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【働き方改革】非正規の8割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/07/19(水) 04:35:38.64ID:CAP_USER9
政府は「働き方改革」の一環として同一労働同一賃金の導入を目指している。
そうした中、人材会社のディップは7月13日、「同一労働同一賃金」についての調査結果を発表した。
調査は2016年12月12日〜2017年1月15日、「はたらこねっとユーザー」975人を対象にインターネットで行った。

■ 非正規の約半数、正社員と年収50万以上違う 中には「500万以上」という人も

“同一労働同一賃金”について聞くと、非正規で働く人の79%は「賛成」と答えている。
最も賛成が多かったのは「契約社員」(83%)で、以降「派遣社員」(80%)、「パート・アルバイト」(75%)と続く。
正社員においても「賛成」が69%となり、雇用形態に関わらず関心が寄せられていることがわかった。

実際、非正規で働く人の約半数は「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」(49%)と感じているようだ。
中でも「契約社員」(62%)はその割合が高く、「派遣社員」(47%)、「パート・アルバイト」(45%)は少し低かった。

「いる」と答えた人に、同じ業務量・仕事内容をしている「正社員」との”年収差”を聞くと「50万円以上」差があると回答した人が約半数の46%、「100万円以上」も34%にのぼることが分かった。
最も多かったのは「10万円未満」(27%)だが、次いで「100〜200万円未満」(22%)が多かった。
また「200〜500万円未満」(10%)、「500万円以上」(2%)と回答した人もいる。

■ 「業務の責任を負う」「研修などにも参加」は6割が許容

同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」(74%)、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」(54%)など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
また正社員と非正規社員の違いをポイントに分け、非正規で働く人に許容できるか否かを聞いた。

「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61%が許容するとしており、特に「契約社員」(67%)の割合が高くなっている。
「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」(63%)についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。

一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
特に「パート・アルバイト」は「転勤や部署移動の命令」が68%、「残業命令・サービス残業」が62%と高い傾向が見られた。

https://news.careerconnection.jp/?p=38225

★1:2017/07/15(土) 09:03:18.12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500213848/
0002名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:36:50.66ID:lHzVY4W00
>>1

話題逸らしスレは要らないよw

稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁
https://this.kiji.is/260088924608626696
0003名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:37:38.64ID:c892HzSZ0
アッー!.
0004名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:39:23.15ID:W8d2IucQ0
約5割が同じ仕事してる気になってる身の程知らずなんだな。
弁えて居るのは3割か。
0005名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:39:56.31ID:WRl3k9Kc0
バイトリーダー「俺に言えば社員に話通してやるよ」
0007名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:43:04.51ID:+Ig6Vtdh0
http://diamond.jp/articles/-/128360

まとめ


-解雇無効を前提としたこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決(甲府地裁判決平成21年3月17日)
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000〜2000万円くらいかかる場合がある

30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる。

これが月収50〜80万円(年収900万〜1500万円)の中高年であればどうなるかは自明だろう。

---------------

アメリカでは契約時に定めた金額が解雇時に支払われる。

社会民主主義の欧州各国政府が模範とするデンマークと比較すればどれだけ厳しいかが分かる

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/bunka/koyou/dai9/siryou3.pdf
デンマーク
1. 正当な理由のない解雇
(1) 裁判所が法令の定める範囲で決定
(2) 年齢・勤続年数に応じて上限あり(勤続年数が12カ月未満の場合は補償金はなし)
・30歳未満の従業員:半月分の給料
・30歳以上の従業員:3カ月分の給料
・勤続年数10年以上:4カ月分の給料
・勤続年数15年以上:6カ月分の給料
(3) 通常は上限の半分〜3分の2程度。

特筆すべきは解雇規制が厳しいスペイン、イタリア、フランスが、一足先に緩和を行った国に対して圧倒的な国際競争差で敗北し続けたことにより、他の欧州各国もデンマーク式に移行しようと必死になっていることだ。

スペインは解雇規制の緩和を行う予定であり、イタリアは解雇規制緩和後に好調な経済を維持。フランスも解雇規制緩和を行おうとしている
0008名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:43:30.53ID:+Ig6Vtdh0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci

勤続30年超の部長「転籍」拒否で降格、工場で肉体労働…労働審判「元の部署に」 6/9(金) 15:53配信

出向先への転籍を断ったところ、クリーニング工場勤務を命じられ、給料も4割
減ったとして、医療施設の設備管理などを行う「キングラン」グループに籍を
置く男性社員(56)が、配転の不当を訴えていた労働審判事件で、東京地裁は
6月9日、男性の出向元「キングランメディケア」に対し、出向前の部署に戻す
ことなどを旨とする審判を下した。

今回の労働審判は、(1)男性を出向前の業務管理部に戻し、課長とすること、
(2)給与を月額45万円(年俸制)にすること、(3)男性に解決金(金額は非
公表)を支払うこと、などという内容。

------------------

このニュースの最大の問題は厚労省と法務省の悪党コンビが、出向前の業務管理部に戻し課長とすることを命じていることだ

これは出向が非正規に対して報酬プレミアムを持つ主因とする法務省と厚労省の集大成と言うべき事案だろう

正規は出向や異動を断れなくて可哀想だから、当然別格の権利を持つべきだとの厚労省と法務省が確率した身分差別制度が公然となった

数ヶ月〜半年程度で確実にクビを切れる低賃金の非正規に対して、これほど保護され、うだつの上がらな
いヒラであっても高給を(殆ど永続的に)長期間にわたり維持でき、退職金も貰える正社員という構図が浮かび上がるからだ
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:43:49.30ID:+Ig6Vtdh0
正規社員の異動と転勤

解雇ルールの法制化を反対する学者により、正規社員は異動や転勤の義務があるため、非正規雇用と比べて待遇が
良く、そのため相対的に日本の解雇規制は厳しいのではないとの説明がなされているが、解雇規制が緩い米国でも
異動や転勤を従業員が希望することや、雇用者が従業員に他の職種・勤務地に異動命令をすることは可能である。

米国や欧米各国では異動・転勤は一般的であり、"Lateral Move"とも呼ばれキャリアアップの機会や、従業員の
不満やストレスの解消を目的としており、

-異なる環境や業務での新たな知識やスキルの取得。
-住宅手当、異動手当てによる給料増加
-現在の職場での不満や飽きの解消
-成果を上げる機会
-異なる職場や社内の理解を深めて専門性や責任感を養う
-昇進準備のため関連部署での勤務経験をつける

等の役割があるとされる[38]。

決まった職務がない契約でどんな業務でも従事する義務を負う代わりに雇用が保護されているので、日本の解雇規制
が厳しいわけではないとする論理とは正反対の受け止め方がされており、非正規労働者はむしろ異動・転勤という
キャリアアップの機会を否定されているという点で、マイナスと評価することができる。

また日本では以下の理由での転勤命令は

-業務上の必要性が存しない場合
-不当な動機・目的をもってなされたものである場合(退職勧奨拒否後の異動命令など)
-労働者に対し通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせるものであるとき等
[39]

人事権の濫用とみなされ、転勤の拒否をした場合に会社が懲戒解雇をしたとしても無効となる。特に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益とは

-単身赴任手当や家族と会うための交通費の支給
-社宅の提供
-保育介護問題への配慮
-配偶者の就職の斡旋等

がなされているかが判断基準となる。これらの条件を考慮すれば正規社員に対して懲罰的な異動命令をすることは困難
であり、正規社員の待遇や雇用保護だけが優先される事由となる合理的説明とはならない。異動や転勤は能力開発や
社内人脈の強化でプラスの側面があることや、転勤を課すことは企業にとっても該当社員の人件費・福利厚生(社宅、
交通費)が増すことになることを考えると、正規社員の異動や転勤は法的に保護対象といえ、論点となるためには、人
事権の濫用が法的に認められている場合などに限るが、現状はそうした濫用は違法であり、拒否することができる。

転勤・異動にかんする判例には

-フジシール事件 大阪地判平12.8.28 労判793-13
-プロクター・アンド・ギャンブル・ファー・イースト・インク(本訴)事件 神戸地判平16.8.31 労判880-52
-マリンクロットメディカル事件 東京地決平7.3.31 労判680-75
-朝日火災海上保険事件 東京地決平4.6.23 労判613-31
-日本電気事件 東京地判昭3.8.31 判時539-15
-北海道コカ・コーラボトリング事件 札幌地決平9.7.23 労判723-62
-明治図書出版事件 東京地決平14.12.27 労判861-69
-日本レストランシステム事件 大阪高判平17.1.25 労判890-27

等がある
0010名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:44:12.43ID:+Ig6Vtdh0
共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある


日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く
完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、
偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている

むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない
それは身分制度の撤廃と同義だからだ
0011名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:44:42.69ID:+Ig6Vtdh0
【国内】東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC


20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。

32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:44:58.76ID:+Ig6Vtdh0
20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG

アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:45:30.60ID:+Ig6Vtdh0
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている
もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう。
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:45:57.62ID:+Ig6Vtdh0
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか」
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:46:10.85ID:+Ig6Vtdh0
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:46:25.96ID:+Ig6Vtdh0
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf

(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:46:37.01ID:+Ig6Vtdh0
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:46:51.24ID:+Ig6Vtdh0
アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている

新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある

もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう

だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される

Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心

About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1

The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.

Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer”
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:47:11.68ID:+Ig6Vtdh0
イーロン・マスクも頻繁に従業員の解雇をしているが、組合の基準ならば最低レベルの経営者になるのだろう

Why Tesla Had to Lay Off 3,000 SolarCity Employees
https://www.fool.com/investing/2017/03/02/why-tesla-had-to-lay-off-3000-solarcity-employees.aspx

Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている

Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/

つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:49:32.71ID:K+allXOh0
>>11
ニコン
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:51:53.38ID:StxhW4980
うちの会社では外注は外注の仕事しかさせてない
何かミスしたら辞めりゃ良いって考えの人が多い印象
仕事の遅れとかあっても責任感皆無
ま外注だしそれで当然と思うけど今後は変わるのかな
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:57:39.50ID:+Ig6Vtdh0
> 普通の従業員解雇するのは費用嵩む上に組合の存在もあって難しいんだぜ

それは米製造業の従業員レイオフに限定された話だが、実際のところ解雇は何ら難しくはない

実際、工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている

ユニオンに意味があるのは、労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する

従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる(勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ)

聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある(レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが)

しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない
(また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ)

AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低2ヶ月の通知で行うことができる

FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.

アメリカの知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

アメリカでは知識集約型産業は最底辺の給料に一律化させる方式を意味するため従業員が労組入りを拒否する

結論としてアメリカでは労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:58:53.32ID:+Ig6Vtdh0
>>21

米ヤフー自壊、孫正義氏の後悔
2017/6/15 6:30

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17666590U7A610C1000000/

「だが、孫氏には不安があった。実はヤン氏と「ひとつだけ意見が違った」
と言う。検索エンジンに対する見方だ。ヤン氏はサイトの善しあしは人間
の目で判断する必要があると主張。検索エンジンはいずれコモディティー化
すると見ていた。98年にグーグルが誕生しても「下請けで使えばいい」と
断言していたという。」
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 04:59:38.50ID:+Ig6Vtdh0
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割 :日本経済新聞

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"
0025名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:59:44.84ID:K+allXOh0
>>11
三菱電機はFAで生き残る
0026名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 04:59:44.99ID:7UoZfcZs0
『同一労働同一賃金』は、バズワード

具体的な定義を誰も示せない

「世界が平和になりますように」と変わらない
0027名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:00:19.49ID:f0pPjxOi0
非正規を正規にしたら、企業の儲けが減るだけ
安倍も口先だけ、本気ではない
0028名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:02:10.43ID:K+allXOh0
>>26
同じ仕事をしてるからと、ソニーとフナイの開発者の給料を同じにしろというのは、おかしいよね
0029名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:02:20.12ID:+Ig6Vtdh0
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?

=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
0030名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:02:59.42ID:+Ig6Vtdh0
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ多数の中より本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により待ち受ける屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い

悪党を構成する要件には私利私欲のためにデマを流すことも含まれるから、気をつけるべきだろう

Silence is the virtue of those who are not wise
Silence is wisdom and gets a man friends
Silence is wisdom when speaking is folly

善人は無駄口を叩く前に経験や事実を集積して見解を形成する
反対に悪党は悪意を元に行動するため、事実を歪めることに意識を集中する
悪は善のふりをするため、本性が暴露されることを恐れるからだ

Evil spreads. One attractive bad example may be readily followed by others, eventually ruining a whole community.
One rotten apple will spoil the whole barrel.
One scabbed sheep mars the whole flock.

腐ったリンゴは隣を腐らす、悪党を一命でも救えばそれが、社会全体を滅ぼす

悪党を皆殺しにするのが社会が崩壊した世界の規範となる所以だ

悪党は私利私欲のためにデマを流す愚か者だ、なぜなら殺処分は必然の未来だからだ
0031名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:03:48.57ID:BitLtnUF0
世界中の人が仕事するの辞めたらいいのに
そしたら俺だけ働くのに
0032名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:06:30.08ID:75I15X2n0
とりあえず
単純明快に最低賃金を1200まであげろ
うだうだ議論しても先伸ばし、決まらない、進まない

最低賃金を上げて経済効果を確かめろ
0033名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:07:37.48ID:K+allXOh0
>>31
世界中の人をおまえが養うのか?
0034名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:14:29.53ID:tdCa46U30
どこから出た圧力か知らんが…結局は労働者の首を締めるだけなんだよな

こんなもん、利益関係無しの役所だけだろ、できるのは
0035名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:16:06.38ID:akaKEvCm0
派遣ってクライアントの会社が労務で楽するためにあるんだよね?
その楽してる分は会社が出すべきなのになんで労働者の給料がその分安くなるの?
会社がまともな給料払いたくないだけの制度だよね?
上前跳ねる派遣会社って社会に必要なの?
0036名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:20:30.53ID:akaKEvCm0
>>27
正規が非正規になってから大企業は儲かってるの?
より不景気になってる気しかしない
儲けてるのは大企業じゃなくて派遣会社の上役だけじゃないの?
0037名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:26:59.53ID:e2rn+04B0
公務員、NHKとか自分たちがしたくない汚れ仕事を非正規に押し付けてるからな
国民の下僕の分際で、やるべき仕事もせず左団扇の寄生虫どもが諸悪の根源

安易に業務委託してる公共機関の連中は労働放棄して税金盗んでる詐欺師なんだよ
0038名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:27:46.08ID:tzFm5uSA0
>>35
派遣先のクライアント企業にとっては、
繁忙期だけ雇える人がほしい

