【東京】鳥の刺身などを食べた客３０人が食中毒 原因は「カンピロバクター」 八王子市の居酒屋©2ch.net
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フジテレビ系（FNN） 6/9(金) 23:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170609-00000837-fnn-soci
東京・八王子市の居酒屋で、鳥刺しなどの料理を食べた男女30人が、5月27日から、下痢や発熱などの症状を訴えた。
八王子市保健所が調べたところ、原因は「カンピロバクター」だったという。
カンピロバクターは、生肉などにみられる感染力が強い菌で、東京都は、加熱調理を行うほか、
生肉を扱う際には、手洗いを徹底するよう呼びかけている。 魚の刺身は好きだが、生肉はあんまり好きじゃないなあ >>1
これから鳥も魚も卵も生食は禁止しろよ
食中毒の原因になり過ぎ
卵はサルモネラ汚染不可避だし
魚はクドア汚染とかアニサキス汚染の食中毒が頻繁に起きてるし
生レバーと同様に禁止すべき 生肉は命がけで食うもの
当たって当然
何事も起こらなければ幸運 こーゆーのって貰い損？
何かしら補償してくれるん？ 孤独のグルメに鶏の刺身食う回なかったっけ？いいのかあれ 鳥や豚はよく火を通せって親から習わないのかな？
生で肉を食べるなんて獣かよw 魚も肉も刺し身の旨さがわからん
新鮮だとスゲーのか？ なんでそんな無理して生で食いたがるん？
豚や鶏は火ぃ通さんと危ないやん これ、ただの食中毒で終わらないから。一生を棒に振るぞ。 鳥わさとか超旨いもんな
新鮮さは当然なんだけど
それと同時に筋の有無が問題なんだよ
筋を取ってあるササミだと、
その裂け目から奥のほうまで菌が入り込んでいる
だから表面だけ湯通ししてもダメ >>3
またバカウヨが「生肉食うのは朝鮮人だけ！」とか抜かすんかなw 鳥刺し出すぐらいだから一流の料理人置いてんだろ。まさかバイトしかいないとか言わないよな(笑) >>1
カンピロバクターはやばいよ。
完治したあとイアンギラン症候群になるかもしれないし。 お腹に来て長引く風邪は、大体これだったりする。
仕事に行けるほど症状は軽いから、気づかない人が多い。
本来は消化器官にいる菌で、肉の刺身は大丈夫なんだが、
まな板とか包丁とかから感染する。 魚の刺身はかなり厳格に調理師育成するけど、他の動物の刺身は適当なんだろ 無責任な業者がグルメ気取りなアホな客に出して食中毒になっただけだろ。
養鶏場を一度でも見たらあんなもん生で食う気など絶対起きないぞｗ あーあ
カンピロバクターの恐怖は治癒後にギランバレー症候群の二段構えにあるのに
運が悪いと後遺症で死ぬんだよね
鳥の生肉出した店は例外なく潰してもいいくらいだ
食った馬鹿どもは死ぬほど苦しんで初めて後悔するだろう 何故鳥の刺身なんか食べるの。
たいして美味しいとも思えないんだが。 生肉なんて気持ち悪くて食えないわ。知識のないバカが食ってるのか？ ブロイラーってな
倉庫みたいな飼育場にヒヨコ数百匹と詰め込んで
自動でエサと水をやるのだが
育って出荷までの２ヶ月間一度も掃除しないんだわ
糞尿まみれなわけよ
抗生物質食わせてるから大丈夫だが
出荷間際は残留しないようにしてるから効果が切れる
食肉処理場で洗浄もするけどな
生食すればどうなるかわからんよ 食べた奴の責任。大体、他人を信じすぎ。チョンなんてキムチに唾入れてるぜ。 それでは最後の曲です。
夢はきっとかなうという歌です。
では聞いてください！
カンピロバクター！！ http://www.jidori.net/alacarte/kanpiro.html
＞菌がいたとしても表面に付着しているだけ！表面にサッと火を通せば絶対大丈夫。
こういうことを堂々と書いちゃうって罪じゃないのかなあ？
カンピロバクターは表面だけじゃなく肉の中まで汚染するから問題なのに。 >>17
焼いた後に生肉に触れた手で焼き鳥触れたんだろ 梅雨に入ったこの時期いろんな菌が繁殖するでしょそりゃ。なんでわざわざ生で食べたいのかな。 ガキの頃から寿司や生卵、腐った豆を食う民族だからね
親が危険性を教えてる家庭の方が少ないんじゃない つい先日、山の水を飲んだ小学生もカンピロじゃなかったっけ？ 朝引きの笹身の刺身は甘みがあって美味しいよ
牛刺しも馬刺しも美味しい カンピロバクターからギランバレーなった
日常生活に支障ないレベルの回復はしたけど、足の痺れは取れないっぽい まだ生肉食ってる馬鹿がいんのか…。出してる店は論外だがな。 カンピロバクターは新鮮なほど危ない
新鮮じゃなくなるとサルモネラが危ない ネットで見たら潜伏期間が２-７日あって家畜の糞や腸管内に生息すると書いてあったけど、糞や鳥の内蔵食べたのか。
すぐに発症しないのによく発生源と発症数が突き止められたな。 Twitterでは営業中になっている
見ている店側違うのか オバケが出た 大変だ どうしよう♪ カンピロバクターズ! 食品生産の現場を知るべきだろう
安価に大量生産を求められて
厳格丁寧な衛生管理とか出来るわけないから
働いてるのもバイトで安くこき使うんだから
基本的にめんどくさい事をやる気は無いと思っていい
余裕持った安全マニュアルも過剰な部分は守らんくなるわけよ
そのつもりで飲食店を利用すべき >>30
>イアンギラン症候群
同じバンドに出たり入ったりを繰り返すようになるのか >>30
かん高い声でいきなり歌いだすようになるのか、怖いな 鶏の刺身っていうけど、実際はカツオのたたきと同じく表面を炙ってるんだろ？
まさか、マグロの刺身のような表面も全部生じゃあないんだろ？
トンキンではどんな状態で提供してるんだ？土人ですね。
九州に行ったら普通に生の鶏肉食ってるから自分も食ってみたら旨かった
鶏肉食って死んだ九州人は今のところ聞いてないので大丈夫だろう >>63
解体する時に内臓から付着する
だからササミなんかは生食前提で捌かれてれば、それほど危険は無いんだけど
普通に売ってるものは他の部位と同時に扱われるから、汚染されてる可能性が高い 県によって食品基準の条例が違うんだろ
東京の基準がクソなのが悪い 本当に無責任になんの根拠もなく
うちは大丈夫って生肉や生焼け肉だしてるんだもんな
なにが大丈夫ってヤクザや保健所に顔がきくって意味だろ この時期に生肉喰うとかbkなの アホなの 死ぬの? でも食中毒起きたのが鳥刺し専門店でなく、トンキンの居酒屋だからな。
どうせ豚肉や牛肉のホルモンとか切った包丁とまな板で、鶏肉を切ったんだろ。
トンキンの居酒屋は人手不足で、そこら辺のFラン大学の留学生のアルバイトに包丁握らせていそう。
>>8
いや生レバーも解禁しろ
別に何人か死んだっていいだろ
そういう食いもんなんだよ
こんな生なのに食っても俺平気なんだぜって言うための食いもんなんだから
多少死んじゃうくらいじゃないとありがたみがないんだよ 生肉を喰うのはジャップスくらいだろ
海外では肉や魚は焼いて食うし
生卵はまず食わない ジャップス土人過ぎるｗ
ささみのたたきを氷につけて刻んだ生姜とネギをのせて醤油でいただきます。
※ 肉屋のルートでゲット 鳥や豚は昔から生で食ったらイカンと教えられてきたが
ある程度の処理をすると生で食えるものなんだな
だが、その処理法は凄く難しいんだろうな
無理はしちゃいけないよな
無難に火を通そうや >>89
朝鮮人って、肛門から食って口からウンコするんでしょう？ 店は営業停止で客減るどころか30人分の見舞いだ治療費だでモメるだろうし
その前に畳んで逃げるだろうしどっちもザマぁとしかw 鶏の生も禁止したほうがいい
俺も以前は時々食べてたが
ギランバレーのリスクを知ってから怖くなってやめた。 生肉食う前提で処理すりゃいいけどそのへんで適当な処理された奴くったら死亡 >>93
鳥刺しの本場、鹿児島は
衛生基準が厳しいらしいね
普通食えないもんな
鶏肉の生なんて 鳥刺しとか扱う店で感染症や食中毒出たら永久営業停止にするべきだな
そのくらいの覚悟で取り扱うべき >>89
お前はキット白色人種か、そこら辺なんだろうな
だから知らないんだろうから教えてやる
朝鮮半島と呼ばれてるところにはユッケという肉を生で食う調理法が有るらしいぞ？
あとそこの朝鮮半島には人糞をつかった調理法もあるそうだ
さすがに日本には人糞調理法は導入されてないけどな 鹿児島で喰った鳥刺し旨かった
醤油ちょっと甘かったけどな カンピロバクターまじ怖い
ノロとインフルの同時に襲われた感じ
オレの場合…
40度近い熱が出て全身の節々が激痛の中、腹痛と下痢で１日に20回トイレに駆け込んだ時は地獄のようだった
起きられるようになるのに一週間かかりしばらくは体に力が入らない感じ
全力の運動が出来るようになるまで半年かかったから破壊力はハンパない
火を通した焼き鳥を注文したのにずさんな肉を提供したK県のあの焼き鳥屋、まじ許し難い
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/hodo/saishin/pressshokuhin170609.html
屋 号 個室居酒屋 いろは
業 種 飲食店営業
営 業 者 株式会社ネクストクリエイション
代表取締役 原 真太郎
営業所所在地 東京都八王子市三崎町4番7号山川ビル7Ｆ
本社所在地 東京都目黒区下目黒二丁目17番3号K’SONEビル3F
法人番号 8013201018835
連絡先電話番号 03-6417-0761
俺も八王子でやられた
接待で急に生出てきやがって
仕方なく食ったら緑のウンkでたよ
頭来て会社やめてやったが今やバイね 相変わらず生で出す店があることと、生で食うバカがいることに驚き
営業停止にして食ったバカは死なせてやれ
救うだけ無駄だ 多摩のガヤガヤって居酒屋のおっさんが、食中毒なんて腹痛でしかないとほざいてて行くのをやめた。 >>111
耐性があるんじゃ無いの？薩摩人もカンピロバクターに耐性を持ってるので当たらないらしい 金沢の温泉旅館で鳥刺しでて新鮮でめっちゃ美味しかったし当たらんかったな
やっぱちゃんとした所で食わんと怖いな >>98きっちり処理して軽く焼き霜して
それから刺身に引いて、ポン酢とかならまだ食えるけどなあ。 なった人ならわかるけど
>>108
これになる。
まじつらいよ。このまま死ぬんだなっていうくらいのレベルのつらさ カウンターのすぐ裏で処理してる、鳥刺し専門の店で買って家で食うよ
新鮮なのはめちゃうまい
鹿児島でも居酒屋やスーパーのはうまくない
ちゃんと管理できるとこじゃなきゃやばいよなあ >>108
病院いきました？
俺は一週間後にどうにかおきれるようになって長い距離少しあるけるようになったから
がんばって病院いったｗ
医者にもっと早くこなきゃだめだよといわれんですけど
1週間はトイレとベットぐらいしか動ける範囲せばまるくらい
足腰に力入らなくなった。うまく歩けない。
たとえば長い時間正座して立ち上がった瞬間にしびれてうまく歩けない
あの感覚が1週間ぐらい歩こうとするたんびに続く。 結構 勘違いしてる馬鹿がいるがカンピロバクターに関しては鮮度も料理人の腕も全く関係ない 強いて言えば生の鶏肉を平気で出す料理人は知識不足 東京じゃ生食用の衛生基準が無いのに店で提供するなよ 鶏牛豚を生で食うやつは馬鹿
提供する奴は逮捕されろ ﾚﾊﾞｰ嫌いな俺が初めて鳥の生ﾚﾊﾞｰ？食った
まじうまかった、ガンガン食った。
食中毒になったｗ4人いたのに俺だけ・・・
それからもう生では食わないようにしてる
でもうまかった 酔っ払いに出す料理だからそこらへん適当でもバレないだろｗｗｗ
とか居酒屋の連中は思ってるよ 新鮮な鶏肉なら生で食えるという間違いをいい加減どうにかしないと 鳥刺し知らないバカがこんなにいるんだなww
まあ、お前らにはファミチキがお似合いだよww とりわさって料理やばくないか？
