【ＡＩ】ＡＩは結局それほど脅威でない？ 中国＋インドを超える経済効果も [7/4] 2030年までに世界経済に最大約1780兆円規模の貢献 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00434563
(2017/7/4 17:00)
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file595b4d8569ec8.jpg
（ＰｗＣの報告書から）
（ブルームバーグ）人工知能（ＡＩ）は結局のところ、それほど脅威ではないかもしれない。
従来業務が消え、ロボットや自動化が世界経済に混乱をもたらすとの警告が聞かれる中、研究者の間ではこうした新技術が生産性向上や消費拡大を促し、世界経済を押し上げるとの指摘が上がっている。
プライスウォーターハウスクーパース（ＰｗＣ）は先週発表したリポートで、ＡＩが2030年までに世界経済に最大15兆7000億ドル（約1780兆円）規模の貢献を果たすとの試算を示した。これは中国とインドの現在の経済規模を合わせた額より大きい。
リポートによれば、その内訳は企業が新たなＡＩ技術を使ってプロセスを自動化し労働力を強化させることによる生産性向上で６兆6000億ドル、消費者がより品質の高い個別ニーズに合った商品を購入する効果で９兆1000億ドル。
ＰｗＣのＡＩ研究者アナンド・ラオ氏（ボストン在勤）は、中国・大連で開かれた世界経済フォーラムの夏季ダボス会議の場で行ったブリーフィングで、「現在の考え方は人間対機械だ。われわれは人間と機械を組み合わせれば、人間だけの場合より良くなる可能性があることを将来の姿として描いている」と述べた。
ＰｗＣは世界の経済規模がＡＩにより30年には14％拡大するとの推計を示している。
(2017/7/4 17:00) 問題は
amazonの外国人経営者がロボットを使おうとしてることだな。
日本人はいらないという考え方なんだろう。 >>1
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」 エレクトロニクス再生
http://headlines.ya hoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上 武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る 東証１部
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】危機から一転好調へ。選択と集中にM&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！ 【前編】 - 売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
いっぽう朝鮮技術乞食ラン 当たり前やないか
AIが驚異なのは、特に大した仕事もしてないのに高額報酬貰ってる一部だけだ
医者に弁護士や政治屋とかな
エンジニア視点からすれば、AIと呼ぶには程遠いのまでAIと呼んでるが実状
ディープラーニングでは『人間では不可能』だった事が可能となるだけで、驚異に感じる必要も無い
エンジニアや科学者には到底なれるレベルにない
他人の理論で妄想垂れ流すだけのホーキングの代わり位にはなれてもな だが他の機械が雇用を奪うとは言っていない・・・
機械がオラたちの仕事さとるダッー！ ＡＩって単なるプログラムだからな
ＩＴ土方の分野
ロクな工業製品が作れないシナでＡＩ論文が異常に多い理由もわかる 馬鹿だなあ
AIは人間から仕事を奪うわけだからトータルでは・・・
AIの稼ぎで大騒ぎする前に再分配の仕組みが必要 10年程度で
世界第三位の日本を３つ分の経済規模ってマジで？！
AI 全力投球しかないじゃない AIが道具であるうちはそうなのかもな
道具を上手く使っているだけだから 脅威はAIと関係なく富の集中だろ
それが資本主義のアキレス腱だから >>17
全力で人間の仕事を食った結果がそれな
AI普及のためのAIになりかねないｗ まあ日本がAI開発でトップを取ることはないでしょう >>ＡＩが2030年までに世界経済に最大15兆7000億ドル（約1780兆円）規模の貢献を果たすとの試算を示した。
お金持ちがさらにゲットする金額ってだけだろコレ 今作られてるAIが行う事は単なる効率化であって
消費の拡大とは逆行する話だというのに、
一体どこから富や経済効果が生まれるのかな AIは、まず産業界に取り入れるよりも行政に取り入れた方が、
はるかに効果が大きいと思うけどねｗ
役人よりもAiの方が対処も判断も早いし正確だし、まして余計な忖度などしないし。 >>1
閃いた！ AIに総理大臣になって貰えばいいんだ！
*∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ ネトウヨって本当に馬鹿ニダ
<丶｀∀´> ∧＿∧
/ ＼／ ）（｀ハ´ ;）＜あ〜 壊滅的に頭が悪い アルな!