そのためには常時雇用の正社員より高い人件費を、派遣社員のために支払ってメリットがあるし、ほとんどの場合そうしてる

ただ派遣会社が派遣社員に支払うのは、派遣先の正社員より安い給料になってる場合がほとんど

ピンハネと言われるのがこれ

派遣社員が派遣会社に賃上げ交渉するのが筋なんだけど、派遣の性質上、派遣社員は団結権やスト権を行使しにくくて実際には上手くいかない

派遣制度自体の欠陥だわな
派遣なんてなくしたほうがいい
0039名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:29:44.00ID:gWnj02sa0
>>34
最低賃金持ち上げるだけしておけば後は事業所毎の判断で出来るものなんだし労働者の首絞めにはならんだろ
最近のプロ経営者気取りの雇われ社長や役員の報酬が減るくらいじゃねーの?
0040名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:30:37.58ID:BypFI3N30
一時的な業務でもなく、教育に何ヵ月も掛かるような仕事を非正規にやらせる会社はバカだと思う
非正規は気に入らない事があるとすぐに辞めて次の職場に行く人が多いし
正規の採用試験をクリアしてるわけでもないから当たり外れも大きい
0041名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:30:52.92ID:+Ig6Vtdh0
>>37

だがいずれ終わりも来る
その時期は近い

無論、連合・全労連・共産・民進といった共犯者も同様の運命となるだろう
0042名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:31:33.27ID:gWnj02sa0
>>38
過去には期間従業員制度がきちんと機能してたのにな
本当にあほな中抜き認めちゃったのが元凶だよ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:33:50.14ID:tzFm5uSA0
>>37
企業には忙しい時期とそうでない時期がある。
忙しい時期を回せるだけの人数を常時雇用してると、そうでないときに人が余るので資金効率が悪い。

なので最低限の人数を常時雇用して、忙しい時期だけ雇える人がいると都合がいい

それだけの意味だよ
別に汚れ仕事だから非正規にやらせるわけじゃない

ただ賃金については派遣制度に欠陥があるので不公平になってる >>38
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:35:09.95ID:tzFm5uSA0
>>41
竹中平蔵かよ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:36:54.44ID:0X3d08C70
責任持ちたくない短期で働きたい人が非正規やるんじゃないの?
なんの責任も持たない社員と責任負わせる立場の人人間じゃ差別化されて当たり前だと思うけど
嫌なら社員枠で入り直せないの?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:39:41.00ID:SQ1JFnzX0
>>41
派遣問題の戦犯なんてほぼ自民党だろ
制度が改悪されるのは常に自民党政権の時だからな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:40:37.36ID:SQ1JFnzX0
>>45
またお前か
正社員に辞める以外のどんな責任のとりかたがあるのか今度こそ説明しろよな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:43:22.96ID:tzFm5uSA0
派遣制度を無くせばいいんだよ

パソナや竹中平蔵なんて要らない

もちろんいまの派遣社員が生活に困らないよう移行政策を取る
そのうえで派遣が違法だった頃(中曽根政権前)に戻せばいい

日本人全員を底上げしないと日本経済はもとに戻らない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:46:29.75ID:0X3d08C70
>>47
部下の失敗で管理責任問われたりとかあるでしょ
何故、責任=辞めるの直結思考しか出来ないの?
社会に出た事ないの?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:49:40.06ID:279FrQaq0
全く同じではないよ。
少なくともうちでは、同じなのはオペレーションだけで、指示されたことをやるだけ
0052名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 05:50:55.52ID:e6Xx+nkj0
最賃上げていくんだよ
いつの間にか派遣通してたら
採算合わなくなるし
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:52:04.03ID:urvRq+Kn0
派遣制度は小泉と竹中の作品のように言われているけど、
トヨタ元会長の奥田も小泉の政治顧問をやってたから絡んでいるぞ。

派遣制度とはトヨタ式カンバン方式のことだぞ。
「必要な時に、必要な物を、必要な量だけ』

これを人間に当てはめた。
「必要な時に、必要な人を、必要な人数だけ」
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:52:46.91ID:T2CTpS+Z0
やっぱり結婚相手の男性の最低条件としては、
三十代半ばまでに年収800万以上、40歳までに年収1000万は絶対に必要かな。
あとは、年齢相応の社会的地位があること。
もちろんデブハゲチビブサイクは論外。
非正規とか中小の自営業の人も無理。結婚相手としても無理だし、人としても無理。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:53:46.21ID:kqC28+0/0
>>55
いつものおばちゃん、今日は水曜日なのだがパートは?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:54:56.28ID:BypFI3N30
>>47
昇進や昇給が無くなる
降格や減給も普通にある
左遷とか酷い場合は追い出し部屋なんてのも
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:56:07.71ID:tzFm5uSA0
>>54
なるほど

その結果、日本人の購買力が落ちて日本で車が売れないんだから浅はかだわな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 05:56:45.40ID:kqC28+0/0
>>47
死んでお詫び
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:00:52.08ID:/OO49+Uo0
だから中抜きされてる奴が非正規で
中抜きされてない直受けの奴が正社員だよ。
なんなら非正規のほうが金かかってるケースも多いんじゃないの?
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:03:24.16ID:r7QVFqM10
入るのが楽な非正規選んで待遇は同じにしろだあ?
甘えんな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:04:20.04ID:IER09KCd0
同じ仕事なわけないじゃん。アホか。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:05:39.60ID:e6Xx+nkj0
アメリカもブチ切れてるし
日本は儲けてばかりで消費しないって
そのうち戦争やらされるから
早めに改善しておけ アホ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:10:17.75ID:wYj4I9sy0
まあこんな状態じゃモラルも質も低下していくのが当然だろねw
現場崩壊の恥を晒したすき家みたいな会社だらけなんだし
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:12:07.98ID:Q/wN/Gbn0
これやったら非正規の枠が狭くなって溢れる奴が大量に発生するよな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:14:37.38ID:HYcNSvcz0
非正規を同一賃金にすると回らないなんて企業側の嘘だよ
昔はそんなもん無かったんだから
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:16:59.61ID:e1Eiac040
同一労働同一賃金になったら発展途上国の活気ある若者にシフトしてお前ら萎びた派遣は用済み
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:18:08.90ID:z0Hloij/0
うちの会社、現場の有期社員は年収300万以下
出向の課長は年収900万。
これで現場のモチベーション上げろって言われても無理。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:19:10.22ID:kOPoMYMA0
景気が良くならないんだよ
ジジイが増えすぎて
ガス室が必要なんだよ
団塊と団塊ジュニア用のよおお
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:19:40.98ID:e6Xx+nkj0
ちょうどいいだろ
銀行からお金借りる理由出来たし
どんどん銀行から金借りて従業員と下請けにお金払って上げなさい
個人消費が戻るから
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:19:51.82ID:50F2wqVy0
このスレまだあったんかい。

まぁあれだ、いかに2chに高齢派遣社員やフリーターが多いかってことだな。
0073周囲に、訴えてあると嘘をつく歯医者!
垢版 |
2017/07/19(水) 06:21:15.68ID:HrZaWG/v0
最近私、藤 井 恒 次 宅に家宅捜査のメスが入った!!逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し!マスコミの報道まだ?ピスピース✌(・∀・)
逮捕が近い、豚面で患者も来ないクリニックを平然と偽善面で経営してる服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前
3年も書き込みを放置すんなーーー  暴力団の 服 部 直 史 は日本から出ていけーーー!!
埋め込んだチップが 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ トと名 乗 る 北 朝 鮮 人!!
拉致するので有名!!
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。ドМ三人組藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ  ン  ポ  を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史 
肛 門  に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出!!オカマのような喘ぎ声も出している!!
服部直史は置き引きも。  刑 務 所 2回 措置入院2回     大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号  に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。

書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで!
 阪大歯学部卒というほどの歯医者は犯行に移った! 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ!これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。

藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名!  逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回  特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり  母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで  
1977年12月24日生B型39歳  運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携帯09044348128
 FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー!!森と服部とアナルセックスしたでえーーーー森と藤井と服部で同性婚するでえーーー 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな!
近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる  やけくそだで!!

2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
 森伸介  変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福 井 県 大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる  
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:40:24.34ID:hwQJi37wO
例外を除くバイトパートを禁止にしたら良い
そしたら意外と社会が安定して景気も上がるよ
嫌がるのは在日企業連中だけ
パートも22歳大学生迄とその世代の子供を持つ主婦に限定
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:41:37.46ID:97a4O72X0
>>38
派遣先の正社員より安いとか、当たり前だろ。

あなたは派遣が「技術代分の色がついたバイト」だと云う事をお忘れでないか?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 06:56:46.16ID:QccfCMa80
公務員なんか半分以上非正規だろ。高い方を低い方に合わせろよ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:05:22.36ID:hod8hnLx0
むしろいつでも切られる非正規の方が多く貰うべき
てか正社員より貰ってるし、4人紹介して別途1人4000円/日
貰ってる
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:07:27.89ID:8BhFmlYq0
>>40
正規の採用試験を受けても外れ多いんだが
当たりばかりなら、東芝は潰れてない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:09:17.49ID:zrQ1sJj6O
     
【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★2 2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500412991/            
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:09:49.30ID:bb4pkFQ20
>>1

コレって 非正規って ホンマに あふぉ や!

って よくわかる話やなぁwww


同一労働同一賃金www って

低い方の 賃金が あがる んぢゃなくて

高い方が 低い方に 給料だ・け・ 合わせて

その分が
正規だけにあるボーナスで還元されるだけ!!!wwww やでwww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:10:14.55ID:mgFO73VS0
非正規は、人に非ず。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:12:10.18ID:3p1urddM0
正規に聞いたらどんな割合になるのか、それを示さないのは片手落ちというもの。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:18:42.45ID:xcHreCOJ0
>>69
比べるところが間違ってないか?
管理職の給料はともかく正社員でも残業、夜勤がなければ大して変わらないよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:19:28.64ID:uPcPTiFz0
非正規は残業禁止にすれば十分

残業は正規の責任
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:20:38.60ID:1JWL1JSg0
非正規に払う金は正社員より多いが派遣会社の中抜きが酷いだけだ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:23:13.17ID:mwHTbJ3tO
>>78
それか仕事量を減らしたり、仕事内容も軽くするかだよな。
本来は当然の事なんだろうが、人手不足や弱みに甘えて、ごっちゃにしはじめてるのが現状だろう。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:24:21.15ID:7bZHlz9a0
中国市場
勝ち組
バイドゥ アリババ ホンハイ ファーウェイ シャオミ ミデア ハイアール ゼットティーイー オッポ サムソン
負け組
アマゾン グーグル アイビーエム マイクロソフト インテル 日立 ソニー パナソニック 東芝

アジアではアメリカ企業の沈没が続いてる
日本の御用メディアは書かないけどアメリカIT産業の終りだよ
マイクロソフト撤退、アップル売上減少、フェイスブックやインスタやLINEなんて誰も使ってない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:24:48.95ID:tzFm5uSA0
>>75
例えば経営コンサルタントも派遣社員だよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:29:39.44ID:GUoDCPX10
なぜ正社員の採用面接を受けなかったのですか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:37:17.95ID:n01Q91Yo0
解雇規制撤廃すべきだったかもな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:38:01.33ID:znqOWEeJ0
職場によるだろうなぁ‥‥

自分の勤め先は課として6〜7人いればオペレーション側は十分
なのだが、他で使い物にならない社員が人事部付けがわりに
飼い殺されていて、15人もいる。

こいつら、ホントに使い物にならない社員なんだわ。 それこそ非正規の作業すら出来ない。
そこで作業している非正規からしたら「あんな
PCでソリティアしかしない馬鹿より安い
なんてな‥‥‥‥」ってのもあると思う。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 07:42:43.03ID:xR3N1doc0
まったく同じなら賃金は同じでいいと思う
退職金はなしで
ただし非正規だからと逃れられる面倒なことなあるなら、そこは差し引かないとな
0098名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 07:45:00.66ID:UzpZbqxF0
悪貨が良貨を駆逐する
程度の低い連中が足を引っ張る

日本ってどうしようもないクニだね
0099名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 08:00:01.04ID:hZW9//FI0
こんなふうに同じ仕事やれてる気でいるから困る

非正規はある程度仕事を覚えると途端に自分を過大評価し始めて現状に文句を言う

だったら他で正社員のクチを探してみろよと
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:03:32.40ID:p2FHxGFD0
正規は何か嫌だなぁ
面接も面倒くさそう
って思って非正規選んどいて正規と同じ給料にしろって笑える
0102名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 08:07:55.88ID:Cr87Q9V30
派遣元には正社員の賃金以上の金を渡してるんだけど、そういうの知らないんかな
その金を最低賃金並みまで下げてお前に払ってるのは派遣元なんやで
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:10:28.44ID:qqlYaLF+0
非正規が子供作れなければ結局は正規も社会保障や税金として重荷がのしかかるんやで
非正規叩いて分割統治に乗せられるのはアホ
天に唾するのと同じ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:16:08.28ID:d+n5cB5q0
これを労働者が「同一賃金さんせい」という意味で賛成してるんだけど、、
経営側は
「そうそう、正規社員でも非正規社員と同じ仕事してるのは、非正規と同一賃金w」
と言って笑うんだw
それでまた、非正規社員は「正規めザマーミロ」と言って笑うんだw

さて、これでほんとに笑っているのは誰でしょう?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:17:35.84ID:ojNFo2jS0
>>45
当然あなたは管理職だよね
役員?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:19:01.19ID:g8OKbTqv0
>>96 あるなあ
首切れないからな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:24:50.99ID:BypFI3N30
>>96
わかるわー
まあ働かないオッサン問題は正規の中でも出る話だけども
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 08:25:41.27ID:MV/9CNI30
派遣労働なんて労働者供給事業で本来違法とすべきなんだから
制度として今後残すならこれくらいは必須だよな。タダでさえ雇用の安全弁
として使われてる弱い立場なのに
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:03:35.36ID:nBBrEK0+0
>>1
結局は正社員が自分の優位性を押し付けたいだけなんだろうな…
苦労して入ったとか…
みんな会社と直の契約社員にして
福利厚生も一律にして解雇しやすく、
別の企業も雇いやすい環境にすれば
いいだけじゃない?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:27:06.35ID:zvqUzlAo0
正社員になる労苦はしてないくせに、
頭がおかしい。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:32:04.66ID:Q3XhRXes0
本当に「同一労働」でいるのはごく一部だけ。

本人は正社員と同じように働いているつもりだけど、仕事内容も質も
全然違うことに気づいていない。

多くの会社では、正社員と同等かそれ以上の能力がある派遣社員が来たら
正社員になってくれるように声をかける。

少なくともうちや周りの会社はみんなそうしてる。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:34:07.68ID:aQP+XOwI0
>>112
オレは働くのがバカらしくなって自給自足してるよ。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:40:41.33ID:wlgWAaWI0
>>112
それはうそだな
「正社員にはなれません」って面接で説明があったよ
そもそも能力あって正社員にするなら正社員で募集しろよ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:40:58.26ID:eqbg6DAs0
何を以って、同一労働同一賃金とするのか