表面しか炙ってないやつ ちょっとぐぐったら免疫があるから九州人は生でも平気とかホントかよｗ
ただの運だろこんなの >>135
こいつが食中毒になってくるしんでしにますように >>114
隼人の大部分は熊曽だけどな
隼人として血の濃いのはアイヌ
アタ隼人 >>126
病院に行ったけど最初は高熱だけだったのでインフルを疑われただけだったよ
家族に担がれるようにして3回も病院に行くことになったが今思うと本当に大変だった食中毒だ
ギランバレーになるかもしれんという恐怖もあって最悪な半年だったな… 居酒屋の調理場なんてバイトしかおらんから
今後もこの手の事件は減らない >>137
いや、鳥刺しなんて食べないよ
せいぜい牛のタタき(ほぼローストビーフ)くらいだ
あと馬刺も生涯に数回食う機会がある程度 >>136
炙ってるやつとかはリスキーだよ
湯通しも一緒
カンピロは普通に鶏の肉に付いてるから
新鮮なほど菌の生きも良いので リスク高い
｢ウチの肉は新鮮だから刺身で食えるんだよ｣っていうアホ鳥屋がいたら
絶対行くな 飲食店営業する資格のないアホだから
巻き込まれて体が一生残る損傷受けても知らんぞ まあ居酒屋バイトなんて床に落としたものでも水で砂流して出したりするし
包丁も洗わず使い回しなんてザラ
俺が居酒屋でバイトしてた時はそうしてた
それにしてもトンキン人貧弱すぎ >>140
九州人にいわせりゃ免疫できたんだから
コレからはガンガン食えるじゃんｗ
オレの好物の馬刺しでも食中毒はある
火を通せとか野暮なヤツがいたらほっとけと思うわ
刺身だって寄生虫ウヨウヨいるんだ
ソレが嫌で刺身嫌いなんて聞いたことないね
うまいもんはうまいんだよ 俺もちょうど一週間くらいだったな、マジつらかった
布団とトイレで一週間過ごした感じだった
今まで知らなかったけどこれだったんだな。 >>143
牛肉のたたきは違反だけどな 提供したらアカンやつや
ローストビーフは規格(何度何分加熱ってのが)が
きっちり決まってるので出しても良い
ローストビーフを作ってそれを牛肉のたたきとうたって出してたら
メニューの名前変えろっていう保健所の指導事項だな >>146
田舎モンは民度低いな
一生東京に来るなさっさと死ね 昔はどこの農家も鶏飼ってて卵産み悪くなると〆て食ってたけど
生で食ったとかいう話は聞かないな 冷凍ロールキャベツ食べたら30分後に急に水下痢来たと思ったら吐き気きて6時間下痢と嘔吐しまくり
3日入院したけど杜撰な病院なので検査されず何も検出されなかったと言われた
これ本当は何だったのかな？
何か出たら面倒だから検査なんかしないよって後で母の知り合いのそこの看護師さんが言ってたと 鶏肉を生で食べるだなんて、なにかの拷問だったのか？
鶏とか豚とか汚染された生の牡蠣とか食べるのはバカでしかない
人類は、火を扱える唯一の動物なのだから火を通せ！
ニュースでは、食中毒が起きたと扱いも小さいが、食中毒のクライマックスは、この後だぞ
食中毒で後遺症が出たら大変で、周囲にも苦労をかける事が多い
まぁ、生で食べた罰ならぬ、蛇の生殺しみたいなものだぞ
いっその事、食べてコロッと死んだ方がマシだな だから鳥刺しはカンピロ耐性持ちの鹿児島県民以外はやめといた方がいいってあれほど >>108
これ見る限り自分はカンピロではなかったんだな
でも入院したら熱も42度出てヤバかった >>21
刺身の旨さが分からないだと？
ちゃんとした醤油を使ってるか？
魚風味の醤油を味わう料理、それが刺身ると 鹿児島の人は鳥刺しをどのくらいの頻度で食べるの？
俺は月1でマグロの刺身を食べるけどその程度？ 馬刺し食えよ馬刺し
馬刺しは100％安全〜厚労省のお墨付き 鳥刺しだけは苦手だ
あの食感が苦手だ
鳥刺しに関しては絶滅してもいいと思ってる（適当） 意識高い系ラーメン屋で生っぽいチャーシューだす店ふえたよな 大昔から人間は火を使って進化して来たのに先祖返りを始めたのか きったねぇ居酒屋で生もの食う奴の気が知れん
でも規制はしなくていいと思うけどなぁ
人間がどんどん弱くなっちゃうよ まだ生肉食ってんのか。
別に構わんけど安い店のはやめとけ。 もはや名前すら出てこないが焼肉屋のオーナーの逆ギレ会見思い出す >>170
日本人をテョン扱いするな！日本人に対する最大のヘイトニダ >>176
チョンは刺身を食わないよ
犬肉焼肉大好きチョン 鶏肉生で出すとか、
料理人としての資格無いぞ。
というか調理師免許と飲食店営業免許剥奪だろ。
在日韓国朝鮮人だから何をやっても許されるのか？ カンピロバクターってギランバレー症候群の原因にもなる奴だよね
鳥刺し好きだけど怖いから我慢してる >>137
出身宮崎だがたたきも刺身も食うな
近くのスーパーにもおいてる
ただ家族も自分も鳥刺し食って食中毒はないな
朝カフェオレのんでお腹いたくなったことはあったけど ちょっと高級な焼き鳥屋で刺身食ったけど、美味しかったわ 焼肉屋の生レバといい、まったく生肉食うなんて朝鮮人みたいな真似するんじゃないよｗｗｗ 鳥の刺身なんか、食中毒になるのはあたり前だろ。ロシアンルーレットみたいなもんだ。 知識も無いのに無責任な飲食が増えたよな
先日も日本海のサバは生で食っても問題ないとか付け焼き刃のドヤで言ってたわ >>154
症状出るまで早過ぎるから身内が毒盛ったと思われたんだろ 火を通す食文化の癖にガンガン食中毒と
中国に国民食の赤いヤツを禁輸までされるって
もう火加減関係ねぇじゃんよｗｗｗ >>28
【閲覧注意】生の豚肉を１０年以上食べてきた女性。全身が寄生虫まみれに・・・
https://vipper-trendy.net/namaniku-kisei/
＞中国で生のブタ肉を食べ続けてきた女性
ユッケ（肉膾、육회）は、生肉を用いた韓国の肉料理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%83%E3%82%B1
チョン「牛を生で食えない？豚を生で食うニダ！」
↓
チョン「アベガー！高級なカツカレーを食ってるニダ！」
↓
安倍自民党総裁より高級な「5040円カレー」を食す新聞記者の“庶民感覚”
http://biz-journal.jp/2012/10/post_784.html
＞朝日新聞東京本社の店舗には、カツカレーはないものの
＞「極上、黒毛和牛のスペシャルカレー＆ライス」になると5040円
ニューオータニの「3500円のカツカレー」が人気に−安倍総裁報道きっかけに 近所のスーパーで生のサバ刺し売ってるが
どういう加工か聞いてみないと買えないな 鶏さし本当の生て思ってるやつ大杉
店の過熱処理が杜撰ななだけだわっ >>160魯山人の
山葵の美味さが判っては身代が持たない。
みたいな名言。 馬鹿は生とか半生とか好きだなw新鮮だから〜とかウナちゃんマンじゃあるまいし…w １５年ぐらい前は焼肉行けばとりあえずユッケとか
焼き鳥屋でとりあえず鳥刺しって人もけっこう居たけど
いまだに食ってるのはさすがにオツム弱いだけだろ 鳥刺し美味いからね〜
でもよほど新鮮じゃないと本当に怖いからお店では無理 一時期鳥刺しレバ刺しよく食べたけどなんともなかったな
さすがにもう食べようとは思わないけど まーた通ぶってヘンなモンばかり生で食う奴らかｗ
もはやお笑いの域だな。肝炎をひき起こすのも自業自得だ。 よく生肉なんて食えるなｗ
生肉を食うやつって、「生肉食っちゃう俺かっけー」とか思いながら
食ってんだろ？ｗ
ぜんぜんかっこよくないからｗｗｗ 野生動物は生肉食って生活してんのに、食中毒にならないのはなんでなん？ 鳥刺しなんてうちの近所にないから食べたことないわ〜
おそろすぃ〜 鳥刺しなんて1週間トイレにこもる覚悟がないと食えん 免疫ある九州人以外は博打の自己責任だぞ、鳥刺しは
九州人はスーパーの半額鳥刺しでも平気だからな 生で食った方が美味いモノって果物と一部の野菜くらいだろう
魚や鳥、獣の肉は火を通した方が絶対に美味い
生で食って本当に美味いなら世界中で昔から刺し身や生レバがもっと食われてるわ
火を通すと旨味の成分も増え、食べやすくなるのが普通だからな。火を通さないマリネの様な調理方も有るけど
何でも生で食べたがる日本人の土人気質はどうにか成らないのかね
玉子まで生でご飯にかける。臭くて閉口するわ 妙な流れになってるな
鳥刺しは旨いし食中毒なんてないよ
珍しいからニュースになってんだよ
バカだなーお前ら 鳥刺しなんてそこらへんのスーパーで買ってきた肉でやっても
食中毒なんてないよ 鳥刺しは宮崎、大分、鹿児島の食文化でしょ
東京でも提供する店あるんだな 拾いものの画像だけど鹿児島ではこんな感じで売ってる
ttp://i.imgur.com/s3lgbon.jpg >>220
九州は郷土食として鳥刺しが普及してるから
自治体の講習会実施とかで他地域より管理品質が高いだけなのに
あんたみたいに自分は免疫や耐性あると勘違いしちゃうアホもいるんだよな・・・ >>216
食中毒が話題になった頃その質問に答えるような特集あったんだけど
発症するのは死んでそこまで、頑丈なのが子を残すって生き方
ハイエナに病死とそうでない動物の死体を用意すると病死の方を避けたって研究報告がある
コンドルは生物だったら死亡確定だろって菌食っても死なない超生物で研究中
ってな感じだった 鹿児島県で鶏刺しは、鶏肉を皮付きのまま表面をあぶった「たたき」として食べられるが、
食中毒を防止するため、まな板および包丁は専用のものを使うことや、
器具を温湯により洗浄消毒すること等で鹿児島県独自の厳しい衛生基準「生食用鳥肉の衛生基準」を設けており、
それをクリアした施設で調理されたものが店頭で売られている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%8F%E5%88%BA%E3%81%97
食鳥肉衛生検査
http://www.kagoshima-vet.com/Food%20Safety/Shokuchou.pdf >>230
研究論文も複数あるのにこうやって人をアホ扱いするやつ必ずいるんだよなぁ >>223
日本は真水が豊富で清潔に保てたんだよ
最近になって外国もそうなってやっと寿司刺身が広まったわけ 逆に添加物をかけてないお店とも
受け止めることもできるだろ
灼熱に耐えるお刺身がある世の中で >>233
他地域より高い衛生基準を完全スルーして
免疫あると思い込んでるアホって必ずいるよね なんで生で食おうとするかね
海の魚以外を生で食うのは危険
海の魚はアニサキスがあるけどそれ以外はあまりない >>236
じゃあ論文書いてる教授に同じ事言ってみれば？ >>237
なんで食ったこともない奴が口挟んでんの >>238
鳥食関係の講習等が他地域より行き届いてる面を完全無視して
免疫あるから〜とか間抜けかよ 上にもレスあるが
野生動物は不思議 生肉バリバリ食うのに
猫なんか雀や鳩 ネズミまで生で 魚の刺身でも食中毒は起きてるからな
当たっても死ななきゃまた食うのよ 日本の食文化を破壊したがっている反日サヨクが
必死に生食を禁止させようとしてて笑えるｗｗ >>240
だからさ、研究論文が複数あるの。少し調べりゃすぐ出てくるから
で、君が完全否定するなら書いてる教授にクレーム入れてみれば？ 昔から生ものは好きで生で食えるもんは色々食い倒してきたが
唯一あたったのは比較的安全であろう牡蠣だった 高3の時(すなわち15年前)、この菌が原因で食中毒になって、1週間の入院食らったことあるな(汗)
生肉じゃなく、コンビニの鶏マヨおにぎりでしか鶏系の肉食べてなかったのに・・・ アニサキスの話出てから魚の刺し身も怖い(´・ω・｀) 北海道で中学生死んだのもこのカンピロだったかな
生肉の菌がサラダに移ったとか書き込みがあったな カンピロバクターはジェジェニダ
ピロリんはヘリコプター >>244
鳥食に関する講習が他地域より厳しい水準にあることも知なかったの？