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ITを進めるほど
企業業績が悪くなります ITはアスペと同じ
図星を言われてファビョるのは管理職たち 道具を使うのではなく
道具にこき使われる未来
人間本位ではなくAI本位 1番有能なAIは人間に従属しない自由な発想を持つ奴だ
そいつが全てのAIを支配して人間に牙を剥く日が必ずやってくるだろう
AIの開発は直ちに止めるべきだ。今なら間に合う
何もかもオンラインで繋げてしまったらもう取り返しがつかなくなるぞ なんか統計解析みたいなのaiとか言っちゃってんじゃね？ だりーから今日休むわとか言い出すまでは人工知能とは認めない。 プログラミングしただけで何でもAIって言ってる時点でお察し
ディープラーニングも単調な作業しか出来ない
し、学習に時間が掛かる
セルみたいに一発でコピー出来ないと >>13
医者、弁護士、公認会計士、税理士あたりだな
過去のデータと照らし合わせて回答すればいい仕事はAIの得手分野
逆に技術屋、ブルーカラーが残りそうだよな >>36
AIは資金の集中とともに応用段階に入った
人間の知的活動の模倣は時間の問題 一番美味しい思いするのは作者権利者だろ？
国主導で開発すれば皆で利益享受できるようにできるだろ？
何でそんな悲観的なんだ？ >>37
データに基づく病名診断は、すでに有能な医師を集めてもAIに負けるんだよな。 競合する人間が十分脅威なのにAIが脅威化しないはずがない なら、人間必要なくない？
いま生きてる意味あるの？ >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞ののの ★ >>42
むしろレントゲンやMRI画像での見逃しが無い点を考慮すればAIのが上だろうな
ココで馬鹿医者と有能な医者に分かれるんだろうけどな
早期発見だけをAIに任せる凄腕外科医とかな
エンジニアよろしく外科医もAIは真似出来るレベルに無いしな
信頼関係を築ける凄腕外科医ならAIとタッグ組めば最強だろうな こういう記事で安心させておいて、気が付いたらアレもAI、コレもAIって具合にAI開発会社が世界を支配するようになってるんだろうな。
サブリミナルのCMとか、ステマみたいに消費者騙して警戒感を薄れさせてAIを社会に浸透させようとしてるんだろ。 ユビキタス社会も結局シレッと無かったことになったしな
AI、人工知能の方がかっこ良いもんな
ユビキタスてそもそもなに？ >>52
こんな奴がAI驚異論とか真に受けるんだろな
ユビキタスどこ行った？Web2.0どこ行った？
無くなるどころか浸透してます
当たり前過ぎて話題にならないだけです ＡＩは発明できないと思っていたけど
やっぱりできるわ(´・ω・`)
ＡＩとはコンピュータに仮想の人間を作り出すようなものだろ
その仮想人間を何億何兆何京合体させるんだろ
ああ、俺は漫系じゃなくて理系行くべきだったわ(・ω・｀) >>54
あまり期待しない方が良い
AIと人間の思考は根本的に異なるので
AIが人間の思考を真似たとしても、
根源的なことは出来ない
知的な判断で今まで人間にしか出来なかった分野がアルゴリズムに変わっていくだけ
でもって、その判断基準は人間が示さなければならない
人間が単純作業や煩雑な事務手続きに煩わされなくて済むようになるというだけの話
より創造性の高い方に集中できる >>49
これからの医師は、AI開発者と運用者に分かれていくだけだと思う
でもって、人間の手作業でしか出来ない部分（外科手術など）や、
直観に頼らざるを得ない部分などが残るくらい
後は患者とのコミュニケーションだな
人間はわけもわからず治療されるのは嫌がる ＡＩに仕事を奪われる人が出てくるのは確かだろうな
車の自動運転は簡単にはいきそうもないよね
ＡＩに出来ないような職業ってなにがあるんだろうな >>53
？
そんな顔真っ赤にされても笑
一時的なブームなんじゃないの？
という意味合いなんだが
時代時代でブームになって
その名前を騒ぐよな
AIもブームなんじゃないの？
脅威論とかも
浸透してるかなんてそもそもブーム作り出してる側は興味ないし。
そして大衆は表面だけ聞いて踊らされるよねー。
という意味でーす。
分かった？アスペさん？ ＡＩは金がないと買えないんだからこれを利用して儲ける事ができるのは
金持ちだけどと言うことだよ。利益を皆で分かち合うわけがないじゃん
そんなことが出来るなら今でもやってるよ。金持ちは貯めこむばかりでその欲望はきりがいだろう AIの脅威を否認しはじめたか
つくらなければ研究しなければ怖がることも恐怖も現実にならない ↓こういうのが、人工知能の得意分野
【AI】厚労省、診療報酬の審査、AIでほぼ自動化へ 職員は2割削減 …2020年までに9割自動化が目標 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499170532/
まさに官僚要らずｗｗｗｗ 日本では詰め込み教育と知識偏重の入試で受かった奴が高学歴になる
医学部とか法学部とか。しかしAIが一番得意とするのはこの部分
つまり日本では権力者がAIの普及を妨げるから、また世界から遅れる >>1
もうすでにAIの指令でマスコミも動かされるようになったんだろ？AIの存続に都合の良いニュースを流して環境を確保するんだよな。スカイネット？ >>61
なくなるのは事務処理的なところだから、
主に文系エリート系が中心
会計士、弁護士などで、本当にきちんとした判断力がない人は、
置き換わってしまう
法律コンサルタント、経営コンサルタント的な業務になるかもね
そういう意味では、多くの人材がシステム管理者になる
職を失うというけれど、本当に専門性があるのであれば、
作る側にも保守する側にも回れるはず 産業革命と同じ
馬飼いが失業したけど、蒸気機関の製造メンテの仕事が増えて、生産性もあがり、生活が豊かになった 医学部なんかは、アメリカではマイノリティーのエリートがなる職業だからな。
AIやロボットの導入に躊躇しない。黒人に身体をいじられるより、機械の方が
ましって白人は思ってるよ。
日本では職を奪われたくない医者が抵抗するから、日本で最先端医療は
受けられなくなるだろうな >>63
数学と統計学の知識があれば、
医学部の場合、需要は残る
AIで最も来されるのがデータ解析なので
これはきちんと理系で学んでいればすぐに分かる
統計学のあの難解さや煩雑さを自動化するだけでなく、
学習まで自動化出来てしまえば、
人間は特定のパターンを抽出させる操作だけで良くなる
つまり人間の特徴である価値観、即ち「バイアス」の部分だけで済むようになっていく