誰も答えられないという
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:45:12.62ID:aQP+XOwI0
>>114
ほんとに能力あるやつなら自給自足しながら非正規の仕事もできるよ。だから給料あるのに消費は0だよ。お前はどうせ浪費ばかりだろ?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:45:46.29ID:ojNFo2jS0
>>111
正社員経験のない派遣社員に今まで一度もあったことないんだけど。
派遣先によっては、一番高学歴高経歴なのが派遣。その下に正社員が来る。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:47:43.36ID:aQP+XOwI0
>>117
だからそんなに優秀ならなんで自給自足できないんだ?オレは国立行ってたから自給自足も余裕だし同時に非正規の仕事もこなせるよ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:50:17.88ID:aQP+XOwI0
高学歴のオレから言わせると非正規のやつは間違いなく知的障害者レベルのアホだよ。高学歴なら消費税だってほとんど払ってない。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:50:59.59ID:wlgWAaWI0
>>116
あなたが能力があるようには思えないんだが自給自足って転売でもしての?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:51:13.19ID:ojNFo2jS0
間違いなく誰でも正社員になれる。
ただ待遇が非正規以下だから回避するだけ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:51:24.37ID:9RHIEmaH0
派遣は、だらだらした行事や長い会議には出なくていいのが助かる。
ただ難易度も責任も重い、
パソコン弱い社員に教えるのもだるい。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:52:03.21ID:UpXzsVRq0
>>115
いや、簡単だろ。
って言うか、それが分かってないからこのスレみたいに迷走する。

・同じ仕事をしている正社員と派遣社員の給料に差をつける =職能給
・同一労働同一賃金 =職務給

これが本質だよ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:53:38.35ID:aQP+XOwI0
>>120
転売もしてるし不労所得もあるよ。まともな知能があるなら非正規で稼ぐなんてめっちゃ簡単だよ。月百万欲しいとなると労働時間増やさないとダメだけど生活できるレベルは1日一時間で余裕だよ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:54:15.07ID:OLCoT8QE0
ヨーロッパとかでは「同一労働、同一賃金」って普通にやってるから日本もやれば良い。

それによって正社員の年収は一時的に下がるのは仕方ないが
(非正規や派遣などの所得を上げるから、正社員の年収はどうしても下がるさ)、
回り回って結局正社員も得になる。

なぜなら、政府や政権や経営者に
正社員と非正規とに『切断』されて、
初めは『非正規の雇用を悪化』させる。

次は『正社員の雇用を悪化』させる。
その次はまた『非正規』、その次の次は『正社員』…と延々と繰り返す。

特に小泉政権以降、そうやって正社員、非正規問わず次第に日本の労働者の雇用や労働の条件や環境が悪化して来た。

『切断』して『分断統治』する。

これは洋の東西を問わず古典的な統治の手法。(ヒトラーやナチスもやってた)

『切断処理』→『分断統治』の図式に見事に日本の労働者全体が引っかかっていて、正社員も非正規も次第に雇用や労働が悪化して来た。

だから、『同一労働、同一賃金』で正社員と非正規とに
政府や経営者から『切断処理』→『分断統治』されないようにする。

一時的に正社員の年収は下がるけど、日本の労働者全体が切り分けられるよりは、
『長い目で見たら回り回って』結局正社員も『得』なんだよ。

ちなみに日本の国内総生産GDPのうち、消費は65%もある。
貧困層や低所得者は生活のために所得のほとんどを消費に回さざるを得無い。
中間層は所得の70%ほどを消費に回す。

その面でも貧困層や低所得者になりやすい非正規の雇用や労働の条件を良くしたほうが、
国内の企業も潤うし、非正規はもちろんだけど、正社員にも回り回って結局『得』だよ。

*派遣のピンハネ率は日本では40〜50%、
ヨーロッパでは十数%だから、
日本のピンハネ率をヨーロッパ並みする。

そうしたほうが国内の企業が潤うし、正社員にも回り回って結局『得』だよ。

*(特に大企業などの正社員が)『自己責任論』なんてことを素直に信奉して、
『他者に関心』を持たず、『自分さえ、良ければ良い』
と思っているから、そこを政府や経営者に付け込まれている。

『他者に関心を持たず、自分さえ良ければ良い』という社会に日本がなったら(もう大分なっているけど)、
『自分や家族など自分の大切な人が困っても』誰も助けてはくれないよ。
「自分さえ良ければ良い」「それはあなたの『自己責任』でしょ」と国民みんな思っているから。
結局、回り回ってあなた自身も『大損』こくことになる。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:55:07.69ID:aQP+XOwI0
>>123
頭がいいやつは節税の勉強もしてるんだよ。これが知的障害者非正規と高学歴非正規の違いなんだよ。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 09:56:29.14ID:jsYi311u0
竹中がいるのに改革なんか出来るわけないだろ 笑

国内には検討(廃案)
海外には金を

おまえらいつまで自民党に騙されてんの?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:01:02.54ID:L03ngAoV0
海外みたいに保証がないぶん正社員より手取り多くしないと
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:03:51.49ID:NTWtcKPl0
テキトーにやりゃいいのに非正規社畜なんてのが存在するからな
そりゃ経営者も調子こくだろうよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:05:55.20ID:aQP+XOwI0
>>130
非正規でブラック労働するやつはアホの極みだろ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:06:59.40ID:LocT8aaZ0
詳しいことは知らんけど、
正社員の給料を非正社員並みに下げる=これで同一労働同一賃金の出来あがり!
って事にするんだろ?
今の経営者が全体の賃金あげるわけないだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:07:33.56ID:aQP+XOwI0
たくさん消費すれば豊かな暮らしだと考えてる時点でアホなんだよ。消費しなくても豊かな暮らしはあるんだよ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:07:35.62ID:UpXzsVRq0
>>132
違うよ。
仕事に対して金を支払うようにするんだよ。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:09:01.54ID:hZW9//FI0
>>121
あの葡萄は酸っぱいに決まってるんですねわかります
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:10:04.71ID:aQP+XOwI0
>>132
その通り。無駄な人件費を削減できるやつが優秀な経営者だからな。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:12:26.04ID:Y8tmqeGW0
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:13:00.11ID:kSYN/g08O
>>134
払わんよ
違反したところで罰する機関が機能してないし
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:13:49.41ID:MV/9CNI30
給料上げないと人が集まらない時代になって来てるけどね。未だに人件費削ることだけ
考えてる人は時代に乗り遅れてる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:14:09.57ID:1V+RY/gy0
同じ仕事(笑)
人を管理できないから非正規なんだよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:15:15.77ID:UpXzsVRq0
>>138
そう言う事言ってるんじゃ無いよ。
本人の能力じゃなくて、仕事内容に対して仕事が支払われる意味。

給料を下げれば終わりって話じゃないってこと。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:18:09.44ID:xtHXsXFF0
同一労働同一賃金って8割の労働者にとって損だからな

6割は正規      ←今の待遇を下げられたく無い
2割は望んで非正規 ←他にする事あるんで正規になりたく無い
2割が望まぬ非正規 ←上記8割の待遇を悪くしろと訴えるノイジーマイノリティー

このノイジーマイノリティーを利用して上8割の待遇を下げるのが政財界の思惑
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:18:57.11ID:bN6kLcsc0
だったらクビね
給料半分なら雇ってやるよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:19:05.79ID:ojNFo2jS0
>>135
馬鹿だな。
みんな新卒で正社員で就職した後、結婚や出産で退職し、自分のスキルを効率よく売るために非正規やってるのがほとんどだろ?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:19:08.14ID:UpXzsVRq0
>>142
新卒優遇がなくなるからそうでもない。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:21:22.43ID:cE7ZP8h80
正社員より安い給料で正社員より労働させるのが非正規の存在理由じゃなかったのか
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:23:48.49ID:I5hkAeUu0
>中には「500万以上」という人も


公務員か
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:26:15.88ID:1158w/o20
だったら、正規で就職すればいいのに
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:26:40.15ID:xtHXsXFF0
>>140
同じなのは「仕事」じゃなくて「作業内容」だよね
非正規はその作業そのものが目的だけど正社員ならそれでどんだけ利益が出るかを問われる

まぁ中には本当に正規と同じ「仕事」をやらせる悪質な会社もあるけど
そんな一部の少数派の悪事をネタに制度を変えて
会社の利益考えない人に同じ給料払えってのは経営者として受け入れるの無理だし
何だかんだと抜け道見つけて作業員と稼ぎ手の区別は続けるに決まってる
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:27:25.27ID:I5hkAeUu0
>>142
その2割は待遇下げろではなく上げろと言ってるのだろう
下げてもそいつらの生活向上しないんだから

8割を下げようとしてるのはその枠にいない上の連中や政治家
そしてお前みたいにヘイトを下に向けさせて印象誘導もする
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:27:31.99ID:dvVu/z2F0
>>147
違う。
仕事のあるときだけ雇えるから。
企業からするとは非正規のコスト自体は、今でも正社員よりも高い。
それでも仕事のあるときだけ雇えると
最終的に安上がりになる。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:27:43.18ID:aQP+XOwI0
>>141
歩合制の個人事業主だね。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:28:20.86ID:cxQL1m7PO
やらなくてもいいが、 正社員が重税になるだけだしね

マイナンバーで 会社経費も丸見えになったから、リーマンなんかは 実質、増税になる話だよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:28:50.81ID:I5hkAeUu0
>>152
そりゃ一部の派遣だから
一時雇いのバイトなら普通に雇えば正規よりはコストは下回るよ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:29:30.43ID:c1itJtK60
いまだちゃんと成果に点数つけてそれに対する対価を支払う形式にしてないことが問題だと知れ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:30:54.86ID:aQP+XOwI0
>>154
会社に頼るようなやつには増税されればいいんだよ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:31:19.18ID:UpXzsVRq0
>>153
会社の業務やってるから個人事業ではないけど、まあそんなイメージだよ。

能力で判断されるって言うのは、今の時代さすがに時代遅れになってきてる。
何故なら、その能力も業界も廃れるのが早いからね。
職能給は、終わりしないと日本企業が持たないって言うのがホントの所。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:31:36.14ID:aQP+XOwI0
>>156
だからそれは歩合制の個人事業主になるんじゃないか?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:33:25.45ID:aQP+XOwI0
>>158
歩合制の個人事業主で雇われたことあるがピンハネがひどすぎてとても最低時給を越えられなかったぞ。あれは内職みたいなもんだぞ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:34:26.26ID:887DSmJE0
まったく同じ仕事してるのに
バイトは楽でいいよな〜って言われた事あるな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:35:01.30ID:xtHXsXFF0
>>151
だからそうやって下に下に意識を向けて全体を下げるのが彼らの思惑だよって言ってんだが通じんかね

あと俺は自分で売った分しか金にならん商売だから雇用者vs被雇用者の階級闘争的なのからは距離がある
ドヤ顔の正社員を思い浮かべてるなら間違ってるよという事だけは言っておくわ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:35:01.97ID:UpXzsVRq0
>>161
だから「個人事業」ではないって。
賃金の支払評価法がかわるって話よ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:35:40.31ID:I6oygtG60
こういう話題になると
本当に自分の事情は特殊で
救われようがないのがわかる
あーだこーだと参加してる人が羨ましい
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:36:54.42ID:aQP+XOwI0
>>164
オレがやった個人事業はテレアポとポスティングだぞ。こーゆー仕事をすべて個人事業にするのか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:38:00.05ID:aQP+XOwI0
>>163
オレも階級闘争から距離があるから今は自由だよ。自給自足もしてるからね。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:39:08.54ID:UpXzsVRq0
>>167
別にそう言う仕事だけじゃなくて、殆どの仕事を「仕事で判断して賃金を支払う」って流れにするって事だぞ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:40:17.87ID:UpXzsVRq0
>>169
職務給は、仕事しない奴は給料出ないぞ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:40:55.68ID:aQP+XOwI0
>>170
そうなると契約取れなかったら給料0になるね。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:41:31.32ID:2qRntqvP0
つまり正社員の給料を非正規並みに引き下げるんだろ?
騙されるなよ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:41:39.61ID:pMIWqDhu0
正社員をバイト並みの給料にしないとムリ
コストカットでバイト雇っってんのに普通に考えろよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:43:04.34ID:aQP+XOwI0
>>174
営業社員で契約取れないやつの給料が0になるぞ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:43:08.23ID:UpXzsVRq0
>>173
当然そうだよ、ただその評価がいつ出るのかは分からんけど。
年契約なら、その間は給料出るだろう。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:43:52.89ID:bN6kLcsc0
非正規なんてバイトと同じ
無責任社員に高いカネ払えるか
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:45:02.47ID:aQP+XOwI0
>>177
ホストクラブみたいな給料体型になるんだな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:45:26.01ID:n+c6nyQx0
>>175
そうしようって話だぞ?
同一労働同一賃金の肝は非正規社員の格差是正ではなく
正社員の解雇規制や賃下げの緩和化が狙いなんだから。
現にブルーカラーの新卒はすでに地域限定正社員に移行始まってるだろ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:45:35.30ID:UpXzsVRq0
>>179
どっちかと言うと野球選手。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:47:04.49ID:aQP+XOwI0
>>181
たくさんの稼げないやつと一部の金持ちの二極化だよな?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:47:17.49ID:UpXzsVRq0
>>182
ホストみたいにペナルティがないんだよ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:49:01.18ID:ojNFo2jS0
>>178
平社員がどんな責任取ってんの?
上司に怒られる?
始末書書く?
そんなの非正規でもやってるけどそれ以上だよね?
非正規みたいに契約更新なし、と言う形のクビに三ヶ月に一回遭うリスクはありますか?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:49:07.27ID:aQP+XOwI0
>>185
経験積んで腕を上げることを期待してくれないのかよ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:49:54.09ID:pMIWqDhu0
>>180
二極化が進むな
ワークシェアリングやりたいなら雇用主に一定の責任を負わせないと成り立たない
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:50:29.76ID:2vPhSSl60
派遣会社が中抜きする割合を法規制すればいいんだよ。
サラ金だって法定金利があるんだし、おかしな話じゃない。

20%〜25%くらいなら納得も出来ようが、50%〜60%抜かれたら笑いも出ない。
うはうはで笑いが止まらないのは派遣会社だけだわ。


あと聞いた話によると、バイトやパートを直接雇用するよりも、派遣会社に依頼すると、
会社の利益率を上げられるトリックがあるっていうんだけど、良く分からない。
計上先を分散できるとかなのかな。
そういうのも止めた方がいいと思う。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:51:10.54ID:aQP+XOwI0
>>189
欧州の同一賃金は最低時給が高いから成り立ってるんじゃないのか?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:52:52.41ID:aQP+XOwI0
>>193
ほんとに必要なら経営者も金払うだろ。契約取りまくる営業マンを手放すと思うか?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:53:39.48ID:1158w/o20
よっしゃ、正規を非正規待遇まで押し下げようぜ
引きずり下ろしてやれ
そしたら俺らも平均人だ