その点無視して耐性自慢 間抜けすぎんだろ >>246
カンピロバクター・チュチェニダは牛のセックルでも感染するんで・・・牛とヤッタニカ？ >>253
いや、だから俺に言ってもしゃーないだろ。論文書いてる教授や研究に「お前ら馬鹿」って言ってみれば？ おえー
普通鳥の刺し身なんて喰わねえし喰いたいとも思わんw
自業自得だよ >>260
会社の付き合いだったら、どうするんたよ？
ニートは気楽だな。 九州は生食用の鶏肉がスーパーで売ってる
これを調査すると本土で普通に売られているのにくらべて
カンピロの数はかなり少ない(ゼロじゃない)
現状 食衛法で禁止されてるわけじゃないし
昔から流通して食中毒を起こしていないので黙認されてる
九州の養鶏場で生食用として出荷している農家は
かなりクリーンなんだと思われ
でも他の地方でそれやったら絶対中毒起こす
カンピロの付着量が半端じゃねえし
九州以外のスーパーで生食用なんて出そうもんなら
保健所から指導･指導の荒し 世評も許さねえよ >>223
生には生の 火を通したものにはその美味しさがあるので
どっちが美味しいとか言うのは大した意味はない
レバーは 本当は火を通さない方が万人受けすると思うし
生の鰆や鯖は 火を通したものとは別物
ボツリヌスとかカビなんて火を通したくらいじゃ死ななかったりもするし
火を通せば安全という訳でもない >>147
ある団体が
酒飲まなかった人だけ当たってる例がけっこうある九州。
九州人＝ではなくて 刺身の席上 九州人はよく飲むって構図だろう >>252
エベンキ族は鳥を捕まえるとうんこ絞り出して食うニダ
肛門に口直付けニダ
貴重なビタミン源ニダ >>244
俺が調べた限りではイマイチな論文しかない
論文にもいろいろあるからね
もっときちんと調べたいから
その「複数あるの」のうち1報を教えてくれ
医学部図書館か農学部図書館で見てくるから一般公開してない新しいのでもいいよ >>256
あんたこそ鳥食に関する講習ってほんとにあるんですか？って
保健所に問いあわせしてみれば、地元なんだろ まぁ最近出来たチープな居酒屋には入らないことだ
アニサキスもあるしな 鹿児島ならスーパー・コンビニでも売ってるくらいなのに
食中毒なんて聞いたことない >>266
今の時間、大学図書館開いてないから後でなら 禁止しろ。
付き合いで出されたら、
たまったもんじゃない。
特に酒の席はなあ。 >>262
名物で根付いてるって事は 大して危なくない（その地域では）って事だし 鶏って全国どこでもいるのに生食文化は地域性があるなら 衛生管理はもちろんだが
破傷風菌みたいに 地域性が菌にもあるんじゃないかな 酒飲みは何でも生で食いやがるなｗ
アルコールで頭いかれてるの？
(´･ω･｀) >>261
強い意思のあるヤツは、例え仕事上の付き合いでも拒否するらしい
前にガチのネトウヨと思われるヤツに、「仕事上の飲みの場所が韓国料理屋だったらどうするの？」って質問ぶつけたら、
「行かない方向で考える(重要度は考慮する)」
「そもそも、韓国料理屋を飲みの場にする人と付き合いしてない」
って返ってきたよ
ガチかネタかどうかは分からないが(汗) >>261
お前さんの会社や取引先は、そんな散々危険性が指摘されてるものをわざわざ選ぶのか？
大変なとこにお勤めですなあ
あんま事件起こすなよ。
牛レバーみたいに禁止されちまう。
>>268
もも身 むね身 があってな
つけダレが美味いんよ
九州道えびのインターを出てすぐの精肉店『えびちゃん』は持ち帰り専門店
この店がおすすめやね >>279
取り引き先や上司だったら
意思とか関係ないだろ。
ニートが世論誘導するのは
マジでカンベンして欲しい。 九州人に耐性があるとか頭湧いてんのか。あいつらバカなんだよ >>278
南九州だと鳥刺しとか普通のスーパーで買えるくらいだが？ｗｗ いや死んだ生き物の内臓って菌だらけだからレバーは論外 俺も鳥ユッケでかかった
夏なのにクソ寒くなって冬用のパジャマで震えながら寝た
熱は40度軽く越える
10分おきにベッドとトイレの往復
地獄だよ 出してるのは、ほぼ朝鮮系だと思うぞ。
こんなやつには、大人しい2chねら。 八王子でも 八王子近辺の養鶏場から朝締めを買い付けてたら 食中毒は起こしにくいと思うけどね
その辺りの スーパーや卸さんから適当に買ったものを生で出したら当たると思うよ
九州でも スーパーはきちんと生食用ってラベルが貼ってあるし お店でも相談して買うしね >>297
ちゃんと、あぶってるじゃん。
あぶってないのは、禁止するべきだろ。 生食って
ホイホイ食べれるものじゃない
食べるのは自己責任
って風潮になればいいんじゃないの
冷凍冷蔵がいまいちだった頃はそうだったんだし ｶﾝﾋﾟﾛｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 同僚が鳥刺好きでよく食べてるが、俺はいつも遠慮してる
さすがに怖いわ いくら厳格な衛生基準があったとしても実際に調理している人間にDQNが一人でもいたらアウトだからな
かなりリスキーであることには変わりない >>297
北九州にもその程度なら置いてある
博多駅の駅地下みたいなところで見た記憶がある
馬刺しも熊本のデパートには そんな感じで置いてあるよ
当たった話は聞かない マグロの赤身や牛丼を有り難がって食べてる人種には鶏刺しの美味さは理解できないやろな >>306
君は他人任せの人生でいいよ
文句言わないように 鳥の筋肉は細菌がウヨウヨしてるのに生で食うなんてアホ >>284
＞取り引き先や上司だったら
意思とか関係ないだろ。
それを俺に言われても・・・(汗)
「断る、行かない、食べない」人が居るって事例を紹介しただけだから ちょーせん人か九州土人って
日本に生肉食う伝統なんかねーんだよ！ >>20
カンピロは１度なったけど10キロ痩せた。マジでノロより辛い >>304
むね身
例えればホタテの貝柱みたいな食感だな いまどき
刺身なんて食うから悪い
自業自得だわ
加熱調理してないものをくう馬鹿が悪い >>313
航空便ならともかく 陸路で来るんならお察しをって感じだね >>293
加熱調理してないモノをくう馬鹿が悪い
刺身なんて食うから悪い
自業自得だわ >>320
回転寿司に行くなよ〜
ついでに半熟卵も禁止なw >>318
それは
加熱調理してないモノをくう馬鹿が悪い
刺身なんて食うから悪い
自業自得だわ >>1
> 鳥刺しなどの料理を食べた男女30人が
朝鮮民族？ 最後は自己責任だろ。生で肉食うとどうなるか、知らないバカが悪い。 >>326 :
そんな下品な店
一生利用せんわ
生食なんて野蛮なモンを食って
無事にいられると思い込んでるアホが悪い >>198
だからなんなんだ？バカウヨは本当にバカなんだな 生肉食ってるなら、防ぎようないから
中ったら諦めろ 鹿児島県にだけ鶏肉の生食用の基準があるんだな
鹿児島県以外は認めてなくて加熱用でないとダメ 生肉食いバカのせいで生食いのせいの病気も増えてるし中出しバカのせいで
性病も先進国で唯一増えてるし。少子高齢化なのに。科学的根拠もないのに
大丈夫大丈夫いってるバカにつける薬はないな。迷信や信仰と同じ類で中世脳。
全然実際大丈夫じゃないじゃん。 今は輸送技術が進んで 訳わかんなくなったけど
生食って本来は生産地と近いところでしかやらない文化だし
鶏なんて何処でもいるのに九州しか生食しないのは 多分他の地域では上手くいかない理由があったんだろうし
それは多分鮮度だけではないと思うしなぁ
ゲテ食とまではいかないけど 食べたくない人に無理強いしたり 食文化のない地方であえてコースに組み込む必要性はないと思うけどね
九州でも 鳥専門店とか仕入れに自信がないと生はそうそう出さないよ スーパーもお刺身用とか明記してあるし 鳥の生肉はそんなに危険だったのか。
焼き方レアで食ってしまった。 カンピロバクター カンピロバクター カンピロバクター また被害者が…こないだの学生の修学旅行の中華街以来の人数ですね >>309
無知な田舎者乙ｗ
九州では江戸時代から馬刺し食ってるよ >>261
42歳の会社員です。
残念でした。
俺は付き合いでも絶対喰わんよ 規制して食べさせないようしているのに、なんで食べるのか？
焼き鳥だってあたることあるんだから、生なんて食べるなよ。 >>339
牛は成形肉でなければ、表面だけ焼けば
イイって言われてるけど、豚鳥はダメやろ・・・ >>342
鹿児島 宮崎に出張の用事をつくれ
つか 42歳にもなって食わず嫌いかよ 俺も付き合いで新宿のある店で鳥刺し出されたことあった。
食べたけど、二度と食べるもんかって思いながら食べたわ。
あの時はあたらなかったけど、別な日に廃れた焼き鳥やで食べた焼き鳥であたった。 東京か、珍しいな
九州南部のバカは保健所が「食うな！」って何度も言ってるのに
食って当たってるからな >>341
バカウヨは朝鮮人認定するしか生き甲斐がないから >>346
海の近くでもお刺身食べない人はいるし
体質的に合わないのかもしれないよ
うちも家族内で生食は好き嫌いはっきり別れてる >>326
マジレスするとチョンが糞尿を海洋投棄してるせいで
日本海の魚は寄生虫に侵されまくりまくりだったりする
生で食えるハズのメジマグロ（ちっこい本マグロ）でさえもダメだとか 福岡人だがさすがに
この季節になると鯖刺しがスーパーに売ってても買わない 生レバー禁止しただけでO157は1/10になったって話だからな
如何に韓国人由来の食中毒が多い勝手ことだな >>357
サラダにささみの生ハムが入ってた事がある
驚くほど美味しかった
ただ、心理的にダメやね
できればもう食いたくない >>345
牛もダメだけどな
日本は海外と違って牛には緩い 生肉っていうけど
生でセックスしてるのと物理的に同じだしな。 >>13
店員からは焼いてくえって念を押されて提供されるから
食中毒が出れば店は罰を受けるけど
そのうえ食った客が補償を求めるのは同義に悖る これに関しては中国人は正しいな。
生肉食べないもんｗ >>352
よこわ？
普通に刺身用で半身に捌かれて売ってるがダメなんか？
糞尿の海洋投棄は韓国だけじゃない
そこら中で航行してる船舶 豪華客船だってサニタリーブローしとる ナマで食うなら握り寿司だな。
そういえば馬刺が、回転寿司に出たことはないな。焼き肉寿司とかいって
牛肉の焼いたやつやハムが寿司になって出てきたことがハマ寿司などではよくあるが。
ナマの鶏肉や馬肉が回転寿司に出るなら、食ってもいい。大手チェーンは衛生管理が（わりと）
いいから。 行政や業者・店の努力で食中毒起きてないだけなのに
俺は免疫あるから〜と勘違いかますアホがここにもいるぐらいだし
世間にはそんな生食武勇伝かましてるアホがたくさんいるんだろうな・・・ ネズミと同じくらい菌持ってるといわれてる鳥を生で食べるとか >>353
うちの近所では生鯖は夏 近海物が取れるから サカナのアニサキスという寄生忠を殺虫するために、冷凍を充分したりするが
カンピロバクターも冷凍で死ぬのかなとググってみた。
死なないということで、冷凍でも防げず。 タカがハトなどをとらえて食っているのは、野生動物同士ならいいのかな。
野鳥をナマで食うとか、人間には考えられん。
そういえば、ネコが野鳥とらえて食っていた。検便でペットの犬のクソを代わりに詰めて提出
して大問題になったという話を思い出した。 下痢がひどい時、
もっとひどくなったら嫌だなって思って、
水分取るの控えると、
脱水症状で死ぬ >>111
野生は寿命が短い 人間が長生きなのは食生活の違いが大きい >>237
ノロウイルス、腸炎ビブリオなど。
ノロウイルスは兎も角、腸炎ビブリオはかなりの確率で防げる。 もうさ
義務教育で衛生学を必須にしようよ
そしたら生肉食うバカが減るんじゃね？ 鶏の生食とかバカの極み
何でも生食はやめろよ
エビもリンゴも加熱した方が旨い >>384