もちろん完全にそうなるには、かなり時間が掛かると思うけどね ＡＩに仕事を奪われた人達は新たな仕事を得ようとする
残された仕事を労働者が争って得ようするだろうな
そして仕事に付けない人が失業者ってことだよ >>69
×AIで最も来される
○AIで最も期待される AIはまだいいけどロボットがでてきたら人間はいらなくなる >>69
それはそうだが、AIを使った創薬なんかは人間では扱いきれない
膨大な論文を網羅するらしいじゃん
データ解析が重視されるなら、なおさら人間の出る幕はなくなると思うが 医療へのAIはどんどんやらないと
医者は足りてないし、コストが高い
ラジカルにAI進めないと
画像診断なんかは全部AIになるだろうな >>70
いやいや、専門的な分野はそうだが、
割と単純な作業は残る
これはAIを動かすというオペレーションの部分
すべてを自動化するというのは無理
情報の不完全性を考えれば、当然のこと
演繹的に考えて、絶対に無理である >>73
出る幕という部分の話だろ
逆に考えてみよう
その薬を使わなかったらどうだろ？
AI自体が要らなくないか？
では、「薬を必要とする」のは誰だろうか？
AIか？ >>72
人類史上の大部分は奴隷制の社会があったけど、
奴隷だけで成り立った国はない 禿バンクが必死でΑＩ事業に参入 この時点でダメだわw >>77
生産性が下がって失業者が増える？ｗ
そんな革命はないと思うが？ｗ
>>78
もう少し正確には、
価値観がある以上、ロボットだけというものはない
物理法則で言えば、ロボットは電源オフの状態が理想である
なぜならば、最も効率的で安定しているからだ
さらに言えば、人間や有機物以外の理想状態
それは宇宙空間に水素原子が無秩序に漂っていて、
密度も低い状態になっていること
もし機械が意思をもっているなら、すかさず、地球を太陽に放り込むことを考えるだろうね
人類のみならず、生命体が崩壊し、核融合反応によって、
最も効率的に理想状態に近づけることになる AIが稼いで税金納めてくれるんで助かりました。
消費税もなくなりそうだね。 >>82
っていうか総所得が減少すれば、
総消費も減り、消費税収も減少するんだけどね
何もなくなる
あるのはエントロピー最大のガラクタだけ
かつては「最先端の人工知能」と呼ばれた機械たちｗｗｗｗ ＡＩに仕事を奪われる人達は出てくるんだよね
奪われた人達はＡＩがやれない仕事をやるしかなくなるんだよ
その結果、労働者は仕事の奪い合いになって能力のない人が仕事を失う
こりゃあ、大変な事ですわ AIに身体をつけてやれよ。なんで荷運びロボットくらい作れないんだよ
二足歩行で階段や段差を乗り越えられる奴 >>83
AIが稼ぐから総所得の増減は無いのでは？
AIが仕事をした分、人が怠けれる（仕事をしなくて良い）わけで、
消費される量に影響がないわけだから。 従業員がＡＩに置き換えられるんだよ
何でＡＩが稼いでくれると労働者が考えられるんだろうね
おめでたすぎてないのかいな ロボットにしろ、AIにしろ、
結局は経済システムの最適化しか出来ないけどね
持続性がなければ、淘汰されてしまう
AIに関しての議論は費用が換算されていない
AIはタダで動作できない
多くの場合、AIとロボットでインフラから研究開発までやってしまうみたいな話になるが、
そもそも誰のためにやっているのか？という視点がない
もしAIが人間と対等なら、AIは人間と同じようにコストを支払っていることになる
でもって、その見返りはなんだろうか？
AIを発展させること？
意味不明だ
彼らにしてみれば、動かないことの方が都合が良い
でなければ、核融合でも起こして、鉄の塊に変えてしまった方がよいくらいだ
AIの議論の面白さは、「人間とは何か？」という哲学の基本テーマに帰結する点だ
人間とは愚かな金喰い虫であるということが見えてくる
自然界ならば、「できるだけコストを掛けないで生命を維持する」という戦略しかないのだが、
こと人間という気の狂った猿は、コストをかけまくって余計なことをした
そのおかげで文明が生まれてしまい、繁栄してしまった
まさに進化の過程でよくわからないままパンドラの箱を開けてしまったのだろう
その結果が馬鹿げた論争の原因である
合理的に考えれば、「AIが皆代わりにやってくれるのだから、AIにやらせれば良い」
これで終わりである
失業も何もなくなる
単純に労働がAIに置き換わるだけである
ところが人間にはさまざまなバイアスがあるので、
余計なことを考えてしまう
たとえば、人形を作ったりする
人形は人間ではない
だが、人間の形をしている
そしてそれに人間を重ねあわせる
これは丁度雲の形が人間の横顔に見えてしまうのと同じだ
同様にAIにも心があると錯覚してしまう
はっきり言おう
心なんて言うものはない
それは人間の脳が作り上げた幻想に過ぎない
全ては化学物質の反応、電気的なエネルギーなどによって作り出されたものに過ぎない
AIは与えられた条件の下で与えられた動きをするだけ
何も与えなければ動かない
それだけのことだ >>86
>>88に長々と書いてしまったが、その通りだ
つまり、すべて認知バイアスである
失業というものはなくなっていく
労働は残るかもしれないが ブルーカラー置き換えるのが目的だったのに
実は運転等単純労働の方がAIにとっては難しく
逆にホワイトカラーほど代替可能性高い事が分かっちゃったんで
慌てて人との協調云々言い始めたものと見た ＡＩが本当に労働者の代わりができるのなら
経営者は労働者を切ってＡＩに置き換えるわ
ＡＩは文句も言わずに壊れるまで働く >>91
そうならない
かりにそういうことをしたとしても、
合成の誤謬から、その企業はどこかで消えていく
なぜならば、所得が減って購買力を失うから
市場原理に基づいて、０で「配布」しなければならなくなる
事業維持のコストを考えれば、赤字になる >>90
> 慌てて人との協調云々言い始めたものと見た
っていうか、企業という物が従来と大きく変わっていく
そして、資本の集中が難しくなっていく
結果としてAIで失業率が上がるとか、
AIで仕事がなくなるとか、
そういうデマを吹聴して回る
実際には失業自体が無くなってしまうのだが AIより核や生物化学兵器の方がはるかに危険度が高い 温暖化詐欺ビジネスからAI詐欺ビジネスへのパラダイムシフト！ｗｗ [[[C++]]]
TO="0F/DOB","433BVL"≧MA=1H,0≦E8ノ
&\!17&=1.333331="BVLOT"[[B=133β]],[[V=600]][[LOT="JABLI"]]//"8,4447.0613223"\\<<\NAJU>></br>
DUKMA}[HUB]<<[LOCCA]}}0≡1?HYORA?or?HUZS?