平日のこの時間、そんなゲス仲間が多そうだ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:55:38.87ID:aQP+XOwI0
>>197
それは自分が豊かになったわけじゃないね。それだったら自給自足して自分で富を生み出したほうが確実に豊かになるよ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:55:44.65ID:UpXzsVRq0
>>183
そうだけど、稼ぐ稼がないは選べる。

そもそもね職能給(現在の給料形態)は、評価が難しかった。
誰が能力があるなんて言うのは、評価する側が判断するのが難しく出来なかった。
そこで「社歴があるほど、能力あるだろう」って言う考えのもと、給料が支払われてきた。これが年功序列。
でも、実際を考えると、社歴がある奴でも無能が多かった。
無能が給料をたくさん貰う事により、採用を絞ったり、不景気時期に入った給料が抑えられたりして不満が募った。
そこで成果主義を取り入れた。 
成果主義は、職能給の社員を残したまま、つまり現場でバリバリやってる奴だけに採用された。
つまりね、現場の給料総額の分配を、現場だけで変化させただけのものだった。
これだと、やっぱり上にいる無能が高い給料をもらって、若手中堅の給料が抑えられるという本来の目的を果たさないものだった。

だから、まるごと給料形態を変えようって言うのが、同一労働同一賃金。
これの本質は、仕事で賃金を判断しようぜって言う、職務給。
仕事で判断されるから、成果あげれない奴は給料はカットできる。
頑張って成果あげれた奴には、給料を回すことが出来る。
新卒でも既卒でも、仕事で判断されるから新卒カードがなくなる。
逆に、能力をあげたければ社会に出た後に最後学校に戻れる。 
まあ、悪いことだけではないよ。

特に今みたいに世代間格差が大きくなった日本では。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:56:01.92ID:MGgDXN+U0
コレ企業側からすると
非正規で雇うメリットがなくなるわけでしょ?
短期的に安く雇って、景気が悪くなれば切り捨てるっていう。
でも、それがまかり通らなくなると
将来的に経営立ち行かなくなって破綻する会社が続出するんじゃね?
政府もどの方面からの圧力で労働者保護の政策を推し進めているのか知らないけど、
国全体の経済政策としてはどんどんマイナスに振ってるだけだからヤヴァいだろ?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:57:17.03ID:pMIWqDhu0
>>192
ザックリいうと社会保障が手厚いから成り立っている場合が多い
最低賃金上げると生産性の低い仕事にも高い金を払う必要があるので良し悪しは色々
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:58:37.43ID:n+c6nyQx0
>>200
うん、さらに言うと正社員が切れないから破綻しそうな企業ばかりだから
正社員の解雇規制を撤廃しようって流れ。
いらなくなったら正社員も大量解雇するのが世界の常識だからね。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 10:59:04.48ID:skgg1tcT0
>>200

俺のやってる業種は一人も雇わなくて
成立するから大丈夫
俺には先見の明があったなあ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:00:20.43ID:aQP+XOwI0
>>204
オレも自給自足だし一人で仕事してるよ。それが気楽でめっちゃ幸せだよ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:01:02.40ID:tu6lmL+V0
正社員の生活水準のためには非正規は絶対必要なんだよな♪
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:02:43.30ID:UpXzsVRq0
>>200
>短期的に安く雇って、景気が悪くなれば切り捨てるっていう。

これはある意味当たり前なんだよ。
会社は、社会福祉団体じゃなく、営利団体なんだから企業が儲らないのに、
切り捨てられないって言う方がおかしい。
そんな事やっているから、景気が良い産業に人材を回せない、だからイノベーションも起きない。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:02:56.55ID:aQP+XOwI0
>>206
それが資本主義のシステムだから当たり前だよね。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:02:58.55ID:xtHXsXFF0
何で左翼って企業が無尽蔵に金を隠し持ってるズルい奴みたいに言うんだろうね
親に小遣いをねだる小学生みたいでほんと幼稚で頼りない
大人が稼ぎたきゃ能力向上や転職を考えるし政治家ならいかに経済を盛り上げるかの提案をしろよ
経済が良きゃ雇用は自然と流動化するし糞な労働条件しか用意出来ない糞企業は勝手に自滅するっての
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:04:08.57ID:G1SFEX+o0
>>205
実際会社なんか社員の生活なんか
2の次3の次だよな

複数から収入を得るのは正しい
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:06:47.21ID:aQP+XOwI0
>>211
その通り。一人で生きられる力はどんな世界になっても生き残れるよ。あと雇われの時給は安すぎる。自営ならすごい短時間で稼げるから時給1万も可能だしね。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:10:03.81ID:aQP+XOwI0
>>211
それでオレが考える理想は消費0で仕事は短時間だよ。これで稼ぐのが理想だと思ったんだよ。これをやってからすごい勢いで貯金が増えてるよ。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:19:36.16ID:AqrbNQ+10
正社員ですが、同一労働同一賃金に賛成です。

役立たずジジイのクソ高い給料に、ムカついています。

安倍総理、がんばってください。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:22:44.71ID:KD7jmS+Z0
>>214
能力がある人が上に行けるというネオリベの主張は嘘で
現実はコネや血縁関係が優先される中世豪族的な社会なのにね
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:24:43.63ID:I5hkAeUu0
>>163
>だからそうやって下に下に意識を向けて全体を下げるのが彼らの思惑だよって言ってんだが通じんかね

これお前のレスなんだが

2割が望まぬ非正規 ←上記8割の待遇を悪くしろと訴えるノイジーマイノリティー
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:25:17.57ID:NTWtcKPl0
正社員であることがアイデンティティみたいな奴らが抵抗するだろうな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:26:08.11ID:wdh3Dq4/0
正社員と同じ仕事してると思ってるような馬鹿だから一生非正規なんだよ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:26:46.84ID:AqrbNQ+10
日本の会社のガンは、年功賃金。

年功賃金を廃止しないと、改革はできない。

そのために同一労働同一賃金はある。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:39:41.15ID:BD6dq2vz0
>>220
けど50/60の給料あげないと
次世代の教育費に回らんでしょ
皆遊んでるわけではないのよ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:41:39.20ID:AqrbNQ+10
日本の大企業の50歳は、みんな金持ち。

これ以上給料を上げる必要なし。

新卒〜30代の給料を上げるべき。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:48:04.58ID:hZW9//FI0
>>144
わかったわかった
痛々しいからもうやめてくれwww
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:48:37.16ID:U8TedNNd0
正規「俺達には責任がある!」
問題が起こる
正規「非正規がやりました!」
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:49:44.63ID:Ztcfk9Jk0
逆に高くするべきだろ、そのかわりすぐ契約終了されてもしょうがないってことで
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 11:52:33.22ID:aYDpwyLQ0
ブラック企業なんて潰れても誰も困らんからね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:09:04.87ID:t+CRCKVK0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:22:03.50ID:p2l0cuUl0
うちの会社は勧奨退職を使って正社員の数を調整してるよ
交渉役の人事部長の難癖の付け方がすごく上手くてみんな抵抗できず辞めていく
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:32:08.35ID:kqC28+0/0
>>91
それ個人事業主
お前んとこの町内にある電機屋のおっちゃんと同じやな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:34:15.24ID:P2pDjG330
非正規の中で。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:34:39.57ID:ZN7JZ35Z0
同一賃金同一労働同一責任
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:36:32.98ID:zBVWNUkf0
>>1
そのうちのどれくらいが同じ仕事をしていると思いこんでるんだろうな
蓋開けてみたら今と変わらないか下がったりして
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:37:48.67ID:zrQ1sJj6O
【速報】 稲田朋美終了 PKO日報をめぐる組織的隠蔽を了承していたことが発覚 国会答弁は虚偽 ★4 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500429051/   
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:37:52.64ID:zBVWNUkf0
>>75
企業が払ってる額はなんなら正社員より多いんだよね
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:41:54.38ID:jvD+IpY80
非正規に正社員と全く同じ仕事をさせてる会社がある事に驚くが
ただ単に非正規が勘違いしてる気がしなくもない
良い人材なら正社員への引き上げとか普通じゃないの
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:47:08.00ID:y9K5UbFS0
企業の労働者
@正社員
A契約社員・嘱託・パートアルバイト
BA社からの派遣a
CA社からの派遣b
DB社からの派遣

・@とAは同じ雇用主の基に雇用契約を結んでいる為、同一労働ならば同一賃金でなければならない
・BとCは同じ雇用主の基に雇用契約を結んでいる為、同一労働ならば同一賃金でなければならない
・@AとBCDは雇用主が違う為、同一労働同一賃金には該当しない
・BCとDは雇用主が違う為、同一労働同一賃金には該当しない

契約社員やパートアルバイトなんかは恩恵もあるだろうが、派遣社員については派遣会社内での是正しかないから、ほとんど蚊帳の外だよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:48:25.50ID:jvD+IpY80
あと周り見てると非正規の人ってなるべくしてそうなった人ばかりなので
今更あ〜だこ〜だと言われても「だから何?」としか思わない
努力を怠った結果だし自業自得

そりゃ極一部例外は居るのだろうが少なくとも俺の周りにはそんな人は居ない
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 12:54:35.44ID:INp7r78y0
>>239
あーだこーだ言って
給料が正社員並みになったら
ブチギレするんでしょ?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 13:01:44.87ID:jvD+IpY80
>>240
なるわけないのでw
そもそもうちは非正規と正社員の仕事内容が全く同じとかあり得ないので
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 13:13:19.21ID:AqrbNQ+10
>>239
お前は死ね
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 13:18:41.67ID:zBVWNUkf0
>>242
むしろ明確に仕事を分けることで回避するだろうね
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 13:39:23.80ID:sWpucj9H0
>>240
今でも数年の経験があるベテランバイトは
勤続10年くらいの正社員と同じくらいの月給貰ってるだろ。

新入社員と比べたら楽勝で勝ってる。
しかも一つの業務をやり続けてるから精通度合いがハンパない。
職場でもデカイ顔できてるだろ。

だから社員になれと言っても断る。
お前もそうだろ?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 13:51:49.61ID:0AEdUlOI0
正社員並みにしてやるとか言われて、サービス残業させられるんじゃね。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 14:01:11.48ID:BD6dq2vz0
>>240
時間あたりのコストは派遣の方がかかるので
社風にあった人がいれば直接雇用して
社畜化した方が企業にとっていい場合も多々あり
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 14:48:30.93ID:XPV+vGIa0
非正規の奴なんてなんだかの癌持ちじゃん
普通の奴は正社員でいるんだから同等にしてもらおうと思う方が間違え
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 15:19:14.42ID:DRTXGQpq0
>>130
ほんとだよな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 15:19:38.38ID:DRTXGQpq0
>>131
ごまんといる
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 15:57:06.16ID:AqrbNQ+10
>>248
お前は死ね
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:01:00.08ID:+Ig6Vtdh0
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"

----------

日本社会や日本企業は技術の最前線での挑戦を続けることをやめ
アメリカ発の技術使用ライセンスを高値で買わされるか、プラットフォームから売上3割搾取の甘受をする状況にある

それどころかAmazonのように既存のビジネスに対して革新をおこし、業界を壊しにいくビジネスモデルを世界中で展開する企業も近い将来に現れるだろう

前進を止めるということは後退しかなく、そのような状態は長期間維持できない

----------

日本企業も日本人もアメリカで起きるイノベーションを指をくわえて見ていることしかできない

プログラマーもいずれは消える職業ではあるに違いないが、それが5年後か?10年後か?20年後か? 30年後かで全く様相が異なる
その間にプログラマー以外に消失する雇用は何かを考えるのが政策の在り方でもある

米議会では自動化による雇用消失の問題が熱心に議論されているが、日本の国会でそうした問題がどれだけ議論されているか比較するまでもない

現在の日本人は自己評価が過大なため、認めないか、現状を見ないでやりすごそうとするだけだろう


この社会に漂う『諦め』の感情、挑戦をやめ後退をしているという現実を見ることができない薄弱な分析力と理解力
過大な自己評価という側面が競争力を大きく削ぎ、本来の潜在能力を引き出せない主因となっている
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:01:23.05ID:+Ig6Vtdh0
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:01:41.93ID:+Ig6Vtdh0
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:02:05.98ID:+Ig6Vtdh0
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。

ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある

人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:02:25.53ID:+Ig6Vtdh0
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf

(第4次産業革命と有望成長市場の創出)

今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:02:46.34ID:+Ig6Vtdh0
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」

http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:03:46.96ID:+Ig6Vtdh0
Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている

さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう

Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html

Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.


変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない

労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる

反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ

会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:23:01.13ID:AqrbNQ+10
社会がどんどん変化するから、
雇用を流動化させないと、日本の企業はすべて腐ってしまう。

トヨタがダメになったら、日本は終わりだ。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:27:13.07ID:+Ig6Vtdh0
確かに日本の経営者はある意味無能だ

一見当たり前に見える成長領域に着手する時間も遅いし、碌な投資もしない

だが挑戦をするためには解雇が不可欠だ

なぜなら、解雇ができれば撤退は不可能ではない

しかし解雇ができないという前提では、新たに手をつけた事業と心中覚悟で挑むしか無い

イノベーションと口で言うのは容易いが、退路なき挑戦は無謀だ

既に2等国に落ちた日本が発展途上国におちるのも時間の問題

国家の癌は労組であり、こいつら全ての元凶な以上

全てのルサンチマンが労組や、解雇法理・解雇規制を支えてきた厚労省・法務省に向かうだろう
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:28:38.66ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張

@ ?? 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第3セクターに戻ってきたりする

A ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

B ?? ベーシックインカムを先にしろ ??
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

C ?? 失業保険の給付期間を延長しろ ??
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

D ?? 金銭解決水準を5年間にしろ ??
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

E ?? 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ??
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが (日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない)
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

F ?? 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ??
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日、パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない
0263名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 17:29:53.88ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

G 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない ??
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度(=年功賃金制度)を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
0264名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 17:30:13.57ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

H 年功賃金の廃止では格差は失くならない  ??

濱口桂一郎:職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井 実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続10年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井 ・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。

元厚労省の天下り族(天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ)である濱口は代表例だろう

勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ

連合総研、全労連、共産党やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は

バイト間で成立するだけで、決して(正社員との)格差は無くならないらしい(無くさない)
0265名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 17:30:35.74ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

10 解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる ??

米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、50〜70歳でも30〜40代と同レベルの報酬が貰える

年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない
東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や
転職だけを業務とする出向組織も存在する

これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した
社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ

日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か? この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や暴力的・性的な搾取に収束する
0266名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 17:31:13.88ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

11 懲罰賠償を解雇規制撤廃の先にやれ ??