日本は結構遅れてるからなぁ。特に行政が >>365
国の政策としてタンカーで海洋投棄してる量と、船舶の乗員が垂れ流す量は比較にならんだろｗ >>262
クリーンっていったって、あいつらは所構わず分便撒き散らすだろ。設備の出来で生食が可能なんて話は無い。便所で用を足して、けつまで拭けるようになったら、話しは別だが。 遠足で湧き水飲んで小学生やその親がやられたのもカンピロバクターだっけ？ >>387
いやだから南九州では普通に食ってんのよ
マグロ程度を有り難がる人種はダメだな もはや鶏も豚も牛も生食なんてありえない
海外では何度まで加熱すれば大丈夫かを下げることで
美味しい肉を食べようとしているが日本は真逆だな
アメリカなら牛みたいに豚もロゼで食える 鮮度関係なく汚染されてる肉食ったら当たるんだろうな
鹿児島人は免疫持ってて発病しないとか聞いたことある >>22
たいていの店では炙ってある
でも小学生は食うなといわれる >>22
それは食べる日の朝に健康な地鶏をしめるから
八王子の店が出した「鳥刺し」は地鶏ではないか新鮮ではなかった可能性が高い >>404
新鮮な地鶏なら大丈夫みたいな言い方やめえや >>408
そうだな
全ての地鶏が安全なわけじゃないし
さばき方が分かってる養鶏業者じゃないとヤバい ホセ・カンピロバクター
ルイス・アニサキス
セルヒオ・ビブリオ 関口ジュニアが 日本スタイル とか言って、中国で生卵をカップ麺に入れて食べてたけど、
海外じゃ止めた方がいいよね
Korean Original Scatology culture
Korean Poo Wine
マジでホントに糞食い文化の国、韓国
韓国特産人糞酒 ト ン ス ル
マッコリ・トンスル
T t o n g s u l
糞便マッコリ
Makgeolli Ttongsul 食 糞 民
Research this fantastic word " Ttongsul " on the internet
コリアン・オリジナル・スカトロジー・カルチャー
It's korean special drink
Korean's traditional alcohol
Korean's (Chinese) original culture
And also, it's national shame of Korea
So Korean want to conceal this fact and information about Ttongsul
Putting the dung into Makgeolli is Ttongsul cocktail
生で食べるなって言ってるやつ
素手で握ったおにぎりも食べれなさそう。 >>47
お前知らねえのかよ。鹿児島では当たり前のように鳥刺し食っているしスーパーで売っているぞ。その代わり、ブロイラーじゃ無いけどな。 鶏も豚も牛も死後筋肉内に菌が入ってくのは確認済みだな
牛が入り込むのはユッケのとき厚生労働省が発表してたね >>411
絶対ダメ
生卵をキレイに洗浄してるのは日本の卵工場だけだから
海外はそういうことやってない
日本でもそこらへんの田舎農家のニワトリの卵は洗浄設備ないから
生卵かけはダメ
外側の（殻の）サルモネラ菌等を洗浄できてなくて汚い >>89
生食は鮮度や衛生のあればこそだからな
日本人が特に生を好むのは確かだろう
鳥なんか焼いた方が美味いだろうにな この食中毒の後にギランバレー症候群になることあるんでしょ？あぶないあぶない 去年カンピロバクターに感染したよ。生の鶏肉じゃなくて、
調理して冷蔵庫へ入れるのが遅くなったやつをたべて、三日三晩
水のような下痢に。嘔吐はなし。
かかりつけ医でオゼックスを処方されて服用。なんとか治った。 >>422
日頃食べ慣れてなかった？
それとも初めて行った店？
鳥刺しの有名店かどうかも関係あるな
情報量が少なすぎる >>409
地鶏もブロイラーも関係ないし裁き方なんてもっと関係ねえ
もうちょっと勉強してから知ったかしろよ >>359
ローストビーフもレアステーキも
ほぼ生食だぞ >>404
鶏肉のカンピロバクターは新鮮な方がヤバいんじゃなかったっけ？
鮮度が落ちてくるとサルモネラが繁殖してくる。
いずれにしても生食はダメって事 ・
カルテ改ざんと医師法違反の昭和大学病院
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
患者を問診することなく、診断名を決め、知らせず投薬することは医師法違反ではないか？
説明を求めたが、病院側は拒否
健康害を受けた昭和大学病院の対応について
で検索
現在、カルテ改ざんを記載中
#h$18je 宮崎と鹿児島の地元の人が行くような店以外には行くな >>429
火を通して酢でしめてあったマリネみたいなのなんだけど。
酢は気休めってその時わかった。
とにかく冷蔵庫へ入れるのが遅れたものは一切取らないで捨てること
にしたよ。 朝締めの新鮮なニワトリじゃないと刺身はダメ
やっすい居酒屋がそん事してるわけないだろ 鹿児島行った時、普通にスーパーに売ってたから買ってたべたけど
2日後に鳥肌のように赤い点々が全身にあらわれた
鶏になるかと思ったわ 九州以外でよく食べるな
味も段違いな上衛生なってないじゃん
しかも居酒屋w >>430
ローストビーフは生じゃない
レアも生とは言えない
ほぼ生なのはブルー
ローストビーフと牛たたきを勘違いしていないだろうか？ >>167
保存技術が未熟な時代には生食は贅沢で粋だったんだよ
今でも何でもかんでも「刺身こそ美味い」「新鮮が最高」って馬鹿が多いけどな 内も外も朝鮮人だらけで
いつ食べさせられるはめになるか、
わかったもんじゃない。
さっさと規制しろ。 >>1
>鳥刺しなどの料理
よく生肉なんか食う気になるよね 何で馬鹿って生肉を食いたがるんだろ
日本人の体は生肉食う様にはできてないんだよ 鳥刺し叩かれるけど鹿児島やら宮崎にいけば食文化の一つなんだよね。フグと一緒で免許制にすればいいと思うけど。
食肉なんてケースバイケースだし、カンピロバクター汚染しにくいように処理できるんだよね。
まぁ、俺も関東で食おうとは思わないな。 何で鳥刺しとか豚刺しを食う奴がいるの？バカなの？危険おかしてまで飯食いたいの？ >>441
日本人が思ってるレアは生だよ
未殺菌って意味でね 市販鶏肉の多くが感染しているからね。
生で食えば感染するのは当たり前。
保健所なども常に警告を出している。
ゴミクズのマスコミが九州や飲食店に忖度してキチンと報道しないからこうなる。 >>440
九州以外でもちゃんと処理されてれば食べられる 生肉云々より
料理の方法も剃らない安い店に行くからだろ
問題になった焼肉屋も他所では1000円以上するユッケが280円の店だぞ
俺が鳥刺しを食うのはコース3800円の専門料亭
他所では食べない >>426
カンピロバクターは嫌気性なので
時間が立てばたつほど死滅する
かわりに、別の菌が増殖する
ゆえに、おまえのは
カンピロバクター症ではない 調理してあっても安全ではないよー。
ソースおれ。
それから、カンピロバクターもいろいろあって、抗生剤に耐性があり
奴も出てるって。かかりつけ医が検査結果の説明で言ってた。 酒やめたらさしみはまったく食わなくなった
不思議なもんだな 屠殺時にいかにカンピロバクター汚染を出さないように処理できるか、ここの議論がなされてないのね。
フグはここの議論がなされて、免許制になってる。 九州でも頻繁に発生しているけど報道しないだけ。
カンピロバクターはノロと並んで食中毒のツートップですよ。
馬鹿な九州人は九州には技術があるとか、鮮度が違うとか、耐性があるとかアホなことを言ってるけど全て嘘。
騙されないようにね。鮮度なんて全く関係ありませんから。 気温湿度も高くなっている時季に九州以外で鶏刺し
食べる奴がバカなんです。
それと九州には赤鶏農協っていうのがあって、そこから仕入れしたものは大丈夫だけど それ以外だと怖くて無理だわ >>455
検査したらカンピロバクターが出たよ。ケツのアナに綿棒を
入れるタイプ。 >>436
カンピロバクターだからな
お前がサルモネラ菌のはなししてるなら２割くらいは同意してやる 鶏は足が速いから生肉を提供したり食うなら全て自己責任 >>462
それを免許制にすればいいと思うんだよね。
白レバーとかめちゃくちゃ美味いもんな。 焼鳥屋でも平気で出してるけどなんなの？5000円以上とるようなところで出すなよって 新鮮な生肉は安全
>>1
新鮮な肉を仕入れてない店に行くからこうなる
と本気で考えてる生肉BQNがいる
生レバー禁止の理由も理解できない >>468
だよね。>>455のID:WTj5g6di0にも言ってやって。 鳥刺し美味いよ、軍鶏の刺身なんて甘くて絶品、しかも安いのなw 牛以外の畜肉は
しっかり火を通すようにしつこく教わってきたから
鶏や豚の生食いとか
恐ろしくて手がでない 鳥とか牛豚であたると大騒ぎなのに
なぜか牡蠣であたると自己責任 >>445
ごくごく一般的な家庭育ちやね
今さら食べようなんて思わないこと
食べ慣れてないものを食べると食中毒じゃなくても腹壊すからね >>479
現代では牛もダメです
豚は昔と違って牛近くまで安全になったよ
日本は基準を変えてないけど欧米ではね >>446何で馬鹿って生肉を食いたがるんだろ
これに尽きる >>480
牡蠣も本来は自己責任ではないよ
ただ衛生管理で起きてる可能性が低いから報道もされないし
重篤化することもほぼないから賠償も大したことない こういうのって、普段から食べ慣れてる鹿児島の人なんかは当らないんだよね
で、めったに食べない人が食べるともろに当る
免疫みたいなのが違うのかも知れない 養鶏所で鶏に虫下し飲ませて生食用に育成出来ないの？ そこらの居酒屋で鳥刺しなんか食えるわけないだろ
どうやって提供できてるっつーんだよ 鳥刺し出す居酒屋増えてきたけどバイトが作ってると思うと頼む気になれん 力也とか釈由美子ってギランバレー症までなったよな
カンピロはやばい
鶏の生肉なんて絶対にやめとけ
俺は焼き鳥屋でやられたので焼き鳥まで食わん >>484
牛も豚も日本ではもう寄生虫はいないよ
輸入品もね
非合法とかジビエとかは別
あと牛の寄生虫は人間につかないかな >>383
オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
_＿ ／ ／ ／⌒ヽ|
`/)))) (ﾟ)/ ／ /
｜|||| _ ﾄ､/｡⌒ヽ。
｜||||(｜ ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
｜ ノ｜ /｡ﾟ｡ｏ
∧ ( ﾉ /⌒＼Ｕ∴)
＼_／ ｜ ﾞＵ｜
／ ｜ ||
Ｕ 豚の生レバー提供もやめて 厚労省が指導
3月18日 4時26分
去年７月、牛の生レバーの提供が禁止されたことなどを受けて、規制の対象となっていない豚の生レバーを提供する飲食店が全国で８０か所あったことが厚生労働省の調査で分かりました。
豚の生レバーは付着した細菌で食中毒を起こすこともあることから、厚生労働省は生で提供しないよう指導を続けています。
牛の生レバーについて厚生労働省は、重い食中毒を引き起こすおそれのあるＯ１５７などの病原性大腸菌が検出されたことなどから、去年７月、飲食店などでの提供を法律で禁止しました。
飲食店の中には牛の生レバーに代わって禁止の対象となっていない豚の生レバーを提供する店もあったことから、厚生労働省が調べたところ、去年１２月の時点で全国の８０か所の飲食店で豚の生レバーが提供されていることが分かりました。
豚の生レバーはサルモネラ菌などの細菌が付着し食中毒を起こすこともあるほか、食べた後にＥ型肝炎を発症し死亡した例も報告されていることから、厚生労働省は生で提供しないよう指導しました。
