【医療】歯科医の手袋「患者ごと交換」５２％…歯削る機器だけでなかった使い回し [無断転載禁止]©2ch.net
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歯科医の手袋「患者ごと交換」５２％…歯削る機器だけでなかった使い回し （読売新聞（ヨミドクター）） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170703-00050049-yomidr-sctch
7/3(月) 16:07配信
読売新聞東京本社医療部 渡辺理雄
「歯削る機器、半数使い回し」という記事をヨミドクターに掲載しました（https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170703-OYTET50012/）。
掲載した記事は短いので、補足して説明します。
歯を削るドリルを取り付ける「ハンドピース」と呼ばれる金属製の柄を患者ごとに交換しているかどうか、全国１０００人の歯科医にアンケートで東北大学歯学部などの研究グループが尋ねたところ、回答した７００人のうち、５２％の歯科医は「患者ごとに交換している」と答えました。
その他の回答は、「感染症患者とわかった場合や、血液などが付いた場合などに交換する」が合わせて３３％、「消毒液で拭く」が１３％。驚いたことに「何もしない」という回答も１人（０．１％）いました。
言い換えると、４７％の歯科医が、感染症患者だとわからなかったり、前の患者の治療で血が出なかったりしなければ、ハンドピースを交換せず、また歯科医によってはアルコールなどでハンドピースの表面を拭くだけで、次の患者の治療を行う、と回答したということです。
調査について元の資料をみたいという方は、厚生労働科学研究成果データベースにアクセスして、検索ＴＯＰから「歯科 院内感染」のキーワードで検索してみてください。
「歯科ユニット給水システム純水化装置の開発に関する研究」がトップに出ます。その報告書を一括ダウンロードすると、フォルダが開きます。上から４番目がアンケートの結果をまとめた資料です。
厚生労働科学研究成果データベース（http://mhlw-grants.niph.go.jp/）
アンケート結果は、ハンドピースの扱いだけでなく、歯科医の手袋やドリル（ポイント、バー）などの扱いもわかり、非常に興味深いです。
治療にあたり手袋を歯科医がはめて、治療が終われば患者ごとに交換するのは、当たり前のように患者は思っていますが、アンケートで「患者ごとに交換」は５２％に過ぎません。
手袋を「全ての患者で使うが、患者ごとに交換していない」「患者によって使う場合もある」など、院内感染対策を考えると不適切な回答が４７％。「手袋を使用しない」も１％（５人）いました。
■ドリルの歯「洗浄・滅菌」は６４％
ドリルの歯であるポイント・バーといわれる部分の扱いを知ると、もっと驚きます。
このポイント・バーは、歯を削るという意味では、患者の体に接する所です。患者の治療が終わった後は、洗浄して唾液や血液などを落とし、さらに高温の蒸気が発生する装置に入れて、細菌やウイルスを１００％なくす滅菌処理を取るよう学会の指針などで定められています。
このポイント・バーを指針通りに「洗浄・滅菌」しているとした回答は６４％。残りは「（洗浄せず）滅菌のみ」「洗浄のみ」がそれぞれ３％、１３％。「薬液消毒のみ」が２０％という答えでした。
歯の神経を取る治療に使うリーマー・ファイルの扱いも、同じ傾向です。患者に使うのに当たり、使用後必ずしも洗浄・滅菌しているわけではないのです。
長年診療を行っている歯科医からすると、「洗っただけ」「消毒だけ」でも、これまで患者に感染などの問題が表面化したことがなく、何が悪いのか、ということなのだと思います。
しかし、院内感染対策の専門家は「洗浄・滅菌すれば細菌・ウイルスなどの感染の心配がないと科学的にいえますが、それ以外の方法は、感染の心配が絶対にないとは言い切れません。言い切れない以上は洗浄・滅菌するのが医療者として正解なのでは」として、指針通りの洗浄・滅菌をすすめています。
では、なぜ歯科医師は、指針通りに、患者ごとの機器交換などの院内感染対策を行わないのでしょうか。次の機会に書いてみたいと思います。 バンバン営業停止にしろよ
コンビニ以上あるんだろ歯医者 こっわ
歯科医経由でエイズ感染とかありえるってこった >>1
歯科医は麻酔効かせる間に隣の患者さんやって、またこっち来て、
手袋してて、お前は感染予防になるけど、
こっちはなんねーんだよ！
と、
ずっと言いたかった。 そういえば
歯医者に行きだしてから
虫歯多数になった おまいらが口から入れられている内視鏡も使いまわしだよ・・・ 終わってるな。。。。じじぃ医者とかに絶対みてもらいたくないわ ふと思い立ち、頭頂部の直径3cmだけ残して
周囲をツルツルに剃り上げてみた
その頭で歯医者へ行く
病院に到着
受付で帽子を脱いだ瞬間、周囲から「グッ！」だの「ブフッ！」だの
押し殺した奇声が聞こえる
治療台へ
担当の女性の肩が明らかにプルプル震えている
治療の合間、うがいの時にボソッと「スイッチ」と言ってみる
背後から「ウグッ！」と声が響く
だめ押しで自分の頭頂部を指で押して「ポチッ」と言ってみる
「えひぃえっ！ちょ、ちょっとお待ちくだ。えひぇひぇひぇひぇっ！！」
泣き笑いのような顔で女性は奥に引っ込んで出てこなくなった 風俗店も、タオルは使いまわしだよ・・・（´・ω・`） （´・ω・`） 「おまいらの彼女のマンコも使いまわしだよ。彼氏ごとに洗浄なんてしていない」 業務停止ぐらいの罰則にしなきゃだめだろ
出血がこんなに起こるのに滅菌無しなんて、ソープで生でやるより危険じゃないか マジレスすると
虫歯や病気の原因は歯医者通い
患者をガチで完治させたら売り上げ減るだけだからな
俺は寝る前に
音波歯ブラシに歯磨き粉ぶっかけて雑に磨くだけだけど
歯は全部天然永久歯のツルツルのフサフサだぜ 歯科医と産婦人科医と美容外科医のお世話になるなら身元を必ず調べましょう 子供の治療を謳っていてこれはきついな！
肝炎になったら取り返しがつかんわ うちの近所の歯医者、医療用の滅菌装置2台導入してやってるわ
もちろん器具は患者ごとに交換。手袋も同様
それが普通じゃなかったのか・・・・ とりあえず治療費を欧米並みに上げなきゃね。
どんだけ日本の歯科治療が恵まれてんのか知っとこう。 >>32
どうやって確認してますか？
ここ読んだら怖くて歯医者に行けない >>11
千円とこは消毒してないね。バリカン、ハサミ次から次へ使い回し 歯医者は営業開始時間すぐに行けって近所のお婆ちゃんが言ってたな。
午後になるとだらけてくるからって。
たしかにいつも夕方に行ってやる気なさそうだったけど、
10時に予約して行ったらいつもよりキビキビ挨拶してくれたりキチンと診てくれた。
それ以来いつも10時に予約入れてる。 ・滅菌は徹底的にやるが治療は激痛の歯医者
・器具を使い回すけど治療が神クラスの歯医者
どっちに通う？ >>37
予約無しの歯医者が有るんだけどどう思う？ >>28
超音波の歯ブラシ使い始めてから、歯茎の状態がそこそこマシになった
１万円以上払ったかいがあったわ >>3
滅菌ユニットなんか購入したって、国からお金が出るわけじゃない
国の定めた衛生基準を満たしていれば通る
しかし、これが何十年も前に決められた規則
この古い保険制度のまんま現在の歯の治療をやってんだよ
治療法も材料も決められたものしか使えない
10年持てば上々って治療で、2-3年でダメになるものある
ブリッジやると歯が全部失うことになりかねない
はっきりいう
歯医者は自費治療で治せ >>37
床屋もそうだけどな
ま、床屋の場合は着てる服とか会話も重要だが >>38
・滅菌は徹底的にやるが治療が神クラスの歯医者（しかし治療費が高い） →自費治療
・器具を使い回すけど治療は激痛の歯医者（しかし治療費は3割負担） →保険治療 口が切れないようにするチョコ臭のクリームを塗ってないのに、手袋から匂ってきたわ 素手のとこもあったな
そこはすいてたから大丈夫と思いたいが >>41
ごくまれに殺菌灯つきの下駄箱に入ってるらすぃが
使い捨てを持参するしかないかも >>23
おれバイトしてた寿司屋なんかガリ再利用してたぜ。普通なの？ いや、現場からすれば一回で捨てるのはバカらしいぞ
もったいない。特定の感染症に限らない限りは専用洗浄を義務つければよい バイトで歯科助手してた時は手袋も使い捨てだったな
感染に関しても厳しく指導された
院長は嫌いだったけど、こういうの見ると病院としてはまともな所であったんだとは思える 床屋ですら熱湯消毒してるのに
歯医者＝不潔の王様だなｗ おれ行ってたところは先生の奥さん(ババア)だけ手袋がいつもツバ臭かった 明らかに使い回し でも小心者だから何も言えなかった お前らの嫁も使い回しだろ？
気にすんなよ、生きていけなくなるぜ！ 歯科医の社会的地位が高すぎるんだよ、もっと叩いて懲らしめないと
業界全体で反省しないだろ。へたくそはすぐ区議会や議員になりたが
るしな。+ ソープのゴム使い回しされたことある 終わったあとすぐ取らないで一服しましょと言われて数分間つけっぱなしだった。数日後病気なった 子供の頃、かかりつけだった近所の歯医者は素手で、口に入る指が苦いと共通の笑い話だった。今考えるとゾッとする 法律改正すればいいじゃん。それなりに保険点数上げて。 前に通院してた歯医者は次の患者に行く時にグローブはめたまま洗ってたな。消毒液つけてか水洗いかは確認できなかったけど見てしまった以上気持ち悪くて他に移った。
そこは患者一人一人使い捨てだったから安心してたけどある時期から混み出して先生も面倒になったのかわからんけどそのままで隣患者に移ったのを見てサブイボ立った。
血液感染等々、歯科って衛生が求められるけど診療報酬の点数低すぎて真面目にやってるとバカみるんだろうな。 レストランでフォークやナイフは滅菌してますか？と聞くのと同義じゃね？
てか、内視鏡とかも滅菌してないみたいよ。 歯医者とは関わらないのが一番。
歯が悪くなったら自分で抜け >>64 数分間・・萎えなかったの？ お元気ですね 歯科医師にも衛生管理を徹底させるべきなのはその通りなんだが、国内で暮らす全ての人間にHIVやB・C型肝炎に感染しているかいないかの検査を強制的にやらせ、
その結果陽性って結果が出たら全ての医療機関やら役所がそうした情報を共有出来る様なシステムを構築すべきだわ。性モラルの無い国なのに、警戒感が無さ過ぎる…。 チーフ歯科医が平行して何人もの患者を診ている。
患者ごとに変えるわけがない。 手袋代えてる動作はなかったな
となりのおばちゃんの味がした 日本の歯医者なんて虫歯一本に何回も通わせて鉦だけかすめとるヤブ医者しかいないしな。 経営才覚というのは、あまりこだわらない能力でもあるのだ。 うちの近所の歯科医は手袋もせずに素手で診療してるからするだけマシ
