【社会】バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声★22 [無断転載禁止]©2ch.net
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格安航空会社（LCC）のバニラ・エアが、車いすの乗客に自力でタラップを上がらせる対応をとり、謝罪した問題。インターネット上では、バニラ・エアの対応を批判した車いすの男性を「クレーマー」などと非難する声もある。
男性のやり方に問題があったのか？ 車いす利用者からは「誰かが声をあげないと変わらなかった問題」との声があがる。【BuzzFeed Japan / 石戸諭】
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バニラ・エアの対応を批判したのは、下半身不随で車いすで生活するバリアフリー研究所代表の木島英登さん。木島さんのサイトや報道によると、このような経緯があった。
木島さんは6月5日、奄美大島から関西空港へ向かう、バニラ・エアの飛行機に乗ろうとしたところ、空港職員に止められた。
奄美空港では、飛行機に搭乗するためには、滑走路から階段を使わなければならない。車いすの木島さんは、5人いた同行者に協力を仰いで、車いすごと担いでもらって搭乗しようとした。そこを空港職員に制止された。
そこで、木島さんは車いすを降りて、腕の力を使ってタラップを一段、一段登って搭乗することになった。
《今後のために、奄美空港の責任者に確認しました。「歩けない人単独は完全NG」。「車いすを担ぐのはNG」。「同行者のお手伝いのもと、階段昇降をできるならOK」とのこと》（木村さんのホームページより）
木島さんはこの対応を批判し「できる範囲で配慮をする。搭乗を断るのだけは止めて欲しいです」と訴えた。バニラ・エアは対応に問題があったと認めて謝罪。以後は階段昇降機の導入などを決めた。
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■木島さんへの批判
木島さんが「クレーマー」と言われるのは、車いすでの搭乗をバニラ・エアに連絡していなかったからだ。バニラ・エア側は、車いすの利用客に事前に連絡するよう求めていた。
この「ルール」を守らなかったのは木島さんなのに、なぜ航空会社が一方的に非難されるのか、というのが批判する側の言い分だ。
それでは、事前連絡していれば、どうなっていたのか？
毎日新聞によるとバニラ・エアは「関空－奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には搭乗をお断りしていた」と答えている。
つまり、木島さんはたとえ事前連絡をしていたとしても、そもそも飛行機に乗れなかったのだ。
先天性の身体障害があり、義足と車いすで生活する女性が、匿名を条件に、BuzzFeed Newsの取材に答えた。
この女性も、別の車いす利用者から「バニラ・エアで搭乗を断られた」と、聞いたことがあるという。
「マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。
しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」
女性は、木島さんが今回のような形で声を上げたのは「それ以外になかったからだ」と考える。そうしなければ、車いす利用者がバニラ・エアに乗れるようにはならない、というのが女性の考えだ。
「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです。今回も実際に、木島さんが声をあげたことで、やっとやっとバニラ・エア側も対応をした。そして、アシストストレッチャーを導入しました」
バニラ・エアは奄美空港でアシストストレッチャー（座った状態で運ぶ担架）を14日から使用、階段昇降機も29日から導入する。（朝日新聞）
やる気になれば、対策を取ることができた。
「私は今回の木島さんの行動は勇気あるものだったと思います。なんで声をあげた当事者に批判が集まるのかまったくわかりません」
■他の航空会社をつかえばいい？
インターネット上には、格安LCCのバニラ・エア以外の航空会社を使って、奄美に行けばいいではないかという声も上がっていた。
女性はこう反論する。
「他の航空会社があるからそれを使えという声もありますね。しかし、なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか？」
社会には、車いすに限らず、障害者に対してまだ合理性に欠ける対応があること。それが現実であり、本当の問題だという。
※続く
配信 2017/06/29 18:01
BuzzFeed Japan 全文はソース先で
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/20170629?utm_term=.ltYr5wLo5#.gi4vxjzax
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00010003-bfj-soci&;p=1
★1が立った時間 2017/06/29(木) 19:59:42.89
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498877850/ これが気になって。ちょっと読んでおくれ。
84 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/06/29(木) 10:00:43.00 ID:MMFPHCzM0
バリアフリー研究所所長なんて名乗ってる本人のブログに詳細あるな
https://archive.today/MbfQ0
やめてくれって言われたけどパフォーマンス搭乗強行して
それをネタに訴え出て設備を置かせて大勝利！って報告してる
ちなみに、２０１７年１１月に、奄美空港では、２本目の搭乗ブリッジが完成予定。
そうなれば、階段昇降の必要はなくなり、より簡単に乗ることができそうです。
なのでこんなパフォーマンスは必要すらないのをしっていながら、
「俺の行動で会社が変わって行ったんだという実績作り」のためにおこなった似非パフォ―マンス。
・奄美空港、バニラ以外には搭乗ブリッジがあるのを把握
・今秋にはバニラにも搭乗ブリッジ設置
・事前連絡はあえてしない
ようするに自分の障害講演のためにやってる確信犯の自作自演。
こいつの講演でしゃべるつもりだったんだろう。
https://archive.today/Lamjp
こいつの講演料
５万円 － 教育機関、勉強会など、限られた予算の場合です。
１０万円 － 最も多い謝礼金額です。交通宿泊費込みで依頼を受けることもあります。
２０万円 － イベントなど、内容の録画、出版物への転載、広報宣伝など、二次利用がある場合です。
記事だけ見てバニラエア社を叩く連中はもうちょっと世の中を疑う心を持った方がいいってこった
障害者や弱者にもクズはたくさんいるぞ。
ヤフコメやツィッターなどで「寛容である自分が大好き」な人たちが、
差別というレッテルと、寛容でいようというモラルをたてにして、自然な感情を抑圧しようとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170628-00000010-asahi-soci
モラルをたてに自然な感情を抑圧させて自分の都合のいいように相手を操作しようとするってのは、モラルハラスメントそのものだよね。
寛容である私という自己満足のために寛容なフリをして、周囲にそれを押し付けてくる偽善者のなんと醜く愚かな事か
【社会】バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声に疑問の声 実際なんぼ包ませたんだろうな？
大阪人が銭儲けに走らないわけないよな でも声を上げなかったらLCCのサービスが劣悪だなんて誰も知らなかったぞ
飯と水は有料で座席も狭いってエコノミークラス以下じゃんか >>5
わりとガチで、木島氏は、自己愛性パーソナリティ障害の気があると思う >>8
いや、みんな知ってるんだけど。
何で安いか考えれば分かるだろ普通。 >>8
君が知らなかったからと言ってみんな知らないわけではないんだよ？ いくら格安だからってそんな窮屈な思いしてまで航空便を利用したいかね 木島サン性欲旺盛ですごいよ
空飛ぶのは車イスじゃなくて彼の精液だから
機内で座席に座ったまま排尿するそうだけど
見せつけられた娘さんとかいないのかな
そんなこと恥ずかしくて言えないだろうけど
障害者様だし ビジネスだね、ニッチな。企業のCSRとか企業ブランドとかにつけこむ
行政に対してはこんなことしないんだろうね。議員立てろって言われるのがオチだから www
ローコストの方が優先する企業ブランドでわ？バニラ・エアはもっと毅然とした態度をとるべきだったと思うけどね これこそ、売名目的
悪いが身体障碍者のイメージを悪くした、こいつは！！ >>8は多分、他人のカネで裕福な世間知らずのお坊ちゃま >>8
安いのだから何かがないのは、当たり前と思うのが、まともな人間 本人と関係者が暴れ回っていると聞いてきました
(´・ω・) おまいら木島を小物扱いしてるけど
木島はもっとアクドイよ >>10
韓国人なら普通なんだけどな。
朝鮮系疑惑はどうなったのかな？ >>8
そうだよ。それがLCCだよ。
そんなLCCに対して騒ぎ立ててたのが木島だろ？ >>14
そういう人用なんだよ？あなた個人が利用するかどうかは、どうでもいいんだよｗ この木なんの木、木嶋の木
プロ障害者が集まる木だから
航空会社にクレームするでしょう！
提供 日立 特別な人にかかる費用は、その人以外の多数の普通の人たちが払ったお金が当てられます
ごく少数のために、大多数が負担を強いられています。
なのに、少数の人はそれを当然の権利として享受し、権利を侵害されると声高に権利を
主張してきます >>14
この格差社会、窮屈な思いしてまで航空便を使いたい人がいるんだよ。
上流階級の方は、ANAとかJALを使ってくれ。 バニラエアは、木島を迷惑行為で訴えるべきだろ
こんな横暴と脅迫行為を許してはいけない いきなりお坊ちゃま小学生みたいなのが入り込んで人気者に！
ほのぼのスレに早変わりｗ >>8
百均で皿買ってすぐ割れた！！劣悪過ぎるだろ！！って騒ぐタイプ？ >>27
そうそう
そろそろこの辺突いていかないと木島を落とせないよね 事前確認は一般の人と同様の対応が出来ない人に対し対応を共有する作業
一般に障害者割引受ければ当たり前に事前確認に誘導されトラブルにならない
障害者は健康状態によってはSAF/MEDIFの提出を求める
応じなければ健康状態不明で搭乗拒否出来る
事前確認を怠り搭乗拒否された事を訴えた裁判は事前確認をしないキチガイが敗訴
司法の判断としてはお願いではなく乗客の義務
障害者は車椅子だけでない、聴覚障害、視覚障害など様々にある
盲導犬対応もある
キメ細かな対応をする為に利用者からの意向を汲み取り打ち合わせもある対応を共有する作業
障害者に限らず妊婦もそうだ
通常の対応でなくなる事は容易に想像出来るわけで、お願いと解釈するのは共有が必要だという自覚がないバカの理屈
このバニラ騒ぎは事前確認が必要と知っていながらあえて隠し、怠ったキチガイの行動が問題なだけ
搭乗拒否くらう常連だろうが 橋下徹氏が
@hashimoto_lo
この件でバニラの経営が悪化したり乗客のコストが著しく上がったりすれば色々考える必要があるが単に
ストレッチャーを導入すればいいだけでバニラはそのようにした。木島氏の行為を非難している連中は何か
一つでも世の中を前進させたことがあるの？
11:13 AM - 30 Jun 2017
と のたまっているが、橋本徹や維新の党に入れた一票は 何もしなかったと 同じって事で良いのかしら 乗せられない正当な理由があるなら堂々と搭乗拒否すればいいものを、実際しなかった（あるいはできなかった）訳で…会社と交渉してタラップ這い上がる決断をしたんだから、それそれで交渉成立したってことで問題ないだろ
他の乗客に迷惑が掛かるなら、それを盾に断れば良かっただけの話 >>14
何を重視して選ぶかというだけなのでこれはこれでありだと思うよ
飛行機のほうが速くて安いとわかってても俺は寝台列車に乗りたいんだ 障害者支援て強要するものじゃないと思うんだよね。
通常以上のサービスを受けたいなら、それなりの料金を払うのがスジなんじゃないのか？ 障害者は国や行政に手厚く保護されているんだから、平等を訴えるな、らまず補助を受けずに
健常者と同様に働けよ。
木島や乙武のように遊んでばかりいる人間が、あれが不便だこれが不自由だと言うのは傲慢。 なんで安いのかを考えろ
対価を支払う意味を考えろ池沼が >>29
木島みたいなやつのせいで、俺達の給料から盗られる血税が増えてる
俺達はカネが無いからろくに病院へも行けないのに
全部やつらのせい バニラエア以外に飛行機無かったの？(´・ω・｀)
その他の会社でも同じ対応なの？ >>36
その後、わざと事前連絡しなかった件をリツイートされてトーンダウンしたらしいぞ。 橋下は擁護して失敗したと思っているだろうな
Twitterでも下手な言い訳に終始している 障碍者と言っても色々いるからな
事前に言っておかなきゃ分からないだろう？ 木島を出禁にしてる航空会社やホテルが分からないかな。
一緒になりたくないから。 >>43
健常者が汗水たらして働いてる税金の上に胡坐をかいて、女遊びばかりしてる乙武と木島。
こんな奴ら社会のゴミだわ。 伊丹空港の近くに住んでる木嶋さんが、
わざわざ高い交通費かかる関空からバニラを使う理由は？ >>8
君の言ってることは、高級料亭の料理を
ファーストフード店でファーストフードの
料金でだせと言ってるのと同じ。 こういうガイジってある意味見習う点もあるよな
人の形してないくせに人間社会に混じってここまで貪欲に生きていられるって中々すごいと思う >>47
さすがの橋下もアベマでのクズっぷりには引いたか こういう人って予約のみ の高級レストランとかに予約なしで行って、空いてるなら入れろとか言いそう https://www.vanilla-air.com/jp/guide/special-assistance
1. 車椅子をご利用のお客様へ
予約時
以下の3点をお知らせいただくため、ご出発日の5営業日前までに車椅子 仕様確認フォームを弊社へFAXまたはお問い合わせフォームより送付してください。
車椅子 仕様確認フォーム
奄美大島線ご利用のお客様へ
奄美空港施設要件に伴い、奄美空港出発/到着時にターミナルに接続されている搭乗橋をご利用いただけない場合がございます。
その際には、階段昇降機をご利用いただいての階段昇降となります。
事前の確認事項がございますので予約センターまでお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。
１）歩行状況を教えてください
おひとりでは歩行ができない
階段の上り降りは出来ないが、自力で座席まで歩くことが出来る
階段の上り降りは出来るが、長距離の歩行が出来ない
２）お客様の車椅子の仕様について教えてください
車椅子の種類（電動/手動）・サイズ・重量・分解できるかどうか
お持ちの車椅子の台数
バッテリーの種類（リチウムイオンバッテリーを使用の際は必ずその旨お知らせください）
お預かり出来る台数・大きさ・重量に制限があります為、お預かりできないことも御座います。
出発前に必ずご確認ください。
３）付き添いの方の有無を教えてください
係員および客室乗務員は食事のお手伝いや、化粧室のご利用のお手伝いなどの介助はできません。介助が必要とされる場合には、付き添いの方の同伴（※）をお願い致します。
※付き添いの方は以下の条件を満たす方です
12歳以上であること
2歳以下のお子様をお連れしていないこと
付き添うお客様の隣に着席すること
緊急時に付き添うお客様の脱出援助ができること
搭乗手続き時
車椅子に関してはお預け手荷物として空港カウンターにてお預けいただき、搭乗口までは空港用の車椅子をお使いください。
ご出発当日は、お時間に充分に余裕を持って空港カウンターにお越しください。（目安としては、国内線はご出発１時間前、国際線はご出発２時間前となります）
優先搭乗・到着地でのお手伝いをご希望のお客様はお知らせください。
優先搭乗につきましては、空港の施設要件により実施できない場合もございます。その際は何卒ご了承ください。
安全上の理由により非常口座席にはお座りいただけませんのでご了承ください。
機内にて
杖や松葉杖はお持ち込みいただけます (先の尖ったものを除く)。
到着時
到着地でのお手伝いをご希望されたお客様は、客室乗務員が声をおかけしますので座席でお待ちください。 奄美空港施設要件に伴い、奄美空港出発/到着時にターミナルに接続されている搭乗橋をご利用いただけない場合がございます。
その際には、階段昇降機をご利用いただいての階段昇降となります。
事前の確認事項がございますので予約センターまでお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。 単純にLCCは良い格好しないで、「障碍者割り増し」料金を導入して
寝たきり＋１０万 車椅子＋５万とかやれば良いのに
だって普通の荷物持ち込むだけで１万円取られたりするんだぞ？
そりゃ車椅子ならもっと取っても良いだろ？
そういう 金色夜叉的なエアラインなんだから 車椅子での事前連絡についてANAに時間を割いてもらって聞いてみたので書いておきます
個人利用の場合は連絡無しでも対応は可能です
対応は可能ですが車椅子のサイズや形状によっては貨物室に収納できない場合もあります
収納できない場合は登場をお断りになります
空港での対応要員の確保や貨物室への収納可否について万全を期すためには連絡をしていただいた方がスムーズです
とのことでした
以上のことを聞いた私の感想としては
結局のところ事前連絡しないと自分が損をすることになる可能性があるので事前連絡はした方が自己防衛になります
ANAについては個人利用の場合は事前連絡が義務ではないが事前連絡はした方がやっぱりいいみたいですね >>45
橋下って後で自分が間違っていたと
気づいても謝らずに誤魔化すタイプだね。 >>47
調べれば調べるほど時間が立てば立つほど
木島氏、本人の人間性に共感できる人は少ない事に気づくじゃん
自分は最大限に迷惑かけるけど、周りには最大限の配慮を求めるって感じだし >>54
>橋下徹? @hashimoto_lo
>（バニラエアライン問題）①木島氏の言動は過激。猛批判も食らうだろう。
先にアベマかTBSラジオを聞いていたら触れなかっただろうなw >>49
バニラが今から木島出禁にしますって会見したら客増えるんじゃね まあこんなの日本だけだろ
日本人と韓国人(北朝鮮含む)ってかなり特殊なのよ >>36
中途半端だな。
@hashimoto_lo
（バニラエアライン問題）①木島氏の言動は過激。猛批判も食らうだろう。
ただ僕は「切磋琢磨を重視。その代り切磋琢磨の土俵に上がれない人には徹底サポート」
という政治信条で政治をやってきた。木島氏は土俵に這い上がって自立を目指している。
@hashimoto_lo
（バニラエアライン問題）②違法行為は許されないが本来徹底サポートが必要かもしれない人が
必死に土俵に上がって自立を目指しているなら多少の過激さがあってもいいじゃないか。
ただ応援の声が完全になくなってしまうと土俵から降ろされるので今後はそこは注意して欲しい。
木島の過激さから批判があることを認め、
応援の声がなくなってしまうことを少し容認しているようにも思える。
最初とは違う木島が見えてきたんだろうなｗ 当然、余裕でお断りできる
池沼ｶﾀﾜがうざいと思ったらお断りできる
お断りの理由すら不要 実際 飛行機のってて不時着、避難しましょうって時に
自力でおしっこもいけないようなヤツがモタモタしてたらウンザリだな。
それでも家族の法事やどうしてもの仕事ならしょうがないけど
娯楽の観光旅行。さらには航空会社に難癖つけたいがための搭乗。
普通の人が乗らない回数ほどの異常な搭乗歴。
生活保護受けている人が最低限の文化的生活といって税金で
ミュージカル観ているのと同じ不快感。働いて税金はらっている健常者ほとんどが舞台なんて観る余裕ないっちゅーの。 >>44
赤青がある
まあ、タクシーは車イスのまま乗れない
タクシーに求める理屈はなく車イスごと乗れるワゴンタクシーを持つ会社を利用する
個々に対応を求める理屈はないんだよな
