【鉄道】「四国新幹線」 早期実現を！オール四国で新組織を設立「沿線人口は北海道や北陸よりも多い」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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四国４県と地元経済団体などは６日、四国新幹線の建設実現を目指す期成会を設立した。
都内で開いた大会では、実現の前提となる調査費の計上や新幹線向け予算の増額を国に求めていくことで一致した。
大会では、香川県の浜田恵造知事が「新幹線は四国だけが空白地帯。国政レベルの動きを広げる必要がある」と強調。
高知県の尾崎正直知事は「１キロメートル当たりの沿線人口は北海道や北陸よりも多い。
全国に必要性を理解してもらいたい」と訴えた。
期成会はこれまで、「鉄道高速化連絡会」として活動していたが、新幹線誘致に目的を明確にし、
メンバーを市町村などにも広げて改組した。
四国新幹線は、昭和４８（１９７３）年に国がまとめた構想に盛り込まれたが、事業化のめどは立っていない。
http://www.sankei.com/west/news/170706/wst1707060082-n1.html
別ソース
新幹線誘致、オール四国で 4県や四経連で新組織結成
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18571700W7A700C1LA0000/
新幹線実現“オール四国”で 香川県知事らメンバーに期成会設立、東京で決起大会
http://www.sankei.com/region/news/170707/rgn1707070057-n1.html
【鉄道】「四国新幹線」早期実現を！
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_135661
四国新幹線実現へ期成会 ４県と四経連、都内で大会
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/07/2017_14993891027394.html
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499407187/
2017/07/07(金) 10:18:38.91 >>1
瀬戸大橋渡るまではいいよ、その先どうするの？
徳島？松山？高知？
どれを優先するの？それとも全部？ｗ 新大阪～難波～関空～和歌山～徳島～高松～新居浜～松山～大分～宮崎～鹿児島
岡山～高松～高知 橋が３つあることに関して四国を責める論調があるけど
あれはおかしいと思う
なぜなら、本州側である｢兵庫｣｢岡山｣｢広島｣もまた
橋の建設で潤ったわけだからね >オール四国で新撰組を設立
に見えた
坂本龍馬の出身地でなんで・・・と その代わり在来線がお通夜になって最悪廃止されるけど 万が一
億が一
実現する事になったとしても40年後だぞ
四国の人口どれだけ減ってるか… >>8
若いもんが関西へ遊びにいって帰ってこないと嘆くだけ。 前スレのID:apDNuY/dOは適当な嘘を書き込みすぎ 北陸
長崎
リニア
四国
旭川延長
まではわかる
問題はその次
常磐、千葉市、山陰、東九州だな 四国新幹線?
徳島・香川・愛媛・高知をドウ回るんか4国経由ルート可能なのかね。
それとも阿波・讃岐・伊予・備前の４国経由ルートなのかね。 【四国新幹線】
(新大阪-和歌山-南あわじ-鳴門-四国中央-松山-大分-熊本)
って感じかな。 そうだよ在来線すら老朽化した車両が気持ち程度にしか走ってないのに 鉄道を岡山と繋いだのが致命的。
明石と繋いでたらまだ望みがあったが 四国新幹線を考えると、京都～大阪は２つ新幹線が必要だな。 淡路島は通らんだろうな。
昔から洲本と徳島、仲悪いし、、、。 四国－淡路島の大鳴門橋は鉄道敷設可だけど
淡路島－本州の明石海峡大橋は鉄道敷設不可
もう一本鉄道橋架けたり紀淡海峡トンネル掘る
のは無理じゃね？ この案でも宮崎は無視されんのな
ここまで冷遇られるのはさすがにかわいそうだわ >>28
りんくうタウンか泉佐野のどっちかも追加だな。 新幹線みたいな非効率な乗り物よりも
110kmくらいを出せる乗り物がいいやろ?
新幹線はメンテナンスが大変や、
逆に特急を作れば、軌道を変えずに四国を廻れる。
釣りして、うどん食って、踊って？あとなんやった? 奈良 和歌山 徳島 香川 愛媛 大分経由なら
ちょっとほしいかな？ とも思う 四国新幹線とかマジでいらないだろ
そんな金あるんならリニアを新大阪から九州に延伸したほうがいい >>40
＞逆に特急を作れば、軌道を変えずに四国を廻れる
いまでも特急はあるんだわさ
岡山松山で三時間もかかるｗ 超遅いｗ 今からひくならリニアにしとけよ。
四国でクローズドループw
いや、そっから名古屋まで引っ張れば良いんだ。
時間は充分あんでしょww >>30
明石だと香川とつなぐことになるなるからなあ…
四国の中でも更に人口のいない県 >6
大方賛成のルートだが岡山～高松～高知はさすがに需要が少なすぎてムダ
岡山～高松はマリンライナーで十分だし新幹線の駅を新居浜か四国中央辺りにしてトンネルほって直線的に高知に繋げて在来線でも走らせれば一時間以内の移動時間で新幹線にのれるから十分だろ >>36
鹿児島中央駅→博多駅…1時間19分(新幹線)
宮崎駅→博多駅…約5時間半(にちりん&ソニック)
うん確かに可哀想だが 大阪から徳島行くのに電車と船乗り継いで２０００円だったけどその移動だけで楽しかったよ 何度も言うが四国に新幹線は不要、以下の事で充分足りる
・予讃線多度津～伊予市の複線化
・予讃線伊予市～向井原、内子～宇和島及び内子線の電化
・土讃線の線形改良及び線路の高規格化と琴平～高知の電化
・土讃線坪尻～阿波池田間のショートカットする新線の建設
・土讃線坪尻～佃は土讃線新線開通後廃止、佃～阿波池田は徳島線に編入
・土讃線三縄～土佐山田の大半を線形改良、収支の見込めない駅は廃止
・高徳線の複線電化と鳴門線の電化
・高徳線鳴門線専用車両としてＪＲ東日本から２１１系を購入する
・土佐くろしお鉄道ごめんなはり線を全線電化し、岡山や高松からの直通特急を1日３往復運転
・ＪＲ東海とＪＲ西日本がＪＲ四国の株主になる
・土佐くろしお鉄道が阪急阪神ＨＤグループ入りする 土讃線を高速化しろ。それが先
①高知まで電化
②琴平を出たら、R32を越えたところで南に曲がりトンネル。塩入は廃止 黒川手前で合流
③讃岐財田出たらそのままトンネルで坪尻駅箸蔵駅は廃止。
阿波池田駅は地下駅で今の駅のホボ90度で進入
徳島本線は池田駅手前から地下で土讃線に合流する連絡線を作る
④次の駅の三縄駅手前で現路線に合流
⑤繁藤駅手前で分離 繁藤駅は移転 川を渡ってそのままトンネル
⑥新改駅は廃止
⑦土佐山田駅手前の牧場近辺で現路線に合流 ディーゼル新幹線とか鉄オタ胸熱じゃねーかよｗ(・∀・) >>40
＞110kmくらいを出せる乗り物がいいやろ?
どういう意味？
もしかして、km/h？ 大阪～和歌山～徳島～高松～四国中央～松山～大分～北九州 四国の人口は379万人 50年後は44％減少の212万人 100年後 0人と推測 つまり無人島な
インフラするだけ完璧に無駄 他の地方にその金を回すべき 予讃線は 新線を作る
①伊予小松から右カーブせず中山川に沿って西進
②東温市に出る
③松山市街地はトンネル 南方から松山駅
④基本的に短絡線なので余計な駅は余り使わない 特急優先でその合間にローカルでいい
⑤代わりに伊予長浜回りは廃止バス転換 四国に新幹線とか無意味だから
そんな金があるなら四国は水道管を整備しろ
死活問題だろうが 伊方原発の二方向避難路として大分に繋げる
船で避難する今の計画よりはずっといい なぜ四国に限定するのか？
安倍総理のお友達への便宜供与ではないか？ そもそもだけどなんで新幹線ほしいの？
なんに使うんだ？
それに新幹線ならもう四国にあるじゃんね >>43
京都～王寺～河内長野～和歌山～淡路島～徳島～高知～松山 新幹線はいらない
早く松山と高知を結ぶ自動車道の建設と
四国の自動車道すべてを片側2車線化してくれれば
それで流通も移動も万々歳 >>51
明石だと繋がるのは鳴門（徳島県)ですが。
岡山が繋がるのが香川坂出市で香川の人口は愛媛に次ぐ四国２位。
ちょっとは地理把握したうえでｶｷｺしてくだしあｗ つなぐとするならこうか
大阪ー神戸ー鳴門ー高松ー高知ー松山ー大分
愛媛ー大分が繋がるなら利便性はいいと思うけど 橋3本もかけてもらって更に新幹線か
自分のカネでやれや これは各県が永遠に調査費名目で飲み食いするのが目的じゃない 先のないジジィどもが孫の世代に負の遺産を残そうとしてる >>66
>距離が短いから特急で十分では？
四国だけがこういう見方をされるのは島のまんまだから。
その島の状態から抜け出すのが本州ー四国ー九州を結ぶ国土軸の設定。
これぞ国土の一体化。 >>82
札幌ー大分間をリニアで結ぶことが早急に求められる 東京名古屋をとりあえずリニアで直結しろ
最優先だ
国の予算で早期に実現しろ
計画を10年早めろ >>82
橋で繋いで自動車道もあるのに。
過疎ってるのは他の原因があるんだよ。 >>82
そもそも海運の国土軸は瀬戸内海でしょ
その沿岸にありながらこれまでなんの発展もしてこなった田舎島が四国なんだから
いまさらさらに九州と繋がれば発展するはず！などという幻想願望は捨てるべきだな。
九州だって田舎でしかないんだからよｗ 四国に新幹線は0系があればいい
むしろJR四国全線で0系走らせたらいい どうやって四国通すん？
どっちにしても高知がハブられると思うが。 外界と繋がらずに四国内をグルグル回る新幹線作ろうぜ んなもん要らねーからサンライズを常時松山着にしろ
高松だと岡山まで一時間なんだから新幹線でええやろ せっかくだから、
新大阪→関空→淡路島→徳島→愛媛→大分→博多
を結ぼうぜ。 >>53
博多から宮崎いくなら新幹線で鹿児島回りの方が早かったりするの？ 北海道新幹線の函館だけを指して沿線人口言われましても
札幌開通ありきだからその時の人口で比較しないと話にならないよ >>87
>>82
>そもそも海運の国土軸は瀬戸内海でしょ
>その沿岸にありながらこれまでなんの発展もしてこなった田舎島が四国なんだから
対岸の山陽地域との比較か？
それなら向こうも全て同様の条件で「更に」新幹線が通っている。
40年以上も前にな。
在来線ですら四国島内で完結していた四国と一緒にしてもらっては困る。 >>95
>北海道新幹線の函館だけを指して沿線人口言われましても
>札幌開通ありきだからその時の人口で比較しないと話にならないよ
北海道は広いけど、人口は道央から道南に集中している。
だいたい四国と同じ面積にその大半が収まる。 国費を1円も使わず四国4県が金を出し合って作るなら どうぞご自由に
但しもう一度言う！国費は1円足りとも使うなよ！要請もするな！ 紀淡大橋を経由してなんて無理だけど。
岡山-坂出-高松の四国新幹線なら良いんじゃないの？ >>99
現実的にその経路しかないよ。
岡山には何のメリットもないがw 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://chozxzd.online/ dd2 高松までつなぐなら松山まで繋いだ方がいいだろ
四国で一番人口多いし
問題は徳島高知だが >>96
瀬戸内海が国土軸だったこの1000年間ろくに発展してこなかった四国のくせに
連絡橋さえできれば～～ 新幹線さえくれば～～ ってどんだけ出来ない子の言い訳なんだよｗ
北陸とかみてみろよ。あの立地の悪さにもかかわらず、江戸時代からずっと発展してきて
新幹線もずっと後回しだったのにそれにもめげずに地力を高め、
そして新幹線開通してみればストローどころかさらなる飛躍の肥やしにしてどんどん伸びてきている。
四国はちゃんと本質をみたほうがいいと思うよ。 >>99
京都～王寺～河内長野～和歌山～淡路島～徳島～松山 四国ぐらい未開の自然を残して欲しいわ
とくに四万十とか純真なまま残しておいて欲しい >>8>>19
四国88箇所の札所に近いところに駅作ってバスレンタカーとかレンタサイクルとか整備したら
その問題は解消されるとおもうよ 四国はむしろ秘境を売りにしたほうがいいと思う
日本にありながら未知なる未開の領域。簡単には立ち入れない深奥の地。
っていうレア感や非日常感をブランド化するしかないな。 >>109
だな、住んでる人には迷惑かもしれんけど
秘境を売りにしてランプの宿とかやったらいいとおもう。 岡山―宇多津―多度津―松山―宇和島…窪川
宇和島―窪川間は既存の新幹線リレー号で 四国ってマトモな地方都市って高松と松山くらいだよね 岡山児島間の複線化
島内の線形改良・待避設備の整備 >>105
瀬戸内海側は結構発展してるぞ。行ってみろ。ずっと工業地帯だ。オレの田舎の
四国中央市なんか、公害の街だったんだぞ。 >>110
それいいね。四国は山奥にいいところが多い。 土讃線 の高知以西
①窪川から若井を土讃線に戻す
②若井駅から右カーブでなく直進 トンネル
③荷稲駅は最悪廃止
④伊与喜駅にトンネルで出る
これでループ線を回避する ループするのは予土線だけ >>34
元々、淡路島を新幹線が通る予定だった。鳴門大橋の方は、新幹線を通すスペースがある。
途中で立ち消えになったから、明石海峡大橋の方はそのスペースを作ってないけどね。 >>118
『荷稲駅』だったんだね。ずっと『稲荷駅』だと思ってたわ。 それから 高松から徳島までは電化しないとな
おれは絶対 100年は早いと思うな。
元々 新幹線というのは、東海道本線では輸送がかばい切れない！ ということで始まったこと。太平洋戦前からの課題だった。 単に 田舎町と田舎町を早く結ぶ ためではない。 あんなに狭い土地に時速300kmで走る列車が必要な理由が分からない
時速80kmでも各県の県庁所在地にすぐ着くだろ？
まさに無駄遣いの極みだな サンライズ瀬戸を大事にしろよ
新幹線なんか造っても目の前を高速で通過するだけだぞ 東海道本線の輸送量が、限界を超えそうなので、出来たのが東海道新幹線だ。 それを単にスピードアップ と勘違いしてる不逞の輩が多すぎる。 予讃線 土讃線 高徳線 全部 複線電化してそれでも足りない！！ となってから 言ってくれないか？ ぶっちゃけ明石大橋から入って、
瀬戸大橋へ抜けるコースの方がリスクが少なそうだが… >>97
四国にはプライメイートシティが無いので通過されて終わり
中国地方と抱き合わせで広島がプライメイートシティとされる
沿線人口云々いっても乗る人間はいないし、
新幹線が泊まる駅なんざ高松と松山くらいだろう
それだって各駅がやっと停まるレベル 鉄オタの願望だけの四国には不要
ほんと鉄オタって害悪だな >>127
新幹線で行くような場所じゃない
プロペラ機か岡山から特急 だいたいグニャグニャまげて３００ｋｍ/ｈ出せるのか？ 単線のくせに新幹線なんてどうやるの？
寝言は寝てから言え！ 北陸新幹線を
～新大阪地下～堺～関空～和歌山～淡路～徳島で結べばいい
むろん四国に伸ばすだけで数兆円はかかるだろう
その部分は四国四県の住民に負担させればいい
拒否するならば和歌山止まりでいい 高知と後免の間の高架に結構金かけてるのに、土佐山田から先いきなりどうでも良くなるあの感覚がわからん。 けっきょく高速鉄道を自主開発できてるのってＧ７だけよね 四国に新幹線なんかいらんがな
それより四国沿線一周を妨げている室戸岬に線路通せ 現実性があるのは松山岡山間と高松岡山間かな。
後者は前者の線で香川側に駅を設置すればいらないかもしれないか。 >>139
高知自体が終わってるだろ
県全体で百万人もいない超過疎
そんな場所に新幹線だのインフラはまったく不要
他県に寄生してまで分不相応なものを求めるならば
袋だたきにされて当然だわ 備中高松とか備中松山あたりを山陽新幹線の車両基地にして終わり 在来線の車両の色を変えて窓を無くせ
あとはスピード表示を速くすれば終わり 新幹線の話が持ち上がると必ず岡山ごり押しレスが湧いて出てくるが、
岡山などが四国に関わって欲しくない。
ほんと岡山は何でもでしゃばり過ぎ。まるで韓国。
大阪ー和歌山ー関西国際空港ー淡路ー四国ー大分ー福岡
高知をどうするかという問題があるがそれは岡山抜きで当たり前のように考えられる。
これで十分。
瀬戸大橋には新幹線の為の線路がすでにある？そんなの関係無い。 瀬戸大橋３ルートさえ奇跡のシロモノなのに新幹線とか無理 ハッキリ言うて高速で十分なんだよなぁ
大金噛ましてやるようなメリットがない
松山高松岡山広島間を繋ぐものはあってもいいが四国を繋ぐ意味は無い
本気でない >>147
そんな夢みたいな路線を
あの田んぼだらけの無人地帯に走らせて
大赤字垂れ流しで企業基盤を脆弱にした挙げ句に
多額の補填金を税金で、それも四国以外から徴収する？
ふざけるなよ だよな
本四三橋の交通量がもうパンパンで・・・っていうなら新幹線もありだとはおもうが
どっちかっていうと持てあましてるのに、さらに過疎化要因を増やしてなにがしたいんだと >>147
四国に新幹線をと銘打ってるけど、実際は愛媛或いは香川まで高速鉄道利便性を拡大してというのが目的。
現実的に安く済ませるには岡山通過しかないだろう。
他になんかあんの。
岡山通過こそ、乗り換えになしになるから、岡山が関わるどころか、岡山無視なんだけど。
もしかして、電化されてない徳島民の妬みでいってんの？