もちろん器具消毒無しで使い回し◯上歯科
もう行かんわ >>69
内視鏡やる前に感染症の検査する病院は安心 >>37
私歯科助手だったけど、
朝は眠くててきとー
昼休み近くになると張りきりだしてた
で、休憩で食べたあとは熟睡、13じ45分に起きて14じ眠くて眠くて仕方ない中だらだら動き出すわし 患者ごと交換って、患者と一緒に捨てちゃうみたいな感じだな ですよねー
あれ患者のためじゃなくて
自分が汚い患者の口触りたくないだけでしょｗｗｗ 早く今のところ一段落したい。
予約制のくせに待たされるし、流れ作業丸出し。 削らずに済む虫歯治療ってどの程度進んでるのかな？
特定の歯科医にかからないと受けられないんだろうか これは分かるわ、歯の治療中、ヤケに臭くて俺口臭ここまで酷くねーぞ？と思ったことあるが
歯医者や衛生士の手袋が臭かったんだなw 歯科助手に口に指突っ込まれるプレイだと思えば大抵大丈夫(？) 虫歯治療に行って歯槽膿漏感染させられたらかなわないね ①クリーニングが一日で終わらない
どんなに汚れててもクリーニングは一回で終わります。
②口の中を見てもないのに行き成りレントゲンを撮ろうとする
『初診の方はレントゲン撮って貰う事に成ってる』と言われたら確実に藪です。
③レントゲンを一枚以上撮ろうとする
どうしても角度を変えないと見えない場合は撮りますが、基本全体写真一枚で十分です。
④やたらと抜きたがる
抜いたら二度と元には戻りません。
⑤治療に行ってるのに治療とは無関係の歯ブラシ指導を強要する ※藪は必ずやる※
歯ブラシ指導で虫歯は治りません。
⑥歯科助手が巨乳で可愛い
技術が無くても客が来るので潰れませんから
⑦洗面台が患者から見える所に無いorラテックスグローブを付け替える瞬間を見た事が無い
ラテックスグローブを付け替えない歯科医って糞多いから注意して見ると良い
⑧神経とった後の根幹治療を一回で終わらせようとする。
この部分は回数がかかる歯医者は藪と言うのは間違い 治療と関係ない歯ブラシ指導を、インフォームドコンセント無しに強要する歯医者は確実に藪
虫歯ほっといて歯ブラシ指導とかボッタクリも良い所
歯ブラシ指導で虫歯は治らない >>101
根は深いし人それぞれ違うから真面目にやろうとおもたら1回では終わらないよね。の割に点数低いから大概の歯科医はやりたがらない。 >>41
歯の治療行って水虫うつされてちゃ世話ないよな。その点俺の通ってる所は土足OKなので助かるわ いっそ手袋を使わなければイイジャン
ただし美人の歯科衛生士に限る なるほど、心当たりが無くてもAIDSキャリアが増え続ける謎が解けたよ
歯医者の院内感染か >>3
虫歯菌は乳幼児の時までしか感染しません
親がキスとか口移しとかしなければ大丈夫 んなこといったら公衆便所の便座も唾で拭いてるやついるぜ >>108
よくそんな駄文で笑えるね
最後まで読むのもエラいが こういうの抜き打ち検査して、
使いまわししたら、免許取り上げろよ。
歯医者増え過ぎてるんだから、早うやれや。 >>3
虫歯菌だけならまだいいけどどんな病気持った患者がいるか分からないからなぁ 細かいことに神経質になりすぎ
ボトルキープみたいにマイドリルセットでもキープしとけよ
関係ないけど詰め物取れた奴も、新品つめてるけど持っていった取れたの溶かしてまた再利用してるだろ
あれって暴利をむさぼってると思う 行ってた矯正歯科のおっちゃんは手袋使ってなかったな
腕は良かったんだけどあれだけは勘弁して欲しかった ホームページで毎回手袋とかを交換しているってアピールしている歯科医院があったが、そんなの当たり前のことだと思っていたら違ったんだな >>97
俺も最近同じ事があった
水で洗って、アルコールで拭くだけでいいのにな 俺の上着を受け取った歯科助手がまた手袋を交換したけど、
それくらいは交換しなくてもいいんじゃね？と思った 席に着くとすぐタオルで目隠しされてるから
オッパイが顔に当たっても若くてかわいい子がやってるのか
オバチャンなのか判別できない >>118
俺も素手の歯医者にあたった事ある
しかもタバコ吸う奴www
あれは本当に勘弁して欲しい
オェーってなるわ 歯科医自身が感染防止、なんだから当たり前では？エイズの歯科医とか嫌だろ？ 人混みが平気なら客が多い所が良いよ？
単に誤魔化す暇が無いし、変なオススメも無いよ 自分は鍋の直箸とかダメな人間だが
この場合は潔癖より美人の歯科衛生士のおっぱいが勝つ つうか歯医者どんだけいるんだよコンビニより多いとか
獣医よりこっちを規制した方がいいだろ 数年通ってた歯科医に不信感が湧いて医院を変えたばかりだが不安になってきた 念のため、朝一でしか予約を入れない俺に死角はない（はず） 果たして歯科医院の国民皆保険収入を徹底的に引き下げている国会議員の先生が、
保険の歯医者に行くかということ。 >>3
正解。
金目当てに医者になるやつばかりだからな。 自分の周りの偏差値40の奴見てみろよ。
そいつらが白衣着てるのが歯科医。 >>101
⑧はだったらきちんと説明すべきだと思う。
あれが患者にとっては不安だし、いつになっても終わらない恐怖がある。
金はかかるわ、時間はとられるわで心労が半端ない。
医者ってそういう配慮がゼロなんだよ。信じられないくらいにね。
根幹治療は何回くらいかかって金はいくらかかるのか全く
説明がない。
そういう商売ってこの世界のどこにある？
金も時間も教えないってな。
そもそも虫歯治療で、差し歯でいくら、矯正はいくらって
メニューくらいあってもいいだろ。目安でもいいんだし。
これって何十年同じなんだよ。
変わらないのは役所と病院くらいなもん。
すなわち競争原理が全く働いていない業界だ。 口ゆすぐ銀色のコップも取り替えるの見たことないぞ。 悪い潔癖症だわ
こんなんばかりですべてが高上がりになってる 保険診療で儲けようと思ったら極限まで時間を切り詰めるかどうかの問題になってくるからね。
ものによっては行程を5秒短縮できるだけで新製品として売られてるよ。 >>131
おれもそうなんだけど、たまに急患のガキやジジイが先に治療してるときあって、やられたー！ってへこむときある >>125
消毒する暇がない。
ユニットのアルコール消毒ですら、適当になる。 治療中に渡される手鏡も汚いな。
歯医者が手袋した手で柄を持って渡される。
手鏡の柄まで消毒はしないだろう。 >>134
確かにコンドームさせない嬢と同じリスクだな まあ所詮だからな
診察してじゃ歯石くらいからーて、なんかやけに念入りにやるなあーとか思ってたら
歯に溝がありますよここも治療しないと、見たら確かに劣化してるような筋があるんだよな
確かにそう云われて見ると染みる
走行やってる内に動員が狙って予約入れて仄めかしにやってくるやられた！
後の祭りだった 俺が行くところは器具もバーもドリル本体も滅菌されて袋に入って出てくるけどな
手袋も患者ごとどころか一人の患者に対しても何回か替えるし
コップやエプロンは全部ディスポ
どこでもそうだと思ってたわ 同じ歯医者で銀歯入れたら５年以内にその歯が虫歯になった 治療ミス臭いよなあ 何も言えなかったが・・・
そこ院長が（まだ若い）してた手袋に穴があいてたよ はあ～通うんじゃなかった 綺麗なビルの地下にあって結構流行ってるから選んだんだよな
ネットの評価もその地区では１番くらいだった 私は30年以上手袋なしで歯科診療してまいりましたが
（明らかなB型C型肝炎患者は除く）何の問題もありませんわよ
そんなことで騒ぐのは如何なものかと思いますわ 臭い歯医者てあるよな。
歯石や唾液が飛びまくってるのにそのまま次をやってるから唾液の臭いがそのまま残ってる。 >>148
歯医者がコンビニより多い地域に住んでるけど
総数が多いからロクでもないところも多いんだろうな
ほとんどはまともと考えたいけど52%ってのはひどい数字だわ・・・ >>151
治療費にも再診料にも「手袋代」なんて入ってないわ
っていうか、滅菌云々って言うなら「滅菌代」払えよ。
金は払わんが、文句は言う。
大陸のヤツラと同じ。 平日仕事休んで、一日１０人ぐらいの自由診療の歯科医院か大学病院に行けば？ 俺みたいに母子感染の肝炎キャリアも患者に多数いるはずなのに
最近発覚しただけで、30数年間知らずに歯医者通っていたぞ 一般のゴム手袋（食品衛生法適合品）ならドラッグストアで１００枚で
８００～９００円くらいで売ってたと思うけど、歯医者で使うような
専用のやつはそれなりの値段がするんでしょ。
ドラッグストアで売っているやつは指の先に空間ができて
細かいものをつまむのに適してない感じ。手首のところもだらりとしているし。
専用手袋が一枚数十円なら患者ごとに変えるどうかは利益に相当影響するね。 歯医者はもうこれ以上要らない。来年から国試合格率10%でよろしく。 前から思っていたわ
前の患者の器具のままで削ったりして大丈夫なものかと >>158 おそらく肝炎もHIVも歯科医療で感染はほぼないんでしょうね。
後者は特に。 歯医者の衛生観念ヤバイな
グローブ手袋を患者ごとに交換は
常識、感染を自分から移してる
これは保健所に言った方がいいレベルだな >>159
そんなものはピンキリ
働いてたとこではインプラントの患者には個包装の左右があるちゃんとしたグローブ使ってたし
それ以外の保険のはたまにゴム同士がくっついちゃって使えないのが入ってるような
テキトーなグローブ使ってた グローブ交換もできないような医院は
治療すべきじゃないし、アメリカだと確実に
検査が入り、保険は停止だな 手袋を患者ごとに変えているのは
歯科医１０００人を対象にして行った「大学からのアンケート」で
回答した７００人のうち、患者ごとに交換率していると回答したのが５０％だから、
実際の患者ごと交換率はもっと低いだろうね。
たとえば、患者ごとに交換していると回答した３５０人のうち、５０人が実態と異なる回答をしていて、
回答しなかった３００人のうち患者ごとに交換しているのが６０人とすると、
実際の患者ごと交換率は（３５０－５０＋６０）÷１０００＝３６％となる。 グローブするしないは院長の自由でしょう
それが嫌な患者さんはそこに行かなければいいだけですし
そこまで騒ぐなら法制化したらいいんじゃないかしら >>15
良かった、おれはいつも鼻からだから無問題だな 患者ごと交換回答率は正確には５２％だったか。
指導的立場にある大学からのアンケートだと、
取り繕った回答をする可能性が若干はあると思う。 知り合いの借金まみれの歯医者
インプラント勧めまくって患者に逃げられ、賭けゴルフで生計立ててるな
田舎の歯医者なのにインプラントなんか怖すぎるだろ 有名大学院卒の50代くらいのおじさんの歯医者がいいよ
建物も器具も治療もすべてが無難
背伸びしてる歯医者とか設備に投資する分何か削ってるだろ 患者ごとに交換しないと本当にやばいなら、
厚労省が義務づける指導をするでしょう。
