまた米国の反感かうと思うわ >>380
そもそも空襲でボッコボコにされてたからね
被害状況もよくわからない原爆を特別扱いする理由が無かった 日本がアジアを解放したと言うか、日本人でも
なんであんな余計な事をしたんだろうとは思うからね
これだから男は・・と思うんだわ トランプさん、気違いデブ朝鮮人の金正恩を早く殺してください。
北朝鮮はアメリカの核で皆殺しでいいんでね。
在日韓国・朝鮮人は全員テロリスト予備軍としてマーク開始だわ。
核開発の資金源であるパチンコ屋を禁止せよ
金正恩の暗殺攻撃を先送りするとさらに危険になって次の世代が苦しむぞ。 >>354
こじんまりしていると
五カ年計画で重工業を飛躍させた
ソ連陸軍が重砲も戦車も航空機も
太刀打ちできんほどそろえられた時点で
攻め込まれて終了
海軍も１年半で油がつきて終了
先手鬱以外みちがない >>380
原爆とソ連参戦はポツダム宣言受諾にいたった二大要素で、どちらも等閑にふせるものではないねw
どちらがより原因として重要かは議論になるだろうねw 海軍の戦争なんて止めておけば良かったんだよ
相手に戦力で勝っていても負けるような情けない軍隊だからな
司令官が作戦を把握していないから突発事態に対応が出来ない。責任を取るだけの無能な指揮官しかいなかったからな >>386
あの人は小説家だけやっていた方が良いと思うのよ >>179
キリシタンは気持ち悪いから消えてくれないか 兵器もいきつくところまでいっちゃったからなぁ
空母ＶＳ空母みたいな熱い戦いはもう２度とないだろうな 日清戦争のときは英国がまだ日本寄りというのでもなく、
日本はヨーロッパ５大国（まだ傍観者のスタンス）の目の前で中国と決闘をやった。
が、決闘の結果に大しては５大国（コンサートオブヨーロッパ）が介入した。
三国干渉である。
日露戦争のときは日英同盟を獲得し、日本はコンサートオブヨーロッパの了承の下で行動した。
このとき大国であるロシアが（他の大国との）合意を破った。少なくとも英仏がそう見た。
それで日本はいい条件で戦え、勝つことができた。
このあと１９１４年にＷＷ１が起こる。
ＷＷ１はオーストリー、ドイツ、ロシアの王朝を滅ぼし、英仏の覇権も終わらせた。
アメリカが超大国として台頭しコンサートオブヨーロッパの権威が落ちた。
日本も大国として台頭したが、先輩の英仏の力が落ちており日本陸軍はこれを侮り始める。
１９３１年の満州事変は張作霖を始末してしまったため日本が自分で乗り出す破目になった侵略で
英仏の意見をも無視して行った。
日英同盟もなく、アメリカは満州不承認であり、日本は自分の足らないアタマで歩き始めることになる。 まあ日本と言うのは、あまり男が暴走する時期は良い事はないのね
元々が女の国だから しかも最新鋭正規空母を4隻だろ
いづも5隻作ったって1隻の正規空母の価値に及ばない >>387
まあ、現代東京の都市開発を見ると始まりは東京空襲から始まっているんだよね
戦前の東京は江戸の名残りの運河が多かったけど東京空襲の焼土を使って運河を埋め立てた。
これで開発できる土地が一気に増加。
次が東京五輪。（これに併せた東海道新幹線と東名高速と首都高の建設） >>219
ミッドウェーのじてんで
海軍は油の心配するくらいの
状況になってんだが
でソロモンで大量消費して事実上破綻 >>391
戦争末期、陸軍中野学校がソ連に和平仲介を求めて動いていた。
まあ、その当時すでにスターリンが対日戦参戦を決めていたけど 原爆については終戦の詔勅でも特筆されてるし、日本も原子力の研究はやってたわけで、核爆弾の威力が今までとは桁違いというのは
日本もわかってたねw あのまま戦争やってたら、日本の人口は半分になってたかもしらんw
20世紀の世界的大事件といえば、やはりトップは原爆投下が選ばれるので、ソ連参戦は世界史的にはそれほどの大事件とはみなされないねw 戦争を回避できるか否かは政治力に掛かっているんですよ 今でも国連が何かを言うと陰謀ガーと言っているけれども
何を言っているの！と思うからね
そもそも長州藩が儒教に乗っ取られたと言う事そのものが
毛利家を侮辱しているようなものだからね
女の意見は大事なのよ・・国連も正しいの >>402
日本の立場からしたらソ連が洒落にならんのよ
まあ本土空爆されまくってる時点でもう終戦なんだけどな まあ今のフェミというか、昔の本来のフェミというのは
あの徳川家でなくって、毛利家が天下を取っていたら、
日本の女性もこんな扱いを受けるような事はなかったのに・・とは思うものだしね
なにが儒教よ！と言うのは韓国からも聞こえるから良い事だと思うのね 誰も言っていないけど、当時の日本空母は大きな欠点として
飛行甲板が木製だった。ま、これはアメリカも同様だったが。
それよりも問題だったのは、板の張り方が横じゃなくて縦に張っていた。
縦に板を張っていたから一度爆撃でやられると修復が難しかった。
ヨークタウンがハワイのドックで3日の修理で戦線復帰できたのはそれが理由だし
日本側が修復に2ヶ月以上かかると判断したのもアメリカも日本同様に板を縦に張っていると思ったから。 >>365
第一航空艦隊発足前は、小沢さんか３６期の航空畑の人（名前失念）が選任されると思われていて
発表時に「えっ、南雲さん？？？」状態だったらしいな >>1
× 「和解して揺るぎない同盟関係を築き上げたことを祝福する」
○ 「フルボッコにされて、ご主人様とジャップ犬としての関係になった」
変える事も可能なのに、ゴキブリ日本人どもが”ゴミの日ケンポー9ジョー（奴隷の首輪）”後生大事にしてるのぉｗｗｗｗｗ
自らその首ををピッカピカに磨いて自慢してるのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
ソレです。 >>344
戦争は不確実の連続
余計な心配するより
作戦には時間の制約もあるから
強気の押しでかぜにのるほうがいいこともある
失敗すると空母全滅とかあるけど
これで敵空母もう１せき沈めてたり
ミッドウェー島破壊できてたら
まぁまぁの名作戦よ >>380
8月6日広島原爆
8月9日ソ連参戦 ポツダム宣言受諾を検討 長崎原爆
8月10日御前会議 ポツダム宣言受諾の内意を中立国に連絡
大岡昇平の「俘虜記」だと
日本兵捕虜にも10日の段階で終戦が知らされたそうだ >>405
日本は中立のソ連に講和の仲介を期待してたわけで、それが裏切られるのは日本にとっては大打撃だったが、裏切り自体はよくある話といえるねw >>402
ソ連が参戦した後も戦争を継続していたら、もっと面白かったね。
おそらく、トルーマンの命で対日戦の和平と米国のソ連と戦争状態になっていた可能性が高い。
つまり、WW2は新局面になっていたと。 >>385
鉄道だけのしょぼい一部のことでなく、
満州帝国の体験が、戦後の官僚主導による経済復興から、
高度経済成長に役立ったは厳然とした事実。
国家社会主義をソ連よりも完璧に成しとげたのはわが国であります。 >>388
利害が一致したからですね。
日本もボランティアで欧米を敵に回せるほど国力が豊富なわけじゃない。後のアジアのリーダーが大勢日本で学んでるけど積極的に国としてバックアップできた訳じゃない。
結果としてそうなっただけ。
それでも喜んでくれた人もいて、やっぱり嬉しいね。 とりあえず、ありがたい事ですね。
中国朝鮮の”日米同盟離間工作”は今後もしつこく行われると思いますが、
おかしな霍乱をされないようにすべきですね。
私はもうさっさとすべきですね、そして楽しくやりたいです。
ちょっと私もこれ以上は厳しいね。英語やその他スキルのリハビリをしながら動かないとね。
そして２ちゃんねるもきっぱりやめたいです。 >>414
そもそもその社会主義が出て来たのは徳川家康あたりからかしらね・・
後の大奥なんてもう浪費がアホみたいなんだけれども、初期は良かったのよね
そもそもお金は天下の回りものという考えかたで、上から下までストックしなかったのよね
それで近江商人が上手くやっているわけよね。あそこは特殊な哲学があるというけれどもね ドイツとソ連も何度も裏切り行為を互いにやってたようなもんだし、米ソにしても対日で一時的に協調したようなもんで、すぐに互いに裏切りだして冷戦に至ったのも、これまた歴史的必然といえようw >>419
日本史で習う、公地公民ってあるでしょ。
あれ、天皇を中心とした官僚国家の樹立で共産主義思想そのもの。 なかなかお金を上から下までストックしないと言うのは珍しいものでね、
日本人そのものが淡白と言うのもあると思うんだよね
これが大陸気質だとエゴが強い分、難しいのもあるんだろうとは思うわ >>421
ま、私は完全には社会主義は否定しないけれども、
エゴな人がいるともう無理だからね・・
日本も国際色が豊かになっているから、資本主義が大事なんだろうと思うわ
せめてスタートラインを平等にするというね・・ >>338
長期戦できないのは最初からわかっていたから、
合意を有利にして終戦するのが目的で止めたかったけどアメリカ側が徹底的に力削ぐまでは止めさせる気がなかったんじゃなかったけ。
日本国内にも意地になってる勢力いたけど。 一度くらい国民投票実施したらいいのに。
日本、今まで一度もないんだけど、禁止されてるの？ >>375
東京駅前のしょぼい話だけじゃなく、
昭和１４年、「弾丸列車計画」というのがありまして、
東京→下関間に「広軌幹線鉄道計画が進んでおりました。
標準軌で満鉄までつなぐことは、われわれの悲願でありました。
国家主導によって、現在の東海道新幹線建設予定の多くの土地の収用が終わり、
一部はすでに建設に着手していたのであります。
戦後の民主国家に於きましては、新幹線建設の土地をゼロから確保することは、
天文学的な努力を有する大困難であります。 そういう意味においてね、やっぱり日本人としては
大陸の人とは相容れないものを感じる事はあると思うのよ
どうしてそんなにストックするんだとね
でもまあ世の中がこうなんだから、徐々に受け入れるところは受け入れて
やっていくしかないのよね。全部ではなくってもね >>425
今まで憲法に国民投票は明記してあったが法律がなかったから。
数年前に安倍首相が野党の反対を押し切って国民投票法を成立させた。 >>354
日露戦争で借金はしていたけど、財政は傾いてなかったんでは。
日中戦争中に経済制裁で石油止められたりが開戦した原因だし。 日米両軍兵士に南無阿弥陀仏
(-人-)(-人-)
トップガン見た、途中から。 >>426
ええとね。
その弾丸列車構想のキモの東京駅付近の用地は未買収だったのよ。
で、東京駅付近の用地をどうするか？って話の時に空襲があったから
用地を安く買い占めることが出来たの。 >>428
知らなかった！
教えてくれてありがとう。
被占領国から、
一人前の自由民主主義国家に近づける気がします(^.^) 江戸時代は社会主義じゃないぞ
ルール自体はかなり緩い
常識というか精神で秩序を保っていたハイスペック社会
まあもうこんな社会は2度と誕生しないだろう >>414
経済実験場にもなりましたね。中国戦線での戦費はほとんど大陸で刷ったお金でまかなえたんじゃなかったっけ。
うろ覚えの知識だけど。今に通じますね。
アメリカも、困ったときにドルを刷りまくる技を真似するようになったw エゴがあると悪いかと言えばそうでもないのよね
だけどエゴが強すぎると今度はお金をストックしてしまって
今問題になっている貧富の格差になるわけでしょう？
なかなか気質というのは良い面と悪い面があって、
一概には言えないものがあると思うのよ
歴史や背景もある事であるしね
だけど淡白と言う意味においてはある意味日本人としては
恵まれているのかもね。そうでなければみんながあれだけ
豊かになれなかったんだもの。奇蹟のような出来事だったものね >>433
あの時代の将軍と言うのはどこも勝ち抜いてきた人たちで
軍・経済・政治すべてに精通していたからね
相当賢くなければいけなかったのよ
だから良い社会が築けたのね (-_-；)y-~
あなたを天才だと思った、でもみんなの前で言ったら、バレちゃうもの、恋をしてるって！
そんなセリフやったんか…ユーアジーニーアスしか聞き取れんかった。 .
>>1 （ ´Д｀）ｙ- ～
和平だ同盟だと言うなら、無難に終戦記念日でもあげるのが普通だろう。
大戦の趨勢を全て決めた訳でも無いが暗号解読や爆弾換装のﾍﾏなど
日本の負け戦ミッドウェーを持ち出してドヤ顏で言うなど、全く無神経で嫌味な指導部だな、相変わらず
空母で4：1の被害割合の大敗ではあったが、日本軍にはまだ空母部隊含めかなり余力があった。
大平洋戦線の攻守が変ったのは、豪州補給路遮断を巡って起きた、ガタルカナル方面での長期戦の後だよ
市街地非武装民間人への原爆2発投下や市街地無差別空爆と、米国に追い詰められ
止む無く開戦の真珠湾をイーブンにしてあべチョンオバマで慰霊、しかも真珠湾以ずっと前の
シナ大陸事変で米国覆面空軍フライングタイガースや援蒋ルート軍事支援も目を瞑ってやっているのに
全く気配りが出来無い困った奴だよ、ヤンキー君は。 戦争は悲惨なものでデス。「爆発や火災」には注意シマショウ。平和が一番。日米安保は有効です
大金叩いて空母を4隻、潜水艦やイージスなど大部隊を集合させた北チョン鮮作戦も、掛け声ポーズだけで終わらない事を期待していますが
私にはホワイトハウスで発射したビルクリントンが北朝鮮核施設空爆をし損なった時点で大よそ結果が見えているので、敢えてあまり突っ込まない
高いが故障も多い兵器もアジアで売りたいもんな。そんなもの日本に任せなさい
Battle of the Santa Cruz Islands (CG Documentary)
https://www.youtube.com/watch?v=LFn6p9s7KJU
珊瑚海海戦／昭和17年5月7日
https://www.youtube.com/watch?v=ICDXfq8MQ8Y
日米空母決戦(南太平洋海戦)／昭和17年10月26日
https://www.youtube.com/watch?v=vk1jkqzR4uA
米空母「フランクリン」を大破させた緩降下爆撃1945.3.19（Two bombs that were allowed to
https://www.youtube.com/watch?v=s6y-nBF3dKU
大破した空母フランクリン等（その後スクラップ）／九州沖航空戦
https://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/39654198.html
日本が撃破したアメリカ空母１０隻 10 U.S. aircraft carriers destroyed by Japan
https://www.youtube.com/watch?v=EKzBougzT-Q
米戦闘機 空母着艦事故 太平洋戦争
https://www.youtube.com/watch?v=xAWQCW_Wr_8
B 29爆撃機 被害 太平洋戦争
https://www.youtube.com/watch?v=vkRvfpUUitw
神風特攻隊 零戦・爆撃機 空母撃沈 Kamikaze Attacks
https://www.youtube.com/watch?v=u7902RbflW4
Seconds from Disaster Aircraft Carrier Explosion 衝撃の瞬間 空母フォレスタルの爆発・大破事故 （ベトナム戦争
https://www.youtube.com/watch?v=pD7yoJPDC84 >>429
いいや。もう日露戦争で財政がボロボロだったのよ
だから他国どころではなかった 元々は日露戦争で日本にアメリカがついたのに、満州鉄道の共同運営を日本が断ってから反日路線に変わっていったらしいから、
アメリカに1枚噛ませりゃ良かったんでないかと思う。
ドイツとの同盟も失策思う。
中国進出したのもいらなかった。 借金で首が回らなくなる位だったら
日露戦争回避出来なかったん？ もういっそカナダ、オーストラリア、NZとかも入れてアメリカ連邦に
なればいいんじゃないかと思う今日この頃 >>439
平成前くらいまで返済してたよね。
いま不動産登記にお金かかるのも日露戦費に当てるため。だったとおも～ もうね、日本って今でもそうなんだけれども
財政が変になっている時に外を見るんだけども、
国内に集中しなさい！と思うのよ
半島にしろ、もう日露戦争でボロボロだった
満州にしろ、もう船の燃料も片道、何もかも現地調達だったのね
だったらもう略奪でしょう？
同じ事なのよ。そうでないの。もう国内の改革が出来ないのであれば
出来る人に代わりなさいって思うのね >>428
それなのに安倍ちゃんを悪く言う白痴どもは後を絶たないな。 >>395
独ソ（露）戦をリアルタイムで見たい
見れたならＤＴのまま氏んでも悔いは無いｗ 日露戦争で借りた借金てバブル位まで地道に支払いしてて全額返したんだよね。
返すまでは日本の経済悪くしなかった米英の恐ろしさ。 >>445
安倍首相は最悪だと思うわ
ずーっと日本の赤字を大きくしているだけなんだから >>440
それとWW1に本格参戦しなかったことね。
WW1の西部戦線に陸軍を派遣していたら、陸軍の用兵思想は根底から覆って
兵器体系も全然違っていたと思う。 アホみたいに日本の支配地域を広げ過ぎて、兵站も寸断されたバカ日本軍。 外国からの借金で首が回らなくなると
物納みたいに国を取られちゃうの？
それが嫌だから上の人達は戦争して
一発逆転に掛けるの？ ミッドウェーでもし大勝していれば、あと１年は太平洋を日本が自由にできた。
そうなるとアメリカの援軍が難しいと判断した蒋介石が降伏した可能性が高い。
そうすると中国に展開してた１００万の陸軍精鋭＋１００万の関東軍が
太平洋に展開できるので太平洋の戦いも大幅に変わった可能性が高い。
ミッドウェーは本当に歴史を変えた戦いだった。 日本海軍の方が空母4隻で有利だったとは言えないんだよな
米軍はミッドウェー島の航空機も参加してるし
暗号解読、待ち伏せなど戦力的には米軍が少し有利だったくらい
索敵が失敗した日本は負けるべきして負けたんだよ >>443
そういや、不動産取得税は消費税が10％になったら廃止予定だったらしいけど まあ、大戦はアカの籠絡と確定してるからな
ルーズベルトにアメリカ共産党にYMCA等々
近衛に尾崎に一進会や大アジア主義者
最低な連中の集いだった罠
その残存が北朝鮮や旧瀋陽軍区でやりたい放題 陸軍と海軍で兵器の共通化どころか、ネジ1本の規格さえも統一出来なかったバカ日本。 >>453
アジアを解放してやったと言うけれども、
単に私は国内でやっていけなくなったから
海外に目を付けただけなんだと思っているのね
今でもそうでしょう？日本の財政は深刻なのに外ばかりでね・・
本当にウンザリとするんだわ >>454
当時のアメリカと日本じゃ国力違いすぎたからどうやっても負けてた