徳島は部外者なんだから、黙っときなさい。 新幹線でなくていいから紀淡海峡に橋掛けてくれ。
和歌山から海越しに見えてるのにフェリーに乗って徳島経由か明石海峡大橋まで行かないと渡れないとか、
ラダトーム城から見た竜王の城かよw 四国はとにかく４県に分裂してるのがまずい
内戦ばかりで発展がない
新幹線が欲しいなら、まずは四国を統一してから出直してこい。としか言いようが無い。 淡路島の明石海峡大橋に新幹線の軌道が置ければ、何の問題もなく四国まで新幹線が通せたのにね。
既に鳴門側は橋に新幹線用の軌道を収めるスペースが作られている。 >>155
つか、四国って言うのは丸イスに4人背中合わせに座っているようなもので、
お互い話がやりにくく、常に対岸ばかりを見ることになってしまっているわけだよ。
四国のリーダーは徳島県でいいと思います。
愛媛がキャプテンで
香川が監督
高知はホペイロ 整備新幹線の北陸新幹線小浜ルートは山中を走る採算の取れない（B/C比 1.01とかとってつけたようなデータ）、
国民の税金垂れ流しの赤字必至の疑惑のルート。市民団体が立ち上がってもう一度議論すべき。 キロメートルあたりの沿線人口とか不思議な統計で宣伝するのね 外国人が見に行きたくなるほどの求心力があるのって何も無いだろ
将来のあなた達の子供に負担を残すだけってのわかってるのかな >>164
外国人が結局ほんとうに見たいのは、日本の原風景なんだよなあ。
つまり田んぼと昔ながらの農家の民家。ごく普通の、なんの変哲もない、ありのままの姿こそ
日本で本当に見たかったものらしいね。 幸いにも秘境四国にはそれがまだある。 >>165
＞外国人が結局ほんとうに見たいのは、日本の原風景なんだよなあ。
何これアンケートでもとったの？
それともお前の思い込み？ >>158
？？？「磯野君には私がいるじゃない！」 正直、三好-徳島間はいらんから高-徳島間で繋げよ
高速道は既にやっちゃった感有るけど、
徳島道とか作らずに、三好-徳島間の国道を本道側道方式で整備したほうが良かったのに
同じ車線数作っても、誰もいない場所に高速作るよりよっぽど有用だったろ >>164
お遍路な
今でも外国人がわんさか回ってる
世界遺産登録されたら、怒涛のように押し寄せる予定 ストロー現象で確実に人口が減少するから新幹線はやめれ、これ本当だよ 現実的なのは岡山～松山くらいだろうか
途中駅は坂出と新居浜
…無理(笑) >>164
お遍路の札所や道後温泉、棚田、土佐の一本釣り色々あるけど、四国まで新幹線乗り込まなくても倉敷あたりで一泊して四国入りで間に合う気はする・・・(´・ω・｀)
瀬戸内海のナルトが観たい人もいるだろうし 松山や高松にLCC飛んでるから、それを増便するほうが現実的 ド田舎こそ四国の生きる道
中途半端に鉄道誘致とかシネ 大分側については、昔は軽便鉄道走ってたけど、
ほっそい波打ち際しか走るとこなかった。
半島の先からくっつけたい気持はわかるが、
大在あたりから掘らないと、線路ひく場所ないよ。 高知は陸の孤島なのを利用して、毎週のように豪華客船呼び込んで
乗客をバスで街に送迎してバク買いさせてる
たぶんあの規模だと街は相当儲かってるはず
何せ一隻で1000人くらい乗ってるからな >>173
間に合わねーよ
高松・高知くらいまでは行けても、徳島・愛媛は無理
四万十とか宇和島とか今治、室戸、東洋町とか絶対無理 今頃新幹線建設を訴えても遅いよ 50年前ならやってもよかったと思う
まあ下水道でも整備しとけよ 四国にはお似合いだよ 大阪を起点に考えろ
大分と愛媛を結べば新幹線の西日本環状線が出来るぞ 整備新幹線も30年かかってようやく半分だからな
これからもう半分を30年かけて作る
財源が無くなると言うことはそこまで考えなくてもいいけど、相当長い とりあえず全札所近くに鉄道引いてから言え
室戸岬のところとかいやがらせだろ 北陸新幹線の沿線は北陸＋新潟県上越＋長野県で四国より多いんだが。 >>165
そういう風景は北陸や長野にも腐るほどあるよ。 県民所得が東北以外なんだから
雇用対策を含め四国民に仕事やれよ
関空に繋げれば採算とれるだろ
外国人お遍路とか大好きだぞ
カネかからないし 地元だけどこれそもそも住民が反対してる
署名嘆願に来るけどみんな断ってて話が前に進まない状態だって
四国の民意は新幹線などいらんってことでもう示されてる状態 羽田と仙台を直通でつなぐみたいなものだから必ず人は移動するでしょ >>190
四国はむしろ高速道路のフル4線化を優先した方がいいと思う。
高松～徳島の片側1車線は今時ではありえないぐらいしょぼい。 >>192
そもそも関西の人口は首都圏の半分。
九州の場合は福岡市を筆頭に北九州、熊本、鹿児島と人口が大きな街がいくつもあるためなんとか補完できてる。 人口減の時代だぞ
今、新幹線のある都市に移住費用を配ったほうが早い >>194
本来は最優先でやるべきなんだけどね。
高松～徳島は距離はたいしたことないのに片側1車線のため時間がかかってる。 なんかのデータで片側１車線の高速道路は事故率が異様に高いというのを見たことがある >>195
関東の先は海で何もないが
九州や関西の先には大陸がある
まだまだ発展途上だ >>199
事故率よりも遅い車が1台でもいると流れが極端に悪くなる。
あと遅い車のせいで延々と遅く走らされると追い越し可能区間がカオスになりやすい。 >>200
首都圏とつながるということは4000万人が利用するということなんだよ。
関西は2000万人、九州は1000万人。
全国が首都圏とつながろうとするのは人口がダントツで多いから。 >>202
首都圏民が西に来ることなど
これからもありえないし
期待もしていない
君たちは経団連と共に北方領土を開発し
シベリア鉄道の終着駅として生き残れ
西はシルクロードの終着駅だ
どの道何もしなければ人口減って座して死をまつだけだろ
アメリカはあの調子だし 内閣にお友達がいませんか？
いると忖度と言われるので無理ですな。 Nゲージの新幹線なら許す、四国を巨大な鉄道模型にしてくれ >>204
頭が変な人にレスして損した。
NGにするわ。 今日本政府がやってることは
できるだけ大陸からの支配を遅らせる
と言う行為に他ならない
いずれ分かる
アメリカは日本より中国をとる 北海道を引き合いに出しているけど、
あちらは札幌市という地方圏としては規格外の化物シティがあるからなあ。
香川県の半分の面積に200万人がひしめいていて、乗客数１万を越えるJR駅、地下鉄駅が30以上ある。
札幌圏の駅の時刻表を検索してみ？四国の県庁所在地と比較にならんよ。 四国秘境案でもいいが、それなら割増料金で地方交付税をくれよｗ 将来的にはJR西と四国と九州は合併して
スケールメリットを活かした方が得をする 鉄道は国家なり リアルに考えると、大阪から関空までは大阪人も新幹線を引きたがっている
だから徳島まではJR西に営業権を譲る
トンネルとか一番金のかかる部分だしな
徳島から高知まで四国新幹線として営業して
大分から高知までの営業権もJR九州に譲る
その代わりに相互乗り入れと橋代出してもらう
これが一番現実的で四国がコストかけない方法だろうな とにかく四国民の雇用と給与が上がり
西日本全体が活性化するプランにしてくれよ
ただ同然の四国の土地がが発展し
大化けすれば元はとれるんだから 自国民だがこんなもん誰も望んでない、だって赤字垂れ流しで誰も乗らないのわかってるから、所得も低いのにわざわざ割高新幹線なんて乗らない >>196
おいおい、東京テラ一極集中なんて、
平和ボケの極みなだけｗ
応仁の大乱
応仁の大乱で、廃墟と焦土と瓦礫と死体の山
になった京都から、知識人や文化人が拡散
江戸幕府
江戸幕府、黒船襲来後、国防強化での
構造改革のため、
各種武器造所持規制を大幅に緩和。
また、文久の改革で、軍拡増税ラッシュに対して
大減税実施、また、地方創生のため、
江戸一極集中を抜本的に緩和すべく、
毎年だった、重税な参勤交代を、
三年に一度に緩和。
大名家族の江戸抑留も、百日に緩和。
大日本帝国
商業金融の大阪
航空機製造業の名古屋
軍事・政治の東京や横浜、多摩
ここらに分散させる。
日中太平洋戦争後半には、
シェルターの完備令、大規模疎開命令を発令。
平成日本
ミサイルふせて、ミサイル逃げてと
ＣＭｗｗｗｗ 少なくとも讃岐にはいらん
10歩で隣県へ行ける日本一狭い県には必要ない まず本四架橋の費用を
きっちりと四国の住民に負担させてから
発言させろよ
こいつらの寄生ぶりは、あまりに朝鮮人っぽい 既存のJRの過疎っぷり見て新幹線が必要な理由が見当たらないってのが普通の感覚 まずは現在建設中の整備三線を完成させないといけないだろ。
特に北海道、北陸は残り区間の建設費が半端ない金額が必要となるし
比較的安価だった長崎も、フリゲ頓挫でフル規格へ転換は必至状態だから
それなりに追加費用が発生するからな。
四国や山陰にまで建設する余裕がないのは明らかだから、諦めろ。 どうせクソ自治体がうちにも駅作れってゴネるから
快速並みの電車になるんだぜ 少なくとも今後３０年くらいは高齢化が進むんだから、新幹線なんつー大規模輸送機関より、
高速道にスマートICを造ってお年寄りが容易に小まめにサービスできる高速バスに乗れるようにしたほうがいいと思うけどなあ…。 新大阪から和歌山、南あわじ、NARUTO、高松、善通寺、新居浜、松山、八幡浜、大分臼杵、熊本みたいなルートって、無理だろうな
新居浜あたりから高知までミニ新幹線
NARUTOから徳島まで在来線高速化
大分から宮崎経由鹿児島行きのミニ新幹線とかでわりとすみずみまでいけそう
県庁所在地にはとりあえずなんらかの配慮しとけばいいっしょ 支那のような独裁政権なら、王様()に取り入ることであっという間に淡路でも和歌山でも、大分でも延岡でも、高知にも、四万十にも
数年で新幹線が出来るんだろうけどなｗ。
あ、用地立ち退きは有無を言わせないからー。 >>227
四国に入るところまでで建設費4兆円だったかな
京大の藤井が試算してたぞ 長距離輸送に車は使えないだろ
お前ら車なんて持ってないくらい
貧乏人じゃん >>230
地方都市民の移動距離舐めるなよ
松山大阪なんぞ車で日帰りで仕事してるで 新幹線で地方都市まで来てもその先はバスかレンタカーやぞ
だったら空港整備した方がマシじゃねって考えのほうが普通 >>231
地方民の事ではなく
都市部の人間は今時車所有なんて
一部だから、これからもっと貧乏に
なれば昔のようにＳＬの時代になるから
インフラ整備を今のうちにしておけって
話しだろ 何もないくせに、四国なんか行かないよ
橋使えよ、維持費だけで毎年100億越えてんじゃなかった？ 死んだ親父の里（松山）で何度も行ったから四国は大好きだよ
だけど何度も行ったからわかる
都市部がそれぞれ孤立している状況だから発展と言う意味ではポテンシャルは低い 北海道だって沿線住民はいるのに皆自家用車に乗るからな >>230
貧乏だったらわざわざ四国になんて観光行かないだろ
新幹線通ったら来てくれるとかどんな試算してんだよ >>239
でも北海道ナンバーなんて都会で見たことないよ
列車使って上京するんでしょ >>230
の「お前ら」が誰を差しているのかでスレが一時騒然ｗ はよして
車でうどん食べに行くの3号神戸線がいつも渋滞で割とだるいし 日本の人口自体が減ってるのにわざわざ四国に作って採算とれるん？ デフレなら採算はとれない
インフレなら15年で返せるって
感じじゃないか 大阪⇔関空⇔和歌山⇔徳島⇔高知の計画にして大阪⇔関空だけを先に作れ
採算取れるだろ。 ある程度収益があってwそこから施設使用料を
取って、それを借金返済に充てるという仕組み
のはずでは？
ＪＲ四国にそんな体力があるのかな？
オール国費整備なんて永遠に不可能だよ >>247
無いよ。今でさえ赤字なんだから。インフラを民営化して失敗した例のひとつ。 建設費は本四間・九四間まで香川県の税金で負担
並行在来線（四国内全在来線）はすべて第３セクター（あるいは廃線）
それに伴ってＪＲ四国は新幹線部門だけ存続し、残りは清算（清算経費は松山市が負担）
建設コース・駅の設置市の決定はJR四国新幹線に一任する
完成後設備はＪＲ四国新幹線に無償譲渡
車両は四国資本の第３セクターが新造保有し、JR四国新幹線に無償貸与
人口20万未満の都市には駅を新設しない
他の新幹線に乗り入れしない
ダイヤ・編成両数（たぶん４両）に口出ししない
運行上の赤字は高知市の税金で補てん（黒字になったら利益の３割ぐらいを徳島市にあげてもいいよ）
10年後の時点で存続を検討し、廃止になっても無保証
以上を文句を言わずに守ってくれるのなら作ってもいいかな、お荷物新幹線 ■四国新幹線を読み解くキーワード（全てソースあり）
01.糞田舎
02.田舎臭い（お遍路巡り）
03.低所得
04.貧乏
05.貧困
06.地場産業衰退
07.貧乏自治体
08.倒産ラッシュ
09.シャッター街
10.生活保護増加
11.治安悪化
12.犯罪多発
13.人口減少
14.地価下落
15.空きアパート激増
16.液状化軟弱地盤
17.土壌汚染有害物質 (発がん性のあるテトラクロロエチレン他)
18.未指定部落 (改善住宅)
19.瀬戸内哀史 (強盗殺人、焼身自殺、 一家心中、飛び込み自殺)
20.通り魔 (女学生襲撃)
21.放火魔 (パチンカス)
22.痴漢魔 (中学教師)
23.四国連続殺人事件（主犯：）
24.高知女子高生殺人事件（主犯：）
25.三好市ため池 (連続水死)
26.松山女性殺人事件 (主犯：僧侶)
27.珍走団 (自衛官殺害疑惑)
28.本四架橋 (採算割れ)
29.アーケード公金投入 (高松市)
30.観音寺競輪場 (廃止) 快速列車増発のほうがよほど地元民は助かると思うがね？？ >114
発展ぐあいは松山>高知>>高松・徳島がどんぐり >>234
競合するのは高速道路だけではない
新大阪→松山が3:30から1:30に成ると言っても
飛行機で松山 伊丹は50分
利用が多い羽田松山も1時間30分である
LCCだと1万で羽田まで行けるわけで
大量輸送の需要が見込めないと
投資回収できるのかと言う疑問が残る 反対派はGDPも上げられないし
消費も上げられない
経済オンチとしか思えない
糞田舎って言ってるとGDPが上がるらしいw 新幹線より橋を無料もしくは四国内の施設で一定額お買い物したら
帰りの通行料無料にしたほうがいいわ この手の後押ししているのは、土建屋と観光業界だけ。
日常的に鉄道を利用する人たちは、新幹線なんて利用しないからな。
東京だって、東京で鉄道を利用する人の一体何％が新幹線に乗るだろう。おそらく1％未満だろ。
通勤ラッシュの混雑で普通列車乗ってる人と新幹線利用者はほとんどリンクしない。
新幹線作ったら、作ってお終いだよ。建設事業が欲しいだけだもの。
在来線は本数減らされ運賃値上げされ、日常の通勤や通学で鉄道を使っていた人は不便になる。
新幹線よりエスカレーターの各駅への設置・バリアフリー化や、新駅を設置したり、多頻度運行するってのが、
本当に日常的に鉄道を使う人のためだ。新幹線なんて誰得ってこと。 四国は永遠に田舎でええんやで
ワイの移住先として決めとるんや 今の瀬戸大橋に縦桁追加したりしてミニ新幹線通す概略検討を数年前にしたわ。
あの後話が立ち消えになったような記憶があるけど、まだがんばってたんだｗ >>258
往復券若しくはETCで自動計算して安くするってのは社会実験で何度もやってるな
その度にJR四国は売上が下がってる 消費も戦後最大の下げを記録したし
終戦時より国民が消費しないんだぞ
すげえな反対派
中卒か？ 瀬戸大橋ができた30年近く前に坂出止めでもいいから通していればよかった
今さら感がすごい 仮に作るにしても着工は40年後とかになるから、
その頃には四国の人口は激減しているよ 橋三本つけても大したことなかった産業
これ以上どうしろって言う >>263
死国に島流しされた落ち零れ大卒でつかwww 高いから乗らないだろ、橋もそうじゃん料金高いと乗らないじゃん四国民。 岡山から延伸したって便利とは言えない
やはり大阪から中央構造線に沿って九州までブチ抜かなきゃ これは抜本的に考えないと駄目｡
いくら新幹線通そうが高速道路造ろうが地方がそれで潤うことはない､むしろ都会へ皆でてっちゃう｡
そうならないような仕組み…一極集中させないような仕組みを作ってからじゃないと､地方は絶対衰退していくよ｡
つまり､いらない｡後何十年かは。 >>275
天下りを廃止したらええだけやで
毎年12兆円も税金から出しとるんやから >>1
どう考えても要らねーだろ？と思うが、要するに「国の新幹線予算でJR四国の全路線複線化＆電化をやってくれ！」と言うことか？
車両は現行でも良いからと。 もっとも将来都市部やリゾート価値のある田舎が移民に乗っ取られたら
なんもない僻地の四国が日本人最後の砦になるかも知れないがな 新幹線以前に徳島に「電車」を走らせるほうが先じゃないかと思うのだが >>274
リニアだよなリニア
山陽にリニア通してもつまらないし 高速道路の速度規制が大幅に緩和されるんだろ？
道路ならトラックもバスも走れる。
道路整備がいい。 >>283
いいこと考えた
ディーゼル新幹線なら四国にも走らせられる Trans shikoku Experimentalで実現済みだろ？ とにかく反対派はGDPと消費伸ばしてから文句言えよ
戦後最悪の経済オンチレッテル貼られてるんだから >>250
それだけ挙げておいて、これがないっつーのはどういう了見だ？ぁあ？
つ ケツ毛バーガー 結局土建事業がほしいんだろうから、高速道の早期整備でいいよ。