本当にやばくはないので歯科医の判断に任せているのでは。 >>148
気を付けてるところは、全部患者の目の前でやってくれるね
滅菌パック開ける、新品の手袋をはめるなど
そして大盛況
清潔が当たり前なはずなのに清潔が売りになるって…ねえ >>1
使いまわしてもいいけどせめて流水で洗ってくれ >>184
通っているところの院長先生は流水で３秒だな。
４秒まではいかないｗ >>185
俺子供の頃アレルギーでワクチンダメだったから打たなくてよかった
本当に良かった これ、滅菌ちゃんとしてる歯医者はどんどんアピールすればいいのに 歯医者自体はグローブ変えてても衛生士や助手はずっと同じのはめてるとかも多い 次から次へと効率的に診ていかないと経営が傾くんでしょ 最近はチェーンの料理店ですら
食品ごとにグローブ変えてるな
中国製品なら超やすい、１００個入っていて１５０円とかだし
それすらしないとか、歯医者やめろだな >>153
歯医者がコンビニより多いのは普通なんだぜ >>1
患者ごと交換って患者も一緒にゴミ場に捨てるのかよw
｢患者ごとに｣だろ
日本語が不自由な奴が増えたよなぁ ただでさえヤブ歯科ばっかで、やっと転院先探して見つけた矢先にこういう記事みるとな... >>190
自分の通ってる歯医者は衛生士はいつも新品の手袋の匂いがするんだけど
歯医者がたまに出てくると手袋が明らかに臭い…
担当の衛生士さんの腕がダントツにいいから通ってるけど歯医者の方はいらねーーー 嫌がらせで、わざと臭い手袋を納品している歯科材料屋とかもあるからね。 滅菌完璧にやってる歯科医に限って腕が悪かったりするからな >>14
今まで虫歯だらけだったんだろ。進行していても気づかなかっただけ。
気づいてから治療したんじゃ既に手遅れなんだよ。 開業して患者ごとにグローブを替えていると同業の先生に
「え!?一人一人替えてるの？」
と驚かれたことがある
まあグローブはあくまでも自身の感染予防なんだけどね >>42>>28
こう言う馬鹿共が思い込みで勝手に診断して良くなった気でいる。
だから歯ブラシメーカーは儲かる。 気になるあのコの後ならかかかか、間接きっすじゃん？？ >>44
>はっきりいう
>歯医者は自費治療で治せ
アホか。治療する金があるなら予防に回せ。
自費ならさらに予防にカネかけるべき。 >>1
グローブ取り替えてないなんてみんな知ってるだろ
常識的な衛生面を要求すると自費診療にしないとやらない業界だ
もちろん全て使い捨て、器具も患者毎に滅菌済みのものを目の前でパックから出す所もある
患者がそういう所にしか行かないようにしたら不潔な所は自然淘汰されていいんだけど、大体の人は何も調べず近所の歯医者に行くだけって感じだからな まともな腕を持ってると思わせる歯科医って滅多に居ないな
評価システム、物凄く必要 >>57
>床屋ですら熱湯消毒してる
そんな床屋見た事ないんだがｗ
嘘吐くな。 >>12
正にそれ！
自分の通ってる歯科もそうで、ずっとモヤモヤしてたけどなるべく考えまいとしてた
やっぱりしっかりした衛生管理できるところに変えるか 手袋着けた手をやたらと洗ってる近所の歯医者ももしかして… >>35
1番早いのはHP確認
きちんとしてるとこはそれを売りにしてたりする
実際行ってそれを確認できなかったら訊ねてもいいしカルーあたりに事実をレビューすればいい 本来病気持ってる輩が歯医者を受診しなきゃ
こういう問題は起きないわけで
つまり歯医者を受診する前に病気の有無を
検査し申告することを法制化すれば全て解決する 隣終了後、水で洗って自分とこ来るまでしっかり確認できたわ こりゃレストランなんかは消毒すらしていないから指導だな! >>212
手袋つけた手をやたらと洗うってすばらしく衛生的じゃん。
シャーーーっと水で数秒ならましで、
まったく洗わない場合もあるのでわ。 素手は水で洗うとバイキン増えるけど手袋はどうなるの？ 溜まった唾液を吸い取るポンプの先端乃ゴムなんか交換してるのを見た事がかい。 ゴム手袋は脱いで装着するのにもかなり時間がかかる。
患者ごとに交換することによる損失はゴム手袋代だけではない。
時間の喪失がある。歯科医と衛生士全員の１日のゴム手袋交換時間を
金銭換算したら相当な額になるはず。 対策としては知り合いの歯科医に行くしかない
さすがに友人をわけのわからん感染リスクに晒そうとは思わないだろう
最近の開業歯医者はほんとに酷く子どもを診て虫歯がないのに治療しましょうとか言う
自分の子どもにもできるのか >>220
自分の歯の臭いだろｊｋ
治療しているうちにほじくり出されたものの臭い。 肝炎がここまで増えた原因に
歯医者もあるな、半分が患者ごとに交換してない
むしろ厚生労働が、交換してる医院の公開をやるべきだな
ちゃんとやってる医院が損するような情報公開はおかしいし
国民の利益になってない >>227
まだ何もしてないし口の中確認する段階で手袋が臭いんだから自分の口の中の臭いじゃないよ わざわざ定期的に歯石取りに行って感染してるのはアホだよな。 >>227
衛生士ちゃんがやってくれたら手袋臭くない
衛生士ちゃんいい匂いかわいい
歯医者が来たら手袋臭い
絶対に自分の歯の臭いじゃねーーー これで節約して外車乗ってたら嫌だな ドリル器１本１０万円ってtvで言ってた >>229
それホント最寄りの保健所に訴えた方がいいよ
患者にわざわざ病気の危険性を与えるなんてむちゃくちゃだよ
俺は医師だけど普通の病院では考えられない >>233
治療自体はしっかりしてただけにその手袋の虫歯臭だけすごく気になったんだよねぇ
保健所に言って改善されるものならいいけど罰則とかないのかな 素手の歯医者に通う人が、まだいることに驚きを隠せない。
素手という時点で、何の誤魔化しもなく、衛生に対する認識がわかるだろうに。 >>231
歯石取る時とか衛生士ちゃんだけど手袋ちゃんと変えてくれてるみたいだよね
先生がマジ適当 >>228
肝炎が増えた原因は輸血と風俗だわ
憶測で物言うなチンカス 歯医者は意識高い系の金持ちが多く住んでる地域の歯医者のが安全だよｗ バキューム係というのか知らんが、若いネーチャンがやってるけど資格とかあるのかな。
受付事務で来た人にやらせてる感が凄いのだが。
下手過ぎるのが大杉。 これちゃんとチェックしてたよ。何度か注意したことある。 >>235
感染対策がそんな杜撰だったら治療もくそもない
一般病院なら大問題だよ
こんなの厚労省の指導責任にも発展する これちゃんとチェックしてたよ。何度か注意したことある。
素手の医者もいたから、手袋は？と注意したこともある >>238
肝炎は唾液で簡単にうつる、そんな事も知らない無知はダメだな
洗っても落ちない、交換しかないんだな 獣医学部で言ってる岩盤規制のようなものを緩和した結果がこれ？ 何で女医さん増えないんだろう。
何処行ってもおっさんだらけ >>248
女医は経営がヘタで２，３年で潰れちゃうとこが結構ある 外科の大手術でもないんだし使い捨て簡易グローブなど1組10円もしない
それぐらい取り替えなさいよ
自分の子どもや家族にも同じことできるのか？ 患者がどうなろうと自分たちが儲かればよいという図式 >>251
仕事の単価考えたら手袋の比率高くなっちゃうな >>254
じゃ罰則の単価を上げるしかないな
倫理で訴えても通じない人種なら 自分でスケーラー買って、自分で前歯の歯石とってる。
アルコール消毒はしてる マッチポンプかよ
虫歯を治療すると見せかけて蔓延させてたって・・・ アルバイトみたいな受付にレントゲン撮られて何度も失敗されて5回くらいやりなおしたことあったなあ
あれは絶対に専門知識とかない素人にやらせてる・・・
あれはレントゲン技師みたいな資格いるんとちゃうか？結局医師が指定した部分撮影できてなくてうやむやに治療されたわ
歯の根っこ撮影してと言われてたのに根の部分は無い写真
一般ピーポーの俺が見てもこれちがうでしょ・・・って思ったわｗｗｗ バレなきゃ横領もいいし
セクハラも揉み消す
むしろ訴えた者に対し適切な処分をしたものを非難する
そういうもの 歯医者なんてそんなもの！
学校の歯科検診
あれは虫歯菌をつけて健康な歯まで虫歯認定してガリガリ削ることをやってた！ 歯科医の指から、他の患者の乾いた唾液のニオイがした時は
勘弁してくれと思った… 今は美容歯科という稼ぎ口ができたからやめただけ！
むかしは健康な歯まで虫歯認定して歯医者に行け歯医者に行けと業界ぐるみで不安商法で稼いでいた！ 歯医者はあまり信用ならん。
行くたびに治療する箇所が無駄に増える。 初期虫歯はフッ素塗布でほぼ進行が止まる！
しかしむかしはそんなのカンケーねえ！そんなのカンケーねえ！とガリガリ削っていた！ 砂糖入りのアメとかガム減ったしフッ素入り歯磨き粉で虫歯も減ってるからね
無駄な歯の掃除を三回にわけてやったり引き伸ばしに必死になるのわかる
つか今時虫歯多い人って育ち疑うわ
砂糖消費量が一番多かった80年代にガキだった人とかはしょうがないだろうけど
今虫歯多い20歳以下は間違いなく底辺 欧米では80年代からフッ素入り歯みがき粉が当たり前だった！
しかし日本は歯科業界が輸入を邪魔し最近までただの研磨剤だった！ 俺の通ってる敗者は素手で歯に触るぞ
ゴム手なんて触診に邪魔なだけだろ 歯科医って医師とは別物、医療行為できないんだろ。
いわば土方みたいなもの。 受け付けしながら助手やってる
のがいる歯科で
手袋したまま金銭受け渡しなどすべての事やってたわ そのと～り！
ミスタードリラーだよ
削りたくて削りたくて仕方ないんだ 飯田橋の北村歯科に手袋してくれって言ったら
手袋なんかしねえよ！大体手袋ってのは
こっちを守るためにするもんなんだよ！
だと。糞歯医者だな。 >>260
既得権益関連はすべてジミン一択がデフォ
バカなの？ 詰め物とか義歯を固定するときとか
接着剤を付ける前に唾液を残すと接着剤劣化早いんだが
唾液に気を配る医者がほとんどいない >>261
レントゲンを助手に撮らせるのは本来アウト
先生撮ってくださいよと言ってやればいい >>236 素手だと汚れが気に成る
ちょっと油がついても、気に成り洗う
なまじ手袋していると多少の汚れは気づかない
調理人 触診が出来ないから素手とか、脳外の医者が聞いたら即倒しそうな話をする
歯医者もいる。 >>285 正確に言えば、ボタンさえ先生が押せばいい 歯科医って、金属アレルギーでググると、オカルトチックな歯医者が大量にヒットする。
例えば
http://www.metal-allergy.jp/method/amarugamu.html
http://www.hirazawa-dc.com/nonmetal.html
歯に詰めるアマルガムに含まれている水銀被害を防止するため、
歯医者は防毒マスクを着用すると
これ見たらはあ？と思うだろ >>292 虫歯肝炎エイズの因果関係の立証は難しい、何処で移ったんだか判るもんか