仮に海戦で勝ってても核撃ち込まれてどっちみち負け >>456
そういえばそんな話も聞いた気がするなあ。
どーなるんでしょうね 幸いなことに、アメリカと言うのは財政は悪くはないし、
中国とアメリカもwinwinな関係であるからね
あえてそう戦争とかしたくはないだろうとは思うのよ
世論もある事だしね。日本は財政を健全化させないといけないわ 他国と言うのは赤字を縮小させてきているのね
一方の日本は政府の無駄遣いばかりでしょう？
なにも削減をしない。これで外に向かって、北朝鮮とか中国とか言っても
仕方がないのよ。「お前のところの台所をなんとかしろ、クズ」だからねｗ サイゴンの王ゼロムスさんへ、あんたファルシ違うよ
Ａ＊大いにあった、ある、その通り >>460
とりあえずあなた、それ時系列がグチャグチャなんですけど >>453
戦争でもいいけどとりあえずインフレね
物価が２倍になれば借金は半減化する >>467
戦争を考えるよりも、国内の経済をなんとかしましょうよ・・
本当に迷惑なんだわ >>454
100万人もの兵隊をどうやって太平洋に派遣するんだ
船がねーよ １＊モリィ・未来コンピューター
１＊グラシャラボラスの大群
１＊隠れサタン
１＊悪魔の類 まあ真珠湾が愚策だったな。1941年に戻れて俺が指揮できるなら、パラオから
蘭印だけ攻撃するわ。で石油だけ確保する。
米英が攻撃してくれば相手するけど全面戦争は避ける。 >>462
アメリカさんはいま財政良いの？
好景気くるまでは借金するぞーって感じかな。
国家財政ってどこもギャンブルみたいですね。 >>468
国内経済を言うと、高齢者が多すぎなのが問題なのよね。
これで生産性がかなり落ちている。
まあ、今は若年労働者の数がバブル期の半分しかいないから
それにかなりの数が老人介護に回ってしまっている。 >>469
本人が暴走しているだけなんでしょう
なにしろ岸信介と大日本帝国を肯定したいがために動いているだけだから
どこからも毛嫌いされているのが手に取るようにわかるわ >>457
アメリカはしらんけど、ソ連や中国のまだ反主流だった中国共産党の工作は入ってたよね。
朝日とかも尾崎みたいのがグルでわざと煽って戦争に仕向けてた。
すっかり戦争で力使った国民党は日本の残した武器をソ連からもらって中国制圧。 たしかに中国の軍の拡張と言うのは見過ごせないものがあるし、
そういう面において、日本も協力し合わないといけないと言うのがあっても
安倍首相とお仲間と言うのは論外過ぎるのね
アメリカの世論にしろ「なんで北朝鮮？」と言うのがあるわけだしね アメリカの一番の子分
世界各国は日本を見習えと言うことだ しかも日本まで安倍首相の元で共産主義になってしまえば
一番困るのはアメリカだからね。中国と言う共産主義国家と、
日本と言う共産主義国家の間で、無駄に苦労が増えるだけだから 日本ほどの身代でも下僕がいいとこ
だがフリーダムフライやリーマンを経て
アメリカも「僕は友達が少ない」ことを痛感したろ
圧倒的な力があっても多極化時代でプレゼンスの低下は避けられないからな
国税を担保にした砂漠の嵐ATMなんてクレイジーなこと日本しかできんし >>466
当時のアメリカと日本の国力や生産能力の差は数倍に達してたから
日本が通常戦力で勝てる可能性なんてほぼなかった
それに加えてアメリカは日本との戦争中には核が開発段階だったから
核どころか通常兵器作るのですら苦しかった日本じゃ結果は変わらないって
言ってるだけ時系列ぐちゃぐちゃって別に間違ってないが >>454
こういう日本や旧軍を過大評価する世間知らずの馬鹿ウヨ見てると
次の戦争も負けだなと確信する ・ダイソンスフィア
・巨大ブラックホール
・白色矮星
・中性子星 半島と共同で何かやるとロクなことがない。
日本にとっての鬼門。
どうやって振り払ったらいいんでしょうw >>452
（ ´Д｀）ｙ- ～
・「日本」としてＷＷⅡを戦って負けて終戦しながら、何故か戦勝国面して
マッカーサーに三国人と言われてしまう、朝鮮人。 そこから逃げて来て
本国から「嬌胞 棄民」と馬鹿にされながらも何故か本国を慕う、人糞在日
・終戦記念日でも大陸戦線で日本陸軍の大陸打通作戦で追い回されていた、馬鹿シナ国民党軍
・終戦記念日を過ぎても戦闘行為を1月以上も辞めず、千島から北海道侵攻まで狙うが
意を決した日本軍の反撃で大被害。和平交渉で侵攻失敗の火事場泥棒 ロシア
どれもバカ過ぎるなｗ ガチで戦った米国の足元にも及ばん >>475
まあ色々とあるわよね
だけど安倍首相はダメだわ。センスがない >>7
こんな大嘘流してるようじゃ負けて当たり前
反省も検証も改善もする気なしwww 今のような時代に田中角栄がいるのが
日本とアメリカの為にも良かったのよねぇ・・ おれID:0cGwQVoK0さんに嫌われてるのかな
意見合ってると思ってるのに
(T_T) なかなかのものよ。あの田中角栄と言うのはね
賛否両論ある人だけれども
ああいうタイプが出て来てくれることを願っているんだけどね (╭☞•́⍛•̀)╭☞ 大東亜戦争の大義は2つ。
一つは、アジアの開放。
二つ目は、共産主義との戦い。
特に後者は国家転覆をはかり、暴力革命で日本の共産化を図っとった。今でいう共謀罪。
官僚養成所だった東京帝國大学にまで、ソ連のコミンテルン組織が浸潤していたのが見つかった。
ソ連の共産主義は支那の農村地域を中心に勢力を拡大し、毛沢東を首領として支那を不安定化させていた。
このままでは支那が共産主義で統一されてしまう危険性があり、そうなると朝鮮の共産化も時間の問題。
その次は大日本帝国まで”アカ”が各地でテロ行為や政府転覆行為を図り、日本も大混乱になる。
日本が支那に介入していくのは、当時の世界情勢を鑑みると当然のことと言える。
そもそも支那はアヘン戦争敗北から清朝崩壊までの間、各地は西欧列強に租界地として切り取られて、その後の新政府も支那全土の統一もできてない状態だった。
各地の軍閥、匪賊、馬賊、山賊が跋扈してカオス状態であったので、可能性として支那が共産主義化するのも強ちないことではなかった。
元々支那は有史以来異民族との国盗り合戦で、その時の強い民族が征服してきた国。
契丹人、モンゴル民族、満州族、女真族…。遼、金、元、清…はそういう国。
そもそも論で言えば、漢民族だって本来は中原だけが領地。
その他の地域はその地域の少数民族を殺し、その土地を侵略して広げてきた。
だったら、その当時は統一された国体もなかった支那を武力統一しようと大和民族が動いても問題はない。
大和民族だって、極東の一民族だ。
モンゴル人や満州民族や契丹人ならよくて、大和民族は支那の覇権取してはいけないという整合性のある理由付けはできないだろう。
>>450
赤字減らすためなら増税するしかないが、財政均衡優先増税最優先の菅が良かったっての？
菅はG7でもG7に韓国や中国入れるのどうかって失笑されちゃうくらいだし、センスなかったねw 大阪に期待したら、大阪もどきみたいな変なのが沢山出て来てね
ウワァーと思っちゃって・・
ま、ハシゲはあれでもセンスがあると思うけれども、爺さんが邪魔だね まあ古賀氏とかもいる事だしね
今後もノンビリとウォッチングしようと思って >>495
あのへんの対立軸を作る政治手法もはじめは目新しくて見てて面白かったけど、小池さんあたりになるとあーはいはいって思っちゃいますよね。わかる (╭☞•́⍛•̀)╭☞ ダメリカのバカが日本の邪魔をしなければ、とっくの昔に毛沢東を攻め滅ぼしてたのに。
ABCD包囲網もハルノートもなければ、日本は支那戦に集中でき支那を日本が統治してた。
馬鹿なアメリカが共産主義の危険性を認識したのは戦後になってから。
慌ててアカ狩りや冷戦を始めた。時間の無駄。
ダメリカのバカが大日本帝国の邪魔さえしなければ、支那共産国は存在していない。
北チョンも存在してない。
ロシアも存在してない。
何故なら日本とドイツでロシアも滅ぼしていたから。
>>482
何を言ってんだか、
アメリカの戦時量産体制が整って空母の量産体制が整ったのは1943年頃（昭和18年）
五大湖の重工業地帯がフル稼働したのは1942年（昭和17年）
米海軍の機動部隊が本格稼働したのが1944年（昭和19年）
原爆の実験に成功したのが1945年（昭和20年）
時系列で言うと2～3年半ぐらいのタイムラグがあるのよ それにしても本当に田中角栄はすごかったもんよ、ねぇ
頭が違う >>499
小池氏は今のあの暴走自民党から犠牲を奪うための救世主よ
あのままだと日本は死亡するわ・・ >>494
小泉元首相も
「韓国をG７に入れよう！」と突然言い出して、
ブッシュ元大統領から
「ナイスジョーク！」とお断りされていましたよね。 >>502
角栄すごいよね。
クリーンではないかも知れないけど政治家が無味無害じゃ、いなくていいじゃんですもんね。わかるわー
小沢はひどい 日米戦争やるには１０年は準備が足らんかったな。まあ大陸相手にしてたら
急に石油止められてアメリカとやることになったから当然ちゃ当然なんだが。 役人もまた色々だと思うのよ
本当にああいう田中角栄に利用されるとすごい能力を発揮するんだろうし、
安倍首相だとあの佐川氏みたいになったりね・・
運があるものなのね・・それにしても佐川氏にしろすごい不運に見舞われたものよ
あれは全国的にも東大卒や東大生にしてもホラーでしょうよ・・ 何でﾐｯﾄﾞｳｪｰの話に安倍首相や小池知事の話延々？
女性言葉使ってるけど、安倍ガー工作が見え隠れするんだけど。
こんな所まで工作していてうんざり。 アメリカと戦争するならメキシコと同盟して本土攻め込ませる必要があった。
テキサスの重油地帯、西海軍の軍港を攻撃してもらうだけでアメリカを
５年は足止めできた。 ああいうホラーと言うのはそう滅多に見られるものではないわよね・・
それに比べて田中角栄の役人は大変に恵まれたものではあるよね >>505
小泉もそんなこといってたんだー覚えてないな。しかしまあ同じようなこといっても、菅はG7で浮きっぱなしで
小泉はブッシュとそれなりに良好な関係だったんだから、そこにセンスの違いが出たかw >>504
きゃΣ(・∀・；)
小池さんも火中のクリを拾わされて大変ですよね
前にやってたカネに汚い男どもは事なかれ主義の無能でまいったわ >>483
負けたしアメリカの１０倍の戦力整えてから
手も足もでない状態にして
いっぱつおっぱじめようなら
まだわかるが
意気込みだけでおっぱじめよう
じゃ戦前より馬鹿
死ぬ気がないぶんもっとたちが悪い 小泉氏は良かったのよ
その後に色々と天下りとかね、ああいうのがあったのがね
運営能力がねぇ・・
でもなかなか田中角栄みたいなのが出てこないのよね
大変な逸材だとは思うんだけれども
探せばいるとは思うんだけれどもね・・ >>225
これは無知がひどい
島原の乱のキリスト教徒達を重大な脅威と当時の武士たちは捉えたし
江戸時代末の攘夷武士達はキリスト教徒を闇討ちで暗殺しようとして、
正面からの決闘で始末しようとはしなかった。つまり自分の安全を確保しようとした
いずれも武士達がキリスト教徒を前にして恐れた・保身を図った証拠だ 田中角栄も当時はちょっと中国に偏り過ぎてしまったのよね
それがなければ良かったのにね 小泉はイラク戦争支持をやったけど、あの戦争で勝ったのは、支持だけやって責任はとらなかった小泉であるねw
イラクを日本のように民主化しようとアメリカは戦争仕掛けたが、うまくいかなくてその責任を取らざる得なくなったわけだからねw バ韓国はどこと戦争したか知れよ
もちろんチョーンのお前もだカス。 >>513
まあ小池氏の方が他よりもマシだしね
ハシゲは本人は良くってもチームに恵まれないよね・・ >>517
てか、田中角栄の才能が煌めいていたのは、郵政大臣・大蔵大臣・自民党幹事長時代なんだよね。
特に郵政大臣の時代。
首相になった頃には高度経済成長期も終わり、それまでの手法が通用しなくなって
いろいろ精彩を欠いていた やっぱりチームと言うのは最大限の能力を発揮する為にも重要ではあるんだよね
維新で躓いたのが痛かったよね。あれは可哀想だとは思ったんだわ 田中角栄なんてもう居ないんだからしょうがないだろ。
今だよ今、幾ら安倍ちゃんの揚げ足取ろうが安倍ちゃん以上の逸材は居るのかってこと。
安倍ちゃんの功績は無視してネガなとこだけ責めてもなって思うし。
誰が首相になろうが皆欠点はある
それでも安倍ちゃんはかなり有能な部類だと思うけどな。
完璧な人間などこの世に居ない。
で、安倍ちゃん以上の逸材は居るのか？
居ないんなら無い物ねだりってかただ批判したいだけだろ。 >>518
ブッシュさんも英国首相も
後で、実は大量破壊兵器がなかった、と
過ちを認めて謝罪したけど、
小泉さんだけはどこ吹く風、だったわねw >>521
まあ役人も良かったんだろうと思うよ
役人と言うのは上手く使ってナンボなところがあるんだろうしね
才能が有っても、使える能力のある人がいないと、単に存在しているだけだからね >>517
ぼくはハマコーが好きでした
初恋の政治家（？）はハマコーです
あの人は田中角栄を心酔していながら田中派にはいれてもらえずでしたけど、結局角栄さんはハマコーさんをどう思ってたんでしょうね。
交流は沢山あったけど片思いだったんでしょうか。
なんだか胸が締め付けられます。 ∩∩
(ﾟωﾟ) ＜また おれが たたえられるのか >>454
ミッドウェーは、負けるべくして負けたと思うが、仮に勝ったとしても、
蒋介石が降伏する可能性はない。
適当に戦っては逃げるを繰り返していればいいだけ。
西には補給路も逃げる場所も幾らでもアル。
武器は西から無尽蔵に供給され、それに兵隊は自国に無尽蔵に居る。
広大な国土で消耗戦に持ち込めば日本は必ず負ける。
現に終戦時、大陸の帝国陸軍にはもう余力は残っていなかった。
それに加えて、国民の意識も違う。
日清戦争当時は、漢民族の国民が決して清朝の見方ではなかった。
対して、国民に反日意識が根付いて敵愾心に満ちていた中華民国とでは話が全く違う。
軍部には現実が何も見えていなかったんだな。 >>523
ごめんなさい。基本的にIQ120以下は相手にしない事にしているの ブッシュとブレアはフセインを倒すことはできたが、イラクを戦後の日本のように安定させることには失敗したわけで、彼らは結局戦いに負けたわけだねw
イラク戦争でいちばん得した、つまり勝ったのは日本じゃあるまいかって、フランシス・フクヤマという有名な学者もいっていたねw >>493
何を工作しとんの
米国のべ、も出て来ない ｗ 分り易い >>524
まあ、実際に戦争を決断したのは米英で、実行したのも米英で、小泉はただ支持しただけだから、責任はほとんどないってことになるねw >>531
私はあの時にmy favouriteを見つけたのね
パウエル国務長官ってどことなく頭がキレる人だと思ったわ まあ某国工作員は日米離反工作好きだものな
自分のところが大変なので >>501
アメリカが総力をあげて生産体制を構築したのは日本とドイツの２正面作戦で
消耗が激しかったからってだけの話で
開戦時点の戦力差ですでに負けが確定してたじゃん
核だって実践投入したのが４５年ってだけで開戦初期にすでに開発してたんだから
開発すらしてなかった日本とじゃ誤差みたいなもん
２年か３年の猶予があろうが日本が勝つ可能性なんて最初からなかったと言ってるだけなんだが
それともその２年か３年でアメリカに勝つぐらい戦況を覆せてたとでも言いたいの？ なかなかにして「ああ」と悔やむような失敗もあれば、
思わぬお宝を発見するような事もあったり、色々だよね >>535
パウエルはブッシュ政権のなかでは一番の良識派といわれてたねw
大統領選に出るんじゃないかといわれてたが、結局パウエルは公的生活からから引退しちゃったねw >>536
私はここ最近ね、どうして慰安婦とかああいうくだらない事に
政府がｲﾁｲﾁ目くじらを立てているのかと思うのね
それこそもう中国の高笑いが聞こえてくるようじゃない？
昔は日本は一切相手にしなかったのに、昨今はもう中韓の反日のような事をして
日本の品位を陥れる事だけしているわよね。一言で言えばバカなんだろうと思うわ 日本に原爆が落ちて爆発した映像をみてアメリカ・オバマ大統領と
アメリカ人達は拍手していたわ
同じ会場で日本に原爆が落ちた映像をみていたロシア・プーチン大統領は
拍手せず胸の前で十字をきっていたわ
ロシアの方が良いわ >>467
真札の一万円を偽札に偽装して市場にバラ撒いてからそれを
政府発表すれば良いな。 >>537
海軍力で日本を上回ったからどんどん挑発してたんだもの。
いまの中共みたいな国だよね >>539
あそこら辺から「24」じゃない？デンゼル・ワシントンとかねｗ >>541
私はイマイチ、アメリカとロシアと言うのがわからないのよね
結局は同じ白人でしょう？だから前の戦争でも寝返ったじゃない？
日本人はイエローだし、ここら辺はもうノータッチのほうが良いだろうとは思うのね >>533
日本は資金提供と、補給と
自衛隊による
治安維持とインフラ復興担当だったっけ？ >>534
精度も数もお粗末な北チョン鮮の核ＩＣＢＭが出来た
くらいで大騒動し、空母艦隊や大部隊をお金を沢山使い周辺に展開させる国があると言う
ロシアなど1万発以上、中国も250発くらい核やＩＣＢＭを持ち
数十年前から米国本土に射程を合わせているのに何故に、と誰もが訝しがる
そんな国の政府面子の後退だけを見て、自分が言っていた領土交渉問題を
無しにすると言うが、日本から9000億+2兆融資返済免除の
ミャンマー以下の3000億ぽっちの経済援助しか実現せず困っている
バ韓国以下ＧＤＰの寒い国があると言う 結局ね、アメリカにしろロシアにしろ、仲は悪くっても
なにか通じ合うところはあると思うの。だから日本はここら辺は
もうね、自分たちとは違うんだなーってくらいで良いと思うのね
近すぎず遠く過ぎずって感じでね >>408
南雲も航空機運用委員会(正式名称は忘れた)みたいな委員会の委員をやってたのでズブの素人ではなかったが
拝命した本人も「え？俺？」と困惑したって話もあるとか
>小沢さんか３６期の航空畑の人（名前失念）が選任されると思われていて
その辺の「なんで小沢さんじゃないんだ！？」みたいな押し問答は映画「連合艦隊」でも描かれてたね イラク戦争って、
「日本みたいになります詐欺」だったのよね。
元からの日本人だったら、複雑な気持ちになるから、
簡単に口にできない言葉だわ。
小泉さんは違ったのかな？ >>547 で書いたそんな国の政府面子の後退（交代
とは勿論こめ国内の政権スタッフ人事の事な。エクソン元会長とか >>537
開戦時点の戦力だと日本の方が機動部隊戦力と戦艦戦力でやや優位だったのだけど。
もっと言うと米国の国家総動員が始まったのが1942年（昭和17年）
太平洋戦争は1941年12月の開戦から1945年8月までの約3年9ヶ月あるんだよ。
戦力差があるなら3年以上かかるわけないでしょ。