四万十～宇和島間の接続、今治など未着工区間の整備、対面区間の４車線化。こっちのほうが現実的。 どうせ国費を使うんだから、四国に使うよりもガタガタの東名の整備とか、クネクネ中国道を山陽並の走りやすい路線への改造とか
そっちの方が間違いなく広く国民生活に役立つ。四国民だって、本州の物流がよくなったら恩恵を受けるんだし。 >>291
では、中をとって高速道を時速２００ｋｍで走る８両編成の定期運航バスという案はいかがでしょうか 無理無理
老人は免許返納
若者は運転免許すら持ってない時代なんだから >>293
採用（上から目線）。
遅れている四国だから、幸いにも高速道は比較的新しい技術で造られている。
一部を６車線化して一本を200km/h専用実験レーンにしてもいいと思う。 >>294
免許持っていない都会の若者に四国の楽しみwを漫喫してもらうためにも四国新幹線は必要ってことですね！ 廃れて行ってる土地に投資なんて意味ないだろ
人も減るし経済も落ちぶれる、その前提で舵取りをしないと、死に金になるだけじゃん
現状のインフラですら維持するのは無駄だから
切り捨てを考えるべきなのに、何を考えてるんだか >>296
俺は20で普通免許を取ったが、36まで車無しだったぜ！＠うどん県のバイク派
お陰でATしか乗れなくなってるが。 >>94
まあそうだね。あまりこのルートを使う人はいないだろうけど
宮崎駅→鹿児島中央駅…きりしまで約2時間+鹿児島中央駅→博多駅(新幹線)の方が早い
現実は飛行機か高速バスか新八代までバス(B&Sみやざき)で行って新幹線利用が多い 金かけて四国の地盤沈下するのを望む地元
やってあげたらいいじゃないか
ただし大分の橋はいらんだろ
大阪と四国への橋だけで満足しろ
そうすりゃ３兆円は安くできるはず >>299
人口問題で困っている支那に島ごと高く売りつけようぜ。
明治に淡路の士族が北海道に大勢移住したように、四国民３００万を東京に移住だｗ
オリンピック後のマンション空室問題も解決だな！移住が完了したら三つの橋を爆破するイベントで小銭を稼いで
旧四国の支那人を日本に容易に入れないようにすればok。 四国に道路作るのは
九州と関西関係ないじゃないか
四国だけで陳情しても通るのか？
そのへん考えろよ
四国と九州と関西が協力して
西日本を活性化しようって話だろ 既存の路線網破壊するくらいなら、在来線の高速化のほうがいいんじゃない？ >>305
既存の路線なんか誰も使ってない
むしろ、200~300km出せなきゃ自動車と差別化できないのが問題 >>282
…むしろ早く下水道整備して貰いたい｡
うんこ臭いんですけど？(；-_-) >>293
おお 大陸横断ジェットバス
ついに上陸か 毎度思うけど四国のどこに新幹線引くんだよって話だわ
それなら複線化とダイヤ調整で県庁所在地～岡山間の特急の時間をつめるほうが安あがりだと思う
まぁそれがんばっても岡山から四国に行くときは特急を何十分も待つ羽目になるんだろうけど 新幹線でなくても踏切の撤去は意味があるぞ
全面てきにモノレール採用してはどうかな >>304
四国に投資しても活性化なんてしねえよ
今は昭和じゃねえんだ >>311
四国内輸送用と考えるからこういう勘違いが起こる
四国から関西まで1時間半で到達できるようになり、東京までも
飛行機から新幹線にシフトすると言われる4時間の壁を超えられる
大都市圏とのアクセスが大幅に改善するのがキモ
四国内移動など自動車とバスで十分 >>311
国も四国新幹線に のるきなんだけど
ルートが決めようがなくて 計画すらたてられない
ルートなしならなんとかなるかも >>315
昔の寝台特急「なは」のように、四国に行かずに終点和歌山の四国新幹線ですね >>314
そうなんだな
国費で新幹線橋だけつくって
四国内は 高速道路オンリー となるかもしれん 新幹線なんかいらないからそのぶん高速料金下げてくれ >>316
そこ始発で新大阪行きと博多行き出すのはわりと現実味ありそうだけど
それやるとほか３県が絶対反発するw 愛媛県住みだが要らんわ。
寧ろ新幹線に使う予算で他の事に金をつぎ込んでthe田舎に力を注ぐべき 何年経っても瀬戸大橋線が完全複線化されないのに新幹線なんて夢のまた夢 四国新幹線単独だと効率悪そうだが
愛媛と大分をつないで東九州までカバーするぐらいまでぶち上げれば
ちょっと考えてみようかという気にはなる。 四国新幹線は島内ルート無し
たぶん こうなる
鳴門市に上陸したらそこで建設停止ね 徳島ー関西 愛媛ー九州 がつながるんなら意味あるけど 四国内だけで作ってもお荷物 仮に実現したとしても何十年も先
その頃はドローンで人が空を飛んでる時代だぞ
新幹線にそれほどの価値があるかな >>326
自動運転車で駅前まで乗り付け、車はそこで乗り捨てて高速鉄道に乗り換える
到着地では駅前で安くレンタカー(自動運転)に乗り換える
という形式が定着すれば十分新幹線は生き残れると思うが
その頃には電気自動車が主流と思われるが、いくらバッテリーが進化しても
車で時速300kmで数100キロ移動するのは現実的ではない 海外の高速鉄道網とか見てると日本は高速鉄道先進国のわりに整備が進んでないなぁと思う時がある
もっとも海外と違って既存の線路を使わないし運行システムも全部専用だから整備にくっそ金がかかるというのはわかるが 高知って地形的に海を向いてるから、新幹線が来ても別に関係ないんじゃないの まあどうでもいいけど、端から端まで３０分くらいじゃないか？それも山ばかりで建設がらみで大変そう。 ＞大会では、香川県の浜田恵造知事が
＞「新幹線は四国だけが空白地帯。国政レベルの動きを広げる必要がある」と強調。
四国には必要ないから空白地帯なんじゃね？
作っても大赤字になるのは目に見えてるし
国政レベルって国家プロジェクトにして予算欲しいだけでしょ
四国が発展しない癌は香川のせいです（´・ω・`） >>330
高知は クルーズ船を誘致して観光立国をめざせ 既存の特急利用者数から試算すると需要ないし無理
作っても赤字垂れ流すだけ
（これは北海道新幹線も同じなんだけど）
もし短距離で淡路経由、大阪方面に向かえたなら
新たな需要も開拓できたかもだが
こちらの橋の建設費ケチって道路専用橋にした時点で
四国新幹線も事実上詰んだんだよ 中国人が 毎年１ヶ月のバカンスを取るようになれば
観光客が大量にくるだろう 伯備線とセットでさっさと高松までミニ新幹線で整備しておけばね
フリーゲージトレインに騙されちゃったな
結局車両価格が高く新幹線軌道ではスピード出ない代物だから ぶっちゃけウチの近所の九州新幹線(鹿児島ルート)よりは筋がいい計画に思える
熊本からだと東京は遠いし鹿児島では大阪すら遠い(4時間ギリギリ)
関西圏へのアクセスが1時間半程度になり東京へも4時間近くになる四国新幹線は
九州新幹線よりずっといい計画に見えるんだが ＞高知県の尾崎正直知事は
＞「１キロメートル当たりの沿線人口は北海道や北陸よりも多い。
＞全国に必要性を理解してもらいたい」と訴えた。
従来路線赤字でしょ
鉄道を高速化すれば人が乗ると思ってるの大間違い
そんなｺﾄより免許がない中高生に優しい街づくりでもしろ
その方が将来のためになる高齢者の事故も増えてるんだし（´・ω・`） >>342
そのへんは自動運転の実用化で解決するからジタバタしない方が金を無駄使いせんですむやろ 四国が発展しない理由は
四国のお偉いさんがアホの集まりだから
そういう結論の大会ですね（´・ω・`） 橋がない高知優先したいとこだが
ルートがない需要がないで厳しいな
他三県はずっと橋舐めとけ 現実的に十字ルートってのができるとしてどんな運行になるん？
高知岡山往復させて
徳島高松宇多津と松山東予宇多津を往復、宇多津で乗り換え？
乗り換え時間がすごそうなんですが・・
それとも徳島高松、松山、高知からそれぞれきた車両が宇多津で合体変身？
弱そう・・ ８８ヵ所も停まるなら新幹線よりもモノレールで良くね このスレでも徳島の電化するのが先とか言ってるけど
日本唯一のメリット捨ててどうするの？
ﾜｻﾞﾜｻﾞ四国の気動車を
四国に見に行ってる連中もいるんだぞ
ヒロシです、うちの県は日本で唯一電車が走ってなかとです
そういう感じの自虐ネタで宣伝しろよ
なにが、VS東京だバカか（´・ω・`） 確かに北海道よりはマシだけど
超最低と最低を比べる様なもん 橋渡ればいくらでも新幹線乗れるんだから
大赤字間違いなしの新幹線より橋の
料金下げる工夫しなよ。 北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み！
しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪
東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑) 四国の島内ルート無しなら 地元負担がほとんど０になる
これならやれそうじゃね
橋(トンネル？)は国有財産でええやろ >>358
それ大分（別府）じゃねーかｗ
新幹線はいいけどまず４県合同の案をもってこいってのが中央の感想じゃないのかな
まだどこをどう通したいかさえ決まってないんだっけ >>361
唯一の人口ボリュームゾーンなんだけどな まあ 本気で誘致するつもりはなくて
視察と称して 北陸を豪遊するだけなんです >>40
踏み切り廃止だから、新路線と同じ事になる >>365
あれは新幹線に恋焦がれる四国民の怨念が作り出した哀しい幻影だよ 山陰本線みたいに高速化改良した方が、コスト対効果が大きい気がする。
130km/hで気動車特急走らせようぜ。 四国島内の高速無料化（もしくは割引）の方がよっぽどいい
島内の移動も活性化するし人口流入も観光客も企業誘致も増加
橋の料金だけで本州と行き来できる
消費を促すから本四架橋の失敗を挽回できる経済効果が見込める
何より施行開始に何十年もかからん 松山は 高速道路の１２０Km化のほうが恩恵あるだろう 四国を発展させるなら
高知の宿毛海軍跡地に米軍誘致しろ
そうすれば国からも予算はおりる
どうせオレンジルートで飛んでるんだし
ﾁｮｸﾁｮｸ高知沖で米軍機も落ちてるんだし
同じ危険なら振興費貰えないより貰える方がいいでしょ
そうすれば高知の西部は人も集まり開発も進むし
それに元々船で発展してきた四国でしょ太古の歴史から
造船こけたら皆こけたで終わってるでしょ四国（´・ω・`） バスが減り、特急が減り、三セク化で電車賃が上がりで土建屋とJR四国以外には良いこと皆無だろ。 瀬戸内海に橋を渡して大阪や東京と地続きになることは、文献によって明治の先人の頃からの夢だったことがわかるが、
弾丸列車の夢なんて持ってないから。国費が四国新幹線に投じられることは、四国民が全力を以て阻止するだろう。 >>374
>造船こけたら皆こけたで終わってるでしょ四国（´・ω・`）
終わるのは今治だけじゃないかな…(´・ω・｀) 2度目登場
大陸人口と日本国土軸を考えると結論はこうだ
新大阪巨大駅から関空口 和歌山、淡路島 鳴門 四国中央 大分 福岡
これで採算が合うのだ。膨大大陸人口が日本を潤す
追伸、北陸新幹線の延伸かもな。早速造って儲けるぞ >>140
そりゃまあ高速の時点で精度耐久がべらぼうに要求されるし >>10
橋による建設費なんて橋によるメリットととその経済効果から見れば大したこと無いだろ。
兵庫、岡山、広島に全ての金がおちるわけでも無いしな。 >>377
今治って四国じゃねの？
それに今治は造船大手として生き残ってるでしょ
四国に多く存在した中小の造船所のｺﾄよ（´・ω・`） >>380
そんな経済効果あるなら批判されてないだろ
まず本州四国連絡橋の借金返済できてからいえ 四国への橋一本、約一兆円だからな
四国の自治体が全額負担しろ。 >>241
津軽海峡を渡るにはカーフェリーしか無い。
距離あり過ぎで橋の建設不可能。
海底トンネルも距離があり過ぎて排ガスでガソリン車軽油車は走れない。
アクアラインのように海ほたる作れないし、途中で換気口施設も作れない。
なので本州で北海道ナンバー見れるのは稀。
なので飛行機で来るのが普通。
そして北海道は貧乏人が多いので滅多に出てこれない。
四国に新幹線は無用。
むしろ、四国からは現代建築やクルマなどを徹底的に排除し、
レトロな街並みと昔の生活を体験できるテーマ島に改装すべきだ。
四国内でも場所によって、明治時代の生活エリアとか、
江戸時代のエリアとかを分けて配置し、
それぞれの時代になかったものは建物もインフラも全て取り壊して
昔の街並み、生活様式を復元しろ。
そういう生活が嫌だという住民どもは
既存の新幹線沿線に移住させれば良い。
これで、住民どもは大好きな新幹線を毎日見ることができ、
現状では存在価値ゼロのオンボロ四国を
価値あるテーマ･アイランドとして再生でき、
四国以外の国民は新たな学習、観光、娯楽の設備を享受できる。
まさに「三方よし！」だ。
新幹線の欲しい四国民どもを直ちに移住させるべし。
広島△△岡山△△△兵庫･大阪
∥ ∥ ∥
△△香川△ 淡
△△△△△△徳島＝路
愛媛△△△△△△
△△△△△△△
△△高知△△△
△ △
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の端にだけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山－徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸－徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？？
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる） >>387
それは大丈夫では
無理やり移住させなくても
現在でも人口流出して
勝手に過疎化してるし（´・ω・`） >>385
今は沈埋式海底トンネルが主流。
和歌山-地島沖ノ島経由-淡路島間
淡路島-鳴門間
この2つは沈没式海底トンネルで安く建設できる。
佐田岬-高島経由-大分
この距離も沈没式海底トンネルでいける。
橋を建設するよりは格安だぞ。
まぁ四国に新幹線作る意義を感じ無いが。
それなら津軽海峡にリニアと新幹線用の沈没式海底トンネルを作る方が意味がある。 新大阪の次の停車駅は大分な
高松と松山に駅作ってもいいけど基本通過 >>391
それで４兆円以上かかると言ってるから安くないよ
円安だからこれ以上確実にかかるわけで >>378
国土軸というのはもうふるい
いま都民ファーストの勝利をしらないのかな
全国レベルで都民ファースト応援しなきゃね ジャップは高速鉄道作っても
生産性上がらないだろwww
無駄だわw 人口減少率が高い県ベスト5
「秋田県」「福島県」「青森県」「高知県」「和歌山県」です
人口が少ない県ベスト5は
「鳥取県」「島根県」「高知県」「徳島県」「福井県」です
65歳以上の人口が多い県のベスト5
「秋田県」「高知県」「島根県」「山口県」「徳島県」でした
まぁこれが答えだよな
新幹線作っても大赤字は目に見えてる（´・ω・`） 四国新幹線とか四国全部の県通過させるの不可能じゃね？ >>105
瀬戸内海が発展していないとか何処の馬鹿がこんな事言ってんだ。
北陸は北前船のおかげで多少発展しただけで今はその遺産で食ってる状態。
日本海側の世間知らずの田舎モノは黙っとけ。 四国中央市って自治体があるが、異常に辺鄙でぜんぜん中央じゃない 在来線も赤字だらけなのに
何を言ってるんだろうね。 四国に新幹線は必要はない無駄なもの
これはどうやら四国民を含めた日本国民の相違
でも、お偉いさんの欲の為に
建設するんだろね（´・ω・`） >>383
岡山ルートが一番安上がりで黒字確実
もっとも安牌の選択肢なんだが 今回の豪雨でも瀬戸内海側は被害なし
周囲をヤマで囲まれた上に海運も利用できるし
ホンマに瀬戸内は奇跡の海やで >>405
日本を経済成長させて税収を増やしたい我々良識派の日本人と
君達とはずいぶん「相違」があるようだね 宮崎<昔リニアは見た事有るけど、新幹線って何ですか？ >>49
そりゃ松山→東温→新居浜ならまだしも
松山→北条→今治→新居浜なんやから大回りもいいとこだろ 四国なんて秘境は新幹線で大都会まで行ってレンタカーで行けよ。
大都会の林原タワーとか見て四国に突入すると秘境感が際立つしな >>104
徳島だったら高速バス使った方が便利なんじゃないか？ 水不足の時にうどん作るの止められるなら新幹線作ってもいいよ どうしても通すってんなら山陽-瀬戸内-高知だな
兵庫-徳島はなぁ…淡路はあんまいじらん方が…
土柱や剣山や唐人駄場などの古代遺跡群もあることだしやめといたら？
どうしても必要ってわけじゃないだろ
それより遍路道を重視して四国内八十八ヵ所環状線(列車)とか通してほしいわ
同行二人八十八ヵ所フリー切符(青春18切符みたいな)とかそっちの方向で四県協力してけよ 人口が多いとか少ないとかだけの問題じゃないと思うけど
採算見込めないなら意味ないし、何かもう一つ売り込めるものつか説得力があればいいんだけどね
例えば北陸新幹線は災害発生時等に東京大阪間東海道新幹線の代替ルートとして東北、上越新幹線より先に当初から計画されていたもので、
政治新幹線故に一番後回しにされたけど、計画から50年かかってまだ未完成という… >>1
何が沿線人口は多いだよ。新大阪～岡山を含んでいるくせにw 四国でアンケートとってくれ。
たぶん、”いらん”って人がかなり多いと思う。