米式の懲罰賠償制度は底辺や弱者は渇望しているから賛成する、が___ 解雇規制の完全自由化と懲罰賠償は何ら関係がない

そもそもアメリカでは解雇は雇用契約時に定めがなければ会社が支払う額はゼロだ
解雇時の違法行為に対する賠償金については上限が
定められており、違法な解雇でも大半は500万円程度の解決金を上限とする

刑法・民放上の犯罪があれば、それはまた雇用とは関係の無い司法の場で
争う必要がある、明らかな犯罪者に対して明確なペナルティを与える
例えば、労組や連合の役員・組合員が女性をセクハラすることを権利だと勘違い
しているようなケースであれば当然大きな代償を支払わせるということだ

だが、これは解雇規制撤廃とは直接無関係な事象だ
現状、非正規の女性は有形無形のセクハラを受けているが
女性の過半数が非正規雇用下にいる現在、これを救済する一つの手段が
解雇の自由化であり、これにより嫌な(セクハラ・パワハラ)上司がいても
即退職して非正規になったりこともなく、フルタイムの仕事が見つかる方が良い
人がドンドンやめて管理能力が無いと見做されれば、その上司も解雇されるだけだ
それに多くの女性が受けているセクハラは非正規と正規との身分制度に起因する

むしろ懲罰賠償制度を阻んでいるのは、法令を無視し続ける
リクルートを代表とした派遣・人材広告企業大手と大企業正社員の方であり
正社員の身分制度を維持できるように派遣・偽装出向制度が起きても賠償がないことは互いに共存しているだけのことだ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:31:48.44ID:+Ig6Vtdh0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

12 セクハラ・パワハラが増える ??

セクハラ・パワハラは非正規・下請け・偽装出向正社員は日常茶飯事で経験している

これは大企業正社員とそれ以外の労働者との身分制度が原因だ

反面、日本では大企業正社員でもセクハラ・パワハラが消えない

解雇規制撤廃をして転職しやすくなれば、追い出し部屋や陰湿ないじめをするような
企業からは人が辞め、募集しても集まらなくなり、いずれは当事者である社内犯罪者を解雇に
追いやられるので、問題は改善はするだろう

しかし最も忌むべき問題は日本の司法制度にある。法務省と全裁判官を駆除しないと治らないだろう

そもそもセクハラの大半は刑事罪で告発可能な犯罪ばかりであり

告訴があっても受け入れない司法の過失である
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:35:02.88ID:ZlVxS61y0
非正規と正規じゃなくて、正規同士で違う会社や組織団体の同一労働同一賃金が出来なきゃ意味ないんじゃないの
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:39:20.70ID:xz/icQC90
同一労働同一賃金になれば使えない正規非正規はバンバン解雇されるよ。
新卒一括採用もなくなるし、若年層の失業率が
上がる
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:44:47.84ID:71L67j0M0
これはグローバル化の上でいくら反対しても避けるのは不可
もう確定事項
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:46:54.91ID:irL28+HS0
日本の企業の98%は自分だけが良ければいいという本質を、
包み隠していて、一定の評価を受けている会社
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:12:20.83ID:+2IpFkCZ0
しかし下を切り捨てて行くだけの社会なんて、衰退するのは目に見えてるのに、自分だけ生き延びればいいってのはどうにかならんのかね

給料安くても正社員なら一生食っていける
消費せず一生安定して生きていけるってそんなに理想の生き方か?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:19:25.18ID:+Ig6Vtdh0
>>272
>給料安くても正社員なら一生食っていける

会社が倒産・破産
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:22:29.79ID:d6IP0gGg0
まずはピンハネ中抜き派遣会社のピンハネ規制や(笑)
同一労働同一賃金でも非正規の給与は上がらない(笑)

儲かるのはピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)
特区詐欺の売国奴ケケ中はん、アイザワはん儲かってまっか?(笑)
特区詐欺で儲かりまくりで笑いが止まらんやろ(笑)
ゲリノミクスが国民の年金全力注ぎ込んで無理やり株価上げただけのインチキだとバレたからな。
失業率も正社員クビにして非正規増やしたインチキだとバレた(笑)
日本の借金はなんと史上最悪の1000兆円超え(笑)
GDPは下がりまくり(笑)
一人当たりGDPは先進国ダントツ最下位(笑)
実質賃金下がりまくり(笑)

儲かってるのは官僚と特区詐欺(笑)の学校法人や建設会社、
そしてピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)

残業ゼロ法案も通り(笑)
年金カット法案も通り(笑)
日本国民は若者もジジババも金がない(笑)

国民の富をお友達にバラまいてるバラマキ売国奴でんでん下痢三の支持率下がるのは当たり前やろ(笑)
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:37:02.38ID:cAONItWO0
派遣の中抜きヤメろと書いてる奴いるが、同一労働同一賃金は>>238に書かれてる趣旨だから、派遣はほとんど関係ない話だぞ?
うちの会社(社員1800名程のメーカー子会社)は契約パートに一律5万支給してた賞与をやめて、プロパー同等の支給率計算にした
これによって契約でも賞与が数十万上がった人もいる一方、出勤率が基準に満たず賞与無しになった人もいる
ちなみに派遣については今まで日本人と外国籍で時間単価に差を付けて契約してたが、完全に一律化して外国籍側に合わせた
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:42:34.92ID:+Ig6Vtdh0
>>68
>68 : 名無しさん@1周年2017/07/19(水) 00:02:27.79 ID:ZqUJ5sEa0
>日本はクビが切れない言うけど
>向こうで解雇されるのは管理職が中心(給与が高いので解雇費用かかってもメリットがある)で

普通の製造業の従業員解雇に限定された話だが、実際は工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている

ユニオンに意味があるのは、労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する

従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる(勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ)

聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある(レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが)

しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない
(また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ)

AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低2ヶ月の通知で行うことができる

FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:45:22.64ID:+Ig6Vtdh0
>>68
>68 : 名無しさん@1周年2017/07/19(水) 00:02:27.79 ID:ZqUJ5sEa0
>日本はクビが切れない言うけど
>向こうで解雇されるのは管理職が中心(給与が高いので解雇費用かかってもメリットがある)で

労働集約型の製造業とは異なり、知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない

結論として労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

whether the business criteria utilized to select employees for termination makes sense, and whether that criteria was applied consistently;
whether procedures in personnel policies related to terminations were followed;
whether the employees’ responsibilities were fully eliminated – if not, what happened to the responsibilities; and
whether anyone was hired to fulfill the terminated employees’ duties.

つまり部門・工場単位で閉鎖すれば誰もが平等のため恣意性が全く存在しなくなるということだ

個別解雇であっても、40歳の中高年を能力不足で解雇して、40歳の中高年を同じ職に入れた場合は、差別と認められることはまずない

年齢でないように細心の注意を払い、能力不足を解雇理由とするなら、解雇は概ね問題なくできる

That’s not to say that plaintiffs hold all the cards -- far from it. When these lawsuits do get as far as a courtroom, employers usually prevail.
A 2009 Supreme Court case, Gross v. FBL Financial Services, Inc., raised the bar for proving age discrimination. Instead of merely showing that
age was a contributing factor in an employer’s decision to fire or demote them, or to refuse to hire them in the first place, plaintiffs now have
to come up with convincing evidence that age was the only factor.
“That is a lot harder,” Jackson observes, “because of course employers may have several different reasons for making any given decision, not
just one.” If, for example, the company can persuade a jury that you lost your job because you just weren’t that great at it -- whether you’re
30 or 80 -- then your chances of winning may be slim to none. And in an era of constant cost cutting, almost any company can point to many
money-saving moves and contend that your dismissal or demotion was a simple matter of dollars and cents.

なぜなら米最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

しかし中高年が応募した場合に年齢差別として訴訟を起こされるケースがかなりあるので、採用時の年齢差別は企業側にとっては対策が困難だ

アメリカ並に解雇規制撤廃を撤廃しなければ、国際競争に敗れ企業も破産・倒産し、従業員は全員失業するだけのことだ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 18:48:13.92ID:+Ig6Vtdh0
×アメリカ並に解雇規制撤廃を撤廃しなければ、国際競争に敗れ企業も破産・倒産し、従業員は全員失業するだけのことだ
◯アメリカ並に解雇規制の撤廃をしなければ、国際競争に敗れ企業も破産・倒産し、従業員は全員失業するだけのことだ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:00:45.32ID:AqrbNQ+10
同一労働同一賃金

がんばれ安倍総理
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:14:52.95ID:sIOW9TkX0
「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、
サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。

サービス残業はともかく,転勤や出向に応じないのなら長期的には同一労働とはいえないだろうなあ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:21:10.23ID:+Ig6Vtdh0
>しかし中高年が応募した場合に年齢差別として訴訟を起こされるケースがかなりあるので、採用時の年齢差別は企業側にとっては対策が困難だ

この点は見逃される傾向があるが、アメリカでは採用時の年齢差別リスクはかなり高い

対策として、採用する人材を広範な年齢層から取らないといけなくなる

若者も年寄りも満遍なくとらないといけないということだ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:44:10.79ID:tJu2PjAy0
同一労働の労働の中には責任も入る訳で
失敗した時のリスクも負えって話なんだが
役職もない契約や派遣、非正規の人達は
どう責任取れるの?
ってか、同じ給料払うなら雇う側も非正規である必要ないんだから
非正規の中でも優秀と判断された人と
ダメ出し食らう人との格差が生じるだけで
結果、使えない奴は今までより悲惨な状況に追いやられるって事を理解出来てるのかな?
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:46:05.95ID:dBnQcbmm0
正社員が福利厚生で会議費や交際費や旅費交通費で潤ってる事考えたら派遣の年収は正社員の年収プラス100万無いと話にならない
終身雇用の保証された一般正社員の平均年収が800万程度だからリスクのある派遣は900万貰って同等と言える
厚労省はこの事実を重く見るべき
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:49:50.88ID:riyLb9sV0
解雇規制撤廃は、法治国家の日本において労働基準法等の労働関連法が遵守されるようになってからだ。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:51:13.08ID:bk5i4Lip0
>>282
正社員がどんな責任取るの?

会社に損害出したら自腹で10億円とか払うのか?
0287名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 19:52:25.45ID:riyLb9sV0
法治国家において、労働関連法違反の検挙率の低さは法治国家においてあるまじき。
このような状態で解雇規制を撤廃すれば、労働者側が不利益を受けるだけの社会になるだけである。
まずは、労働関連法の遵守が先であって、労働関連法の改正はその次であろう。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:54:51.92ID:riyLb9sV0
また、残業代0円法案がこの界隈で話題になっているが、まず法治国家として
現行の法令違反に対する検挙を確実に行ってもらうのが先である。
法治国家において法令違反がまかり通っている現状において、労働規制緩和とは勘違いも甚だしい。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 19:57:26.61ID:riyLb9sV0
同一労働同一賃金もそうである。
まず、法治国家なのに労働関連法違反が野放しに近い現状でにおいて、
労働関連法の規制緩和は勘違いも甚だしい。
まずは、法治国家として法令の遵守体制を築くことが先であろう。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 20:05:12.41ID:3/q0QMgT0
>>231
アホか

大手企業のコンサルタントも派遣社員だよ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 20:12:31.54ID:bk5i4Lip0
>>287
違法賭博のパチンコ28兆円も絶対逮捕されない

日本は北朝鮮以下の腐敗国家。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 20:17:35.53ID:riyLb9sV0
解雇規制を撤廃すれば現状の派遣やフリーターが報われるなどとはとんだお笑い種である。
法治国家として労働関連法が遵守されるようになってからではないと、正社員が一方的に
派遣やフリーターになるだけの経営者と株主が潤う日本社会になるだけであろう。
まずは法治国家として現行の労働関連法の遵守が先である。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 20:59:21.65ID:e1Eiac040
>>292
名刺拝見します
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:10:21.59ID:+Ig6Vtdh0
A ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:13:54.01ID:6Cxdmbtc0
非正規残業禁止だろ

残業40超えてたら確実に社員級の仕事してる

安倍自民のただの労働力ダンピング
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:17:24.58ID:VudnkYCk0
ブラック中小正社員より大企業派遣の方がいいよね
大企業の綺麗なオフィスで快適に仕事出来るし
刺激即反応型の基地外いないし
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:22:25.40ID:riyLb9sV0
>>297
労働関連法違反は社会に対する罪なのに、親告罪なのか?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:23:30.92ID:XJbqjCUG0
>>283
能力がないから派遣してるわけだし
0302名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 21:23:56.77
ドイツでは時間通りに仕事が終わらない場合は、個人でなく会社の責任に

フランスでは、労働時間外に会社側が従業員に連絡を取ることは禁止
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:29:10.58ID:+Ig6Vtdh0
>>300

取り締まり法規だな
0304名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 21:30:51.67ID:riyLb9sV0
>>303
法治国家として労働関連法の法令違反がまかり通っている現状はまずいだろう。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:32:40.24ID:XJbqjCUG0
>>298
働いた事のないニートかよ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:33:44.30ID:k8gaRPdW0
アメリカ並に解雇しやすくしたらバラ色とか言ってるのがいるけど十中八九悪い方向にしか行かないわ
正社員ですら派遣みたいに酷使して使い捨てるブラック企業が増えるだけ
今の労働環境を見てたらソレ位予測できるだろうなんせ労基が仕事してないんだし
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:36:37.91ID:+Ig6Vtdh0
>>304

厚労省は全労連組合員(国家公務員は本来組合に入ってはいけない)の巣窟

問題は個々の事案が労基署職員の裁量によって送検されないことだ

厚労省の職員が好きなのが、甘い処置をして派遣団体や、多重下請け中間搾取企業の理事に収まることは多く見られる
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:37:38.29ID:riyLb9sV0
>>306
全くその通りです。法治国家でありながら非親告罪である労働関連法違反がまかり通っている現状で
解雇規制撤廃や同一労働同一賃金などやっても、ブラック企業が増えるだけですよ。
まず、法治国家として労働関連法の遵守が先だと思います。
解雇規制コピペが自分の言葉で反論出来ないのがその証左。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:41:26.28ID:+Ig6Vtdh0
>>308

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441936371/
厚生労働省愛知労働局で、労働基準監督官がトヨタ自動車など大企業に監督指導に入る場合、労働局の承認なしに認めない“マル秘”通達を出していたことが分かりました。

この通達を出した時の新宅友穂局長は退職後、製造業派遣会社でつくる日本生産技能労務協会の専務理事に就任。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:44:59.72ID:+Ig6Vtdh0
厚労省職員、労働基準監督官と派遣団体、多重下請け中間搾取企業の癒着の構造

これにより、本来は送検されるべき事案が厚労省によって止められる

誰も止めるものはいないのに、全て厚労省の裁量と利益のために行政が運用されている

同時に連合・連合総研、全労連と癒着した厚労省職員は、派遣先の大企業が損をしないように計らう
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:45:33.30ID:WAfz3xhO0
社員と同じ仕事してると思っている勘違いが5割
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:48:14.36ID:+Ig6Vtdh0
>>311