ｗ 歯医者の手袋なんざ、自分を感染症から防ぐ為で自分の為にしているんだから
いちいち、変えっこないべ
あほだから 歯医者は儲けるために虫歯を少し残して
かぶせるってニュースのスレ立ってたからね 今時の歯医者さんって手袋してるんだ
ウチの通ってる所は素手だわ 前歯科助手に滅菌してるのか聞いたら、
「えっ…？えっ？ちょっと聞いて来ますね」といって一旦消えて帰って来て「拭いてます」と言われた
その後歯科医師がやってきて「なんか気になっちゃいました？」と言われた
拭いてるだけじゃダメだよね 俺のいってる病院は採決ごとに手袋を交換してるわ
いくらするんだろうね医療用の手袋って 助手なんか口の中さわる時も レジ打ってお金さわる時も同じゴム手だろ 歯の治療で散々待たせておいて治療は数分で終わり又後日って言うから
先生、死んでもいいからまとめてやってもらえませんかって言ったら
隣の患者が笑い出して治療が出来なくなって先生が不機嫌になったぞ 実際手袋しなくて感染した事例なんて交通事故以下の発生率
昔は注射針だって使い回しだった
気にしすぎ >>306
まずしっかり予防してりゃそんなにお世話にならんしな 俺が行く歯医者の先生は素手でその都度手を洗ってる。
だから手袋を替えないといっても、手袋をつけたまま洗うってことだよな？ 小学生の低学年から30年以上歯医者に行ってないんだか、虫歯一本もなかった
そんなに几帳面に歯磨きしてるわけでもないけど、体質もあるのかね
タバコ吸ってたからニコチンとか関係あったりするのか
タバコ辞めてから奥歯の上が虫歯っぽくなってきた 区のこども１歳半検診で、手袋変えてなかった。MARSとか鳥インフルとか、強い感染症がいつ、どこで、誰が発症してるかなんかわからないのに、こわすぎ。
一個前の順番の奥さんが ブチ切れてたけど先生も助手も、 ええ～ ねぇ。。 みたいな反応でもにゃったわ。 まあ、あんまり細かいこと気にしてたら
キスもフェラもできへん >>233
なんで医者がこんな時間に書き込んでいるの・・・ むかしと違って、アメリカと同じように定期的にクリーニングするのが、
今の日本の歯科医院のトレンド。
虫歯が駆逐されて、歯が抜ける原因の7割弱が歯周病という時代。 私大の歯学部定員割れ続出で答案用紙に名前書いて提出するだけで合格ってレベルの低偏差値だらけだからそらモラルも低いでしょ 看護婦さんが俺の口の中に突っ込んでくれたら手袋回収して新品も渡しますよ これはアカンでしょ？！
国民全体を危険にさらす大問題なのにそれほどニュースになってないのか・・・
マスコミはくだらんことばかり取り上げて >>312
歯医者は医者じゃないよ
医者と歯医者は似て非なるものだよ
私大の歯学部の偏差値って看護師以下の低レベルばかりでお金さえ払えれば誰でも入れる所多い 東北大が調べたのか
うちの子東北大の歯科に行ってたけど
器具は一人ずつ替えてたしちゃんとしてたわ 偏差値40台のなんちゃって医者にモラル求めてもダメだよ
金儲けしか頭にないからこういう使い回しもバレなきゃいいと続けてきたんだろ 昔肝炎とか移ったのは予防接種のせいだし麻酔薬の使い回しも原因
注射とか以外の歯を削る治療で感染は通常考えられない
あとは歯槽膿漏とか糖尿病とかで免疫弱ってて常在菌に感染くらいだろ 実際歯のドリルで削るとき物凄い水圧で水流してるから殆ど同時に洗浄してるようなものじゃないのか
最近の歯医者のうがい用のコップが昔に比べてショボくて使いづらい方が個人的には不満 麻酔薬がちゃんと満タンの状態から使ってるか確認すれば大丈夫
袋に入っているのも実際はただ袋に入れてるだけで消毒器にかけてないのが以外と多い >>320
一昔前はそうだったんだよ
ところが今は入学だけは簡単だけど、6年で卒業無理＆酷使激ムズ
半数近くは歯医者さんに成れない、2世・3世が後を継ぐという時代は終わったんや
居ぬき・看板だけの歯医者さんばかり そういえば歯医者は器具突っ込むけど指入れないな
指入れるのはだいたい助手のお姉ちゃん
いや、むしろそっちのほうがいいけど 自分は免疫抑制剤使ってるんだが
マジで歯医者が強い
削ってる時に出血するパターンは割とある事だし
つーか窓際とか器具とかが埃だらけって割と多いよな
どこが衛生治療を心掛けてますだよーとか割りよく思う >>102
治んないが進行は止まる
それよりは汚れだらけの口なんて触りたくないだろ？お前だって 患者ごとに交換だろ
患者ごと交換したら大変なことになるわ >>3
色んな性病とかもヤバイだろうな！(´・ω・｀)梅毒とか大丈夫なのかよ！怖い とりあえずユニットから出たらグローブはいちいち捨ててる
場合によっては患者に触れずに寿命数十秒なんてざら
だから一番安いグローブ使ってる >>324
実際には噴出と同時に吸い込まれるものもある 歯医者は行った方が悪くなります
虫歯どころか感染させられる
あの手袋で口の中触りまくるやん
前が菌もちの汚い奴ならどうすんだよ！ 歯科助手がかわいくて治療のときにおっぱいを当ててくれるなら使い回しでもいいよ
毎日通っちゃう 歯医者勤めだけどさ
破れるまで手袋交換するなって言われてるわ
一部の器具だけ滅菌なんかしても意味無いよ
歯科医は意識低すぎ >>324
使い捨て紙コップじゃなきゃ嫌だ
>>340
滅菌については大学で学ばないの？ >>117
それはない。自分のとこで全てやっちゃう奴は知らん
基本業者が買い取って分析、成分ごとで買い取る。
口にはいってたままだと不純物多いし
他で作ったのなんか成分おかしいのもあるし、絶対やらない 歯科ユニットから出るときはいちいちグローブを捨ててるわ
患者に触れてなくても捨ててる
下手すりゃ寿命数十秒 HIV感染者の何割も歯医者での感染って経路がないのか、昔から疑ってたわ
風俗とかセックスだけが本当に原因なのかよ？
もし歯医者でうつされてたならとんでもない、話だよな
本人は風俗とかセックス感染を疑われるわけだから。 もし、この消毒コストをまともに換算したら患者負担はすくなくとも３倍にはなるぞ
なにしろ保険点数には反映されてないからな >>320
いや、
>>233 が自称医者とかいっているからさー 虫歯も歯周病も感染症なんだから、歯科にかかったら、感染するの覚悟してた方がいいよ
治療後ろくに手を洗わずカルテ書いて、カルテ触った受付から釣り銭とか診察券経由で感染とかもあるかもしれない 俺がペロペロ舐めてた衛生士さんの手袋は前のおっさんに突っ込んだものだったのか・・・ >>245
リットル単位で飲めばうつるレベルだな。出血無しの前提だが >>341
習うよ
ちゃんとやってる先生もいるんだろうけど、その先生の意識の問題だな 歯医者に通ってたら口唇ヘルペスうつされた
最悪！！！ >>353
やっぱ何かしらの罰則が必要だな
>>354
マジかよじゃあどこならいいんだ都内か東京医科歯科大学ならいいのか >>355
ヘルペスなんぞ誰でも持ってるだろ
ストレスで免疫落ちただけじゃね 注射針じゃないんだからさ。
ハンドピースって単純なドリルでも10000円～だぞ。
あれ交換しろって？正気か？ コップとかエプロンとか、ディスポあるのに使わないとか
トレーの上にバーセットを常に出しっ放しで使った分だけ補充するとか
本来滅菌しないといけない器具をアルコールで拭き取るだけとか
スリーウェイの先はアルコールで拭き取るだけとか
光照射器もビニールかけずに、使用後アルコールで拭き取るだけとか
ブラッシング指導の歯ブラシを薬液消毒して使い回してるとか
書き出すときりがないけど、逆にこんな感じのことしてたら、意識の低い歯科医院だと思っていい
感染意識の高いとこは、これくらいのことは普通にやってる
歯科医のアルコール信仰は異常 歯医者行った後に口内炎ができたり次々に虫歯ができて
おかしいと思ってたんだよ
今は５年くらい行ってないけど何ともないもんな
子供は大学病院の歯科に行かせといて良かったわ >>104
水虫持ってるオッサンはマイスリッパ持参しろっての ガチで日本人に肝炎が多いのは低偏差値歯科医のせい。 >>309
すごいね。感心するわ
私は歯列矯正してないから歯がガタガタで20年間虫歯菌と共存
三度の飯より好き歯磨きが好きだけど虫歯だらけ
20年も歯医者に通ってるなんて日本広しといえど私くらいでしょうね
自前の歯は前歯8本。残りは保険のオールブリッジ
お金ないからインプラントやセラミックが出来なくて
、口を開けたら銀歯だらけ
そんなんだから一年中マスクマンです コップ、エプロン、グローブ、マスク全部ディスポだが廃棄量が尋常じゃない
感染性廃棄物の処理料金がハンパなく高い。
医科でも不法投棄するぐらいだから、経営を圧迫する要因
初再診なんて医科の半分だしそれで全部賄えってきつい話。やってるけどね 10年前古民家で開業してるお爺ちゃん先生の歯医者に通ってた
いつも先生の白色のゴム手袋に血痕がついてたけど、当時は不思議とも思わなかった 今通ってる歯医者はやたらと女医さん多いんだよな衛生士じゃなく先生が
俺も担当も若い女医さんだし今回は完治するまで通いきれそうだわ ハンドピースにフィルム貼って一人一人治療が終わるごとに剥がせば。 歯が悪いから歯科はどうしても定期的に行かなくてはならないんだよな
前々から気になってたけど、器具洗ったり手袋変えてる歯科は少ないね
凄いこんでる流行ってる歯科なんか、一遍に5台の診察台に
患者並べて一番偉い先生が最後仕上げするんだけど
同じ手袋で５つの診察債回るから、その汚れた手袋つけっぱなしなんだよね
器具も洗ってる所は本当にないよ
大きな有名なお茶の水の大学病院行った時も
器具を何か除菌シートで吹いてるだけで自分の番になった
血で器具とか手袋汚れてる所なんて本当に多いよね 俺の行く歯医者は素手だ
一度、歯医者に行った後に気管支炎なったことがある
あれは歯医者が原因だな ハンドピースに外人サイズの特大コンドーム被せて交換したらどうだ？例えば エイズと肝炎持ちが歯医者に行ったらどうなるのっと
面白いから感染者は行ってみろよ とにかく器具も手袋も使い回しが殆どだと思う
自分は歯科に絶えず言ってるからいつも見てる
あとさ、歯科助手が歯を調べて紙に歯の状態書くときも手袋
つけて、そのままペン持って書いてまた歯の中を見たりとか
本当に歯科は汚い。歯の磨き方練習する歯ブラシも使いまわし
なんだよね、あれだけでも気持ち悪い
混んでる歯科は数台並べて最後に偉い先生の点検が入る
その時数人見てる血の付いた手袋で自分の番になった
そのこと言ったら大丈夫と言われたけど本当に汚いよね あれは使わんの？ウィルスにも効くうがい薬とかよ？消毒剤として まあ、そういうのは歯科大学の衛生教育の問題なんじゃね？意識のさ >>359
そういうとこってオートクレーブ持ってすらねーの？
あるけど使わねーの？
ケチるぐらいならその分の金とればいいのに
例えばグローブなんか一枚いくらもしないんだし
とった上でケチるなら取り潰しでいいだろ
歯医者多過ぎなんだよ >>376
むしろ、レベル低い歯科大だと