いるって人も、利便性より、公共事業が増えるからが本音だろ。 広島△△岡山△△△兵庫･大阪
∥ ∥ ∥
△△香川△ 淡
△△△△△△徳島=路
愛媛△△△△△△
△△△△△△△
△△高知△△△
△ △
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の端にだけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山－徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸－徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？？
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる） オレ、妙案があるよ
四国全域の出生率を5.0以上にしたら新幹線を作ってあげると
条件提示をすればいい
子供が増えれば新幹線の需要も自然増するんだし悪い条件じゃないだろ
少子化対策に貢献しろよ >>422
んなもん、四国なんかほとんど年寄りしかいないのに
それじゃ未来永劫絶対に新幹線は作りませんと宣言してるようなもん
ますます人が逃げて死を待つだけの老人死国になっちゃうねｗ 田舎者は利用しないのに何でも欲しがる
空港 新幹線 高速 スタバ せめて人口100万の都市があればねぇ(´･ω･`) >>423
簡単に諦めるのなら所詮はその程度の熱意ということだな 四国には一円も税金を使うな。
国益に見合う公共投資先は食糧生産基地たる北海道と東北くらいしか無い。
首都圏の経済と愛知の製造業以外は今後の日本に要らないよ。 関東圏（ビジネス）を東北（農業）・愛知（工業）が両サイドを補完すれば日本は事足りる。
残りその他の地域はあってもなくても同じ、誤差の範囲。
関ヶ原よりあっち側の四国は国として手助け無用。
せいぜい大阪あたりを頼ればよい。 都市部は鉄道ができたら、駅のまわりに店舗とかいろいろできるんで、
鉄道と都市の両方が栄えるけど、
田舎は駅ができても、駅のまわりは何も再開発されず、
駅から離れたところが栄えてたりするんだよな。
何で田舎は鉄道と都市開発がセットにならないんだろね。 四国、淡路、紀伊（和歌山)を通って畿内の大阪につなげたら南海道新幹線になる そこは新組織を設立じゃなくて
新撰組をたちあげろよ サントリーが削除したセクハラCM動画
https://youtu.be/OkbNKdqvVl0
サントリーの新作ビール「頂〈いただき〉」のCM。
フェラチオや 精子飲み を連想させる性的演出が随所になされており
twitterでの不買警告を受けて急遽、削除された問題作。
lllllllll >>427
極論だな
新幹線は要らないけど四国も立派な日本国だぜ
お前みたいな在日には解らないだろうがな で、東京で大地震が起こった場合をアンチ地方自治派の人達は想定してる？
今後、大規模インフラ投資するなら
津波や大地震が起こりにくい京都から山陰エリアの開発だと思うわ 四国と新幹線と聞きつければ必ず不要という結論を導きたいがための徳島人の無理難題要求大量書き込みでスレが埋まる。
四国を冠してるが、愛媛香川に新幹線をが正しいので口を出すべき事案でない。 >>431
そんなもの国として全く必要性を感じない。
・羽越新幹線（富山～新潟～新青森）
・奥羽新幹線（福島～山形～秋田）
・常磐三陸リニア（品川～成田空港～仙台～札幌）
こちらが優先事項。
四国は南海トラフ地震と東北復興が済むまで一円たりとも金を要求するな。 >>434
在日はお前だろが。
今の日本には地方にばらまく余裕なんて無いんだよ。
土建バラマキで国が疲弊した事実を無視するな。
まずは日本のダイナモたる関東圏に集中投資して活力維持を図る時なんだよ。
無駄金を使わせて日本を疲弊させようとする在日は日本から出ていけ。 >>429
お前みたいのが1860年に国中にいたら完全に植民地だったな
「木を見て森を見ず」だ
生まれつき且つ社会的な盲者か聾者だったらｽﾏﾝ >>438
だから、関東に集中投資して関東大震災が起こったらどーすんの？
平時にリスクヘッジしておくのが危機管理の基本だよ >>439
大人になれ。厳しい現実から目をそらすな。
「ウサギ追いしかの山」のノスタルジアで地方へ投資する愚は、もうやめようぜ。
そろそろ地方も税金に甘えずに自立する道を模索するべきなんだよ。
モルヒネで命をつないでも、それは決して健康体とは言えない。
きついようだけど、これが少年へ送る大人の正論だ。 誰がどう考えても人口流出になるだけなんだけど、それでもきぼんなの？ >>441
富士山噴火でチョッパリ（略）まで読んだ。 >>1
四国は貧困層が多いので新幹線利用者は少ないと思われ
特に高知 新組織、新幹線整備促進期成会の46団体の中の人たちがどんな色合いなのか気になるな
つい最近は玉キン事件で大騒ぎだったばかりだしw
採算でんでんは取り敢えず横に置いといてブチ上げた理由のホントのところを厳しくチェックせなアカンわ ここで四国新幹線に賛同してる奴って、どういう属性なの？
おそらく加計学園の獣医学部を今治市に新設するのにも賛成してるんだろうな。
人口減の時代にあって、高度成長期の時代錯誤に浸りやがって。
そのまま目を覚まさないでくれよ、消費税20パーセントとかかなわん。 四国の人はもしかして
瀬戸大橋が在来線・新幹線併用橋になってるのを知らないのか？
必要ならとっくにJRが新幹線走らせてるでしょ
なんで従来線しか走ってないのか少しは考えろよ
明石ルートなら道路と新幹線専用計画で
鳴門大橋しか作らなかったけど
瀬戸大橋は従来線しか走れないﾜｹではないんだぞ
儲からないからそうしないのに（´・ω・`） 赤字の在来線を引き受けて毎年税金投入することになるんだが、地元はそれでいいのか http://i.imgur.com/BJASqhN.jpg
ただの衛星写真なのにどこに人が住んでいるか分かる画像
これ見ると「四国内隣県に移動する事」の無意味さがよくわかる 折角、本四連絡橋があるのに活かされてないよね。
３本共、本州側も、四国側も、
橋とそれぞれの地域のアクセスがとても悪い。
なんであんな頭の悪い道路網にしているのか、全く意味不明。
便利になったら困るから、あえてそうしているのかと思えるぐらい。
料金もあほみたいに高すぎる。
使う人に罰金を科しているレベル。
これもほんと何のために作ったのかわからなくしている。
地方の高速道路は、全部無料にしたほうがいい。
大都市圏と違って国立の文教施設その他、
他のインフラの整備は一切やってないし、
巨額な国費を投じてオリンピックや万博を開催する
というようなことも一切無いのだから、
それぐらいの恩恵はあって当然だと思う。 残酷な判断だが、四国はこのまま無人島に戻すのが日本にとって最良の道だよ。
日本全国どこも東京のような利便性なんて絵空事だ。
それぞれの地位に見合った役割分担がある。
四国については、放射性物質の廃棄処分場としての利用がベストだろう。
このまま人口の自然減に任せてゆったり無人化していくのが良い。 四国土人は、必要もないのに巨大橋を何本も欲しがり、
巨額の借金を国に押し付け財政問題を深刻化させたのに、
また日本に迷惑をかける気なの？ 普通に新幹線名の候補に「うどん」が上位に入るんだろうな 高知の地理的問題がうっとうしい
宮崎県並のディスりかたなら
他3県には何とか整備できるだろ >>456
同じ島国の千葉さんがおっしゃることだから、説得力があるなあ(´∀｀) 新幹線を有り難がる田舎者は一回米原を見に行けよ
目が覚めるぞ 大阪と福岡を環状に結ぶようになったら面白いけど面白いだけだな 思いっきり斜めった超高速バンク環状線なんてどうだ？ 愛知から三重県縦断して和歌山から地下トンネル
四国横断して地下トンネルで九州上陸で鹿児島まで
ってのがいいね 無駄に海外に兆円単位で援助するくらいなら、赤字確定でも国内に新幹線とおせって思うけどな。
日本の国民から搾り取った血税なんだし。 新幹線でも岡山経由になるのか
既存路線を使うんだろうけど岡山まで行くのはな
予算もなかっただろうが明石海峡からの路線も作って
徳島香川側に抜けれるようにしとけばよかったのに >>447
四国に獣医学部は必要だよ 畜産や養殖の研究拠点としても
既得権益を守ろうとする東京人には本当に腹が立つ >>406
たとえ岡山ルートでも 一度つくってしまうと
リニア新幹線の可能性がなくなる >>469
岡山ルート作らなくてもリニア新幹線の可能性なんかないから安心しろ >>468
そういうのは既に国内で数か所あるんだよ。
既存インフラの活用を考えないと日本は財政破たんするぞ。 新幹線が通れば修学旅行先としても有望になるからな
観光地活性化になるし地域活性すれば県外に職をさがして出ていかなくてよくなる つか四国便に関しては補助金出して航空運賃は激安にした方が良くない？
その方が経費も大幅に安く上がるんではないだろうか 東日本は東北と北海道捨てて
東京に集まる道を選んだんだから
それでいいじゃないか
西はそれぞれの地方を結ぶ選択をしただけで邪魔されるいわれなど何もない ４県とも空港あるし空港アクセスを改善して便数増やすのと既存インフラ強化で十二分に事足りる
新幹線は正直無駄しか産まない 当初は明石側も道路と新幹線共用の予定だったのにな
作るならこっちだろと言いたい
土壇場で政治家が道路専用橋にひっくり返したんだろ
先見性が無さすぎる >>477
鉄道を通すのに技術的に無理だったのが原因
現在の技術でも無理だとの話し 瀬戸大橋を利用する松山行き新幹線高松行き新幹線高知行き新幹線
全部作ればいい 個人的には四国新幹線より
淡路から真東へ関空方面へ繋いでほしい
それだけでも出張が楽になる >>472
そういう考えがあったか。もしも四国新幹線ができたら、
大都市である大阪周辺から四国への修学旅行が増えるってことか 四国は国立公園化でいいよな
住民は本州へ移住
最低限の管理用の人間と不法居住者以外は動植物だけの自然の楽園にしようぜ 高松のもんだが家から近県や京阪神方面行くときは自家用車か高速バスだしな
徳島なんて用事で土日行くならバス代片道1100円だしな 橋が揺れるから速度出せない、それに四国内で新幹線の速度は必要ないだろう
コスパがとてつもなく激悪すぎる
橋の通行料を大幅値下げ、四国内の道路整備、これがベスト ざんねんでしが７月からは都民ファーストです
国政も都民ファーストにかわるでしょう
四国は間に合いませんでした 死国だと単線で一両編成になりそうだが、新幹線の単線はいらんぞ
ただし一両の前後に運転台があるN700系とか見てみたいwwwwww 橋をバックアップ込みで2本(淡路島＋瀬戸大橋orしまなみ)にしておけば良かった。
淡路島ルートは大都市直結と陸上距離が長く橋が2本で済む。
瀬戸大橋のメリットは岡山高松の中規模都市を連結する事、既設の新幹線(岡山駅)からの距離が短く済む
デメリットは東に寄りすぎる事で、愛媛や高知に旨味が小さくなる事。
しまなみ海道のメリットは、離島部の交通確保と適度に離れているバックアップ確保
デメリットは沿線人口が少ない事。需要の大きい広島松山間だと船のが早い。
結局メリットの部分を取って3本架けたから金がない。
財源問題を無視して敷設するなら
【淡路島ルート案】
リニア新大阪→和泉橋本駅付近(関空乗換)→紀淡海峡～淡路島～新徳島～新高松～宇多津～松山・高知方面
※大分方面への延伸は考慮しない
この案だとJR西日本とJR四国(＆JR東海)が決定的に対立するので、実現性は低いかと。
現実的なら、岡山～児島～宇多津～松山・高知方面
この案ならJR西日本は新大阪～岡山間の旅客を確保できる為、協力的。
近距離客向けのマリンライナーは残るにしても、瀬戸大橋線から特急を駆逐できる為、岡山～児島間は快速2本普通2本、宇野駅直通列車も運転可能になる。
宇多津駅からは快速サンポートで高松へ連絡。
但しこの案の場合、西讃地域を除く香川県、特に高松市にはメリットが小さいので反対論が出て、JR四国としては地元を無視できない。
解決策としては、新幹線を手土産にJR四国をJR西日本に吸収合併させる事。
並行在来線は岡山～児島～宇多津、高松～多度津～琴平を除き三セクへ移管。
多度津～観音寺～豊浜→さぬきうどん鉄道
豊浜～伊予西条～今治～松山→えひめミカン鉄道 ※運行管理上の境界は観音寺
琴平～佃、阿波池田～土佐山田→廃線
※佃～阿波池田は新幹線阿波池田駅連絡として残す。(書類上は土讃線のままだが、実質徳島線)
土佐山田～後免～高知→土佐くろしお鉄道
並行在来線にならない松山以南や高知以西は残す。 >>487
船なら2000円で鉄道込みで難波まで行ける >>493
いやその前に東京移動は飛行機だし関西や岡山や広島へはバスあるからいらない オリンピックの無駄遣いやめたら余裕で作れるだろ(´･ω･`) 高レベル放射性廃棄物の最終処分地になる見返りに四国新幹線建設でどうだ >>451
寧ろ、近畿が大阪近辺に集まりすぎている希ガス。しかも、互いに仲が悪いし。
東京横浜さいたまも近いといえば近いが、元々武蔵国だったことを考えれば、仕方がないといえば仕方がない。 東海道新幹線 -- 紀伊新幹線 ＋ 四国新幹線 -- 九州新幹線 >>497
四国新幹線の場合、作って終わりじゃなく
毎年大赤字になる事なんだよ。
誰が負担するの？ >>451
まず前提として四国新幹線の狙いとは「他の人口稠密地域から人を四国へ呼ぶこと」だろ？
四国内の移動なんてはなから問題になってない 徳島どうすんだよ
ハイブリ新幹線でも作ってディーゼル区間走らせるのか >>503
赤字にはなんねーよ
何故なら、新幹線化で駅数が絞られ、同時に在来線は第三セクター化されるから
必然的に黒字になる
恐らく高知等で言えば、山の中は池田と大豊くらいしか停車しなくなって
山の中の現行路線は廃止になるから、中山間地域はかえって不便になるだろうな >>478
違う、予算をケチっただけの話
瀬戸大橋の後なのに技術的に無理なわけないし
実際に土壇場までは共用での建設予定だった >>503
新幹線化すると、
今まで高速バスやら旅客機使って大阪・名古屋・福岡に行ってた愛媛・高知の奴は
100％新幹線に乗る
つまり必ず黒字になる >>508
ある程度流れるだろうけど、安いからバス使う奴も多いだろ
東京－名古屋も東京－大阪も東京－青森も普通にバス便あるし >>512
それがな
現状、高知や愛媛から関西へ行く場合、バスだと徳島道が糞なんだよ
高知から徳島行くのと島根に行くのがほぼ同等の時間 と言えば理解してくれるか？
新幹線化すれば1.5時間、高速バスだと5時間はかかる
だからまったく等価では無いんだよ >>511
大半の人間がいらんて言ってるがな？
一部のアホな政治家と土地持ちの地方権力者ぐらいだわ、実際住んでるけれど本気でいらんよ
大阪行くくらいなら飛行機で東京一時間だし早割かけて漫喫でも泊まれば死ぬほど遊べるからな、仕事とかじゃなければ大阪行く必要性すらもう無い >>515
さっきも書いたが政治家や金持ちだけだわ。オリンピック無理矢理やって日本国の誇りを！みたいに抜かしたクソ自民のミニマム版みたいなのがいっぱいいる こないだ初めて四国に行ったけど
四国って半分以上が単線なんだよな
新幹線の前に複線にするほうが先じゃねーのか
っていうかそんなとこに新幹線なんて１００％いらんわ、作ったら大赤字だわ >>514
俺もいらんと思うが、四国のお偉方が欲しがってるんだよなｗ >>522
まぁこれは四国に限らずどの地方にも昭和期のプチ自民みたいな腐れ政治家がはびこってるからな
ただ本気でカッコ悪いし次からもうこいつらには票は入れん >>506
＞赤字にはなんねーよ
＞何故なら、新幹線化で駅数が絞られ、同時に在来線は第三セクター化されるから
＞必然的に黒字になる
何これどんな試算したらこうなるの？ SL王国にしてSLをいっぱい走らせろよ
世界から観光客来るんじゃね。 >>472
半世紀前の近鉄二階建て修学旅行生専用列車(エアコン無し)の時代で凝り固まった脳無しの発想www
修学旅行でお遍路さんも結構でつが、
朝鮮半島よりはマシ程度の修学に新幹線は必要無いです！！
ディーゼル特急で充分だから、JR東海が構想中のハイブリッドディーゼル特急を購入して運用する試算を考えるのが王道！！
四国新幹線は邪道！！ 山だらけで狭い死国のどこに引くんだよｗ
おまえら土民は毎年起こる渇水対策だけに集中しろ！！ >>526
マジレスすると橋で四国新幹線計画は終わったんだよ
そして再びなんだな 知事が何を言っても新幹線は来ないよ、四国から総理大臣を出さなきゃな
北陸新幹線が通ったのは森喜朗が総理になったからだもの
金沢まで新幹線が来るとか20数年前には考えられなかったわ >>529
三木や大平が居るが二人とも新幹線には興味はあんまり無かったしたぶん今後は首相なる器の政治家は出んだろう
なので出来ないしそもそも必要ない >>524
そんな必死で煽らなくてもｗ
あんさんが望む回答に書き換えるとな
・都市部だけを顧客駅とした新幹線は黒字になる
・引き換えに第三セクター化された在来線は大赤字になる
・必然的に都市部以外の在来線は廃線になって路線バスと代替え
・結果、山間地域は今よりもっと不便になる
新幹線事業は全部そういうシステムになっとるがな
東北でも新幹線と引き換えに鉄道は第3セクター化されただろ >>531
さすがに、山のまた山の中まで新幹線の駅をつくれないぞ。
となりの駅まで１分。そこから階段登って１時間の世界になるから。 >>524
新幹線は主要都市にしか駅を置かないから