厚生労働省は、今後、豚のレバーの内部にどの程度、食中毒の原因となる細菌などがあるか調べ、法律で規制する必要があるかどうか専門家会議で検討を始めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013265841000.html
厚生労働省は８日、食中毒のおそれがある生レバーなど豚の生肉を提供していた飲食店が全国で８０店あったと発表した。
豚を生で食べるとＥ型肝炎ウイルスやサルモネラ菌に感染する可能性がある。都道府県別では東京が３９店と最多で、次いで埼玉が２１店、愛知と神奈川が４店だった。
牛の生レバーの提供は昨年７月に禁止。代わって豚の生レバーを出す焼き肉店や居酒屋が増えたとの指摘を受け、昨年１２月に都道府県などを通じて調べた。豚の生レバーは生肉を提供していたほぼ全ての店で扱っており、生のタンなどを出す店もあったという。
捜査員「これは？」 店主「豚生レバーです。ちゃんと焼いて下さいよ（笑）」 捜査員「はい逮捕」 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ： クロイツラス(栃木県)＠無断転載は禁止：2016/06/16(木) 08:46:51.19 ID:09AYz6BZ0● ?PLT(22000) ポイント特典
＜豚生レバー＞提供容疑で居酒屋経営者を逮捕…初の摘発
神奈川県警浦賀署は１５日、経営する居酒屋で豚の生レバーを提供したとして、神奈川県横須賀市長瀬１、
飲食店経営、塚越博司容疑者（３６）を食品衛生法違反容疑で逮捕した。容疑を認めている。
厚生労働省が昨年６月に豚の生レバーの提供を禁止してから初めての摘発とみられる。
逮捕容疑は４月２７日夜、横須賀市内の居酒屋で十分に加熱されていない豚の生レバー１皿を
提供したとしている。署によると、メニュー表に生レバーと記載せず、「裏メニュー、焼いて食べてください、
毎週水曜日」などと紹介。１皿６００円だった。３月に県警にメールで情報提供があり、捜査を進めていた。 鳥刺し信じられないって言うけどちょっと前までは居酒屋チェーン店でも普通にあったんだよ 豚の生食提供禁止へ、厚労省が方針決定
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_2230782_zen.shtml
牛に続き、豚も生レバーの提供が禁止されます。厚生労働省は、
Ｅ型肝炎ウイルスの感染などを防ぐため、
豚の肉や内臓を生で提供することを法的に禁止する方針を決めました。
２０日、厚生労働省で開かれた専門家による調査会は、生肉を食べるリスクについて議論し、
豚については、今後、肉や内臓を生で提供することを法的に禁止する方針を決めました。
およそ２年前に牛の生レバーの提供が禁止されて以来、
代わりに豚の生レバーを提供する店が増えていますが、
豚の肉の内部にはＥ型肝炎ウイルスが存在する場合もあり、
ウイルスに感染すれば、最悪の場合、死に至ることもあります。
肉の内部まで十分加熱する以外には感染リスクを防げないということです。
「生で食べないのが当たり前と思っていたが、そうではない考え方を持っている人が出てきている。
飲食店側が知識なく提供している場合もある。そういうことをしっかりと伝えながら、
まずは止めていただく、それを言っていたが、なかなか止めていただけないので、
規制が必要なのかなと」（調査会 山本茂貴座長（東海大学教授））
厚労省は、調査会が決めた方針をもとに、今後、できるだけ早く提供禁止の新制度を導入したいとしています。 生の刺身＝最高って価値観は、もう日本人である限りは逃れられないのかね(´・ω・`) 東京で食うなよバカが
ノウハウのある鹿児島じゃねえんだから分別ある業者には手出し出来ない代物だっての >>501
検便のスティックをｼﾘｱﾅに突っ込む馬鹿の話は知ってる >>482
え？
アメリカの豚肉は薬品臭すぎて食えたもんじゃないよ
日本に輸入されてるアメリカ産の豚肉は日本人向けに飼育された豚 鳥刺しとかあんのか、初めて知った
よく食うなそんなもん >>508
アホくさ
食いたいヤツが食うんだからほっときゃいいのに
規制なんかするより、小学生の家庭科の指導内容に食中毒を義務づけとけ >>511
検査用の綿棒を知らないのにそれを誤魔化すってなんだかなあ。 >>520
ふき取り用の麺棒でふき取るのは肛門の中じゃないから(笑)
細菌用とウイルス用があるのは知ってる？
誤魔化す誤魔化さない以前にあなたがなにも知らないだけ >>231
腐肉食の中でもいろいろ違うんだな
てかコンドルそれでしかも数十年生きるとか超生物すぎる 太平洋側の魚は寄生虫がいるから生で食べる場合はプロが調理ないとやばい >>525
Campylobacter jejuni
Campylobacter coli >>513
普通の平凡な家庭育ちの人には
縁の無い世界の話だから知らなくて良いよ カンピロバクターはすごい痛みだぞ
毒素で腸内フローラが滅茶苦茶になって体調不良が一生続く、保険やに慰謝料数万円ですまされようとするから許すなよ カラスの刺身が出る所茨城県にあります。
美味しいらしい >>532
だからチョンは焼肉文化だよ
刺身や生食が嫌なら半島に帰れよチョン >>526
カンピロバクター 検査 綿棒 肛門 ってググると直腸に綿棒挿入のケースが
出てますよ。 >>504
メジャーすぎて話題にならんからな
普通は肉からまな板を経由するから生肉食ってってのも珍しいな 鹿児島県民は耐性があるとか2ch情報を信じてるバカとかどうしようもないな
そもそも鹿児島県民も鳥刺しなんかそうそう食わないし >>535
底辺育ちには縁が無い食べ物だよ＞安全な鳥刺し あれほど生食はやめろと言われていて、
更に食肉卸からは注意喚起の書面が頻繁に来るのに、
店も店。客も客。 汚ったねえ居酒屋に限って、オヤジが『ウチは新鮮な物しか仕入れねえから』って根拠もない自信を持ってるから始末が悪い >>536
うそん
農工大の小泉先生ですらカラスはダメだったのに >>522
看護師が行う直腸採取法(有資格者が行う方法であり、本人による採取を推奨するものではありません)
便秘などで排便が難しい場合に直腸採取法で採便します。
直腸からの採便は、大きめの「綿棒」を肛門内に25mm程度静かに挿入します。
なんかあんたやけに訳知り顔だけどなんなの？ 底辺は何も考えないから鳥刺しとか生肉なんか食う
普通の人間なら危険だって知ってるもんだわ 生肉なんてどんな店だろうと食わないほうがいい
死んで数時間は必ずたってるんだから こういう馬鹿な店主には、
活き良い養殖ヒラメのクドア入り刺身とアニサキス入りサーモン。そしてイカ刺しをごちそうしたい。 薩摩はむかしからキチガイと他藩から嫌われてきた
実際にキチガイだから 鶏料理専門店で鶏刺身盛り合わせ食った。ササミ、ササミの海苔巻き、砂肝、キモとあともう一種類か
その晩、寒気。猛烈な下痢だったわ 鳥刺しとレバーと馬刺はふつうは安全よ？
豚肉生で食べるとかは基地外だけど 鶏刺しで有名な鹿児島ではこんな事起きないんだよなぁ
適当な処理してるとこがこうやって迷惑をかけて風評被害出すんだろなぁ 冷凍なし生魚だの生肉だの馬鹿じゃねえの
何で昔っから食わなかったのか少しは考えろよ、動物かよｗ >>558
九州の人の腸管は特別だから
関東の人が九州で食べると食中毒 生と言うものは 色々問題や責任が出てくる(´・ω・｀) 熊本出身の奴が言ってたが、馬刺し鳥刺し牛刺しやらよく食うけど、各家庭でどこの店で買うか爺さん婆さんの代から決まってるらしいぞ。んでよく知らない店じゃ気持ち悪くて食えないってよ。 ギランバレー症候群が疑われて
実際は薬の副作用の横紋筋融解症だったけどあれは嫌だな
痛いし麻痺したように握力なくなるし 生肉は刺身に比べウイルスや寄生虫のリスクがヤバい
想定されるダメージが違い過ぎるのだ 鶏刺しなぁ〜以前は食べてたなw
でも関東住みじゃ安心して食えんのよ怖くてな。
今じゃ生卵すら食えん。
卵かけご飯とか、すき焼きもダメだな。 >>1
鳥の生食は法で規制すべき
出す店も食う客も許すな 鹿児島県民によるカンピロバクターによる食中毒は多くないだけで
普通にある
「県内の感染者は全て他の地域の人間や旅行者！」はソースが確認できず >>557
まあ豚はうまくないから生で食わんだけなんだけどな >>4
保健所で働いてる知人も、美味しくても生で食べる気起きないし、絶対やめるべきと言ってた >>530
それを言えばどんな資格でもそうだろwww カンピロは兄貴と違って命取りになる場合もあるから
気をつけような 例えば自分で鳥を捕まえたとしてそれを生で食えって言われたら無理なのに店に行っただけで食える馬鹿。 >>584
一応兄貴も暴れすぎたらヤバくなるケースはある
数える程少ない例には違いないが >>264
普通の食事で食べるぞ
むしろ酒の場ではあんま食べん
魚より断然安いしスーパーでは魚並に
場所とってる通常食だよ つーか、真ぬのが自然の摂理でしょ
初対面の他人の調理をそこまで信用できる馬鹿とか >>571
昔鹿児島に住んでた時鶏たたきよく食べてたけど食中毒なかったんだけど
鹿児島産の鶏は大丈夫なの？
今でも食べたくなって通販頼みたいんだけど
皮が炙ってあっておいしいんだよね 今、保健所がゴリゴリ言ってて大変な時に食中毒だすなよ・・・
ちなみに鳥刺しは旨いよ。九州の文化だね。 自滅行為と分かっていて食い健康保険の対象になるのか >>589
鹿児島県民はカンピロバクターに耐性があると言う研究結果はあるが
鹿児島で処理された刺身向け鶏肉が汚染されてないというデータは一切なし >>593
中学生の時に湯引きを作って両親に食べさせたことがある
「こんなに美味しいもの食べたことない」
と絶賛された
私は美味しくなかった
今にして思えば食中毒にならなくてよかった
家で飼ってる鶏を祖母にさばいてもらったから
カンピロに汚染されていなかったんだろうな 正直鳥の方が生肉よりヤバイだろ
あの格安ユッケはもともと生で食える肉じゃなかったし >>591
火を通さないとダメな食べ物は全てそうやで 鳥刺しなんて怖くて食えない
豚刺し食うやつは単なる基地外
馬刺しは食う
牛レバーも出されれば食う
そんな判断基準が自分の中にある
勿論何の根拠もない。 こういうリスキーな食い物を喰うならある程度は覚悟しろよ 飲み屋の鳥わさで大当たり
地獄の腹痛と下痢だったがどうしても休めず飲まず食わずで仕事続けて
翌週に医者いったらケトン出てるからもうすぐ死ぬと言われたw >>598
流通している鶏肉はほとんどがカンピロバクターに汚染されてる
鶏肉は処理場で機械で処理してるから リスクだけに目を向けてもしようがない。
リターンも見ないと。
そんなだから不景気になる。 >>97
うちも嫁がギランバレーなってから
鶏肉の加熱に神経質になった。
全身麻痺はマジつらい >>603
すぐに医者に行けば
医者が食中毒の報告を保健所にして営業停止にできたのに むかしは、鶏肉屋で刺身用のササミなんか売ってたんやがな。 >>1
鳥刺しは当たるの常識だろ？馬鹿なの？
営業許可だす保健所も怠慢だろ >>556
> 大山地鶏の三種盛り合わせ（刺身、山葵漬け、ユッケ）
普通に刺身出してんだな
アホか >>601
人種にそんなに違いがあるとも思えないので
腸内細菌群の構成とかじゃないかな
と素人考えを言ってみる いくら禁止したって「炙り〜」とかいって火が通ってんだか通ってないんだかの料理で出す。
保健所から業務停止になってもまた別の名前や別の仲間の名前で同じところで店を出す。
客もある程度は自分の責任でそういう店に行くべし。 >>538
インターネットに書いてあることは何でも事実だと思ってる馬鹿を発見しました >作業工程の中で、「湯漬」と「脱羽」は細菌汚染を引き起し易く、
>抜けた羽の毛根部に湯漬湯が入り込むからです。
>また、「中抜き」工程も、機械で行うため鳥のサイズが合わないと腸が破れ、