あんたの空想の世界では太平洋戦争は1年ぐらいで終わったのかもしれないけど まあなんか中国の軍隊は暴走するわ、北朝鮮はミサイルやら核を打ち上げるわ、
日本はこう言う政権で役人は資料破棄するわで、今まともなのって韓国くらいかもね・・ >>528
随分間違った知識だな。蒋介石は史実でも降伏しそうになって米英に
止められている。中国が抜ければ米英対アジアの構図になってしまうから
それを避けたかったのだ。
あと大陸では最後まで日本は優勢だったぞ。
＞敵愾心に満ちていた
これも嘘。汪兆銘政権ていう親日政権が終戦まで大陸を支配しており
日本が勝っていれば普通に日華の友好関係は継続していた。
全ては戦争に負けたことでひっくり返された なんかやっぱりアジアって全体的に土人なんだと思うんだよね
仕方のない事だけれどもね
もう少し洗練したいものだけれどもさぁ・・ >>554
ありゃりゃ、やはり在日さんでございましたかw >>548
ブッシュとゴルバチョフはいまでもプライベートで仲いいらしいしね。
とこまで行っても日米はビジネスパートナーまでだと思うな。 あと、日本のダメなところは
何十年たっても外交文書を公開しないところ。
アメリカ側が公開すると言ったらめっちゃ止めるところw しかも国連の人が来ても、シャーシャーシャーってね
もう被害者モードに入っているから、どうしよう・・と思っちゃって
これが日本の限界なのかなーと思ったらやりきれなくなったりするわけよ
せめてもう少し恰好だけでも余裕を見せたほうが良いのにねぇ・・
ま、そういう頭のある政権なら、あえて国連が出て来る事もないんだろうけれども >>559
やっぱり違う人種だと恐ろしいと言うのが基本的なところで
あるもんなんじゃないかとは思うんだよね
日本の場合は周辺国を敵に回しちゃったのがねぇ・・
アホな事をやったとつくづく思うわけよ >>553
すでに資料がたくさん出てるのに何を言ってるんだ
開戦時にはアメリカのほうがすでに優位だったっての
アメリカはドイツのほうにも大量の戦力を投入してて対日本は
補給線を確実につなげて慎重に戦ったから時間がかかっただけ
それでも数年で東南アジアや太平洋地域を全部取り返したわけで
そもそも初っ端の主力同士の海戦で大敗してるのに日本優位とか
何を見てそう思ったの？ >>560
そういや、ルーズベルトがチャーチル宛てに1941年11月下旬に極秘暗号電報を送ったのだよね。
この電報の中身の機密解除が3年くらい前にあるはずだったんだけど
機密解除直前に60年か50年延長されてしまった。
事実上、うちらが生きている間にその電報の内容を知ることは出来なくなった。
おそらく、機密解除されたら日米同盟にひびが入る（世論が黙っていない）内容だと思う 米国のいいつけを守って対北朝鮮に致命的経済制裁や国境封鎖をする
中国だが、東シナ海飛行中の米国偵察機にまたロシア劣化コピーの
スホーイが異常接近し、上方数十ｍで背面平行飛行をした。中南海は
軍をちゃんと管理しないと。内乱でも起きたら大変
そんな状況だが地域核戦争や高空ＥＭＰ被害のリスクはあるも、今なら
米国本土への北朝鮮核攻撃のリスクは小さく、「斬首作戦」実行の好機が
続く、米国。米中日の対北朝鮮制裁は良く効いており、中国など重要資源
禁輸で北朝鮮は追い込まれた。ただの周辺展開だけでも今年の田植えに
前線兵士を回せない。このままでは今年の米収穫は壊滅し、来年の種籾は無しか
飢餓に益々磨きがかかる・・と言うか来年まで持つのか
中国と共に北朝鮮国境を大軍で封鎖するロシアの抜け駆けだけは
注意したい。源平壇ノ浦合戦でも水軍の裏切が流れを変えた。
キム主席亡命の受け皿の為なら、国境ゲートを多少開けておくのも有りだろう >>563
＞そもそも初っ端の主力同士の海戦で大敗してるのに
ええ！！
真珠湾攻撃の時に主力同士が戦ったの？？知らなかったよ！それ！
自分は「 開戦から半年後のミッドウェイ海戦 」が本当の大敗かと思っていたから衝撃だよ！ 勝ったほうは何言ってもいい
＞第２次大戦の転換点
これは違うだろ・・・ほんと無教養なライターが増えたなあ まあ良くわからないけれども、何かがあれば、日本が最大の攻撃を受けてしまうだけだし
日本のメリットがほぼないんだよね・・
戦争は宗教的な儀式と思えるほどに頭も退化していないしね・・ >>545
「揺るぎない同盟」とアメリカが言っても
信じられないって事だよ
言葉より態度がどうかだ 日本は冷戦で勝利し、イラク戦争でも唯一の勝ち組だったわけで、戦後の武器を使わない戦争では結構勝利してるねw
といっても戦勝国中心体制をひっくり返すのはやはり簡単ではないねw 国連でも
国際犯罪防止・麻薬取締りの事務局長は
正式に歓迎声明出していたわね。
これで日本も180ヶ国以上が参加している
国際条約に加盟出来る条件が整うって。
ただ、日本の場合、アメリカと違い、
三権分立が未成熟なのが課題みたいですね。 >>563
横だが、アメリカは東南アジア取り返してなんかいないぞ。フィリピンだけだ。
マーシャルからサイパン、グアム、硫黄島ときてあとは空襲の雨あられと原爆で
降伏させただけだぞ。 >>541
ロシアも西側からさんざん「悪役」を押しつけられてるからねぇ・・・ >>560
留置所から出て来た韓国パコクネが検察に証言した内容が
向う30年公開禁止となったと言う。要するに大体御本人が他界された
後に公表になると言う事だと思うが、どう言う内容か想像がつくかいｗ >>566
何その屁理屈
真珠湾はただの自爆特攻の奇襲だろ
初っ端の主力同士の艦隊戦で大敗してから連戦連敗じゃん ちなみに、フィリピン奪還も、ニミッツは不要論だったがマッカーサーが
どうしても主張してマッカーサー主体の陸軍がやっただけ。 マッカーサー元帥は日本ではすごく評判が宜しいのよね
うちの祖母もマッカーサー様とか言っていたくらいだしね
あれが別の軍曹だったら違ったんだろうね・・ 【速報】 米オーランドで発砲 当局は多数の犠牲者が出ていると発表[06/05] [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
朝一から閉店までφ ★
2017/06/05(月) 22:42:55.72 ID:CAP_USER
米オーランドで発砲 当局は多数の犠牲者が出ていると発表【写真】
2017年06月05日 22:35
(アップデート 2017年06月05日 22:39)
米オーランドで発砲 当局は多数の犠牲者が出ていると発表
https://twitter.com/sackermanwftv/status/871711348257808385
https://jp.sputniknews.com/incidents/201706053719371/
-- おいおい、英国に続いてまたかよ。危ないなあ銃解放全米ライフル協会の国は
イスラム原理主義のテロルの連鎖か、それとも在米朝鮮系米国人かな >>575
ええと
あなたの言う初っ端の定義が知りたいのだけど？
開戦から半年後の戦闘を初っ端と言い切るの？
それとソロモン戦線では一応戦術的には半分以上勝っているんですけど 中東をはじめアジア.アフリカの治安を各国を巻き込んでメチャクチャにし金や利権を奪う国と日本はいつまで同盟国でいる必要があるのか
日本はどんどん間違った道に引き込まれていくのは勘弁 >>537
パールハーバー奇襲は戦術史のうえでのエポックであるのは確かだが
戦略的に見るとアメリカの前進基地を単発の海軍機でたたいてヒットエンドランで逃げただけ。
西太平洋の制海権を一瞬手に入れたように見えただけで、それもドーリットルの空襲で面目丸つぶれ。
日本が勝つには全太平洋の制海権を手に入れても足らない。
アメリカは両大洋にまたがる大陸国家であり、東海岸からも挟撃しないと詰まない。
日本はどうやっても勝てないのが戦略的に（１９４１．１２．８の時点で！）明白であり
あとは最良の手は翌日の１９４１．１２．９にジャンピング土下座して「速攻・無条件降伏」を申し出ることだ・・・
というのはルトワックの説だが、まあ、そういっちゃえばそうなんだよな。 運命と言うのはわからないものではあるよね
結局統治にしろ成功すれば感謝され、失敗を許せば後世まで憎まれると言うね・・
二つに一つしかないわけよ >>574
30年たった後でも
開示されるならまだマシよ。
最悪は70年立っても未公開で廃棄されること。
アメリカが公開する、と言ったら
必死に「公開しないでほしい」と懇願する所。
日本国民の奴隷契約でも書いてあるのかと疑っちゃうw >>577
まあ、GHQは実質的に日本の富裕層を解体したからね。
ある意味革命的なことを粛々とやったのだから称賛されるのも無理はない 第２次大戦中のミッドウェー海戦とは、日本の情報が米国へダダ漏れで、
日本の大敗北なのだろう。
今も昔も、日本は情報では幼稚園児ですね。 >>575
日本が本来やりたかった「艦隊決戦」ではアメリカには一度として勝ってはいないな
そもそも従来の主力艦＝戦艦を中心とした艦隊決戦自体が太平洋戦争ではほとんど発生しなかったんだけど
第二次ソロモン海戦とレイテ沖くらいか 石油を止められればどんな国でも
今でも戦争を起こすであろう
植民地だったアジアの独立戦争です。
日本人なら自分の国の真実を学ばなければならない
教科書は嘘ではないが、
特に大東亜戦争（太平洋戦争）は重要な事が欠落している。 >>580
正直それは思う事はあるのよね
本当に平和維持の為なのか、それとも・・とかね
日本は資源を海外に頼らないといけないでしょう
あれがネックなんだよね
本当に平和維持の為なら良いんだけどね・・
なかなか色々な話を聞くものではあるよね >>573
ロシアが悪役かロシアが悪役なら
ヨーロッパやアメリカ何だろうねｗ
日本はアメリカに傾倒しすぎ
距離を持ってアメリカの態度を注視したら良い
目が覚めるよ >>579
主力同士の艦隊戦って書いてるじゃん
逆に聞きたいんだけど本気で日本がアメリカに勝てる可能性があったと
思ってるの？ ミッドウェイ作戦は、山本長官直卒の主力部隊まで入れれば
まさに連合艦隊総動員と言ってよいほどの大戦力による出撃であった。
山本長官の意図としては、米機動部隊を撃滅してアメリカを戦意喪失に追い込み、
有利な状況で早期和平を図るというものだったろう。
戦力のみで比較すれば我が国有利な状況だった。
しかし、大敗北し、以後、彼我国力差がものをいい、挽回不可能となった。
敗因はいろいろ言われているが、いくつかが併存するものだろう。
まず、作戦目的が不徹底であった。
アリューシャンなど放っておき、ミッドウェイ作戦の防空、索敵部隊を増強した方がましだった。
暗号が解読され、細目は不明なものの、事前にミッドウェイ攻撃が察知されていた。
であるから、少なくとも索敵機を多数投入し、先に敵機動部隊を発見することが必要だった。
敵機動部隊撃滅が主目的なら、ミッドウェイ島など攻撃するふりをしてごく少数機を
差し向け、来たるべき敵機動部隊発見の報に備えて待機しておいた方がよい。
発見までは防空、索敵に専念する。
上記を満たしていない実戦闘下では指揮官、幕僚個人の資質云々という議論もあるが、
もともと攻撃優先で索敵、補給などを下に見る我が国陸海軍の思想に根本的敗因はある。 >>577
おばあちゃんちは小作人だったんじゃないの
あの当時は農民の7割は小作だったみたいだし
アメリカの考えだと小作＝奴隷はアカになるってことで絶対に許されなかったからな
戦前の日本の体制が21世紀まで続いたのがタイだな
国王と地主と小作人っていう階級社会 (╭☞•́⍛•̀)╭☞ もしダメリカのバカが大日本帝国の邪魔をしなければ。
ドイツ軍の東進に合わせて、日本陸軍関東軍と満州国軍の連合軍が西進しソ連極東方面軍と闘う。
それに合わせて日本海軍空母機動艦隊がウラジオストックを空襲し占領。
出来ればトルコ軍と内通し、日本とドイツ軍の動きと合わせてソ連へ宣戦布告。
ちょうど東で日本軍と、西でドイツ軍と闘ってるソ連軍の中央付近を狙って侵入、ソ連軍の東西の補給路を断つ。
支那においては支那方面軍が国民党と共産党軍をまとめて殲滅。
支那を大日本帝国が制圧し平定する。そして大東亜共栄圏、大東亜国(仮称)の首都を北京に置く。
あの当時ダメリカさえ日本の邪魔しなければ、世界に共産党国は存在せず冷戦時代もなく、世界は平和だった。
ダメリカはホワイトハウスの中枢までソ連のスパイがいたくらい無防備で馬鹿な国だった。
当時共産主義の脅威に気が付いてたのは日本、欧州ではヒトラーやチャーチルくらいだろ。
しかし欧州では政局や国際情勢によりソ連と一時的に手を組んだりしてた。
ダメリカは駄目。これは昔から馬鹿な国。
いっさい共産主義の「暴力革命」の危険性に気が付いてない。
ダメリカが共産主義の危険性に気が付くのは戦後になってから。
その時になってやっと、「日本の大東亜戦争は”正しい自衛戦争”だったのだ。」と悟った。
時すでに遅し。
>>584
あれはね、すごかったのよ
当時は日本はどこも貧乏で、ちょうど肺結核で亡くなっていたからね
そうしたら食べ物はくれるわ、ワクチンはくれるわでね
それで何よりも皇室を残してくれたでしょう。あれが違ったのよね
元々大変に紳士的で教養の深い人だったんだろうけれどもね
民主主義までおいて行かれたからね。まあ日本人もまたせっせと勉強したのよ
今みたいになっているのが残念ではあるけれども >>587
てか、太平洋戦争開戦から約4ヶ月後のスラバヤ沖海戦で
日本の巡洋艦部隊が遠距離訪船をやったら、敵は回避行動しまくりで
全然命中しないで、やっと夜に雷撃で勝利したという経緯があるからね。
この戦闘の戦訓で日本海軍が一生懸命頑張っていた、遠距離砲戦は無意味した。
ってわかったからね。
スラバヤ沖海戦から2年後のレイテ沖海戦ではどの日本艦も近距離砲戦を挑んだわけで。
まあ、一生懸命頑張っていたのが無意味と分かるとつらいよね。 全滅ワロタwww
きっと田母神みたいな馬鹿がトップだったんだろうね
それがジャップクォリティ 日本はアメリカを過大評価しているのかな？
ドイツは何で戦後、
アメリカやロシアに
傾倒しないでいられたんだろう。
難民の問題はあるけど、
ドイツは今でもドイツだわ。
心が強い。
やっぱりキリスト教の信仰なのかな？ >>593
ヨーロッパの農業は今でも地主と労働者で成り立ってるよ アメリカってこんなのを積極的に言ってきたのかねぇ？
それほどアメリカが孤立しないか、心配なのではないの？ (╭☞•́⍛•̀)╭☞ 地図にドイツ軍とトルコ軍入れるのを忘れとった。
本当に今ならワクチンがあるけれども、
あの頃はまだ10代でも兵隊で取られて、せっかく戻って来ても
肺結核で亡くなっていた時代だものね
お金持ちはワクチンがあったんだろうけれども、普通の家庭ではね
もうバタバタバタと亡くなっていたものね 日本人は甘いから、原爆を落とされるのだ。
昭和天皇は、軍が原爆の開発に関しての上奏を行った際、原爆を持つことは愚かなことだから、
研究を止めろと命令されました。つまり、人道的に原爆は駄目だとの視点が当時の昭和天皇にはありました。
昭和天皇と比較すると、白人たちのリーダー層においては、黄色人種の日本人を殺すことなんて、
ゴキブリを殺す程度に思っているという事実があるのです。
この甘い日本人の姿勢により、三度目の悲劇が東京で起こる可能性があります。
原爆には原爆で、相互確証破壊という構造で対峙しないと、東京への原爆投下は防げませんよ。
日本は米国の核の傘は掛かっておりません。
日本独自で核兵器を持たないと、日本へ向かっての核攻撃を防ぐことは出来ません。 >>599
それはやっぱり同じ人種というのは安心感があるからでしょうよ >>596
ちなみに、2.26事件の首謀者の要求を簡単にまとめると
・財閥の解体
・小作農制度の廃止
なんだよね。
つまり、GHQは2.26事件の首謀者の言ってることをそのまま実現しちゃった。
しかも抵抗らしい抵抗なしで
同じ日本人の言う事には反発しても外国人の言う事は素直に聞く日本人らしい対応 >>604
バカだね。日本が核兵器なんて持って一番拒絶反応を示すのは西洋だろうに・・ 小泉っていう朝鮮人のCIAエージェントが首相になった時から日本は加速的に悪くなったよな >>607
北朝鮮に何もしないなら選択肢なんて無いんだけどね
持つしか無い 仮に日本が核武装しなければいけなくなった場合でも
全てアメリカが悪いんですよ 今まさに、
日本企業という連合艦隊が、経済という戦争で
歴史から何も学ばずに、おもいっきり慢心して
沈められまくってます・・・
おまけに、大本営発表で
日本はまだ技術立国、経済大国だという事になっています・・・
そして、国のトップはもうすでに
負けること前提で移民だの何だの進めています・・・
やっぱり日本人はどんな時代でも日本人だった。
歴史どおりで行くと、
もうじき大和（日本を代表する大企業）が最後の特攻で派手に散って
一部の地域が特区として占領され、
でかい爆弾を数発落とされて、終わる。
公用語が英語になるのか中国語になるのか。 >>606
あれはお気の毒な事件だったわよね、本当に
獄中の手記も迫るものがあったりね
あの当時はどこもかしこも貧困で喘いでいたからね
でも今はお墓が地元にあるのよ。良い事であるわ 日本は戦後「アメリカ様」状態になったけど
ドイツはアメリカ様信仰にならなかったわw
やっぱ気持ちが強いんだわ。 >>608
やっぱ、そうだったんですか・・・(TT) そういえば日本が隠し持ってた大量のプルトニウムってあれアメリカに
返還した後どうなったんだっけ？
中国と韓国がファビョってたけど何もなかったかのように黙殺されたよね 外国がどう思おうが、日本国は核兵器を持たないと、日本国への核攻撃の防ぎようがありません。
NPT条約においても、国家的な危機があれば、脱退して核兵器が持てると書いております。
今の日本の状況は、その条項に書いてある状況なのです。
核兵器保有国の中共国に脅されて、そして、北朝鮮にも核兵器で攻撃するぞと脅されて、
日本国の対処方法は、日本国を核保有国とする以外に他に方法はありません。 日本人が知っていて、他のアジアの人が知らないものってわかる？
白人の怖さなのよ・・
これは正面衝突で戦争した国だからこそわかるものだろうと思うんだわ >>586
朝鮮は日本だったけど
まあ情報戦、特に暗号解読に関しては米英が一日の長があったのも事実
要するに用意周到と言うかずる賢いのね、政策戦略でもオレンジ作戦とか
あった訳だし。暗号解読では技術が進歩していたドイツでエニグマと言う
高度な暗号システムがあったけど、英国がそれを解読。解読を察知して
コードを変えたりしたドイツ側の裏をかくような騙しも英国はしたしね。
チャフを撒いたのも英国が最初。太平洋戦線でも日本が錫テープを巻いた
りしたけれども。エニグマ解読で途中からＵボート
などの被害が急増した。
だが仮に暗号解読されていたとしても、ミッドウェーは奇襲と言うものでは
無かった。珊瑚海海戦等に続き空母会戦を当初から予想し作戦海域に