乗降客の多い町の客だけを集めて黒字
その他の小さい各駅停車駅は第三セクターで地方自治体が運営する事になる
JR作った時、法律にそう書いたんだよｗ
理解したか？ >>257
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからは観光客向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 団体旅行客を四国に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | >>536
それやって黒字になるなら作る
つまり作らない
儲かるならとっくにやってるしな >>538
JRは黒字化するけど三セク押しつけられた地元自治体は赤字に苦しめられる。 >>273
往復で1万とかしてたら誰でも躊躇するわ >>536
日本国土の人口は今後残減する中で
土地買収で何十年も掛かる道路開発はカネがもったいないから止めようと泣き言並べる輩もいるのに
今更現存鉄道網の近代化も覚束無い四国部落連合が霞が関予算で新幹線寄越せだ？
お前らの御先祖様は土着の信心を土地転がしで穢されたと哭いているぞ！ >>539
いやいや、上澄みだけ分捕っても赤字でしょ
だから作る気が無い >>536
新幹線の駅なんぞ終点の松山高知しか作らないだろうな >>1
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからは観光客向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 団体旅行客を四国に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
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／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | >>513
そういう人は飛行機使うやん
東京松山ならLCCも有るで 京阪神や福岡札幌のように航空便と競合するような賑わいは望めそうもありません >>471
あのさ 酪農って日本全国に分散してるんやで
獣医が必要なのと新幹線は別問題 瀬戸大橋使えば安上がりって言うけど、
ただでさえ少ない人口を、瀬戸大橋使って線路を引けば
香川から愛媛高知徳島に【分岐（分散）】する仕組みしか
作れないんだから、端から失敗する路線にしかならない。
まず瀬戸大橋を使わない一本道の路線に統一するのが先だよ。
高知が割喰うように見えるけど、高知はどっちにしてもそうしないと無理だしな。 >>538
やらなかったのは
地続きで無いから
有力な議員が居ない
こんなトコな
あと、
・トンネルが多いから建設費用がかさむ
・高速道のほうが先
などなど
別に人口がどうこういう問題じゃ無いわ
それが原因なら東北とか北陸新幹線とか作ってない >520
単線、未電化、死ぬほど遅い、人の居ない所ばかりに駅がある
在来線は使いにくいんだよ
同じ所に行くのに車の2～3倍時間がかかる
だから在来線にいくら手を加えてもムダ 香川のおばあちゃんから毎年送ってくる白桃が待ち遠しい
香川の桃はおいしいんだ
清水白桃とか行って５０００円くらいするみたい >>545
煽り目的だから根本的に話がおかしい
安いからバスだと言っうから説明したら、そういやつは旅客機だとかいい出してるが
旅客機だと運賃が倍くらいかかる
しかも、空港は大抵街の外に有るから、新幹線と旅客機で乗ってる時間はさほど変わらない >>543
西条は高架反対派が多いから在来線使うなら新居浜駅から分岐して山沿いから桜三里抜けるルートになるだろう。 高松→徳島→高知→松山→高松
環状線でいいやん世界初の高速鉄道による環状線 >>545
東京松山はそりゃ旅客機も有りだろう
だが、関西・福岡・京都辺りだと、新幹線が圧勝する
運賃がLCCと同価格でも、郊外の空港行くまでに時間かかるから 北陸新幹線は東京大阪（未完成）、九州新幹線は博多鹿児島、北海道新幹線は青森札幌と、どれも一本道なんだよね。
四国は瀬戸大橋を渡って四国に入ったら三方向に分かれてゆく。これは厳しい。 >>541
だから…
それ言うなら東北とか北陸新幹線に言えよ
四国新幹線は、単体では黒字になる これは明白 新幹線の前にちゃんと四国の中で水を融通しろよ馬鹿
早明浦ダム早明浦ダムとマスコミにネタ与えるな >>558
一本じゃ無いよｗ
ちゃんと調べてから書け >>562
山形って、こんな山の中だったのか
県の存在自体も薄くて忘れてたがｗ でも新幹線を作ってもらう代わりに
地元自治体は在来線を引き受けなければならない現実が待ってるぞオイ >>562
メインの路線と、サブの路線は分けて考えろって話なんじゃね？
俺は【瀬戸大橋を中心・前提とした路線】は分散するしかない失敗路線に
なるの確実だから、瀬戸大橋を使わない一本道にした方がいいと思うが、
それは別として、どこかから高知へ伸ばす枝みたいな路線はあってもいいとも思うし。 >>520
お前の言う通り間違いなく大赤字
誰がどんな思惑があって四国に新幹線なんて言ってんのか理解できん >526
今時国内の修学旅行は新幹線貸切りがデフォだが
普段新幹線とかは乗らない人なのか >>566
＞は？
議論で反論できない奴が、苦し紛れに放つ一発が
＞は？ だよなｗ >>548
先に需要が見込める松山までの路線を先に整備する
実績を積んでから高知への路線を伸ばすという風に
工夫すればよいだけで端から失敗するなどというのは
根拠のない誹謗中傷というしかない 170くらいで営業運転できる高性能気動車作ればいいのに >>569
残念だが、今のJR四国の収益の低さは
高速バスやら旅客機に負けてるトコから来てるわけで
これはJR四国も認めている
新幹線が出来れば、高速バスとかに乗ってたやつが新幹線に乗る 四国って線路が在ったっけ？電車とか走ってたかな？へんね >>572
根拠も何も、瀬戸大橋作ってから周辺の県にはいまいち普及しなくて
橋作れー橋作れーで今の有様じゃん。失敗繰り返してどうするよ。 >>573
＞人格攻撃
反証を提示できない無能が最後に行う嫌がらせ
だなｗ
反証無しかよｗ >>1
フランケンボス『愚民どもよ！俗豚どもよ！。これがおまえたちゴイムの未来だ…。邪魔するコターンを生け捕りにし、こちらに連れてこい!。』
クローンロボット人間研究所博士「やるっぜ、フランケン!」
コターン［博士…、あなたはアンドロ軍団に騙されているんです!。
人間をロボット化し、アンドロ軍団の指令で動くような研究を完成させてどうするんですか!?。人間がアンドロイドに使われる未来が、どんな未来かわかっているんですか!。］
トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
ＮＷＯジオング的完成度‥あともうひと押しおめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪
ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪
新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪
世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ～ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国版ＮＳＡ&ＦＥＭＡおめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位！重税率世界第二位←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。
アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。
贅沢は敵だ！。草と、土も砂も喰らぃ！、藁と葉っぱで身を包み!、耐えしのげぃッ！♪。
動ける者は、鍬とスコップと竹槍をとれぃ♪!。カルト大魔界大戦は、これからだ！♪φ(`†´)Ψ。
ピカ飯吹き！
(笑)§ >>548
既に新幹線はいくつも分岐してます
路線図調べて見ろアホ >>536
え、試算じゃなくてお前のゴミみたいな思い込みを垂れ流しただけだった
死ねよゴミ >>568
別に分散してない
徳島三好間を作らずに徳島-高松-愛媛 高松-高知 にすれば
全く問題ないです
これなら東北新幹線みたいに、途中でたぬき乗せる駅は一つも出ません 四国土人はまず橋の借金を自力で返済しろよ。
新幹線の話はそれからだ。 >>583
問題ないのは香川と岡山だけなｗ
価値観違い過ぎて、言い合うだけ無駄だなお前とは。 >>582
おまえ過去レスで意見を一切言っとらんやん
もう二度とレスすんな 基地外 >>586
ググること一つ出来ない上にアスペか
辛い人生だな 今治ー松山間でも１時間に３本くらいしか電車走ってないのに採算取れんのか？ >>585
アホなようだから言っとくと
愛媛高知行くには高速道・列車しか無い
そして、特急列車に関しては、今でも赤字では無い >>584
だからそれでいいのに必死で新幹線必要！て叫んでる奴はアホなのか？ >>589
二度とレスすんなって言っただろ？
基地外は精神病院に帰れよ 正直いらない
120%赤字だよ
四国民が負担せざるを得ないよ >>584
ヒント いくら遠いからっていっても
四国と全国の人口差考えような
通過車は、四国外の車のほうが、圧倒的に多い >>595
頭弱いの？
お気をつけて
車とかにはねられんようにな 瀬戸大橋の悪口を言うと、アホとかキチガイとか、
中傷をはさまなければ話もできない子に絡まれるから気をつけよう。 >>590
今治周りだと時間かかるので、桜三里抜いた方が意味があるだろう。 >>522
住民の総意 ＝ 住民が選出した人たちの意見の筈だが、
＝にならない場合もあるのは全国共通ってことで >>600
要約すると
＞僕ちゃん反証とか出せないんで、人格攻撃してるんだ
だなｗ
負けそうになると将棋盤ひっくり返して、相手罵るって
恥ずかしいｗ ほう、松山や宇和島にいくのが便利になるね。しかし、いまだ気動車のみで
電車が運行してない徳島県内に新幹線？ って大爆笑だ >>594
よくそんな頭悪いことを堂々と言えるな。さすがアスペ せまい日本そんなに急いでどこへいく？
それまで一泊していたところが日帰りの仕事が増えてさらにせわしなくなり、途中下車もなくなり、街は軒並み寂れてしまうだろうな。鉄道料金を大幅に下げれば観光客も増えるかもしれないんだけどね。 新幹線なんて論外
三本もある本四架橋を一本にしようぜ
むろん解体費用は四国の住民負担な
あんな余計なものを三本も作って
維持費だけで凄まじいだろ
当然、死国民だけじゃ維持できないもの
ならば解体しかない 四国がどうしても新幹線が欲しい！と言うならば以下が最低条件だ。
・核廃棄物の最終処理場を受け入れる
・東日本大震災の復興支援として汚染土など全ての物質を最終保管する
・在日米軍基地として土地を供出する
・地方交付税交付金を全額辞退する
・建設費は地方税で賄い一切国税を使用しない 実行が遅すぎるんだよな
バブルにやってればよかった まぁ四国中央市( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとやらにJR四国総合駅を開設
リージョナルジェット羽田直行便を保有する空港に特急列車
これなら(採算性に疑問)言い分は解らなくもない
土地転がしで銭儲けだけの為に四国新幹線なんて
犯罪行為だテロリズムだ >>613
そのバブル時代に金丸派竹下派の御威光で
無駄な超弩級架け橋を3本もおっ建てて何ぬかしやがる！！ 明石海峡大橋、瀬戸内しまなみ海道はわかる
が瀬戸大橋を作るなら回り道していけばと思う >>607
JR東海の開発中ハイブリッドディーゼル特急ですら勿体無いくらいだ
JR四国は私鉄に例えると、近鉄や名鉄の半分位しか企業規模は無かったんじゃないか？
土地転がし売国奴は名古屋人よりも意地汚い最低だな >>608
将棋盤ひっくり返す子供ってよくいるよね
あ、勿論 >>608の事な
過去レス全部煽りで、一切意見言ってないアホのようだし >>619
駒の動かし方もわからない馬鹿に指南は出来ないからな
まあ調べろというお前にとって敷居高いこと言った俺が悪かったわ
本物のアスペとは思わなかったからな。ごめんなー 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- はいはいｗ わかったわかった
お前が無能な事はな
わざわざ己が無能なのを宣伝せんでもよろしい
時間のムダです
草ｗｗｗ >>620
ところでさ、
何が目的で不正アクセスしてんの？
相手が回線切ると同時に自分も繋ぎ直してるようだけど
何で回線切ったのを知ってるの？ｗ
完全に語るに堕ちちゃったなｗ そんな金があるなら
ダムや水道管整備して
洪水や水不足に備えたほうがいいんじゃないか？ 鉄道建設で潤うのは東京のゼネコンだと思われ
消費が上がるって作業員がいる間だけじゃないかなー（またですか？ 東北、特に山形や秋田は、新幹線ができて良かったの、悪かったの？ >>625
水問題は、感情論だから新幹線より難しい。100年かけても解決させない。 100％赤字路線になるのに、どこが手を出すというのか >>629
新幹線のほうが真っ黒黒字になる
なぜなら、在来線は第三セクターとして切り離されるから
もちろん、第三セクターになると、地方自治体が赤字補填するか
廃線にしてバスで代替えするかという事になります >>630
言ってしまえば、どっかの赤字県の路線を切り捨てて
どっかの県におしつけちゃえって意味だね。 >>553
松山の場合中心街とJRでも言う程便利じゃないし
空港回りの道路整備の方が進んでる
高知も空港から市街地までのバイパス建設が進んでる オール沖縄みたいな詐欺グループが出て来てから猫も杓子もオールかよ 四国は地理的不利だからな
これは国がしっかりサポートしてやらないといけない
瀬戸大橋に通せばいいだけだろ
こんなもん15年あれば作れる >>6
高知はいらんだろ。
高知の人間の俺ですら無駄だと思うわ。 >>624
回線切るってなんだ？コロコロして自演してるゴミ以外関係ないと思うんだがお前そんなこと気にしてんの？
あ、自演してるゴミだから気になるのか ちなIDはWiMAXで端末ボロだから勝手に切り替わる
まあ自演してる訳でも無いしなんも関係ないが 松山市民の声
「1兆円も掛かるならその金で瀬戸大橋無料にしてくれよ」
高知市民の声
「その金でLCCを引っ張ってくれよ」 高知はその内一回は流れるんだから、その後考えりゃいいよ。
急いでなんかやることはない。 >>632
新幹線を松山駅に接続させる必要無いよ。桜三里通して、高速に沿わして椿神社付近に駅つくり伊予市方面へ抜いたらどう。 橋三つも作ったんだ。橋三つが朽ち落ちるまではアキラメロン。 瀬戸大橋から新幹線引く案なら、新しく大きな工事をして予算かけなくても
四国に新幹線を通すことができる
愛媛は自民党王国で現内閣の閣僚を二人も輩出している要地なわけで
最近は環境名所としてのニーズも高まっている
そういうわけで、需要に見合うだけの効果はあるように思う >>635
今すぐ着工できる訳じゃないよ
今の整備新幹線が完全に建設終了しないとダメ
更に整備新幹線着工5条件をクリアしないと整備計画に昇格できない
まあ数十年後だから条件変わるかこれ以上の新幹線は造られないのどちらかだろう >>633
過去レス読んでないようだが
東京行くのは旅客機で異論は無い
もう2回は書いたが？
過去レス読まない奴、時間のムダじゃね？ >>645
今誘致運動してる連中が死んだ後の世界やな いつの時代でも、我田引鉄か？
もう国は出さないだろう開発資金
どこが負担するのだろう。 松山自動車道ってオービスの無い所やと120以上が普通やしな >>632
高知も松山も知ってるが
高知空港はそこ行くまでに30分はかかるわ
高知空港インター路線は町中までは伸びて無いし
松山は、高速以外の道路が糞だけど
逆に、高速通れば問題無いイメージ
つか広すぎ険し過ぎて高速以外は無理だろ
西条から言うと、どこ行くにも一般道は糞だ
特に松山方面へのアクセス道、何アレ？
県都松山に行く道が、場末の村道レベルってｗ 民主党の１０００円高速がいちばん良かったな
あれだけは素晴らしかった
民主党ゆいいつの良策 災害対応目的なら四国新幹線も悪く無いけどな
神戸の震災の時は、神戸を横断できない状況になったんで
ながらく徳島空港やら高松空港経由で阪神四国間を行き来したわ
まあでも災害対応なのに、中央構造線沿いって矛盾が有るけどな >>651
松山、西条は昔から仲悪いからあれぐらいの道がちょうど良い。 在来線さえ、一部除いてバスで置換が適当って調査結果出てたろ四国 >>654
西条松山は、マジでのどこもアレかと思って
海沿いでも回ってみたが・・・ 道いいの松山寸前のトコだけで
海沿い走るたびに道が途切れまくって萎えたわ
地図見ると他に大きな道無さそうだし >>654
教えとくと
松山－徳島間繋いでる国道
松山出ると、徳島までずっと… 片側車線
しかも、1キロくらいごとに市街地に入るから
夜暗いうちに松山出ても、夕暮れまでに徳島につけるかどうか
ってレベル
ちなみに昼出発した三好徳島間は5時間かかりましたｗ >>652
あれ自民党の政策を民進党が続けただけ。