経営学として推奨してたりしてｗ >>344
そういう歯医者まじで一人しか知らない
何回も目の前でグローブ交換してて通院も気楽だった
ただ器具は出しっぱの物だったな
最近行きはじめたとこは滅菌パックした器具を目の前で開けてくれるがグローブは交換してる気配がない 器具はどこもオートクレーブやっているだろ。スリーウェイシリンジとかまで滅菌となると無理だろ 歯科の大学の学費は6年間で3000万円 それに生活費も1200万円
歯科医院の開業には土地建物のほか高価な医療機器を買い揃える必要あり借金数千万円以上、１億円も
歯科は借金まみれ
加えて
患者は年々減少し１日の患者数は１２人とかが平均
だから
衛生管理とかするわけないし、わざと歯の神経を抜いてセラミック製のかぶせもの（１０万円）売りつけとか平気でやってる 歯科では、治療と嘘ついてわざと歯の神経を抜いてるよ
そして、歯にかぶせるクラウンを売りつける
銀歯は2万円、セラミック製は１０万円 儲かる
根の治療とか根管治療とかウソついて。
歯の神経を抜かれたら、歯に細菌がわいてきて患者は健康被害にあう
しかし
儲かるのでそういうことは隠しておく 歯科の私立大学の学費は6年間で3000万円 それに生活費も1200万円
歯科の国立大学の学費は6年間で1000万円 それに生活費も1200万円
歯科医院の開業には土地建物のほか高価な医療機器を買い揃える必要あり借金は数千万円以上、１億円以上も
歯科は借金まみれ
加えて
歯科医院は増えすぎて競争激化し
患者は年々減少し１日の患者数は１２人とかが平均 。赤字経営で夜逃げも後を絶たない
だから、歯科ではわざと歯の神経を抜いてセラミック製のかぶせものを売りつけるんだ
歯1本で数万円以上儲かるからね >>205
>アホか。治療する金があるなら予防に回せ。
>自費ならさらに予防にカネかけるべき。
予防歯科は保険が出ないけどな
自費ならさらに予防に金かけろってのも意味不明だ
欧米なら予防に金かけるのは常識だが日本の歯科システムとは真逆だぞ、それ こんな異常なことが起きてるのに何で罰則作らないんだ・・・？
狂ってるだろこれ
問答無用で実刑にするとかすぐにでも対応しろよ 医者でも何でもないが、実験で生物を扱うからゴム手はよく使う
あれは脱着がめんどくさいんだ
手洗い洗剤みたいなポンプから流体シリコンみたいのが出てきて、
手に取って伸ばすと瞬時に固まる、みたいのはないのかね
手の毛は剃らなきゃだが… >>386
横だけど、しっかり歯を磨け
フロスやタフトを使えって事かと
そもそも歯医者に通うなってこと >>383
>歯科医院は増えすぎて競争激化し
>患者は年々減少し１日の患者数は１２人とかが平均 。赤字経営で夜逃げも後を絶たない
それ保険でメシ食ってる歯医者のことだな
点数で金稼ぐので点数の大きい治療をしないと経営やっていけない
点数の大きい治療＝歯を抜く、歯を削る治療
だから歯医者はすぐに歯を抜きたがる
>歯科ではわざと歯の神経を抜いてセラミック製のかぶせものを売りつけるんだ
>歯1本で数万円以上儲かるからね
色々ごっちゃになってんね
セラミック製のかぶせものをするには歯を削る必要がある
だから神経を抜くのであって、虫歯治療ではかぶせものではなく主に詰め物だ
歯1本で数万円以上儲かるってのも安直だよね
原価は無視？技工士にだって金払うんだぜ？
ネットで聞きかじった情報を鵜呑みにするからそうなる
歯科の問題は根深いのよ、いろいろ >>388
慣れれば大丈夫
新人のときは汗で手こずった 歯科医師会に所属してる歯科に行かないほうがいいよ（歯科医師会HPでわかる）
理由
会員になるには入会金と月会費を払うのだがかなりの高額
これらの費用は患者の歯を削った金で工面していることになる
したがって、過剰診療ありき。犠牲になるのは患者 飲食店のコップや皿や箸とか洗うだけで
不衛生ということだな >>389
しっかり歯を磨いても虫歯になってしまう人は歯が悪くなるし
しっかり歯を磨かなくても虫歯になりにくい人は虫歯になりにくい
デンタルフロス？紫のリステリン？
それやってりゃ絶対に虫歯にならないってことにはならない
さらに歯を失うのは虫歯だけじゃないのはわかるよね？
>そもそも歯医者に通うなってこと
は？予防歯科は歯医者に通わないといけないわけですが？
自宅で自分で予防歯科するの？
素人が？どこの部分が初期の虫歯になってるとか分かるの？
歯周病の検査は？
何か他に聞きたいことある？ 歯科では、治療と嘘ついてわざと歯の神経を抜いてるよ
歯の神経を抜いたら痛くないから、歯をどんどん削る
そして、歯にかぶせるクラウンを売りつける
銀歯は2万円、セラミック製は１０万円 儲かる
根の治療とか根管治療とかウソついて。
そして
歯の神経を抜かれたら、歯の根っこに細菌がわいてきて患者は重大な健康被害にあう
発熱や頭痛、あごの痛み、めまいなど。
しまいには病死するか救急搬送され長期入院し抗生剤の点滴
しかし
儲かるのでそういうことは隠しておく >>394
しっかり歯磨きしてて虫歯や重度の歯周病になるようだとかわいそうだけどね
そんな感じだと治療しても同じことに繰り返しになると思う
まぁ頑張れ 歯科では、治療と嘘ついてわざと歯の神経を抜いてるよ
歯の神経を抜いたら痛くないから、歯をどんどん削る
このときに歯の神経を取る治療に使うリーマーという器具を使う
>>1 にある通り、これも殺菌せず使い回してるんだ。危なすぎる
そして、歯にかぶせるクラウンを売りつける
保険の銀歯は2万円、セラミック製は１０万円 儲かる
根の治療とか根管治療とかウソついて、歯を削りまくりレントゲン撮りまくる
そして
歯の神経を抜かれたら、歯の根っこに細菌がわいてきて患者は重大な健康被害にあう
発熱や頭痛、あごの痛み、めまいなど。
しまいには病死するか救急搬送され長期入院し抗生剤の点滴
しかし
儲かるのでそういうことは隠しておく >>388
粉を素手にはたいてからグローブ着けてるとこあるけどな
実験するならダメかもしれんが 歯医者の場合、衛生観念のレベルは院長で決まるからね
厚労省が１ユニットにつき２タービン用意するようにと通達出したが努力目標
衛生目的で点数つければ国は歯科医院に強制できるが、国もお金は出したくない
もっと国民が騒げばいいと思うよ 歯科では、治療と嘘ついてわざと歯の神経を抜いてるよ
保険の銀歯は2万円、セラミック製は１０万円 儲かる
これを混合診療という
歯科では保険点数が上がらないかわりに、混合診療できるんだ
だから、治療とウソついて、どんどん患者の歯の神経を抜いてる 昔なんか手袋すらせず素手で治療してたぞ。タバコのニオイした指先で口の中グリグリとかw
子供ながらに記憶に残ってるわ 低能歯医者の患者叩きスレ。
売り上げの少ない歯科医院（多分Vol6) [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496016504/ HIVは空気中では生きられないから歯医者で感染なんてしないよ
B型肝炎は予防接種あるから受ければうつらないし
C型肝炎は感染力が弱いからまぁそんなに気にする事はない
歯医者自体だって感染したくないからその辺は気をつけると思うけどね
汚い状態で治療したら自分やスタッフも危ない >>3
子供の頃に検歯か何かでアイスピックみたいなのでザクザクやられたな 安倍政権が歯科医も獣医師も増やせば増やすほど自由競争で自然淘汰されて医師のレベルが上がるとかほざいてたけど１００％嘘だよなｗ >>380
どこもやってるだろって本人らが使い回してると答えてるのに何を言ってんだ 歯科では、治療と嘘ついてわざと歯の神経を抜いてるよ
保険の銀歯は2万円、保険外のセラミック製の歯は１０万円 儲かる
これを混合診療という
歯科では保険点数が上がらないかわりに、こういう混合診療できるんだ
だから、治療とウソついて、どんどん患者の歯の神経を抜いてる
歯の神経が抜かれると歯は黒ずみ審美歯科で儲かる
歯の神経が抜かれると歯はもろくなり抜歯。次にインプラントや入れ歯、ブリッジでかなり儲かる
歯の神経を抜くことが歯科の儲かりエセ治療の出発点なんだ >>403
本人らだけは使い回しグローブで自衛してるだろうが 歯石除去のクリーニング終わったら何かカルテみたいなのに記入してるけど
その時も手袋したままなの？ >>406
ピンセットとかミラーとかはどこも滅菌やっているわ。これは椅子につけられた機械とかの話。 1回の洗浄で経費500円くらい、かかるらしいね
だから、するわけない 虫歯の治療の後、膿が溜まったんだけど、
これも使いまわしにのせいか？ >>410
ピンセットとミラーさえ滅菌してたら衛生面は心配ないと？ 歯科でエイズをばらまいてるんだろうな
歯科では口の血液の付着は当たり前だし >>405
競走させて質が上がるなら、政治も経済も誰も苦労せんわ 半年前に歯科でクソ治療されてから、頭痛発熱はするわ、目がどんどん充血するわ
まだ治ってない
ヤバイ >>408
その使い回しのグローブで色んな所触るわけでキャビネットやら薬品のフタ
その触った所を全部滅菌しなきゃいけなくなる
歯医者だってスタッフだって診療中以外は手袋外すからそんな自分の身も危なくなる
だからグローブをさっさと替えた方がずっと楽なんだよ
それにグローブ100枚で安いところで250円位だし
ケチる理由がわからない 歯科衛生士が手袋付けたまま、ボールペンで
ちょこちょこメモとってるんだけど、それって
他の患者のときもやってるんだろうなあって。
ということは、そのボールペン、かなり汚染
されてるんじゃないかと。 クソ自民政権のせいだよ
クソ歯科どもの感染症バラマキを放置してるから 自民党は日本国民が大嫌いだからね
クソ歯科医どもが感染症をばらまいて日本人を駆逐してくれるのが喜ばしいのだろう 近所の歯科医に若くて胸の大きい助手が居るから歯石取に頻繁に通ってる
あれは胸を押し付けるよう指導されてんのか？ >>422
それ言ったらライトも棚の取っ手も全部汚れているのさ
そのへんはアルコールで拭くくらいしかできない フジはＣ肝の集団感染は歯科治療だとさんざん断罪してたんだが、原因はミドリ十字だった
アメリカのＨＩＶ感染はＨＩＶ感染してた歯科医師が故意に患者へ感染させてた
一般治療による歯科からの集団感染事例は国内にまだない。ノロすらない >>421
しなきゃいけないと思ってないからその辺ベタベタ触ってるんだろ
むしろグローブ外して触れる事ないんじゃないかね 歯科でエイズAIDSをばらまいてるんだろうな
アメリカでも似た事件があったし
ただ、日本の歯科ではどんなにエイズをばらまこうとバレないし罰則ない 歯科医は、偉そうにしてるけど偏差値４５～５０とかのバカだよ
細菌とかウイルスとか分からないバカだよ
まさに歯大工 インプラントの権威が講演会したところ、日本の歯科医は歯周病すら知らなかったのに呆れたとのこと 日本の自称歯科医がインプラントの講習会で、「インプラントは歯周病にならない」と大嘘ついたのは有名 歯科治療に来る人はまだ普通の人が多いから、不完全滅菌で感染することはそうないが