進行。そこで索敵利根4号機の発進遅れや索敵不調報告遅れや
敵空母を発見しておきながら爆弾換装を何度もやり空母部隊に危機を招いた
など作戦指揮に不味さがありましたね。大和を主力とする部隊も
空母よかずっと装甲厚いんだからもっと前面に出てたら夜戦で米空母部隊を
葬る事も出来ただろう。結果論ではあるが
そんな中山本の無理な命令の中、孤艦ホーネットに魚雷でとどめを刺したり、夜間浮上で
ミッドウェー島飛行場砲撃すら行った潜水艦伊-168は、命令に忠実かつ勇敢だった。 >>605
同じ人種だから
対等に渡り合える、ということでしょうか？
ドイツも萎縮したりしない、と。 中国が軍を拡大していきているけれども、日本人からすれば
大変にバカげたことをやっているとしか思えないし、
今回の森友学園にしろ、とても日本人がやっているようにも思えない時があるのね
だってあの戦争で日本は恐怖を学んだのだからね アメリカはいつも幕末以来、いつも日本の邪魔をする
だが戦後、わりかし良くしてくれたのは事実
中国さえなんとかなっちまえば、また新しい形の日米同盟を構築出来るんだがな
日本人はそろそろ日本を自民族で護ると言う気持ちが必要じゃないのか >>612
まあ、やり方が悪かったというか、あの時代の日本でならあれしかなかったんだろうけど
太平洋戦争で日本がボロカスに負けても無駄じゃなかった部分をあげればGHQの政策なんだよね。
>>594
日本は関特演（４１年７月）に８５万の兵力をかき集めて北満に送ったけれど
それでもソ連極東兵力に質量で勝てないと判断せざる得なかった。
対ソ戦発起しなかったのは日本側に攻勢作戦計画が立たなかったからだ。
バルバロッサ作戦の規模見ればわかるけど、ソ連とかドイツは別世界だから。
しかも４１年の１１月あたりにはドイツ中央群集団のモスクワ前面での停滞が明らかになっている。
１１月は実質的に日本が対米・対英戦争の作戦開始（連合艦隊ハワイへ出港）した時期だが
もうその時ドイツがモスクワを落とすのは難しいと各国は分析してる。
米英の態度が日本をなだめるものから「勝手にしろ。こっちは折れん」式の強硬なものになった背景もこれ。
知らぬは日本ばかりなり。 ミドウェーで沈んだ米空母はホーネットでは無かったな
ヨークタウン 安倍首相は見ての通りキチガイだから
あれを出したのが日本人だとは思えないのよ
日本人の中にはもう遺伝子的に恐怖が埋め込まれているからね 楽天ならいきなりいっかいから、
おまんけのかほり。
で慈雨分な気がするがな。 謙虚な時は強い
思い上がると負ける
それが日本
奢る平家は久しからずって記したのに、すぐ忘れちゃうんだよな 中国やロシアでさえ、少なくとも今はアメリカには勝てないからなぁ。
凄い国だわ。 >>626
ソ連と開戦していたら、スターリングラードやクルクスの戦闘では
ソ連はシベリア兵を使うことが出来なかったから、ドイツ有利に進んでいたはず。
そしたらソ連はもっと戦況が悪化していてモスクワを撤退していたかもしれない 満州利権を貪り
戦犯を逃れ子々孫々まで日本人から搾取した岸信介
その孫は安倍晋三 あの頃の日本は今の中国や北朝鮮のような気分だったに違いないわ
だけどああいう過信や慢心と言うのは、こういう島国においては
一番の危険ではあるのね >>618
アジアが結束すれば簡単に滅ぼせるし
南米やアフリカも協力してくれるかも >>637
結構です
アジアはどこも土人じみているからね 日露戦争・日本海海戦 → 完全勝利
太平洋戦争・ミッドウェー海戦 → 完全敗北
軍の思い上がり増長が主な敗因だろ
日本海海戦のあと秋山真之が勝って兜の緒を締めよと言ったのに・・ >>635
国は明るく元気な方がいいが思い上がってはいけないね 今も昔も、日本は情報を軽視しすぎてるんだよな・・・
通信インフラの大部分を外国産（主に中国、韓国）使ってるとかもうね・・・
情報を重視しないとまた負けるぞ・・・ >>626
あと、ゾルゲが送った最高の電報が、日本はソ連に参戦しない。という内容の電報ね
この情報があったからシベリア兵を東部戦線に回すことが出来た。 日本だって見て御覧なさい。この政権をね
資料破棄から、データ消去まで何でもアリ
こう言うのに限ってやたらと無駄に大きな妄想を描く特徴があるものだから
心底吐き気しかしないわ 安倍首相の
擁護の書き込みや反応が
教祖や天皇扱いしてたりw
論理的でなくヒステリックで、
非理性的で日本人っぽくないのが気になるし
危惧しています。 >>626
別に不可侵条約を日本が破ってロシアに侵攻せずとも
国境沿いで軍の演習や陽動的行動をしていたら、寒さに強い
ソビエト極東軍大軍は国境に釘つけ。東部戦線モスクワ郊外に
送られる事は無かっただろう。トルコの南部からの参戦などもあればね、ドイツも
関東軍北進無しの情報がゾルゲ等スパイによってソビエトに送られた
事も大きい。それは暗号解読では無かったが
日本側もスパイ組織は海外にあって米国本土やスペイン等にも
人材網があった。原爆開発投下その他連合軍側の有効情報がかなり
齎された模様 >>33
アメリカと開戦しろ！勝てる戦をなぜやらぬと腰抜けが！と煽りまくったのが戦前の朝日です
もちろん理由は愛国なんかではありません
終戦まぎわには自分等のやってきた罪を断罪されるのを恐れて無理やり戦争を継続させようとしてた
朝日新聞は戦前から一貫して反米親中(ただし共産シナに漁夫の利を得させるために日中戦争も泥沼に陥れた)
戦前も赤い朝日でした >>21
ソロモンが落とされキシリアの宇宙機動軍が全滅 >>646
戦前はね。今は反省して良い記事も書いているじゃない
ずっといつまでも執念深く叩くようなものではないわ >>645
史実を見ていると情報網そのものよりも情報を分析する人の方が重要なんだよね。
大和田通信所の米軍の通信分析は鋭すぎて、米国内のスパイの存在を疑ったぐらい 冷たいようだけれども、私の願いはただ一つなの
日本がバカな事はせずに、細々と生きながらえて欲しい
それだけなのね >>646
極右は極左 なんですね・・・。
勉強になります。 オデッサ、スパイダー
ドイツ人、特にナチス高官を亡命その他で救う為に秘密機関が戦後大活躍した。
もっとも米国はドイツの科学者や情報将校やテクノクラートを
戦後そのまま受け入れてる。米国の大企業や金融などＷＷⅡでナチスと米国
双方に融資や協力を同時にしたりしているので、それから見れば大した事では無いと言えるだろう 今の安倍政権に何一つとして評価できるようなところはないわ 国防が完全に外国勢力に掌握されているのは忌々しき事態であるのは事実 >>651
ネトウヨも思想的には左翼に通じる思想があちこちに持っていたりする >>648
伊藤律架空会見から始まり珊瑚ＫＹまだまだいくらでもあるけどな >>632
まあ、歴史のＩＦとしてはそうかもしれなかったね。
だがそもそも論として日本とドイツの同盟（三国同盟）には参謀本部間の打ち合わせがない。
よって共同作戦計画がない。
Ｅ・ルトワックはＷＷ２のドイツの敗因を「同盟国がイタリアとブルガリアだったから」と看破している。
日本を勘定に入れてないのである。
これは軍事学者としてさすが。正しい。
本来の軍事同盟（露仏同盟など）だと、発動の条件と使用兵力までが約束が交わされている。
日本が対ソ戦をやらなかったのはそれがないことからきている。
するともう一つ疑問が氷解する。ＷＷ２の日本の同盟国はどこか？
答えは「なし」。 モツアルト「10帖フローリングの掃除ダイキン貸してや。」
プホ「草加せんべいカジってないでソウキンしろやw」 もう日本はかつてのような勢いはなくって、衰退期に入ってきてはいるのよ
ヨボヨボなのに安倍首相にしろ何を考えているのかと思う事があるんだわ
早く他の人に替えて安心させて頂戴 >>651
朝日は戦前から国民を洗脳してた
アメリカの対日感情悪化も朝日が煽って起きた日比谷焼き討ち事件から スノーデンは日本のインフラに破壊ウィルス仕込むCIAの仕事したと言っている。
CIA長官はスノーデンの暗殺計画を立てた事があると公式の場で発言。
スノーデンが確実に米国の機密情報を握っているからこその発言。
親米保守とかいう単なるGHQチルドレンは、いい加減目を覚まして都合の悪い現実を直視せよ。 >>655
米軍基地反対の人が
突然「平壌で五輪を開くのが夢」
とスピーチし始めたのと似た衝撃だわw >>662
日本が変な事をしたら、と言う意味でしょう
だからこそ止めろと言っているのよ またはじまったアメリカのやっすいパフォーマンス
オバマの広島や安倍の真珠湾もそうだが、こんなのに騙されるバカは少なからず未だにいるんだよね
オバマ広島の時にツイッター見ててもアホだろこいつらと思ったもの
その後、オバマ広島訪問のあの他人事のような発言に別の元被爆者は怒りと悲しみを示したと知ると、手のひらを返したかのように訪問を賞賛していたバカが胡散臭いと思っていたとか二転三転
結局こいつらは表面的な部分でしか物事を見れない連中だから簡単に騙される アメリカは原爆造ってる時から実験対象は日本と決めていたからな
原爆が終戦を早めたはありえない
更に原爆落とす地を外した他の市街地を爆撃、焼夷弾で壊滅状態にしている
真珠湾も日本や他のアジア侵略に必要な軍基地だったしな
日本人を殺す為に行動する在日害人と英米露中からの防衛戦争 同盟といよりただのアメリカのポチ状態じゃん･･･
いつまでこの状態を続ける気なのか
自国は自国で守れよ >>667
本当にそのとおりだと思う
毎回それ言うと、アメポチが否定しだすんだよな まあこうやって煽っている人が日本人であれば本当にものすごくアホだと思うけれども
反対に西洋の怖さをしらないから言える事でもあるんだろうと思うわ >>639
その秋山が唱えた対米7割論がいつしか宗教となり海軍を蝕んで
ついには条約派と艦隊派の深刻な内ゲバに発展した
東郷も日露戦後は思いっきり晩節を汚し良く言って老害悪く言うと国賊 >>660
成る程
口とは裏腹に自公政権あべちょんさんや日本の存在が
脅威だったり世界経済維持に不可欠なようですなｗ まあ核の扱いは慎重に 日本は反省をしているくらいが謙虚になれて丁度良いのよ
そうでなくなったら安倍首相が出て来て、もうそのまま自害に向かっているからね
将来も何もないんだわ >>460
解ってねぇな
当時のイギリスはやっぱり大国なんだよ
イギリスが負けていればアメリカ単独で勝つ事はできない
1942年当時の資源の上位国
Manganese production (~ May 1942)
USSR 40%
India 16%
Ghana 10%
South Africa 10%
Germany & Austria 9%
Nickel production (~ May 1942)
Canada 88%
New Caledonia 6%
Chrome production (~ May 1942)
Zimbabwe 22%
South Africa 13%
USSR 15%
Caribbean 5%
New Caledonia 4%
Turkey 18%
India 5%
Philippines 6%
Yugoslavia 5%
つまりイギリスの植民地・ソ連にマンガン、ニッケル、クロムといった資源が分布していて
アメリカのみだとそれらの資源が極めて不足するらしい
ドイツがイギリスを倒せば十分勝機はあった キチガイレベルのアメポチを先にNGに放り込んでみるとスッキリ 極右を装う極左がいるなんて。
日本を叱咤するのが
日本の幸せを願うためじゃなくて
引きずり込んで破滅させるためだなんて。
やっぱ精神論より科学的分析よね。 まあこういう西洋を見下せるような発言と言うのは
アジアの国の人たちかしらね？
本当に日本でも残念な人たちが出て来たけれども
怖さを知らない、幼稚なところがあると思うわ >>667
首都に米軍基地があるのですアメリカがその気になれば政府機関を制圧できる従って日本は独立をなかなか言い出せず今にいたる >>664
日本が変な事をしたら言うか、日本が米国支配から逃れられないように数々の仕掛けをしているとい事。
エシュロンから始まりXKeyScoreで全ての通信を監視し、共謀罪で第二の三島由紀夫の発生も完封。
スノーデンが仕掛けたウィルスもイランや北朝鮮に仕掛けたものの派生版
日本中に基地を置いてクーデターや核武装の動きを防ぐプランもある。
そんな米国が好きな日本人が80パー以上って、頭の中まで支配されてんのよ。 あの大戦の時代って、日本人はどこか名誉白人だと思って
勘違いしていたのではないかと本気でそう思う事があるのよ
本当に同盟国だなんて皆無に等しかったと思うわ 安倍首相がしっぽブンブンなのは
ウイルスが作動しないようにする
緊急避難措置なの？ >>678
日本人にとってもそういう日本人は悪夢ではあるけど
どうして安倍首相が出て来たのかとは思うのよ
日々激しい頭痛があるわ 一日一度は思い出そう。
２号機から 650 Sv/h （65万 mSv/h）。
実際は 1000 SV/h くらいの可能性大。
http://i.imgur.com/4r4RBCk.jpg
単位ミリシーベルト
なお 20 ～60 秒浴びるとこうなる。
http://i.imgur.com/xlOIrNn.jpg
チェルノブイリは80シーベルトで500km避難。
650シーベルト剥き出しのジャップでは
どれだけ避難が必要か？ 大体 4000km。
しかしフクイチから最遠の石垣島でも
2100kmくらいしか離れてない。
もうジャップ内に逃げ場はない。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ まぁ日本は戦争では敗れたけれども
当初の目的である日本の主権と
アジアの植民地を開放出来たから
当時の英霊達にはただただ感謝するしかない
あとは彼らの濡れ衣をどう晴らすかだろう >>682
やっぱり恐怖と言うのはあるのよ
これはもう正面衝突でぶつからないとわからないものじゃないかしらね？
まあその後に良くして貰えたから良かったけれどもね
北朝鮮や中国を見ていても恐ろしい事をしていると思う事があるし、
安倍首相とお仲間を見てももうひたすら恐怖しか感じないんだわ
日々悪夢のような感じよ >>657
もともと朝日新聞はコミンテルンの機関紙
いずれソ連と敵対するであろうアメリカを日本に叩かせた
朝日の野望は赤い東亜連邦樹立 >>684
精神的勝利、じゃなくて？
日本中ウイルスだらけなんて怖いわ(´・ω・｀) >>684
靖国は利用されるから、もう各々のお墓で充分だと思ったのよ こんなに偽装が当たり前になって複雑化している昨今、未だに極右は何々で極左は何々と枠組みで見ようとしているアホンダラがいるんだな
偽装する側からしてみれば思う壺なのに失笑 民族自決の原則から言えば満州族を支援した満州進出は正しかったと思うね
アメ公のせいで今や1000万いた満州族は絶滅したと言っていい
インディアンのように狩り立てられたわけではないが 敗戦国になってしまった時点で、情報戦は絶望的だね。
未だに戦勝国に情報統制、洗脳された子供達が、特アと一緒に手先となって日本を蝕み、国防も満足にできない始末だ。
アメリカで蒋介石が被害者を演出し、それを満州利権ほしさにプロパガンダに利用していたアメリカ。
現状、アメリカが賞味期限の近い同盟国、世界の人種の壁が薄くなったってぐらいで、
戦勝国のプロパガンダは脈々と受け継がれているんだよな。 日本は日本だけの幸せを考えて、ヨボヨボとした土人じみた国にはなっているけれども
それでも細々とやっていけたらそれで充分だと思うのね
それで余ったら、周りの国にシェアして、持ちつ持たれつでやっていけば良いと思うの >>681
安倍は最初はいい事言ってたけどね。結局米国の言いなりで豹変したね。
最初から騙す気だったのか、後からそうなったのかは知る由もないけど。
有権者的にできる事は、売国したら落選するという恐怖をきちんと執行する位しかないけど。
それさえもしないで安倍支持が愛国みたいなオワコンロジックで売国の片棒担いでる連中に、ため息がでるよ。 パラドックスのようだが、日本が自国を守るようになるためのもっとも近道は
１９５０年に朝鮮戦争に兵力を出すことだった。
これは片岡徹哉先生の研究によって明らかになっている。
アメリカが日本の改憲をそくしたのはこの時と１９５７～６０年あたりまで。その後諦めた。
これはアメリカの戦略をも歪めたと思う。
ニクソン時代になって米中国交回復に走ったのも、日本が役に立たないことと関係していると思う。
日本の保守派はいまでも自国の憲法改正はその気になった時にいつでもできると暢気に考えているが
やるなら冷戦真っ最中の時期が最適だったのである。もう時機を逸したかもしれない。
中露は日本の憲法改正を国際的圧力で潰そうとするだろう。日本は単独ではそれに対抗は出来ない。
一国の憲法を民主主義の賜物と考えるのは法律学の発想である。
リアリズム政治学ではそう考えない。一国の憲法すら大国間のパワーゲームから自由にはならない。
日本が岸・・いや起死回生の大逆転をやるにはパラドキシカルな発想が必要かもしれない。
つまり「アメリカのために海外派兵をやる」改憲を主張するのである。 アジアなんて解放しなくていいから
日本だけはウイルスだらけになってほしくなかった。
酷いわ。
他のアジアの国は大丈夫なんでしょ？
日本だけ貧乏くじ引いて、大損だわ。・°°・(＞_＜)・°°・。 靖国もまさかこんな人たちに利用される日がくるとは
夢にも思わなかっただろうしね・・
もうお墓で良いのよ、本当に >>695
本当にそうね。私もアジア解放よりも、自国さえよければどうでも良いと思うのよ あの戦争は大きな日本の失敗であった
これはゆるぎないわ。反日でも何でもなく真実であると思う
日本が継続する為には頑張るしかないけれども、アジア解放だなんて
夢にも思えないし、思わないわ >>684
元自衛隊空将の佐藤守さんが「１９５０年のベトナムのサイゴンの陥落で米軍が撤退した日をもって大東亜戦争は終わった」と言っています。
それまで日本は戦い抜いたのです。「インドネシアを独立させ、フィリピンを独立させ、インドを独立させ、サイゴンを陥落してベトナムを独立させ勝利したここまでが
大東亜戦争で我々が勝利した」と佐藤守さんは言っています。
日本は戦争末期、陸軍中野学校で残置諜者を養成していました。残置諜者は現地に行き、現地人になりきり死ぬまで戦うという目的で約８００名が養成された。
昭和１９年、戦争に負けるとわかった時に、全員が散ったのです。北朝鮮、ベトナムなどアジアの諸国に散った 日本の戦力：航空母艦6 戦艦11 重巡洋艦10 軽巡洋艦6 駆逐艦53他
米国の戦力：航空母艦3 重巡洋艦7 軽巡洋艦1 駆逐艦15
日本の損害：航空母艦4 重巡洋艦1 重巡洋艦1大破 駆逐艦1中破 戦死者3,057名
米国の損害：航空母艦1、駆逐艦1 戦死者307名
ゼロ戦はワイルドキャットよりもはるかに優れてた。
それに加えてパイロットの訓練時間はアメリカの2倍だ。
