【社会】流木でせき止められ、氾濫か 九州豪雨、専門家分析 [無断転載禁止]©2ch.net
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九州北部を襲った記録的な豪雨。根こそぎにされた木々が押し寄せ、川沿いの民家に突き刺さっている――。６日午後、本社ヘリ「ゆめどり」で、九州大の矢野真一郎教授（河川工学）と上空から被災地を見た。
大分県日田市から福岡県朝倉市上空に差し掛かると、茶色の濁流と大量の流木が目についた。「かなりの土砂と流木があり、被害は深刻だ」
日田市を流れる花月川では、ＪＲ久大線の橋が橋脚ごとなぎ倒されていた。矢野さんは「水だけの力ではこんな倒れ方はしないだろう。流木が橋でせき止められて水かさが増し、大きな力がかかったのではないか」。２０１２年７月に熊本、福岡、大分で計３０人が亡くなり、２人が行方不明になった「九州北部豪雨」でも、この橋から約１キロ上流の橋で流木が引っかかり、水かさが増して氾濫（はんらん）。過去にも何度も水害が起きてきた。
九州北部豪雨では４日間の総降水量が５００ミリを超えた観測所も複数あった。今回と重なる被災地も多い。「５年前と同様、至る所で土砂災害が起きている」
茶色に濁った花月川の上流の川をたどると、針葉樹が植林された日田市小野地区のあちこちで大きく山肌が崩れていた。「表層の土が滑り、沢に沿うように一気に土砂やスギの木が流れ出たようだ」
福岡県東峰村では、道路が寸断され、大量の流木でつぶされた家もあった。川の砂防ダムで土砂はある程度せきとめられたものの、流木はその上を滑るようにして流れ出たとみられる。矢野さんは「土砂だけでは家が壊れなかったかもしれないが、流木は相当なエネルギーを持っている」と語った。
朝倉市杷木地区付近では、濁流が川から広範囲に道路にあふれ、基礎部分が洗われた家屋が倒れそうになっていた。「土砂が混じった強い水流で護岸が崩れ、そこから水が流れ出している」と矢野さんは話した。
九州北部豪雨で土木学会の調査団長を務めた小松利光・九州大名誉教授（河川工学）は「流木が橋にひっかかって水が通りにくくなり、氾濫してさらに流木が増える悪循環が起きたのではないか」と指摘する。
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2017年7月7日0時46分朝日新聞
(URL先に動画があります)
http://www.asahi.com/articles/ASK765G6YK76UTIL03H.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170706004556_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170706004544_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170706005032_comm.jpg ＞土砂だけでは家が壊れなかったかもしれないが、流木は相当なエネルギーを持っている
研究レベルでこれかい？ 中学生でも言える。
ダムになっただけだろ。 ほとんど植林された杉・ひのきですね。
雑木ならこんな風にならないでしょうに
日本全国で発生している豪雨による地滑りの原因は植林です。
地主は補償すべきでしょう。 過去の大水での流木なんか取り除かれずそのままだものな
でかいの来たら過去のツケまでまとめて払わされることになる 「九州北部豪雨」
こんな名前を付けるタイミングっていつ頃なのかな？ 流木の皮が魔法にでもかかったようにツルンと剥けている まるで貯木場だな、製材用に準備してたのがそのまま流れ出したように見えるけど
根っこ付いてるから揉まれて剥けたんだろうな
間伐するような細いのが無いからそれなりに手は入ってたのだろうけど
上流で地滑りが起きたんだろうね こういう流木も元々生えていた土地の所有者の所有物になるんだろうか？ >>9
多分伐採済みの材木だと思う。伐採して乾燥させるために寝かせてる奴。 民主党政権時にすすめられた、ソーラーパネル事業が木や森や山を切り崩しまくりだからだろ？
それが水害の原因の一つだろ？ >土砂やスギの木が流れ出たようだ
天然林の杉やヒノキの木は点在し、太く曲がって葉を広げて育つが、
(収益事業として)植林される人工林は「真っ直ぐ伸びるように」
わざと密植させて育てて製材向けにする。
成長に従いわざわざ何度も間伐(間引き)が必要になるのはこのため。
この結果、近年の手入れ不良も加わりモヤシ林と呼ばれる土砂災害に弱い林が
誕生し、大雨時には一気に表面が流亡しはげ山となり、鉄砲水に倒木が加わり
破壊力が増し移動障害物となり下流域により甚大な被害をもたらす。
これらは植林事業者による収益目的の身勝手な栽培法によるものである。
原発事故事業者と違い、この事業者たちは公金で治山植林させることが
あっても一切の災害責任を負わずに逃げている。 これで、九州脱出が更に加速するな、