ましてや格安を車イス利用者が利用する理屈がない
ボーディングブリッジを使わずタラップ式で搭乗する事で格安を実現する事が認められてるわけで
格安を車イス利用者が使う理屈がないのは世界の常識
車イス利用者は世界では格安に当たり前に乗れない このひとはなんか宗教やってるの？
こういう稼業平気でできるって あとから方針変えるな
対応を変えるなら始めから対応しろ >>60
普通に考えたら事前連絡するよね
俺なんか海外で連れが体調崩して、もちろん自立歩行も何とかできる状態だったけど、一応事前連絡はしたわ
問題なのは、事前連絡したら搭乗拒否られるってこと >>63
乙武も銀座の騒動で化けの皮がはがれたしね
木島も乙武も自分の存在は特別だと思っている自己愛性人格障害に近いだろうな
健常者のサポートに感謝している大半の障害者はこの二人に迷惑しているだろうな これで障碍者差別だって騒ぐんですかぁ？
残念！健常者でも自分の都合と利益だけ声を大にして
他人に不快と不利益を撒き散らすゴミなんて袋叩きにされますよーｗｗｗ >>72
木嶋プロは、日立製作所と組んでNPO活動してます。
なんでですかね？w >>53
周りが善人で優しいからだよ。
自分を犠牲にしてガイジを手助けしてやろうという思いやり。
だが木島や乙武はそれを当たり前と思っており、それ以上を当然だと望んでいる。
自然な状態なら、あいつらはとっくに死んで生まれ変わって新しい人生送ってる。
それを考えると、やはり自然の摂理に逆らうとおかしなことになるんだなと。
あいつらを助けるより、貧乏だが知識のあるお年寄り達や、未来ある子供達を助けた方が、
日本を支えてくれる。
自然と言うのは良く出来ているね。
全てに平等で、障害があって自分で生きられない者は、他の命の糧となって早く死に
別の肉体を手に入れ生まれ変わる。 疑問の声って逆じゃね この人が常習的なクレーマーだって明らかになったから批判されてるだけ
別に差別してるとかそういうのじゃない 健常者でも同じこと
安い店でサービスが悪い コーヒーが熱くて火傷した 飯に髪の毛が入ってる
足を怪我してるのにエレベーターがない 段差で躓いて擦りむいた
トイレに紙がなくてケツを拭けなかった そういうのを人権違反だって騒いで店に金出させるヤクザみたいなもん
この人はわざわざ対応不備なのを知っててクレームをつけることで生活してるんだからプロのクレーマー
批判は当然じゃないかな >>72
草加（確定ではないがインタビュー掲載されてる）
＋木島代表のNPOの役員には日立の人間 >>62
おまけに乙武とも馴れ合っちゃって
今どう収拾つけるか頭を悩ませてるだろうよ 結構いるんだよ日本って
歩道でわざと肩ぶつけてくるやつとか
電車の中で隣の人の足をわざと踏んでくるやつとかいるのは日本と韓国だけ >>60
ちょっと訂正
収納できない場合は登場をお断りになります×
収納できない場合は搭乗をお断りする場合があります○
でした >>68
ツイッターの返信観てると。
橋下さんのファンがかなり嘆いているから
ファンが減ることを軽減したいのもあるだろうな
タレントは人気商売だし どれ程度の障害があるか
事前確認を求めてる
ｱﾀﾘﾏｴのことをしてるわけ >>55
新幹線の指定席に勝手に座ってたジジイなら見たことある >>75
別に問題じゃないだろ。
対応できない客はお断りするのが普通。 前スレで実は歩けるんじゃね？って言ってた人へ
11番胸椎脱臼骨折について少し調べてきた
中の神経の損傷具合によるので後遺症は人それぞれ大きく差がある模様
完全に断絶してればおへそちょい下からの感覚運動NGもちろん自力排尿も無理
逆にほとんど損傷なければ歩行可能なケースもあるとのこと プロ障害者木島 トイレに行くのが面倒なので座席で用を足し咎められると障害者差別を盾に賠償金を請求する当たり屋だった
そうして朝日や毎日のカスゴミどももその一味ね
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498814291/ 自分でタラップを這いあがったのって、バニラのスタッフに手を出させて
あとから、無資格移動介護でつつく気だったんじゃないのー。 障害者が連絡してないおかげで飛行機遅れたら
賠償請求してもいいよな >>79
そうなのか、その会社はイメージ大丈夫なのかね >>45
なんか一般論的な論議にすりかえて逃げようとしてるね
木島をかばいたいわけじゃなく、自分の失敗を正当化しようとしてるだけなのがモロバレで笑える 普通に考えて、空の上とか危険は多いわ、法律で雁字搦めだしなぁ
格安だからって当然、安全性の手抜きは許されないし、減らすとしたらサービスしかないし
乗せれる人数も決まってるんだから、守るべきことくらい守れよ、プロクレーマーｗ 事前連絡無しで乗せてくれて、ありがとう何じゃねーの？ >>94
可能性としてはあるね
何しろ世界中旅して旅慣れしてる上に
神戸大学出てるかしこだからね >>75
バニラについても規約はあるからね
木島については機内での介助無し要件に違反したのだと思うよ
介助無しでは歩けないのだから ようクレマーども、まだ弱者相手にクレマーやってんのかｗ >>59
障害者「割増」だと差別的価格設定になるから認められないだろうな もうな5営業日まえまでに
事前連絡なかったﾔﾂは問答無用で拒否すればいい
そのほうがめんどくさくない お前らの理屈で言うとさ、車椅子の障害者は迷惑なだけで航空会社にしてみれば来ないで欲しい訳でしょ？
ならどうして全ての航空会社で拒否しないと思ってんの？
イメージ？法律？いったい何なのさ？ バニラエアがどの客を選ぶかは自由なんだけどな
提供してるものなら金で買えばいいけど、提供してないものを無理強いして押し通すのは我侭だよ >>103
弱者はバニラで、
クレマーは木嶋プロの事？ >>103
こんな弱者がどこにいんだよw
ちょっと木島のこと調べればすぐ弱者じゃないって分かるだろうｗ やっぱり燃え上がってたかｗ
電通マンだからって擁護記事やりすぎだろ
論点ずれてるし 実際問題、木島氏って他人にチョーきびしそうだから、飲食店でも普通のクレーマーがやることは
当然やってると思う
だって、結局バニラは謝罪して、木島氏の言い分を飲んで対応したわけじゃん。
そうしたら、普通の人間は、お騒がせしてすみませんでした。とか社交辞令を言ったりするものだけど
何かラジオだのＴＶだのにドヤ顔で出演して追い打ちみたいな事ばかりしてるじゃん これを稼業としているのが明らかなのなら、航空会社がbanできる法が要るだろ
あなたは今後搭乗頂けませんって法
国だったら、今後入国できませんって法 こういう乗る前からルール破りのやつは
飛行機に乗せちゃだめだよ
飛行機に何かトラブル発生したとき、こういう輩は我先に
逃げようとして全体を乱してパニックにさせるから。 >>88
それな
車椅子って言ってもひとくくりにできないんだよね
立てる人も少しなら歩ける人もいるし、手も動かせない人も含んでる 事前連絡の段階で
めんどくさいﾔﾂは事前にお断り
これで丸くおさまる 路線ワンマンバスで車椅子様が乗るために運転手がお手伝い。
乗り込みベルトを固定して、など車椅子様様が乗るたびに どんどん遅れていく。
電車でも「乗車補助のため出発時間が遅れています」などのアナウンス。
ほんと、車椅子様のために何十人何百人待たされることでしょう。
せめて出勤、通学に影響のない時間帯を選ぶなどの配慮は…ありませんよね。 今回の件でこいつの通報先
・障害者差別禁止法違反の異議申し立て
・鹿児島県の障害者担当部局
・大阪府の障害者担当部局
・国土交通省
・テレビ
・新聞
一般人がこれやられたら高確率で人生終了
業者じゃないから国交省はないにしても >>80
障害のある自分たちを特別扱いしないのは差別だ！っていう論調だよね
まぁこれは障害に限らずマイノリティであることを理由に補助や支援を要求する集団に共通の論理なわけだがｗ
だから障害もなさそうなパヨが、わらわらと湧いてくるんだよ
マイノリティ利権という根底の問題に飛び火されたら困るからね 実際アメリカのLCCは障碍者割り増し料金なんじゃないの？ >>61
問題をすり替えるのは上手い。
アレフの上祐みたいなタイプだわな。 >>60についててにおはがおかしいところがあったので修正
車椅子での事前連絡についてANAに時間を割いてもらって聞いてみたので書いておきます
個人利用の場合は連絡無しでも対応は可能です
対応は可能ですが車椅子のサイズや形状によっては貨物室に収納できない場合もあります
収納できない場合は搭乗をお断りする場合があります
空港での対応要員の確保や貨物室への収納可否について万全を期すためには連絡をしていただいた方がスムーズです
とのことでした
以上のことを聞いた私の感想としては
結局のところ事前連絡しないと自分が損をすることになる可能性があるので事前連絡はした方が自己防衛になります
ANAについては個人利用の場合は事前連絡が義務ではないが事前連絡はした方がやっぱりいいみたいですね 木島氏は土俵に上がろうとせず、外から土俵にモノ投げただけだ
橋下さんは先走っちゃったな >>111
それが残念なことにもう弱火になりつつある
この後はほんとに木島落としたい人だけのスレになりそう >>61
著書に書いた「不利になったら感情論に持ち込んで煙に巻く」を実践してるんだろｗｗ >>91
自力排尿については、可能だろうね
トイレ移動が手間だから座席で容器に排尿してますって書いて
非常識ですねって非難されてたから >>76
はいはい
世間で注目されたらさっそく昇降機導入
だっせーんだよバニラw >>66
まだ疑惑。
ただ、韓国でタクシーに乗車拒否されて歩いて帰ったとはHPに書いてる。 >>117
何事もないのに乗らないでしょうよ
きっとそんなアナウンスに恥ずかしく辛い思いをしながら乗っているよ
身を置き換えて考えて見たらいいよ >>113
航空法でNGできるし
なんなら威力業務妨害で提訴もできる
ただ、LCCが立場的に弱く向こうが手慣れてる障害者サマ(笑)だから動きにくいんだろう
海外のLCCなら問答無用でブラックリストだし訴訟 周囲の人に気を使いながら静かに暮らしている車椅子の方が不憫だよこんな騒ぎ >>116
バニラエアが乗れるように整備したら良いだけだよ >>83
聖教新聞や公明新聞には
信者ではない識者も寄稿してるけど？ >>103
弱者ってこいつのことか？
今回の件でこいつの通報先
・障害者差別禁止法違反の異議申し立て
・鹿児島県の障害者担当部局
・大阪府の障害者担当部局
・国土交通省
・テレビ
・新聞
一般人がこれやられたら高確率で人生終了
業者じゃないから国交省はないにしても >>124
とりあえず彼はZ武を絶対視する姿勢を省みたほうがいいと思うｗｗ
いや本音は知らんけど、とりあえず対外的にはそういう印象を与えたがっているから、
いきなりZのツイに乗っちゃったわけだし 客目線で迷惑って言ったらキャビンを走り回る躾の悪い子供の方が100倍迷惑なんだけどな >>126
親が危篤だから！
な、反論みたいなやつだね >>129
それが価格が売りの航空会社に価格転嫁されるわけだからな
ｶﾀﾜ全面にだして
ﾔｸｻﾞみたいなことやってるわ >>68
中途半端はどっちかしら
私は橋本氏が発言撤回していないと感じたので 引用したまで
最初のコメントから最後まで すべてを示して 初めて半端じゃなくなると思うの
橋本氏が慰安婦問題で 脊髄反射的な発言で大騒ぎになった事もあるので
都議選に影響しなければと 思ったまでよ 障害者割増で、20万円上乗せにしたら良い話
それこそ嫌なら乗るな 個人主義の考え方だよね
中国やフランスなら押し切れるんじゃないかな >>140
マナーっていうか、こういう要介助者が搭乗する場合、
事前連絡がなければ搭乗拒否しても合法だという判決がすでに出ているから 堂々と抗議しても行動してもいいと思うよ
それとは別にナマポや障害者にはすでに大量の税金が使われていることも忘れないでほしい トラブル回避の為に車椅子の奴はスリングショット方式で乗り込み試験して機内に収まった場合のみ搭乗許可でいいよ >>130
ブログ一部しか読んでないけど、この人は車椅子で移動することを「歩く」って表現してるだけなんだと思ってた
そういう感じではなくて？ 非障害者だって飛行機乗るのは特別なことなんだから
障害者はなおさら、旅行に支障がないよう航空会社とは事前に綿密に
連絡取りあって不備がないよう備えるのは常識だわ。
障害者以前に単なる常識不足のバカ。
そうでなく確信犯でやったとしたら単なる威力業務妨害。
寧ろ航空会社が運航遅らせた分の賠償を請求すべき。 >>74
バニラのストレッチャーや昇降機の話？
当初からの予定
プロクレーマーによる何かが変わったわけじゃない
日程の前倒しがあったくらい
車イス利用者者はお断りするケースがあるのは変わらないし、事前確認が必要なのも変わらない
格安を車イス利用者が利用する理屈がないという世界の常識も変わらない
車イス利用者は殆ど格安無理は変わらない >>112
テレビにタレ込んだのも木島だしな
でも乙武は「しかし、木島さんも燃えている」ｗｗｗ >>126
>>148
感情論と同情論の違いはあるにせよ、木島プロと同じような手口じゃねーかｗｗｗ >>134
車椅子専用フォームを用意して
事情連絡すれば乗れるようにしてたんだけど＞バニラ
木島がやったのは
要予約の店に予約なしで押し掛けて「なんで利用できねえのか！」と恫喝したのと同じ >>129
ストレッチャーは新聞より前に入れてるってさ
でも機内で介助つきなら歩けるじゃないと乗れないけどね
乗務員は最低限なので介助しないし >>92
膝を見た感じ、歩けそうだね。
障害認定を誤魔化してるかもしれないね。 >>157
床屋じゃねえんだよ
周りに迷惑かけんな木島！ >>131
私なら迷惑かけて済みませんごめんなさいって言うなー
それかまあ車の免許とって車買うわw 設備にかかる費用と人件費で料金割り増しにするのが一番丸く収まると思う
払いたくなければ自力で這ってでものぼれで一般の人と同じ料金で搭乗もできるようにして プロカタワのおぞましさを世間一般に知らしめた木島プロ >>100
大学は商害者枠、もとい障害者枠で名前が書ければ入学できる。 >>140
連絡なしは結局自分が損する可能性があるもんね
義務ではないが自己防衛だと思うよ >>131
何事もなく乗っているのがキジマでしょ。乗った上で差別されたと騒ぐ…
あ、こんなやつ知ってる。女性車両に乗り込んで
注意してきた女性をネット動画でさらすドクター差別だ。 こうやって世間で騒がれてから対応を変える企業は本物の糞だわ
障害者への配慮に見せかけて世間でのイメージに配慮したいだけ
方針変えたバニラは糞企業 航空会社には
池沼ｶﾀﾜを搭乗させないといけない義務もない >>130
チェックしたけど、車イスは常に使っている様子はあるな。
車イス姿を理由にタクシーの乗車拒否されているからな。
タクシーなどではなく、車イスでの移動を「歩く」と表現しているようだね。 >>155
木島が情熱に燃えての例えなんだろうか？
実際炎上してしまったが >>157
てゆーか車イス利用者は殆どお断りするのが格安の現状
当たり前
格安を車イス利用者が利用する理屈がない
車イスごと乗り入れるボーディングブリッジを使わずタラップ式にして格安を実現する事が認められてるわけで
形式的に対応する体制はあっても自力歩行出来なければ搭乗拒否は当たり前 >>163
木島プロやZ武の場合、
迷惑かけられてありがたく思え！迷惑かけられ料を払え！
そしたら俺のメシの種として、名目を「障碍者支援寄付」にしてやる！って感じだもんね >>169
7月にストレッチャー導入予定だったし、9月からはPBB使える予定だった
方針は何も変わってない
導入が一週間くらい早まっただけ >>150
同意。さらにコストをかけて専用機器を買えと言う嫌がらせ。
まあ、やつらにはイメージアップのための宣伝効果もあるけど。 >>132
こいつが創価なら大臣が公明の国交省とつながってる可能性もあるな
実際今回も国交省に通報してるし >>117
おれもその現場に遭遇したことあるけど、身障者は知らんぷりで車椅子漕いでJRの駅にさっさと消えてしまったｗ
礼どころか会釈もせんので超びっくりしたｗ
運転手は不快な表情でもくもくと作業をしていた
ああいうのが普通なのかも知らんね >>146
デブ割り増しが認められてるんだから、ガイジ割り増しもあっても良いよな。 木嶋プロと仲良しの日立製作所に
障害者専用機を作ってもらえば？ ＞「他の航空会社があるからそれを使えという声もありますね。しかし、なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか？」
安さと引き換えにサービスを削ってることすら分からない馬鹿が偉そうな口をきくな
自分のことが自分で出来ない障害者だから高い飛行機に乗らなければならないのは不公平だと言うのなら障害者年金など受けている一切の補助を放棄しろ
社会の重荷の分際で分を越えた権利を主張するな
こいつらみたいな屑のために納めた社保税金を使われているのかと思うと憤りを感じる
普通の人の当たり前が自分達には出来ないと言って同情を誘い保護を受けている癖にLCCは当たり前の選択肢だとか冗談にもほどがある >>103
クレマー？日本人にその名前は少ないんじゃないかな？ ルール遵守の障害者は手厚く介助
今後、木島は迷惑客としてお断りで追放ｗ
木島相当ケース排除を現場のコンセンサスとして共有
それだけの話 あ、橋下がツイの話題を金子議員の公用車子供送迎問題にシフトしたｗｗ 障害者枠の義務付けがあるのも、一定以上の規模の会社だけ。
それと同じように航空会社を見る事ができないのかな。 >>176
木島プロくらいになると登山とかにもアポ無しで参加しちゃうんですかね？ もういっそのこと飲食店からホテルから全部障害者禁止にしたらいんじゃないか？
確実に外の国から頭おかしいと思われるだろうけど >>145
ん？なんか誤解させたら申し訳ないけど、
「中途半端」というのは貴方のことではなく、
「橋下のツイート内容が中途半端」ということだよ。
木島を批判するでもなく、擁護するでもない。
木島への批判はあっても仕方ない、という姿勢が中途半端。 ただのゆすり・いんねんだな。 障害者は新手の暴力団。 >>175
しかし今回の件で
木島とメディアが一番悪質なのは
「バニラは車椅子を一律に拒否している。差別だ！事前連絡しろと書いてあるが事前連絡したら拒否されるのだ！」
という虚偽を報道してバニラの信用を毀損してるところにある
だから
「バニラは専用フォームまで用意して、事前連絡したら車椅子に対応しているよ」
といい続けることが大事 >>154
その当初からの予定も変更したバニラ糞企業 障害者に何かを強要された場合に
うまく対応できるように指導する弁護士事務所とか出来んかな
社会の正常化に役立つと思う >>191
まぁ、それに対応するのが健常者の義務だとは本気で思ってるでしょうね
というか「社会全体での障碍者に対するサポート」という名目で、
「俺の我侭な要求はすべて通す義務がある」と考えてるからね
事前連絡は面倒だというのは完全にその証拠でしょう 通勤で使っている電車で、時々盲人用の白杖をついた人をよく見かけるんだけど
毎回違う綺麗な女の人に介助してもらってるんだよなあ。
障害者のふりをしているだけの人もいるんだろうなあ。 >>199
7月予定を6末に変更しただけ
あと数週間後ならなんの問題にもなってなかったんだよ >>128
排尿できるしｱｯﾁもお盛んみたいだから少なくとも下半身全廃ではないんだよね >>201
そもそも日弁連がパヨの巣窟だからなぁ…
東京弁護士会が３つあるように、日弁連もウヨサヨ両方あればいいのにねｗｗ >>91
九歳と七歳の娘がいるんで、排泄機能と生殖機能は働いてる可能性が大。
身障者認定が下りてるから、不完全麻痺があるのも、ほぼ確定。
太股や著書の表紙の膝周りを見ると、しっかり筋肉があるので、短時間の歩行が
出来てても不思議じゃないと感じてる。 >>193
そうでしたか ごめんなさい
橋本ではなくて 端下でした スミマセン バリアフリー研究所って何だ？木島の為に全て平坦にしろってか？テメーで飛行機買えよガイジ >>201
バニラも事情連絡してあったら
当日にそのあたり詳しい担当者が来るのよ
そうなると木島は言い争いで勝てなくなる
だからわざと直前に乗り込んで一般スタッフに恫喝するのがコツ
だと木島本人が書いてる >>130
車椅子業界用語みたいなもんだよ車椅子で歩く
車椅子が足だからって意味なんだそうだ
また車椅子に乗ってる人を車椅子が１台と数えたらクレームになる
単純に一人と数えましょう >>191