しかも日本の場合は実戦経験も豊富だったけど、
アメリカのパイロットにはそれが欠けてたし・・・
本当にこんだけ戦力で優っててどうして負けたんだろうな？ 実際に解放をするのであれば、それこそアメリカが日本にしたみたいに
徹底的にやる必要があるし、資源だって資金だって必要なのよ
なのに中途半端で、結局はあちこちの恨みを買っただけで、
日本はあんな大変な犠牲があったんだもの
もう二度と嫌だわ 改憲論も海外派兵に利用されるだけだし救いはない。
改憲してたら拉致被害者は出なかったとか言うが、改憲してたらベトナム戦争や中東戦争に派兵されて桁違いに死んでたと思う。
救いはないなぁ。。。 ドイツはウイルス大丈夫なの？
なんで日本だけウイルスだらけなの？
怖いから、早く取り除いてよ(ノ_＜) 満州族は独自の文化言語文字皇帝をいただくなど我々からみれば漢族と別民族だが
欧米人は同一民族と考えているのだろう
それなら日本人が漢族の一部と考えない道理はない
日本もあと10年もすれば中国の一部となり、身体生命財産文化の全てを奪われ同化されるだろう
なぜなら漢族は古代からたびたび侵略を受け、同化させることによっ防衛を果たしてきた
彼らは一度侵略してきた異民族を同化せずにはいられないのだ >>702
どういう内容の改憲なのかと言うのは気になるのよね
もう安倍首相の顔を見ただけで吐き気しかしないんだけれども
ウソつきの上に軽薄で日本のメリットは一切考えないからね。不誠実極まりないでしょう
ただあの中国の軍の拡大の脅威とかで地図を変えさせないというのであれば
当然の事だろうとは思うのね >>700
大戦略の段階で負けてる。
アメリカ 同盟国：イギリス、ソ連、中国（国民党）
ドイツ 同盟国：イタリア、ブルガリア
日本 同盟国：なし >>700
アメリカがハーグ条約を無視して民間人を虐殺しだしたからです
天皇陛下が戦争を終わらせてくださった
まさに堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲スです
耐えがたい忍びがたいの意味はわかりますか?
継続すれば必ず勝てる見込みがあった
しかし極悪非道なルール違反をしてくるアメリカは非戦闘員まで虐殺するであろう
だから戦争を終わらせて平和を選択 >>704
それは無いと思うんだわ
西洋諸国にとってみてば、日本も中国も人種が違うもの
恐怖を感じるものでしょう？だから日本と中国はある程度距離をあけているほうが
みんなにとってベストなのよ >>703
日本の場合は、遠いから、移民を入れたんだろうと思うのよ
日本人からしたらまだアメリカ人の方が良かったけども
我慢しないとね と、言いながら今でも日本を敵国と記載したままで日米同盟を結んでる >>710
でも良かったじゃない。得体の知れない安倍が暴れまくっていて
助かっているんだもの。恐ろしい存在だわ、安倍首相は >>705
がんばってるけど
多分、誰も納得してないと思うよ 直掩の戦闘機が低空を飛ぶ雷撃機に気を取られ
上空の雲に隠れた爆撃機をフリーにしたのが悔やまれる 情報のある時代というのも心臓に悪いものね
それでも大事だからね
安倍首相のニュースを見る度に１年ずつ寿命が縮んでいくような感じだけれども
それでもこれが民主主義の重みなんだと思って耐えないといけないのよ >>711
見える人には見えるの？
私よく分かんない（；＿；） >>715
キチガイが野放しになっている状態なのよ
祈って耐えましょう >>702
救いがないのは自分に救いがないんだろう。
１９６０年安保改定に反対した学生・大衆の動機もそうだった。
安保闘争は学生側に知識もなく、明確な動機もない・・・と言われることがあるが正しくない。
動機はあった。
フラストレーションである。そのフラストレーションは一般大衆にも共有されていた。
何のフラストレーションか？
旧安保条約は米軍が日本を永久占領できる権利と、米軍側に日本防衛義務はないというひどい物だった。
奴隷条約と言ってよかった。これに国民は反発した。
だがその一方で、それを脱するためには改憲して再武装しなくてはならないことも分かっていたのである。
裸の独立国というのは原理上おかしいのであり、５２年講和条約と安保がセットになったのは必然である。
日本人が改憲を拒否したので仕方なくセットになったのである。
この怒りと、自分のふがいなさを何処にぶつけたらいいのか？
そこに岸信介が居てくれたのである。大衆と学生は岸打倒！を叫んで発散させたのである。
だから改定後、あの騒ぎは何処に行ったのか？というほどに皆日常に戻って所得倍増にいそしんだのである。 >>691
絶望的なのは敗戦国になったことじゃない、日本人なことだ
「菊と刀」によれば日本人は絶対的倫理を持たないので平気で方向転換する、
欧米人は自らの大義が永遠の物として戦うので負けても考えを変える事はない
ドイツ人は今もアメリカをスパイをしたりして、日本のように従順ではない
日本人は絶対的倫理を持たず、強い者に媚びる人間だから、国防ができないのだ >>699
橋下前大阪市長が、従軍慰安婦制度が「当時は必要だった」と主張したことに対し、オランダ人元慰安婦への「償い事業」の実施責任者が駐オランダ日本大使に「誤った危険な発言」と抗議してたが、
大戦後、日本軍が引き揚げた後にインドネシアに戻ってきたオランダ兵たちが現地女性をレイプして、さんざん酷い目にあわせた話があるのだけど、そのへんのことはオランダでは問題になったことがあるのだろうか？
日本軍からこっそり戦術と武器を伝授されていた独立運動によって、結局オランダ兵は追い払われてしまうのだけれど、
「日本の野郎さえいなければ、いまごろ、レイプやりたい放題だったのに…」などと、オランダは日本をいまでも恨んでいるのだろうか？
アムステルダムの飾り窓も、そろそろ止めたらどうだろう。
売春婦を見世物にするなんて、
よくあんなものを世界の人権団体や女性団体が黙って見ているものだ。
それが不思議で仕方ない。 >>691
そう言う思考は古いと言うか当てはまらない。特に自力で勝ってなかったり
敗戦国枢軸だった特亜の人にはｗ
日本と米国との関係は戦後の経済財布や法案など米国の言う事をほぼ
聞いてきたが、ドイツと違って謝罪+戦後補償を十二分に済まし
2016日米首脳被災地相互訪問など新たなフェースに入った。
政権政治家にもよるが日米関係は新たな段階
ただそれとは別にＷＷⅡの旧戦勝国側の国々が世界で覇権を握っているかと
言えば軍事的にも経済政治でもとてもそうとは言えないだろう。
一応戦勝国末席の中国を例に挙げると、成る程安い労働力への投資で
経済は成長したが、既にピークを過ぎﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ。壊れた分野もある。
核でなんとか近郊を保っているミリタリーバランスだろうが、事情報戦
ともなれば米国製のＯＳを使っていたり世界中のネットワークや通信を
ＭＳやエシュロンが総合傍受したり衛星網やハイテク兵器との連携も
進んだ米国の前では属国みたいなもんだろな。
日本はそれに準じた能力がある。日米安保レンタル核以外は
日米安保は有効に機能している。高性能な弾道ミサイル迎撃網なんてのも日米
しか無いので
あと情報戦や防諜機関と言うのは、こんなところで書き込んでいるもんでは
計り知れないものだと思う。一般に知られる時点で機密でも何でも無いのでね
自分なんかが知らない情報網や計画が世の中には沢山ある事だろう
それでこそ諜報機関や国家機密だと言える >>718
それはドイツが半分ソ連側だったことも影響してる？
日本はまるごと全部アメリカの支配下に置かれたから。 正義と邪悪の両面性を併せ持つ超大国アメリカは不思議な国だ。 ありがとうアメリカ
民進じゃまずこんな声明は100％出ないだろう >>719
白人はアジア人を同じ人間だと思ってない
気に入らないものへの差別はですね相手が人権を侵害してると糾弾する形です。
イギリスが日本をもっとも恨んでると思います
日本に邪魔され戦後は大英帝国じゃなくなりました。だから反日宣伝活動を裏で指示してる
アメリカの場合は日本を完全に抑え込んでるという満足感があるので搾取だけしてる感じがする
オランダはよくわかりませんが人権意識ってのは本音では欧米人だけに適用したいはず
差別感情は有りますが建前的には絶対に出さないように教育をしてるはず 当時、若き戦士たちが、戦い、散っていきました。お互い、故郷の為に。
そして、今、新たな平和に向けて、新しい未来のため、お互いに力を合わせ、
ともに、進んでいけることを、確信しています。
核兵器の分散にこれほどまで、互いに、理解しあい、その阻止に向けて、
未来の平和に向けて、ともに歩まんとすることを、こころより、
誇りに思います。
一日本国民より。 日本人には真似できないほど西欧の歴史はえげつないから
日本人はひよわな花、ひよわで優しいので精神論を盛んに言うようになったんじゃないのけ。 >>721
多分してない
上で書いたように敗戦しようと絶対的倫理を維持するのが欧米人だから
ソ連に支配されたくらいで、そうなることはないし、元々そうだし
だからこそ東ドイツが簡単に崩壊したのではないか 余裕で勝てる戦いで負ける日本 日本って何でトップに無能を持ってくるんだろう ミッドウェー海戦って響きが格好いい
ソロモン諸島とか >>731
明治維新以後の日清日露戦争はイギリス財閥の都合でさせられたイギリスの利益とも合致してたから勝てました
以後の戦争は合致しなかった 靖国は、もう 石碑か 墓でいいね
みなさんも納得するでしょう >>731
戦後は陸軍ばかり悪く言われたけど海軍なんて本当は新米ですから >>731
今の前川問題みたいなもんじゃねぇーかな。 >>723
アメリカ国民だけのための正義です
だから平気で民間人を虐殺した 15分の間に空母を3隻も失うという無様を晒した海軍は語り継がれる羽目になった 史上唯一といっていい機動空母艦隊同士の海戦を含めたガチ戦争でやりあって、最終兵器まで使った・使われたなのに、戦後70年経って互いに仲良しとか、どこぞの少年漫画だな 水無月島・・・、
グアムは大宮島だっけ。
ネーミングからして、日本人は情緒的すぎるよ。
あー、この場合、情緒砲とか関係ないからね。
それは愚かしいクニの屁理屈だから。 >>731
本来、第一航空艦隊は南雲艦隊でなく、「塚原艦隊」になるはずだった
ところが航空畑生え抜きの塚原二四三少将が、中国戦線でソ連空軍の爆撃で
片腕を失う重傷を負って、艦隊勤務ができなくなった
ミッドウェーの米軍大勝利にはソ連の貢献もあるのだ 日本は敗戦後３つの課題を背負った。憲法改正、核武装、朝鮮人問題、７０年経ってもどれも実現してない。
その間に中国が台頭し日本は自滅的な構造改革を最終局面まで進めてしまった。
結局、戦後平和教育によってすべてが終わったのだと。 米政府は日本が上に出ようとしたら全力で潰しにくるよ。あくまで日本が下で利用価値があるうちはこのままおいておくだろう。だが支那が米以上に危険な独裁者を狙ってるんで下手に動けない。欧州は有色人種を虐げた結果、移民でガタガタ。まさに因果応報。 愛国って
日本凄い！じゃなくて
日本を育てよう、愛情たっぷりで！だよね(´･ω･`) >>744
同盟関係という言葉は、決して使わなかったと思うが、ちがうかな。 >>737
解ってねぇな
ジョン・ダワー「容赦なき戦争」より
>アメリカばかりでなくイギリスにおいても世論の圧倒的多数は、
>日本人絶滅とはいわないまでも、日本の「完全敗北」を求めるものであった。
…
>「第一次世界大戦の教訓」論――すなわち、ドイツにおけるナチスの台頭は、
>第一次世界大戦での連合国側の勝利が不完全であったことに起因するという議論である。
>完全敗北なくしては、のちにまた国家主義者たちが力を盛り返し、
>日本は実際に敗北を喫したわけではない、と主張するようになり、
>ハルゼー提督の言葉を借りれば、「この平和を利用して、かつてのドイツが
>そうしたように新たな戦争を企てようとする」であろうということである。
…
>「心理的浄化」論――すなわち、大規模破壊と苦痛は、単に処罰の意味とか
>戦争終結のためにのみ必要というばかりではなく、
>日本人の狂信的、軍国主義的な国家的、民族的意識を全体として一層するためにも必要であり、
>それは日本の都市という都市をすべて灰と化することによってのみ可能であるという議論である。
>これは一九四五年春に、トマス・ハート上院議員も明らかにしているとおり、
>「第一次世界大戦の教訓」論の当然の帰結であった。
以上のように第一次世界大戦の教訓と
日本人の心理的浄化のためにアメリカ人は民間人殺しをした
たしかに中途半端な終戦だったら、日本人は今の様にはなっていないだろう 南雲忠一中将は水雷戦隊司令官だから、飛行機の事は何もわからず
航空参謀にまかせっきりだったのは有名な話だからな この戦いで米空母全滅 ミッドウエー島占領 ミッドウエーを補給地にハワイ攻撃
ハワイ占領 空母艦隊で西海岸爆撃 サンフランシスコ占領 カリフォルニア占領
シミュレーションゲームだとこれでアメリカ全本土占領できる >>748
それだと、マッカーサー元帥が、昭和天皇をゆるさなかったことと一致しないよ。 失礼：
>>747
それだと、マッカーサー元帥と昭和天皇陛下との面談が全く説明できないよ。 米国支配層は第二次大戦で大和民族を絶滅させるシナリオを中断しソ連スターリン対策に注力せざるを得なくなった。
冷戦崩壊後西側のショーウィンドウの役割は消失、本格的な日本潰しが順調に推移し中国の軍事大国化を支援して
いよいよ最終段階に入ろうとした矢先にトランプが登場してしまった。大きな誤算が生じてしまったのである。 アメリカも言い方がチョン臭くなってきたな
なんか必死に日本をディスろうとしてるw 今この状況で仲違いはできない
その点については日本だけでなく米国側にも動機は大いにあるだろう >>755
そういうもんでもないと思うよ。
同盟結ぶのは、お互いに命を預けあうことなんだから。 >>755
仲間かと思ったら日本会議系極右とわかってどっちらけ、という意味ではそうだな。
だがわざわざミッドウェーを持ち出さなくてもw。 ソロモンよ
わたしは帰ってきたああああああああああああ
ちゅどーんｗ
あほ >> 747
>> たしかに中途半端な終戦だったら、日本人は今の様にはなっていないだろう
あなたの知っている日本人がどういうひとかわからないけれども、
法律やらなんやらいろいろ変わったけど、日本人であること、
日本的であることは、昔も今もほとんどかわっていないと思うよ。 >>761
反論する方が説明しないとダメだろ
>>762
戦前戦後で核心的な所は確かに変わってないとは思うが
やっぱり平和憲法が大事とかいう所とか変わった所はあるだろ たればって良くある話だがｗ
終戦が1年延びても欧州からの戦力が太平洋に展開するし
どの道ソ連が参戦するから関東軍も動けない。 もし米国側が、日本人は本当に変わったとおもったとしたら、同盟は結ばないと思う。
ちがうかな（苦笑 生死をかけて戦った同士だからな
山奥に逃げ隠れていた中共や敵前逃亡を繰り返していた朝鮮人とは違う この手法で引き合いに出すなら
ガダルカナルの死闘のほうが筋や道理は通っていると思うのは俺だけか
だからこそ発信源の色が出ていると考えるのだが >>764
関東軍は満州の日本人を見捨てて逃げたぐらいだから、動きにくいって事はないだろ。 唯一変わったことといえば、覚せい剤と大麻類が禁止になったことかな。
もともとこの二つがなければ、たぶん戦争になんてなってなかったと思う。
あくまでも個人的見解だけどね。 日本は米軍進駐70年間で完全に属国根性が染みついてしまった。本当に残念だ。 >>743
戦前の事が全部否定されて行ってるんだから、いい事だよね。
>>762
あれだけの敗戦をして、日本人が変わってないんだったら、日本人はクソバカって
事になるぞ。 >>79
旧宮家を追い出したマッカーサーがなんだって？ >>772
そりゃそうだよ。米軍に神の力である大空襲と原爆投下をされて、惨敗したんだからね。
オレは軍国主義から解放してくれて、戦後も今に至るまで文化面も含めて面倒を見てくれてる
アメリカに、感謝してるけどね。 >>3
> 嬉しくないね
ペルリ提督が日本を発見したが、
捕鯨基地設置に幕府がうんと言わなかった
から、攻め込んだった記念日もほしいね。
1853年。
原住民は我が蒸気船に恐れおののいている。
2017年。
いまだ恐れおののいている。 中東はそうはならなかったね
関われば関わるほど悪化していく >>775
まだ敵国扱いだし
いい体で監視されてるんだよ >>769
全然
だって日本はアメリカの年次改革要望書の要求を無理して呑んだのに
アメリカは日本が提出したアメリカへの改革要求を一つも飲まなかった
※アメリカによる日本への年次改革要望書の性格は、
※アメリカの国益の追求という点で一貫しており、
※その中には日本の国益に反するものも多く含まれているとしている。
※要望書について「内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれている」
※年次改革要望書wikiより抜粋
年次改革要望書には
郵政民営化や労働者派遣法の改正、医療改革が含まれている >>775
考え方次第じゃね、それって。
分かる人にはこれでわかるとおもうけど。 >>776
なにカンシャしてるんだよ。
敵を知り、倒すための方便としての同盟だろ。
理想は韓国だ。みてみろ。
同盟した国をことごとく
うちから崩してく。軍事力もなにもいらん。
国民一丸となって敵国に浸潤する様は、
恐ろしいの一言。 >>782
そうかなぁ。。。状況変わったことに気づいていない節があるんだよね、いろいろ。 >>782
オレはアメリカは敵とは思ってない。マンウンティングをしてもらってうれしい、
って思ってるよ。それに韓国人が内部から浸食していってるんだったら、韓国人が
優秀って事だろ？ オレ、韓国人や中国人が嫌いじゃないから、どんどん
浸食してほしいよ。 ポートモレスビー攻略作戦に伴う消耗も地味に痛かったね
日本の建艦能力はびっくりするほど低い
よくアメリカと戦う気になったものだ 第二次世界大戦前の話だけどね、第一次大戦が終わったころあたりは、
全然日本は米英とは仲良かった（と実際見聞したことがある）
この後は端折るけど、つまり、米国は戦った頃の日本だけを
知っているわけではない。
だから、余計に灌漑深く思うよ。 ノルマンディー上陸作戦みたいな感じ？
よくわからんが >>787
1940年のGDPは日本2018億ドル弱、アメリカ9308億強だからね。資源も無いし。 >>658
日本軍が大平洋正面でほぼ単独で米軍を迎え撃ってたころ、ナチは同盟国()を楯代わりにして延命を謀ったのに結局大惨敗だった(笑)
ドイツが快進撃を続けフランスを敗北させたあとですら、戦争を終結させるかについての真面目な議論は行われていない