残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:49:18.61ID:mwHTbJ3tO
>>45
何故その優秀な社員様と無責任な派遣に同じ仕事をさせるんだ。
言ってる事が矛盾してるんだよ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:51:32.81ID:mwHTbJ3tO
賃金同じというか仕事量、仕事内容変えるべきでは
普通に同一労働すると、妙なプライドからあらを探してくる嫌なやつもいるだろうし
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:52:26.52ID:XJbqjCUG0
>>313
逆に何で派遣などしてんの?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:52:46.16ID:+Ig6Vtdh0
労働関連法違反

大企業所属の組合員(連合): 最大級の善処と忖度、裁判によりねじ伏せる

多重下請けと正社員派遣: 摘発する証拠があっても自己裁量で送検を見送る。資金もなく裁判もできない(これによって天下り先を喜ばせる)
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:52:47.28ID:QwFIv0rr0
正社員と派遣では全く違う。
派遣は嫌なら辞められるが、正社員は退職金やボーナスを人質に取られているから辞められない。
退職金やボーナスも含め派遣が全く同じ報酬であるならば、すぐに派遣になる。しかしそれでは会社の嫌な仕事は誰もやらないだろう。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:53:08.38ID:a50qxwMGO
社員はふんぞり返って指示するだけ
軍隊と同じ。兵隊はいくらでも換えが利く。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:56:34.46ID:riyLb9sV0
>>310

刑事訴訟法第239条2項の公務員の犯罪告発義務がもっとネット世論で盛り上がればいいのにね。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 21:58:36.44ID:jP5FU1VA0
正社員でも、責任ある立場でそれなりの役目を果たしてる人は、相応の給与待遇でいいけど
そうでない社員は非正規と同じ待遇でいいよ。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:00:37.20ID:AqrbNQ+10
安倍総理 がんばれ

同一労働同一賃金は、日本の夜明けじゃ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:00:49.12ID:mwHTbJ3tO
>>315
自分で能力がないって書いてるじゃん。
なんで能力がないやつ奴に社員様と同じ仕事させるの?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:00:57.68ID:+Ig6Vtdh0
>>319
>刑事訴訟法第239条2項の公務員の犯罪告発義務

それを受ける検察がまた全労連・連合系列の組合員と来た

全て醜悪な自作自演にすぎない

厚労省の番人の法務省が控えており、明らかな犯罪の起訴がおきないように固くガードされている
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:01:21.43ID:riyLb9sV0
>>320
会社を傾かせている無能経営者や、それに文句を言っているだけの無能株主は
無報酬・無配当でないとバランスが取れませんが
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:03:30.39ID:riyLb9sV0
>>323
マスコミもスポンサー様には逆らえないから、ネット世論だけだよ。
ネット世論も組織されている工作部隊に切り崩されているから、風前の灯火だけどね。
貴方みたいな人が発信し続けるしか無いな。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:03:52.20ID:q14aqoyI0
>>318
会社や組織が解ってないね
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:04:21.15ID:+Ig6Vtdh0
>>322

http://diamond.jp/articles/-/133938

「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ(編集と統合)もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」

「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人(外注先)の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である。」
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:06:01.96ID:q14aqoyI0
今時、派遣などしてるヤツはバカ

そんで派遣しながら文句言っているヤツは

もっとバカだわ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:07:36.60ID:VudnkYCk0
プログラムを一度も書いたことがないSEってめっちゃウケるんだが
ペーパードライバーみたいなものかw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:07:41.48ID:r3e2CPn20
合法的に正社員の給料を引き下げれるとか労働者ありがとう
平均給与250万まであとわずか
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:09:07.19ID:q14aqoyI0
>>331
どんな仕事だよ?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:11:05.27ID:KdcQYMFF0
非正規だと女様から「このはげー!ちーがーうーだーろー!」と罵声を浴びせられる可能性がありますが、
正規だと思っていても口には出さないし、行動にもうつしません。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:11:18.60ID:+Ig6Vtdh0
>>328

なぜ同一労働同一賃金で派遣ばかりが焦点にあうのか不明だ

なぜなら多数の正社員が、多重下請けのなかでの出向という名の派遣労働で仕事をしているからだ(違法派遣)

身分差別制度の被害者は派遣だけでなく、多重下請けで働く出向正社員も入る


>大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート(シングルマザー多し)

・派遣社員(違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない)

・契約社員

・出向正規社員(実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない)

・フリーランス(偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない)

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、民進への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:12:11.49ID:fmCBFqDC0
同じ仕事をしているとは言わんが
なんでバイトと社員でここまで差をつけるのか納得いかん
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:12:24.93ID:+Ig6Vtdh0
>>326
>>328

>>252
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと

現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢:私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

 それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

 また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900〜
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。


******

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる

解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし

無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:12:33.90ID:TV6znAcq0
派遣と同じ(下手をすると派遣未満の)仕事をさせられている使えない正社員は確かにいる
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:13:46.65ID:HP8HynAP0
社員並みに働いたら派遣会社への支払いを社員並みにすればヨシ?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:13:55.08ID:riyLb9sV0
今後は毎年100万人単位で労働者が減っていく。
同一労働同一賃金などの労働規制緩和などしなくとも、労働者不足により
労働者確保のために正社員に引き上げざるを得なくなる。
国は余計な事はしないこと。タックスヘイブンや内部留保が減るだけで、
正しい方向に行って少子化もちょっとマシになる。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:14:39.12ID:AqrbNQ+10
安倍総理 がんばれ

同一労働同一賃金は、日本の再生のはじまりだ。

みんなでがんばって働こう。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:15:49.69ID:ZR/Y8RpW0
某自動車会社は、会議室の使用を管理するだけの部署があるとか

しかもほぼ手書き
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:17:56.87ID:1FVu/SDv0
>>331
これでいいわ、もう

みんな、不幸に、なれ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:18:53.15ID:riyLb9sV0
タックスヘイブンや内部留保を守りたい層や不労所得者層が現政権を応援しているのかな?
労働者層にとっては今後の毎年100万人ずつ労働者が減るターンは賃金上昇に繋げたいのだが。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:24:13.21ID:riyLb9sV0
今非正規やフリーターも、今後は100万人づつ労働者が減るターンに入っているんだから、
同一労働同一賃金や解雇規制緩和とかに騙されずに、がっつりと報酬を要求する時代になるよ。
労使交渉とは本来、そんなもんだ。
経営陣と株主の事なんて考えずに、どんどん賃上げを要求していくフェーズに入る。
しかし、問題なのは法治国家であるはずの日本が、労働関連法に対しては人治国家である点。
これは真っ先に片づけないと駄目な問題だ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:26:22.05ID:VudnkYCk0
プログラムを書いたことないSEはなんちゃってSEというらしいw
日本語とエクセルが出来れば誰でも出来ることだけしてるようだ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:27:40.04ID:z2EUJDl80
大卒だったら、考えてあげてもいい。

ただし、底辺の大学は除く。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:28:35.98ID:FgDyOyjj0
>>338
ピンハネ率が仮に25%としても、派遣の時給1200円なら派遣会社への支払は1600円
8時間20日労働とした場合月256000円
既に正社員の初任給は優に超えてるから、派遣会社への支払額を正社員と合わせると、むしろ減額になると思うよ
ちなみに時給計算する場合、賞与は会社の業績給だから含まれない
残業代とか賞与まで加味した時給計算しないだろ?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:30:16.98ID:Eq91LxxI0
竹中追放して派遣のピンハネ規制すればいいんだよ。なんなら派遣会社禁止してハロワが初回1割の紹介料だけ取って派遣業やればいい。

派遣がスキルアップや転職時の一時的な受け皿として成り立てば雇用の流動性も確保できるし、正規もブラックにしがみつく必要もなくなる。そうすれば企業は有能な社員の給料を上げなきゃいけなくなって正規も非正規も幸せになれる。

困るのは本来不要な派遣会社だけだろ?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:31:18.65ID:BaUJUnQR0
厳しい就活を勝ち抜いてやっと就職した正社員
会社が潰れれば路頭に迷う正社員
ふたこと目には『おまえは正社員なんだから』とプレッシャーかけられる正社員
何かやらかしたらクビ含め責任取らされる正社員

派遣に登録して来ただけの派遣社員
同じ給料じゃやってられない。
派遣でも能力あって頑張って働けば正社員採用されるし今のままでいい。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:32:37.86ID:DWOPSpdF0
非正規のくせに正社員並みに働くのが悪いわ
会社なんて潰れても構わん身分だろ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:33:35.14ID:GpRfUMtJ0
>>352
違うんやで、使えない非正規は切られるけど
能無し正社員は切れないから
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:37:38.62ID:aL32Mleb0
別に給料が違う事が問題じゃなくて、
「同じ仕事してるのに」給料が違うことが、
問題というか、企業倫理やコンプライアンス
違反な訳だろ?
だったら、非正規や限定社員や有期雇用
は総合職と同じ会議に出たり、同じ部署
で同じ仕事をしない配慮をするか、
もしくは同一基準の給料にすれば解決でしょ?
そんな難しい問題じゃない。
単純なボタンの掛け違い
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:38:27.81ID:Tt9/VBZ/0
これ例のごとくマスコミの誘導記事だろ。
大企業の非正規だけしょーがないから救ってやろうくらいの
妥協案。
その他非正規は放置。
大体、想定されるのが大企業の工場で働いてる非正規限定な。

裏で連合労組と経団連が妥協した結果なんだろう。
全部の非正規を救出するとなると搾取する金が入らなくなるから
なおも棄民状態は続くという。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:42:02.76ID:d6IP0gGg0
ピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社が一番の問題やろ(笑)
同一労働同一賃金でも派遣の給与は上がらず(笑)
儲かるのはピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)
ピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社のピンハネ規制やらんと何の意味もないわ(笑)

特区詐欺の売国奴ケケ中はん、アイザワはん儲かってまっか?(笑)
特区詐欺で儲かりまくりで笑いが止まらんやろ(笑)
ゲリノミクスが国民の年金全力注ぎ込んで無理やり株価上げただけのインチキだとバレたからな。
失業率も正社員クビにして非正規増やしたインチキだとバレた(笑)
日本の借金はなんと史上最悪の1000兆円超え(笑)
GDPは下がりまくり(笑)
一人当たりGDPは先進国ダントツ最下位(笑)
実質賃金下がりまくり(笑)

儲かってるのは官僚と特区詐欺(笑)の学校法人や建設会社、
そしてピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)

残業ゼロ法案も通り(笑)
年金カット法案も通り(笑)
日本国民は若者もジジババも金がない(笑)

国民の富をお友達にバラまいてるバラマキ売国奴でんでん下痢三の支持率下がるのは当たり前やろ(笑)
0360名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:47:00.59ID:d6IP0gGg0
まず正社員は転勤ビシバシだし幹部社員教育もあるから
同一労働同一賃金なんて有り得ないんやけどな(笑)

背負ってる責任とプレッシャーが会社を何時でも辞めれるヤツとは段違いやから(笑)
0361名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:48:25.65ID:Eq91LxxI0
派遣企業が間に入ってるせいで複雑で歪んだ契約形態になってるんだよ。非正規は一時的な要員として本来は正規よりも給料は高いし、仕事内容も契約内容によっては社員より上の立場でやることもある。

>>359
そういう派遣や契約を下に見てる時点で立派な社畜なんだな。この制度に疑問も持たず飼い慣らされて安月給でしがみついてる。
0362名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:51:01.43ID:J2kcll580
>>334
んじゃ 派遣など辞めればいいじゃん
0363名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:52:26.94ID:J2kcll580
>>342
ピンとこないなぁ?

どんな仕事してんの?
0364名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:53:08.44ID:jvVPOEvY0
ボーナス無いのと安定性低いんだから、月賃金は正規より上が正解。年収で見れば低いのは当然だけど。
0365名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:54:10.98ID:J2kcll580
>>359
派遣なんかしてるからバカなんだよ
派遣なんか辞めろよ
0367名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:55:14.30ID:qmoXYyJt0
新卒正社員は悲しいほど使えん
非正規の方が使える現実
0368名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:58:05.31ID:e2rn+04B0
公務員とかNHK職員とかは只の詐欺師、税金泥棒の集まり
受信料徴収とか汚れ仕事は外部非正規に委託して自分たちは左団扇だろ?
国民の下僕の分際で腐った寄生虫どもだよな
公務員やNHK関係者やその子弟たちとか忌むべき存在 出会った後は塩を撒いとけ
0369名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 22:59:00.17ID:edShSaQ40
>>359
てゆーか派遣のほうがアウトプット高いよね
こういう現状を経営者は知らないんだろうな
とっくに「経営」が破たんしてる事実を
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 22:59:44.76ID:J2kcll580
文句があるなら派遣など辞めろ

登録さえすれば仕事が黙っていても来るメリットもあるんだろう?

要は自分で正規の仕事が探せないヤツや自分に

問題があって正規になれないヤツが派遣してる

わけだろう?