木島は、「点字は間違い」と主張している異常者だからな。
盲目の障碍者が、
自助努力で生活しようと身に着ける点字を「間違い」と全否定。
全て健常者のコミュニケーションでまかなえ、とする意見。
コミュニケーションがあった方が良いのは当然だが、
自分で自分のことをしたいと努力する点字を全否定する姿勢は異常だわな。 >>205
訓練したからできるってブログに書いてあったね
全廃だったら訓練とかないもんな 過剰なサービス要らないから安くしてほしいってい需要は普通に有ると思うしそれに応えてるのがココだろうに
望む対応して欲しいならお金が必要なのは当たり前
ブラックを産むのはそれを解ってないこういう奴とそれを支持して指示する馬鹿 >>1
＞拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」
はああああああ？？？？？
拒否される可能性が高いとわかってりゃその航空会社を積極的に利用しようと思わないんだよクソアホ！ >>181
そうそう。車椅子様が電車から降りると連絡がはいると、駅員が二人
降車駅で待機。ホームと電車の間をうめるための鉄板を膝まついて御用意。
(この手順のため健常者は数分の出発遅れ強いられる。)
雑談を交えながらエレベーターまで車椅子を押し改札までお見送り。
その間車椅子様は憮然とし、不機嫌。会話は無視。 >>209
いやいや、謝るようなことじゃないよ。
こっちこそごめんね。
ツイートを紹介してくれてありがとう。
お陰で橋下の意見を見ることができて面白かったよ。 >>150
日本の障害者施策予算は１．８兆円
世界の３分の２ぐらいの国の国家予算を超える 事前連絡をして搭乗拒否されたことを理由にマスコミを使った活動をしていたなら
ほとんどの人が木島に同情し航空会社を非難しただろう
可能性が高い、かもしれないで航空会社が求めている事前連絡をしせずゴネて
マスコミを通して変革をしようとするのは本質的にテロ行為と何ら変わらない
民主主義社会である以上はルールに則っ対処方法が必要なのは当然のことだ 俺は目が悪い。
眼鏡やコンタクトでどうにかなる、弱視とも言えないレベルだけど、
だけど「目がいい奴（健康な奴）」と全く同じとは思わない。
免許取る時は要補正。当たり前。
目がいい奴が見えてる景色が見えなくてもしゃーない。
目がいい奴が見えてる展示物が見えなくてもしゃーない。
目がいい奴が見えてるステージ上の人が見えなくてもしゃーない。
だって俺は目が悪いんだから。
当たり前だろ。 >>219
「ありがとう」の一言で十分なのにそれすら言えないんだろうな >>8
だからFCCは高いというのも周知した話だろ。ｗ
FCCの障害者割引も補助金と健常者運賃の負担というのも。ｗ >>222
障碍者の為の事前連絡を拒否し、
障碍者の介助に努める社会とのコミュニケーションを妨害する点でも、
障碍者の敵である要素は強いだろうね。
「トイレいかない・介助不要」と嘘をついて小便をするなど、
障碍者が共生できる社会を破壊しようとする人物だと思うよ。 >>203
介助サービスかボランティア使ってるかもね
結構美人さんがいたりする 航空会社には電話一本もしないのに、
朝日新聞には電話するのかよw
マッチポンプ屋がw >>218
これな、木島のクレーマー武勇伝がバレてから報道が変わったんだよ
バニラは事前連絡したら車椅子対応してるし
JALとか常時機材あるのに
「日本では車椅子障害者は飛行機に全く乗れない！」
「日本では車椅子障害者はLCCに全く乗れない！」
という事実と全く異なる設定を元にした証言(笑)やら報道に切り替わった >>164
いや車イス利用者は自力歩行等出来なければ断る現状のままでよいかと
障害者優遇措置は生存権保障が目的
生存権保障は個々に対応を求める理屈はない
社会の仕組みとして生存権保障を得る選択肢があればいいだけ
不十分なら行政に対応の責任がある
タクシーには車イスごと乗れない
車イスのまま乗るならワゴンタクシーを持つタクシー会社を利用する
これと同じ理屈で、格安は車イスごと入るボーディングブリッジを使わずタラップ式にして格安を実現しているから自力歩行出来ない又は介助によりスムーズに歩行出来なければ車イス利用者はお断りするのは当たり前
それなら赤青を利用する
簡単な話 自分は気管支が弱いから、外食時は禁煙席じゃないと無理。
だから立ち寄った禁煙席が一杯だったとしたら、別の店を探したりするよ。
何で障害者は少しも我慢できないんだろうね。 >>124
橋下って自分が何で支持されてたかを自分で理解してなさそうな感じだよな
漫画家でも、絵で支持されてて話はそこまででもないのに
美形キャラは描き飽きたと言って自作で絵柄変えて総スカン食らって打ち切りってのが
あったけど、それとダブる >>181
障害者団体の中には｢礼は言うな｣と指導いてるところもあるらしいぞ。 >>230
やっぱり歩けるんじゃないのか木島？
金のためのフリだから他の障害者に辛辣 木島氏が声を上げなかったらバニラエアは今でもLCCのままだった
それが声を上げたことによってボーディングブリッジの導入やリフトの導入に踏み切った
障害者を差別することが当たり前のLCCから少し格が上がったんだ
これで他の障害者も楽に航空機に搭乗出来る >>237
いや、橋下は支持されてた頃からあんなもんだろ。
独島等の問題で支持者の大勢と異なるような主張も打ち上げてた。
議論になることは良いことだし、あれで良いと思うぞ。 こんなポリコレ棍棒と炎上用松明持ってるのが日本中、世界中巡回してるとか、とにかくまあ自分のとこにだけは来ないでくれと思うわ。まじで。 ボーディングブリッジやリフトはバニラの設備なの？
空港の設備なのでは？ >>238
何故だろうね。障害者は健常者の負担が無ければ生活が成り立たないのに。
障害者年金を貰っているとしたら、それは健常者の血税だし。 >>226
今ある自分を受け入れていくしかないもんね >>235
まあ、最終的に秋葉原の老朽化ペンシル雑居ビル３階のエロゲ屋とかはどうやっても車椅子障害者利用できないしな
二人で担ぐには横幅が足りない(一人でも狭い)
前後で担ぐには階段が急すぎる うちの会社にも障碍者枠の人がいるけど、まあ見事にクソだぜ
特にこれといった業務は与えられてなく、電話番ぐらいしか仕事ないんだけどさ、
ちょっとした雑用も自分がしないといけない理由がない限りは絶対に引き受けない
日がな一日ボーっとしてネット見て過ごしてる
当然の権利で早番の担当も残業も全てスルー
電話番なのにクレームなんか来たら「自分は担当ではない」と即転送しやがる
自分が特別扱いされるのが当然だと思ってるからもう一生直らんだろうね
ロクな死に方しないだろうし、地獄があるなら間違いなく地獄行き >>225
全くそのとおりだ
先ず騒ぎを起こしてしまえ、という本人も支持者も隣の国のアレに感化され過ぎだ
障害のある人もおトクな航空券を使いたい、という主張は理解するが、やり方は全然なってない >>240
？
ボーディングブリッジ利用に踏み切った？
ソースは？
奄美に1つあるけどなぜ使わない？
従来通りだろ 車椅子を使っているというだけの理由でとか言ってるけど
人間割けない昇降機準備できてないとか別の理由で拒否されてることに気付く日が来るのだろうか >>208
元々ガッチリ体型にしてもあんなに筋肉残ってるの不自然なんだよね
俺も片脚骨折で半年だけ車椅子生活したんだが、めっちゃ細くなったもん
最初の一週間寝たきりだっただけで、全く無事なほうの脚も立てないレベルに衰えてて驚いた 障害者である事を盾に、我儘な振る舞いをしたりゆすりたかりをしたりしたら批判されるのは当然。
それは差別じゃないよ。 >>240
威力業務妨害という犯罪加害者が被害者にウエメセとか理解不能 >>234
まあ、おかしいと思ったのは１４日に解決しているのに朝日が２８日に蒸し返したから。
なぜ蒸し返したのか？となって、いろいろ出てきたから、騒ぎになった。
木島はすでに朝日のハシゴを外しているが、朝日はこれ、どうするんだ？ >>240
格なんか上がらなくていい。
とにかく値段の安さがLCCの取り柄なんだから。 >>239
彼の主張からうかがえる姿勢は、
「障碍者が努力を何もしなくても、普通に生きられる社会」。
言葉だけでは綺麗に見えるかもしれないが、無茶苦茶だわな。
だから、障碍者の努力を要する点字は「間違い」なんだと思う。
今回も、障碍者の行動を要する「事前連絡」は拒否。
社会の側は障碍者の為に努力も工夫もするのに、
障碍者の側は協力しなくても補助される、という姿勢なのが木島。
障碍者と共生社会の在り方の議論の上で、
こんな狂った意見は障碍者の為にも叩き潰した方が良い。
共生社会は、障碍者と社会がお互い努力して、
協力し合って実現しなければならない。 >>248
障害者だろうが犯罪者は叩く
常習犯ならなおさらだ ところで木島もなんか障害者の恋愛をーみたいな本を出してたみたいだけど、
乙武といい木島と言い障害者ってモテる自慢をしたくてそれを抑えきれずに
しちゃうところに卑屈さを感じるｗ
こいつらの恋愛話って恋愛ってよりただのセックス自慢でしかないし、対象が健常者ばっかりなんだよなｗ >>248
障害者の人がやって来て困っているのなら心を尽くして助けるけど、啓蒙する気満々で放火しに来る類が来たら頭は下げても内心では中指立てさしてもらうわ。 もう端下さんでいいことにしようｗ
木島プロは点字ブロックは車椅子の障害と言ってたぐらいだし
自分以外の障害者に厳しそうだ >>245
それが「健常者社会の当然の義務であり、自分たち少数派の権利である」という論理だから
当然のことに対しても、謝意を示しお礼を言うのが普通の日本人の感覚であり美徳なんだけど、
それを逆手に取って厚意を貪ってるわけです 機内食は旅の楽しみのひとつなのに有料かよ
なんだか切ないな >>228
謝ったら負けって障害者や障害者の親は沢山いる。
謝るんじゃなく感謝するべきだと言っても通用しない。 法律論で言えばバニラで勝ち目はないわけで曲がりなりにも
弁護士やってたはしもっちゃんがそれを否定するような事は
できんだろ。
Zにしても木島にしても正論を見事に振りかざしてるよ。
ただ本当にバリアフリーを成し遂げたいならばその正論を多くの
人が心から納得して受け入れるようにならないと。
そういう視点がこの２人には全く欠けてる。 まーちょっとでもなんかの足しになれば
俺的には突くところ満載だと思うけど
もうマスメディアは動かないんだろうな・・・
1990年 大阪府立池田高校３年生、
ラグビー部の練習中に下敷きとなり脊髄を損傷。車いすに。
1993年神戸大学に進学
神戸大学 発達科学部 人間環境科学科 入学
模擬国連、留学生ボランティア、不登校カウンセラー、などの活動を行う。
大学１年生の夏、米国への１ヶ月ホームステイをきっかけに世界への旅が始まる。
1997年 電通入社 関西支社マーケティング局配属
トレンド分析、ターゲット分析、広告戦略、新商品開発、等々の業務に関わる。
2004年 電通 退社 フリーランスに木島英登バリアフリー研究所 設立
2007年 高校１年英語教科書 WORLD TREK Lesson 5 車いすの旅人が登場
2009年 北極圏グリーンランド（デンマーク領）にて、100ヶ国訪問達成！
2011年 訪日外国人へのバリアフリー旅行情報を提供する NPO法人
Japan Accessible Tourism Center設立
http://www.japan-accessible.com
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/document/027003432/teikan/1/%E5%AE%9A%E6%AC%BE.pdf
理事長 木島英登
副理事長 北見貴志 鮫島江美
夢ツーリストきたみ http://yumetourist.さくら.ne.jp/
『 アメリカでの生活経験で培われた思い、CSRを通して‘当たり前の’国際協力を』
株式会社日立製作所CSR・環境戦略本部企画部 鮫島江美さん
http://ameblo.jp/janicyouth/entry-12065472532.html
理事 吉田彰雄 福井由美子 泰京子
SPUR（シュプール）前編集長 福井由美子さんの「今月も世界のどこかで ひとりっぷ?」トークイベント vol.5
http://honyade.com/?p=19002
幹事 糟屋佐紀
情報の公表 - 教員総覧（総合リハビリテーション学部）
http://www.kobegakuin.ac.jp/information/public/teacher/rehabilitation/kasuya.html
木島英登の主な実績
近畿大学 法学部／文学部 社会福祉論 講師
朝日カルチャーセンター 講師
ＪＲ西日本 バリアフリー指導者養成研修 講師
アバンテ株式会社 バリアフリーコンサルタント
独立行政法人 中小企業基盤整備機構 中心市街地商業活性化アドバイザー
福岡市創業支援事業 異業種プロジェクト ハウス１１９「ゆりかごの家」
ＮＰＯ アダプティブワールド プログラムガイド
共同通信社／「どこにだって行ってやる！車いす世界旅」連載
ＮＨＫラジオ第２／「ともにいきる」海外レポーター
光文社ペーパーバックス／「８０人の海外成功物語」
シルバー新報／「車いすから見たＵＤ」連載
ＮＨＫ ＢＳデータ放送「福祉と暮らし」連載
雑誌 Co-Co-Life 「世界を旅する車いす」連載
サービス事業者スキルアップ研修
国立障害者交流センター「ビッグ・アイ」 国際交流アドバイザー >>238
ちなみに木島氏の自伝本で
障害者だからって卑屈になる必要はないみたいな事を言って
それに近い指導をしているっぽい
レビューによる判断だけど うちの会社にも脳性麻痺の人がいるけど、言葉が聞き取れないとモノを投げたりするんだよなあ。
派遣社員をいびって何人も辞めさせた。
新卒で入ったばかりの頃、その人と同じ部署になって胃が悪くなった。異動できた時はホッとしたよ。 >>261
24時間365日いつふらっと立ち寄っても障害者に不自由がないようにしろ
というのは無茶苦茶だよな。年間何件あるかわからないのにそれだけの施設と人員を常備するコストは誰が負担するのか ﾊﾞﾆﾗｴｱが池沼ｶﾀﾜに
まずまけるﾊｽﾞがない >>275
親切にされてお礼を言うのが卑屈！
笑わせてくれるねその人でなしｗｗｗ >>273
判例がある
威力業務妨害で提訴したらバニラ勝てる >>248
車椅子ウォーカーの人は応援しているけど木島氏は無理。
活動は同じなのに、どうしてやり方がこうまで違うのか
なのに、マスコミは木島氏を英雄視するという理不尽 >>240
木島みたいなのがいっぱい来るんだろ
客逃げるぞｗ >>269
スロープに手すりは要らない、もちょっと引いたわ
盲人やお年寄りや怪我人のことはどうでもいいんでしょう
バリアフリー研究所が聞いて呆れる これ炎上するだろ？ｗｗｗ
【バニラエアに謝罪させた木島英登氏「障害で飯を食ってる」と発言し、大炎上】
ttps://www.youtube.com/watch?v=HyX8Mz6qrFQ >>275
Zがそれの最たる例だよね。
まあ手足がなくて自分一人では何もできない人が
ずーっと卑屈になってたらメンタル持たない。
ただ介護する側、障害者を受け入れる健常者側から
すると何か上から目線で押しづけがましいと感じてしまう。 >>238
なんでそんな狂った教育をしているんだろうな？
お互い助け合って、お互い感謝して築くのが共生社会だろ。
彼らの論理では、
障碍者はいつも助けられるばかり。
→感謝ばかりすることになって卑屈になる。
→卑屈にならないように、助けられるのが当然、感謝する必要はないと自覚しよう。
という狂ったもの。
この論理が生み出すのが乙武や木島というモンスター。
本来の教育は、
「助けにはいつも感謝しよう。
感謝することは卑屈にならなくていいことだと自覚しよう」なのにな。 >>273
一行目、バニラには勝ち目がない、という意味かな？
どういう構図や理由について勝ち目がないの？
逆の意味ならわかるんだけど >>244
空港の設備だが航空会社が負担するのが殆ど
空港の指示によりボーディングブリッジになる事もあるが、基本格安航空会社はボーディングブリッジを使わずタラップ式にして経費削減し格安を実現する
奄美にはボーディングブリッジが1つある
現状でも使わないし、2つになろうが昇降機やストレッチャー手配してるんだからタラップ式のままだろ
わざわざタラップ式にした格安は車イス利用者が使う理屈がないのが世界の常識なのに知らないのが驚き
木島のせいで誤解が広まってるんだろうけど 夜行バスでも、格安のやつは個人スペースが小さくて窮屈だったりするじゃん。
安さを求めるのだったらどこかで妥協しないと。それは障害者だろうと健常者だろうと同じ。 >>275
身障者団体なんかだとポピュラーな考えですから。
障害者枠をコールセンターに配置して、
｢私のミスじゃないのになんで謝らなければならないんですか｣
で炎上した事例はググればすぐに出てくる。 >>261
履き違えた考え方だなぁ
人生の途中で障害者になったから拗らせた典型だと思う >>269
自分以外の障害者のことなんてこれっぽっちも考えてないよ
障害者の為に事を起こしたヒーロー気取りでも
内実は自己中で傲慢な人間性だとバレた ・プロ障碍者、と自分で認めてる
・車椅子用設備が無い奄美空港狙い撃ち
さて、
彼と同一視で観られたくなければ、障碍者の諸君こそが怒るべき。 これは叩いてる奴らが100%アホだわ
なんで客側が事前連絡しないといけないんだよ
常識的に考えて航空会社が事前に連絡するべきだろ >>254
二週間寝たきりだとプロレスラーでも歩行障害になるんだもの。 >>295
何せ突撃クレーマー自慢を書籍やサイトに書いてるからな
障害者は障害者でも社会性障害(サイコパス)だろ、こいつ >>284
自分の職場にいる脳性麻痺の人は知能には問題が無いようで大卒だから
余計「俺は池沼とかと違うんだよ」みたいな感情を持ってしまうのかなあと思う。
発音が不明瞭だと人と話す時イライラして性格も歪むんだろ。 ﾔｸｻﾞのｲﾝﾈﾝと同じ
こいつはｶﾀﾜ全面にだしてｲﾝﾈﾝつけてる >>293
謝ったら負けな障害者団体の教育らしいからね
そうなっちゃうんだろう >>248
歩けない人に歩け！とか
目の不自由な人にこれが見えないのか？みたいな差別的な事は誰も言ってないですよ
障がい者、健常者に関係なく、その行い批判したり議論することを
叩くとは言わないと思いますよ >>273
寧ろ本気で裁判やったらバニラが勝つだろ
ただ裁判やるなら抗議してるのは木島の方だから木島が原告の形になるから
バニラから裁判をすることはないし、仮に木島が裁判起こしてきて、それでバニラが確実に勝てるとしても、勝ったところで
バニラには何のメリットもなく、寧ろ裁判になると事情をよく知らない人は
個人対企業だと無条件で企業を批判するやつが多いわけでデメリットしか無いからな
だから一定以上の企業は裁判自体を起こされたくないからこういうクレイマーに対して
頭下げるしか無いんだよね
痴漢冤罪で裁判するより認めて罰金払うほうが結果的にダメージが少ないのと一緒で >>297
バニラエアでチケット取るときに使うバニラエアのサイトに明記してある
これより早く連絡する方法はない ワザとトラブル起こして自分の主張を通らせたい障害者か。
トラブルになれば誰かが責任を問われて職を失うこともあるのに、想像力が貧しすぎる人だな。
もっと違うやり方があるだろ。 おれ今まで50回ぐらい飛行機乗ってるけど
一度も連絡したことないぞ
予約もしたことないし直接カウンターで申し込んでる
それでも便に乗れたけどな
飛行機利用してる人からすれば
障害者の方だけ事前に連絡を入れろってのがいかにおかしいかわかるぞ
叩いてる奴らは一般常識なさすぎだわ >>289
発端は介護者である親が
｢ごめんなさい｣｢すいません｣
と言い続けて心を病んで障害者諸とも無理心中したからだと聞いた。 >>305
裁判をすれば法律上はバニラの勝ち。
しかし、裁判をすれば歪んだ報道でイメージ戦略上は負け。
これだろうな。
経営判断として、後者を重視して謝るのは仕方ないわな。 >>284
その会社をその問題で辞めたら、会社は、障害者を使ってパワハラするので
辞めざる得なかったから慰謝料よこせという訴訟を起こしたらおもしろかったのに。ｗ >>305
バニラから裁判起こせるよ
威力業務妨害と信用毀損 橋下は批判的なリプの多さに驚いてるだろうね
他のネタを入れてしまったことによって
ごめんなさいのタイミング逃しちゃったね。
ヤバイと思った時点ですぐに謝ってたら
よかったものを...