ナチスドイツには戦争の『終了計画』はなかったのだ。
ドイツの対外政策はお粗末なも、同盟国を敗北の道連れにするというのが基本姿勢だった。
ドイツの軍事戦略もまたしかりで、大量の血を流しながら避けられない崩壊を避けようとすることの繰り返しである。
リチャード・ベッセル『ナチスの戦争 1918～1949』 >>626
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
Sicily 5,000 2,000 7,100 14,100
Italy 86,000 15,000 357,089 458,089
Western Front 263,000 49,000 7,614,794 7,926,794
Total 373,600 85,000 8,108,983 8,567,583
Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II
Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties 177,100
東部戦線が別次元？
そしたらアイクはたった17万人(内8万人は航空隊)の戦死者で857万人のナチを粉砕した西部戦線は何次元なんだ？
フランス観光の片手間にあっさり撃滅されたのがナチwww >>626
ナチは首都ベルリンまで攻められて瓦礫の山
一方帝都東京も焼け野原とは言え、皇居も国会議事堂も無事で
第一生命館でマッカーサーがふんぞり返ることも、アーニーパイル劇場でGIが銀座カンカン娘を連れてデートすることもできた
それから捕虜殺しって、戦死扱いにしてキルレシオがどうたらと自慢できるのか？
^ Peter Calvocoressi, Guy Wint, Total War - 「ドイツ軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵はほぼ550万名であった。
1944年中ごろまでにこれらの内、驚くべきことに350万人が故意又は犯罪的過失により死亡した。200万名が収容所で死亡、
100万名はソビエト占領区域やソビエト側後方地域で消息を絶った。さらに25万名は戦線から収容所までの移動中に死亡、
もう473,000名はドイツまたはポーランドでドイツ軍の支配下で死亡した。」 －「捕虜虐殺は独ソ戦の大々的な混乱では説明できない
･･･（中略）･･･本当の原因はロシア人に対するナチスの非人道的方針と部隊指揮官が捕虜の処刑を黙認したことであった。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%8D%95%E8%99%9C%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA
ドイツ政府の最新の見解だと
ドイツ軍人の戦死者は５５３万３０００人 民間人は２３０万
メドベージェフ大統領の指示で国防省が再調査したロシアの最新の報告だと
ソビエト軍人の戦死数は８６６万８０００人
捕虜以外で戦死したソ連兵は500万人ほど、さらにこの中には督戦隊に粛清された兵士も入ってる
従って東部戦線ですら、実際の戦闘で死んだのはナチ兵の方が多い
東西戦線で惨敗の惨めなナチ >>626
スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449
チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
それはそうだろう、シナ軍は手強かったからな
シナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ
日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ >>626
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
しかし、ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
戦争に弱いナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった >>626
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった まあ日本はアメリカの事実上の属国だけど現在の平和と豊かさの享受を考えればアメリカ追従は正解だったんじゃないかね アメ公の奴隷
ﾎﾙﾎﾙやろ
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ とりあえず、今大事なのは、プーチン大統領が、核拡散問題についてブレたこと。
これにつきるとおもうけどね。 それと、古い話だけど、広東軍が暴走したのがすべての間違いだとおもうよ。
ちがうかな？ >>798
軍事的に弱体化してしまったから結果的には大失敗だったと思う。束の間の平和に過ぎないからね。 >>626
太平洋戦域のフィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名
欧州戦域のノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名
太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様
米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ >>626
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を終えようとしていた。
元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁＞
MILITARY HOSTILE NON-HOSTILE
ACTION DEATHS WOUNDED DEATHS
World War II
(1941-45)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War
(1950-53) 33,739 103,284 2,835
Vietnam War
(1961-73) 47,434 153,303 10,786
Iraq War
(2001-2016) 3,519 32,246 965
http://www.tavvntc.org/cost.htm
↑
異常な戦死率にビビったGIたちはジャップを怖れてナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな 別にアメリカ追従じゃなくとも
日本は猿真似が巧くて、なおかつそれを改良してオリジナルを超える物を作り出す事には長けてるから
諸外国と対等に貿易してりゃ自然と豊かになってくんだよ >>626
研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。
米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。
■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為
米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。
米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。
特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。
ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。
http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=al
ナチが弱すぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手に一戦を挑んでいた(笑)
ジャップ相手の太平洋戦域でそんな余裕はなかった >>804
アメリカを仮想敵国として想定しなくて良い
それだけでお釣りが来るくらいお得だったと思う。
背中を気にしなくて済むっては素晴らしい。 広東軍の暴走とは、結局、指揮命令系統を無視して、後も先も考えずに
突っ走ってしまった、ということ。そこが一番ダメ。他はある意味論外。 東日本大震災の直後津波や放射能の危険をかえりみず空母で駆けつけてくれたアメリカには涙が出たわ 失礼
関東軍の暴走とは、結局、指揮命令系統を無視して、後も先も考えずに
突っ走ってしまった、ということ。そこが一番ダメ。他はある意味論外。 アメリカなんて切れや
これからはアジアの時代
中国人と協力してくべきだ >>817
今は、グローバル経済が進んでるてのもあるけど、とりあえず、
北朝鮮のコントロールすらできてないよね、今の中国。
北部線区とロシアの結託って見方もできないわけではないけど、
そういう意味でも、難しいんじゃないかな？ >>817
パクス・アメリカーナはあっても、パクス・シニカはありえんね。 >> 818
関東軍の暴走が敗因だって。軍隊の中に、暴走する部隊があれば、
いくら強い軍隊でも勝てないでしょ？ 知恵も何も利根のカタパルトが故障してたのと代わりの索敵機をさっさと出さない艦隊司令のおかげだろ >>817
領海侵犯してくる連中に協力するのは無理 >>821
陛下は当時、開戦には反対だったという風に、見聞してる。けど、
陛下は、マッカーサー元帥とお会いになったとき、
全て自らの責任として、お話された。それが、すべてじゃないかな？ , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 生活保護の朝鮮人の妄想がはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ 「日本軍は馬鹿だったニダ！」「無謀ニダ！」
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ いつもの馬鹿の一つ覚え！お楽しみに！
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ 空母四つも沈められても、軍人も役人もだーれも責任取らない。
原発四つも爆発させても、東電も役人もだーれも責任取らない。
いつも下のヒトに丸投げ。
何一つ進化してない日本人。 前の戦争は、兵站をおろそかにして精神論だけで戦った軍部に責任の度合いが大きいからなぁ
政治家の言うこと聞かず侵攻したり、大臣暗殺しまくったり 対艦兵装解いたのが決定的敗因
他の要因は副次的なものに過ぎない
最も有力な空母部隊が、作戦中に敵空母見逃す措置取ってどうする
敵艦隊はいつ出てくるかわからないのに
幼稚園児でもわかる論理 >>826
それだよな。それどころか武士の情け、再戦させてくれ、で、本当にやらせてるし。連合艦隊無能すぎ
アメリカなら更迭されて公聴会ですわ >>798
海外の領土と軍隊を失ったことにより、逆に財政がスリム化できたのは経済発展の要因
インフラ整備やら治安維持やら費用がバカにならんからな >>827
共産主義者コミンテルンの暗躍が凄まじかったからな。
政界、軍人、マスコミなど工作員が浸透していた事も重要な敗因だと言われてる。 全てヘタレ海軍の責任やがな
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
太平洋失ったのも海軍
志那で陸軍が連日連勝の時に
空爆だけで全面降伏言い出したのも海軍
アメ公の属軍丸出しも海自やがな てか、今に戻るけど、北朝鮮の核はいろんな意味で絶対に許しちゃだめだよ。 >>832
指揮命令系統を無視した関東軍の大罪を未だに反省せんとは何事かね？ >>776
アホかw
アメリカは自国の文化が無くて飢えてた位だぞ
だからこそ新し物を生み出すのに貪欲で同時に他国の文化を知る事に貪欲だった
そして日本帝国が存在してた頃はロシアも支那も比較的大人しかったのに
アメリカが余計な事したおかげで東アジアは今混乱してるんだろ
それを抑えるために日本を助けてるに過ぎない
>>785
アメリカが一番警戒してる国は日本だ
単純に戦力では測れない力を見せた日本帝国軍に恐怖してた位だよ
そんな国を無条件で心を許せるなんて随分温かい頭だな
と思ったらID:DGIg42RG0はキチガイ朝鮮人か
そりゃ糞食土人はその程度の頭しか無いかw その後は米軍の物量でどうにもならなかった
戦力拮抗した最後の戦い >>835
マネージメントも出来ん無能゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>838
陛下の命令あったの？なかったでしょ？何がマネージメントだよ（笑 >>191
グアムサイパン、トラック、テニアンを完全要塞化してインド攻略すればナチスドイツと経済圏を構築できるんで、アメリカに勝てなくても負けることはない。
それよりもハワイの石油備蓄基地と空母を撃ち漏らさなければ･･･
海軍が無能と言われる所以だ。。。 >>832
マヌケ陸軍も半分は責任負えよｗ
ノモンハンでコテンパンにされて、北進やめて南進した時点で海軍が主になるに決まってるだろ
ソ連は東部がやべぇからってシベリアから大移動したのに、今度は攻め込みもせず関東軍を
太平洋に転用して玉砕だらけ。逆にソ連に攻め込まれて尻尾まいて逃げまくり。アホだろｗ >>839
ほうほう
天皇が命令しとるんか
ほな、天皇の戦争責任問わんとあかんで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>840
事情を追っていくと、わかるが、関東軍のしりぬぐいが全部じゃねぇーかよ。
ふざけんな！ >>８４２
関東軍の満州事変は陛下の命令がなかったんだ、ってんの！ >>844
ほな
天皇の戦争責任問わんあかんで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
天皇の命令やろ >>832
制空権取られてたら国民に被害が出るだけな件
勝負は決してますよ
それ以上はISの無謀な戦いと同じ >>845
何を責任転嫁してるんだ？意味わかってないだろう？
たぶん、こういうやつが関東軍の満州事変のトップだったんじゃね？
どーなんだよ、え？ >>846
有史以来戦争など珍しくあらへんが、
首都東京から遥かに離れた僻地沖縄で地上戦の真似事をしただけで空爆だけで全面降伏した人類史に残るヘタレ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>848
天皇の命令
天皇の戦争責任やがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ ミッドウェーを知ると仮に同程度の国力だったとしても負けてたんだろうなって思うよな
結局知能で圧倒的に負けてた オンドれ、なにぬかすんじゃ。
軍隊の規律を乱した関東軍崩れが、黙らんかい！ >>849
降伏してなければ
国民の被害が増える一方
ISみたいな戦い方が良いとでも？
両国とも一般人に被害を及ぼす最悪の選択ですよ >>841
>ノモンハンでコテンパンにされて
ノモンハンは陸軍つか政府の情報収集の怠惰による判断ミス。
ほんとはソ連軍の方がよっぽどボコボコになってたのに、
ソ連側が主張する国境で譲ってしまった。 >>11
そこだよ、勝てそうもない相手に戦争を仕掛けた。
そもそも脳タリンは日本人だろうな。
当時の報道機関が機能していなかった。 >>438
メリケンだって東京大空襲や広島長崎で罪のない武器を持たない市民
女や年寄りや子供を虐殺したって事実は知ってるさ
70年の月日くらいではあれは間違いだったと謝罪させるにはまだ早すぎる >>807
まあ、そうなんだろうが、肝心の「対等に」つき合えて、且つ、マネして改良するに値する外国が
日本周辺にはないからね。韓国中国ロシアに何かマネしたいことあるかな？
結果的に、アメリカだけがマネと改良するに値するオリジナルを作れる一番近い国なんだよな。 同盟じゃなくて宗主国と属国のかんけいでしょ
いつまで欺瞞を続けるんだよｗ >>21
ガンダムとガンキャノンとガンタンクを一度に失ったホワイトベース状態 >>840
真珠湾攻撃を指揮した草鹿龍之介参謀長「地下に埋まった燃えない重油のタンクを破壊しろとか言うのは素人の戯言」 >>854
ノモンハンは引き分けにしよう
大日本帝国陸軍が善戦できたのは対ジューコフのみ、弱すぎる。
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦 スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア マッカーサー
*25.7 *21100 **820 ミンダナオ マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ マッカーサー
*21.2 *10000 **471 ビアク マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン マッカーサー
*19.1 *10000 **524 ニューブリテン マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落 スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル マッカーサー
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア マッカーサー
*13.1 100000 *7613 沖縄陸戦 ニミッツ
*12.9 *72480 *5633 インパール スリム
*12.3 *27000 *2188 ガダルカナル陸空戦 ニミッツ・ゴームレー→ハルゼー
*8.71 *30000 *3441 サイパン ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦 ヴァシレフスキー
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー ニミッツ
*2.64 *18000 *6821 硫黄島 ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件 ジューコフ 海軍はまあまあだろ。
レート 連合軍 皇軍死 戦場 敵将
107.0 1071 **10 バタビア沖海戦 蘭海軍・英海軍