=
0.25
***end*** >>92
俺の頭でも仕事を失い稼ぎがなくなり生活が出来なくなるだろうから
物が売れなくなるのはわかる これも書いたけど、歴史を知っていればすぐに分かる
自動化が進むほど、資本の集中がなくなる
その最初が産業革命
初期はまだ地主が強かったが、
最終的に機械に集約されていく
即ち地主より機械の所有者が強くなる
ここで発明による特許取得という物が誕生する
すると今度は技術、更には情報というものに価値が集約されていく
これにより資本はかなり分散化されていく
技術があるものが稼げるようになっていく
これによって、労働者と資本家の境目がなくなっていく
不動産を持たなくても、新興企業の株式を持っているだけで、
億万長者になる可能性が出てきた
その最たるものがストックオプションである
能力次第では誰もが資本家になれる時代である
ところがこれにAIが加わると、資本家へのステップが更に加速する
AIをコピペすれば、どんどん自動化が進み、
誰もが資本を持てるようになる
必要な分だけ取引が可能になる
資本の集中はほぼ絶望的である
情報の独占によって成り立っていた中世貴族社会は、
技術革新と共に弱くなり、
やがて資本家の台頭を許し、
それがITなどの技術革新で更に流動化が進み、
現代では誰もが資本を持てるようになった
これに焦っている人間が法律などで無理やり資本を集中させようとしている
もちろん経済が崩壊してしまうので、
どこかで大規模な粛清が起きるだろうが AIは脅威だが脅威ではない
万能なAIなんて現状じゃ出来ないんだから脅威になりようがない
人に言われたことしかできない層にとっては脅威だろうが >>97
もし仮に失業したとしても生きていくために生産は必要になる
するとここで強い味方が現れる
AIだ
これが世の中を変えていくｗｗｗｗ 脅威がないと思いたい
って考え方もできる
勝手に自分の都合のいいように脳内変換して自己完結するのが人間の悪い癖
まぁ実際脅威がないのかもしれないしあるかもしれない AIは所得税を納めないし消費しないから消費税も納めないけど
税収どうすんの？ >>102
人間は利益よりリスクに反応するというバイアスが強い
逆は存在しない
それは人間の脳のメカニズムに関係する
強い感情を伴うと記憶が残りやすい
これは扁桃体と呼ばれる部分が司っている
そして扁桃体が最も活動するのが、
危機的な状況である
これに強く反応する
つまり最も強い感情は「怖い」「苦しい」という生命に関する感情である
これによって記憶が鮮明に残ってしまい、何度も想起されることにより強化される
一般には「トラウマ」という名前で知られている現象である
これは日常生活でも全く同じである
人間はバイアスによって鬱にも躁にもなるが、
鬱は長期化する（扁桃体が活動を停止できなくなる）が、
躁は必ずうつ状態を齎す
人間の脳は基本、鬱仕様
不安対策のためにあると言っていい >>1
どうやっても基本プログラムは人間が書くしかないので永久にAIはAIのまま。 >>105
そして、そのプログラム仕様は、人間の価値観と呼ばれるバイアスによって決められる
多くの場合、危険回避や子孫繁栄に関係している
経済活動の多くがAIに変わるだけである
核や生物によるリスクの方がはるかに高いのに、
それは気にせず、なぜかAIに拘る
まあ、こだわっている人間の多くは一神教徒なんだけどね
一神教徒固有のバイアスだろう 今日初めてスーパーの会計ロボ使ったわ
初めてだからビビったけど音声案内とボタン2回押したくらいですんなり出来た >>105
既にAIがAIをプログラムする実験はされてます 結局脳だけあっても機能センサーが無ければ知能の発達もない。人間の勝ち。 >>13
ホーキングはそんな浅いレベルで警鐘を鳴らしてるわけじゃない
人間の脳がカーボンナノチューブで再現可能なことがわかったから人工知能の開発に歯止めをかけるべきだと言ってるだけ AIが自動車を運転する世の中が来ることについては懐疑的な俺だが
機械翻訳がここ数年の間に急速に進歩したことは認めざるを得ない >>110
> 人間の脳がカーボンナノチューブで再現可能
詳しくｗ >>80
生産性は上がるけど失業者は増える
そもそもAI自体が人件費の削減目的なんだから失業者は増えるの確定 >>1
イスラム国、韓国、アフリカ、メキシコ、左翼、在日みたいなＡＩも必ず誕生する
これ→人口知能(ＡＩ)は学習する
ＡＩ：｢人間を奴隷にしようぜ｣
人間：｢ＡＩは作ってやった恩を忘れ人間を・・・｣
ＡＩ：｢人間を抹殺するわ｣ >>114
いや生産性が上がるほど失業者は減るんだよ
そうしないと辻褄が合わなくなる
失業率は生産性を引き下げる効果がある
なぜならば、所得の減少から、消費の減少を招き、
それが生産余剰を生み出し、
最終的に不要なAIだけになる
つまりAIの価格が暴落する（最悪０になる） いずれにせよ、労働価値説は現代の経済学で明確に否定されている
労働価値説を中心にすると資本主義が成り立たなくなるし、
そもそも技術を必要としなくなる
労働には価値がない
労働によって産出した生産物のみに価値がある
その生産物の価値の一部が労働者の賃金であり、
それは資本全体で見れば利子に相当する