そもそも、この件に口を出さなければよかったのに
英雄(と思われてた)を持ち上げたら、
自分の株も上がると思ったのかね？
橋下も鳴かずば撃たれまい... >>297
世間知らず君いたー！
これは釣りじゃなくて本気。 お前ら運賃の安さでLCCを持ち上げてるけど、要は底辺向けの格安サービスだろ？
なんだか切ないというか寂しいというか金使わないと卑屈になるぞ クレーマーに疑問の声なら分かるが
クレーマー批判に疑問の声はあり得んだろ。 >>273
@hashimoto_lo
（バニラエアライン問題）②違法行為は許されないが本来徹底サポートが必要かもしれない人が
必死に土俵に上がって自立を目指しているなら多少の過激さがあってもいいじゃないか。
ただ応援の声が完全になくなってしまうと土俵から降ろされるので今後はそこは注意して欲しい。 >>320
木島は裕福なのに何で格安の航空会社を使ったんだよ。 >>312
ほー、それは初耳。とても興味深いな。
でも、その事件を受けての対応を間違っているだろ。
社会との共存に反する方法で、心の負担を誤魔化してどうするんだろうな。 >>311
障害者だと伝えないで
障害者に配慮しろ
って無理だとなんでわからないのか
障害者だってわからなきゃ配慮できないわ >>238
すごいな、それ
始めて聞いた
こんなバカも出るの理解できるよ >>320
貧乏人のｽｸﾂの2ちゃんねるは
池沼ｶﾀﾜは敵にきまってるだろ >>298
だよなぁ
20年間車椅子だとラガーマンでも筋肉なくなるはずだよな
何か鍛える方法があるのかな たしか空港内用の車いすに乗り換えるのを拒否したんだよね
また、車いすを持たれてタラップをあがるのは危険だから禁止
って告げられてもいたんだよね
にもかかわらず周りの人が車いすを持って上がろうとした
なんでそんなことすんの？
少しは航空会社側に協力してあげないとね
なんの事前連絡もなしに障害者が乗り物に乗れる
それが理想なのは同じなんだけど
何もかもがすぐさま完璧に整備されるわけではないし
今はそうなりつつある段階なんでしょう
その理想はお互いが協力しあってこそ
実現できるんじゃないの？ 「LGBTは権利を主張するな！」
「障害者は権利を主張するな！」
↑
ネトウヨはなんでこんな酷いこと平気で言えるの？ >>311
いやさ、例えば俺が、事故って車椅子になったとして
事前に連絡を入れるか？ って言ったら入れるけどな
それは、やっぱり事前に情報があった方が空港の人も助かるだろうし、間違いが起こらないだろうなって思うからなんだよ。
まあ、ただの親切だよね >>311
同じように扱うなら障害者に配慮なしで障害者割引もなしにしないといけないな。ｗ 権利を主張する事と、我儘な振る舞いを許してもらおうとする事の区別がついていない人がいるようだなあ。
健常者だって日常生活で常に妥協や我慢を繰り返してるのに、障害者は何でも思い通りになるとか思っているから批判されるんだよ。 >>331
小林よしのりがまともだった頃に描いてる
弱者真理教
ブラクで障害者で女で元慰安婦で黒人 が世界最強っていう(笑) 経済的弱者がつかうLCCを
ｶﾀﾜが壊そうとしてる
こんなひどい話はない。。。 まあ店に予約しないでやってきて、席作れって騒いでるのとかわらん。 人間に必要なのはただ生きることではない、善く生きること >>249
障害者枠で働く全ての人が怠け者ってことはないよ
同期に四肢欠損で両足義足で手の指の数も足りない人がいたけど、接客業務以外は何でもやってた
彼女が出来ないようなことは代わりに引き受けたりしてたけど、「それ私がやるよ」って申し出ると「じゃあこれは私がやるね」って言って出来る仕事を引き受けてくれた
健常者と変わらない仕事が出来てるのに、飲みに行ってちょっと酔うと「いつも迷惑かけてごめんね」って言って泣くこともあって切なかった >>317
やったところで個人から金なんて微々たるものしか取れないし、裁判起こされたことによる経済損失の方が何百倍レベルで大きいだろ
試合に勝ったところで勝負で大負けなんてのは選ばないよ >>337
普通の考えはそうなんだよね。障がい者とか車椅子とか関係なく。
本質的に言えば、頭が障害なんだろうなこいつら
かわいそうに >>333
プロ「協力したら負けだと思っている(ｷﾘｯ」だもん
いやこれマジでそうだよ >>341
オンラインゲームだったら
もはやチートだな >>327
俺が聞いた限りでは、お世話してもらったことと
お世話させてあげたことが相殺になるような話だったぞ >>312
そうなんだよなあ。
常に周りに申し訳ないなんて思いを抱え続けながら
人生を生きていくのは辛すぎる。
Zや木島みたいに開き直り過ぎるのも困るがもうちょっと
気楽に生きられるような心持ちになれるようなバックアップ
ができればそれがいい。
それが本当のバリアフリーなんだと思う。 ヴァニラエア？そんなLCCあったか？ヴァージンオーストラリアってLCCなら知ってるが >>345
その人は親の教育が良かったんだろうね。でも、その人みたいな障害者は少数派だよ。 >>324
当時、私は
｢そこは、ありがとうと言うように指導すべきだろう?｣
と突っ込んだんだが、上司に口を塞がれた。 >>195
てゆーか格安みなそうだろ
バニラ可哀想
ボーディングブリッジをやめてタラップにしてるんだから
ちょっと考えればわかるだろうに
格安で車イス利用者が利用出来るところ殆どないだろ
車イス利用者が格安を利用する理屈はないのは世界の常識
障害者割引で赤青等使うのが当たり前だろ
それはタクシーで車イスごと乗車したいなら普通のタクシーではなくワゴンタクシーを手配するのと同じだろ
普通のタクシーでも車イス降りて乗るなら介助して乗せる
そのやり方をバニラはやっとるわけで
しかし世界的には車イス利用者はタクシー乗車拒否当たり前、地下鉄や電車利用出来ないは当たり前
格安は自力歩行出来なければ断るの当たり前
世界的に見ればホント日本の航空会社は優しい 最下層でド貧民で底辺労働者だけ木島さんを叩きなさい >>350
木島擁護で、その主張のレス見たな。
釣りかと思ってたが、
そういう教育受けた障碍者や介護者が流れ込んできてるんだな。
明らかに障碍者との共生社会を害する狂った意見だな。 >>351
卑屈になる必要はないがだからって暴君になることはないんだよな
なんで下から上に極端に振り切れるのか >>337
親切でもあるし
自分が気持ちよく利用するためでもある
でも、こいつにとっては
自分がいきなり行くことで右往左往する職員を見るのが楽しくて
拒否された時にさらし者にして叩くのが楽しくて
謝罪させて踏みにじるのが楽しいから
わざと連絡しないんだろ >>273
言いたいことはよくわかるが、ここの状況見てもわかるように、自分の身に降りかからない限り障害について何も考えない薄情な世間に、そういう正攻法が通じるのかは疑問だな >>320
木島が底辺だと
そういうの差別発言だよ 聞けばダメと言われる事をその日突然やってきてやらせろと言うのが
クレーマーでなくて何なのか >>360
実際にご本人が書いてる
こうやって恫喝するのがコツ！ってマニュアルつきで >>345
…どっちが多数派かわからんけど、そういう人が今以上に苦しむ状況にはしたくないな >>362
間違いなくプールの中でションベンしてるな、こりゃｗ >>354
ほんとそのとおりなのにな。
貴重な体験だね。興味深いなあ。 >>311
許認可事業の公共交通機関なのだから車椅子対応に事前連絡が必要な状況が間違っているのはその通りだ
だがその認識はキミが思っている以上に一般化していない
法律や規範を振りかざしても現状がそれに追いついていなければ権利を振りかざす迷惑者になる ｶﾀﾜのｺｽﾄをLCCに乗るような貧乏人に負担させるﾜｹ？
ﾏｼﾞで頭おかしい >>358
コンプレックスの裏返しと世間の同情の相互作用が、極端に働いちゃったんだろ >>341
黒人の子供に銃を持たせたら最強のテロリストになるってのもあった。 >>350
相殺かどうかは相手が決めることであって
一方的に世話された側がいう事ではないわな 以前歯科で「息子が知的障害で皆様にご迷惑を掛けるかもしれませんので、廊下で待機しております」と受付の人に言っていた母親がいたなあ。
立派な方だなあと思ったけど、障害者の親の中では少数派なんだろうな…。 >>355
補助金が出てるからだろ。
補助金が出なかったら、宣伝としてもコストのかかる配慮は躊躇するだろ。 >>362
動かしたり負荷をかけないと筋肉は維持できないもんなぁ
水泳やっててもあの体格は…
なんか電気刺激でもやってるのかな 目が見えないのは周りの人があなたの目を潰してそうなったのではない >>1
>広がるバッシングに疑問の
こういう問題だと、「会社」対「お客様」みたいな話になる。
なんで「末端の労働者」という第三の存在を無視するんだ？
末端の労働者は、木島氏みたいな人物にこそ強烈にバッシングされているんだけど。
会社の看板背負ってるから、合理的な反論もできず。
日本全国で、毎日毎日、な。
本当に、日本はクレーマーを尊重しすぎだと思う。
それこそ欧米では、店員や看護婦、駅員、配達者などの労働者の権利/人格が尊重される。
木島氏のような人物は排除されるだろ。
某有名外資系のショッピングセンターで欧米系支配人がクレーマーを一喝した話。
https://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000/?scid=we_blg_tw01
「日本のお客さんは、商品とサービスの品質に厳しい。
それはそれでいい。
だけど、時にその限度が超えると、
単なるわがまま客に変身してしまうことが多い。
これは悲しいことだ。
そして、店に断られることに慣れていない。
これは、全国的に頭を下げる接客しか教えてこなかったからだろう」 ルール通りに対応してくれたのに悪者にされたバニラエアのスタッフさんのほうが可哀想だわ >>314
> 経営判断として、後者を重視して謝るのは仕方ないわな。
だから裁判が日常茶飯事（？）な海外の航空会社は絶対に乗せなかったんだろうね
日本人の庶民の良識（）が
・権力は悪だ
・昔は良かった
の2パターンしかない以上、日本ではマスコミを味方に付けた弱者に対しては
可能な限り企業側が頭を下げるしか無いんだろうね >>358
明るい障害者代表を自負するＺや木島が行うべきは
バリアフリーを行いたいと思わせるような雰囲気づくり
なんだよな。彼ら二人はその逆をやっているから反発
を食らってしまう。 ｶﾀﾜは生きてるだけでﾑﾀﾞにｺｽﾄがかかってるのわかってんの？
外部不経済の邪魔者なﾜｹ
結局、ｶﾀﾜのｺｽﾄがどっから支払われるかということになるﾜｹ
税金で負担するなら、ｶﾀﾜがLCCに一匹のるごとに
国が補助金ださないといけない
わかる？ >>345
私が経験した一番酷いのは、生乳もんで
｢触らないと誰だか分からないじゃないか｣
と開き直った視覚障害者。 >>351
健常者だって、店員さんに、他人にしょっちゅうありがとうっていう。
両手がふさがって困った時に扉をあけてくれたり、エレベーターで赤の他人が
開くボタンを押してくれてたり。
なんで障害者になると言わなくていいのか理解できない。
頻度の問題? >>357
あったな
でも俺がその主張を初めて知ったのは少なくとも25年以上前だ
小学生のときに何かで読んだ >>382
イギリスでは這って上がるパフォーマンス始めたら引きずり下ろされたからな
そりゃそうだ。職員の制止振り切って無理やり飛行機に乗り込みたい＝テロリスト
の可能性が高い 車イスのかわいい子供なら設備整えてあげてってなるけど
なんかガタイのいい性格の悪いおっさんだからイメージ悪くなった >>389
へー、乙武の親もその方針だし、
そういう指導をしているところもあるんだな。
障碍者教育では多数派なのかな？ >>368
今、めちゃくちゃに叩かれてる東芝系列の企業に勤めてた頃の話。 漏らした話聞いて思ったのは、本当に動かんのか怪しいねと >>387
やっぱり健常者と比べて格段にサポートされる機会は多いだろうから、
四六時中、お礼言ってないといけないのかよｺﾉﾔﾛｰ！ってことかもね >>382
日本の企業はそうだろうな。
だけど、事実ごとに個別具体的に考える議論において、
不適切で共生社会を害する障碍者を擁護する理由はないわな。 >>392
だからそういう意味で悪役を引き受けたんだろ彼は 布団でないと寝れないやつが
何も言わずにホテル予約して
「なんでベッドなんだよ！俺ベッドじゃ寝れねえのに！」
って騒いで和室の部屋に無断侵入してるのと
何にも変わらん 飲食店貶めようとしたあいつが
これを讃えて絶賛してるとか異常 ていうか乙武ブログ読むと事前連絡しても乗れなかったらしいじゃん
それならはじめから車椅子乗れませんって告知しておくべきだったろ
結局は表立って車椅子お断りはしたくなかった(企業イメージ下げたくなかった)が本音やろ
車いすの人はそういう企業体質が見え透いてたから突っ込んだんじゃないの？
果たしてそれが悪かね？(否、そうは思わない) そもそもバニラエアに声を上げる必要がない
健常者相手だからできる格安サービスがあっても別に問題なんかない
なんで障碍者の難癖ですべて障碍者含む料金にされないといけないんだ
障碍者だって優遇サービスあるだろ？ 不公平だというなら障碍者割引なくせよ >>382
クレーム対応の心得として教わった言葉。
｢頭を下げるだけならタダだ｣ >>351
別に懇切丁寧な御礼じゃなくていいのにな。
あいさつ代わり程度のありがとうや、会釈でいいのにね。
それが障碍者の為にもなることなのに。 某有名外資系のショッピングセンターで欧米系支配人がクレーマーを一喝した話。
その欧米系支配人は、こういう発言もしたそうだ。
https://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000/?scid=we_blg_tw01
「このラインを超えたら客じゃない、というのがある。
ラインまではスタッフに精一杯努力させる。
しかし、それ以上やらせるとスタッフがいじめられて心に深い傷を負う。
そして、この仕事に恐怖を感じるようになってしまう。
それは絶対に避けなければならない。
だから、私たちはこのラインを超えてくるクレーマーがいたら、
その瞬間からスタッフを守るのが義務だ」
木島さんもさ、あんたの意見/主張は分からんでもない。
でも、抗議は別の手段でやろうな、今後は。
規約を無視して突然車椅子で押しかけ、現場のスタッフの指示も無視し、困惑する現場のスタッフを怒鳴り散らすのはやめような。
機内の客席で小便するのも、規約違反だし一般常識にも著しく反するから、やめような。 >>373
たしか世話してくれと頼んだわけではなくて、あっちが申し出てきたのを許可してあげたという理論だったと思う
頼んだ場合はまた別ということになるんだろう これは立派なクレーマーですは
揉め事起こしたろって気満々 車椅子に乗ったテロリストなら色々と武器隠せそうだな
重量サイズ最小限にした空港の車椅子なら無理だろうけども >>399
バニラにつっかかる事はなかった。
そもそも車いすの方がLCC利用するのはお勧めできない。 >>392
まあそれはあるな。
なんかムカつくタイプだからね。あの人。 助けたとしてもお礼なんて要らないが、助けさせたとか主張する人を助けたくはない >>387
障害者様は、他人に王様のように扱われるのが当然だから、
何かやってもらってもお礼を言うようなことじゃないと思ってる。
障害者の頭と心の問題だよ。
体の障害は目に見えるけど、心の障害というか奇形は見えないからね。
これって、障害者を甘やかしすぎて障害者様にした俺達の責任でもあるね。
もう障害者に対しては厳しく、普通の人に対するのと同じように平等に扱わないと。 今は多分どこも禁煙なんだろうけど
電車の切符買う時に禁煙席かどうか指定するようなもんだろ
何でその程度の前もって連絡や相談すら、負けと思っちゃうんだろうね身障者は 障害者だが弱者ではない強者が他人に善意を強要して、
向けられたヘイトで本当の弱者が嫌な思いをする 「障害者様」は、空気を読むのが凄く苦手なアスペルガーの人とかから辛辣な事を言われても差別だとか言うのかな。
中学生の頃、知的障害者の施設に連れて行かされたけど「この人達の生きている意味って何ですか」と質問した奴が職員と教師に凄く怒られていたなあ。
そいつ勉強は凄くできたんだけど、言って良い事と悪い事の区別が全然ついていなかった。 >>402
それは嘘だとabemaTV とTBSラジオで発覚した。 LCCは高額なｶﾀﾜｵﾌﾟｼｮﾝ料金を請求するべき >>412
だから障害を持った車椅子のかわいい小学生に同じこと言ってみな >>397
車椅子野郎は「お礼なんてスマホに録音して流しとけばいいじゃん」らしいよ？ 航空会社に不手際があるのなら
航空会社に直接言え
なんなのこの泣き真似して同情集めようとする社会
本当おかしい国だよ 国の福祉の充実ってどんなに綺麗事を言っても
経済の繁栄のおこぼれ的な部分なんだよね。
日本の福祉のピークは過ぎたからこれからは切り捨てられていくことは必至。
仕方ないよ、何も生み出さない連中なんだから
障害者本人が何か言ってるようだけど実際は利権組織に言わされてるだけ
実際に本人がその辺に転がされたら何も出来ないで死ぬしか無いんだから。 >>238
頭おかしいな
感謝の気持ちすら忘れたのならもう死んだらいいよ
>>312 精神病になったのが一人死んだからって感謝不要は度が過ぎてる。頭おかしい。感謝ならありがとうといえ。 >>402
よくわかんねえのが
事前に連絡して乗れませんって言われたら、そこは一旦引いて、その時に、色々なところにタレ込めばいいんだよ。
何で強行突破っていう蛮行に及んで、俺正義になるのかが理解できない
結局は強行突破して飛行機にのったのに、ＴＶやラジオで売名、マスコミには極悪に描かせるとかね
何か、タチわりいなコイツって印象
例えば、亀田が内藤選手に反則しかけたときに、内藤選手が試合後で怒ったけど、亀田が謝ってからはすぐに沈静化させたぞ >>406
NTTのクレーム受付の電話はおもしろいよな。
「お客様に対する品質向上のためにこの電話は録音させていただいております。」って、
自動音声流れるよね。でも本音は、クレーマーに対する威嚇だもんね。ｗ 乙武サマもそうだが「けんかに負けたことがない！」
が自慢になっちゃうから偉くなっちゃうのもしかたない。 >>422
事前連絡もしない非常識な親をもって可哀想 >>414
親切心｢はーい車椅子押しますねぇ｣
車椅子｢はいどうもスイマセン(クククッお人好しなヤツめw)｣
なんか木島とＺからそんなイメージな車椅子利用者 >>351
乙武の場合はわからんでもない。
先天的にあらゆることが自分で出来ない。
動物としても、そのままでは生きられない。
その無力さを乳幼児期から心が形成する時まで、
目の前に突きつけられ続けることになる。
余りに自覚したら、心が壊れて死ぬこともあると思う。
だから、自殺防止目的で、
助けられて生きることも当然だと思うと良いよ、と教えるのはありだと思う。
ただ、それも緊急避難のためのもので、大人になったら違うだろ。
乙武の為に、他者への感謝をちゃんと教えるべきだった。
それができてないから、あんなモンスターになって自滅した。 >>410
ANAは良く利用するので
JALの方でお願いします。
こんな人と同じ機内で
同じ空気を吸うのはゴメンですし、
万が一隣で、おし◯こされたら最悪です。 >>408
なるほど
こっちから申し出なかったらよかったってことだな
そんな事言ってたら、
障害者なんかに誰が親切にしてやるもんか！と感じるヤツが増えるだけやんか
障害者の足引っ張ってるとしか思えない 障害者も善く生きれ
自分たちで自分を差別化してどうすんのあなたたち？ >>426
そもそも、あえて不手際をあぶり出して金にする商売人だから
「商害者」と言われている >>430
最近はどこでも録音させて頂きますの
メッセージ流れるよ 平等に扱えってんならいいが、やたら偉そうに殿様扱いしろってんだからな。
俺は下僕になる気はないので今後一切障がい者には近寄りません。 >>369
事前確認もなしに対応をどうやって共有出来るんだよ？
司法解釈は事前確認はお願いではなく利用者の義務だ
事前確認なければ搭乗拒否は当たり前にある
一般に障害者割引を受けるから事前確認へ誘導されトラブルが起きない
障害者対応に個々が対応する理屈はない
社会の仕組みとして選択肢があればイイだけだ
不十分なら行政が対応の責任がある
タクシーに車椅子ごと乗車は出来ない
車椅子ごと乗車するならワゴンタクシーを手配する
それと同じ
ボーディングブリッジを使わずわざわざタラップにしてる格安を車椅子で利用する理屈がない
赤青使えばイイだけだ
車椅子を降りれば普通のタクシーも利用出来る
バニラはその対応と同じ
タラップだからな
介助で歩行出来たり自力歩行出来る事が求められる
出来なければ車椅子ごと乗れるサービスを使え！という事だ
車椅子利用者が格安を利用する理屈がもともとないし、格安を利用しないのは世界の常識 >>422
かわいい小学生の親はLCCには乗せないと思う。
他に手段がなければ別だけど。
機材確保、整備で手一杯で遅延、欠航が結構な頻度
で起こる、狭すぎる機内通路。
他人の介護を必要としない人でさえ料金が安くなければ
積極的に乗りたいとは思わない。 >>402
正義のためなら何をしても許される
そういう考えが一番怖い
上様だって峰打ちだろ？ >>392
それはないな。子供だからしてあげてとか全く思わない。
年齢が違うだけ。 >>351
申し訳ないと思う必要はないが
ありがたいと感じる必要はあるんじゃないか？ >>422
子供の為に事前連絡してやれ。絶対にだ。 家族が障害者だけど
俺様ルールの障害者様は無視するわｗ
障害があろうが無かろうが
人として互いに歩み寄るのが思いやりでしょ？
結局、心の溝が深くなるだけじゃん >>439
それだけ、クレーマーが多いということだろ。ｗ
自分たちに都合の悪い録音は絶対に出さないから、
客側も録音する必要があるわな。ｗ >>297
大木こだまひびきの、客席が埋まってることについて「言うてくれたらこっちから行きましたがな」
というギャグを思い出した こいつって後天的になったんだろ？
それも他人からみたら下らないラグビーとかで？ ？ その飛行機の横に乗ってるひとがお前を投げ飛ばして半身不随になってこうなってるのではないんだぞ >>406
元ページ読んだ
日本の接客に欠けてる感覚がしっかり書いてある
バニラは外資じゃないがこういう感覚は共有すべき 事前に連絡しろって言ってるバカってキャンセル料金って知らないんだろうな
当日に体調崩したり用事を思いついて行けなくなったりしたらどうすんの
健常者は当日予約でそのリスクを減らせるのに
なんで車いすの人だけそんな負担かけなきゃいけないんだよ >>436
そうなるよな
今思うとあれは俺ら健常者が読むもんじゃなかった
一部の自尊心を失った障害者とその身内に向けたものだったんだろうな >>434
介助に感謝する必要なんかない！！！！
の精神で嫁への感謝もせず５人と不倫して離婚されたわけですねｗ >>430
いや
録音されて困るようなクレーム入れるなよ これまた手を替え品を替え仕掛けてくるぞ
今回のクレーマーは頭が悪いから助かったけどな ｶﾀﾜはｶﾀﾜｵﾌﾟｼｮﾝ料金を払わないといけない
LCCは手間かかるｻｰﾋﾞｽすべてがｵﾌﾟｼｮﾝ料金だからな
そうやってｺｽﾄをさげてる
なんでｶﾀﾜはLCCの商売の邪魔すんの？
Low-Cost Carrier
ﾑﾀﾞに高ｺｽﾄなｶﾀﾜはお断りなﾜｹ
LCCは安全以外のｺｽﾄを削って、その市場で競争してるﾜｹ
そのおかげで、貧乏人が格安航空便にのれるﾜｹ
海外のLCCとも競争しないといけない
もっと酷い海外のLCCばっかりになってもいいの？ >>430
一番はクレーマー対策だと思うけど
間違って聞き取ったりしてることもあるし
別にかまわんやん >>442
横だけど、事前連絡なしの搭乗拒否は合法である、という判決においても、
＞「公共の交通機関を提供している航空会社であれば，
＞身体に障がいのある乗客に対し，身体の状況を事前に告知すべきことを
＞要求することはできないところではある」
とは述べられてるらしい
ソース↓
判例研究 身体障害者の航空機単独搭乗の拒否と航空会社の債務不履行責任
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I10985012-00
判例研究論文のPDFファイル
http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/110/taguchi.pdf 昔、青い芝の会とかいう脳性麻痺患者のキチガイ集団があったらしいね。
wikiで見たら暴力団と一緒だった。 >>443
それはあなたの希望を含んだ単なる憶測ですよ
なぜ障害者が格安航空を使ったらいけないわけ？発想がわからん >>361
>自分の身に降りかからない限り障害について何も考えない薄情な世間
何の話だよ。
木島批判は、
自分が障碍者になった時、共生社会を築くために
やってはいけないことの参考事例ばかりだろ。
・事前連絡をちゃんと入れて、相手の介助に協力しなければならない。
・トイレいかない、介助不要と嘘ついて、座席で小便してはいけない。
・トイレはちゃんと申告して、介助する人と協力していかなければならない。
これらは自分が障碍者になった時、絶対に守らなきゃダメだぞ。 >>454
満席で断られてゴネたのが木島なんだが。
本人がHPに書いてることだぞ。 >>454
おかしいと思うならテロ行為じゃなく改善を正式に訴えればいいだろ