自分で仕事が探せない

そんで文句ばっか アホだわ!
0371名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:03:06.07ID:edShSaQ40
>>367
ほとんどコネ採用で試験なんて有名無実だからな
このあたりも社長は知らないんだろう
厳正な試験により優秀な人材が入社してると思ってるんだろうな

とっくに会社を乗っ取られてることにも気づかすに
0372名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:03:53.15ID:aVfiqT0K0
一芸に秀でて人員補填で期間採用された人間と、入社試験通ってその会社の仕事を経験してきた人間と、同じ扱いになるわけがないだろうが。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:04:52.53ID:aVfiqT0K0
>>360
辞めるだけなら正社員だって簡単に辞めれる。
0374名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:07:03.05ID:Eq91LxxI0
結局な、しがみつくしかない制度を受け入れてる時点で企業の思うツボなんだよ。受け入れるしかないんだけどね。

責任あるならもっと報酬高いはずだし、不満ならもっといい報酬出すとこに転職できる。企業は有能な社員を金で引き留めるしかないし、有能な社員の奪い合いになる。それが本来の姿なんだよ。

でもピンハネ派遣企業のせいで社員自身がそういうリスクを取れない現状だし、現状を受け入れちゃってるから派遣社員と同一賃金なんて有り得ない〜みたいな事になっちゃう。本来は契約形態が違うだけで扱いは一緒なんだよ。派遣なんて〜みたいことは言えない。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:07:08.43ID:edShSaQ40
>>372
「入社試験」通った人なんて日本では稀だぜ?
大半はコネで人員を埋めるからな
(名目上は受験したことにしたり形だけの試験を受けたりするけどね)
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:07:38.18ID:VudnkYCk0
極端な話し、会社としては入社試験通って長く在籍してるなんちゃってSEの方が経験豊富な派遣プログラマーより大事なのか
なんちゃってSEと派遣プログラマーをスワップしたら年間1千万浮きそうだが
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:07:57.55ID:WAfz3xhO0
ひせいきに転勤できるの?
0379名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:08:52.29ID:yJbPTFBb0
>>375
負け惜しみか僻み
0380名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:09:11.19ID:yZy65Y/H0
>>267
というより、非正規が受けているのはモラハラだね
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:09:12.34ID:edShSaQ40
>>374
おまえさっきからどこの国の事を言ってるんだ?
日本の企業社員に「責任」なんてあるわけないだろ
みんな身内のコネ採用なんだから
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:10:12.67ID:NjrQ/oNM0
非正規の待遇を良くしてあげないとね
0383名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:11:13.18ID:N6Qxazkw0
>>329
お局を野放しにしとくと危険だから?ご機嫌取るために?
0385名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:12:07.85ID:e2rn+04B0
既得権益や世襲ってのはある程度はあってもいいんだよ
伝統や技術の継承に効率的だし、世代毎に階級入れ替われば社会が混乱する

だけど正規、非正規の不公平があまりに行き過ぎてるから社会的問題になってる訳で
「非正規の連中は自己責任!文句言うな!俺ら正規は頑張ってきたからOK」って連中は
あまりにアホと言うか、自分たちがお菓子独り占めしてる卑しいガキって自覚さえない
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:12:51.16ID:NZu1gdjz0
パートって主婦みたいに決まった時間しか働けない人が多いから
残業してくれと言われたら困る人は多そう
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:13:17.77ID:Eq91LxxI0
>>381
コネばっかりとかお前こそどこの中小企業なんw

今の正社員に責任なんて無いと思うよ。それだけの給料もらってないのがほとんどだからね。でもしがみつくしかないから、責任も負わされてる。
0390名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:13:58.17ID:UCfJsxy30
>>372
それなら難しい部署で難しい仕事
をすればいいのでは?
問題は同じ部署で同じ仕事をして
雇用形態の差によって待遇が
違うということは、
中小ならともかく、
社会的に上場企業がそれを認めるのか、
労組がコンプライアンスとして認めるのか
とか実務間のレベルの話だから
SPIの点数は関係ないでしょ?
ちなみに有期や限定社員も面接や
SPI受ける会社もあって、
その上での合格だろ?
変な身分意識は差別につながると思う
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:14:23.31ID:EQUDqSLK0
非正規 「やった、賃金が正社員並みになる」
会社側 「やった、正社員も非正規並みにできる」
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:15:34.28ID:UUiSZOrW0
>>387
人件費抑えるために賃金安い方が喜ばれるパート主婦で賄う
⇒残業出来ず人手不足に陥る

全ては人件費ケチらない事で丸く収まるのに
0393名無しさん@1周年
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2017/07/19(水) 23:15:50.01ID:e2rn+04B0
>>388
例えば>>370がお前には見えんのか?早く眼科か精神科にでも行ってこい
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:17:41.33ID:edShSaQ40
>>389
おまえ日本人なの? ヒキコモリか?
中小企業はコネ入社が難しいんだよ(地元の眼があるから)

だからコネ入社は大企業に集中するんだ
それに学歴詐称もね
(コネ入社は多くの場合、学位証明を大学に返送しての二重確認をしない)
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:24:37.75ID:edShSaQ40
コネで無試験で大企業社員
学位証明も未提出だったり偽造だったり(ご丁寧に返してくれたりw)
いくつかのファミリーが社内を仕切ってる状態

知らぬは社長ばかりなり

こうなると社内スクリーニングも無理だな
上にはいい話しか上がっていかない
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:25:09.35ID:VudnkYCk0
学歴クリア、入社試験で国語数学英語の試験、2000字の作文、適性検査、面接3回クリアして大企業に入ったのに
後から来た派遣と待遇が同じでは切ないという人が居たとする
その派遣がもっと大きい会社の厳しい入社試験を突破した人だったら待遇は同じでも構わないのかな
在籍期間が違うからやはり嫌なのかな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:27:53.57ID:edShSaQ40
>>396
とりあえず派遣大手のパソナは資本金50億円だっけ?

で、君が言ってる会社ってのは資本金どれぐらいの企業を想定してるの?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:31:18.22ID:BD6dq2vz0
ここで毒吐いてる派遣の人の話を聞いてると
なるべくしてなったんだなという気がする
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:32:45.18ID:edShSaQ40
資本金たかだか数億円の企業がね
パソナの派遣さんに「うちの社員にならないか」って声かけるそうだよ
苦笑いしながら丁寧にお断りするんだって

こんな恥知らずの社員じゃあ会社が傾くのも当然だな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:36:11.80ID:aVfiqT0K0
>>390
その仕事が割り当てられるのには、前の仕事からの流れもあれば、いろんな経験を積ませる最中ということもある。
経験を積ませるために一時的に派遣と同じ仕事を割り当てたら、その月は派遣と同じ給料まで下げなきゃ違反なんて、そんな馬鹿な話はない。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:36:20.90ID:VudnkYCk0
>>397
資本金100億以上

要するに実力社会に変わるか既得権益は壊せないかが気になるところ
こちらの文章能力が低くて何を言ってるかわからないよね、スマン
そろそろ寝まふ、まふまふ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:39:52.73ID:J2kcll580
自分で仕事探せません

ピンはねされるのも解って仕事してます

そんで文句を言う

バカとしか言いようがない
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:40:25.42ID:aVfiqT0K0
つまるところ、給与は需給の関係でしかない。
この人にどうしてもいて欲しければ給与は上がるし、いなくても代わりがいるならば給与は下がる。
派遣で雇う一時的な枠では、本当に必要な人は雇わない。
いなくても代わりが効くので安いのは当然。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:41:46.56ID:IcFqk00I0
自らを高めることをせずに奴隷の身分選んだ癖に何言ってんだか
奴隷なんだから正社員の5倍は働けよ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:46:46.09ID:e2rn+04B0
>>398
お前の言う通り 俺みたいに専門技能磨いて引く手あまた
正規飛び出した派遣の片割れみたいなもんもいるからな 年収2000万ぽっちだけどな

お前みたいに安易に派遣を見下してる正規の高給取りにはかなわんよ笑)
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:49:59.08ID:L9pvmBMf0
解雇規制必要だったかもなあ。胡座をかきすぎるのも害悪やろ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:50:17.19ID:k/I+f3Z60
>>401
>資本金100億以上(震え声)

社内を見たこともないでしょ?w
そういう企業は社内に喫茶店もあるんだよ

そんな職場で不満なんてこぼすと思うかい?
これだからヒキコモリは ヤレヤレ... ┐('〜`;)┌
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/19(水) 23:52:09.55ID:nq3ISnq00
ウソ=安倍自民

終了のお知らせ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:00:40.34ID:H4QTj7Bp0
非正規が正社員と同じ仕事してるってのがそもそも勘違いだろ
なんか自分は正規と同じ仕事してるって勘違いしてるババアがいたけど
責任の軽い仕事しか任せてねーよ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:02:41.44ID:qARvMDw40
>>391
マジでこうする可能性が充分あるのよなぁ
正規と非正規の差を無くす(非正規の待遇を正規にするとはいってない)
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:02:56.13ID:0lqL/LGT0
いずれにせよ中抜きだけして何にもやらないところはさっさと潰せと。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:11:51.47ID:PEthQ4ez0
派遣は派遣会社内での同一労働同一賃金になるだけだからな?
同じ派遣先かつ同じ業務なのに時給が違うのはアカンって事
但し、経験やスキル・実績等による一定の加減算は可
つまり、今と変わらんよw
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:18:01.40ID:e90AOJjx0
>>414
これな
勘違いしてる奴が多過ぎるが、派遣会社の社員である派遣にとっての同一労働=同一派遣先かつ同一業務
仮に派遣先の同一業務正社員が時給換算だと5千円だとしても、全く関係ない話なのよ
例えばトヨタの営業事務と日産の営業事務が同一労働同一賃金でなければならないと法で定める事は出来ない
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:27:47.65ID:0lqL/LGT0
いずれにせよこのような事は解っていた筈だ。
20年以上に亘ってね。
で、どうするんですか?というお話です。
まだ続けるんですか?いう話です
だらだらと続けた結果が日本社会はこの惨状です。
放っておけば下がり続ける支持率と同様ですが
如何いたしますか?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 00:50:24.66ID:ZUZm6Kn90
>>377
俺は海外でも楽勝。正社員は田舎は嫌とか文句ばっか言ってるけどな。
去年1人辞めたな。やっぱ東京が良いからって。責任感あるなーと感心したよ笑
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:13:36.17ID:WHAggncW0
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:14:11.84ID:WHAggncW0
共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある


日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く

完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、

偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている

むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない

それは身分制度の撤廃と同義だからだ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:15:24.40ID:WHAggncW0
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている

日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

次に共謀罪だがこれは、左翼よりも第一義的に暴力団・詐欺グループが打撃を受ける
これにより、暴力団等の犯罪グループ数は半減し、資金力も武装も劣化するだろう

暴力団は少数だが重火器を所持するため、(同じく重火器・装甲車で武装する)民兵に
とっては注意すべき存在となるが弱体化する速度が早まる
但し民兵の粛清する悪党は共産・連合・厚労省・法務省・裁判所・検察庁・搾取業者であり
警察の管轄である暴力団と民兵との直接衝突は殆ど無いだろう

暴力団の弱体化による副次効果として、犯罪被害者が減ることで、犯罪被害によるルサンチマン民兵の採用ルートは減少する

共謀罪よりも遥かに強力な治安維持法も戦前全く効果がなかった理由は、そもそも公務員は法の適用ができないからだ
例えば自衛官が逮捕されることが常態化すれば、むしろクーデターの発生率は高まり逆効果だ

共謀罪は日本の将来を握る大局に影響を与えないと予想する
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:15:56.43ID:WHAggncW0
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:18:19.36ID:WHAggncW0
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割 :日本経済新聞

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った"結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう


封建的かつ身分差別的な産業慣習により競争力が衰退し、経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:18:43.37ID:WHAggncW0
日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは必死な情勢だ
実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、 その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:19:01.65ID:WHAggncW0
まず解雇規制の「緩和」で回復するほど日本に潜在競争力はない

10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば

解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ


プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 02:20:14.04ID:WHAggncW0
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ


だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう


「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」


関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 03:42:17.50ID:grXxNubm0
安倍ちゃん がんばれ

同一労働同一賃金を実現して、

非正規でもやる気を出して働けるように、働き方改革を成功させてくれ。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 06:40:45.47ID:jw5P47Mu0
国防や経済、立憲はダメダメだが
労働問題における
共産党の悲観論はガチ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:09:03.16ID:8QqnXoLQ0
>>426
非正規だからやる気がでないって
仕事に対する姿勢がもうダメ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:12:33.71ID:QVWPdlxA0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+627
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:13:00.33ID:QVWPdlxA0
最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか?
その背景にあるものはコレ↓です

パチンコも「設定」導入で完全終了も? パチスロ同様の「規制スパイラル」に陥る可能性も
http://biz-journal.jp/gj/2017/07/post_3860_2.html

パチンコに設定を導入!?2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施!
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/

パチンコ業界に激震、CR廃止、300万台撤去、警察庁が来年2月の鬼規制募集中、潰れるよ! ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499721477/

パチンコ出玉規制強化へ=客のもうけ5万円以下に−ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc

儲けは5万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります


みんな店、潰れるって言ってる

パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/


安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう

それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです

今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです

3+0634.
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:13:44.31ID:QVWPdlxA0
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/886950074923626496
CatNA @CatNewsAgency

『朝日新聞は1面トップで「加計ありき 疑念消えず」の見出しを付けたが、加戸氏の証言はほぼ無視した。
「まともな記事が載らないから疑念が消えないのだ」と読者にバレたら解約者続出だろう。危ない橋を渡るものだ』→廃刊へまた一歩前進。(笑)


https://twitter.com/_500yen/status/886900976925384704
500円 @_500yen

長谷川幸洋「加戸守行は、歪められた行政が正されたと言われた。その通り。
文科省は告示で52年間も行政を歪めてた。中教審ですら2002年の段階で今の規制は問題があると報告してるのに、
前川喜平は事務次官の時に無視してた。NHK含め民放も加戸守行の証言を報道してない。報道が歪められてる」


https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司 @smith796000
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

https://twitter.com/champion_K_A/status/887665095949533184
晴男 @champion_K_A ・
三つの疑問としているが「安倍総理の関与」は「一切無い」と国家戦略特区諮問委員会の委員が、はっきりと言っている。
しかし、メディアは一切報じていない。倒閣の為に情報操作を繰り返し真実を歪めている。 #tvasahi #報道ステーション



加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった

https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode

吉田調書・加計学園報道の共通点

@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」

A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

603.4
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:14:45.53ID:QVWPdlxA0
都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない

あと民進党なんて壊滅状態じゃん

安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるw

小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん

保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよw
馬鹿サヨ、卑しすぎるw

馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの?

小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ

無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww

小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
>今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
>しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」=安倍首相に明言

63205234
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:16:32.57ID:QVWPdlxA0
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.+30630564
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:17:52.18ID:QVWPdlxA0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.52+146454
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:18:40.39ID:QVWPdlxA0
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン


一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
+630.+4
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:23:27.74ID:c6mwG9JJ0
じゃあ俺の勤務先にいる非正規達も、俺の代わりに海外出張1ヶ月行ってくれるってことだな
やったぜ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:24:54.17ID:agPaaDTq0
このスレまだやってたのかよ
非正規は同じ仕事をしてるつもりだけど実際にはしてないでとっくに終わった話だろうに
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:26:50.08ID:bYK2hgS00
非正規が正規と同一労働なんて無い。
馬鹿じゃねーの、同一の仕事もあるということ
非正規は望んで非正規やってんだろうが
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:27:04.75ID:/6+++0KU0
非正規の皆さん、これに賛成すれば給料上がると思ってるかもしれませんが、
現実は正社員の給料が下がるだけで、
企業の一部の幹部と企業から納められた税金で暮らす公務員が得するだけです。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:28:16.63ID:cqs6iz1z0
アメリカのドキュメンタリー見てたらブドウ農園の収穫のバイトが時給1800円でワロ
あっちの給料凄いんだな
オーストラリアも単純作業1800円てよくあるみたいだし
0444名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 08:29:11.34ID:vHyxV8ls0
いざとなったら逃げれば良い立場の人とそうでない人との違いをどう考えるかだな。
逃げれば良いと考えるのはその人の資質の問題ではなくて制度の問題だからしょうがない。
外人に議員させて良いかどうかと同じ問題。
0446名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 08:33:14.16ID:MlGWuy870
>>426
こういう事言うやつは同一賃金になっても結局文句言う
もしくは同一賃金になったとたんに雇い止めくらう

給与の低い派遣会社の人は安かろう悪かろうを前提に雇われている事を自覚した方がいい
リーマンショックの時に雇い止めかなり有ったけど、調子に乗ってる奴だけ狙い打ちで辞めさせられてた

ちなみに高給な派遣会社の人は難度の高い仕事を求められる
なので正規と同じ仕事をやらされる事もあるけど、元々同一賃金以上に貰ってたりする
0447名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 08:38:30.20ID:9n8YhX2e0
転勤は嫌、残業は嫌で正社員と同じ業務ってw
正社員と派遣の差は責任の差
甘えるな
0448名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 08:39:05.60ID:uZTyDOBn0
>>412
企業は利益とるのが至上命令だから経費落とせる機会があれば
それに便乗するのが当たり前だしね。
昔みたいに社員=家族みたいな施しを考えるところもゼロじゃ無いけど
それをスタンダートな考え方に置くのはちょっとまずいよね。


>>429
命令されことは最低限きっちりするけどそれ以外はやらないということでしょ。
犬猫ほどじゃないにしろ人間も感情を持つモノだから
何か多く施さないとやらないよ。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 08:58:28.68ID:Qy8Hl61b0
やたらと派遣社員を下に見る発言が多いけど、そういう奴隷階級を残したい派遣会社の社員なんだろうね。
0450名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 09:05:12.11ID:CSoFUnMA0
フルタイムパート
週39時間勤務で1時間残業→ボーナスなし

フルタイム
週40時間勤務→ボーナスあり(4〜5カ月分)

時給は同じ。つまりボーナスで差がつく。

転勤嫌とか言う前に任期が更新されない。転居費用もでない。
0451名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 09:40:56.74ID:grXxNubm0
お前ら、本当に、非正規差別主義者が多いな

安倍ちゃんのほうが、よっぽど進歩的だわ

安倍ちゃん がんばれ

同一労働同一賃金を実現してくれ
0452名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 10:22:47.84ID:BKZbpeof0
>>406
個人で2000万は現実的にないなあ
他スレでも言われてない?
2000万とか君バカじゃないのって

おれは利益がでないよう設備と償却資産に振って
年700万まで下げたよ
これでも社保と市県民税で毎月20万+所得税とられ
さらに確定申告でもってかれる
所謂平均といわれる700万でこれだもの

鬼龍院はさぞかし大変だったろうとww
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 11:07:38.94ID:Hlv/ekJG0
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 12:20:48.33ID:LFAooT520
同一賃金同一労働と言われても漠然としていて

具体的に賃金がどうなるのかよく理解できない

非正規、派遣も対象?パートも?