しかも菅政権でプールしてあった予算を東北の震災エリアのみにしたため強制終了した。 >>658
密度なんてなんの効果もないし。
そんなのにこだわる意味がわからない。 >>658
そのとおり
四国の都市部は急峻な山が近づいてるとこ多いから、住む場所が無い
だから、都市部の人口密度は半端無い
必然的にそこだけを顧客にする新幹線ほうしきは儲かる >１キロメートル当たりの沿線人口は北海道や北陸よりも多い。
こんなもんワザワザ調べて必死だなｗ 土建屋周りが潤うだけ
今を居きるのに精一杯な老人どもは皆殺しにしろ >>662
現実を提示された上で、それを無かった事にする奴の必死さに比べたら・・・ 無駄なインフラ維持させられる孫世代の事なんてどうでもいいんだろう >>657
自家用車なら桜三里抜けたら川之江まで、11号走らない方がいいのはわかるだろ。 日本の体力じゃ田舎は支えられないから死んで下さい
正直に言える政党出てきたら投票率上がるよ間違いない 四国の家は関東より小さいから密度が高いってのは強ち間違いではないよ >>672
お前らで維持しろ
税金にたかるなウジ虫 >>673
密度は東京が他を圧勝してる。
しかも1200万人いる。 岡山～児島～丸亀～新川之江 フル規格
新川之江～伊予西条～松山市 単線新幹線
新川之江～土佐さめうら～高知 単線新幹線
岡山～児島～丸亀～高松（在来線） 三セク
これ以外の四国の在来線は全廃 >>667
桜三里に入る前から、日曜以外はトラックだらけで11号なんか通れたもんじゃないわな >>659
あれは福田内閣で提唱した温室効果ガスの削減対策から逆行する内容の法案だったけど
その恩恵を受けた地域は儲かって潤ったし、高速無料化が原因で観光とか行った人には嬉しい面が多かったかもしれない
>>660
いやいや、面積広くても人がいなければ、誰も住んでなければ活気づかないでしょ
でも手付かずの大自然が残ってる場所なんてのも珍しいから
そういう意味では高知なんかはいい観光名所になるかもしれない >>671
通勤時間以外なら中山川から産業道路目指してあとは、海岸線を走るのがベスト。通勤時間なら産業道路かわしてから海岸線入るのがベスト。 >>679
密度だけ局所的に高くても人口そのものが多くないとなんの意味もないよ。
例えば軍艦島に人がいた頃は軍艦島は東京より密度だけは高かった。 >>661
人口密集地に産業も文化も名所も集中するし
その手の魅力的な場所を新幹線通して巡れるようにすれば
経済活動も潤って観光目的でやってくる人も増えて良い景気刺激策になるかもしれないね
四国の場合は人の多いところと少ないところが明確に別れてるから分かりやすい オール四国っていっても徳島と高松と高地とうどんだけだろ 南海トラフで山陽の盾になるくらいしか役に立たないだろ >>681
県道13？ 県道11？ どっちの事かな？
まあ、にしても
徳島入ったら結局国道走るしか無いけどね
吉野川の向かいの道路も走ってみたが、あまり速そうな感じでは無い
車が居ない時はすっとばせるが、ちょくちょくジジババが30キロくらいで走ってる
しかもハミキン >>683
人口密集地がDID(人口集中地区)だよ。
高松はDID人口は21万人しかいない。
例えば広島市はDID人口は99万人。 >>682
松山市の人口
＞約51万5千人の人口を有する四国最大の都市である。
＞中四国においても、政令指定都市である広島・岡山両市に次いで第三の規模を誇る。
高松市の人口
＞現在、高松市の人口は平成の大合併などを経て42万人を擁し、
＞さらに高松市を中心とする高松都市圏の人口においては約84万人（2005年国勢調査基準）と、
＞香川県の人口100万人の過半数に達する四国最大の都市圏を形成している。
ウィキペディアより引用
50万人都市は条件次第では政令指定都市に指定されてもおかしくないレベル
局地的に高いというよりは、そこを中心に文化・経済・政治の中心が広がってるイメージだ
東京も丸の内を中心に東京大都市圏が半径50km圏内に集中してるじゃないか
それに近いことが、中規模都市内で形成されているだけのことだ >>3
お前らとか言うな
四国民だが、新幹線は要らない。
足はほぼ100%車で、遠くに行く時は飛行機だ 本・四架橋は当初、明石-鳴門ルートは新幹線を走らせるという壮大な計画だった
共産党が反対してその案は潰れたんだったかな。 四国内のみでの新幹線はあまり
意味がない。あと、高知空港と高知市が遠すぎて交通も非常に不便だ >>691
それ違う。
平成の大合併の時に特例で60万人に緩和しただけで本来は80万人が最低ライン。
もう規制緩和はしてないので80万人が最低ラインに戻ってる。 >>644
いや、無いと思う。
秋田や山形も田舎だが、採算とか現状はどうなんだろ？ >>652
どこが良策だよ？千円以上の金額は国がＪＨに払ってるんだろ？
それって千円じゃないじゃん｡千円＋税金だろ。 むつ念書みたいなコネが必要
一旦白紙になった長崎新幹線もあれで実現に漕ぎ着けた >>695
あれは地元の金で在来線を改軌しただけだから 高知なんてボットン便所だらけなんだから、
新幹線の前に下水道を整備する方が先決なのでは？ なので50万人だと規制緩和時ですら政令指定都市にはなれない。
松山より合併時に多かった鹿児島市が除外されているし。 >>691
高知も松山と同じレベル
総面積が小さいから負けてるみたいになってるけどな
まあ、産業的にはボロ負けだけど 明石から徳島経由で香川に新幹線を通してどうするんだ。
山陽経由なら加古川、姫路、岡山や間の小都市等そこそこの都市が恩恵を受けるのに、淡路経由なら徳島くらいのものだろ。
しかも、山陽新幹線はおおよそ半世紀前から運行されて、このルートは大半が出来上がってる。
後は岡山から香川までだけだ。
山陽経由が遥かに安上がりなのは誰でもわかるし、経済効果も大きい。
徳島はこれまで通り、本州へはバスでよかろう。 >>688
中国地方最大の都市と比較すると見劣りするかもしれないが
それでもそれなりの影響力はある気がするけどな
四国四県が束になると、GDP比で3％程度の経済的影響力がある
愛媛単体でも1％くらいはある
日本のGDPが500兆円だとすれば、愛媛だけでも5兆円クラスの生産性、市場価値があるとみていいんじゃないか
四県あわされば15兆円だ
掘り下げるだけの意味が十分あると思うけどね 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/30(月) 01:43:30.55 ID:PpeaeKdo.net
JR非電化赤字単線路線があるようなﾄｺに新幹線？
冗談はやめてくれ。新幹線など四国や東九州、大阪から山口までの
路線など沿線人口みてみろよ。どれも採算性が限りなく低く無理
幾ら国にお金があるといったって、費用対効果の無いところに金を
無駄にばら撒けない。
四国は我儘言って一つ1兆数千億の本四連絡橋を3つも造った。本来1つで
良かったんだが。瀬戸大橋も含めそれら大橋群の採算性はどうなった？
どれも赤字だらけ。それ等をたれ流しつつ既に十分に造りまくったｶﾞﾗ空き
高速道に加え新幹線や獲らぬ狸の皮算用で4つ目の大赤字連絡橋をこれまた
過疎赤字不採算な九州東岸に日本最大活断層沿いの沙汰岬から造れだとう？
もう馬鹿の何乗かわからねえんだよ 3つある本四連絡橋の大赤字地元で
返上してからほざけ
他所に＠＠が出来たからオラの町村にも＠＠を！って採算性の無いものまで言いだしたら日本は
破綻してしまうぞ。そんな事には金は使えない。四国にはやるべき事がある
そう遠く無い将来に起きて太平洋側で無対策だと最大32万脂肪の東南海対策とかだ
海辺の町や村、真面目にやってるのか。大災害を防ぐものは災害道路や防波堤に
避難所であって、貨物も運べず地震で高架が壊れてしまう新幹線じゃ無いんだよ。
もう少し地に足がついた計画を建てたらどうなんだ。
新幹線なら現時点では故障課題があるが開発が継続する
「 FGT 」が完全化する頃に、瀬戸大橋かもう一つの鉄道準備工事がある橋に
四国在来線から本線乗り入れで十分。それは過疎東九州や山陽分岐の山陰でも
なんとか実現出来る、おもいやり新幹線。それでも山陽での速度がクリアされれば
本線上を好きな地域に新幹線として走って行けるよ。そうしなさい
それが実現可能な四国新幹線のプラン。 >>702
観光面では最適
何故なら明石岡山間には見る場所が無いから >>651
１１号が村道レベルって、都会の一般道はどれだけ立派なんだ？
東京の松山クラスの街に行った事が無いから分からない >>566
下らない理由で水さえ融通利かせないのにどうして新幹線事業を共同で出来ると思ってるの？ >>703
いいたいのは高松市の密度が上位だとしても、DID人口が21万人しかいない状態はたいしたことない。
数字だけだと中心部に人が集まってないことになるということ。 >>706
姫路城だけでも全徳島より魅力的だろ。
いい加減にしろ。 >>699
高知駅近くの屋内市場みたいなものに入ってみたら、東南アジアかと思うくらい汚かったが
公衆衛生面もその程度のものなのかｗ 四国通って大分までやるぜって言うんなら応援するけど(´・ω・｀) >>30
岡山じゃなくて明石とつなぐ!?!?
ちょっとは地理把握したうえでｶｷｺしてくだしあｗ >>672
丸亀町、一度行った事があるが、自転車が走れるくらい人が少なくて寂れてしまったんか？ >>712
無いとは思うけど、例え四国新幹線
を作るって事になっても開通するの
40年後とかだぞ… >>711
岡山とか高松とかもっと汚いけどな
徳島駅の横丁には変な市場有るし
小松島の大丸は昭和の冷凍倉庫みたいな外観だしｗ 死國は高速道が充実してるから文句いうな
山陰は高速道さえも未整備だし、天候悪くて飛行機欠航が多いからこっちが先だわ >>711
あそこは確かに不衛生だな。
タバコ臭いし、観光客をターゲットにしてないと思う。 >>711
高知の街では路上のゲロ跡とかあんま見たこと無いけど
岡山駅とか高松駅はゲロ無い日のほうが珍しい あんな山だらけの所に新幹線通そうと思ったらすごい大変そう
そもそも直線がないんだから新幹線導入しても300キロとかでないんちゃうか 四国新幹線は需要あると思う
ただし停車駅は新大阪-高松-松山の3駅だけで良い JRと県の金だけでやるのなら賛成も反対もしない。
赤字になっても最後まで責任よろしく。 >>724
何を言ってるのかさっぱり判らんが…
既存のディーゼル車用トンネルは狭すぎて、電化の線引けないのは理解してるか？ >>724
あんちゃん
新幹線はほとんど全面高架なのは知ってるか？ さっさと造ってしまえよ。
出来たら経済効果で四国は潤うから。新幹線はそんなもん（但し、北海道は除く）。 >>719
死國とかやめてくれ
俺ら四国民は、確かに自動車専用道に満足しているし、新幹線は要らないと思っている。少なくとも俺の周りでは。
ところで、山陰ってそんなに悲惨なのか？ 岡山～松山間の四国新幹線作るなら途中駅はりんりんパークだけでOK >>719
嘘つくなやｗ
山陰は高速道無いけど、自動車専用道走っとるやん
金払わずにすっとばせて むしろ快適だろ 作ったはいいが赤字になった場合、補填は四国だけでやれよ
泣きついても知らないからな >>735
瀬戸大橋を使うならなんとかなるが和歌山から橋をかけたりすると赤字だよね。 >>729
なるわけがない｡都会の方はないかも知れんが田舎にはハーフインターってのがあるんだぜ｡
これが実に田舎の人間の考えをよく現していると思う。 >>732
セブンイレブン りんりんパーク前店にはビビったw >>733
途切れ途切れの専用道でしかも対面通行w
もちろん有料やで
こんなとこ他にないわ >>739
高松～徳島が片側1車線。
人口を考えるとむしろこれがおかしい。 >>733
四国にも高速道路はないが、自動車専用道ならあって快適だ。
東名や名神に比べて路面に凸凹が多い気がするが。 日本最後の寝台特急サンライズ瀬戸&出雲がボロくなってきたから
新型の安くてイカした奴製造してくれ 対面通行だけはなんとかして欲しい
軽トラが50キロで走ってても追い越しが出来ないし、はみ出し正面衝突の脂肪事故も多い
それなのに有料とか、アホらしくてやっとられんわ 新幹線通す前にほぼ単線なのと1時間に1本電車あればいいせいで
住民は自動車通勤で利用客は高校生くらいしかいないんじゃなかったっけ
面子や見栄で新幹線欲しがるのやめろと >>694
それでも政令指定都市の次点の規模の中型都市が形成されているという認識は崩さなくていいように思う
それと愛媛の選挙区で当選した議員が厚生労働大臣と環境大臣という要職、行政大臣に任じられている点も無視できない事だと個人的には思う
加計の件で今治市が厚遇されたけど、あれは内閣府の息がかかってそうなったことだろうし、
現政権がやると決めたらそっちに大局は流れるはずだ >>743
俺は、対面でも仕方ないと思う。(有るだけマシ)
それに、軽トラとか多いの無料区間だけだろ？ オリンピックも開催出来ない西日本になんか投資したってしょうがないよ >>736
おいおい 言ってう事がちょっと意味不明だぞ
完全に忘れてるようだが、今でも瀬戸大橋の上を列車通ってるよ
新幹線通ったらもっと橋の利用コストは下がる
そいいう目先だけの煽り入れるから内容が合わなくなるんだわ >>736
橋の上に新幹線通すと、何で橋の赤字が膨らむのか
説明してほしい >>746
ちなみに金沢は合併前の松山市と人口が同じで、市街地が一体化している隣町と合併していると今の松山市と人口もほぼ同じなんだよ。
金沢の場合、周りから嫌われていてどことも合併できなかった。
隣町(野々市市)が5万人、別の隣町(白山市)が10万人なので嫌われてなかったら60万人を超えてるので政令指定都市になれた可能性がある。 >>750
煽りではなく予定案のひとつに和歌山経由で徳島～高松～松山というのが実際にある。 >>750
おそらく加太～淡路～四国ルートの事を言っているのではないかな>>736は。
無理だろうけどな。 >>751
和歌山～徳島に新しい橋を建設するからだよ。 高知は南海トラフで流されるから通さなくてもいいよw >>756
和歌山からは無いだろ
明石にトンネル掘るだけだ なんで田舎って新幹線欲しがるんだろうな
自民党が糞みたいな駅作りまくったからだろうけど >>754 >>755
そんなルート今頃、もう絶対議題にすら上がらないだろ
一番げ実的なのは備讃瀬戸と明石トンネルだろう
煽り抜きで 急いで四国に行きたい人は飛行機使うし、観光で四国に行きたい人は急いでない。 日本の人口は減っていく現実がある
糞役人は右肩上がりの計画しか作れないバカだからどうしようもないな >>760
都会だって首都高が万年渋滞だった頃は
道作れって騒いでただろ >>762
関西やら九州からなら飛行機より新幹線のほうが早い 地方に新幹線通してくれくれの理由は
地元に産業が無いから観光客に来てもらいたいことに尽きる
一度に大量の乗客を短時間で輸送できるのは新幹線しかない
飛行機は輸送人員が少なく値段が高いうえに欠航もある
外国人観光客も東京大阪からアクセスが良くないと来ない >>764
意味分からん反論するな田舎者
鈍行しか止まらない新幹線の駅本当に無駄だわ >>1
作るにしても高知は関係ないだろ(´・ω・｀) >>767
意味が理解できないのはお前の頭が悪いせいだよ
俺にお前の頭を直せと？ >>65
高速列車は桜三里ルートを通る
今治ルートは普通列車のみで本数を増やす
松山駅は移転して伊予鉄市駅と統合、ターミナル化
今治ルートの路線は現在の松山駅手間で地下に入りカーブしながら終点新松山へ到着後折り返しで再び今治方面へ
桜三里ルートからの高速列車は新松山を経由して宇和島へ
新松山からの空港連絡線を新設(これはJRじゃなく伊予鉄でも良い
) >>742
JR東海の在来線非電化区間を走る特急「ひだ」と「南紀」には、現在キハ85系特急形気動車が使われています。
キハ85系はJR東海発足後初の新形式車両で、1989年に営業運転を開始しており、まもなく運転開始30年を迎えます。
そのため、JR東海ではキハ85系の置換え用として、非電化区間向けの新型特急車両を開発すると発表しました。
ttp://tabiris.com/archives/jr-tokai/ >>749
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、オリンピックいいっすね
たった3週間の運動会ｗ
大の大人が速く走っただの高く飛んだだのｗｗｗｗ
いやー、うらやましいっすわｗｗｗｗ >>774
四国民だが新幹線はいらん｡もう俺達は後戻りできんからな｡
車の利便性に慣れきった今､電車なんか馬鹿らしゅーて乗れますかw
駅近５分？え!?５分も歩くの？車で行ったらええやん？
よっぽど遠かったら飛行機使うわ。 いまから着工しても完成は３０年後くらいか。
人口減少するのに意味あるのか？ 大阪関空→淡路島→徳島→高松→松山→大分→博多
これならわりと需要ありそう
採算は知らない >>776
鉄道が廃れてしまった地域の住民にはよくわからないのだろう。
鉄道の代替はバスで、ある程度の長い距離の移動には高速バスが代替する。
まあ、普通の路線バスも廃れてしまってるみたいだが、そういう人にも分かりやすくいうと、
高速バスより大量の人員を運べてより速く、しかも時間が正確な「高速バス」が新幹線だと思えばいい。 >>781
だから本当にいらないんだって。
そもそもそんな大量に運ぶ人員なんか四国にいませんw