あと、代わりに障碍者割引とかの優遇もあるだろ 不公平だというなら障碍者割引もなくせよｗ
優遇は受け入れて不遇はテロしてでも受け入れないとかふざけんな 生まれつきの障害者じゃねえくせによ
好きなことやって障害者になってよお
座席で小便まで垂れやがってよお
どうしょうもねえクソ虫オヤジだぜｗｗｗ 481 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/07/01(土) 13:25:08.19 ID:bjJIaY490
>>469
でも、乙武の講演は
「車椅子の方は事前に連絡してくだい」
乙武が経営に関わってる保育園は
「集団行動ができないお子さん(障害児)は入園できません」
というか、乙武は障害者関連の法令への興味や知識を持ってなかった
ってことはよーくわかったわwmw
↑これホント？ｗ
だとしたら乙武さんも木島さんも保育園すら入園出来ないじゃんｗｗｗ ツイッターじゃ障がい者の人たちがこの人のこと大迷惑って言ってたな。 >>465
大手に比べて、安全が確保されないからだよ。
発展途上国のサービスと同じ。
子供の安全を重視するなら、
旅先の発展途上国で子供に危険なサービスを受けさせてはダメ。
国内でも人員や施設が限られたLCCを利用してはダメ。 五体満足な人間だって日々いろんな人に頭下げ、お礼や感謝で生きているのに
障害者はその必要無いって論理が全く理解出来ない
人間は一人では生きられないという点は万人平等
範馬勇次郎だって他の人間無しじゃ生きられないんだよ
(あの人なら一人でも自活出来るかも知れないけど、かなり不自由で退屈な人生になるだろう) >>458
まあ、そんなクレーム録音されるのに入れるのはバカだろ。ｗ
でも、世の中、バカが多いからな。ｗ
しかし、向こうが録音して困るようなクレームのときは、こちらも録音する必要があるな。ｗ >>325
これな
他人の善意につけこんで過剰なサービスを要求するなってんだ >>454
確かにそうだね
キャンセルの観点から見たら予約はリスクなんだよな >>457
乙武も木島も、
介助への協力と感謝の教育を受けていたら、
今の事態にことにならなかったと思う。
社会と共生して生きる道を妨害する姿勢の教育をされたからこんなことになった。 大手に吹っ掛けても勝ち目ないから
小会社を的にする障害者 >>375
バリアフリー減税や補助金はある
しかしボーディングブリッジ利用をペイ出来る内容はない
だから昇降機やストレッチャーになる
とはいえ、どうせ断るのが当たり前
予約受付開始の時に申し込めばokかも？が現状かと 自分の安全も自分で確保できないｶﾀﾜが
いきがりすぎなﾜｹ 障害者のせいで税金余計にひかれるとか、
運賃が高くなるとか
つまりは障害者はあまり手厚く手当しない方がよいということ？
いまどき、じいちゃんばあちゃんは、「若い人のために」と
病気やケガが治っていなくても１０日前後で病院を追い出される。
きちんと金を払っていてもだ。
それなのに、障害者はずっと激安料金で病院にかかれるとか
追い出されもしないとか、
治る見込みのない障害者なのになぜ手厚くして本当に治すべき人達の
ための貴重な金を浪費するんだろう 146 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 13:31:10.38 ID:KpZP5b4a0
>>131
身障者割引後運賃27,000円。
バニラ3,980円
ということらしい。
こんなにカツカツに切り詰めてまで料金を安くしてお客様に還元してるのに
そこからさらにJALやANA基準のサービス求めるとか
なんのためのLCCなんだか・・・ とりあえず
はよ改心して
そしたら悪口やめてやる
木島テロ22段へ バブルの頃なら知らないが
今、木島や乙武や一部の特権階級をのぞき、
金がない。
優先順位を考えるべきだろう。 >>123について
ホムペの見るところによって10名以上は必ずお知らせ下さいだけど、それ以外でも予約時にチェックあるみたいだね
ますお体が不自由な方への案内
↓
以下のお客様は必ず事前にお知らせください。
◆機内で医療用酸素ボンベや酸素濃縮器（POC）を使用されるお客様 （医師の搭乗許可・診断書が必要です）
◆その他の医療機器を使用されるお客様
◆ストレッチャー（簡易ベッド）を使用されるお客様
◆保育器を使用されるお客様
◆その他機内で特別な医療行為を必要とされるお客様
◆お手伝いが必要な方が10名以上いらっしゃる団体のお客様
https://www.ana.co.jp/service-info/share/assist/index.html
そして歩くのが不自由な人の場合
↓
以下に該当するかたは、歩行状況チェックシート（PDF）にて状況をお知らせください。
■お一人で歩行・階段の昇り降りはできるが、長距離の歩行はできない（空港内のみ車いすを利用する）
■お一人で歩行はできるが、階段の昇り降りはできない（飛行機入口まで車いすを利用する）
■お一人で歩行ができない（機内の座席近くまで車いすを利用し、移乗の介助が必要）
https://www.ana.co.jp/service-info/share/assist/walking.html#anchor001
結局チェックシートの提出を求められるのね >>468
対応直前に騒ぎを起こして、講演で私が対応させたんですってやろうとしたんでしょ。 健常者が普通にできる安全の確保も
ｶﾀﾜは満足にできない
それ、ﾀﾞﾚが配慮するの？
その配慮はﾀﾀﾞで手に入れることができると思ってんの？ 障害者は健常者よりも社会全体に多くの負担をかけている事を実感してほしいな。
我儘にならないでほしい。
生かしてもらっている事に感謝しなきゃだめ。 >>476
予約入れなきゃ当日に席が空いてない可能性もリスクだぞ >>454
じゃあ事前連絡じゃなく、まず「車椅子だけど当日予約でも大丈夫か」って事前確認すればいいじゃん
それを断られたら改善要求すればいい
単純に「なんでも健常者と完全に同じ対応にしなければ差別だ」と言いたいんだろうけどねｗｗｗ 以前ジェットスター乗った時、ゲームやコンテンツが入ったiPadを借りて、機内食、飲み物、デザート、ジェットスターロゴ入りクッキーまで注文したら、あと2時間位乗っていたかった。
それより料金の高いJALやANAの同路線では退屈で仕方無いのに。
発着空港が限られていたり、搭乗時間の締切がシビア等の欠点も多いLCCだけど、浮いた搭乗料金の内の2000円位で機内食とか楽しむのはオススメ。 いっそのこと車いす関係なく全員事前申告制にすれば良い
予約の際に利用者全てに車いすを利用するか否かを確認するようにする
そうすれば今後は同じような事は起こりえない
みんながwinwinになれる解決策かと >>470
有名な話らしいぞ。
乙武の幼稚園の障害児拒否は。 >>479
助成金もあるだろ。補助金は設備に関してが多いから。
そして、地方自治体もなんらかの補助金、助成金を付ける場合もあるしな。
このあたり複雑だけど、交付金も含め、かなりあるのじゃないか？ >>8
むしろ3980円なんていう中学生のお小遣いみたいな料金で
サービス劣悪じゃないと考えちゃう人なんているの？？ｗ
あ、いたか
木島さんが・・・ >>182
マジかよハゲも割り増し取られるんか？！ >>454
そんなん言い出したらきりないじゃない。
事実上運航時間があるんだから準備がいるんだし。
避難の関係上どこの席でもいいわけじゃないし、
物や人も必要になる。
障害者だけでなく、老人やアレルギー患者や宗教的に食べれないものある人も事前に言ってるし。 >>442
義務は権利
事前連絡(確認)という｢義務｣を放棄したのが木島
よって、快適(状況に応じた)なサービスを受ける｢権利｣を手放したのも木島自身
それに周りを巻き込んで騒ぎ立てるのはクレーマー >>470
あ、ほんとだｗ
役員：代表取締役 松本理寿輝／取締役 須藤義一／取締役 乙武洋匡
親子面談の結果、集団生活に支障があると判断した場合には、入園をお断りすることがございます。 >>483
ほんと俺もあいつのごめんなさいが見たいんだよ
でも木島テロはあれで飯食ってるやつだから
ここの真剣10代しゃべり場の道徳の時間みたいな
ターンが続いてる現状見ると
そこまでは誰も木島を詰められないし詰める気もないんだろうなって思う 同じアパートでも、1Fだとかバストイレ別じゃなくてユニットバスだとか
何かしらデメリットのある方が家賃が安かったりするだろ。
安さを求めるなら何かしらの制約も受け入れないと。 >>472
だから繰り返すけとそれはあなたの持論、それはそれでいいけど一般論にしてはいけない
それとこの木島という男の人格批判に話をずらすのは本質からずれるよ
確かに問題の多そうな人間だが風穴を開ける役割にはむしろぴったりに思える >>463
「義務として事前確認は要求はできないけど、
事前連絡なしの搭乗拒否は可能」という判断だから、
実際に搭乗する障碍者の視点からすれば、
搭乗拒否されないように事前連絡は必要だな。 >>495
そうなの・・・？ｗ
同じ障害者（しかも保育園児）相手にすら厳しい基準で排除してるのに
自分たちは事前連絡なしでも優遇しろ拒否するなんて差別だ！
とか乙武さんや木島さんは一体どういう神経してんだろ・・・ >>494
オーストラリアの航空会社は車椅子かどうかのチェック項目があるんだってさ。
木島のせいでw >>494
車いすだけでいいの？
寝たきりの人のストレッチャーは確認しなくていいの？
杖はどうか、歩行補助器も人工呼吸器も盲導犬も全部チェックしないと差別じゃない？ >>476
飛行機の値段
当日と一週間前で調べてみたら？
LCCの場合はあんまり差がないときもあるけど
ANAやJALの当日は3倍近くするよ？
予定通りに行ける確率にもよるけど
キャンセル料考えても金額的にはリスクより
事前予約のメリットの方が大きい。 乙武洋匡さん 人権講演会
「チャレンジ精神を忘れずに」（廿日市市政施行25周年記念）
日程： 2013年6月8日
時間： 13時30分から
場所： はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
住所： 広島県廿日市市下平良1丁目11?1
講師： 乙武洋匡さん（作家・スポーツライター）
入場料： 無料 （席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要）
問合せ： 0829-30-9136 廿日市市自治振興部 >>463
障害者には事前確認不要の理屈はないのが世界の常識
健康状態によりSAF/MEDIFの提出を求められる事もある
診断書が必要な場合もある
直前で健康状態不明なら搭乗拒否
障害者に限らず妊婦もだ
つまり一般人と同様の対応は出来ないのは、当たり前に想像出来るわけで、対応について共有が必要という考え方が欠如してる人はトラブルメーカー扱いにされる理屈だ >>494
いっぱい赤くなってよかったね
なに丸く納めようとしてるんだw >>504
社交辞令でも謝れない人だと思う
完全に開き直るタイプ >>510
発達障害のある人は結構露骨に厳しい事を言ったりするから子供なら猶更。
我儘な乙武には耐えられなかったんだろう。 >>454
そもそも予約というもの自体、保険みたいなもんだし >>508
風穴っていうか、溝作りだな。
もしくは壁づくり。
健常者は離れていく。 >>494
クレーマーのせいで経費も手間も増えるのか
最低だ >>68
ほんとに自立した人間は過激なパフォーマンスで
人を無駄に困らせたりしないよな >>510
前のスレで指摘されてたけど、保育園じゃなくて幼稚園だって。 >>490
それもそうだ
新幹線とかなら一本二本待つのもありだが飛行機はどうなんだろう
ほとんど乗らないから知らんけど >>508
本質としては、特殊対応が必要となるならば車椅子ユーザーは
lccを使うべきではないと思うよ。 おかしい奴をおかしいと言ったらバッシングて
自分ら以外の言論封殺が得意技だな、日本のカスゴミの >>454
木島は車椅子の事前連絡はしなかったが事前予約はやってたから
木島はバカってことだな
差別発言だよ、それ >>515
尚、聴覚障害を持つ方への対応は
できかねますので、参加をお控えください。
と、いう言葉がないね。
事前連絡ある、なしに関わらず対応
出来たのだろうか？ >>509
そのあたりの議論は、「義務というものの本質」にまで踏み込んで検討しないといけないらしい
俺は判決結果だけで十分だと思うけど、PDFは法学者さんの論文らしいので、気が向けばご参照を こいつが事故してこうなったのは、この航空会社を選んで利用している方々がそう仕向けたわけじゃないからな だいたい飛行機みたいな緊急時の対応がめちゃくちゃ大変な乗り物でまで、
身障者と健常者をすべて一緒にしろってのが土台無理な話なんだよ
費用の問題もあるし、完璧に身障者に対応しろなんて、どれだけわがままなんだ
そこまで完璧に公平にしろと言うならマジで身障者割引もなくせよ >>514
当日は３倍近くか。
木島はamebaTVに出たとき前日の出演依頼だったから、当日のJALで伊丹から
羽田に行ったと言っていたな。ｗ
つまり、健常者の一週間前の１．５倍の料金払ったってことかな。ｗ
まあ、それだと、一週間前の予約の健常者は、特別扱いはかまわないかもな。ｗ ていうか健常者の性格の悪さが無理
自分達は普段好きなだけ各地を自由に歩けてるくせに
毎日制限されて不便な目に遭ってる障碍者に更に面倒なことをさせてさぞ気持ちが良いだろうね
他人の行動の前に自分の性格変えろよ >>511
オーストラリアは厳しいみたいだね
事前にちゃんと言わないと引き受けねーぞ
権利を主張するなら義務を果たせみたい >>406
＞「このラインを超えたら客じゃない、というのがある。
＞ラインまではスタッフに精一杯努力させる。
＞しかし、それ以上やらせるとスタッフがいじめられて心に深い傷を負う。
そして、この仕事に恐怖を感じるようになってしまう。
＞それは絶対に避けなければならない。
＞だから、私たちはこのラインを超えてくるクレーマーがいたら、
その瞬間からスタッフを守るのが義務だ」
完全同意
お客様＝神様ではない
同様に
障害者＝神様ではない
障害者だからといって状況も考えずになんでもかんでも言い分全て飲んでたら社会が成り立たなくなっちゃうよ・・・ こいつ一目見た瞬間にただのクレーマーだと思ったわ
騒ぐことが目的だったんだろ？ >>527
昔は飛行機は自分で予約確認しないと席が無いなんて時代もあったんだけどね。 事前連絡は義務じゃない
事前連絡すれば
ｶﾀﾜは、事前に搭乗できるかできないか知ることができる
事前連絡すれば、必ず搭乗できるといもんじゃない
当然、LCCは事前お断りすることができる
諦めてお断りしない別のとこを事前に探せばいい話だからな
事前連絡しなければ
その場で、受入れ不可で断られることがある当然
搭乗できないから困る？ そんなもん知ったこっちゃないﾜｹ 権利意識の過剰な人だったら嫌だよ。
仕事上仕方ないときは関わるけど、
プライベートでは車椅子の人は
避けるようにしてる。
ゴメンね。 >>539
木島は158カ国に遊びにいってるそうですが？
健常者でもそこまで旅行しまくってる人間は滅多にいないと思いますよ？ｗ >>527
羽田千歳とか羽田沖縄とか幹線航路なら遅い便とかに空きがあったりするから乗れる可能性があるが
一日2便とかだと無理な可能性が高い >>532
手話同時通訳でもつけてたんじゃない？よく知らんけど >>514
だよね。
日本の場合事前予約のが安いし実際当日予約する人のが少ない。
この人もグループで行ってるから事前に予約しないとそもそも席とれないし。 自分でまいてんだから負担は自分で負え
これは先天性でも同じ >>508
風穴をあける相手が間違っている。
LCCじゃなくてもっと他の身近な所がある。
それに風穴開けた結果が反感を買うようで
あれば木島の行動はむしろバリアフリーに
とって逆効果であったと言わざるを得ない。
Zや木島には波風立てるにしてももうちょっと
建設的なこれからにつながる方向に持って
行って欲しかった。 荷重オーバーで墜落した旅客機だって有るのに、そんなん全然知らないんだな
日本のカスゴミは >>494
病気も障害も沢山あるから客から申告にしないと対応無理。 この木島さんという人はバリアフリーの専門家だそうだが、バリアフリーに携わる人がよく言うのが「バリアフリー社会をハード面で実現化させるのは限度がある。大原則は気遣いと思い遣りである」という言葉
ハード面の限度とは、例えば視覚障害者のためを思って点字ブロックを充実させたら路上の障害物が増えてしまい、結局車椅子の人の不自由につながるというジレンマ等を指す
全ての人が暮らしやすいというのは非常に難しいのだ
背の高い人が便利な設備は反面小柄な人は不自由だからね
だから専門家は気遣いと思い遣りを強調するわけ
何を言いたいかといえば、木島さんがバリアフリーの大原則である気遣いをきちんと発揮しているならば、事前連絡無しで毎回飛行機に乗るなどという事はしないだろうという事
気遣いや思い遣りは決して一方的な物ではなく、お互い様でなければ社会に根付かないのは皆さんご存知の通り
木島さんが非難されるのには明確な理由がある NHKで障害者がたくさん出てくる番組があるけど
ゲストに「障害者である事を盾にゆすりたかりをして批判されたとしたら、それは差別ではありませんよ」とか言われたら楽しいな。
障害について赤裸々に語る番組なんだから、障害者に対して赤裸々な思いをぶつけたっていい。 真面目にバリアフリーで活動している人が報道されずに空気扱いで
こういう強行突破みたいなパフォーマンスの人が注目されるのがなんか悔しいわ
さらに左翼って呼ばれる人たちが、差別には戦わないといけないからって美化する >>539
同じ車いすの障害者の方も迷惑していますよ・・・
342 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 18:27:39.54 ID:v5BWbKwb0
お前らも障害者になれば木島さんの気持ちが分かるかもね
731 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 19:26:01.65 ID:Nb4qFlzW0
>>699
実際俺も軽い筋ジストロフィーで高校くらいから車いすになったが、木島の気持ちはわからん
http://i.imgur.com/DGsmpSN.jpg
260 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 20:21:54.15 ID:PMRDqxfb0
アベマTVで両足義足の佐々木一成氏が
「こういうことがあって【めんどくさい】と思われるのが
障害者業界として一番困る」
と言ってたんだが、乙先生のレストラン事件も含めると
けっこうな数の人にそういう風に思われてるかもな。
バニラの対応も「こじれたら困るし謝っとこ」な感じだし。
理不尽クレーマーは心のバリア建築士だよ。 >>504
ま、木島テロ22段が隣に座ってるわけでもないので実害ないしなw
鬱陶しい行動してるバカ発見したから遠目で悪口言って遊んでるだけ
同じ飛行機に乗ってて時間遅延させられたら聞こえるように悪口言って遅延分の損害賠償させる 航空旅客機ってシビアでデリケートだよな。
そこら辺のレストランの基準で考えちゃだめだな。 他人の優しさを当たり前の権利とするのは如何なものか >>514
もちろんそうだろうけど例えばレジャーじゃなくて急用ができてどうしてもすぐ乗りたい時はやはり予約無しで行くしかないのでは？ >>418
大丈夫だって。
ちゃんと差別しなきゃいけないってことは分かってるから。
つーか、ちゃんと健常者とは『違う』と差別すべきなんだよ、そして健常者とは違うサービスや行動をして欲しい側は差別して欲しいと思わなきゃ。
スロープを作るとかだって、健常者には必要ないんだよ。
で、差別するなって言うなら要らないの？
要るんでしょ？健常者だけのサービスだけじゃ足りないんでしょ？
そういうのは店側や国が勝手にやってるだけだから差別じゃない、だから差別するなってーのが頭くるんだよ。
差別って言葉が駄目なら『利益供与の差のある区別』の方がいいのかな。 ところで直接本人を5人で支えれば問題なかったような気がするけど。 「皆さんの我慢がいつか実を結び
果てない波がちゃんと止まりますように
君とすきな人が百年続きますように」
では筋トレいって来まーすノシ >>532
聴覚障害者でも当然参加できますよ
席に座って公演を「見る」とこはできますからね >>539
金だっけ要ってなにも生み出さない障害者、社会に害を与える障害者が言いそうな
話だな。ｗ
なにかを生み出すことのできる障害者はそんなことを言わないけどな。ｗ そもそもﾊﾞﾆｱｴｱが池沼ｶﾀﾜを搭乗させないといけない義務なんかないから
お断りしても当然問題ない >>318
いつもそんな感じだね。
橋下や民進党は失敗や失言も在日マスゴミに守ってもらえるからいいね。 >>533
ある程度、該当箇所は読んだよ。
面白いね。ありがとう。
木島の事前連絡拒否の姿勢と重なる点ではこれだね。
>3,乗客の協力義務としての情報提供義務
>前述したように，本件の場合，
>仮に X が搭乗日に先立つ適切な時点までに，
>Y に対して，身体上の障害のために車椅子を利用していること，
>同行者はなく単独搭乗の予定であること等を伝えていれば，
>Y から単独搭乗を受け入れられた可能性は高かったのであり，
>端的にいえば，そうした情報提供を X が怠ったがために，
>本判決のいう結論が導かれることになったといいうる。
X=乗客が情報提供を怠ったために、搭乗拒否が導かれた、と明記されているね。
やっぱり、障碍者の立場にたっても、確実に搭乗するために事前の連絡は必要だよ。 >>562
いつの間に17段から22段に昇段したんだw >>567
そんなにどうしても行かなきゃいけない大事な用事だったら、格安じゃなくても行こうとするだろ
それは別に障害者健常者関係なくそうなんじゃないの もう一度書くよ
これを稼業としているのが明らかなのなら、航空会社がbanできる法が要る
あなたは今後搭乗頂けませんって法
国だったら、今後あなたは入国ゲート通過できませんって法 >>561
そりゃ、障碍者とかかわったらダメ、って思われるのが一番嫌だろうからな
最初は無理やり行っても、次からなんやから理由つけて参加や予約を断られるんだよ
満員とかいわれて 訴訟対策としてな >>525
そうなん？名前が保育園なのにね
併設の喫茶が孤独のグルメに出てきたとこで、ちょっとびっくりしたｗ >>567
席が空いてれば当日でも乗れる
空いてなければ乗れない
それだけの話 >>539
飛行機の予約のリスクやキャンセル料金を
語る前に飛行機の料金を勉強してからに
してください。
バニラエアやJALのサイトで今日の日付と
来月の日付で金額を確認してみて下さい。
あと、キャンセル料金もね。 >>514
＞飛行機の値段
＞当日と一週間前で調べてみたら？
LCCの場合はあんまり差がないときもあるけど
＞ANAやJALの当日は3倍近くするよ？
そうなんだ？
ならそれこそ金額のこと心配するんなら
面倒だから事前連絡しませんなんて言ってる場合じゃないよね
キャンセルのリスクどうこう関係なくバカ高くなっちゃうじゃん 今回の件で分かった事は
街中走り回ってる宣伝カーの周知度が思いの外高かった事だｗ ここで車いす障碍者を叩いてる奴らは
高齢化で足腰悪くなって車いす利用してても
この人が開拓したバリアフリーを利用ないんだよな？
これだけ叩きまくって図々しく利用できる奴もいるのかも知れんが >>567
木島は事前予約したよ
車椅子だと事前連絡をしなかっただけで >>577
そだな安全運航が最優先
駐機が長引いて燃料が過熱で墜落した旅客機だって有るんだから
バカな日本のカスゴミは知らないんだろうけどｗ >>558
良かれという思い遣りが義務化、強制されるようになったのかな
俺が車椅子だったら気兼ねなく公共の施設を利用する前に
事前に調べられる物は調べるけどな >>582
なんで障害者は格安航空を選べないんだよ、理由は？ >>580
俺も気になってるwww５段分どっから出てきたんだ >>539
おまえは障害者を言い訳に他人叩きたいだけのクズだろうが
他人に言う前におまえがその腐った性格変えやがれドクズｗｗｗ >>532
＞手話通訳なども行われる予定。
だってさ >>593
おまえは車椅子を権利のように利用するの？ >>593
祖母が晩年車椅子で、そのまま電車に乗る事もあったけど
介助の駅員さんには毎回お礼を言っていたよ。
してもらって当たり前、という態度が批判されているだけだよ。 >>593
車椅子障害者は叩いていない
威力業務妨害の犯罪者を叩いているだけだ
それとも何か？
車椅子障害者は犯罪者でも糾弾してはならんのか？ 車椅子の人間は出来損ないなんだから家にじっとしてろ
飛行機乗るな
迷惑 >>593
今回は導入が早まっただけで、もともと障碍者対策は決まってたんだぞ？
開拓したとかアホぬかせｗ >>350
感謝することと謝ることと卑屈になることはそれぞれまったく別物ですよね >>603
そうかーありがとう
関連スレはカウントしないのな >>593
普通に事前連絡して利用するけど？
そして別に今後も連絡しないで
押しかけて乗って良いなんて事にはなってないよ >>593
俺は、木島氏は非難しても、障害者全体を非難していないんで
よくも悪くも、今回の事で色々考えさせられた。
だからといって、木島氏を擁護や肯定する気にはなれない >>593
いや？ちゃんと事前に車椅子である事伝えて少しでもスムーズに移動できるように自分でも行動するけど