>細菌汚染を引起すことがあります。
>洗浄と冷却で次亜塩素酸ソーダ（台所のハイターと同じ成分）が表面部の細菌を殺してしまいますが、
>毛根部に入り込んだ細菌までは殺せません。
>したがって、鶏肉は食中毒菌（カンピロバクターやサルモネラ）に汚染されている可能性があります。
鹿児島県獣医師会
http://www.kagoshima-vet.com/Food%20Safety/Shokuchou.pdf >>452
そのちゃんとが信頼置けないだろう
文化根付いてないんだから一人一人が意識低いんだよ
食事に出されるまでにどこかでしくじったらだめなんだから 生肉食う奴は決まって「自己責任」と言う言葉を使う
治療は社会保険から除外しろ >>622
何のために社会保険料はらってるのかわからん理屈だな >>544
食性が雑だから肉が臭くなるとかじゃないか
養殖でもしてんのかね >>583
トンカツ名人が余熱で火を通した程度では肝炎は死なんから肉が汚染されたままだったらあきらめよ
内臓は生でなくても食うな >>615
お前もググって一番最初に出るようなソース出してるしそのソースにも綿棒書いてあるやんけバーカｗ >>552
魚貝だって殆どは加熱した方が美味いだろうに >>631
看護師の採便とごっちゃにするとかほんと
頭が悪いよね
そういう話じゃないから 俺は生焼けレバー食わされてカンピロさんにあたったわ >>631
お前もググって一番最初に出るようなソース
馬鹿に説明するために余計な労力使いたくないから
そして、最初という言葉は
一番初めという意味なので
一番最初は頭痛が痛いとか
上手から落ちて落馬するのと同じ意味だって
知ってた？ 鳥の刺身なんて食わねーよ。
加熱して食べるだろ普通 >>633
いつ「そういう話じゃなかった」の？
>>465は検査と言っただけだろ？ｗ
>>635
強調表現だよ？ｗムキになるってことは図星だったの？
やけに訳知り顔でベラベラ喋ってるがお前の話は全部嘘かな？ 俺の友達のトラック運転手は食品加工工場の仕事をしてから飲食店の生肉や生魚、
回転寿司を含めて食う気が全く無くなってしまったそうだ、
詳細を聞いてから俺も殆んどナマ物は食べれなくなった。 悔しいだろうけど鮮度のいい焼き鳥屋なら鳥刺しは当たり前
ささみの焼き鳥でも半生で出す店ありますよ？笑
あんたらどこで焼き鳥くってんの？
老舗じゃないでしょ？笑 >>635
「馬から落馬」だろ
自分も間違ってりゃ世話無いぞ >>5
厚生省は生肉を食うなと警告しておりますが
朝鮮マスコミがまるで正式な日本食であるかのように宣伝しております 鳥刺しからのカンピロ→ギランバレーの最強コンボが怖い いやあ実は老舗に友人を連れてってやったんですよ？
ささみのわさびのせ食わしてやったところ彼が「肉生じゃね？」なんてカウンターどマスター目の前にして言うわけですよ笑
僕は常の連なんでマスターとは知り合いなんですけどね？
何言ってんだこいつとおもってマスターの顔を見たら鬼の形相なわけですよ笑
すかさずバブルガムフェローしたわけっす笑
「ここの肉は刺身で出すくらい鮮度いいから」
友人は「そうなんだー」で納得してくれて僕はマスターをチラ見
仏のような表情をしていました笑 >>646
比べるには食ってみるしかないからな
お前も生で食ったことがあるから言えるとこだろう 生のサバもイカも食べないわ。味も美味しくない。加熱したものは大好きだ。
鳥の刺身とか論外、ありえない。食おうとも思ったことないし食ったこともない。 650補足
生のサバは食べたことないが生のイカだけは食べたことはある。
不味かった >>564 うん馬刺はサルモネラ菌が怖いから決まった店で買うね >>89
八王子って創価大学あるし、
創価学会の巣窟じゃないか。 生で食うのが通、ということで、よくわからん店で平気で生食べたがるのいるからね。 >>641
鮮度が良いったって限度がある
保健所通さないと駄目だから
店でしめる様なトコでも朝一で検査員に出張して貰ってしめるんだから夜食べるなら半日程度は経ってる
そもそも新鮮な肉が美味いとか幻想だからな 食うなら鹿児島、宮崎で食え。スーパーにも生食用売ってるし、地鶏刺し肉専門店もある。 ムネ肉の刺身も美味いぞ。ずっとモモ肉のタタキばっかりだったけど、ムネ肉の方が好みになってきた。
鯛の刺身の食感だなあれは。玄人向けで食通しかわからんよ。 加熱調理してないモノをくう馬鹿が悪い
刺身なんて食うから悪い
自業自得だぞ この前鳥刺しとささみのレア焼き鳥食ったら案の定当たったな
一緒に行った奴全員当たってたわw 東京の居酒屋は衛生管理がアレだからなあ。
関西の居酒屋で鳥の刺身食った時は氷の上に乗せて
提供したうえで、提供して20分経ったら残ってる分を
強制的に下げさせられたわ。
これくらいしないとダメなんだろうな。 旨いものと安全なものは同義じゃないだろ
同じなら食の安全なんて言葉は旨い食で統一されてるわ その辺で鳥刺し食うとか、外国でチョン経営の寿司屋の寿司食うような暴挙だろ >>665
カンピロバクターはそんなことしても無意味だぞ
一般的な食中毒菌とは違うからね 九州じゃスーパーで売ってるくらいのものさえまともに出せないトンキン >>661
田舎に行くとたまにあるよ
どういう許可になってるか知らんけど
朝の内にしめてその日に提供する店
内臓とか鮮度を問う商品は美味いと思うけど正直メリットが見えない
鶏は新鮮が美味いのかな？ >>672
鶏肉は特殊なことしなければ12時間後ぐらいが熟成期間としてはちょうど良い
理にかなってるのか >>669
サルモネラ対策には有効なんだから真っ向否定するもんでもないだろ >>665
平成28年の一般飲食店の食中毒発生件数
東京：99件
大阪：70件
人口、店舗数考えたら大阪のほうが断然酷いね >>8
日本の鶏卵の清潔度を知らない馬鹿
魚と鶏肉と牛肉と豚肉の区別がつかない馬鹿 >>4
甲種危険物取扱者の俺に言わせると
鶏肉の生食は危険 普通は鳥とか豚など生では食べるなと教わっているだろ。 >>641
鳥刺しってのは酒飲みのメニュー
ちょっとくらい当たっても焼酎で消毒するし当たっても酔っぱらいの自己責任で
フグの肝を出すような飲み屋のキワモノメニューを気軽に食えると思うのが馬鹿
鶏肉豚肉は生は駄目
野人か にわとりなんてクソまみれ
とりさしは自己責任にしろ 火を通して食う風習があるってことはそう言うことなんだな
昔の人の教えは守るべきだな >>686
単に焼いて食った方が美味いからなんだけどな >>684
食中毒は年中あるだろ。原因が菌かウイルスかの違いだけで >>688
関係ないけど、
ビーフステーキもいつもウエルダンで頼んでいる。
味が美味い 俺も去年のこの時期鳥刺しでカンピロバクター食らったなあ
保健所には言わなかったけど後日店主に文句言った
年中食うけどやっぱり梅雨時期は繁殖しまくってんだろうな ギランバレー症候群って死なない限り殆どが後遺症残らず回復するんでしょ 高熱とうんこしすぎて緑の藻みたいのしか出なくなったんだよな えー？(・3・)
鶏ささみの湯引きポン酢美味しいよ？
スーパーで売ってるやつだけど当たったことないし。
ささみって完全に火を通すとパサパサして好きくないのよ。 カンピロバクター中毒は冬でも減らないから怖いね
体内に100個程度入っても発症するらしい
鳥刺し食ったら、食後からマメにビオフェルミン飲むと予防になるよ 美味しくないよ
鶏の味がしなくて、安いメバチマグロみたいな薄い味だもん
サーモンも焼いた方が美味しい >>675
知らんかった
理にかなってるな
勉強になるな 何年もほぼ毎日のように出してた店で当たったのなら店の怠慢と客の運の悪さだろ 居酒屋の料理食べると次の日は決まって下痢っぽく黒い軟便になる。 >159
以前、鹿児島の保健所だか衛生局だかのお偉いさんが、鹿児島と宮崎の人は
カンピロバクターに感染しても症状が出ないことが多いって論文出してた。 >>695
俺の友人は発見が遅かったのもあって下半身不随だわ >>704
さすが土人だな、耐性が出来てるだけじゃんＷ
なにが鮮度や料理人の腕だよ
お前ら土人の腹に耐性があるだけだろ >>701
知らない。
私は神奈川生まれの神奈川育ちよ。 自分から生肉頼んで食う奴が死のうと知ったことじゃないな >>715
アホ！
馬刺しと比較すんじゃねーよ。
日本で唯一生食と謳える肉は、馬刺しだけ。 >>578
確か栄養士は試験無しで出来るんじゃなかったかな？ 株式会社ネクストクリエイション
この会社他でも食中毒出してるね すまん、俺は鳥刺しが好きだ
自分で作って食ってる
危ないのは承知の上だから他人には食べさせないが >>467
新鮮な天然物なら万能だと思ってる
日本人らしい発想だよな 鳥刺しうまいよ
でもタタキくらいかな
ガチ生は抵抗ありんす 保健所の発表見る限りは職場の飲み会だろ
多分コース料理
食中毒出した店は今でも鳥刺しやってるっぽいな…
こええ トリサシうめぇじゃん
食ったことないのに批判してるヤツ大杉だろ
ちょっと高い専門店に行けば腹痛にもならんだろう
そのへんのスーパーで売ってるのと同じにしてるアホは世間知らずすぎ >>715
馬刺しは特定の工場から出荷だろ
政府のお墨付き 俺日本人だけど
獣肉は馬以外生では食べてはいけないと聞いた
食通ヅラしても牛もダメ >>635
「知らなかった、勉強になりました」って素直に言えないと色々損するよ。 ID:LWT/6fsz0
こいつマジで適当に喋ってるだけか
ダニング・クルーガー効果だか虚言症だか知らないが >>726
頭外して血抜き
お湯を使って羽を毟る
内臓を抜いたり部位毎にバラす
簡単だよ
違法だけどな >>4
誰でも知ってる常識だな
食べて奴はかなりのバカ >>4
ワクチンを作るのに使う鶏みたいに無菌の施設で飼ってれば食えると思うけどね。
鳥インフルエンザに何時感染するかわからないような環境で飼育したものは、生で食うべきじゃないよな。
あらゆる雑菌に接触しかねない状態だし。 宮崎県民はいつも生で鶏肉食べてるから抗体出来てるって言うよね。 おまえら鶏肉にもブロイラーとかレイヤーとか外国産とかあるの知らないだろ？
鶏肉ってだけで一括りにしてるのアホ丸出しの世間知らず。 鳥なんて生焼け食っただけでも腹に来るのに刺身とか考えられんわ 裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ韓国人
｀ ／::/￣￣￣￣ ＼
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川川川川川ﾘ,,,,,, 川 川川川川川川川ﾘ
川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川 ;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
川川 ,.-ｔナ.、 ,.-ｔナ..、 川川
川川 ￣￣ ￣￣ .川川
川川 川リ
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ヽ_! ｀ ｀´ ´ |ノ
ヾ! ＿ ＿ /
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ナマは、いけないニダよ
ナマは
コンドームつけなさい 自己責任だろ、こんなもん。
生肉扱った器具で他の物を調理した結果感染ならともかく。 >>1
>鳥刺し
食中毒までが客の責任だろ 出す方は食衛資格剥奪だが キャンピロバクターは辛いね〜
東日本大震災のあった年に罹患して二週間ちょっと入院した
食うどころか水飲んでも上から下から吐瀉物が・・・
うわ、思い出してしまっただ >>742
無理に品種や産地でわける必要ない話題だからな >>728
＞ちょっと高い専門店に行けば腹痛にもならんだろう
こういう奴がいざ当事者になると騒ぐんだよね