早く東京に来い、だいぶ遅れてるけど
それよか田舎にいるよりまし 民進が好きな韓国の皆さんも心配してます！
【韓国の反応】九州で記録的豪雨 ２人死亡50万人避難→韓国ネットが大喜びのお祭り状態に【閲覧注意】
ttp://oboega-01.blog.jp/archives/1066780211.html
韓国人のコメント
・また寄付金集めをしようという奴がいたら、口を引き裂いてしまおう。
共感3310 非共感153
・慰安婦動画を思い出した。
天が罰を与えてくれているものである。
共感2385 非共感143
・日本はあまりにも犯した罪が多いので、災害だらけ。
共感2144 非共感136 >>12
土石流、濁流に揉まれて枝も皮も無いけど、根は見えたぞ。
大きな根は折れてるけどモジャモジャはある。 枝葉と皮を剥いで山から搬出。
災害だけどいい仕事してるよね。
微妙に根っこまで付いてるのが玉にキズ
これ、もちろん集めて製材するよね？ あの流木の量見れば誰でも気付くわそんな事、どんな専門家だよ この専門家ってアホとちゃうんか
分析しなくても素人でもわかる >>9
ボクの大木もツルンと剥けています(>_<) 専門家なのにこんなことしか言えないのかと言ってる人達は
ピカソの絵を見て子供でも描けると言ってるのと同じ
恥ずかしいわ >>20
石で削られて丸太になったんか
天然のみがき丸太か >>25
天災は誰の責任にもなりません
津波の時、家の近くの木に登って避難してる人が
流された自分の家が隣の家をぶち壊していくのを見て
あー弁償しなきゃならないのかと嘆いたという話を思い出した >>32
そのマッチ棒を鉈でガツンと切り落としてやんよ 自然の生態系なら照葉樹林のはずだが
材木用に杉が植えられてたんだな
根が浅くて保水力がなかったんだろう ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)vhっっっっっっっっっっj >>17
高度成長期ならまだしも、今の時代に上京進めるとか
99.99％奴隷人生を確定させる愚行 林野庁の責任
このハゲ！
↓
福岡大分の豪雨災害は、人災です。倒木は、ほとんど樹齢60〜70年の杉植林した杉が原因なんです！地球温暖化ではありません！杉の植林により、土砂崩れが起… - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14176311039 災害は 犯罪者の都合に合わせ よく犯罪者を擁護する 災い転じて犯罪者擁護！！
憲法９条 陸海空に軍の保持
憲法９９条 遵守
いまだに自首もなければ死刑にもなっていない公務員 ほか
犯罪者達の都合と災害の発生 有耶無耶にしたい犯罪 正当化したい犯罪 犯罪者達の擁護・・・・
■■■ 災い転じて 犯罪擁護！！ ■■■
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ 犯罪者達の都合が悪くなる
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ その時、災害達は犯罪者に味方する
災害は ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
犯罪者を擁護する ヽ_ 災害 ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ! 犯罪を有耶無耶にする
／ヽ! ,ｨ/ よゐこ安倍 `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥ 犯罪の正当化を擁護する
犯罪を有耶無耶に ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
してくれる災害達 ─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl 災害は犯罪者達を擁護してくれる
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ / まるで法治国家を破壊する者 民主主義と称して騒ぎ
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ 犯罪解決を勢力争いに置き換えては
. i. ! ／ 災い転じて犯罪者擁護 ・・・・~"' 最高法規の運用妨害を繰り返すように
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. '
オスプレイも買ってしまったし ・・・・・・・
災害がやってきた！！ さあ災害だ！！ 頑張ろう日本 頑張ろうオスプレイ！！
いまこそ活躍の時 よゐこポイント ゲットだぜ！！
,r'＾''=ｧ-
, -､ , -''´_,,r ''"
機は熟した 今こそ出動 ＿＿＿＿＿＿＿.. ､､-ｧr| i´_ ,r'_´＿＿ _ _