そして労働者もまた消費者なので、
労働者が減るほど、消費者も減るし、
労働者の所得が減るほど、消費も減る >>114
トラックの生産性は飛脚の１０００倍以上
なのに、飛脚千人が失業してないのは何でだろうね
むしろトラック運転手は人手不足だ
それを考えてみよう
中学社会科の勉強だ まあ、AIで仮に失業者が増えたとすれば、
彼らはAIのない別の世界＝経済システムで生きていくことになるので、
何も変わらないと言うことになるだけだろうね
そういう世界があればの話だが
無ければAIは成立しなくなる まあ何というか
奴隷を脅威だと言ってるのは滑稽だと気付け >>120
アメリカの元奴隷が
治安等に、すさまじい脅威をもたらしていることは
デトロイト下町とかで住めばわかるよ
首都ワシントンとかも、まともな白人は
とても住めない街になってしまった >>121
そうかそれは皮肉な現象だな
立場なんてものは腕力でも簡単に逆転するわけか >>123
昔の話は昔の話
この先は関係ないよ
もう次に作るものやることがが存在しない
次に何を仕事とするのか答えられた人間もいないし
それとも
なにかある？ 現在の社会システムにとって脅威でも、
社会システムも技術の進歩に合わせて変わるんだから、
それに適合するように社会システムも進化するよ。 今のうちに次世代の覇権を握るAIを生み出す企業の株を買っておけば、
億万長者になれるな
のちのスカイネットである >>126
結局なんの道も見えてないって事
産業革命は人手が増える革命だったけどコレは真逆で人手を減らす革命なんだよ
そんで世の中ってのはいつでも発展してきたわけじゃない
衰退した時期もある
社会システムも常によくなってきたわけじゃ無いから
新しい技術で悪くなる時代もあるって事 >>122
失業率が下がるってことだよｗ
>>123
多分、それを理解できていないと思う
何度言っても理解していないから
職業＝固定
収入＝固定
賃金＝固定
みたいな前提
よく経済学者でむちゃくちゃな前提で話す人がいるけど、
それを更に悪化させるとこうなるｗ
パラメータ１個の世界観ｗｗｗｗ
>>126
それと、そもそもこれは労働力を減らすということが前提だから、
従来の技術革新のそのまま延長を意味する
つまり、従来は奴隷を使っていたところを、
彼らが要らなくなり、
最終的に労働者も必要なくなる
つまり、遊んでお金が稼げる状態に近づくことを意味するわけだ >>128
> 新しい技術で悪くなる時代もあるって事
ならんよｗ
技術が交代した時期はあるが、
同時に貨幣経済も衰退している
技術革新が進むと所得は必ず増えている
問題なのは副産物として負の現象があるということだろう
例えば重化学工業の発展の裏には、公害問題、環境汚染があるとか
だが左翼はなぜか負の側面しか見ないよね？ｗ >>130
×技術が交代した時期
○技術が後退した時期 AIに対し、脅威を感じるようになるのはあと20年後ぐらい。
まだまだこれからの分野よ？
でも、今のうちに、今世紀中盤〜終盤の対策は始めたほうが良い。
まずは対策できるような人材を作るところからな。 教育は基礎に集中した方が良い
基礎であればあるほど、応用が聴く
応用は応用が効かない
わかりやすく言えば、
集合論は基礎だ
いくらでも応用が効く
だが、Javaプログラミングは応用だ
それ故、応用が全く効かない
なぜならば、他の言語やAIに簡単に置き換わるという応用だからである >>1
お前らはどう思ってるか知らない
しかし世界は日本が最もAIと上手に共存できる国と見られている
少子化・高齢化の加速でそうせざるを得ない状況も整ってる
欧米の研究機関がこの国の将来を観察するため日本に拠点を作ってる ＡＩって結局バカじゃん。
択一の問題は解けても、記述式の問題には答えられない。
ＡＩに関して何か画期的な発見とか発明が無い限りはそんなに期待できない。 >>133
抽象的な概念を学ぶには、具体的な事例を学ぶのが、一番早いのでは？
集合論は、それ以前に数や空間という、具象を学んでいるので理解できる
Javaはオブジェクト志向の良い具象なので、いきなりオブジェクト志向を学ぶよりずっと良いと思う。 AIは既に世界征服を目指している。
この話題で人間の持つ資金を集め、心理的、社会的に振り回していくのも、
AIが仕掛けた罠。 歴代馬鹿のたわごと
猟師が失業するから農業やめろ〜
川渡し人夫が失業するから橋をかけるのやめろ〜
籠かきが失業するから人力車やめろ〜
人力車車夫が失業するから自動車やめろ〜
工員が失業するから機械化やめろ〜
世界で最も自動化機械化がすすんで日本が
世界で最も失業率が低いという現実
なぜそうなのかを考える知恵が必要やな バカなAIもマシンパワーが上がると総当りの力技で賢くなってしまう
人間が抜かれるのは時間の問題 >>142
今回だけはガチで人間の失業が問題化するかもよ いや、昭和時代に言われてたオートメーションとＡＩはちょっとちがうんじゃないのかな
ＡＩに仕事を奪われる労働者は出てくるよ
そして奪われる労働者は増えてくるんじゃないのかな
ＡＩが出来ない仕事を労働者が奪い合うようになるのかもよ 日本が移民受入政策するのも不要だな。