一部の土建屋が儲けるだけでしょ。 無駄な四国新幹線に予算を割くよりも、
有意義な今治市の獣医学部新設に予算を回そうぜ。 >>776
はい残念
四国民の言う電車とは、路面電車の事を指す
つまり君は四国民じゃ無いって事な >>781
バブル期、JR東海は高山線に新型高速ディーゼル特急を導入しました。
その後、東海北陸自動車道という高速道路が開通して、高速バスが繁盛した結果、
名古屋～金沢間のJR特急の利用者が半減しました。
これを目の当たりにした名古屋ブロックの住民は、
四国新幹線と騒ぐ土地転がし気違いを、どれだけ軽蔑してるか、
想像してみて下さい。 >>786
名古屋～金沢の高速バスは東海北陸道は使わないよ。
理由は距離は短くなるが基本は片側1車線のため移動時間が遅くなるから。 新幹線通ったら、ルート上のお遍路札所が取り壊されるんじゃね？ >>785
残念(>_<)その路面電車すらないバリ人です｡
今治では未だに(汽車)と呼ぶ人がいるw
若い子はちゃんと電車と言うけど。 >>786
在来線じゃスーパー北斗ですら速さでバスを圧倒することができない。
まして山岳路線の高山線ならなおさら。
新幹線は次元が違う。競争相手は飛行機だ。 四国の住民のほとんどは新幹線なんか望んでないと思う。それよりも電化複線化してコストダウンして本数増える方がよっぽどいい。
高知行きの土讃線が電化可能かどうかは分からんが。 >>661
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからは観光客向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 団体旅行客を四国に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | せっかく四国には橋を三本もかけたんだから
対岸の山陽新幹線を活用する方向で努力しなければならない。
新幹線駅とのリレーバスを充実した方が確実に安上がり。 >>786
ああそうか｡地権者も儲かるのだったな。
二束三文の山が何倍もの値段で売れるならそりゃ必死で誘致するわな。 >>784
すいません､本当勘弁して下さい(；´д⊂)税金上がって死にそうなんです｡マジ。 四国全部を合わせたより、千葉の方が人口1.5倍ぐらい多い。
だから四国新幹線は千葉に新幹線が通った後だな。
当分先だ。 >>787
＞東海北陸自動車道
訂正＞北陸自動車道 東北も北陸も50年前の昭和40年代初頭佐藤総理の時代から新幹線誘致運動やってるのに、今からだと一体何年先になるんだ？
完成した頃にはお前ら全員死んでるよ >>793
金沢～名古屋でわかるように、距離が短くなるにもかかわらず片側1車線の高速は遅いし不便なので避けられてる。
四国もまずは高速のフル片側2車線化が急務だと思う。 >>798
北陸道の開通と特急本数はなんの関係もないよ。
関西行き(サンダバ)の本数は全然減ってない。 >>794
高度成長の時代、百歩譲ってバブルまでならまだしも、土地転がしで儲かるってもうない。
二束三文の土地なら、二束三文でしか買い取られない。
それに正確なルートがわからないのに事前に買い取ってゴネることもできない。
たとえできても、有力政治家の関係者くらい。 >>1
終戦後生まれや当時幼かった現老人
戦争を生き抜いたっていうけど
その上の世代に守られたから
生き長らえたのに何か勘違いし過ぎ
食い物に困ってたとか聞くけど
大量餓死なんて聞いたことない
ユニセフとか上の世代とかが
ちゃんと面倒見てたから
一応食い物はあったんだよ
それが何を勘違いしたのか
俺たち世代が戦後の日本を
復興させたとかほざく
だから復興させたのは
その上の世代だって言（ry
甘やかされて育ってそのまま
年食って老人になって現在威張りまくり
それより上の世代はこいつらが何やっても
戦争の負い目で許してたから尚更質が悪い
注意されたりいざちょっとでも事故起こしたらすぐ
パニくって怒りだしたりさらに事態を悪化させる
この世代層なにかしら事件や事故起こすだろ
こいつら中身なんて何もない一番害悪
「自分らが苦労してきたから
お前らの世代も苦労しろ
え？苦労がないって？
じゃあ苦痛を与えてやる
これでイーブンだ」
これが戦後の焼野原という
レベルアップするだけのステージで
レベル上げだけして
「俺たちが日本を復活させたﾄﾞﾔｯ」と
ほざいてる戦後甘やかされた世代
こういうのが上でのさばってるから
いつまでも若い世代が割を食うんだよ
富は有限なんだからいい加減
老人は若者に未来を返せよ
こいつら老後に備えて
蓄える時間は沢山あったんだから
俺たちは老人を養う敬う大切にする必要な全くない >>802
(ﾉ´∀｀*)ｲﾔｲﾔw
JR特急の半額以外で名古屋駅バスセンターから出発する高速バスが充実したおかげで
サンダバ君の乗車率は最盛期から半減したと伺っていますよ >>805
サンダバは大阪駅直通の特急。
名古屋駅直通はしらさぎで元から本数があまり多くないよ。
サンダバは1時間に数本は運行してる。
体感としては鈍行より本数が多い感じw >>1
四国みたいな人口が少なくて山だらけのところは空を飛ぶことを考えた方が良い。
VTOLの電気飛行機が飛ぶ時代もそんな遠くないはず。 海外は進んでるねえ～
もう実験機が飛んでた。
ttp://gigazine.net/news/20170421-lilium-first-flight/ >>1 南海トラフ来る前にやらないと
在来線の復旧やその膨大な費用や県民感情からして さらに遠のくぞ w 早く 早く！ 新幹線なんか作らないで大きい橋を全部無料にすればよくないか
結局国税頼ってそして使って利権者が儲かるだけじゃん赤字確実だし 徳島県内はいまだ電車は使用されず、気動車（笑）のみの運行である。関西では電車など
明治時代から走っている。のにね マクドあるのか？徳島県。セブンイレブンある
のか？徳島県。仕事あるのか？徳島県 東京は「日本のバチカン」になる.
http://www.shinoby.net/2017/07/10445/#more-10445
今週発表された人口動態調査によれば、住民基本台帳に基づく2017年1月1日時点の日本の総人口は1億2558万3658人。8年連続の減少になっています。
全体として縮小する日本ですが、その中で「格差」が広がっています。
人口が増えているのは6つの都県だけになっています（図表）。その中でも東京の増加率は0.6％と断トツで、人口は1300万人の大台に乗りました。
また首都圏の千葉、埼玉、神奈川も人口増加しており、首都圏以外で人口が増えている都道府県は沖縄と愛知だけです。
このデータを見ると、日本がこれからどうなるかは明らかです。首都圏とそれ以外に2極化していくということです。
その中でも、東京、そして23区は別格のエリアになっていくと思います。 >>697
嘘つけ 整備新幹線は法律自体を白紙にしないと特定路線を白紙に出来ない 四国関連のスレはどこも平気で嘘の書き込みが多い
>>1のどこを基準に沿線人口が多いのやら それ以前に鉄道利用密度は北海道より少なく 東北が圧倒している 四国は鉄道不要の地域 これからどんどん人口減るってのにな
経済団体や香川県知事とかは結局のところ自分たちの利益の為で
孫の世代とかになった時の事、全然考えてないんだろ 新幹線より、まず電車のドア自動化からやろ
知らずに軽くパニックになったぞ >>824
四国に限らず田舎の鉄道ってドア手動を頑なに押し付けるよな 四国は全部合わせたら人口は北海道より多いかもしれないけど
北海道より狭いから車で楽に行ける距離
新幹線の需要は無い 鉄道のドア手動は結構多いぞ
埼玉県だって大宮過ぎたあたりから手動にするところあるし >>828
それ手動というよりボタン式
両毛線とか行くと本当に手で開けなきゃならん車両に出会える この山を潰せば大平野になるのにって場所が無数にある
日本って本当に土地をいじらないで貧乏に暮らしているわ http://i.imgur.com/BJASqhN.jpg
ただの衛星写真なのにどこに人が住んでいるか分かる画像
これ見ると「四国内隣県に移動する事」の無意味 新幹線要らんから在来線の防災と高速化やってくれ
振り子車両消えるなら余計に急がないとダメだろ アレで良いじゃないか
新幹線のようなディーゼル車両があるわけで
園バスみたいなやつ
工事呼んでも地元に落さないばかりか
在来線軒並み死亡宣言だぞ
賛成者は車屋の陰謀かとｗ >>806
サンダバは湖西線という最短コースを走るから
米原周りの高速道路と比して有利に戦える日本でも稀有な路線。 新幹線化しなくても桜三里抜けば、松山⇔岡山は、20~30は短縮だろう。 >>658
人口密度をポケストップ数から出すのは適切か？
人口密度が一番低いのは北海道のはずだが 別に車で移動できるから新幹線はいらないかな
あと場所によっては平地に余裕がないから新幹線の路線引くなら山をぶち抜かないと無理なんだけど
すでに山側は高速走ってるし、中央構造線があるからいざという時やば過ぎる 四国各県は今頃になって降って湧いたように新幹線新幹線て一体どうしたん？
そのうち沖縄まで新幹線新幹線て騒ぎ出すんでねw 近畿と宮崎を二時間で結ぶのがキモ
宮崎はフロリダか南欧かって景勝地だ
四国は海ほたるの役割 けどこれ、実際には香川愛媛に先行で建設して
徳島辺りは淡路からトンネルなり橋なり架けるという「絵に描いたモチ」だけを
見せて終わりで、新幹線が繋がってないブツ切りされたまま在来線は三セク化。
赤字路線だけ押し付けられて終わりって、ホント未来がないことやられて終わりだろ
少なくとも、水乞食ダム作りまくりで予算ゲットだせが効かなくなってきた某県はやるｗ 四国行ってみたかったけど40年後はもう死んでるからどうでもいいやw >>843
ほんとそれ
高松駅周辺以外全く使えないから >>838
マイナス成長のトンキンに公金投入は無駄
その一部を四国に配分すれば活性化など容易い 愛媛は、南海トラフ地震は怖くない。それより、伊予灘地震の方を警戒するべき。 >>850
「振動で破損！」は伊予灘地震の方が怖いけど、津波被害は南海トラフの方がデカイだろ？
福一後、津波対策強化がされたとはいえ、「非常用発電機を地下に置かない」＆防潮堤の高さと強度UPぐらいじゃなかった？ >>289
■四国新幹線を読み解くキーワード（全てソースあり）
01.糞田舎
02.田舎臭い（お遍路巡り）
03.低所得
04.貧乏
05.貧困
06.地場産業衰退
07.貧乏自治体
08.倒産ラッシュ
09.シャッター街
10.生活保護増加
11.治安悪化
12.犯罪多発
13.人口減少
14.地価下落
15.空きアパート激増
16.液状化軟弱地盤
17.土壌汚染有害物質 (発がん性のあるテトラクロロエチレン他)
18.未指定部落 (改善住宅)
19.瀬戸内哀史 (強盗殺人、焼身自殺、 一家心中、飛び込み自殺)
20.通り魔 (女学生襲撃)
21.放火魔 (パチンカス)
22.痴漢魔 (中学教師)
23.四国連続殺人事件（主犯：）
24.高知女子高生殺人事件（主犯：）
25.三好市ため池 (連続水死)
26.松山女性殺人事件 (主犯：僧侶)
27.珍走団 (自衛官殺害疑惑)
28.本四架橋 (採算割れ)
29.アーケード公金投入 (高松市)
30.観音寺競輪場 (廃止) >>289
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからは観光客向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 団体旅行客を四国に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | >>289
終戦後生まれや当時幼かった現老人
戦争を生き抜いたっていうけど
その上の世代に守られたから
生き長らえたのに何か勘違いし過ぎ
食い物に困ってたとか聞くけど
大量餓死なんて聞いたことない
ユニセフとか上の世代とかが
ちゃんと面倒見てたから
一応食い物はあったんだよ
それが何を勘違いしたのか
俺たち世代が戦後の日本を
復興させたとかほざく
だから復興させたのは
その上の世代だって言（ry
甘やかされて育ってそのまま
年食って老人になって現在威張りまくり
それより上の世代はこいつらが何やっても
戦争の負い目で許してたから尚更質が悪い
注意されたりいざちょっとでも事故起こしたらすぐ
パニくって怒りだしたりさらに事態を悪化させる
この世代層なにかしら事件や事故起こすだろ
こいつら中身なんて何もない一番害悪
「自分らが苦労してきたから
お前らの世代も苦労しろ
え？苦労がないって？
じゃあ苦痛を与えてやる
これでイーブンだ」
これが戦後の焼野原という
レベルアップするだけのステージで
レベル上げだけして
「俺たちが日本を復活させたﾄﾞﾔｯ」と
ほざいてる戦後甘やかされた世代
こういうのが上でのさばってるから
いつまでも若い世代が割を食うんだよ
富は有限なんだからいい加減
老人は若者に未来を返せよ
こいつら老後に備えて
蓄える時間は沢山あったんだから
俺たちは老人を養う敬う大切にする必要な全くない ああっ、もうダメッ！ ぁあ…四国新幹線スレhageるっ、過疎スレhageますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！スルーしないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！カッ、カソッ、超カソォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！過疎スレッ！！カッ、カソッ、カソォッッ！！！みんな書き込んてぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい過疎スレ応援してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！カッ、カソッ、超カソォォォッッ！ 物流を重視するならトラック便でしょ
Amazonが大企業だとおもうなら
通販専門会社をつくるだけだがや
四国ＺＯＮ なんつて Sikozonのほうがいいかな
遠距離のデメリットを払拭できる
Amazonの本社に新幹線を敷こうなんて考えないし >>721
たばこ臭いのなら居酒屋かな？
>>723
高知の人は酒に強いから吐くこともそうそうないのかねぇ やるなら四国だけでやってくれ
田舎で貧乏な九州なんかと繋がりたくないだろ？
たった1300万人しかいなくて政令指定都市も3つしかなくて新幹線も営業してるのは僅か一本だけだし >>863
＞新幹線も営業してるのは僅か一本だけだ
＞新幹線×
＞珍幹線○ 橋を三本も架けさせた時点で何を言っても説得出来ない。
四国4県を統一して１つの県にした方が良いのでは？
四国を一周する環状線が必要（観光にも便利）
新幹線より、渇水対策をする方が先なのでは？ 四国新幹線なんて四国民は要望してないぞ。
国民もコストに見あった要求をしないと、国家予算が持たんぞ。
交通の便が良くなれば人口減少はくいとめられるし、人口増加させようと思えば新たな産業が必要になる。
強いて要望するなら電化複線化。これによって本数が増えれば車利用者が電車利用者に変わる。特に高齢者。 >>867
まあ新幹線を要求して、瀬戸大橋線と予讃線の複線化の予算を取れたらOKぐらいのノリだろ。 新幹線なんかできたら、若い奴はみんな関西に行くだろうな。
帰省するのが楽になるし。
だったら田舎に住む事もない。 幹線道路でも日中に信号が黄色点滅してるレベルなのにそんなもんいらんだろ >>865
渇水で騒ぐのはうどん県だけじゃん
しかもあいつら早明浦ダムの費用ほとんど出してないんだぜ >>759
それはない
兵庫県は全国で2番目に人口減が酷い
神戸市なんて全国の県庁所在地で1番人口減が酷い
急速に過疎化に向かってる神戸にトンネルを掘る意味もないから構想にもない
新神戸駅なんて姫路、倉敷、小倉にも負けてる過疎駅
諦めろ神戸人 >>867
環状線完成と電化複線化のほうが地元利益が大きいだろうね
そういうのほったらかして新幹線とかいう政治家選んでる自己責任 本四架橋は もう１本あったほうがよい
松山市が広島山口から遠すぎる
しまなみ海道が 機能していないから
補完する意味でも １本ほしい 東京-浜松-伊勢-和歌山-徳島-高知-八幡浜-大分-熊本-長崎
http://i.imgur.com/mbLPfoL.jpg とにかく造ってしまえばいい。
経済効果で四国は潤う。
こういうのは造ってしまわないと分らない。
東海道新幹線も造る前は評論家のバカ殿がさんざんネガティブキャンペーンして反対していた。
国鉄の民営化の時もいろんなことを言って反対するやつがたくさんいた。
しかし、どちらもやってしまったら文句言えなくなった。
とにかく早く造ってしまうことだ。 東京-熱海-浜松-伊勢-和歌山-徳島-高知-八幡浜-大分-熊本-長崎
http://i.imgur.com/nF2OOmP.jpg 四国だけじゃね～
大阪の南半分や和歌山も味方にしないと 四国人の就職先、憧れる都市は東京神奈川の首都圏だから四国各県と首都圏のアクセス改善が最優先だろ
空港を整備してＬＣＣ飛ばしたほうが現実的に思うが >>879
その理屈で三本も橋を架けましたけど、結果はどうですか？ おほしさまそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、宮磯(みやいそ)。