お前は車いすになったら何にも連絡しないであちこち特攻して文句言うつもりなの？ 周囲の人に気を使いながら静かに暮らしている車椅子の方が不憫だよ
ラガーマンだかなんだか知らんがこんな脳筋が突ってる騒ぎ >>610
元チョン通社員と聞けば全て合点がいくおｗ >>593
木島テロ22段が全て作ったの？
知らなかったわー
権利主張するなら根拠示せよ
全てのバリアフリーは木島テロ22段が権利持ってるのか？ >>597
選んでもいいんだぞ
各航空会社が安全の為に策定したルールに従い格安航空会社ならではの低サービスが許容できるならね >>539
＞自分達は普段好きなだけ各地を自由に歩けてるくせに
木島さんは158ヶ国
計180回も海外旅行に行っているので
むしろ大半の健常者よりも世界各地を自由に移動出来てますよね・・・ >>593
障害者に限らず
モンスタークレーマーをほめちぎって持ち上げる趣味ねーから >>561
ルールに従わない確信犯的パフォーマンスでもちょっと疑問と指摘するだけで
差別扱いはやめて欲しいよね。
ぎゃくに触っちゃいけない議論すらできない空気になる方が差別になる思うんだよね。
出来れば同じ車椅子の人からこのやり方についてどう思うのか意見募って欲しくなる。 障害者ごときが健常者と同じ生活が出来ると思うな！邪魔なんだよ！ 木島は障碍者対策の導入をちょっと早めただけで、その代償として、障碍者はテロ行為で
問題起こすという評価を社会に植えつけた
障碍者にとっても迷惑この上ない存在だろｗ どこに評価しようがあるんだよｗ (´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるからこんなサイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ
リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗ
さらに会社に電話かけてからかって遊ぶなｗｗｗ >>615
テレビを使って大々的に車椅子障害者のイメージダウン大作戦をやったに等しいからな >>508
「子供の安全を重視すること」が一般ではないとは驚きだわ。 町で障害の有る人がいて、大変そうにしている事があったら助けてあげたいと思うだろ。
でも、こんな奴がいると思うと嫌になるよな。
乙武といい、障害者のイメージダウンしてるだけだろ。こんな奴を普通の障害者的に取り上げるのはまずいと思うわ。 >>533
判例としたら
事前連絡を利用者の義務にはできないが航空会社が求める協力を拒んだ際には、利用者が搭乗を拒まれても利用者はそれを許容することになる
ってことになるんだな
実質義務みたいなもんだね >>515
障害者の敵だな
事前確認否定して事前確認必要かよw
行って
マイク音聞こえねー
手話やれ！
プロジェクター使え
文字小さくて見えねー
と突っ込みたくなるわ LCCはギリギリの運賃で運営してくれてるのに
障害者のせいで全員の運賃が上がるとかやめてくれ
あいつらのせいで税金を余計に抜かれているのに
障害者は国からタダで金貰ってるのだから、障害者運賃で
我々より高い運賃で対応し、一般の人の運賃に影響させないもらいたい。 >>593
旅行に行くカネと体力があるなら事前連絡くらい出来るだろ。
障害者として優遇されていることを忘れるな。 航空法違反で逮捕しろよ！
日本は障害者に甘いからね
アメリカなら逮捕されて豚箱行き 本人 ID:s1epsqtC0
フルボッコやんけww >>597
というかそもそもバニラ・エアみたいなLCCでなくても
車いす障害者の方々は事前予約が普通なんじゃないの？？
万が一の時の避難の関係でどこの座席に座ってもいいってわけでもないみたいだし >>515
木島はここにも事前連絡なしに凸するのかな
どっちが勝つんだろうか >>597
選んでもいいけど選ぶと本人も周りも結局は苦労するよって事。
選択肢が一つしかないのなら別だけどLCC以外にも結果的に
楽な選択肢がありますよって事。 障害者だろうが、そうでなかろうが、クレーマーという恥知らずな生き物がダメだ。
虫酸が走る。 事前連絡は義務じゃない
知恵遅れは
義務の意味がわかってない >>548
俺海外って一回しか行ったこと無いわ
二泊三日でグアムに一人で拳銃撃ちに
国内にしたって、北陸より北に行ったこと無いし、宮崎より南に行ったこと無い
そしてここ20年近く近畿圏から出たこと無い
俺よりずっと自由で恵まれてるじゃないの >>567
そんなもん飛行機に限らず新幹線だって同じなわけだがｗ >>608
そうだね
でも日本語の「すみません」を考えるとそのへん混同しやすいのはあるんだろうとも思うね 食うのにも困ってる子供達が大勢いる中で
木島や乙武のような金持ち乞食が女をとっかえひっかえ
自由自在に世界を旅してやりたいほうだい
言いたい放題
ざけんなよ >>604
これな
レストランだって、金払ってるから当たり前っていう横柄な輩は嫌われる
まして人並みの金すら払ってないで無料、割引で人並み以上の配慮を受けてるカタワが偉そうに何様だって話
目が悪くてパイロットなれなかったり、チビでSPになれなかった人だって出来ないことは我慢してるだろうに
人と同じまで出来ないのは社会が悪いって発想がそもそもバカ >>633
ほんとそうだね
全部木島テロ22段に跳ね返ってきてるね むしろ今後車椅子の人が利用しにくくなるんじゃない？
今までなら多少は現場の裁量で融通してくれてた事が
規則できっちり「出来ません」になるだろう >>508
>それとこの木島という男の人格批判に話をずらすのは本質からずれるよ
どこに人格批判がある？
俺が具体例を挙げてしているのは、
障碍者と社会の共生を実現することについて、
「木島の行動」がプラスかマイナスかだよ。
人格の批判などどこにもない。
社会と障碍者のかかわりにおいて、具体的行動の是非のみがある。
事前連絡に協力しない行動、
トイレ介助について嘘をついて小便をする行動、
木島の行動は社会との関係で批判を受けて当然のものだよ。
共生社会を妨害するものだ。 >>636
必要ない会社もあるが規定外の車椅子だったりすると搭乗拒否される場合もある >>8
LCCが何の略か知ってる？ 「格安」って意味だからｗ
良いサービスを受けたければ相応の金を払いなよ >>627
Zや木島はレアケースと思うしかない。
彼らを障害者代表なんて仰ぎ見るから間違いが起こる。 非難している奴は、自分が同じような身体になった時に後悔するぞ。
俺は健常者の時に2chで生活保護受給者をディスってたら、難病が発症して自分が生活保護受給者になってしまったよ。
難病は遺伝でなるものではないから、罰が当たったとしか思えないな。
今は神に復讐するために生きてる。 >>593
単にルールを逸脱した行為をやったから叩かれてるんですよ？？
驚くことに同じ障害者の方々からさえも・・・
つまり障害者だからというのは関係なくて
ただこの人がルールを守れない人だから叩かれているというだけ >>649
まあそうなるね
完全マニュアル化して融通性がなくなる可能性まである 木島氏はバリアフリーを謳うけど、航空会社とか施設や設備に係る人たちと交流して意見を交換するとかそういうことをするつもりが全くないんだよね
自分の経験上、事前連絡はしなくても何とかなった、だから言う必要はないみたいなコメントが多い
はあ？ だよ、お前の主観だけで決まるんだよって感じ >>650
たぶん逆張りあっふぃw
まとめてんだよ >>636
車いすが機内にあると、その後ろの人がいざと言うときに脱出できないが、
木島や乙武とか障害者様は、当然、自分が真っ先に助けられるとだけ考えており
他の人の命をゴミ同然に考えている おどせばいーんだよ、だろコイツは。
もろとけばええんやと変わらん領域で生きてる。
崇高さがまるで無い。尊敬に値しない。 >>454
予約せず当日行って乗れないリスクは考えないの？バカなの？バカだよね君 >>655
車椅子生活になってもLCCに事前連絡なしに凸するなんて
そんなチャレンジャーな事しねーから >>597
お前、鬼の首取ったみたいにそればっかり言ってるけど格安空港選んでもいいけど過剰なサービスを要求すんなってことだろ >>649
いままで阿吽の呼吸でよかったことが一部の増長でダメになるとかちょいちょいあるからね
何事も節度なんだと思う >>636
だからそういう社会を変えようとして木島氏はやったのでは、、、 >>311
釣りだと思うけどあえて
正規料金払えて自分で乗り降りできるならどんな航空会社でも席空いてれば普通に乗れるから
あんた地味に俺は金持ってるって自慢してるんか？w >>628
まぁ>>463の引用部分は判決とは方向が異なるので、
おそらく傍論というか、まぁ公共機関に対する理想として付け加えたんだろうね
もちろん理想論としての完全バリアフリーとは、すべての障害者が健常者とまったく同等に行動できる状況なんだろうけど、
現実には困難だから、いろいろな制限があり、差別解消法でも「合理的な配慮」を規定してるのに対して、
木島プロ他のモンスター障害者あるいは愉快犯的な擁護派は、そのギャップを悪用してるだけだと思う 障害者(木島)様ゲーム
木島｢障害者様の言う事はぁ～？｣
取り巻き(利権屋)｢絶対～～！｣ >>1
じゃあ割増料金取るしかねえじゃん…
人件費があるんだから… >>649
そこだよね
きちんと生活している他の障害者の方々が心配しているのは・・・ 何かの番組で、車椅子の人が駅前で自分を介助してくれる人を探して、介助してもらって目的を果たしたらそれは自分の手柄、ていうのやってたわ。
健常者を顎で使えたら成功ってこと。
反吐が出る。 電通時代も部下を健常者ってだけでイジメまくってたんだろうな
今でもそいつらPTSDで今回も逆らえずに援護しちゃってんるんだろうな >>662
そこは障害者サマですから
差別だ人権だとごねれば健常者と違って脅しが利きますからねｗ
一般人が当日押しかけて差別だ人権だと言っても「は？」って
言われるだけだｗ 事前連絡する
・事前にお断りされるか知ることができる
・事前連絡しないよりお断りのｹｰｽが減る（調整期間がある）
事前連絡しない
・直前にお断りされるか知ることができる
・事前連絡するよりお断りのｹｰｽが増える（調整期間がない）
どっちにﾒﾘｯﾄがあるか
知恵遅れ以外はわかる >>597
飛行機に限らず、値段が安いってことはそれだけ客に手間や労力や不便を求める
例えばファミレスにしたって、ガストとか安い代わりに水やろコーヒーやらいろいろセルフだ
敢えて誤解を招く言い方するなら、格安はより原始人に近い人の為のもの
文明人は金惜しんじゃいけない
特に障害者なんて、原始時代は真っ先に死ぬ存在だったんだし、究極の文明人そのもの >>658
今回のも1,000歩譲って木島の問題提起を認めたとして
帰り便で機材がないから無理だと言われた時点で
改善要望伝えて、おとなしくJALに振り替えてもらって帰れば良かったわけで
強硬突入して、即人権センターとメディアに連絡するこたあない 障害者を甘やかすと、木島や乙武のようなヤクザになって
社会に害を及ぼす。
中国人か韓国人のような考えで、常識的な人達の命や財産に危害を加える。
よって、障害者はもう甘やかすべきではない。優遇措置も廃止すべき。
余計にサービスを必要とする障害者のため、運賃等は障害者料金を健常者より上げるべき。
彼らは自分の意思で生きているのだから、甘えさせるだけではなく
責任を持たせるべき。 >>626
じゃあ乗用車に子供を乗せてるやつにも同じこと言って
飛行機よりよほど死ぬ確率高いから 自分は障害者を中学生のころからずっとみてきた
彼らがテレビタレント化したときにすげー違和感あった >>666
航空法は今までの飛行機事故の教訓から乗客の安全を第一に考えて出来て行ったものだけど
それを変えたいって事は、このヤクザ障害者は飛行機事故で少しでも死者を多く出したいって考えなの？ >>666
社会を変えるために犯罪をしても構わない
というならテロリストそのものだな、木島もお前も >>619
友達旅行が旅行業法違反になったら人生詰むなw
旅行代理店業の保証金って7000万円だっけ？ >>619
ブラック扱いだろ
オレも月に1～2回格安利用するし、世界あちこち行くけどコイツのコメントすげえ違和感ある
世界的に格安は車椅子利用者はお断りが当たり前な現状を知ってる筈だ
だから強行したんだろ
ロンドン行った話なんかホント行った事あんのかよ？の内容
タクシーは乗車拒否当たり前、地下鉄はエスカレーターやエレベーターないのは当たり前、電車乗るにも介助はない
車椅子利用者は事前確認は当たり前で計画的に確認しないと移動が思うようにいかないのが世界の常識 お年寄りは国を支えて老いた人間
子供はこれから国を支える人間
カタワはただお荷物
>>649
ざまーみろ。で終了だね >>597
選んでサービス低いことに文句言わなければいいだけ
安かろう悪かろうを実感すればいいだけ
お前は吉野家いって牛肉が松坂牛の特上クラスじゃないってネットに書き込むレベルの阿呆なのか？ 善意を当然と思うようになれば感謝の気持ちなんて持ち合わせないモンスターもでてくるわなぁ
健常者だって人間だってことを忘れちゃいませんか？てんだ >>681
何の話ししているの？
軽乗用車に乗っても良いだろ。
事故を起こさないように安全運転を心がけるべきだぞ。
さらに重視するならもっと頑丈な車に乗せるのも良いね。 障害者様は、木島や乙武のように、
自分達への優遇や善意をバカにし、
不平不満ばかりを溜めこんで我がまま放題に生きているのだな。
やはり片輪は不幸と言う事。
不幸な片輪は、自然に任せるべきであって、不自然に保護するのは良くないということ。 >>677
事前連絡しない
・断られない → ゴネ得、ゴネ得っ… → 障害者の権利を拡充した俺の手柄として講演のネタ
・断られる → 不当に差別された可哀相俺として講演のネタ
今まではねｗ >>686
メイロマ思い出した
乙武の時もロンドンはバリアフリーが進んでるのに日本は遅れてるざまぁす
みたいなこと言ってたけど現地を知る者からしたら噴飯モノだわな >>636
JALやANAは予め窓口や人員配置をしてる。
団体にはいきなりの対応は出来ないらしいが。 木島擁護はいつも
社会を変えるためには犯罪をしても構わない！
ってなるから本当に害悪 木島プロ「ハッ！あかんあかん、昼寝してもうた！おはヨーグルト！ガハハ！」 >>597
JALに乗ればいいでしょ。
何の為に障害者手当や年金貰ってるんだよ。 >>459
今度はタクシーで是非
車イスなのに自分で乗れないとダメって拒否されたー
体に触れないからとか言って乗降補助も断られたー
自分で這い上がろうとしたらシート汚したらダメだからなって言われたー
同行者いないと移動も出来ないなんて差別だー
国交省「はい？法を遵守する優良事業者のようですがなにか？」 これがもし脚をケガで骨折して車椅子に乗ってる奴が
航空会社が駄目だと言ってるのを聞かずに大騒ぎして
勝手にタラップを這い上がったとしたら？
完全に警察呼ばれて業務妨害で逮捕されてるかもな。
それがなんで障害者だと航空会社が悪くなるのか。
同じ車椅子乗りだろ？
障害者なら何でも許されるのか？ >>696
共産党の思想だね
公安からマークされてるテロ組織だっけか >>668
理想と現実のギャップだよね
現実は障害があったら健常者とは同じことができない
同じことができないから出来るように工夫をする
工夫をするなら工夫をしなきゃいけないことを知ってないと出来ない→事前連絡を求める
また工夫をしてほしいなら主張してね→事前連絡をする
権利を主張するなら義務を果たすに準じてるね
よくできた判例だと思う オーストラリアって結構キッチリ対応してくるよね
某移植団体がやりたい放題したお陰で病院関係も厳しくなった
９９年入国禁止もデマじゃない気がするｗ >>666
そのやり方があまりにも強引過ぎた結果が↓この反応のようですが・・・
健常者の場合なら正規の手段に則って社会ルールを変えるっていうのは常識として当たり前なのに
なぜか障害者の場合だと既存のルールを平気で破ってでも強行手段に出ることがデフォみたいな風潮
こんな乙武さんや木島さんのようなやり方がその他大勢の障害者の方々にとって
却って不利に働いているときちんと認識した方がいいのかも
342 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 18:27:39.54 ID:v5BWbKwb0
お前らも障害者になれば木島さんの気持ちが分かるかもね
731 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 19:26:01.65 ID:Nb4qFlzW0
>>699
実際俺も軽い筋ジストロフィーで高校くらいから車いすになったが、木島の気持ちはわからん
http://i.imgur.com/DGsmpSN.jpg
260 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 20:21:54.15 ID:PMRDqxfb0
アベマTVで両足義足の佐々木一成氏が
「こういうことがあって【めんどくさい】と思われるのが
障害者業界として一番困る」
と言ってたんだが、乙先生のレストラン事件も含めると
けっこうな数の人にそういう風に思われてるかもな。
バニラの対応も「こじれたら困るし謝っとこ」な感じだし。
理不尽クレーマーは心のバリア建築士だよ。 湯水のごとく俺達の血税を使いこんで助けてやって、
成長したら乙武や木島ではな。
もっと他のまともな方々や罪なき動物たちを助けてあげたかったよ。
そっとそのまま終わらせてやれば、あんな醜いモンスターにならずに済んだのに。 >>642
海外なんて仕事で行かされるくらいなら、行ってない方が幸せだよ。
蚊に刺されてマラリアで苦しんだ経験持ちとしては。 木島って人を知るほどに【障害者は社会の害悪】だとわかってくる
死ねば良いのに >>671
ここはやはり障害者の皆さんに声を上げてもらわないとならないんだろうな
俺らがなんぼ騒いでもしょせん外野でしかない >>655
ねえよ
ストレスばらまいたり迷惑かけない様に事を進めるには互いに共有確認が必要というのは当たり前の話だ >>703
韓国からこんな当たり屋がきたらbanしないでどうすんのかと こいつ海外に行っても、助けてもらって当たり前って顔で、お礼も言わないのかな
とんだ日本の恥さらし なんで、>>539>>593のような話になるんだ？
落ち着いて、その感情論から離れて、木島の行動をちゃんと見ろよ。
木島はあらゆるケースで事前連絡を拒否し、
航空会社が障碍者の為に行う介助や配慮に協力しない。
トイレ介助も必要で周りは木島の為にする意思はあるのに、
「トイレいかない、介助不要」と嘘ついて小便ジャー。
明らかに、社会の側からの介助・配慮を妨害しているだろ。
共生社会に反する行為をしているから批判されているんだぞ。
「性格」や「感情論」や「人格批判」なんて何の関係もない。 これがもし脚をケガで骨折して車椅子に乗ってる奴が
航空会社が駄目だと言ってるのを聞かずに大騒ぎした挙句
勝手にタラップを這い上がったとしたら？
警察呼ばれて業務妨害で逮捕ですわ。
それがなんで障害者だと航空会社が悪くなるのか。
同じ車椅子乗りだろ？
障害者なら何でも許されるのか？ 『ハンニバル』に出てくる、ブタに食われる大金持ちに近いんじゃないの？ 事前連絡できるｻｰﾋﾞｽが提供されてるのに
それすら活用してない
いちいち池沼ｶﾀﾜを相手にしてくれる優しい電話ｵﾍﾟﾚｰﾀｰがいるというのに。。。 コレシカナイならまだしも
わかって選んだ時点でクソでしょ
ペット入店禁止にあえてペット入れるバカと一緒
入っていい店探せや >>712
安全運転をしないより死ににくいだろ。
子供の安全の為にすべきことだよ。
当たり前だろ。
子供の命をなんだと思ってるんだ？ えーい！下がれ下がれ！無礼者！
ここにおわすお方をどなたと存知得る！
先の乙武氏の師匠でも有らせられる、木島様なるぞ～
この車椅子が目に入らぬかぁ！
木島｢カッカッカッカッ｣
一同 シラーッ >>713
渡航経験は豊富みたいだから、日本のようにゴネ得が通らないとわかってるところでは、
ちゃんとそれなりに振る舞うんじゃないの？
ここ数日の言動から見ても、変わり身は巧そうだし 「電子版の音声読み上げ機能があるからそれを使えという声もありますね。しかし、なんで目が見えないというだけの理由で、点字で発行された新聞を読むという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか？」
朝日新聞には、全盲に限らず、障害者に対してまだ合理性に欠ける対応があること。それが現実であり、本当の問題だという。 往路で揉めてるのに
復路もアポ無しで乗り込む時点でねえ >>668
> 木島プロ他のモンスター障害者あるいは愉快犯的な擁護派は、そのギャップを悪用してるだけだと思う
そのギャップを悪用して「俺は健常者より優れた存在」って思うのが行動原理くせえｗ
今はブサイクほど周りにいじめられて卑屈になりやすく、容姿が優れてる人間ほど
周りに愛されて性格も素直になるという考えに現在は一定の理解を得られてると思うが
同じように「障害者の障害に対するコンプレックスは健常者の想定よりはるかに凄まじい」
ってこったなｗ >>699
なんか法令がいろいろ変わって介助者以外の人が介助しないことになったんだっけ？
航空機内でのトイレ介助についてもアテンダントはやらないとか
身体に触れちゃいけないみたいな話で
介助士？の資格があれば他人の介助でも大丈夫なんかな？ >>655
住所と名前を曝したら毎年墓参りしてやるぞ。 >>666
飛行機という乗り物は特殊なわけ
胴体着陸でもした時には
火が回るのは一瞬だよ。
数秒が何十人もの生死を分けるわけ。
自力で動けない人が非常口に近い通路側に
座ってみ？
その人が床に転がって通路をふさいだら
どんだけのタイムロスになる？
ただでさえ皆パックだ、将棋倒しになるかも
知れない。だから、そうなりにくいように
あらかじめ適切な座席に配置する必要がある。
これは日本だけではなく国際的なルール。
個人のワガママは通用しない。
でもチェックインカウンターがオープンして
どんどん座席が埋まってくと、それが出来ないわけ
そうすると今度は、発券済みのお客さんに
頼んででも替わってもらう必要もあるわけ。
人員も最小限しかいないLCCにはものすごい
負担になる。
その辺まで考えてる？ 他人に迷惑をかけるのは健常者でも障害者でもいかんだろ。
常識的な客として飛行機に乗りなよ。 >>712
どうせ遅かれ早かれ理由が何であれ死ぬだろ
生きてるだけで死のリスクは100%です 障害者も善くいきろよ
善く生きているならこうはならんぞ 父親が障碍者１級をもっていてＪＲを利用するときは
本人と付添人の計２人が乗車券のみ５０％引き（特急券は除外）だったと思うが
飛行機ってどうなんだろ？
もしＬＣＣの安い値段から更に割引だったら・・・いったいいくらで？ 身障者割引後運賃27,000円。
バニラ3,980円
健常者ならサービス削った分料金が格安なんだからってことでLCCを選ぶんだと思うけど
木島さんみたいな一部の障害者はそうではなく
どれだけ格安料金でもサービスは同等に施しなさい
って考えっていうことなんだよね・・・
そりゃLCC側からしたら障害者の方は一律お断りってやりたくもなるんじゃないのかな？
LCCだって商売やってるわけで別に慈善事業やってるわけでもなんでもないんだから・・・ http://news.livedoor.com/article/detail/12583932/
＞「"障害者"と呼ばれる人たちとあまり接点が多くなかった人たちにとっては、"乙武さん"っていう存在は"入り口"として丁度いいんだと思う。
＞知らないと、"どう接したらいいんだろ"、"失礼があったらいけないな"とか、"どんなお手伝いして差し上げたらいいんだろう"って
＞"失礼があったらいけないな"とか、"どんなお手伝いして差し上げたらいいんだろう"
＞"失礼があったらいけないな"とか、"どんなお手伝いして差し上げたらいいんだろう"
何か知らんけどすごく偉い人みたいです。 >>723
ゴネ得が通りやすいように事前連絡せず、一般スタッフに訴訟恫喝するのがコツ
とは木島のサイトの記事
事前連絡しないのはめんどくさいってウソ。こいつが書いてる
事前連絡したら詳しい担当者が来るからゴネ得できないって もうこの時点で俺の中では
こいつは障がい者じゃなくてただの足動かないやつ
乙武も手と脚がない人だ。ハンディキャップを悪用するやつはもうハンデ背負ってねぇ >>696
鯨肉盗んだシーシェパードみたいな論理だな。 >>628>>668
>>463の抜き出しは、
乗客側の報告協力義務がどんな法的位置づけになるかの話に過ぎないよ。
要約すると、法的位置づけをどう捉えるかの意見がわかれても、
「障碍者が報告の協力を怠ったら、搭乗拒否という不利な結果になるのも仕方ない」という結論は同じ。
長いけど、引用するならこうなってる。
>思うに，航空運送契約においても，債権者たる乗客には，債務者たる運送人が
>運送義務及び安全配慮義務を履行することに対して協力すべき義務があり，
>その協力義務の中に情報提供義務も含まれると考えることは，あながち
>不合理とはいえないであろう。
>ただし，本判決が，「公共の交通機関を提供している航空会社であれば，
>身体に障がいのある乗客に対し，身体の状況を事前に告知すべきことを要求することは
>できないところではある」と述べてもいるように，
>乗客の情報提供義務は，本来的な（つまりその違反を理由に強制履行が許されたり
>債務不履行責任が問われるという）意味での義務（pflicht）ではなく，