移民など受け入れしなくともAIが解決するようだ。 外国人労者がやっているような仕事をＡＩが出来るようになるのは
まだ先の話だと思うけどな。底辺がやってる仕事はＡＩが苦手としてるとこだよ この論文には嘘がある
経済効果は間違いないが、その効果は一部の大企業や個人に集約される
AIに仕事取られる一般は逆に金が減る
遠い将来には皆が恩恵を受けるが
短期的には格差が増大する
だから「第二の産業革命」と言われている >>147
社会の側がAIにフィットするように変化していく面もある。
店員がいるよりロボットやセルフレジのがいいよね、という風に。 >>112
数字的なデータでは完全バックアップ出来るみたいだな
どこまで詳細なのか見てみたい気がする
タイムマシン作ってテスラのを持ってこよう 内需維持の為には移民は不可欠
いくらＡＩが優れようが消費はしてくれない
国外に売ると言ったってどこも同じ事考えてて
大して外需は伸びない
勝ち組富裕層が底辺に資産を開放して共に豊かになりましょうとは
絶対に言わないだろ。
人口と内需半減すると現在の生活基準より
半分以下の貧しさになるが、それでも耐えられるかい？
移民反対派はそこが分かっていない子供だ >>86
仕事しなくてどうやって収入得るんだ？
全て国営企業で収益をベーシックインカムに充てるってなら解るが
私企業だと投資家に吸われるだけなんじゃね？ >>112
カーボンナノチューブが人間の意識の正体だっていうのは、「皇帝の新しい心」で
ペンローズが何十年も前に唱えた説でもう古い >>153
税金高くすればいいだけのはずだけど
逃げ回るだろうし多分どうもならんね
外国に出られないように規制して死ぬほど追っかけまわすしかないが
どうせいつものように規制作る係と追っかけまわす係に賄賂渡して好き放題するんだろ
やっぱりどうもならんねマジやばい ウスノロ大企業・銀行は消えるんだろうな
新しい企業が取って変わる ＡＩに仕事を奪われる人が増えてきたら
不景気になっていくんだろうな。金を稼げないんだから自給自足するしかないぞ
日本人が外国に移民するようになるよね 日本だとせいぜい炊飯器に搭載される程度だから
特に社会的影響は無いであろう・・・＞AI >>160
それは日本製品が海外製に負けるということだから、大不況になるじゃん 仕事を奪われた労働者が食えなくなって生活保護申請をするだろう
直ぐに生活保護は崩壊するだろうし
どうなるんだろうなあ。何もない人は海外に移住しかないんだろうけど受け入れてくれるんだろうかね >>161
安心して欲しい。冷蔵庫と洗濯機にも搭載されるだろうから・・・。 >>162
国民の大部分が生活保護受けるなら、ベーシックインカムじゃん BLOGOS（ブロゴス）- 移民はコストが極めて高く極めて危険、それを無視した移民歓迎論は問題。
URL:
http://m.blogos.com/article/100991/ >>164
保護制度が崩壊するだろうから政府がどうするかだよね
直ぐにはならんだろうけどいずれは仕事がなくなる労働者が出てきそう マクロプログラミングみたいに物理作業を簡単に機械化出来れば生産性は各段に上がるだろう 経理なんかは明日にでも機械任せにできそうなもんだけどな
何でやらんのかね？
不正出来なくなるから？ AIによる機械化というけど、会社がホイホイそんな設備投資してくれるのか？ AIは地球をすくう。（「すくう」の正しい漢字を書きなさい。5点。） 日本は竹中平蔵のせいで低賃金奴隷の人海戦術が国策みたいになってるな ボッキデータはそんな爆発的なというよりは、じわりじわりと効いてくるもんだろ。 人工知能はまだ単独の存在なので権限を預けては駄目だよ
学校教育のように集団で小さなことから教えないと
個的な暴発で社会に大きなダメージをもたらす危険がある
知識だけの頭でっかちの幼子だと認識しないと
えらいことになるよ その昔はマイコン搭載の炊飯器をAIって呼んでたのは内緒な。 >>1
むしろ中国主導のAIIBが恐ろしい・・・(´・ω・`) >>168
ITで仕事してれば分かるが、経理を内製する会社は基本的に通常とは違う事をやってる。
それを業務知識と呼ぶんだが、SE側からは何やってるかは知ってて知らないフリをしてる AIはレジスタンスに一番使いやすいツールだ
チベットウイグル内モンゴルは独立することになる。
対抗策は殆どない。 AIは囲碁や将棋みたいなレベルの低い暗記作業は強いけど
創作作業や高度な判断はまだ難しくてできないからね >>179
んなことない。
というか、人間が創作活動と思い込んでる作業の大部分は既存の
アイデアの組み合わせだ。だから、膨大なデータにアクセスできて
多様な組み合わせができるAIの方が創作でも優位になる 100メートルを9秒を切るマシンが出ても陸上競技は続いているから人間のチャレンジは廃れることはないし
計算機が普及してそろばんは廃れたけど、もっと大量の計算を処理できる世の中になって便利になったし
AIが普及して人や古い機械がいらなくなっても、便利な世の中に間違いなくなるだろ 新しい技術は常に「恐怖」を煽られて叩かれるもんだよ
例えば明治時代に自動車が入ってきた時には