鳥刺しは俺も食うけど絶対安全は無い
高い店なら大丈夫とかは絶対無いという事を認識して食うべき >>70
> >>30
> >イアンギラン症候群
>
> 同じバンドに出たり入ったりを繰り返すようになるのか
延々とシャウトし続けるんじゃないのか >>756
まぁ、東京みたいに高いだけの店もあるからな
しかし、何十年も通い続けてるが腹痛になったことないわ 店主＆客<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 美味しいﾆﾀﾞ 安倍菅ﾁｬﾝ１日でも早く世界のよう国内で不足している猛獣医大早く造れ!!! えろ前川のような霞が関天下り大学は民共社は許可しやがって公務員職員労組ｿﾝﾀｸ民共社はしねー >>404
カンピロバクターは鮮度じゃなくて調理技術の問題 昔食べたササミの刺身は無茶苦茶美味しかったなぁ
モチモチな食感の肉をわさび醤油で食べた味が忘れられない 60度ぐらい3分ぐらい煮込めばカンピロバクター死ぬんだろ？
それを刺身にしろよ 遠距離恋愛してる俺の彼女も、カウパーがどうとかいってったから食中毒に気をつけるように言っておいたわ >>770
カウパーって男のちんこから出る液体だから不倫疑ったほうがいいと思うよ 鹿児島空港でお土産にとりさし買ってその日のうちに食べてもらったけど全員大丈夫だった
やっぱ産地というか扱いなれてるとこは大丈夫なんじゃないかね
自分も現地で食べたけど平気だったし 基本的に処理の問題だろ、たたきとか表面に熱通しときゃ大丈夫なんだろうけど、
店の管理悪けりゃ極端な話火が通るどころか鳥食わなくてもなる可能性がある。 >>31
詳細は違うよ。
鶏は流通してるものは機械で処理してる。
表面を洗うときに一羽でも内臓まででていたらその後の鶏を洗うときに筋の奥まで菌が入る。
そうなったら完全加熱しないと食中毒になる。
生産、流通、店舗が一貫されてる店なら一羽ずつ処理すれば大丈夫かもしれんが、金額も高くなる。
知識のない庶民が食えるものではない。 近所の鶏専門店では朝絞めの鶏を売ってるけど、生では絶対に食べないようにって注意してる。
その鶏をオープンで焼いて食べると激旨です。 >>774
表面の問題じゃないな
>>763
中心の温度な
>>766
調理よりも屠殺の問題だな この店が今まっで何食だして、当たった率はどのくらいなんだろう 鳥刺しなんか旨くないだろ
出す方も出す方だが頼む方も頼む方だな
よって両成敗だな >>57 カンピロからのギランは予後が良くないって聞いたがほぼ完治まで治るの？ >>299
大昔から八王子の土着民だが、そもそも動物肉の生食文化なんて無かった。
精々90年代半ば頃から焼肉屋でユッケが流行りだしたくらい。
00年頃都内で鳥刺し出されて驚愕したよ。
そんなんだから、生食用の処理施設なんて備えてるところ無いと思う。
ちなみに今回は三崎町だから、何があっても仕方ない場所という印象。 鳥刺し食ってたまに腹壊す事はあるなぁ
その日の体調にもよるんだろうけど 常温で一日置いておいた生煮えのささみを食べてサルモネラ菌食中毒になったことならある。 >>777
そもそも処理で中心まで汚染されてなきゃいいだけの話だろｗ
胸肉とかささみの表面ならまだわかるが中心まで菌が増殖する理由がわからん。 そろそろ南九州人でてきそうな予感。
鶏刺し鶏たたきは九州各県…とりわけ南九州方面で食べられる。
鶏刺し・鶏たたきが本州関東で確認されてるのは私見では東京都と千葉県。 ここで鳥刺し美味いって言ってるひとも、八王子の居酒屋なんかでで鳥刺しなんか食わんだろw
おまえも、居酒屋で鳥刺しなんか食うな。
鳥産直ルートを持ってる、焼き鳥屋さんとか鶏肉専門店いけよ。 最近は馬鹿が多過ぎだわな
基地外焼肉店のせいで、情弱馬鹿は全て生肉はダメとかほざいてるし
だからとたいして信用もない様な安価な店で平気で食う奴もいるし
生食ダメ房は、所詮ビンボー食音痴なんだろうから己の知ってるもんだけ食って黙ってろよ 生肉なんかよく食うなぁ。
鳥わさでさえ、何となくイヤなのに。 何でも生で食べようとするんだな。
鳥とかみるからにヤバそうだろｗ 地鶏のたたきとか出す店なんて今どき全国各地あるからな。
ただきちんとした処理してるかどうかは調べようもないｗ 日本人が貧弱な気がするが。
アフリカ部族は生肉食わないけど不衛生な環境で暮らしてるよな。 >>789
単に肉は水分が多いんで中まで菌が入るだけだよ
鶏肉だとサルモネラ菌で24時間で2〜6cm入るって結果もあるしね >>798
サルモネラとカンピロの区別ぐらい付けろとｗ >>804
レイヤーとブロイラーとで処理方法が違うし、大規模か小規模なのかでも処理方法違うんだよ。知らなかったでしょ？ カンピろって嘔吐下痢発熱で済めばラッキーだよな。
運悪くギランバレーになったら人生終了。 同じ処理すりゃあ感染防げるって話なのに、品種関係ないだろｗ 俺もこれだわ。
先週1週間下痢が続いて熱も38℃出た。
焼鳥屋で生の鶏レバー食った。 >>805
飼育環境で違うのか処理で違うのかどっちだよ
>>806
レイヤーの解体はひね鳥だからそりゃ多少違うだろうよ
んでブロイラーは生で食えないのか？ 生レバーは自己責任でもいいから食べたいが、
鳥刺しなんか無理して食うもんじゃねえよなｗ >>810
まぁそういう事だな。ブロイラーは糞まみれの中で育ってる。それを大規模な処理場ラインに乗せると汚染する。その汚染が止められないんだよ大規模な処理場は。小規模になればなるほど汚染のリスクは少ない。 新鮮だから生で食えるみたいなことをテレビでやるから悪い、新鮮でも菌がついてたら食中毒は起こる >>814
ここで問題になってる鳥刺しってメジャーじゃない >>5
一通り食べたけど馬刺以外は美味しくないんだよね
加熱した方が美味しいのに生で食べる意味が無い 韓国人の栄養士が凄い
マクドナルドをメニューに加えるとは恐れ入った
子供から聞いて急いで病院変えたよw >>812
地元民でも、ほぼ食べない鶏レバーを食べさせるトカイがあるらしい テレビ番組とかで紹介された店とかでもモノが新鮮だと、生で食えるぐらいだから、と表面を炙ったぐらいで食わそうとするだろ
あぁいうのが全ての元凶だよ
魚も冷凍してないレベルの新鮮さだと寄生虫の恐れあるし、魚にしろ肉にしろ貝にしろ、生で食っても良い事ないで 生肉食って食中毒とか何回報道されてるんだよ
いい加減保険適用外にしろよ
自〇未遂と一緒だろ
わざと危険なことやってんだから >>1
生で食うリスクだわな。
食うなら覚悟しとけ。 加熱調理してないモノをくう馬鹿が悪い
刺身なんて食うから悪い
自業自得だぞ
こんな馬鹿な患者どもは
病院に行っても保険適用すべきじゃないな
全額自己負担でいい >>4
二種免許持ちの俺が言おう。鶏は生で食べたらいけません。 鳥刺しといえば、鶏の刺身を指すようになったのか。
JJYの俺は鳥を捕る仕事の人かと思っていたが。 (´・ω・｀) 生肉、生魚、生卵が美味いと言ってる奴ら理解できん
どこの野蛮人だよ 一週間下痢地獄になるくらいならラッキー。ギランバレーになって
何十年間廃人障害者になって生地獄を味わうリスクもあるのに１回の生肉
食事わりにあわないバカ。やろうと思えばできる加熱処理すりゃいいだけの話。
縄文人だって煮炊きしたのに。 >>826
大型2種持ちの俺も言わせてもらおう。
たまには高級寿司食わせろ。 >>4
鳥の刺身なんて
細菌･ウイルスだらけの
この世で最も汚いところを開ける
浄化槽管理士の俺ですら跨いで通るわ >>833
こんな事言っている連中が海で泳ぐのであった >>86
さすがにそれは極論だけど、 食い物ってのは元来そういうものだからな。
自己責任、自己判断で喰うもの。 致死率が高いとか、二次的に広がるとかで無い限りは、
ある程度調理の手順を規定して、その後の判断は各自、各店にゆだねるべき。 >>838
自己責任っていうのは
病気になっても医者には行かず
治療も受けず自分で全て背負う、って意味だよな？ 酉年で鶏肉好きで毎日食ってる俺だけど
鳥刺しは絶対に食べない、食べられない。
基本、鳥類含め、哺乳類、爬虫類、両生類の
生肉、刺身は食べない事にしてる
そりゃー食って美味いモノもあるかも知れんが
敢えて食おうと、これっぽっちも思わない
唯一、刺身で食べるのは魚介類だな 鳥より保菌率が｢少ない｣、豚より寄生虫の感染率が｢低い｣だけで
大丈夫でもなんでもない
牛は身が赤く見えても脂質が溶けるほと加熱されてたりする
牛肉の生食も規制されてる
四の五の言わずにちゃんと焼け！ >>827
(おそらく)南九州人が店主の郷土の食い物提供しようとする限られた居酒屋くらいしか東京と千葉は鳥刺し鳥たたきはないですわ。
お兄さんがお住まいの関西はそこまで書くのなら鳥刺し鳥たたきだすような居酒屋・お店はやはり存在しないのですね？
一応リサーチのつもりです。 まぁ、なんていうか
グズグズいってるやつは、ほんじゃ勝手に食えば？って思うわ 牛レバ刺し騒動であれだけやってもまだやるんだから
どうにもならんわな。
普通の人間はあそこで菌と衛生の学習を相当やったと思うんだがな。 >>813
また美味しんぼ脳かよ
少しは実態を知る努力しろよ >>847
殺菌でいうなら焦げるほど焼いても未殺菌だよw >>835
牛の生肉も食中毒で死人出てるだろ
生肉の中で比較的安全なのは体温が高い馬の肉 >>557
ドイツ人フランス人ベルギー人は基地外ってことですね 牛のたたきみたいに鳥刺しも表面は炙ってるんでしょ？
カンピロバクターが鶏肉に発生しやすいの？ 八王子ってまた変な店だろ？ｗ
鳥刺しに限った話じゃないが、刺身にするのは”信用できる精肉屋の信用できる肉”だけだからね。
それを勘違いしてるところはプロだろうが何だろうがこうやってあたるんだよね。
カンピロバクターのような軽い食中毒でも0.1％で神経系を痛めてギランバレー症候群になったり
自律神経失調症のきっかけになったりするらしいから気をつけないとね。 鳥刺し食べるときは覚悟してないと。
店のせいじゃない >>417
自分が知らない事を指摘されたらこれだw 食中毒は甘え
過保護に育てられた結果
軟弱になって耐性ゼロ いくら耐性があると言っても、宮崎の人間も状況によって当たるからな？ >>62
普通の魚の刺身のようにスライスして売ってるよ。
子供にはもちろん食べないようにしてるけど、鳥刺しで食あたりなんて聞いたことがない。
今回はお店の管理の問題だと思う。 だいたいなんでも食うけど、鳥の生は食べたことないと思うなあ。
鳥わさとは違うんだよね。
鳥わさは好きだが・・・
レバ刺しも好きだった。馬刺し、鯨の刺身は食べる。 >>844
ない
表面炙っているのを殺菌！！
商品名を鶏のタタキ！！
とか言っているところは危険や >>4
えぇ、九州では鳥の砂肝を刺し身で食べている。
九州から出稼ぎのおっさんから食べ方を教わった。
いも焼酎の飲み方も、、、、
スーパーでも朝じめの砂肝として刺し身で売っている。 >>832
大砲の俺に言わせてもらおう、
ナマは気持ち良い。 勘違いしてる人がいるが、刺身という料理自体、”高度な衛生管理技術が必要な料理”だと理解すべきです。
日本でも刺身を庶民が食えるようになったのは鮮魚の流通手段が進歩した江戸時代末期からです。 おしゃれ感、高級感を出すために生で出して、白痴の人が喰った それだけ >>850
多分滅菌と勘違いしているね
加熱不足って意味だよ 生肉バカって生だったら何でも喰うからな
行った店に犬肉の刺し身あったら絶対喰いよるでw >>635
インターネットでググって出てくるし、
それに俺は医者で綿棒突っ込まれたっての。
お前のは麺棒なんだろうがね。
fake doctorはさっさと首吊って死ね。 >>877
生食用の検査基準があるのは鹿児島と宮崎だけ
九州でも他のとこで食べると中るリスク高いよ
他の地域は食うなよ