63.89 2300 **36 スラバヤ沖海戦 蘭海軍
46.66 *840 **18 マレー沖海戦 英海軍
40.00 *800 **20 セイロン沖海戦 英海軍
37.55 2403 **64 真珠湾奇襲 米海軍
*0.67 *656 *966 珊瑚海海戦 米海軍
*0.15 *122 *820 ウェーク島 米海兵隊・海軍
ミッドウェー以後、なかなか善戦
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
***∞ 8000 ***0 ヒ71船団 米海軍
***∞ 6600 ***0 ヒ81船団 米海軍
***∞ 4290 ***0 竹一船団 米海軍
***∞ 1435 ***0 空母信濃撃沈 米海軍
***∞ 1350 ***0 重巡足柄撃沈 英海軍
***∞ 1250 ***0 空母冲鷹撃沈 米海軍
463.5 *927 ***2 ペナン沖海戦 英海軍
222.3 2890 **13 ビスマルク海 米陸軍航空隊・豪空軍
69.47 2987 **43 マリアナ沖海戦 米海軍
68.68 1305 **19 ブーゲンビル諸海戦 米海軍
43.53 3700 **85 坊ノ岬沖海戦 米海軍
11.36 12500 1100 レイテ沖海戦(特攻除く) 米海軍
*9.96 3057 *307 ミッドウェー海戦 米海軍
*4.57 3245 *710 オルモック湾海戦 米海軍
*3.18 2677 *841 ニュージョージア諸海戦 米海軍
*0.72 3543 4911 ガダルカナル諸海戦 米海軍
*0.63 3067 4907 菊水作戦 米海軍
*0.21 *672 3187 フィリピン特攻 米海軍・米陸軍
*0.00 ***0 *879 重巡インディアナポリス撃沈 米海軍 ミッドウェー勝つには零戦満載の軽空母1隻と大和と山城、扶桑、重巡3隻、軽巡5隻、駆逐艦10隻の艦隊をミッドウェーに機動部隊より先に突っ込まさせるべきだったな、米軍は二つ攻撃目標を相手にしないと行けなくなる。 >>864
陸軍がどれだけ自国民を苦しめましたか？
軍部のメンツは日本人数百万人の命より重い
日本が焦土になっても、満州はメンツに掛けて手放さない。 >>866
ついでに隼鷹とかもアリューシャンじゃなくてミッドウェーに投入すべきかもね
兵力の集中に反してる 勝つ見込みがないという左翼のプロパガンダに関してはもう結論がでているよ アメリカでだされたレポートで
結論は 日本が勝つことはなくても負けることはなかった 互角の戦力を保持していた 祖母が徴用されて島津で歯車を作らされてたが、ガタガタの不良品しか作れなくて、こんなんでいいのか？と思ってたそうだ
敗戦して「やっぱり」だって >>869
太平洋戦争でアメリカ首脳陣は3回負けを覚悟したそうな、インドネシア陥落、オーストラリアの離脱条件提示、珊瑚海だったかな？ 不良品は機械の裏に隠してたが、敗戦後に工場を解体するときに機械の裏から物凄い量のデコボコの歯車が出てきたんだとか
みんなうまく作れなかったんだな、と笑いあったんだって >>869
そりゃ、「開戦当時」かつ「太平洋限定」ならな。
日本海軍のほうが上だった。
http://crd.ndl.go.jp/reference/uploads/d3ndlcrdentry/reference/1000152468/20140426114414_0.png
だが、開戦から生産された量を見ればわかるが10倍以上だ
戦闘機 日本軍合計 29,261 米軍合計 90,777
小型爆撃機 日本軍合計 10,177 米軍合計 22,138
中型爆撃機 日本軍合計 7,922 米軍合計 24,211
大型爆撃機 日本軍合計 384 米軍合計 32,213
正規空母 日本軍合計9隻 米軍合計 22隻
軽空母 日本軍合計9隻 米軍合計 93隻
戦艦 日本軍合計2隻 米軍合計 10隻
巡洋艦 日本軍合計7隻 米軍合計 39隻
駆逐艦・護衛艦 日本軍合計237隻 米軍合計 861隻
潜水艦 日本軍合計167隻 米軍合計 213隻
商船 日本軍合計3,064,000トン 米軍合計 33,088,000トン
結論として
開戦当時、かつ太平洋限定なら互角の戦力だった
ただそれだけだ >>867
帝国主義全盛期の当時で植民地手放せだなんて、昔人のコスプレした
左翼現代人しか言わない。 >>869
そのレポートとやらを示したら？ww どうせ「とある時点」での戦力を比較しただけだろ。 >>869
戦術戦略・兵站・組織運営を含めての戦力だろ？
失敗の本質という本でもいろいろ言われているわけで
不確実な憶測や根拠のない希望的観測、くだらない面子で自死したみたいなもんだわ >>874
開戦の時点ですでにフィリピン独立をアメリカが承認していた事実 戦争に興味無し。語り継ぐ必要も無し
当時の日本がただとち狂って無謀な戦いを挑み、余力ゼロどころか多くの民間人まで苦しめてるのに降伏せず、本土に大量に爆弾落とされてやっと諦めた、という失敗談
日本はアメリカに占領されてやっとまともな国に近づいたし、それは現代でも同じというのが実情 理解できないわー
海軍をあんだけ強化しても戦う相手って英米くらいしか見当たらないんだよね。
だったら陸軍の機械化と陸軍の航空兵力に予算を注いだほうがいい。
つまり海軍に大予算を投入する必要性がほとんど存在しない。
陸軍がもっと強ければ南下せずにロシアと対決できた。
おまけに中国となんか戦う必要性が皆無だった。 そして敗戦の理由は南方に異様にのばしすぎたロジスティクス
レポートの結論は 素人でもやらないようなばかげたこと なぜそんなことをしたか理解不能 >>797
バカバカしいな
「菊と刀」によれば天皇制の威力は日本の降伏時に示されたという
天皇の命令でほぼ日本軍全軍が降伏したからだ
各地に散らばった日本兵残党の抵抗をアメリカは割りと心配していたらしいが
あまり大ごとにはならなかった
だからこそ「天皇は日本統治に役立つ」と評価を得て、アメリカは天皇制をなくすことを辞めたのだ >>879
>>747参照
アメリカ側は日本を徹底的に破壊するまで戦争を続ける気だった
日本側の講和の意思をあえて無視して戦い続けたんだ >>879
今の日本がまともな国？
GHQ・日教組の戦後平和教育と自虐史観に侵されたパヨクかな？ >>885
身の程をわきまえない無能な政治家が
日本を滅亡寸前まで追いやった アメリカ・ユダヤが勝手に日本を引きづりこんでおきながらよく言うわ。
ミッドウェーも海軍上層部が敗戦を早くしようとしてわざわざ負け戦を仕掛けただけだろ。
いずれにせよ。海軍は戦争やる気なしな。
禁輸が原因で戦争始めたのに真珠湾ではオイルタンク攻撃なしとかふざけてる。
海軍上層部はフリーメーソンに汚染されていたとしか考えられない。下級将兵は頑張ったん
だろうが、上層部は敗戦を早くすることしか考えていなかった気がする。 >>856
知らないぞ。
長崎のマリア像を破壊したなんて、
米政府は国民に知らせないようにした。
ピカソのゲルニカには関心があるが、
黄色人種のゲルニカには関心が無いのが欧米人だ。 長崎のマリア像こそ永久保存すべきだった。
長崎市長が忖度してそそくさと壊したんだろう。永遠に残る失態だ。 >>878
ちなみに、アメリカは一度フィリピンの独立を約束しておきながら反故にした前歴がある模様。 >>748
スプルーアンスも水雷屋出身で航空戦の経験は皆無ですがな。
航空戦の専門ならハルゼーで実際にミッドウエイでは指揮を摂る予定
だったが持病の皮膚病が悪化したためニミッツに「体を?き毟りながら
ではマトモな指揮は取れまい？痒みのあまり途方も無い命令を出されても
困るのでスプルーアンスと交替したまえ」となった。
若しハルゼーが皮膚病を発症せず指揮を執っていたら・・・。 指揮官の質、兵士の勇敢さ、国家の勝とうと言う気概。
全てにおいて米軍が上回っていた。 朝鮮が焦土になっていたら
すぐ満州を手放していた気がします。
無傷だった朝鮮は
焦土になった日本列島以上に大事にされてたのでは？ >>894
逆にハルゼーなら敗けとったな、レイテ沖の事考えたら >>896
日本本土も台湾も米軍に爆撃されたのに、朝鮮だけ無傷だったって変じゃね？
やっぱコミンテルンの思い通りに動かされてたのかね？＞日米両軍 >>898
つ地政学
日本本土を攻めるには東シナと太平洋だけを無力化すれば十分、朝鮮攻撃したところでアメリカには無駄、朝鮮は冷戦構造下でどじ踏んで焦土と化したけどな >>895
民間人を殺さないとする戦い方と民間人も殺してしまえとする戦い方の差だわ。 >>880
そりゃ大東亜共栄圏の名の下に南方資源の確保が目的だったからさ
単にロシアを抑えて現状維持なんか考えてなかった
帝国主義だからな ミッドウェイの米軍には、奇跡のような幸運が雪崩れ込んだからね。
此の海戦が、皇国の興廃を分けて日本敗戦が決定してしまった。
ボクシングで言えば、第２ラウンドで無敵日本海軍がスリップダウン。
其処へすかさず放った米軍のパンチが、まぐれ当りでクリーンヒット４連発。
足に来た日本軍選手は、以後意識が朦朧としたままで連打を浴びて、呆気なく試合終了。
勝敗は時の運イクサの決着は、戦いの女神の気紛れで決まる。
と言う古来からの諺の正しさが証明された、無敵無敗日本軍対同じく無敵無敗アメリカ軍の戦いだったよね。
次はもっと慎重に頑張って絶対に勝とうね？！！！ｗ >>860
ガンダム二機（翔鶴・瑞鶴）とジムが一機（隼鷹）､更に完成寸前の
ジム（飛鷹）が一機ありますが？ >>900
じゃあ、日本を守るためには
満州も朝鮮も要らなかったんじゃ・・・？
しかも朝鮮の防壁にするために満州が必要だったんじゃ・・・？
もしかしていっぱい食わされたのかしら？ >>886
自虐史観は問題だが平和主義は別にいいだろ
アメリカみたいに余計な事に首を突っ込んで自国民の命を散らすなんざ間抜けだ
ヤンキーは軍産複合体に政府が支配されてるから、
適当に武器を消費しないとせっつかれる
家庭の銃器も規制できない国よか日本のがマトモだ 日本列島があれば海からの攻撃を守れる。
満州があれば陸からの攻撃を守れる。
内鮮一体運動や、満州は日本の生命線キャンペーン必死にやったら、
間に挟まった朝鮮が一番安全に守られて無傷で得じゃないの？ >>906
余計なことに突っ込んでるわけじゃない。
異文化をつぶして、ディズニーとコカコーラを売る場所を確保してるから、
米国の繁栄がある。 あの戦争で、
満州を対大陸勢力の盾にして
日本列島を対海洋勢力の盾にして
まんまと無傷でやり過ごしたのが朝鮮、じゃないの？
きっかけ、というか、始まりは日韓併合だったんだわ。 >>904
ミッドウェー海戦後の参謀本部への説明で残りの２隻の正規空母では守勢のほかないって軍令部が言ってる 伊藤博文首相を暗殺した人が
韓国で英雄視されているのは
暗殺したこと以外に
この人の働きで日韓併合を促進したおかげで
日本政権中枢を乗っ取り、
まんまと次の戦争で日本に対して滅亡寸前まで打撃を与えられた、
という裏メッセージが
隠されているのではないかしら？ ミッドエー回線か
慢心が起こした悲劇だな
空母を一度に４隻も失う大敗北
レイテに次ぐ悲劇だ 韓国が常に日本をアメリカと仲違いさせたがるのは
日本を対海洋勢力の盾に再びしたいからじゃないかしら？
で、韓国の掲示板見ると今でも満州を欲しがってるしｗ
昔と同じパターンにはまりたくないわ。
用日されてるだけじゃんｗ >>906
アメリカ＝売られた喧嘩は買う、喧嘩上等
日本＝売られた喧嘩は無視、県下を見たら無視
そして
アメリカ「何無視かましとんじゃワレ！」
日本「いやいやいや・・・無視なんかしてないよう～・・・」 悲惨度は
レイテ沖≧マリアナ沖＞＞＞ミッドウェーだよ
4隻のうち特に赤城と加賀は格納庫が滅茶苦茶複雑な構造で欠陥だった、何故なら改装空母だから
生き残っててもどうせすぐに沈没する船 ドイツ殴ってレンドリースしながら片手間で大日本帝国ボコってたアメ公はキチガイ 中国や韓国は日本に頭を下げさせて
対海洋勢力の盾にしたいんでしょ。
でもそれだと日本が一番ダメージ受けて大損だわｗ
中国や韓国には無抵抗な状態でいてほしいけど(極左：鳩山さんタイプ)
自分達が立ち向かえないアメリカに対しては
日本を使って攻撃させたい(極右：誰だろ？)のが
彼らの本音でしょ？ >>911
伊藤博文の暗殺は明治。日英同盟が有効で、その後に第1次大戦がある。日本は大正時代に民主化が進んでいる。
第2次大戦に向けて大きく変わるのは、ロシア革命やアメリカの大恐慌の影響。 絶対的倫理とか言ってる奴がいるけど
近代以降で計画的な一般市民絶滅政策なんてやらかしたのは白人だけだしなあ
どんな倫理だよ ミッドウェイは南雲だったのが致命的だわな
小沢なら違ったかもしれない 日本は中国、ロシア、北朝鮮、韓国から見ると
対米の防壁になるのよね。
だから反米を煽る動きが出たら警戒した方がいいわ。 中国から見たら日本列島は外海に出るのに
邪魔そのものだけど、
その反面、もし中国陣営に引き入れて
要塞化出来たら、対米の強力な防壁として
日本を焦土にして、中国本土を守れるわ。 >>921
いずれにせよ、日本空母の戦術と防御力は貧弱すぎた
米空母はいくら爆撃直撃しても轟沈しなかった
艦載機も同じ
大日本帝国は戦闘があるたびに勝ち続けないといけなかった
ミッドウェーに勝てたとしても、その後１回でも負けたら、そこが新たなミッドウェーとなる いろいろ統計データを書く人が居るけれど、
意図的に取捨選択された統計を見せるという卑劣さが許せないというか、
それを通り過ぎて、もはや笑っちゃうんだよな >>917
絶対にww２には参戦いたしません、と国民に約束をして大統領選挙に勝ち当選した身体障害者の米大統領。
ドイツにやられて風前のともし火のイギリス。
日独伊三国防共同盟を結んでいた日本。
身障者大統領は、日本は複葉機の生産がヤット造れる様に成った、野蛮で黄色い猿と信じ込んでいた。
是はフライングタイガース司令官の、ゼロ戦の脅威に対する緊急電報を一笑に付して、夢でも見て寝惚けたのだろうと言った「後の証言で立証されている」
ハルノートの修正を助言した側近を無視して、其の侭日本に手渡して側近の危惧通りに日本軍の攻撃開始。
まぁ、悔しいけれど、嵌められたバカ正直な日本が、もう少し狡賢ければとは思うよね。 >>880
「英米くらいしか」って、あんた・・・。 日本の空母は簡単に沈むよな。アメリカの空母はなかなか沈まないのに。 >>921
小沢 海軍中将だったら、どう成ってたと思う？ >>924
Q. 1945年の終戦までに、他の戦闘機を操縦されたことはありますか？
A. いやいや、ずっと109です。私の所属部隊の装備機が109G型ばかりでした。
飛行学校にいたときは190も、あの長い鼻も含め各型を操縦しましたがね。実戦は全て109でした。
最後の年の4月にはもう警報などは発令されず、ちゃんとした空中戦など行われませんでした。
もうレーダー基地も失われていました。西部戦線ではすでに戦争とすらいえない状態だったのです。まったくの混沌でした。
Q. 1944年頃にはおそらくもう、あなたのようなベテランも、精神的にきついかったかと想像します。
そのころまでには仲間を次々と失われて・・・
A．そう、そこなんですよ。私たちはそれをドイツの摩耗と呼んでいました。
あらゆる兵科のうち最も摩耗の激しかったものは潜水艦乗組員だったのですが、その次が戦闘機パイロットだったのです。
44年中盤以降の作戦では、毎秒ごとに操縦士が失われていきました。［残ったのは］若者達ばかり。
保持すべき空域は広いのに、操縦士の数はめっきり少なくなりました。
北から南はエジプト、北アフリカまで戦線が広がりました。いくらなんでも広すぎです。
個々には優秀なパイロットがいたとはいえ、結局戦闘機隊というものは消防隊なんです。
全ての地域にまんべんなく配されるわけにはいかない。ド
イツ国民の生命を守って戦わなければいけなくなった頃には、ほんの一度しか109を操縦していない若者さえも戦闘に投入せざるを得なくなった。これは全くの殺人行為でした。
ギュンター・ラル氏講演
http://bf109.exblog.jp/1509807/#1509807_1
日本軍航空機が脆弱なら毎秒ごとにパイロットを死なせていたナチのBf109は一体何なんだ？教えてくれよおい >>929
航空機の爆撃とか雷撃とかならともかく、潜水艦に艦隊空母を4隻やられてるからな。内3隻は出来たて
米英は小型のワスプとアークロイヤルくらいだからマヌケすぎ >>924
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。
連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。
これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、１週間だけしかもちませんでした。
ドイツ戦闘機隊エースとの対話 アルフレート・グリスラフスキ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
日本軍機が貧弱なら、パイロットの平均寿命が一週間だったナチ戦闘機は一体何なんだ？セミか？教えてくれよおい >>929
復旧作業を行う余裕が無いことが多いからかな。
日本の空母も滅多に沈まないのだけど、航行不能になると
自沈処分することが多いし、戦場に放置された状態で、
空襲や潜水艦で反復攻撃されると沈むね >>841
ノモンハンでたった一個師団の歩兵に8個師団で大苦戦したジューコフwwwwwwwww
そのジューコフにバクラチオンで完膚なきまでに叩きのめされたナチwwwwwwwwwww >>841
ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm >>841
ノモンハンはねぇ……相手がソ連じゃなかったら撃破数的に勝っててもおかしくないレベルじゃないかね
日本側の戦車損失数が30両でソ連側の戦車と装甲車両の損失数400両って
日本軍
戦死 8,440
戦傷 8,864
ソビエト軍
戦死 9,703
戦傷 15,952
モンゴル軍
戦死 280
戦傷 710
ノモンハンのソ連側の被害酷えな
戦力差8倍なのに(笑) >>935
モスクワまでは叩きつぶしてるだろ。ノモンハンもそうだけど、ソ連は予備とその使い方が鬼すぎ
あんな補充してりゃ人口少ない方が確実に負けるわｗ
>>937
なんで発狂してるのかわからん。欧州戦はイギリスもいれてやれよｗ
バトルオブブリテン頑張っただろ >>841
一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を時期を遅らせて実施せざるをえなかった。
案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上回った。