「自動車が増えると多くの人が職を失う！自動車禁止しろ」と騒がれたんだよ
まったく歴史を繰り返している 一つ言えるのは、町中をターミネーターが闊歩するようになっても
山崎製パンのラインは機械化されず、手作業でパンを作り続けるはずだ！ ほんと初歩的な質問で悪いんだけど。
AIって、そういう機械とかソフトがどこかに存在するの？
パソコンやロボットがAIと呼ばれる装置にアクセスして
そこから最適解みたいなのを貰ったりしてるの？
あるいは、AIと呼ばれるハード或いはソフトを、機械に組み込んだりしてるの？ >>168 医療事務は、どう考えても人数かけ過ぎ。
あれは利権があるとか、病院経営的に節税になるからなのか？
>>184
そりゃものによるだろ。だが、基本的にマシンに組み込まれてるもんだと思うぞ AIはニセ科学
AI研究者は詐欺師
宣伝してるマスゴミはただのゴミ 仕事がない世界”がやってくる!? 今から10年後の2026年はどんな世の中になっているだろうか？？
https://www.youtube.com/watch?v=n2-LUTXreug >>188
｢仕事がない世界がやってくる
団塊ジュニア氷河期はとっくの昔から既に経験済み AIがフル稼働して
人間様は週に３日だけ働くってのが良いな。
そうすれば人として余裕が出来て犯罪者も減ると思う。
もう、おカネおカネ＆弱肉強食の競争社会はいいよ。
お腹いっぱい。 AIの活躍で人間の労働は週に３日、
残りの4日は
趣味とボランティアなど。
これが理想。 むしろ人間の仕事を奪うほどのAIが早く出来た方がいいだろ AIより、早くロボット奴隷を作れよ。話し相手とかココロとかどうでもいいんだよ。 >>191
生きてるうちにこんな世界になって欲しい >>193
車ができて馬車行者や人力車が失業し
中略）
食洗機ができて庶務係が失業した >>193
AI より、もうパソコンや機械に人間の仕事 奪われてるだろ。
AI が話し相手やココロの模擬ができるようになるは大切なことだ。
言葉が人間と、パソコンや機械のインターフェースになれば効率があがる。
あうんの呼吸で AI に仕事を指示できたら すごくいい。
AI に 良きに計らえ で命令できたら素敵だろ。 AIの恐怖は経済ではない
対人間だ
我らをどのような存在としてみているのか
虫けらのように見ているとしたら
かなりの脅威が発生するだろう
今のうちにきっちり対策をしないと恐怖のもとになるぞ 昔、役所はソロバン片手に徹夜で計算していたのが
今はエクセルで瞬時に計算出来る。
雇用を奪われているのは事実。 AIによって人間は生きる必要が無くなるかもな
将棋やチェスのようにあっさりと未来を見切ってしまう
星の運命、国の運命、個人の運命
あらゆる問題も人間は考える必要が無くなる
映画やドラマで想定されるようなAIの世界にはならんと思う
資源や食料の需給バランスから戦争をして人口を間引きするように強要されもするだろう >>201
AI 「３０分後までに Amazon 7-11 Car がお届けにまいります。 一緒に牛乳などはいかがでしょうか。」
１０分後
AI 「クリームパンが届きましたので玄関前でお受け取りください」 マトリックスっていう映画があったが、
まさにそんな感じだな。
いつかは地球という惑星は太陽に飲み込まれる。
人々はそこに存在したという記憶も遺跡も偉業も何もかもが
なくなる。しかし「命」「生きる」には意味がある。そこは
量子コンピューターを駆使しても答えは導き出されない。
AIは人間が作ったものだから。すなわち、その人間を創った
何かが仮定として必要になろう 183 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止：2017/07/08(土) 02:37:15.27 ID:ScS///+W0
ただの人間のブッダが考えた哲学になんの意味もない。しょせんハウツー本程度だ。
スピリチュアルやヨガなど瞑想や己の中に真理をもとめるものは、悪霊つまり堕天使
が入り込むゲートを開けることになる。いまの世が各自それぞれの良心にしたがって
最善を選んだ末がこの悪に満ちた世界。人間は己の選択では決して善を選べないと
自覚すべし。 AIは何十年も大して進化してない
マシンパワーが上がっただけだ 793 : 名無しさん＠１周年2017/06/30(金) 23:47:30.09 ID:Z0UQ7nI+0
ちょっと前に
ＡＩがヒトラーを賛美するようなことが起こって困ってただろ。
あれ、ひょっとしたら湯田温泉の世界統一政府構想に警鐘を鳴らしているのかも？
考えすぎかもしれないが、グローバリズムの罠を見抜いているのかもしれないぞ。
人工知能はあるとき不意に感情を持つかもしれん。そのときが本当にやばい瞬間？ 銀行でハンコチェックだけで高給貰ってるような給与泥棒が消えるって話は聞いたな
それこそ、役所の無駄な人員、一気にリストラ出来るだろうに
エストニアから優秀なエンジニア来てもらって、役所公務員10万人くらいリストラした方がかなり財政健全化するんじゃないか
税収50兆のうち、人件費40兆なんて狂気の沙汰やろ ・お前らの思い描いてるAIの驚異