歯科で最も怖いのは、麻酔液の使いまわしをしている歯医者。
これは傷害罪として起訴していいレベル >>439
それも１人経験したけどマジか？と思った
残りを廃棄しようとしたらスタッフから怒られた
あれは間違いなく犯罪 ￥きわきわのところを削る時って
ときどき歯茎から血が出たりすることもあるんだろう？ >>1
歯科助手（受付と治療の助手もやっている）さんが、
トイレ掃除を歯科用手袋でやっているのを見た時は驚いた。
注意しようとしたが、出来なかった。（手袋を取り換えると期待したから）
治療中、取り換えていないようだと気づく。
トイレ掃除した歯科用手袋で口の中に入れられると思うと精神的ショックだ。
そこの歯科は器具の除菌については謡っているのに。 ライトとか吸う奴あるじゃん？
あれってひとり終わるごとに拭いたりしてないよね
手袋変えたからって、あそこちゃんと拭かないと意味なくね？ 俺は未だに金属のコップ使ってるとこ通ってるけどヤバイかな？ >>446
掃除は同じグローブ使ってたよ
ただそのまま治療に使うって事はないけどね
>>448
拭くように教えられたし、言われなくてもやってたけど
その丁寧さは人によるよね >>416
だからスリーウェイシリンジとかまで滅菌徹底するのは無理だっていってんの 消毒ならば可能。 夏場は手袋が蒸れる。一回外すと15分は次にスムーズに装着出来ない。
介護施設でもオムツ交換した手袋でそのまま入れ歯入れてあげたりとか… 手袋しててもいろんな器具をそのまま触るわけで、
患者どうしの感染が無くなるわけじゃない。歯医者は安全だろうけど
素手の歯医者の場合、歯医者自身も危険に晒されているから
滅菌、消毒も真剣にやってるんじゃねの >>446
過ぎた事はクチコミサイトで書いてやればいいんじゃないか
デンターネット以外な
ガンガン書いて情報共有するぐらいしか患者は対策できない
>>451
ヤバイな
でもコップだけ使い捨てでも無意味だけどな HIV感染してセックスからの心当たりがないなら、通ってきた歯科のこと疑うべきだよな
その病院で大量感染出てるけどばれてないだけの可能性かなりあるよ 虫歯がある奴は早く死んで、歯医者と縁のない人は長生きするってこういう理由だったのか 元歯科衛生士なんだが、こういうのが嫌で辞めてしまったし
自分が歯医者に行くのも怖くてしかたがない
外科器具を煮沸しただけとか、
ミラーピンセット類はジョイで洗っただけとかあったぞ >>410
これは椅子につけられた機械とかの 取り外せる先っちょ の話
わざととぼけてるの？ 手袋をマメに交換してるところはもっと少ないと思うぞ
今迄１０件くらいの歯医者に通ったけど
どこも手を洗うだけで次の患者の診察してた。衛生士もね。
だからそんなもんだと思いこんでたよ。
おまけに会計の時は手袋付けたままお釣り渡されて、そのまま代えずに
次の患者の診察してたなｗ おまえら三人刑務所行こかーー
服部直史は途中で電話切らないこと！
歯にチップ埋め込んだの認めやーーー >>25
お前らちんぽと違って毎月生理で内膜ごと剥がれてリセットされてっから 子供はこいつらにカンチョーしてやれや！
服部直史は切ったりして大人になれてへんねんなーーー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
歯にチップ埋め込むなやキモイなーーー おい！服部直史！本題に触れる前に電話切って時間稼ぎするな！！
刑務所行きたくないのわかるけどやったんやから入れや！
歯にチップ埋め込んで警察行こかーーー 金持ちが行く所で矯正したし親知らずもヌいたし大丈夫だと信じたるやっさ～頼むよ ＞―――唾液からの感染は、大人同士でも同じですか？
＞恋人とキスすると、虫歯菌がうつったりしますか？
＞岡本：はい、うつります。人によっては、「今までずっと虫歯がなかったのに、
＞彼氏ができたら急に虫歯ができた」なんてケースも、もしかしたらあり得るかもしれません。
http://www.whiteessence.com/why/kounai/kiss-bad-tooth/
成人してからでも普通に虫歯菌移るんだな
いちいち彼氏とか書いて男叩きしてるのが微妙にイラつくがｗ 歯科医院でエイズ感染するわけねえだろ
お前ら無知にもほどがある 予防謳ってる歯医者に行けばほぼ100%矯正を勧められる
通院率悪いから根拠のない矯正で肩こりや眩暈が治るとか必死やで >>485
これずーっと貼り付けてる人ってなんなの？マジもんのｷﾁ？ >>440
そこだけは辞めとけ 絶対痛い目みる
あとHPでやたら賞状や賞歴や所属会を宣伝してるところ ニコニコしたスタッフや歯科医の顔さらしてるとことか
良心的に見せかけて問題ない歯をガンガン削り 抜かれる もう後の祭りになるぞ体験談だ 同時に何人も診察する所は交換なんてしない。
いつも行く名誉教授のじいちゃん医師は１人しか診察せずしかも素手なんだよな。
毎回手は丁寧に洗ってるみたいだけど。 >>484
ココアバターな
口が臭すぎる患者のとき辛いから
マスクの裏に塗ってたわ 虫歯でなければ歯医者なんて行かない方が良いな
少々歯が黄ばんでても病気移されるよりはマシ やだなぁ
昨日行ったばかりだよ
虫歯なかったけど、クリーニングだとか言われて出血してすごい痛かった 滅菌に配慮してると言う病院で手袋使い回しっぽいとかあるな 今どき院内感染とか、ばれる
DNA検査すると、院内のウィルスと感染者のウィルスの一致とか
すぐわかる、アメリカの歯医者でHIV感染させた歯医者が自殺した
社会の目もアメリカ並みになっていくだろう 歯磨きの出血で行こうかと思ってるのに怖いじゃん
部屋に入ってからコップ設置したり
横に座ってから手袋はめたりしてたような記憶が
あったようななかったような >>488
2ちゃんの歯医者関係のスレは、身体・健康板にあるんだが
なぜか、そこの歯科関連のスレには
キチガイが湧いてせっせこ同じコピペを貼りまくってる
>>479にある個人名もよく目にするよ 俺はどんなに不調でも精神科以外の病院には行かない
何故ならば全ての病気は精神薬で完治するからだ >>487
じゃなかったら恐ろしすぎる((( ；ﾟДﾟ))) 眼科の白内障手術のハンドピースも殆どそのまま次の人に使ってるだろ。 文科省HPより、平成28年
私立歯科入試倍率3倍以下の大学
北医療 1.45
岩手 1.36
奥羽 1.42
松戸 2.70
日新 1.44
神歯 2.83
鶴見 2.92
松本 1.35
朝日 2.35
愛学 1.75
大歯 2.51
福歯 1.94
私立歯平均2.74倍
私立歯科17校中12校が、入試倍率3倍以下だが
何か？
今年平成29年は、さらにひどくなると思うぞ！ >>1
アンケートでそうということは
やってるのは5倍はいるなｗ まあそもそも歯医者を医者のなかまとするのが間違い
別分類だ 獣医師より歯科医減らせよ
滅菌や使い捨ても半分近くもしてないとか最悪
感染症拡大の温床 前も読売だったと思うが、その時は某メーカーの新しい機械のセールスとバッチリタイミングが重なった。
今回も何か裏があると思う。 俺のいってるとこたまに先生の指からたばこの匂いすらするぞ。余裕よ。 うちの歯科医はきれいでオシャレで女性ばかりだからあの子やこのこと間接キスしてたのかと興奮してきた 自費診療が充実してるのに最初に保険適用を勧めてくるとこにするな
自費診療やけに勧めてくるとこは論外だしそういうのないところもダメ 俺歯医者だけど
大学病院はキッチリやってるけど
バイトで行ってる歯科医院はグローブ交換もしないしハンドピースもろくすっぽ拭かないよ
ホントはグローブくらいは代えてやりたいけど、雇われもんには無理だわ(´・ω・`) 元々お前らが持ってたウィルスなんだから
文句言うなよ
ウィルス感染したくないなら歯医者に
ウィルス持ち込むなって話だろうや 今は患者一人当たりの診療時間を15分とか短く細切れにして来院回数水増しして稼ぐのがどこの歯医者でも主流だからな
そんな体制で一回一回消毒洗浄なんかやってたら大赤字だ >>520
まぁね
今の保険点数でキチンとした滅菌対策しろってのもコスト的に無理だってのはあるわ >>518
おいおい、本当にそう思ってんならグローブ持参して更にはアルコールワッテでお前がハンドピース拭けば良い話だろ。
本当にそう思ってるならな。 イソジン持参しろってか？
あと予約制のくせに30分以上待たせるんじゃねーよ、椅子ばかり並べやがって。 >>522
そんな事したら院長やスタッフ遠回しに批判してるようなもんじゃん
自分のクビかけてまではやれねーよ 感染経路がわからない病気のほとんどが
実は歯科医院が原因だった。
なんてことはないよね？
出来れば規制してチェックは厳重にとか言いたくなるけど。
医療利権は強敵かも。 >>512
減らしたら強気になってますますそういうことするだろｗ 患者も含めて丸ごと交換て意味かと思ったわ
>>25
元カレごと彼女を交換？どういう性癖なの…って思っちまった 1000円の床屋には行かないくせに
激安保険歯医者に行く奴がおかしいんだよ
軽自動車、トップバリュ、すき家、QBハウス、保険歯医者、保育園、雑種の犬
なんですよ。
普通の大人な選択肢じゃない。
自費専門の歯医者に行けば、銀歯にされることもない、へんな心配いらないよ。 >>521
厚生労働省が数年前に、再診料を上げる余裕がないから、感染対策は30年前のレベルで行こうって言ってるんだよ。 歯医者でHIVとか
歯医者で交換してない医者はテロだろ
共謀罪で逮捕しろ 金の無い歯医者、信用の無い歯医者、インプラント勧めまくる歯医者
その割に中古の高級外車に乗ってる歯医者には行くべきではない！！ カワイイ歯科衛生士に歯のクリーニングしてもらってる時とかの、
あの「ボインボインサービス」は、なんかこう申し訳なくなるよなｗ 健康保険使って申し訳ございません国民の皆様！って思ってしまうｗ >>534
それは緊張をほぐすため。誰にでも…ってわけではない。 高校生の頃衛生士に、頭にはおっぱい、口には素手の手を入れられてた
当時深く考え無かったけどあれちょっとしたプレイだな 何でこんな無法地帯なん？
保険が使えるんだから国から医療として見られてはいるんだろうに
しかもこういうのって絶対テレビでやらんよな
そりゃコンビニより増えるわけだ かつて歯科大学増加した→歯科医の増加→開業し歯科医院の増加→過当競争で収益減少→経費の切り詰め、何百万もする消毒機器購入の余裕がないなどの悪循環じゃないかな。 感染病患者とわかった場合下血液が付いた場合は交換するとか何もしないとかこれ調べたらとんでもない感染被害者出てくるな >>532
HIVはアルコール消毒でも死ぬからな。
梅毒とHBVが強い。 >>544
死滅するほど丁寧に消毒なんかしてないし