また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平洋戦争中、最大の損害を被った。
イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。
チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。
太平洋の戦いとヨーロッパの戦い
ノース・カロライナ大学教授 ゲルハルト・Ｌ・ワインバーグ
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf
日本軍の玉砕を厭わない敢闘はナチの運命すら変えてしまった >>940
9月6日、クラコールの戦隊医務室で若松清治上等兵が戦死。昭和16年12月7日以来、失った空地の勤務者166人目、64戦隊最後の犠牲者となった。
一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、空中勤務者、4,858名が戦死または行方不明になったと記録している。
ビルマ航空戦 梅本弘著
The Battle of Britain,
Participants included Poles, New Zealanders, Canadians, Czechs, Australians, Belgians,
South Africans, French, Irish, Americans as well as a Jamaican, a Southern Rhodesian and a flyer from the Palestinian Protectorate.
Five hundred and forty-four lost their lives.（544名が命を失いました）
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/battle-britain/history.page
Luftwaffe
2,698 aircrew killed
967 captured
638 missing bodies identifie
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Britain
東南アジア上空の空中戦
日本軍戦死166：英軍4,858
バトルオブブリテン
ナチ4,293対英軍544
って知ってたか？おい >>940
昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らしたクライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失は零戦が3機に対して、スピット38機（双方ともすべての未帰還機の累計）です。
これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。
いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
（資料出所：「第8章 ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html
一方、バトルオブブリテンの途中にナチパイロットに「今、一番欲しい機体は？」と尋ねたところ全員一致で「スピットファイア」と答えたそうな(笑)
零戦＞＞スピットファイア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞Bf109 わざとらしい女言葉で変な方向に話題をもってく不自然さ
それに同調するお仲間も女言葉wだったり
こういう連携プレイで工作してくるのそう○かのネット部隊？
何が目的なんだろう。思い当たるのは前スレで海軍主犯説が暴かれたのが余程不都合ということか
いつも歴史修正してくるよね幕末とかでも >>940
捕虜殺しって、戦死扱いにしてキルレシオがどうたらと自慢できるのか？
^ Peter Calvocoressi, Guy Wint, Total War - 「ドイツ軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵はほぼ550万名であった。
1944年中ごろまでにこれらの内、驚くべきことに350万人が故意又は犯罪的過失により死亡した。200万名が収容所で死亡、
100万名はソビエト占領区域やソビエト側後方地域で消息を絶った。さらに25万名は戦線から収容所までの移動中に死亡、
もう473,000名はドイツまたはポーランドでドイツ軍の支配下で死亡した。」 －「捕虜虐殺は独ソ戦の大々的な混乱では説明できない
･･･（中略）･･･本当の原因はロシア人に対するナチスの非人道的方針と部隊指揮官が捕虜の処刑を黙認したことであった。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%8D%95%E8%99%9C%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA
ドイツ政府の最新の見解だと
ドイツ軍人の戦死者は５５３万３０００人 民間人は２３０万
メドベージェフ大統領の指示で国防省が再調査したロシアの最新の報告だと
ソビエト軍人の戦死数は８６６万８０００人
捕虜以外で戦死したソ連兵は500万人ほど、さらにこの中には督戦隊に粛清された兵士も入ってる
従って東部戦線ですら、実際の戦闘で死んだのはナチ兵の方が多い
東西戦線で惨敗の惨めなナチ >>940
スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449
チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
それはそうだろう、シナ軍は手強かったからな
シナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ
日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ 前スレ >>606
606 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/05(月) 19:37:16.76 ID:+XOaVxvE0 [1/26]
>>600
しかも至近弾の水柱が上がるまで誰も敵機の存在に気が付かなかった
こんな事が本当に有り得るのか不思議でならんわ。
淵田 海軍大佐と奥宮 海軍中佐との共著「ミッドウェー」にその辺りの経緯が描かれていたと思うけど、
投弾の前、近づく敵機の爆音に誰も反応しなかったんだろうかねえ？
色々と胡散臭い物を覚えずには居られんわ。 アメリカは祝いたいと思うのかも知らんが、日本としてはミッドウェーは祝いたく無い
台湾沖航空戦ならまぁ >>932
つまり大日本帝国海軍はバカだが
輸送船どつくだけの海軍だったのに、最後は輸送船より沈められて1000隻も無駄にＵボート作って994隻も失ったナチはハエ並の知能もなかったということか
ソ連軍潜水艦が撃沈したナチ避難船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
のたった3隻だけでナチファシストが35000人海没したんだっけか
Ｕボート大活躍ﾅﾘｰ
と言ってみたところで潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けなんだよな 大戦後も民間人を虐殺しまくってる世界一の鬼畜は米英です 高性能対潜ソナーとヘッジホッグ爆雷攻撃で日本とドイツの潜水艦はほとんど撃沈された。
逃げ帰れた日本の潜水艦乗組員の証言だと、無尽蔵と思われるほど、延々と爆雷攻撃が続いたと。
逆に日本はソナーと爆雷が旧式で、有効ではなかった。 子供の頃からなんとなくアメリカの子分なんだなって思ってたけど
よく考えたら日本は歴史上他国の奴隷になるって初めてなんだよな >>55
ネトウヨさんたち
「政府の言ってることを捻じ曲げるな！」 女言葉の仲間たちって薩長を敵視するいつもの人でしょ安倍ちゃんは子孫だし
海軍の悪事がばれそうになると火消し活動 >>929
ダメコンを行う機関科が蔑視されてたからな
日本海軍はその辺も凝り固まってる
兵科>>>機関科
東郷平八郎ですら、兵科=機関科とすると提案されたら
缶焚きが何を生意気なこと言っとるか！ってキレたからな 一次攻撃から帰還した操縦士達が
なんか様子がおかしいと言っているのに無視したんだろ
今も昔も日本の組織は上が無能なんだよ >>953
ただ、悔し紛れに魚雷で反撃したら割とあっさり包囲を解いて逃げたらしいけどね。
日本側も潜水艦を数隻のチームを組んで攻撃させるべきだった。
そしたら1隻がマークされても他の艦が牽制の魚雷攻撃で包囲を解けた >>960
ていうか、空母が大打撃を受けたのは一次攻撃隊の帰還収容と敵艦隊攻撃の発艦準備が交錯したせいでもあるんだけどね 安倍ちゃん、主要農作物種子法を廃止 種をアメリカから買う時代へ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477] 南太平洋海戦で日本はミッドウェーのリベンジをはたしているので、
ミッドウェーが転換点ではない。
それまで８：３で日本軍が圧倒的だったものが４：３のやや有利になった程度。 >>965
そりゃ、第三次ソロモンと1942/12/31のガ島撤退決定だろ >>955
古代中国に対等な立場で挨拶しに行ったら
「バーカ」言われてたな >>5
負けちまったからな
国連があるうちはダメだろ 手下の日本もテロ対象国の仲間にしてないと、心細くて寂しいからな・・・ｗ >>959
東郷平八郎ですら、と言うけれど、日露戦争後の彼は典型的な老害だったような・・・
>>964
空母4隻喪失で遠征手段は大きく減じたけど、搭乗員の戦死は少なかったかた航空戦力は
そんなに消耗してないんだよな、ミッドウェイでは
むしろ、ソロモンの一連の戦闘でベテラン搭乗員を次々失っていったのが痛かった 空母決戦と違って陸上基地戦では、出撃した飛行機の9割喪失
みたいなことがほとんど起きないんだよな
これはどうしてなのだろうか >>960
は？
一応は一撃講和という戦争終結の青写真を持っていた日本が無能なら、大戦中全く戦争終結を考えなかったドイツは何になるんだ？ｶﾞｲｼﾞか？
ドイツが快進撃を続けフランスを敗北させたあとですら、戦争を終結させるかについての真面目な議論は行われていない
ナチスドイツには戦争の『終了計画』はなかったのだ。
ドイツの対外政策はお粗末なもので、同盟国を敗北の道連れにするというのが基本姿勢だった。
ドイツの軍事戦略もまたしかりで、大量の血を流しながら避けられない崩壊を避けようとすることの繰り返しである。
リチャード・ベッセル『ナチスの戦争 1918～1949』 >>960
一番バカはナチだろ
だって頭目が基地外だったからな
東條英機
「大東亜戦争ノ目標トスル所ハ我肇国ノ理想ニ淵源シ大東亜ノ各国家、
各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序ヲ確立セントスルニ在ル」
↑
本音は資源ほしいわだろうけど国の方針だから建前言うよなあ
ヒトラー
「共産主義者は初めから終わりまで仲間では無い。これは絶滅戦争である。
そう心しておかなければ、敵を負かしたとしても、30年もすれば再び共産主義の敵と対戦することになるだろう。
我々は敵を保護するための戦争をしているのではない。」
↑
なんだこれ？国のトップがこれってガイジの集団かよ >>960
西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)Ｐ２０１
＞全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる
日本軍が無能なら、初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたナチは一体なんだ？
バイキングかよwww >>973
海の上だと方位がすぐに分からなくなるからだろ
陸上だと地形ですぐわかるが
誘導機とかもいるけど見失ったら終わり、特に単座のゼロ戦は
マリアナ沖海戦では日本軍損失数の3分の1がこれで戦う前に行方不明になったそうだ >>960
日本軍が無能なら、真面目に戦争もせずホモ同士で殺しあってたナチは何なんだ？教えてくれよおい
同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。
ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、ＳＳ(ナチス親衛隊）にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をＳＳに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
ＳＳを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察）やＳＤ(ＳＳ情報部）では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。
国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
ＳＳの根底に有ったのは同性愛だった。
同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう >>960
日本より優秀なはずのナチの結末(笑)
ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。
アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』 >>960
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人、同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた
これが優秀()な人種らしい >>931
これおもしろいなスレと関係ないけど
あんがと >>789
比較するならスターリングラードｗ
分らなググれ >>931
毎秒って適当な
戦争の年数と秒数でいうと計算できるか？馬鹿だろおまえ
大本営の思考 >>984
お前らが大好きなナチは敗戦の責任を兵士や市民に押し付けて、インチキ裁判で死刑か窮極の選択()をさせてたんだが。
ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。
1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。
ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。
すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。
メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。
アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』 >>967
あれはワザと聖徳太子がやった
それ以来、それが日本の国家戦略の基本となって未だに変更はない
それが変われば日本の終わり >>819
なるほど
北朝鮮は中共にとっての関東軍なんだ
すごく得心した 戦争に負けて良かった、と平気で言える人が多数いて悔しい。
負かした相手の身も心も支配する。これが20世紀型の敗戦。
洗脳されてる事を気づいてない、情けない人がいる。 もう核武装しないと駄目だな
米国は北朝鮮の核武装を容認している 太平洋戦争全体を通じて、一つ言えることは
米軍には烈々たる闘志があり、なにが何でも勝とうと最大の努力をしているのに対し
日本軍は常に及び腰で、戦いに全力を投入したがらない。
負けても補充がきく米軍と、負けたら補充がきかない日本軍の違いとはいえ
この精神の違いは大きかった。 >>988
西日本新聞投稿欄は毎週自称戦争体験者80～90歳台のジジババの体験談が掲載されている
皆「バカな戦争だった」「無意味な戦いだった」「青春が無駄になった」との意見 >>992
情けない敗北主義者。
そんな情けない考え方する国民が、世界にいるか・・。 >>990
そう。
日本は精神力とか必勝の信念とか言ってたけど、アメリカの方が必勝の信念に満ちあふれていた >>990
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった >>990
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者）。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
同じ人命軽視でもナチは日本軍の1／3の戦闘力しかなかった >>990
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を終えようとしていた。
元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁＞
MILITARY HOSTILE NON-HOSTILE
ACTION DEATHS WOUNDED DEATHS
World War II
(1941-45)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War
(1950-53) 33,739 103,284 2,835
Vietnam War
(1961-73) 47,434 153,303 10,786
Iraq War
(2001-2016) 3,519 32,246 965
http://www.tavvntc.org/cost.htm
↑
異常な戦死率にビビったGIたちはジャップを怖れてナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな 敗戦の責任をこのときとっていればね。
日本人はこのときから失敗しても誰も責任を取ってない。
東京裁判でようやく強制的に責任を取らされたけど。
外圧がなければ変化できない日本は相変わらず。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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