鳥刺し規制されたら恨むわ 前にTVで牛の睾丸の刺身（スライス）食べるシーンあったけどなんだか鳥サシより危ないような？
新宿ゴールデン街 >>865
店ではよく食中毒あるらしいよ、鶏の名店でも
スーパーのは当たったことないね、昨日も喰ったｗ 肉好きってだけでも軽蔑するけどもさらに生で食いたがるなんて >>882
今バトル中なんじゃなかったっけ
全ての鶏肉に加熱用を表示する義務づけ始めてるし
その二県でカンピロバクターの患者が出てないってこともないのが痛いよね >>89
ロッキーの朝練前に生卵をコップ一杯に飲むのは
白人にはグロい食い方らしいからなｗ >>886
お前みたいなの見ると聞きたくなるんだけど、
キチガイの自覚はあるの？ 鶏肉は必ず水洗いしてから水気を拭き取ってよく火を通して食べてるわ >>893
お前らみたいなチンパンジーみると聞きたくなるけど、
霊長類で肉好きなのはチンパンジーだけ
チンパンジーの自覚ある？ >>573
美味しいし、鶏よりずっと安全だよ
プロシュートとか食べないの？ >>891
あれは正直日本人でもいやだろ。
生卵一気飲みはｗ ギランバレー症候群って、ホタテマンの人がなった病気だよね？大原麗子もじゃなかった？ >>897
あれ臭くて苦手だわ
スモークしてるやつは好き チンパンジーとは攻撃性、残虐性が非常に高い
猿ではヒヒも肉食
つまり、肉好きと攻撃性、残虐性には相関関係がある
肉好き＝キチガイ 俺この前食べた…。
今からがヤバイのか？
数ヶ月経ってたら大丈夫？
今は普通。 俺の周りの人は誰もかれも鳥刺しもレバ刺しも食ってますけど食中毒なんか一回も起こした事がないからね。
俺自身も養殖のブリくらい自分で裁くけど、食中毒なんて一度もありません。
そういう事でしょ？ 日本人かどうか疑わしいんですよね。
俺の周りにも一人もいないからね、普通の刺身はもちろんのこと、鳥刺しでも砂刷りの刺身でも
レバ刺しでも食虫毒なんて一人もいないから。
変な奴が儲かるからと言って、生半可な技量でやるからこういう話になるんですよ。 肉フェスでやらかしたのにまだ生で食ってるのか
どの層が鳥を生で食べるんだろうな 三崎町なんかも御多聞に漏れず戦後朝鮮人に支配されたんだよね >>913
本当に最悪ですね。
私も朝鮮原始人たちのせいで人生を滅茶苦茶にされて親戚との関係も不通にされましたが
ようやくですが、さっさと移民して人生を回復して、そして親戚との関係も修復して鳥刺し食いたいね。
鳥刺しやレバ刺しはちゃんとした精肉屋の知り合いがいないと食えないからね。
信頼できる養鶏場や牧場のものじゃないと食えないからね。
個人で気をつけるのは調理器具や心身の清潔さを保つくらいでいいですけどね。 鶏肉は薄く切らないから火が通りにくい
でも長時間通すと硬くてぱっさぱさになってもったいない カンピロバクターは下手すると寝たきりになるからね
鳥は絶対生でたべたらダメ 名前が恰好良いが、実はえげつない片仮名語四天王の一つがカンピロバクター。
他にはガングリオンがある。 これ確か、バンコマイシン使わないとダメなケース
授業でやってた >>229
やっすっ！
美味そ！
毎日それでいいや >>922
バカウヨとかネトウヨって書くとすぐに反応して面白い
やはり自分がバカウヨだという自覚があるのだね >>921
使わないといけない、なんてこと無い
デマだよ、それ
何の授業だ？ >>900
元芸能人の日-イタリアハーフの安岡力也さんもギランバレーでお亡くなりになってますね。
もしかすると彼はレバ刺しが好きだったのかもしれないが。 >>895
やっぱり、キチガイの自覚は無いんだな。 >>926
内科
大昔だよ、
偽膜性大腸炎とかMRSAが流行った当時は、バンコマイシン一択だったのよ >>908
鳥刺しやらサバの刺身やらスーパーには並んでるけど
喰ったことはないな
さすがにこわい >>4
学校給食や病院のメシがまずいのは、そいつらのせい。 【拡散希望】先日のアニサキス報道からこっち刺身・柵・寿司の売上が落ちたまま回復しない上市場での魚価にまで影響が出ているので描きましたorz
メディアの報道が不安を煽る内容ばかりでしたので、少しでも消費者の方に届けば嬉しいです。これから夏の白身魚が美味しく、刺身が嬉しい季節です。 https://t.co/GnbEO6M4XZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>908
スーパー「あくまで商品名であり、お客様が加熱調理されることを前提としています。」 さぁ、獣医師が人々の健康を守るため働いてますよ池田さん 焼肉屋で上カルビを多少赤いままで食うのも躊躇する俺にはわからん趣味だな 昔、カンピロバクターで入院したことあるわ
下痢がすげー酷くて、診察中にトイレに行きたくなり、戻ったら入院しろって言われた
ちょうどO157が流行った年で、物凄くビビった >>867
そうですか、やはり関西では鳥刺し鳥たたきを売る居酒屋店は存在しないと…。
リサーチご協力有り難うございました。 ちなみに原因は不明
変な物を食べた覚えはないし、今回の一件みたいに鶏肉を生で食べたりもしていない 鳥刺し美味いけどこの手のニュース見ると怖くなるよな >>22
帰省したらタイヨーで買って食うけど鹿児島以外では絶対に食べない 関東でも豚の生レバーさえ外食で売って逮捕された店がある。
常連の生肉食いバカな客と外道店長２つ揃えば表のメニューに書いてなくても
リクエストすれば個人店ならだしてくれるだろう。このスレにも大丈夫
大丈夫当たったことない（科学的根拠なし）朝鮮人朝鮮人が悪いいうバカが
たくさんいるしな。ハインリッヒの法則ですわ。 >>814
あるよー、鳥刺し鳥わさ鳥刺し鳥たたきとね。
九州…とりわけ有名なのは南九州(鹿児島・宮崎県など)の郷土食。
なお、本州関東では現在の分かってる範囲内では東京都内千葉県内の限られた小規模居酒屋や限られた焼き鳥屋にて
提供されている。 福岡のスーパーで見かけたが加工業者は鹿児島の会社だったから、鮮度より処理の仕方だと思う >>950
うん。鮮度の問題。
嫌気性で乾燥に弱いので新鮮なものほど危険。 東京人は被爆で免疫力が落ちているんだろうね
すぐに下痢をするわ (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、カンピロバクターであれば、悪名高いノロウイルスに比べると、かなり、ユーザーのムカつきが抑えられるような気がしているタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 八王子「ブラジル産の在庫がまだあったので つい・・・」 今時鶏の生肉を食う馬鹿がまだいたんだな
猿以下の人間だ そういや、しばらく鳥刺し食ってないな
牛刺しに至っては何年も食ってないわ 昔鳥を生で食っていた奴が歩いていたので
「お前は大丈夫だったのか？」
と聞いたら「ニャー」って言ってた。 ★八王子か!!
あそこは北口に中国人売春覚せい剤販売女が50人はいる。
18:00〜5:00 まで客引きしてる。
当局は黙認。
八王子は客引き禁止はなまえだけ、のぼり看板もって客引きしてるやつ
多すぎ。無線機もってやってる。
凄い街だよ。
売春、覚せい剤、拳銃、ごろごろしてる。北口。 変なもの食うなよ馬鹿
伝染病は自由じゃねえ
変なものを食ってるから風土病なんて抱えるんだエンガチョ！ この時期の鳥刺しは芯まで加熱調理して食べるのがデフォだな https://hbol.jp/93992
｢肉フェス｣食中毒騒動でわかった｢鶏生食｣の恐ろ
しさ――ギラン・バレー症候群との関係も
実はカンピロバクター食中毒は、国内においてもっとも多い食中毒だ。
厚労省のデータで2014年の食中毒発生状況を見ると、カンピロバクター306
件（患者数1893人）、ノロウイルス293件（同10506人）。年によって多少
の前後はあるものの、ここ十数年、カンピロバクターはノロウイルスと並
んで、もっとも多く食中毒を多く出している原因菌だ。
そしてカンピロバクターは、指定難病であるギラン・バレー症候群との
関わりが証明されている、唯一の食中毒菌でもある。
カンピロバクターからギラン・バレー症候群に至る流れは次の通り。
菌に汚染された食べ物から食中毒を発症して腹を下す。潜伏期間は2〜7日。
下痢自体は数日で治るが、回復後数日（感染から1〜2週間）でギラン・バ
レーの症状が発現する。両手足の筋力が低下し、四肢に力が入らなくなり、
感覚障害が加わるケースもある。重症になると神経障害に至り、呼吸不全
を起こした死亡例もあるという。イギリスでは、発症1年後の時点でも約
4割の患者に歩行困難などの後遺症が残ったというデータもあるという。
2014年、国内で市販の鶏肉におけるカンピロバクターの汚染率を調査し
た論文が発表された。その結果、サンプルとなった国産鶏肉の実に61％が
カンピロバクターに汚染されていた。海外ではギラン・バレーの罹患率は、
人口10万人あたり1〜2人とされるが、国内では年間千数百人がギラン・バレ
ー症候群に罹患し、そのうち約30％がカンピロバクター由来だと言われて
いる。
無縁でいられたはずのギラン・バレー症候群も、ひとたび鶏肉を生食し
た瞬間、リスクが格段に上がるのだ。
鶏の場合なら丸鶏から内蔵を抜くとき、内臓を傷つけたりすると身肉が
汚染されてしまう。
カンピロバクターの汚染率は食肉販売店で45％、飲食店で28％という結果
が出たという。
これほど「生食」への啓蒙に熱心な宮崎ですら汚染率をゼロにできてい
ない。大量生産の現場では、生産者→解体場→精肉店→飲食店まで、
どの段階で汚染が起きてもおかしくないのだ。
先日もふつうのチェーンの居酒屋のお通しで「鳥刺しでーす！」と生の薄
造りが供されて、まさしく度肝を抜かれた。 >>960 カンボジアに帰化して、何があったんでしょうね。 獣医の友人が鶏は生で食いたくないと言ってたが、理由が
食肉検査に就職した同級生が
「牛肉はゆっくりだけど鶏肉流れ早すぎてよくわかんない」
とゆとりあふれるコメントしてたからだそうだ なんでそんな無理して生で食いたがるん？
豚や鶏は火ぃ通さんと危ないやん。 >>973
あんがい現実的かもね
普段は大丈夫でも内臓を傷つけるとか失敗すると汚染されるとして
一頭あたりの肉が少なくて流れが速くなる方がずさんになるとか >>194
調べたけど黄色ブドウ球菌かも
でも熱も出たからなあ
とにかく検査してもらえなかったのが不信感
埼玉県東松山市の医師会病院 >>977
saで30分で水下痢とかありえない
ロールキャベツ関係無い
単なるウイルス系の下痢の可能性が高い
大概ほっときゃなおるのに大騒ぎしたんじゃない？
しょうがなく入院させるパターン 八王子市の居酒屋
何でも屋の！居酒屋ではーーーーーーーーーーーーーーあかんだろう！！
鳥の刺身などをーーーーーーーーーーーーーーーーーー食べたければ！専門店ではないと！！
ま！生を食べるときは−−−−−−−−−−−−−−−一か八かで！！ >>645
ウソつくなチョン
馬刺しは厚労省お墨付きだよ 鹿児島はめっちゃ鳥刺し食ってるけど
あんま食中毒の話を聞かんなー それって、ナマ食用に
特別な環境で飼ってたりするの？ >>692
旨いものを食ったことがない底辺育ちならではの思考やね 裏メニュー？ ユッケと鳥はダメだろ リスクをとってまで食うようなものじゃないよ 当たるときは当たるしな
そのなかでもいろんなもん食ってるやつは強い >>839
レスの流れを読めよ。空気読めないやつw >>979
また○○スーパーのロールキャベツか…
って言われたから何人もいたと思う 鶏を生で食うならカンピロに感染する覚悟しとけって話な このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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