まじで逮捕でいいだろ
まともで優秀な奴だけ残っていいことしかない >>1
>５２％の歯科医は「患者ごとに交換している」
2件に1件は手袋を交換しているということでしょう。
探すのはそれほど困難なことではない。 この話って定期的に出て、忘れられての繰り返し。
さあ、次は椅子も滅菌しろだなw 仰向け状態だから注意して見た事はないけど、手を洗浄してる音はしてる >>548
やれんるもんならどうぞ
個人医院なんかは待合の椅子なんかもアルコールで拭いてる所あるし歯科医院だって消毒ぐらいならやれない事はない
オートクレーブがあっても器具を滅菌しないだけ、グローブはあるが交換しないだけ 二人の患者を同時に座らせて交互に治療してるところないか？ 土曜日に抜歯＆縫い糸して、歯科医師様に「2，3日はつばに血が混じるけど気にしないで」といわれたけど、
ポタポタ出血こそないけど、今現在、つばに血が混じったまま、ずっとではないけどたまに口の中が血の匂いと
いうか味というか、充満して気分悪い
医者いった方がいい？ 本来は一回一回手を洗う方が
よっぽど清潔
グローブなんか自分の予防
箱から出した新しいグローブは不潔
チナ産だよw
まぁ、うちは患者納得するように
一操作一グローブ
麻酔して他の患者に行くなら
麻酔したグローブはゴミ箱行きです >>555
ならよかった
5日すぎでも血が混じったつばだからちょっと不安になってた
ちなみにつば自体が真っ赤ではない
ちなみに抜歯、歯に縫い糸は生まれて初めて
ちなみに抜けたのではなく折れちゃってもうダメだから歯の除去＆根っこの除去した（根っこは完全に取れてない？）
2週間後に仮歯
インプラント、入れ歯、死ぬまで抜けたまま、などの治療はまず周りの歯のお掃除からなんでもっと後 >>556
感染無ければ折れた根は抜かないことあるよ
骨にガッチリくっついてたら、かなり骨を
削らないといけないから侵襲と残すことの
リスクによるね
抜くに越したことはないけど 俺が言ってる歯医者なんて手袋どころか 糸ようじまでリサイクルしてるんだぜ・・・ >>548
椅子もしっかり殺菌してるところあるよ
ググればいくらでも見つかると思う
ただしそういう感染症対策までしっかりやってくれる歯医者になると
自費治療の他では無理だけどね これ怖いのが
滅菌してるかしてないかわからないから
滅菌している歯医者を選べないこと 予防や歯が長く保てる治療に保険を適用させる仕組みを作った方が
トータル的に保険料の抑止に繋がるというのに、国はまったくもって動きが遅すぎる この業界から足洗ってて本当によかった
ネット社会だからいつかこういう事態になると思ってた うちの歯医者、患者間移動する時瞬間湯沸かし器で手洗ってるだけな気がする。もう行くのやめようかな。 ＞瞬間湯沸かし器
昭和すぎてワロタｗ
いっぺん開業したてのところへ行ってみるといい
全然違うから楽しいよ
治療はしないで様子見だけね 前に行った歯医者はゴム手袋はいたまま手を洗って（つまりゴム手袋を洗って）次の患者を治療してた 金は出さないが銀座の高級クラブで飲ませろ。と言ってるように聞こえる。
いい待遇を受けたいなら信用できる高い歯医者に行け。
保険乞食患者は小汚い乞食歯医者で十分 どんなに手袋を取り替えても
その他の機器類を消毒してないんだから意味ないでしょう。
手で位置を動かしまくるライトなんか、酷い歯科はベタベタらしいよ。
怖い人は自費治療だけやってる歯科に行きましょう。
1回ごとに全部消毒してるし1人の患者を迎える前の準備に
ちゃんと時間をかけている。 ゴム手袋なんて、
院内感染防止じゃなくて
歯科医が感染症リスクを減らすための物だから。
自分さえ肝炎とかエイズにかからなければそれで良し。 ウチが通ってるとこは、きちんとEOGで器具を殺菌してるし、
治療台もひとりひとりビニールかけられてて、終わるごとに全取り替え
一見田舎の小さな歯科だけど、先生の意識が高いよ
保険診療だけだと経営苦しそうだけどね 爺のあとだと倒れる椅子経由でポマードの臭いが自分の服に移る
死ねやマジで >>568
医療現場で普通の衛生観念求めるのが乞食？いい待遇？
廃棄費用や経費ケチってるのは乞食じゃないの？
そんなに普通の事をやるのが惜しいならかかる微々たる滅菌や交換経費を治療費に上乗せしろや
まぁ上乗せた上でケチる歯医者は出るだろうがな
歯医者なくして外科医が治療すればいいんじゃねーの
医院だの先生だのって医者と同じ扱いするのが間違いだわ
偏差値だけでなくそもそもの意識が違い過ぎる >>573
外科医が治療良いな。
徹底的に滅菌して、歯に小さく白いの詰めるのに１０万くらいが相場かな。 手袋の上から手を洗っていたのを見てなんだそりゃ？と思ったけど
>>570
それなー >>573
だから歯科なんてだれも医者でやりたがらねえってばよ。 現状の法律でも医者が歯科をやってもいいんだぜ? >>553
大丈夫。
気を付けないといけないのは、動脈からの出血 歯科医の手袋「患者ごと交換」
一瞬、手袋が怪物みたいに動いて患者をまるっと交換するのかと ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つくかもしれないが､歯医者の“医”の字は適当ではないと思える…
例えば歯科修復師とか､業界編成の必要性感じる。
また､自分の仕事には責任を持って年月日と署名入れていただきたい｡修復者や技巧師の｡
あまりにも軽んじ過ぎているのが増え過ぎていないか?正直おぞましい｡ >>573
保険診療で勝手な上乗せとか出来るわけねーじゃん
そんなことしたら一発で国から保険医停止させられるわ
全ての歯科医で滅菌とかの対策しろってんなら国がどうにかするしかねーよ >>581
やっすい手袋すら変えない言い訳になるかなそれ いいか馬鹿ども
患者が病気持ち出なければ歯医者は手袋する必要はない
それは理解できるよな
歯医者が手袋するのはお前ら患者から病気を移されるのを
防ぐためだ
つまりお前ら患者は歯医者から病気を持った汚らしい物と
思われてるってことだ
反対に歯医者が手袋してないってことはお前ら患者が
高確率で病気持ってないと評価されたってこと しかし、歯が痛くなったら医者のなり損ないに頼るしかないっていう >>568
じゃあもう公的な基準で歯科医ランク付けでもして公表してほしい
安全性、衛生面、金額、技術etc
患者側がいくら調べたり情報集めようとしても限界があるんだよ
努力義務じゃなく 法整備して罰則規定ありで 野放しすぎだ歯科医は 金たま痒いときは、手袋で掻く。
金たまと手は手の方がばい菌が多いので、問題なし。 日大付属歯科病院では
手袋は一日一枚
と注意書きがある。 >>590
勿体ないの精神がここでも生きてるんだねえ
Great ! 歯医者って自費診療も多いし稼いでそうなのに
どうしてこういう所ケチるん？ 細かいこと言わなくても今まで大概大丈夫だったじゃないか
ただでさえ保険診療の歯医者の報酬が少ないのに患者毎に細かくやれるか 患者ごと交換する歯科医がいることに驚く
手袋もハンドピースもてっきり1日1回かと思ってた >>404
わざとエナメル質欠けさして虫歯なるようにしてた ホテルの客室の湯のみやコップ
あれは掃除のおばちゃんがトイレ掃除した手袋でサッと洗っただけだからね
ちなみに最近はほとんどが東南アジアの肩 >>594
いやいや、とりあえず自分がやってる事とそっくり同じ扱いを受けても何も感じないのか訊ねたいわ
感染症云々以前の話だと思うが アンケート結果だからね
抜き打ちや覆面調査員が調べた結果じゃないからね
実際はもっと低いというオチ 歯削る機器を使い回ししていない歯科医院の情報公開を希望します。 >>601
なんで食品程度で保健所が抜き打ち来るのに
歯医者にはいかないんだろうな
厚生労働省とか保健所が抜き打ち行くべきじゃね
で、ずさんで違反があれば営業停止命令とかにした方がいいだろ >>594
そんな仕事しかできない自分を恨めよ
何も知らない患者で帳尻合わせようとすんな 前歯の治療で、強制的に口を開けるマウスピースはめられたら口唇ヘルペス移されたわ。
医者に抗議したら皆持ってるから関係ないですよ？
なんなら治療やめて他行って良いですよ？
みたいな感じで絶対に認めようとしなかったわ。
受付のクソババアの態度もマジでｋｓだった。
過去に掛かった事も無いし、４年以上誰ともキスしてねーっつーの。
一生治んねえ病気移しやがって！死ねや！ これって騒いでいるのは歯科医師自体なんだよな
で、「今の料金体系だと対応無理だから国に補助金融通して欲しい」ってオチ
ほんとアホ臭 行ってる歯医者が素手治療なんだよなぁ…
出血の多い人には手袋してるけど…
入れ歯調整するだけの人向けで
自分の歯を治療する人には向かない所なんだろうな… 歯科医院は道路の看板とか電話帳とかで宣伝しまくってるのに
こういう衛生管理は経費削減してんだろうな 歯の神経を抜かれて、発熱や頭痛で救急搬送される人が多数
自分も被害者
クソ歯科はマジで皆保険から消えろ 診療報酬改定しても無駄だよ
こういう衛生管理は経費だから、歯科はバカだしとにかく節約しようとする
だから、クソ歯科を重罰化すればいい。刑務所にぶち込めばいいだけ
歯科は増えすぎだし、数万人単位で刑務所に入っても問題ない 抗菌スリッパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>614
どこの歯科医院でも、そのようにアピールしてるよ
しかし、実態は不衛生極まりないからニュースになってる 歯科では刑罰化してないから、やりたい放題なんだよ
一般社会では詐欺罪、傷害罪、強要罪など刑罰になるのに、歯科では、とぼけてりゃ無罪
そして
感染症による被害者が増え続ける 手袋替えないなんて当り前に行われている。
俺の通っている所もそうで、ただ消毒薬で洗って来るだけだから、その手で口に入れられるとエヅク事があるわ
あれなら素手も同じだ。 >>607
歯科外来診療環境体制加算（外来環）という保険点数のプラス制度がある。
ググってみんしゃい。届出には、衛生管理面での整備の他に、救急救急対応の整備も必要だけど。 ずっと定期検診で歯医者通ってて明らかに手袋交換ナシだし器具も怪しいもんだど思ってたから2ヶ月ほど前に転院したんだ
もちろん調べて使い捨てや器具滅菌をバッチリやってます！って売りにしてるとこ
二回はユニットに座ってから器具をパックからあけてくれてたけど今日は出しっぱのやつだったわ
手袋交換してないなってのは初回から思ってたけど
受付兼助手のおばちゃん、ずっと手袋つけっぱなしで事務仕事してて不潔なの隠そうともしてないし
厳選したのに歯医者選び難しすぎ かかりつけの歯科医はちょっと席外しただけでもゴム手袋すぐ取り替えてるわ
もうクセになってるんだろうな
弱冠キレ気味に投げ捨ててる時は気になるがw >>621
羨ましすぎる
使い捨て用品や滅菌にかかる金払うから換えてほしい 手袋がタバコくさかったりよだれくさかったりしたから