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il｢~lii よゐこポイント ＧＥＴだぜ ｒ亠､ |
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_＿.. ､､---‐─…! ├^ー‐_: ===＝＝━… , -| `´ | 災い転じて
￣ ￣￣ ￣二ﾆ!￣ |｀¨￣ _,. -１ |¨¨ｉ | 犯罪擁護
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よゐこ | （ '￣// ￣｀l¨`i ｀`T'F￣ ￣丶. -＜´ l凹 | / |
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…＝=ｉ=（＿ o ｡ ° ﾛ ￣ ‐┴-⊥., -‐- ､ ＿≦'､_ |
よゐこ |┘ﾞｺド"−-､- - ＿ ／F､-､ ）イ￣ともだち作戦 災いはともだち
￣ (Ｏ ￣￣"｀`ｰ- 二 ＿ ￣ __王ﾆ-‐ ´￣´
災いはともだち r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ 例えば津波 どさくさに紛れて
不都合の ひとつや ふたつ 例えば死体の ひとつや ふたつは 処理できる
正しい事が失われ 正しい事の模倣さえも失われる時代
土人とか ハゲとかでなく 人を傷つける能力しかもたないかもしれない者より
けいべつはしていない。。。。・・。。。。・。・。 >>27
本当のアホは見て分かる事も全部説明しないと分からないと知っているのが専門家 「木を植えてます」（環境型企業） ← それ、殺人行為やて 日田は有名な植林 日田林校
保水力を考えようと 今日のニュース
植えた木は何かに使おう
保水力を治水を考えた森に
このくらいの雨は今後もある 漢字のおけいこ φ(．_．) 書けねぇ
>>41
根っこが残ってるのと
切り口があるということを考えると
以前の台風等で倒木したのを切って
そのまま置いといたやつじゃないのかね？
もしくは根ごと山崩れになりそれが流れてきた >>50
東日本の時の震災も他人事みたいな感じだったもんね
九州勝ち組とか言ってたアホもいたな
いまやどこに災害が来るかわからないわ
あと放射能避けるために九州に逃げた奴とか >>54
そう言っても余所の人からしたら他人事でしょ？東北でも阪神でも九州でも。 >>39
実生のスギ苗なら直根が地中に深く伸びるので防災に非常に有益
挿し木の苗は根が浅くしか張らないのでダメ
最近はこの反省から実生苗が増えてるらしい >>4がいう通り。
半分は人災である。
全国の地滑り地区のほとんどは植林による２次災害である。
特にスギの根は横に広がらず縦方法に延びる性質がある。
そのため地盤が固定されず大量の雨が降ると保水力がないため大災害になりやすい。
また放置林にも問題がある。
今回の災害現場の写真を見ても判るようにスギ林がけん並みやられているではないか。
無頓着な地主はこれら災害に対し応分の補償をしろ。
でなければ国に返し雑木林に変えろ〜。 >>8
上にもあるが
杉やヒノキを植林してしっぱなしでその後管理してないから根付いてない木が流された 千年に1度の災害ですか？違うよね？
想定内だよね？ 間伐材、倒すだけ倒して放置してたろ、これ問題になるだろ。 自然林と違い人工林は、材木として売り物にしたくまっすぐに育てるために
徹底的に密植(幹が曲がらない)させるから
地下に十分に根が張らず洪水ですぐ抜けて流れだすのだ。 >>23
しかし重くて持てないだろう(´・ω・｀) >>25
木は無主物で、豪雨は自然災害だから謝罪と賠償の必要はないことになってる(´・ω・｀) あの流れてきた木は建材もしてはもう使えないから乾かして薪にするくらいかな
でも九州って薪ストーブなんて使う？
もし需要がないなら、冬寒い地方で薪ストーブ使う地域に(値段が高くなる時期まで保管しておいて)売っぱらって復興の足しにしなよ >>63
根っこあったぞ？
>>69
使えないの？
使えそうに見えるけどね 流木発生の原因は無視なんだねｗ
氾濫理由なんか誰でもわかるわ。
なぜ大量の流木が発生したのか。それを考えろよ。 >>3
本当に誰でも思いつく事しか言わない専門家はいらんよね 東京近辺だって奥多摩とか管理しているのかねえ
多摩川がこうなってもおかしくない 来年からスギ花粉が飛ばないくらい、杉が流されてしまえ。 >>69-71
砂利が入っちゃってるとチェーンソーや製材機材が痛む
から嫌がられる って聞いた事がある 雑木林を伐採して杉や檜ばっかり植林していった結果だからな。
林業のエゴがこの結果を招いたんだよ。 人口も減って行くんだから、少し整理したほうがいいな。
固定資産税はこの際少し置いておいて、集落の再編成をしたらいいんじないか。 >>81
林業（家）のエゴというより国策でやったことだよ。