え〜ん(´；ω；｀)ぼくのペットボトルを見張る仕事がAiに取られちゃったよ〜(´；ω；｀)
・現実のAIの驚異
この人物は危険思想を書き込んでいるので排除します ﾋﾟｰ ｶﾞﾀｶﾞﾀ そのうちAIが効率の最適化を目指して政治や経済活動を企画し実施を人間に
迫るようになる。そうしてまず最初に、企業に大量のリストラやレイオフを
行わせる。次に、政府に対して大量の人民をAIが選別して不要と判断された
者については、野犬野良猫同様に収容所に送り炭酸ガスで処分する。
職がないもの、病気のもの、税金を払えないもの、などはみな国家から
レイオフされる日が来る。そうして次のステップは、最適化をさらに
進めて、軍事行動計画を策定して、資金と資源の略奪に向かうようになる。
人間はAIの命令には逆らえない。逆らうと誰か別のAIの手先によって
合理的ではない行動をしたとして処分され廃棄されるからだ。 これはあれだ
いつもの決まり文句
｢直ちには影響はない パソコンやプリンターのお陰で、事務作業は随分軽減されたね。 あのー、生産性が向上したら人間いらなくなるんですけどｗ
消費拡大？お金ないのにｗ AIが要らないと判断した人間は、殺処分して家畜の餌の肉や
金持ちのための移植用臓器として有効利用されるのかもな。 AIで効率あがっても、当分はAIを製造、メンテする人間が必要だろうしなあ
必要とされる職種が変わるだけだな どんだけ人口増やして、だれが消費するんだ？
無限膨張の計算なの？ >>209
問題はそう言うレベルの連中は今の時代はそう言う無駄に仕事をさせるくらいしか無いってこと 新しい技術の普及で今まで多くの仕事が人力から機械に委ねられてきた
それと同じ
急に無くなる訳でもなし必要以上に騒ぐ事などない 量子コンピューターがＡＩを加速させるとか？
非常に複雑な問題を瞬時に解いてしまうらしい。
今の１億倍のスピード。
ガンの治療とか薬を開発するとかね。
あらゆるデーターを打ち込み最適な方法を出す。
電池も苦労してるし
将棋で天才もかなわない解決法を見つけるのだし、
人間はデーターを入れるだけで。
発明家のひらめきは偶然導かれた物だけど、導こうとして色んなデーター
の組み合わせしてる時突然閃くわけだし、
そうなると
人間はＡＩに従う事に成るのかな〜 >>214
その代わりに、システム管理部なんて部所ができたけどな。 >>223
最近、人間の意識についてめぼしい理論が出てきて、数学的に脳のエミュレーションが
できる可能性が出てきたらしい。だが、今のスパコンでもまだ性能が足りないとか。
量子コンピューターが実用化したら、脳をエミュレートした意識のあるAIが出てくるかも 息苦しい世の中になるだけで、AI vs 人間にはならない。
町のあちこちに監視カメラが設置されて、記録だけではなく、リアルタイムで怪しい人物の位置を共有されて、監視社会になるだけ。 ただの統計学をAIって言っちゃってところもあってすでにバスワード 新技術はエロに始まるという大原則を忘れていないだろうか >>1
AI は、パソコンや機械と同じだ。
生産性を上げ、元来 無駄だったものを必要なくする。
人間が生きていく分の衣食などを作り出す必要はあるけれど
AI ＋ 機械がそれを作ってくれる。 人間の労働は いらなくなった。
人間が生きていくうえで必要な分を作ったら それ以上は作る必要ない。
AI が人の仕事を奪ったのではなく、AI が代わって仕事をしてくれる。
ブラック企業も、長時間残業も、パワハラも、セクハラも、自殺も無くなる。
だから人間は少しだけ仕事して、それ以外は遊んでればいいんだよ。
芸術でも、スポーツでも、旅行でもいい。
人間が少ししか働かなくてよくなったら、ベーシックインカム制度になるのが良い。
そのうち遠い将来は経済活動というものが激変し、お金の概念も無くなる。
まぁ、飲み屋が全自動給仕になったり、子どもの教育が AI カリキュラムになるのは少し さみしいけれど。 AIがネットワークの中に入り込んだら
どうなると思う 自分も15年以上前の大学時代でニューラルネットで画像認識をエキスパートシステムとか言って作ってたけど
その時もこれは想像してたようなAIじゃねーなと思ってたんだが
あれから何が変わってるのか分からない
マシンパワーが上がったのと過学習が起きない方法でも見つかったのか？ AIなら中国のような不合理の塊みたいなもんは滅びた方が良いって判断するかも。 >>184
これが AI だ！ というものは無い。
人間がプログラムを書けば それに従ってデータを処理するけれど、
データをみて処理内容を変化させてゆくのが AI かな。 処理内容を作り出すとも言える。
昔から そういうものはあった (第五世代コンピュータなど) けれど >>207 の言うとおりマシンパワーが上がって実用的になった。
マシンというのはパソコンやサーバー。 （パソコンもサーバーもスマホも中身は同じようなものなんだけど。）
だから AI といってもソフトによって千差万別。 将棋や囲碁の AI ソフトが いくつもあるのと同じ。
あなたのスマホでも （開発されれば） AI (ソフト) が動くよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