手袋かえてないんだなと思ってた
隣の人の診察のあとすぐ来てるっぽい
隣の人が肝炎だったら、
歯茎から強制的に血を流させるあの処置とかで伝染すると思う >>590
菌の感染源はその大学だね
まちがった思想を感染させて、実際に肝炎ウィルスを増やしてるんだから このスレ読んだら
怖くて歯医者に行けなくなりそうなんだけど 最悪だな 医療関係ってこんなのばっかだろ
素人だから黙ってりゃわからない 密室で行う手術なんて何されてるかわかったもんじゃないわ 特別管理産業廃棄物(特管産廃)の1カテでもある医療廃棄物には､
｢血液(精液を含む)｣とある｡
つまり病室でセンズリこいて使ったティッシュは
普通のゴミとは違う｡ 儲かってない歯医者と忙しすぎる歯医者は使いまわし多そう。 >>1
これが原因で口唇ヘルペスに感染したやつ多いだろ コンビニより多い歯科医院
石を投げれば歯科医院に当たる 治療の都合上、出血も当たり前に起こるし
唾液も血液が混じっていてもおかしくないのが口腔環境
なのに、半数がこのザマ 開業医の息子とかで遊びすぎて医学部に入れなかったやつが歯医者に流れる
クズが多いのは当然だろう １５年位前、アレルギー体質なんで麻酔は事前に教えてって伝えたのに、
少し削るだけなのにいきなり麻酔されたよ。 >>628あれほど手を拭くタオルは同じ面を使うなと めちゃくちゃ可愛くておっぱいの大きい歯科助手さんが、彼氏のちんこ握った手で素手歯石除去してくれる
AKB握手券にお金を払ってたのがバカみたい また歯科衛生士と助手の区別もつかない池沼登場
歯周病菌だらけw >>1
なんか患者ごとゴミ箱に捨てそうなスレタイだな どこの歯医者がいいのか分からなくて歯周病治せない
いろいろトラウマだわ >>606
ヘルペスウィルスなんて、みんな子供の頃には既に感染ってるわ。 >>392
そんなの歯科医師会の仕事ちょっとすればペイできる。入ってない奴の方がやばい。基本ケチだから みんなほんとに知らなかったのか？？
歯科医院ってどういう訳か交換してないのを隠してないだろ
交換してない所同様に交換してる所も目の前でやってるからわかるよ
次に歯医者行くことあれば見ておくといい
適当に近所のに行かないできちんとしてる所探して行くのが一番おすすめ
唯一の自衛方法これしかない >>651
広告めっちゃやってるところと
分院がたくさんあるところは避けるのが吉 毎回捨てる位なら、おみあげに女歯科助手さんの使ったいい匂いのする汗だらけの手袋をくらさい >>656
分院数件ある所に行ってたが席立つたびにグローブ交換しててマメだったぞ
個人医院よりよほど徹底してたから一概にそうとは言えない
大学ではもちろんそう教わるのに開業や開業医に就いた途端不衛生になる
安心なのは大学病院や総合病院ぐらい 通ってる歯医者は、超音波スケーラー（歯石とるやつ)は
ヘッド部分をアルコール綿で拭いて終わり。
それでいいの？ 半分のやってる医院を公表すべきだろう
自己申請じゃなく、保健所がちゃんと検査して
合格した医院には証明書を出して、公表する てことで歯科大の附属病院をかかりつけにしてる
日によって当たり外れあるけど総じて丁寧だし安いし 「患者“ごと”交換」
「患者が変わるごとに手袋を交換している」という意味ではなく
「患者を手袋とまとめて交換している」ていう意味に読んで混乱した。 >>660
タービンと違って血液を吸い込んでる可能性は低そうだからいいんでない？
生理的な気持ちの悪さはあるけど
他人と歯ブラシ共有するよりはマシな印象 東欧の国ですら、削る機械の使いまわしは無いな
全部滅菌消毒する、欧米て保健所がすごくうるさい 読売は、外来環境加算の設備登録をやっているところが特別
ということにしたいのかもしれないが、この加算には
口腔外バキュームというものを買わないといけない決まりがあって、
それを使っているのが日本だけという特殊な機械。 ゴミ売り新聞はもっと汚いですよ、きづいてますか？
便所紙にもならない。 受付でグローブと紙コップとエプロン販売すりゃいいんでないかな？
歯ブラシみたいにさ >>664
歯磨き指導の歯ブラシや歯間ブラシ使い回してる医院も普通にあるんやで
一番まずいのは麻酔液使い回し 繁盛している歯医者は、虫歯を一本治療する時に、健康な歯が
１年後くらいに虫歯になるように、微妙な傷を付けておく。
忘れた頃にまた虫歯ができるので、固定客がつく。
ヤブの歯医者も同じようなことをしようとするが、加減が判らず
やり過ぎて、３か月くらいで次の虫歯ができてしまい、信用をなくす。
患者は他の歯医者に行く。
虫歯を予防したいなら、糖質制限。虫歯菌のエサは糖質なので。
糖質制限で歯周病も治る。
血糖値の指標が下がると歯茎も健康になり、歯周病も改善される。
歯周病は糖尿病とは切っても切れない永遠の相い方。
口臭のひどい人は、一度、糖尿病の血液検査をした方が良いよ。 >>669
ほんとそう
みんな喜んで買うと思う
滅菌済み器具パックもレンタル費とるなら喜んで払うわ俺 >>673
レンタル費（数百円？）くらいは自費で払ってもいいかもね
患者の本数準備＆滅菌する時間、人件費も相当なものだろうし
確実にしてくれるなら 前から気になってたけど やっぱりそうなんだなぁ。産婦人科医(に限らずだかもだけど)が 旦那が歯科医の妊婦を敬遠したがるって聞いた。歯医者こわい。。 歯科補助わおんなの職場 おっぱいぶつけてくるのがいい おとこがチンコ押し当ててくるなんて！ 耳鼻科の診察するときに鼻水吸ってとるやつも使い回し
消毒液っぽいのに漬けてはいるが、それすらみんなの鼻水が混ざって汚ったない この手の記事でいつも不思議に思うことだが。
モ○タとか、ユニットや自社製品を高額で販売して、
他社の歯科用品を仲介名目でバックマージンを受け取ってる会社とか、
そういう金づるを釣って設けるグレーな企業があるから。
タービン以外にバキュームチップとかピーソリーマやレンツロ等を
使いまわしする歯科医が増えるのも一理あるだろう。
こういう企業って、人員は使い捨てでセクハラ・パワハラ・暴力とかは見てみぬふりして
自殺者や精神病になる人は多いのに。商品は使い回しされる皮肉。
草の根運動しなきゃ、歯科医の違法行為は減らないよ。
この会社に限らず、他業種なら独占禁止法が適用されたりする事もあって、
同業他社との競争でコストダウンとか図るのに。歯科業界だけは不思議だらけ。 新聞社って歯科医は叩き易いのか？
悪の根源を叩かないのは恐いから叩かないのかな？
新聞社が某・大手からお金貰ってるとか、
８９３がかかってるとかはないでしょうけど。
使い回しの原因となる。大して質が宜しい訳でもない自社製品を、
同業他社が少ないのを良いことに高額で売りつける企業でもあり。
他社の歯科用品を無理から仲介名目で倉庫に集めて、
個人商店や歯科医に売りつける意味不明な企業もあるのに。
歯科用品はまとめ買いしたら勿体無い商品があるのもわかるけど。
本題からズレましたが。
某大手企業の商品が一つもない歯科は殆どないと思われますが、
私は某大手企業の商品に頼る歯科は行かないです。
使い回しありきで技術が下手な歯科って恐れがありますからね。 長文＆連投失礼。
上の人が仰るようにタービンやバキュームチップ等を、
かならず使用しないと商品を作る意味や掟が判りませんよね。
これ、歯科医だけを責める問題じゃないと思います。 歯ブラシとかのＣＭで定期的に歯医者でみてもらいましょうっていう歯科医師会の啓蒙うぜえ 罰則がないから無法地帯になってる訳だから何らかの基準と罰則が必要
つーか何で放置されてんだろうって話 >>669
何をケチってるかというならそれらの廃棄費用をケチってるんだよ
なので交換用品代金を徴収できるようにしても使い回すだろうと思われる >>684
罰則付けたら医療費高騰して国が困るもの。 虫歯菌、虫歯菌言っている奴が多いが、それ無菌の赤ちゃんの話だから。成人で虫歯菌が定着してないってあり得ないから。 今日の読売の記事を見ればわかるように、手袋の話ではなくて
歯医者にモノを買わせるための話。つまりは外来環境加算の話。 金パラ= パラジウム,銅,インジウム これ国どうするの? 自費中心の歯医者は保険の患者などどうでもいいと思っている
極力経費とかける時間を削減するようにしてしる
まあ当然の話だよな 巨乳の助手をかならず一名つけるよう義務付けてもらいたい なんで歯科だけこんな土人なの？
学校で教えないの？ あれだろ、患者のためじゃなくて自分の手が汚れないようにするため
それなら辻褄が合うw 俺が行ってる所は器具を置く台に置いてあるトレーにホコリがついてて、置いてあるドリルとかのシミまであるけど、アウトだよな？ 手袋なんて安いものだから持参して替えてもらおうかな。 偏差値がどうこうかいてるやつ、2chを参考に阪大卒のとこいったらおお外れだったわ
初診で学会電話で20分放置からの銀歯の土台と被せもの計8個中4個床に落としやがった
有り得ないと思うかもだけどマジだから
しょっぱな落としたときに気にしてません演技をしたのが不味かったのか… アメリカでも資格を取ってるような歯周病専門にやってる歯医者に行くといい
凄い高いし根管治療は別の専門医に行かされたりするけど
衛生は徹底してる >>150
あなたが感染しなくても運び役をしてる可能性がありますよ >>69
ナイフもフォークも別に人間の血つかないでしょ？ >>708
アメリカには口腔外バキュームなんて
皆無に等しいわけで。 今歯科に通ってんだけど手袋変えてるか？って
聞きにくいなあ 老人が多いとこなんだけど、赤ちゃんと老人は無害だと思ってたら老人は肝炎？がある場合があると聞いてショック
見えないところで取り替えてきた可能性もあるが変えてないような気がする
ちょっと居心地悪くても最新医療のとこが確実 どうした？読売
歯科材料屋から接待でもしてもらったんか？ なんで自費専門の歯医者に行かないか不思議だ
車の維持費の方が、自分の健康の維持費より高いような奴ばかり。
それなりにお金払えば、いい歯医者なんてたくさんあるだろ。 スーパー銭湯で1時間アカスリしてもらうだけで6000円するのに
歯医者で歯石取りに行って6000円だと、ぼったくりとか言うような馬鹿は
自分でペンチで抜けばいいんだよ。
俺は3カ月に一度歯医者でクリーニング、2万払っているよ。 ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ って一口に言うけど
どんな事するの?
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗじゃないの?鹿ごとで ヤニ取りと歯石取りだよ
何年かに一度ホワイト二ングも。 コンビにほどもあるとつぶしにかかるのがこの国のやり方か？
意味が分からん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