ただ植えなくていい場所・植えてはいけない場所にスギ・ヒノキを植えてしまったところは全国にあるから
それについては林業関係者一同も反省するべき。
山の手入れが行きとどいていない森林が増えてしまったのも国策の影響。
木材の輸入自由化を一気にやってしまったから林業経営が成り立たなくなった地域は相当ある。 九州の里山は植林の杉や檜ばかりだから大雨で毎度山崩れし、根こそぎ倒れた木が二次災害を起こす
俺の田舎は手付かずのブナやナラの森だから超大型台風が来ても地盤が緩んだ記録すら残ってない ピタゴラスイッチのビーバーのダムの歌好きだ
生まれながらの建築家♪ >>90
高知県の人かな？
高知県のどこの市町村かは忘れたが
国の政策である杉を植えずに雑木林を残して
成功した地域がある
豊かな森がもたらす恩恵は大きいらしい >>72
それは誰でも分かるだろ。
方々で山肌が崩れてるし。 >>54
この程度の災害を東日本大震災と比べるのはおかしい >>60
木を切ったのが昭和30年代か40年代だとして
その切った後に何を植えてれば、水害が防げたというのかね？ >>95
九州なら何も植えなきゃよかったのかも
勝手に鳥が糞で植樹して、ほっとけば雑木林化自然林化してるんじゃないか？ >>8
見事な流木を見るとさすが林業の町だなと思う ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! たたりじゃーーー！！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 安倍自公政権の悪政に
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ 神がお怒りなのじゃ
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ たたりじゃーーー！！
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ やっぱり人災、国の政策が主な要因か
この程度の雨はふつうらしいね >>67
木は無主物ではなく土地に付属する動産だよ。
一義的には所有者に管理責任があるけど自然災害の場合は問われないことが多いだけ。 >>95
たぶん皆伐した後の植林なら何を植えても崩れたと思う。
現に植わっている木の根だけでなく元植わっていた木の根（木を切っても掘り起こすことはない）が結構重要で
それが腐って土壌を保持しきれなくなった時期に新しく植えた（生えた）木の根がしっかり張っていないと
大規模な崩壊を招くことがある。 こんなん現地の映像みれば誰でもわかるんだけど
専門家ってこんなんで金稼いでるの？ 杉林の下草刈りなどの手入れが行われていないとテレビで専門家が言っていたな 間伐材のある程度は、山に放置しないと土が流れるし、
上るときの足がかりにもなる。
まあ仕方の無い災害。
恨むなら、大量に降った雨。 >>106,>>107
間伐材は搬出経費が出ないものなら切り倒すしかないのが現実。
ただ数メートルごとに玉切りしておけば今回のような事態の場合
引っかからずに一本一本流れていったりぶつかったときの衝撃が小さかったかもしれないね。 前々から同じような流木が原因のひとつの水害が起きてるだろ。
しかも同じ日田地域でも起きてる。 >>110
土砂崩れでまず天然ダムができてそれが決壊のパターンは最近増えているね。
最近増えたのは明らかに異常なケースが増えている集中豪雨のせいだろうけど
それを踏まえた山の現場の対応はまだ遅れているのかもしれない（ここは地域によっても違うはず）。 >>111
集中豪雨と言うが、昔から九州では雨台風のときは同じような集中豪雨（バケツをひっくり返したような大雨が延々と続く）はあった。
むしろ最近、九州（特に大分）では台風や大雨による水害が少なかった方だ。
地球温暖化で台風のルートが変わったのかなと思ってた。
逆に本州で水害が増えていたから。 >>4
この地域は真砂土だから、杉じゃなくても崩壊する >>112
日田はそうでもなかったかもだけど朝倉のは明らかに通常とは違うでしょ。
一日５００ミリとかは大台ケ原でもそう何度もある降り方ではないと思う。
九州以外でも集中豪雨が増えて、雨どころ限定の話ではなくなったのはあなたの印象通りだと思う。 こういう天災でも利く保険があればいいのに
国がやるなりしてほしい これらの流木は使い物にならないのを知らないやつが多いな
流れてくる間に小石が深く食い込むから、製材できないんだよ
ノコギリが刃こぼれしてオシャカになるから
薪にすることもできない
輪切りにする必要があるから
結局、どこかに集めて燃やすぐらいしかないんだな
もったいないけど いつまで騒いでいるのやら…
北海道は今年一番の好天候だったぞ
太陽の光は最高だよね 麻生の地元だから国の威信をかけて予算がつぎ込まれるだろうのが救いだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