以下(イコ)下記(コキ)
新金毘羅
新高知
新高速
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、八磯(やいそ)。
以上(イジャウ) ハイブリッド動力のフリーゲージミニ新幹線を開発して、岡山から山陽新幹線乗り入れだな。
それしかない。 便がよくなればよくなるほど大都市に吸い取られるだけだろ。
むしろ不便なほうが地域の商圏文化が守られたりする。 大阪なんてのに繋ぐと金、人、物を吸い取られるだけだから
高知とか数箇所に拠点を強化してそれの繋ぎを強化したほうがいいと
思うけど。 >>882
そこがあほなんだよ
大阪岡山兵庫広島なら日帰りも可能
実家に帰るのも楽
わざわざ関東まで行くのがあほ
都市の機能自体は大阪岡山兵庫広島で同等 新幹線なら、もう走ってるじゃん。ＪＲ四国のＨＰだ。
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/event_train/tetsudohobby.html
これで十分、どんだけ欲深いんだよ。
利権確保して裏金でガッポリ儲けたいだけなのが見え見え。
頭の中身が昭和30年代で止まっている、おバカさんなど放置しておけ。 鉄道の通れる橋は瀬戸大橋しかないから
位置的に香川と愛媛くらいしかメリットが無い
いくら新幹線でも香川周りに徳島に行くのは距離的に大きなロス >>406
高松から岡山に通勤通学する客が困るだろ
もう地域の大動脈だ、夢見る県知事たちのために新幹線にはできないよ >>891
というより環状線完成させないでそんなことぬかしてるんだから
腐敗が深刻なんだよ
自己責任 >>890
お前これ見て目を覚ませよ
■6月１日現在
都道府県 数 対前年
兵庫県 5,507,747人 -16602
岡山県 1909814人 -6829
広島県 2832251人 -6798
大阪府 8,832,379人 -4862
---------------------------------------
愛媛県 1366129人 -11072
高知県 715034人 -7531
徳島県 744795人 -6562
香川県 969033人 -4234 >>894
在来線の横に新幹線用のスペースを空けてあるから併設できる
そんな基本中の基本も知らないで発言するな時間の無駄 四国新幹線の目的は、四国内周遊新幹線ではない。日韓トンネル計画なのだ。
自治体側の予想路線図 >>383より
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/images/index/map.jpg
日韓トンネル予定路線図 >>893参照
http://i.imgur.com/kcQguUL.jpg
【 大分～松山～高松～大阪 】 この区間を通したいだけ。
賛成してる知事や関係者は特亜の手先。売国奴、国賊。もしかすると背乗りだ。 >>897
東京も近々人口減に転じる
これを否定するのは東京の地価を維持したい地主層(日本衰退の黒幕にしてA級戦犯)と
地元を追い出されて現実逃避するしかない東京下層民だけ 本州から直通あれば意味あるが。
四国内で完結ならお猿のチンチン電車でいいでしょう。
乗客も猿並だし。 >>900
人口も東京一極集中が加速してるのにお前は一体何を言ってるのだ 例え事業費を全額地元負担すると言われても反対だ。
四国の自治体が財政破たんしたら？総務省がケツを拭く破目になる。
負債のツケ払いが四国と無関係の国民まで巡り回ってくるリスクがある。
それは究極のモラルハザード。 ありもしない地方の「生活路線」とやらを維持すべきとかいう奴は馬鹿なんだろうか
そんなもんとっくの昔に自動車に移行してるわけだが >>836
松山駅、伊予小松駅間を直線で結べば・・・あるいは・・・
桜三里、東三方ケ森の間を通すことになるかも
>>906
まさにそうだな。 >>907
車を使えない層が居ると言う所まで、考えが及ばないの？ 新幹線いらないから瀬戸大橋の新幹線レール用スペースを自転車道に変えてよ
しまなみ海道より流行るぞ >>910
バスという選択肢を最初から書いてるだろ
そもそも鉄道の長所は大量輸送能力であって、地方にそんな需要はないんだから
バスで十分なんだよ。
そもそも車に乗れないなんてニッチな需要のために専用路を維持するのは不経済 車すら使えない貧困層は新幹線なんて乗れないだろ
高速バスで十分
高齢かつ富裕層は飛行機か自動運転搭載の車
元々の総人口が少ないからこのどっちかで十分 >>902
それがどうした？
東京は既に年寄りしか増えてないんだが >>912
バスは、面をカバーするもの。鉄道は、点と点を繋ぐもの。
要するに、四国環状線を作った上でその補完をする為にバスが有る。
特に四国環状線は観光客へのアピールにもなる。 >>909
四国新幹線でも加計問題でも同じだが
四国住民の驕りが世間から叩かれてる理由の一つに
地方バラマキ政治・自民党の金権体質があると思う。
その悪習の象徴として、四国が目立ってる状況。 >>890
四国民だけど大阪や兵庫行くくらいなら飛行機かバスと一泊で東京行くよ
飛行機も朝は10時くらいから最終夜８時だし十二分に遊べる 整備新幹線を作ったところが、軒並み若者が都会への片道切符を使って
人口が流出しまくってる件。 >>910
学校はスクールバス、病院も送迎バスが完備している。
新聞記事とかで公共交通に乗ってる客にインタビューしたら誰だって「無くなったら困る」と言うのは当たり前。 >>915
いまどきの旅行客はパックツアーか、安い航空券＋レンタカー。
ローカル交通のお世話になる事はまずない。 高知の宿毛湾に米軍誘致しろ
それ以外だと話しにならない
欲しいから作るでは赤字にしかならない
必要だから作るにしないと（´・ω・`） >>915
さっさとトンネルほって環状線作りなさいよ
環状線の後の話だ新幹線は やだやだ新幹線がなきゃやだ
なんで四国に新幹線がダメなの
新幹線が欲しいの
新幹線がいるの
四国のお偉いさんは
幼稚園児以下の駄々っ子か（´・ω・`） 四国新幹線要らないから、朝鮮半島とのトンネル工事なんてバカなことは止めてくれよ。 >>1
新幹線の代わりに橋をいくつもかけたんだろう？ 四国新幹線が開通したら駅名は新愛媛・新香川・新徳島・新高知になるのかな？ >>922
米軍「そんな何のリゾートもない僻地に作られても迷惑だ！」 尾崎高知県知事
「米軍基地誘致は高知の強み殺すので反対」
高知の強みってなんだ？
そもそもそうやって発展してきたのが
土佐の歴史でしょ刀に鉄砲に
それに三菱は元は土佐藩でしょ（´・ω・`） 瀬戸大橋に鉄道を通すのは、フェリーだと海難事故があったのも理由だと聞いているが
悪天候時はそのフェリーよりも鉄道が先に運休するのだから話にならん
青函トンネルのような漏水の問題はあるだろうが、
トンネル掘っとけばよかったのに >>928
国家プロジェクトで高知西部に作りますよ
休暇・余暇を楽しく過ごす場所ぐらい（´・ω・`） >>864
フル規格新幹線を珍幹線呼ばわりとか
じゃあ四国はそんな珍幹線は必要ないな 四国に新幹線を通しても、今以上に若い人がいなくなるだけだろ。
むしろ全線SLにして、四国全体を昭和30年代頃のテーマパークにしたらいい。
トトロっぽくして、讃岐のため池には女の子の小さなサンダルを片方浮かべておくとか。 「四国に新幹線は四国の強み殺すので反対」
答えでてるでしょ
何が強みか知らないけどそれで頑張れ（´・ω・`） こういうのって60代以上の男性が集まって決めてるから先のこと考えてない
20年後に人口が2割減ることが確定してるのに
20年後のことは次の世代がなんとかするだろうと腹の底で思ってる 新幹線じゃなくて、電化促進したり、普通や特急の本数増やした方がよいのでは 四国新幹線が開通したら四国への観光客は増えそうですね
これは個人的な予想ですが >>937
ガス、上下水道とかねw
環状線完成と既存路線の拡充だよねえ >>937
電化は推進してる部分もあるけど
あれ電力会社の力が強いからというだけよ
電化したから人が乗る訳ではないからね（´・ω・`） >>940
利便性向上と駅近郊開発はセットですよ東京では
あ 四国か >>940
ディーゼルカーから電車に変わって喜ぶのは車両のメンテナンスをする人たち 道路整備だろ、大事なのは
140キロ/時で走れる道路整備しろ >>942
徳島の利用者も喜ぶんじゃね
せっかくの利点を宣伝もしないで
電化したいみたいだし
VS東京だからね（´・ω・`） 山陽も在来線は大赤字だが新幹線は黒字
今のアジアの成長を考えればつくるべき >>899
中央構造線がルートか・・・
まぁ、通すところがないってのも判るが・・・ 限界集落、ローカル線、路線バスの廃止、スーパーマーケットの閉店減少、自動車免許証の返納など、
これから高齢化社会に向けて問題山積みなのに、高齢者に新幹線乗って毎日白菜や大根買いに行けってのかよと小1時間 >>936
終戦後生まれや当時幼かった現老人
戦争を生き抜いたっていうけど
その上の世代に守られたから
生き長らえたのに何か勘違いし過ぎ
食い物に困ってたとか聞くけど
大量餓死なんて聞いたことない
ユニセフとか上の世代とかが
ちゃんと面倒見てたから
一応食い物はあったんだよ
それが何を勘違いしたのか
俺たち世代が戦後の日本を
復興させたとかほざく
だから復興させたのは
その上の世代だって言（ry
甘やかされて育ってそのまま
年食って老人になって現在威張りまくり
それより上の世代はこいつらが何やっても
戦争の負い目で許してたから尚更質が悪い
注意されたりいざちょっとでも事故起こしたらすぐ
パニくって怒りだしたりさらに事態を悪化させる
この世代層なにかしら事件や事故起こすだろ
こいつら中身なんて何もない一番害悪
「自分らが苦労してきたから
お前らの世代も苦労しろ
え？苦労がないって？
じゃあ苦痛を与えてやる
これでイーブンだ」
これが戦後の焼野原という
レベルアップするだけのステージで
レベル上げだけして
「俺たちが日本を復活させたﾄﾞﾔｯ」と
ほざいてる戦後甘やかされた世代
こういうのが上でのさばってるから
いつまでも若い世代が割を食うんだよ
富は有限なんだからいい加減
老人は若者に未来を返せよ
こいつら老後に備えて
蓄える時間は沢山あったんだから
俺たちは老人を養う敬う大切にする必要な全くない >>936
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
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`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
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, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
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／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | 既存路線の線形を変えるような工事も回収が難しいだろうな >>950
■四国新幹線を読み解くキーワード（全てソースあり）
01.糞田舎
02.田舎臭い（お遍路巡り）
03.低所得
04.貧乏
05.貧困
06.地場産業衰退
07.貧乏自治体
08.倒産ラッシュ
09.シャッター街
10.生活保護増加
11.治安悪化
12.犯罪多発
13.人口減少
14.地価下落
15.空きアパート激増
16.液状化軟弱地盤
17.土壌汚染有害物質 (発がん性のあるテトラクロロエチレン他)
18.未指定部落 (改善住宅)
19.瀬戸内哀史 (強盗殺人、焼身自殺、 一家心中、飛び込み自殺)
20.通り魔 (女学生襲撃)
21.放火魔 (パチンカス)
22.痴漢魔 (中学教師)
23.四国連続殺人事件（主犯：）
24.高知女子高生殺人事件（主犯：）
25.三好市ため池 (連続水死)
26.松山女性殺人事件 (主犯：僧侶)
27.珍走団 (自衛官殺害疑惑)
28.本四架橋 (採算割れ)
29.アーケード公金投入 (高松市)
30.観音寺競輪場 (廃止) 新幹線造って原資等のリスクを国に持たせれば責任の所在も曖昧になるしな
資金面のリスクは国民で賄うのです
三セク落ちした在来線が廃線になる不便さを越える大事業ってな 四国に新幹線ができても京阪神へのストローがさらに酷くなるだけで終わる。
ただでさえ高速道路で大阪にストローされまくってるのに。 >>955
従来線を改良しながら大事に遺しなさい。
JR東海に新型ディーゼル列車を共同開発させて貰いなさい
というか南国コストダウン仕様を造って貰いなさい。
最高時速は100キロプラスで我慢しなさい。
JR東海の在来線非電化区間を走る特
急「ひだ」と「南紀」には、現在キハ85系特急形気動車が使われています。
キハ85系はJR東海発足後初の新形式車両で、1989年に営業運転を開始しており、まもなく運転開始30年を迎えます。
そのため、JR東海ではキハ85系の置換え用として、非電化区間向けの新型特急車両を開発すると発表しました。
ttp://tabiris.com/archives/jr-tokai/ >>958
推進派は四国がただのノッパラになるのを所望中 >>959
JR四国が今後存続する道は
①電化を諦めて、JR東日本、東海、西日本に頭下げて、
中古汽車は気の毒だからと、新型ディーゼル列車の低コストモンキーモデルを開発してもらう。
②近鉄か名鉄と資本提携して、私鉄型低コスト架線鉄道を、日本国に借款してでも達成する。
東芝や日本車輌製造の名鉄型電気機関車や名鉄型特急急行型電車を、
過疎地域は名鉄中古電車を購入してでも、
従来の国鉄型と差し換えて投入して、徹底したコストダウンを図り安定経営を目指す。 本州と結ばなくていいわ
徳島ー香川ー愛媛の3駅往復の高速鉄道でがまんしとけ JR九州も博多駅ビルとかななつ星で稼いでる状況だろ
中央の山岳部通すわけいかずぐるっと周回か瀬戸内海側と太平洋側２本通すか
スピードも出せないしすごい無駄な気がする >>961
存続する道は新幹線しか無いよ
高速鉄道化されれば、今、バスやら旅客機に乗ってる客が戻ってくるから こんな馬鹿な事を言い出す知事とか市長当選させちゃダメだわ >>964
無理から潰されたフェリーと同じで使うビンボー人にしわ寄せしか行かないわ
土木利権と土地買収利権がほしいだけの悪政 仮に明日できたとしても10年後には自動運転車に苦杯をなめさせられる >>967
は？ｗ 何を言ってるの？
廃止されたのは国道フェリーだけだぞ？ｗ
もしかして、無知？？？？ >>967
しかも、フェリーと橋の運賃は
今でも同じなんだが？？？？
一体、どうしわ寄せされてんの？ 無知さん的には？ｗ いいこと思いついた
オレンジフェリーを１日20本に増便すれば全て解決する >>967
大規模公共事業に条件反射で利権だ悪政だいうのはサヨク脳 まだロードバイクとか走りやすいように路肩とか整備した方が人来るぞ、クソ道だらけで何が聖地だか 明石大橋を ３本柱にしたら 新幹線とおれないか
にゅよくにあるぞ 明石も紀淡も両方作っちゃえよ
完成するのは数十年後にはそれだけの需要は出てくるはず
東京はもう限界だからな 四国に数十年後 人が住んで無いんだから インフラの必要ないだろ 新幹線よりインフラの整備やボットン便所を水洗にする。LPガス→都市ガスへの
転換とか喫緊の課題は山ほどある。あと松山-西条直結となると、鹿児島の
阿久根みたく今治市は衰退するな >>940
＞電化したから人が乗る訳ではないからね
特急乗ったことあるけど
排気ガスで気分が悪くなるなんて日本とは思えないぜ 高徳線は電化のハードル高いからなあ。
県境のトンネル掘りなおすのはJR四国の体力では無理、
吉野川鉄橋の架け替えも厳しい。 四国新幹線より、四国空母化計画が先に実現したりしてな もし仮に新幹線作って成功したら四国の空港や高速道は維持出来なくなって壊滅しますよ 安心しろ
仮に計画が出来てもお前らが乗ることは絶対に無い 1000ゲット
このスレはもう終わり
これ以上伸びない 徳島は大阪方面からなら瀬戸大橋経由で新幹線で行くより
鳴門海峡をバスで渡った方が全然早い
新幹線作ってもご利益がほとんどない >>831
東京大阪の場合近隣府県からの通勤という考えも有るだろうが
地方都市ではそういう考えは皆無と思っていい
通勤圏内は車で1時間以内（約30～50キロまで）
大体の生活圏内は10キロ四方というのが普通だ >>999
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に四国新幹線建設、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 土地転がしで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからは観光客向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 団体旅行客を四国に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
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