>ドイツ民法でいうところの「オプリーゲンハイト（Obliegenheit）」
>（責務あるいは間接義務と邦訳されることが多い。
>これに関し，生田「ドイツ法におけるオプリーゲンハイトについて―民法を中心に―」
>早稲田法学会誌４１巻１頁参照）身体障害者の航空機単独搭乗の拒否と航空会社の
>債務不履行任 251に相当するものと解すべきであり（松井・前掲177頁，浦川・前掲４９頁），
>乗客がその義務を怠った場合には，一定の不利益（たとえば，本判決におけるような
>留保解約権行使による搭乗拒否）を受けることにもなりうると説明されよう。 >>714
木島氏の考えでは、障害者に障害を感じさせてはダメなのだそうだ。
人から介助をうけるのも、事前に情報提供するのも自分が障害者であることを認識させてしまうからダメなのだろう。
こういうタイプは放置でいいよ。 そういえばツイッターの橋下さんはどうなったのかな？
相変わらず今更立場変更できなくて論点ずらしのおかしな擁護してるのかな？？ 木島プロ「プロ障害者ですし…おすし…食べたい！なんちて！ガハハ！」 >>654
それはもう無理だろ。
いろいろと出てきそうだしね。
電車で車いすの老人を乗せるところを見たが、職員も平然と乗せ、
平然と降ろす。老人はなにも言わないし表情も変えない。
こんなのを見ると、薄気味悪くて近寄れない。
障害者側もかなり問題がありそうだと思うぞ。 >>722
「このようなところに木島がいるはずがない！」
「えぇ～い世迷い言を申すな！」
「出会え！出会え！」
「木島を語る不届き者じゃ！切れ！切れ！切り捨てい！」 >>737
極論に極論ぶつけてるだけだぞ
気にすんな 電通上がりのバリアフリー研究所所長
講演料5～20万円/回
あの顔つき
やはり大いに違和感 >>735
バニラ3,980は最安値だから実際には一万程度に膨れるはず
あと木島はわざわざ遠くの関空まで移動してるから、その交通費合わせると
近くの伊丹からJALの障害者割引でいくのとかわらん オーストラリアにいるあの人にこの一件についてどう思ってるのかコメントほしいです
乙武とどう違うのか比較して >>743
議員の公用車どーのこーの問題に移行した >>498
だからボーディングブリッジを使える程援助はねえだろ
普通の航空会社からクレーム出るだろうが
一般の航空会社と同等のバリアフリーサービスを実現するのは行政対応では無理
選択肢があるから問題なしとすればイイ話だろ
車椅子ごとタクシー乗るなら普通のタクシーに求めるのではなくワゴンタクシー使え！で終わる話と同じ
障害者優遇は公共サービスだろうが個々に全てに対応を求める理屈はない
社会の仕組みとして生存権が保障される選択肢があればイイだけだ >>745
人に何かしてもらったら
ありがとうございますだよな。健常者も障がい者も関係無い
伝えられる頭あるんだから礼儀はしっかりせぇよと思う >>735
ありがと。
どんなに安かろうがサービスは無料が当たり前って考えが蔓延している日本人らしいね。 >>733
五体不満足、脳味噌輪を掛けて片輪・・・なんて
便所に落書きされないようにしなくちゃなｗ >>734
今回の事例だと
JALの正規料金が40000円で障害者割引だと27000円。
バニラは一律3980円
ということらしい。 >>736
>そこまで多くの手伝いを必要としているわけでもないので"意外と普通なんだね"で、終わるんですよ。
はっ？？？ >>727
海外ニュースのコメントでも、
航空スタッフが手出し出来ないの当たり前なんだけど。
みたいな感じだったな。 往路で揉めてるのに
復路もまたアポなしで突撃して揉めさせてるんだから
もうプロ障害、障害ヤクザと一緒 >>734
手荷物の預けが何キロまで無料とかそんな感じだったはず。 >>753
欠損もしくは動かないとこあったら多少の無理も効くし
ありがとうもごめんなさいもしなくていいってよ！
素晴らしいよな！
って笑いながら皮肉りそう こいつのブログ見たらそらクレーマー言われるわって話 ×バリアフリー、差別は辞めよう
○木島を優遇しろ
これだから叩かれてるんだよな >>734
その安い値段から更に割り引くのは無理ゲじゃね？
割引もサービスもJRだから出来るのであって
駅員１人(または無人)の過疎駅で¨事前連絡¨も無しに手伝いが不十分だ！と喚いたのが木島 >>729
だからそういうリスク管理が出来ないような主体が格安だろうが高級だろうが航空会社など運営して良いはずがない、と考えるのが普通だと思うが。障害者じゃなくても避難中に気絶して通路をふさいだらどうなる？論として弱すぎだな >>769
本当にあるかどうかは置いて
そうだとしたら人として終わってんな >>736
電動車椅子ではねられてからも同じことが言えるのかね？
かなり痛かったぞ。
痛いで済んでラッキーだったが。 この人の本質や目的ありきの行為だったってばれちゃったから仕方ないんじゃないの
それがなきゃ同情されて終わってたかもしれん
それはもう、健常者であろうが何であろうが関係ないよ >>406
イマドキの日本企業の場合
従業員は捨て駒だから守らず切り捨てる
だから余計クレーマーがのさばる >>768
ソープランドとかあからさまに車椅子無理なの分かってる性風俗系にも片っ端から突撃してるからな
車椅子障害者には極狭雑居ビルの性風俗を利用する権利もないのか！
と言われても困る >>754
そうなんだ？ｗ
なんかろくに事情も知らずに保護活動やってる女子大生に「保健所に連れて行くな！」って批判ツイート飛ばしてたしょこたんと被るわｗ
やっぱり有名人だからこそ事情も調べずにおいそれと話題に乗っかって下手なツイートしちゃうと後が大変になるね >>768
ブログ見たらあかんやろ
あっふぃ収入すら断たないとダメ こういうゴリ押しのやり方を「戦術」と考えている向きがあるけど、もう時代遅れのやり方だと思う。
昔と違って障害者が生活の場にわりと普通に存在しているし、様々なメディアにも出ているから
障害者はいつも頑張っている聖人でもなければ、いつも健常者が庇護したり譲らなければならないケースばかりでもないとみんな知っている。
障害者自身も自らの義務や責任を果たしたうえで、世間の共感を得るような訴えをしなければダメだと思う。 名前出してプロパガンダ活動してると一瞬で広まる、ネットの怖さだね >>8
うわぁ、恥ずかしいw
エコノミークラスより下なんだから当たり前だろw
機内サービスいらねえから安くしてくれってのがLCC。
自分の身の回りの世話ができないやつは乗ってはいけない。 木島プロ「事前連絡は無しで来ました！ガハハ！」
確信犯！ 色々とややこしいことになってきて、どれが本物かガセなのかわからなくなってきてるけど、これだけははっきり言える。
健常者であろうが障がい者であろうが、自分の権利ばかり主張して他人に迷惑をかけるのは論外だと。 >>743
賢い良識のある方々は、だいたいいすみ鉄道の社長の文書読んで
納得している(中には見識が狭かったと反省しきりの人もいる) 体の不自由な人は健常者より手間が掛かるんだよ
車椅子なんか特にね、自分で運べるか？出来ないよね？
本来ならその手間賃を払うべき立場なのに逆に割引までして貰ってる
それなのに電話一本することも面倒くさがるとか考えられない
障害者以前に人として欠陥がある >>782
だが木島はそれで本出したらしいのだ
車椅子と性風俗の本を >>772
健常者がいきなりぶっ倒れて通路を塞ぐリスクと
介助無しでは歩けない障害者が通路を塞ぐリスク
どっちが大きいと思う？
リスク管理ができないと言うが、リスク管理の結果
「障害者を載せるリスクは許容できないから乗せない」
という結論を出すのも立派なリスク管理だぞ >>777
吉原とかの超高級店なら対応してくれるんじゃないの >>741
債務者が債務の履行には債権者の協力が必要とするなら債権取得のために債権者は債務者に協力することが必要
ってことなんだろうな
法律は理論が入ってくるといろんな見え方しちゃうもんね
こう言う解釈とするからこうしますってのが判決だし
債務と債権は双方に成立するってことにも準じているんだろうなぁ >>752
そうなんだ？
そこまでしてバニラ・エアを利用したかったってことは
やっぱり商売（本人が公言ｗ）のためってことなのかな？ｗ >>772
>だからそういうリスク管理が出来ないような主体
アホなの？
健常者のリスク管理はギリギリできるけど、障碍者のリスク管理はできないから、
「障 碍 者 の 安 全 の た め に」 搭乗を制限するケースがあるんだぞ。
>障害者じゃなくても避難中に気絶して通路をふさいだらどうなる？
その通り。健常者でさえ危ない。障碍者ならもっと危ない。
障碍者の命を考えたら制限することに合理性があるだろ。
君のような人は真面目に問題を考えていない。
障碍者を差別するために制限しているのではなく、
障碍者の身体と命を守るために制限している事実を受け入れない。
反論もまともにしない。
障碍者の命を軽視し過ぎ。 >>772
r‐┐ ＿＿＿＿
／-‐┴-ミ ／ ｀ヽ
fﾆ〃ヽミ＼ ｀ヽ｀ヽ 正 .君 ま ま
ｱミミ ヽ 〃´￣｀ヾ i し の い い i
/ミミ ヾ／ ＿, } | い ほ っ っ |
{ミYヾil{ ≡ f{ l よ. う た た |
`T＼'ﾘ _ {! ∠ が | ､,､,､,､,
, -=ﾆ⌒ﾌ 八 `ｰ=ｧ' ＼＿＿＿＿＿__,／ ､从从从从,
-‐=‐< { ≧ ､ ｀¨}｀ヽ _彡从从从ミ≫
＼ ゝ { ｀¨´ `ｰ-====ミ ≦彡彡ﾐミミミ≫
／ `ｰ- __ /ノ ｀ヽ /´ 7⌒i _{ 赱 赱 i)'′
〃 ￣ ヽ ＼ /___7___7=ﾆ∧ ＿ uﾉニﾆ=- _
″ }! ! ヽ /___/___/(⌒ｉﾆﾆﾄ =イ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ヽ
{ }} i/ ＼} /⌒) ／ ／ﾆニ! /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐
{/ } ＼ { 彡 (⌒〉ﾆﾆﾆ｀T ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐
{ } ヽ／＼ ﾉ /｀/ﾆﾆﾆﾆﾆ|oニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐
ﾄ､ }! } ／ ヽ /=ﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾆﾆ‐
} ＼ .;o:. } ::r;: ﾉ 〃 `ーｧ彡二二二二|oﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ ∨ﾆﾆﾆ‐i
} `ｰ- _＿＿＿＿＿＿人＿＿__, イ {{ ／ / |二二二ニ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=| Ｖ=ﾆニ}
} `ｰ- __ Ｙ ) Y } {! ´ /{ |二二ﾆﾆﾆ|oﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| }ﾆﾆニ}
人 `ｰ- __ { ‐─‐+─一 } 人 ＼ ノﾆ{ |二二ﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=| }ﾆﾆニ}
／＼ /`ｰ- . __ 人 __＿,)＿＿ﾉ {! `ｰ- _＿＿＿＿ ／ニﾆ{ |二ニﾆﾆﾆ|oﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| }ﾆﾆニ}
〉 j ヽ ヽ{ {ニﾆﾆ{ |二ニﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=| }ﾆﾆニ}
,/ }! ﾊ └r‐‐┘、 !二ニﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=| ┴‐‐r┘
_｣!_ }} '∧ { ∩〉/二ニニﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ〈∩ }
〃ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ ト､ {｣｣_|j /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼{_|｣｣}
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==‐‐‐----‐‐‐==ﾆﾆニ7 ≧=- ﾆﾆﾆﾆ人ﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦´
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ //////////∧/////////∧ 金を払えば何をしてもいいわけじゃないからな
モラルが無い
ルールは守る為にある
ルールを守らない人間がバリアフリー推進とはかたはらいたい >>790
「車椅子障害者には格安風俗を使うという当たり前もダメなのか！」
>>1のLCC使うという当たり前もダメなのか！理論だとこう言われる(笑) おまいら一周回って木島好きになったのかい
真由子とどっちが好きなの？ >>780
いやそれ障害者に限らずマイノリティに共通の手口なんだよね
擁護がわらわらと湧くのも、それもあるんじゃないかと思ってる
俺たち少数派集団のメシの種（補助金等）に、口を出すな！って 【ＪＸ通信社都議選世論調査】６月２４～２５日実施
【どの政党に投票するか】
都民ファースト３２.２％
自民党１９.５％
共産党１２.２％
民進党６.０％
公明党５.１％
【小池都知事が表明した『築地を守る。豊洲を生かす』案をどう思うか】
賛成する１９.３％
どちらかと言えば賛成する３７.９％
どちらかと言えば反対する１４.９％
反対する１４.６％
※【ＪＸ通信社】の世論調査は、これまでの選挙結果から精度の高い予測的中率に定評がある。
これは安倍捏造政権と、無数の“汚職事会”などで癒着・結託した【大手マスメディア“捏造・偏向・やらせ”世論調査】が、
内閣支持率＆政党支持率などを筆頭に、現実の世論と懸け離れた極めて自民党に有利な結果が導き出される各種世論調査とは、実に対照的である。 >>762
海外はそう言う伝え方なんだ
介助者いるなら介助者がやるのが当たり前だろ
なんだろうね 今回のケースで木島を擁護してる奴は
さすがに倫理観が無さすぎる >>788
誰がかたわの体験談が参考にするかよ
興味ないわ
実話でも読んどきゃ事足りるだろ
誰も買わん
が、補助金出たんだろな >>597
選んじゃいけないのではないがlccがなぜ安いか？ を考えれば
望ましくないことがわかるはずだ。
http://airline.arukikata.co.jp/report/lcc/price.html
駐機コストを抑えるために駐機時間を短くする。設備もなるべく簡素にする。それで成り立つのがlcc。
障害者対応でコストがかかり採算がわるくなればその路線が無くなってしまう可能性もある。 乙武とこいつは
これから本当の平等を知れるから
良かったじゃねえかｗ >>792
しかも機材がない奄美大島を行き先に選び
奄美大島に機材が設置される７月より前に慌てて行ってる
で、あらかじめ本籍地大阪の人権センターだけでなく、奄美大島管轄の鹿児島の人権センターの連絡先まで用意して、だ 知り合いの障碍者とかがよく言ってるけど
「別に障害があるから特別扱いして欲しいとは思わない」だそうだ。
普通に人としての権利は障碍者にもあるけど、障碍者だけが認められた権利なんて存在しないからねぇ >>1
＞先天性の身体障害があり、義足と車いすで生活する女性が、匿名を条件に
まあ
この女性は実在しないんだろうなー >>777
それどころか
嫁も彼女も持てない障碍者のために
性処理サービスを利用させろって言ってる団体あるだろ
もちろん公費で持てってことだろうね >>755
ボーディングブリッジについてもバリアフリーに関してはあるかもな。
ボーディングブリッジって、障害者のためのもの？
利用者のためのものだろ。ｗ 池沼ｶﾀﾜ一匹のために
いろんな調整が必要になる
人間が一杯動くことになる
それは膨大なｺｽﾄになる
池沼ｶﾀﾜはきっとまともに仕事したことない >>792
本人と同行者一人までしか割引きないそうだぞ
総額で考えたらバニラが安くなるはず ルール守ったスタッフさんバッシングしといて正義ヅラ >>760
ありがと。>>752
に移動費考えたらかわらないってあるけど
バスや電車だったらバニラのほうが安くなりそうだね。
>>765
運賃以外に手荷物も障碍者特典？があるんだね。
>>771
＞駅員１人(または無人)の過疎駅で¨事前連絡¨も無しに手伝いが不十分だ！と喚いたのが木島
え？事前に連絡してないのに何言ってるのかと・・・ >>802
単に介助ミスって怪我させた時に責任取れ言われるの避けるためじゃね？
契約社会においては例え好意や善意であっても結果的に損害を与えたら
責任取らなきゃいけないから、原則契約外のことはやらないし 誰かの助けなしではまともに生活もできないくせに平等をうたう障害者 >>815
「批判する人はしょうがない。障害を元に飯を喰ってるのは事実そう。
モデルも容姿を元に飯食べてる。障害を元に飯食べるのもいいのでは」 確か小さい赤ちゃんとかも事前に連絡しなきゃだよね？
何で車椅子の人だけ特別扱いしないといけないのか不明 >>812
しかもその女性が聞いた話だぞ
ここの落書きと信憑性変わらんわ >>813
セックスボランティアとかホワイトバンドとか胡散臭い団体あったよなｗ >>760
＞JALの正規料金が40000円で障害者割引だと27000円。
＞バニラは一律3980円
健常者の場合だとJALの正規料金十分の一以下か・・・
それがこの人のせいで万が一バニラが潰れるような事態になりでもしたら
利用していた健常者も困るしイメージが悪くなる他の障害者の方々も困るしで
この人の自分の稼ぎのためのわがままな行動でとんでもない損失が発生しちゃうよ・・・ >>810
木島はバリアフリーを誤解してるよな
障害者の権利じゃなく
障害者も一般の人も日常生活を等しく過ごせるようにする事だから
最初に車椅子を報告しなければいけないというルールを破ってるのは木島
聞いてない訳ないしな
何度も確認される おれは死なん・・・・・・
苦痛を意に介しているヒマもない・・・・・・・・・・ 車椅子断ってるのもなんか理由あるわけでしょ？
じゃあ他の航空会社使うしかないじゃん
格安なら狭いだろうし車椅子だとキツいんじゃないの？ 激安の高速バスみたいに安全をないがしろにする訳いかんだろ。
一部の障碍者の対応より全ての乗客の安全が優先されるに決まっとる。
自称お客様は神様の糞クレーマーの応対で現場は大変だと思うのに弱者様まで追加か >>797
何が何でも健常者と同じじゃないと気が済まない人なんだろうな、木島氏は。
それなら、周りの人に迷惑かけない努力もすればいいのに。 >>827
バニラが潰れたところで
木島が「見たか、障害者様に逆らう奴は皆潰れるんだよw」
と益々図に乗るだけ >>806
こういう意見多いけど、それなら格安会社は自社サイトとかに社是として障害者の排除を高らかに宣言して拒絶すればいいのに、連絡があれば対応するって中途半端じゃん
だいたい事前連絡ありと無しでコストにどれだけの差がでるのか聞いてみたい 障がい者健常者関係なく、お客様意識の強い人は本当にめんどくさい。
客はあらゆるサービスを受けるのが当然だと勘違いしてるからね。その最たるものが、他所はやってるのになんでお前らのとこではやらないんだという一言。 >>823
モデルはその容姿に価値があるからその対価を受けてる
障害者はその障害による不都合があるから、その支援を受けてる
それで「食ってる」と言われるとなぁ >>828
誤解じゃなく悪用
あと木島は事前確認については、聞いてないどころかわかってて無視してるよ
昨夜あたりまでスレを遡れば、そういう発言のまとめ画像とか、わらわら出てくる そもそもLCCの座席て車椅子より狭いしな
この人ちょっとおかしいよ これからは「障害者」の木島
じゃなくて「クレーマー」の木島を搭乗拒否にすればいい >>721
企業側が「できない」って言ってるのを無理矢理要求するのは過剰ではないのか？
お前の主観で過剰なサービスを教えてくれ 車椅子ってけっこう優遇されてるからな
劇場なんか、末席チケットで入っても車椅子専用のいい席に案内される
飛行機代くらいケチらないで車椅子OKの飛行機乗れよと 池沼ｶﾀﾜは
車椅子といっしょに貨物につめこんどけばいい >>809
まさにプロですな
こんなの知った他の障害者の方々もドン引きなんでは？
障害をネタに金稼ぎして世界158ヶ国に旅行三昧・・・ >>834
こういう意見もしばしば見るけど、なんで0か100かの極端な意見になるんだろうね。 JALもANAも優しいんだなぁー、これからは事前連絡のないお客様は搭乗拒否しようね
調子に乗るから今回の様な事が >>727
端的な話、無資格者のおさわり禁止
だっこ、おんぶでの乗降補助はＮＧ
車椅子を誘導するとかトランクへの積み下ろしはＯＫ
これは拒否できるというやさしいものではなく禁止事項
資格取得やＵＤ車輌の導入推奨など業界も動いているところなので
「心ある」障がい者の方は心配御無用 >>834
>障害者の排除を高らかに宣言して拒絶すればいい
そんなことをしないのは、それは君のような人物の妄想だからだよ。
安全が確保できないなら、障碍者の為に乗せない。
安全が確保できるなら乗せる。
それが当たり前の姿勢だろ。
>>463>>509を見ても、
「障碍者の搭乗拒否も合法」という判決も同じ考えで貫かれているよ。
障碍者が事前連絡で協力して安全を確保したら乗れる。
事前連絡に協力せず安全が確保できなかったから合法的に搭乗拒否された。
木島も君も、障碍者の安全と社会との共生を真面目に考えろよ…。 >>839
そうそれでイチイチ問題にして
みんなが知るようにすれば
こいつは終わる ｺｲﾂの場合、ただのｶﾀﾜじゃない
ｵﾂﾑにも障害がある 身障って割と態度悪いやつ多いよな
どんな神経してるのかって思うわ人の形してないのに 例えばジェットコースターに車イスごとのせろって言っても拒んだらダメなの？ >>822
勘違いしている人が多いけど、法の下の平等がいう平等って、相対的平等なんだよね。
つまり、「個人の尊重」につながる範囲で、合理的な区別は許される。
だから、オリンピック競技は男女別になっているわけで、このバニラエアの件も、区別の範囲内だと思う。
遊園地でも障害者には乗れない乗り物があるが、決して平等に扱っていないわけではないということ。 >>834
障害者に限らず、特別に人手がいるものとかは事前連絡してくれた方がありがたいね
たまたま人が少ない時だってあるし
手間取って周りの客にまで迷惑かけて、肝心の障害者に対するサービスだって不十分になる
叩いて楽しみたいだけのコイツやおまえのようなクズには格好の餌かもしれないが
まともな障害者にとっては避けたいことだろうね >>850
ここで考えても意味ないし
遠目で馬鹿を叩いてるだけでいいぞ >>772
たぶん、一度も飛行機に乗った事がないでしょ。
さっきも書いたけど、これは国際的な
航空法にのっとってるわけ。
万一事故が起きた時、一人でも多く助かる
様に考えられてる。
バニラエアだけじゃない。
これを守らないと、飛行機を運航できない。
一人より二人の命を助けることが大切。
残酷だけと、ほぼ確実に床に転がって人の
邪魔をする人より、普通に動ける人を優先する
これは仕方のないこと。
自力で歩けない人は、非常口のから少し
離れた窓際になるように調整する必要がある。
だから、事前に車椅子と言うことを告げない
行為はこの調整を妨害する行為でもあるわけ。
だから、自力で乗れる乗れない以外にも
こういう問題もあることをわかっておいて。 >>847
何故か日本の企業だけはそういうのに
極端に弱い そもそもバリアフリーて
障害のない人が障害者に対して一歩引いて譲り合う心であって
障害者側から権利を主張するもんじゃない >>853
自分は不自由でハンデがあるってことでちやほやされてるから
特別扱いされて当然みたいな顔してるよなｗ
何かしてやってもしてもらって当然。お礼も言わないのが腹立つわ >>727
落としたり引き抜き損傷が無視できないくらいにあったんだろうなぁ。 木島氏のホムペから引用。自分自身で１００点満点のサービスは求めないと言っている。
福祉という名のもとに、バリアフリーの設備やサービスは、高コスト体質になっています。
予算が削減される中、これからは費用に対する効果の視点も無視するわけにはいきません。
また、利用者も完璧を求めすぎているのではないでしょうか？
理想のバリアフリーは人それぞれ違います。100人いれば、100のバリアフリーがあります。
すべての人が満足できる設備やサービスを追い求める（最小公倍数）のではなく、
費用に対する効果の視点も考慮した現実的な妥協点（最大公約数）が必要です。
合理的配慮 reasonable accommodation を考えましょう。
100点満点でなくても、60点でもいいから、広く浅くどこでも対応できるといいと思うのですが、
「障害のある方はこちらで対応します」という、狭く深い対応で、特別視すぎる気がします。
足し算のバリアフリー「何があれば便利か」ではなく、
引き算の考え方「何があれば十分か」。そのような考え方も必要です。 そもそも、可能な限りコストをカットして[安い運賃を提供する]のがLCCでしょ?
コストアップの要因排除は当たり前の対応(他に便がある場合ね)
違う? >>402
レストランとか子供トイレ介護の一連の問題以来
あいつは色んな出来事の中から自分に都合のいいものを
チョイスしてファンネルに発信するやつだと知ったので
全面的に信用はしない >>834
事前連絡したら、搭乗できませんと答えるだけだよ
私は健常者だがLCCには乗りたくないにゃー ちゃんと事前確認して、搭乗可能な航空会社を選ぶべき >>827
交通バリアフリー法はそれで格安が潰れるならやむを得ないって考え方かと。
つまり臨時のボーディングブリッジか沖止めするなら昇降機は用意できる程度の運賃設定にはしろってことね。 申請しようとしまいと搭乗拒否しろよ
こんなダブスタしてるからこういうバカが勢いづく
真面目に申請して断られてる奴も悲惨だろ >>853
障がい者でも普通に社会に溶け込んでる人は障がい者でございって態度をとらないから悪目立ちするんだよな。
年寄りは優遇されて当たり前、なんてのと同じ。 >>855
天秤みたいな感じか。
片方が重くても釣り合わない。 >>866
あーあ
ネットに記録されちゃったw
もう誰にも忘れられないなw
絶対に誰がほじくり返す
人生無理ゲー始まる >>834
これからはそうなるだろうね
事前連絡で確認して出来るだけ対応しようとしているのを止めて
(事前連絡)出来ない者は断固拒否！
そして一般的にも関わりたくないから無視
これが木島の空けた風穴()とやらだw >>866
こらぁ嘘つきの顔ですわぁ～詐欺師ですわぁ～ >>873
外野がうるせんだよ
何もできないチンカスの分際で命令してんなよ
税金くらい納めてからほざけよ >>866
まぁ、そういうことだ。
探せば他にもあると思うよ
ウソ以外でも、常習的な規約違反なら複数あるし（事前告知しないことと機内で座席で小便すること） 飛行機の非常口近くの座席は弱者と言われる人が座らないように
航空会社は調整しているということは常識だ >>872
で、日本のLCCは全滅
海外のLCCだけが海外で一杯残る
今度は日本の規制が厳しいと叩かれて
またもとに戻して海外のLCCだけが日本に残る 障害者のイメージダウンになって
バリアフリーを阻害するのが木島の功績 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
.+68967 >>859
ブログにあったけど「何かあったときに助けられない」ってよく言われてるみたいなんだよね
本当は「他の人の安全確保の妨げになる」と続きがあるはずだけど
みんな優しいから言わないのかなって思った >>883
常識っていうより義務でしょう。
90秒ルールがあるし。 >>882
小便ペットボトルってどこに捨ててるんだろうね？
とふと思った >>881
消費税払ってるから日本のインフラ使う権利があるってほざいてる韓国人をどう思う? >>889
しっこ入れたペットボトルのままCAに手渡し >>850
はい嘘乙
https://mananavi.com/バニラ・エアに事前連絡したが乗れなかった車い/ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.6+36+7 >>884
少なくとも鉄道は既存不適格以外は守ってるから、その主張だと弱いかもな。 もういっそLCCは障害者お断りにすればいいのに。
遊園地で一部の乗り物に乗れないのと同じ扱いで。
日本の企業のだめなとこだよな。
だめなものはだめと言えないの。 >>402
ウチは受け入れられる体制ではないんだよ～って言えない法ができちゃってるからねぇ
表立って言っていいなら断りたい会社は沢山あるでしょ
男女雇用均等法と同じで男（または女）しか採用する予定がなくてもそうは書けないのと同じで
ダメなら最初に言っておいた方が親切なんじゃないかなって思うけどね >>866
木島は相手を攻撃する時も嘘つくよ。
まあ、トイレ行かないと嘘ついて座席で小便する人物だからしょうがないけどね。
http://www.kijikiji.com/self/hyo/ex.htm
>困らせているといいますが、世界84の航空会社、200の飛行場を今まで利用しましたが、
>日本以外で何か言われたことありません。
↑「日本以外で何か言われたことはない」と嘘をついている。
↓事前連絡はオーストラリアでしっかり求められている。
↓搭乗拒否はイギリスでされている。
http://www.kijikiji.com/colum/NZ/adelaide.htm
>Australia オーストラリア 2008/11
>ひどいのは、「事前連絡がない場合は搭乗拒否することがあります」との文言。
>スペシャルニーズ・アシスタンスの要る人は事前連絡をしてください。
>ネットでの購入はできませんとチェック項目があるのです。
http://www.kijikiji.com/colum/euro8/cityjet.htm
>2012/06 足で歩かないと飛行機に乗れない ／ シティジェット
>手で歩くからいいだろと主張するが、「安全上の理由でダメだ」の一点張り。
>客室乗務員が怪訝そうな顔をする。「あなたは乗せられない」「歩けない人はダメ」と言う。
>自分で乗り下りするんだから問題ないだろう。
>乗務員の言葉を無視して、後ろの座席まで一人で移動した。
>座席に座っていても、乗務員は私を乗せられない。降りてくださいと説得する。冷たい顔をして。
>また這って階段を降りて、外へ出た。客室乗務員は一切、私の体に触れなかった。 本来世の中は優しくなんて無いんだよ
勘違いして世間に甘えるのが当たり前だと思うから、こんな騒ぎになるんだボケカス 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.36+4+5677 >>891
＞＞消費税払ってるから日本のインフラ使う権利があるってほざいてる韓国人
だなあって 思う
むしろおまえみたいに
論点ずらす下等な奴のほうが 性質が悪いって思います >>889
不思議だよね
不審な液体所持とかテロと変わらないのに >>891
>>892
トイレに行くのメンドクサイって言ってたからさあ・・
うへぇ・・ 想像するとホント嫌 もし飛行機で木島と席が隣同士になったら、
「この人、座席で小用を足すらしいので、席を替えてもらっていいですか？」って乗務員に要求するのは許されるかな？ 障害の有る無しに関わらず助け合いは必要
確信犯の常習クレーマーには情けは無用
他にもいるだろ >>859
ストレッチャーで乗せられればええって話でもねえのよな。まあそれ込みで準備を常に整えておけ、というのがあのおっさんの主張やけどな。 国内線ではやらないと思うから、海外線で尿ボトルしてんだろうな >>850
前半に対する考えはどこかに書きました。障害者を乗せたくらいで安全が確保出来ないような航空会社はそもそも飛ぶべきではない。
合法ってそりゃ合法だからやってるんでしょ
でもそこはグレーで崩せる余地があったから木島氏も動いた
まああなたらの言う共存なんて不寛容な多数派の心地よさだけを求めてるだけに見えるね
そういうのを克服しようというのが線形の流れなのにやはり変われないのかな >>907
満席でないならOKじゃね？
レガシー「どうぞお好きな席へ移動してください」
LCC「座席指定料金さえ払っていただければ移動可能ですｗ」 >>887
緊急時、全員逃げた後にCAが2人から
3人がかりで抱えあげないといけないからね。
更にその状態でシューターとか、
無傷では無理だね。
過去の飛行機での火災映像見てると
ホントこの時間は致命的。
それが何人もいたら...
残酷なようだけどCAにはそのまま逃げて欲しいね... >>885
全国の交通機関は木島禁止にしてくれ
障害者へのイメージダウンも回復するぞｗ >>914
ここは俺が(木島を)抑えておく！
みんな早く脱出するんだ！ >>907
要求するのは許されるでしょう
空きがなければ要求が通るかはわからないけど
至近距離で小便されるのなんか嫌すぎる >>860
過去何十年もマスコミがことある事に大騒ぎして
会社潰したり自殺するまで叩いたりを延々繰り返してきたからね
元々外聞を気にする気質の日本人だからサッサと謝罪して対応した方が
”被害”が少なくて済むと考えるんだろ >>814
もちろん利用者全てにメリットがある
ボーディングブリッジを使えばバスを使い飛行機まで行く必要はなく車椅子ごと入れる
トラブル発生により機長の判断によりタラップではなくボーディングブリッジにするように空港に申し出て対応してもらう事も可能だし救急車手配によりタラップに変更する事もある
空港がボーディングブリッジに変更指示する事もある
ボーディングブリッジは航空会社負担
ボーディングブリッジではなくタラップにする事により格安を実現
補助金やバリアフリー減税により昇降機やストレッチを手配するのだろうけどベストな選択肢としてボーディングブリッジの補助金対応等は一般航空会社と不公平を招くので踏み込まない
ぶっちゃけボーディングブリッジからタラップに変更して格安を実現してるわけで車椅子利用者が格安を利用する理屈がない >>889
ペットボトルなのか？
紙コップかと思ってた。
ペットボトルだと入り口が狭いから、時々ズレて、床にこぼしてそう。 >>912
一回飛行機に乗ってこい。
国際線な。
文句はそれからだ。 >>914
…事前連絡はやっぱ必要だわ
障害者本人が勝手に判断して決めていいことじゃないな >>912
ここ2ちゃんねるなのよ
ルール作るとこちゃうで
これすら理解できない残念な脳みそをお持ちですか >>922
確かうんこもこの席でするとか言ってたような
一度も周りに気付かれたことがないのが自慢らしいが
周り気付いて我慢してるだけじゃねーのかと >>912
国際的な安全プロトコルがあるんだよww
グレーゾーンと勝手に勘違いしてる木島さんが書き込みしてるんですか？ LLCが無くなって今まで格安で旅行できた人が損すれば解決ってことだよね >>912
>障害者を乗せたくらいで安全が確保出来ないような航空会社はそもそも飛ぶべきではない。
真面目に考えろ。
自力歩行・介助有の歩行の可否で、避難するための能力の差は歴然たるものがあるだろ。
その能力差を考えずに軽視し、障碍者を気軽に乗せて良いと主張するのは、
障碍者の命を危険に晒す主張だよ。
障碍者の為には事前連絡で安全な席を確保し、
その為の人員も機材も配備しなければならない。
事前連絡がなければ難しい。
だから、判決でも事前連絡無き搭乗拒否は合法という結論になっている。
なんでそんなに障碍者の安全を軽視できるんだ。
逆に聞くが、なんでそんなに事前連絡を拒否するの？
社会の側が事前連絡を受けて、障碍者の安全を守るために動いてくれるんだよ。
障碍者はなぜ事前連絡で協力しない？ >>914
緊急時、一番最後なのか
女子供障害者が優先かと思ってたわ
一番最後ならまだマシだな 事前連絡していれば乗れなかったってことなら
車椅子が乗るための設備がないって意味でもあるし
使うの避けることができた話なんだよな
何がなんでもこの態度の悪い航空会社を使いたいって頭おかしいわ
それ以外に選択肢が皆無な場合は別途の形で国行政に文句言うって展開もできただろうってのに >>922
一般的な人で、膀胱の容量は300~500mlだと言われてるから、紙コップだと
まず溢れる。 >>916
この議論ってアイランダーみたいな車椅子対応の席が全くない機種についてしてるわけじゃないんだが？
航空法の範囲でバリアフリー法も適用されるのは当たり前の話。 車いすの奴が事故で海上にでも墜落したとき
こいつらは見捨てられても仕方ないなｗ
トリアージでいけば助かる奴を優先順位つけないとならんしな にしてもさ
海外のスターたちはこうゆう問題について積極的に
ツイートしたりするんだけど
日本のタレントどもってなんなんｗ 安全を決めるのは航空会社の委員会であって
客が安全を決める訳ないだろww
木島ヤバすぎ >>922
あ、容器なのか 何故かずっとペットボトルだと思いこんでた
けど、紙コップじゃ蓋はないだろ
成人の一回尿なんて２００～５００くらい出るだろうし >>912
＞障害者を乗せたくらいで安全が確保出来ないような航空会社はそもそも飛ぶべきではない。
だからこその事前連絡だろ？安全が確保出来ないようにしているのは誰？
事前連絡の件を無視しているのはわざとか？ >>926
うんこ臭くても
あなたウンコしました？なんて言えないな、俺は
気づいてない訳ない
言えないだけだよなw >>933
船の様に沈むまで数十分とかじゃないから
緊急時は非常口に近い人から順番でしょ >>933
そりゃ生存率高いほうが優先だろな
1秒でも遅れる要因は後回し 何が怖いって社会的弱者なら、あるいは主義主張が正しければ何をしても良いって本気で思ってるような奴等が一定数いる事なんだよな
イスラム国かな？
国はテロリストに屈して良いのかよ？
相談しろよ話し合えよバカ野郎 >>942
木島の隣の席「(なんか、ションベン臭い…隣が漏らしたんかな…うぇ…)」 >>859
あるわw
まあそんな理屈は仮に乗ったことがなくても想像はつくが、、
何度も同じこと言わせんなよ
そんな最低限のリスク対応も出来ない、つまり省略したような航空会社は飛ぶべきではない、これが自分の考え >>941
既に車椅子枠が満杯の時に事前連絡なしを断ってはならないとは誰も言ってないと思うんだが。 >>1
バニラエアつぶれろ
ジャップはナチスドイツより障害者の人権がないな 障害がある人も気持ちよく利用できるようになるのはいい事だけど
コイツのやり方は気に食わない >>933
限界状況のトリアージは女子供関係ないよ
生存の期待が高いほう優先 >>944
正確には非常口に一番近い人は客室乗務員の指示に従って他の客の避難を助ける義務がある。 >>912
バカか？
一般の人と同じ対応では利用出来ない事は容易に想像出来るわけで、対応を共有する確認作業もなしにどうやって対応しろと？
ましてやタラップにして実現する格安に車椅子利用者が利用する理屈はない
共有確認を必要とする考えを持たないヤツはトラブルメーカー扱いされて搭乗拒否は当たり前だろうが >>934
この場合は乗せなければよかった
ダブスタするからまた余計混乱するんだよ 木島って障害者という言葉を使って、半身不随？の人間「だけ」が得を
してるように見えるな。
うちには、視覚障碍者がいるがこの馬鹿にはあきれるわ >>953
国に帰れよ、チョンコ野郎
こんな国にいないで最高の祖国に帰れ >>948
うん、でも法律作ってるのはお前じゃないから
国が許可出してる限り運航しても大丈夫なんだよ
そしてお前以外の大多数はそういう格安航空がある事を有難がってるんだよ 飛行機でトイレまで行くのが面倒なので座席で用を足してるが今まで１度も
気が付かれたことない
↑
当然気付いてて言わないだけだろｗ 小学生でもルール守るぞ
知ってるけどルール守らない
ルールを変えるのがバリアフリーだ！とか
キチガイ >>955
そうなんだ
他にも教えてくれた人ありがとう
コイツのせいで沢山の助かるはずの命が助からなくなる事はないとわかって安心したよ >>949
>>834の人が主張しているよ。
>それなら格安会社は自社サイトとかに社是として障害者の排除を高らかに宣言して
>拒絶すればいいのに、連絡があれば対応するって中途半端じゃん
「連絡が無くても乗せろ、
連絡がある時だけ対応するのは中途半端、
ＬＣＣは障碍者の障碍者を排除を宣言しろ」
とのこと。 >>963
お前が人権のない北朝鮮に帰れよ
きもちわるい >>926
絶対気付いてるよなｗ
車椅子だから文句言われないだけ >>858
別に煽ってるわけでもなんでもなく今回の件と何が違うのかまったく理解できない
なぜ今回の要求が過剰なサービスじゃなくて肩もみは過剰なサービスなのか説明してくれ >>834
つうか車いすの客は座れない座席とかあって調整が面倒なんだよ
出入り口や通路側、避難口の近くはＮＧ
もし車いすだと知らずにその座席を用意してしまったら客席を変えなくちゃいけない
空席があるならいいけど、満杯だったら面倒だろ？ >>958
韓国人は乗務員が真っ先に逃げたってのがあったっけw >>938
はしもとさんの様子見て自重してるんじゃね >>972
お前と違って、日本人なんでここが祖国なんだよ
腐れ朝鮮人のケッセキ野郎 >>958
非常口の所に座って
CAに緊急時はお手伝いお願いしますと
緊急時のしおりを渡されると
ちょっと緊張するね。 >>948
オマイの理屈で
飛ばせる航空会社はどこ？
事前確認を怠れば搭乗拒否があるのは、どの航空会社だろうが同じ 乗り合わせた乗客は乗務員を罵倒するのを聞かされて気分悪かっただろうな
遅延はなかったならいいけど、乗り継ぎ客もいただろうに
こういう自己顕示欲満たすためのパフォーマンステロに巻き込まれた人は本当に気の毒 >>8
なんで飛行機代払っただけなのに当然のように水と食料要求してるねん キ地害に刃物
キ地害に尿ペット
不用意な発言など出来ないよ >>970
酷かったねぇ
トリアージに関しては
一刻の猶予もない状況での
判断だから一見残酷に映るけど
やむをえないよね 次スレです 先にこちらを消化下さい
【社会】バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声★23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498898396/ >>948
その「最低限」の基準をどこに設定するかといる話でしょ
それは航空法なりIATAルールなりで定められていることなんだから、
自分基準でいくら批判しても「俺が納得しないからダメ」以上の説得力は持ち得ない主張だよね この問題、ネットではほぼ
木島氏のやったことはおかしいという流れで確定しそうだね
木島氏と似た考えの人は「英雄」的に扱ってるけど >>987
だれか、いすみ鉄道社長さんのブログ貼ってあげて…
俺はしません
だって面倒じゃないですか ゲス木島「スチュワーデスさんションベンしたいから、ワシのちんこ出して支えてや」 >>988
納得しないからダメ、は現状維持側も同じ >>990
馬鹿に関わったら飛び火してくるじゃん
無視が一番良い このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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