うちは、扶養範囲で働いたてもらわないと困る

んだけど

色々な制度の見直しが必要になるよね?


できんの日本で
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 12:39:20.45ID:CmIqAG+W0
同一労働同一賃金じゃなくていいよ
正社員の方が高くてぜんぜん構わん


それよりも最低賃金を時給1200円ぐらいに上げろ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 12:57:51.21ID:grXxNubm0
同一労働同一賃金は、非正規の福音。

非正規でも幸せになりたい。幸せになる権利はあるはず。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 12:58:47.00ID:WFv7fBEi0
そりゃ責任負わずに金が多くもらえるなら賛成するに決まってるだろ
バカなのかこいつら
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 13:03:00.92ID:PEFSRxJm0
正規は非正規並みに給料落とされるから非正規叩いてんの?
正規のお前らが上と喧嘩する場面やぞ
せやからいつまでたってもクソ社畜やねん
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 13:25:30.10ID:CSoFUnMA0
責任の取り方

非正規: 雇い止め

正規:   非正規のせいにする 
0460名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 15:26:20.39ID:grXxNubm0
>>458
禿げしく同意

非正規を叩く正社員は、人間のクズ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 15:53:38.90ID:YLmJjJV80
>>460
違うだろ
非正規を叩く正規はクズって考えが既にクズ
非正規を叩く正規も
正規を叩く非正規も
他人を意味なく叩いたり、正規は無能ばかりだの非正規は無能だから非正規だの言うやつ
とにかく他人を叩かなきゃ気がすまないやつは全てクズだ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 16:33:46.11ID:/H3g40SO0
>>461

ルシャトリエの原理

平衡状態にある反応系において、状態変数(温度、圧力(全圧)、反応に関与する物質の分圧や濃度)を変化させると、
その変化を相殺する方向へ平衡は移動する。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 16:35:46.74ID:WHAggncW0
「陸自ばかりが悪者にされ、責任を負わされると憤ったクーデターだ」と言い切る防衛省幹部もいる。(日本経済新聞)
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 16:36:23.82ID:WHAggncW0
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが

現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 16:42:47.22ID:WHAggncW0
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

悪党は民兵に必死に命乞いをするだろうが、助けてはもらえないだろう
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 17:01:31.95ID:grXxNubm0
社畜正社員が、必死になって非正規を叩いていますね。

あわれ社畜の習性

しかし、同一労働同一賃金が実現すれば、正社員の意味もあまりなくなる。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 17:13:32.84ID:Bxmjb5Qz0
だってすぐ辞めるじゃん
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 17:20:49.04ID:FXtmN2Z30
>>458
過疎スレで
こいつバカだなって異臭発してるから
遊ばれてるだけだろ

正規非正規関係ない
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 17:34:45.10ID:/H3g40SO0
>>468
私は単年度未満の雇用しか経験していませんが、年度途中で辞表を書いたのは、
前年にセンター長の退職勧奨があったときと、ボスの異動についていったときの2回だけですね。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 17:49:36.93ID:fwwZ4EBG0
会社というのは働かない役員が一杯いるのです
中小・零細の同族会社だったりすると
社員は顔も見たことがない社長の親族が役員に名前を連ねてて
社員より多い報酬をもらっていたりするのは当たり前です
社長の給料を見たことありますか?
非正規や正規の給料を上げず、自分だけ
破格の報酬を取ってたりしますが口では「経営が苦しい」と言うのです
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 18:01:59.97ID:sPkcAuAC0
>>452
現実的にないなあって自身周囲の狭い世界の想像力しかないのか 程度が知れるわ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 19:20:25.39ID:v8nmq0oz0
>>461
雇われの分際で粋がってる屑正規は非正規に当たり散らすなって事。
何様だよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 19:43:26.08ID:g5Wc5G570
>>472
定時乙
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:02:12.57ID:grXxNubm0
安倍ちゃん、早く同一労働同一賃金を
法制化してくれ

厳しい罰則規定もつけてくれ。

頼みます。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:03:58.80ID:XTp9uVAY0
社員が働かないから基本給辞め日給にしてまえ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:06:15.70ID:8LJDMVEI0
っていうより、非正規は不安定な分
割り増し賃金を支給するのが世界基準なんじゃね?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:07:12.28ID:JQbAzZfq0
外注先には正規以上払っています。って言われて終わりだろ。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:12:05.03ID:fwKru3Ap0
っていうかさ、竹中追放して派遣のピンハネ規制するのは誰も文句ないだろ?
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:17:56.27ID:9pA83rX30
国が待遇を補填すればいいじゃない
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:20:32.28ID:htrUFp9G0
>7
なんでよその国の事例が出てくるのか判らないけど、
その調子で憲法改正議論の時にもよその国の事例出して議論してね。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:21:57.88ID:MTQwekxE0
正規雇用は新卒のみ、経験者はコネありのみ、経験分野も細かく限定。

非正規雇用はコネなしでもOK。期間限定のやっつけ仕事なので分野が多少ずれててもOK。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:22:43.54ID:fmACSoT10
>>479
外注先に払ってる金って採用コストとか管理コストとか丸投げしてるから比較にならない
外注コストが高いなら自社で募集すればいいだけ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:24:25.70ID:jw5P47Mu0
もしも発泡酒が
正規ビールと同じ値段なら
おまえ発泡酒買うか?

そういう事なんだよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 20:58:02.59ID:fwKru3Ap0
>>481
民間派遣禁止にしてハロワが初回斡旋料1割で派遣やればいいと思うよ。たぶんそれで足りる。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 22:25:58.52ID:grXxNubm0
>>485
お前は死ね

正社員はビールで、非正規は発泡酒か?

失礼なこと書くな 差別主義者は死ね
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 22:29:10.98ID:pmsBO1kD0
>>487
発泡酒とビールに優劣はないよ
ただ区分が違うだけ


猿が人間になれないように、発泡酒はビールにならないし
非正規は正社員にはなれない
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 22:47:26.68ID:grXxNubm0
>>489
差別主義者は死ね

猿は非正規で、人間は正社員か?

死ね。

お前はヒットラーか?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:09:30.40ID:Wi31iGew0
会社の業務システム作り替えを派遣に依頼したら3ヶ月で作り上げてたけど正直スゴいと思ったよ
ブラウザで動くようになってるし
経験15年のスーパーマンだった
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:03:33.92ID:mF3xcWXo0
ここで暴れてる非正規は技能職じゃないだろ

非正規は別会社に所属してるんだし
派遣先の社員と同じ仕事をしていたら
システム上ワンクッション挟んでるんだから
同賃金要求するのは難しい

派遣という雇用形態を自ら選んでいる以上
同じ仕事内容なら社員以上の働きがあって
初めて同待遇の契約が可能なんじゃないのかね
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:12:52.03ID:pA0j8McB0
俺はパート従業員だけど、社員に専門的なプログラミングの仕事を教えてやってる。年収は彼らの1/3な。やってられんわ!
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 01:25:28.26ID:VphGrdw80
>>493
>派遣という雇用形態を自ら選んでいる以上
 派遣が正社員にしてくれといってもしてくれないだろ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 01:43:54.57ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金に賛成です。

早く実現してほしい。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 01:44:40.06ID:pvqwYw8G0
>>328
>ところで、このスレはクーデターの話がやたら多いんだが、それはやっぱり維新ターゲット…?

クーデターは常に起こる可能性があり日本も例外ではないが、確率は高まっている
発生条件となる国際競争力の喪失と経済破綻は、まだ起きてはいないが時間の問題であり、それ以外の条件も着々と整いつつあると分析している

特定の政党を非正規、多重下請け正社員、中小企業正社員、無職、ニート、シングルマザー、中高年・高齢無職・貧困層等の弱者が
支持しているかは疑問であり、していたとしても消極的な支持だろう

解雇規制撤廃を党是とする政党であれば、それは身分制度解放を目指す政党であり、それを支持するのは自然の流れだが
逆に解雇規制撤廃をできるのに行わないのも害悪であり、結局は弱者の敵となるであろう
悪党の虐殺が始まる前の、善人の基準としては、解雇規制撤廃に賛同するものであり、それが身分制度廃止の理念・アイデンティティとなるので
その共通価値と神秘性・宗教性(殺身成仁)を持ち続けたものから次代のリーダーが選ばれると予想する

弱者を貶めたり、デマによって騙して搾取したり底辺に落とすような連中もルサンチマンの対象となるのも当然の流れ
厚労省、法務省、マスコミ、連合、全労連、民進、共産、中間搾取業者(大企業、中小企業)などは全てにおいて害悪となるが
それではクーデター成立のための数百万人に満たないので、解雇規制撤廃に反対してきた大企業正社員等も含める可能性は予想できる
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 01:47:34.78ID:hOyhyYdU0
同一賃金なんておかしいだろ
雇用が不安定な分、非正規が多くもらわないとおかしい
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:02:41.09ID:P2yXF3kj0
安倍内閣の目指すブラック企業合法化計画
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:06:08.97ID:of9H/fJq0
>>498
それな!
非正規雇用のリスクヘッジとして、正社員よりも高収入であるべきだろうな。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:31:25.22ID:hOeArQTK0
同一労働同一賃金は社会主義
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:38:45.86ID:8EXoKbMc0
宴会やゴルフして高級取っていますが
>同一労働同一賃金
といっても、仕事まわさないから
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:45:02.77ID:hgoNdLD/0
正社員の指示を派遣やバイトに取り次ぐだけで自分が正社員側だと思ってる
バイトリーダーって滑稽だよな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:49:38.86ID:DUKT6bMh0
ワープアには変わらない

年金もない
国の借金1000兆円 老害がリタイアしない

昔は定年50歳
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:53:59.19ID:AGLKCGSX0
>>503
バイトリーダーほどの馬鹿はいないw
バイトからは見下され、社員からはていよく利用者されて粋がってるおバカさんw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:54:44.19ID:H8YwuKkZ0
非正規の八割が非正規の制度撤廃と、正規化義務を求める方が効果的だが、自分自身の失業に関わるから要求すらできない。
結局、要求できるのはチンピラ正社員の待遇悪化か、自分の時給のちょっちアップだけ。

ただ囚われている状態か、アメリカ的な方にさせられてるダケ。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:55:12.38ID:MVcLU6sL0
嫌なら正社員になればいいんだよ
優秀なら当然会社から勧められるはずだろ
何年やっても正社員になれないのはそいつの能力が低いから
能力の低い正社員と自分を比べてる時点でどうにもならんよ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 02:59:46.71ID:Lhi8Kip50
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci

95957
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:01:27.59ID:xkOQhY7sO
社員て 株主のことなんでしょ?

一般労働者を、職能給で、抱え込んでる異常国家は
日本や、韓国のような土人国家しかないそうだよ

他国や 先進国では 普通に違法。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:07:27.30ID:dFIhBR8d0
>>507
正論すぎる
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:14:09.47ID:Hdrr3cJN0
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:22:19.19ID:mF3xcWXo0
>>511
病んでるねぇ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:32:58.17ID:rjuXAX+h0
半分尻出して自転車に乗ってる女も通報したら逮捕してくれるのか?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:36:08.30ID:9aT9NeGb0
正規 期限に定めのない労働契約
非正規 期限に定めのある労働契約

実際に違いはこれだけなんです。
ただ未来への投資をどちらにするかと言えば、簡単ですよね。
また、勤続年数に応じて役や福利厚生で還元される差も仕方ない。

この違い、同一労働同一賃金では埋まらない事が理解できました?

投資されて育った正規はマネージャーになります。
期限で職場を変える非正規はいつまでも末端の作業員です。
こうして、同一労働ですらなくなっていきます。

作業員は「同じ作業してる」と思っても、それは違うんです。
マネージャーと、末端の作業員では。
工事現場で工事を手伝う監督と、作業員の兄ちゃんは、別物なのと同じですよ。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:37:45.91ID:Hdrr3cJN0
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。

優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 03:42:05.99ID:9aT9NeGb0
>>516
派遣て就労者全体の2%ほどしかいないんです。
しかもその少数なのに、精鋭ではなく薄給なんです。

それがどういう意味か、脳に障害を抱えていなければ、解りますよね。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 04:28:59.52ID:vMWd88wM0
正規分の正規だけが正規の権利を享受するのは当たり前 渡り中間風情が何言ってんだ?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 04:30:05.35ID:Hdrr3cJN0
優秀な人間なんて全体の2%くらいしかいないんです

その2%が派遣社員になっているので、残りカスの98%から役員を選べば
当然、会社の衰退が加速する

解決策は派遣社員からCEOを抜擢するしかないでしょう
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 04:34:32.16ID:9aT9NeGb0
>>519
2行目以下もちゃんとイジれや、糞無能!
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 04:34:51.49ID:Y/lOXxVa0
マネージャーと言ってもマネージメント能力に秀でているかと言われればそうでもない
上手くまわそうにもその上が納得してくれない
だから日本の労働環境は良くならないんだよ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:13:03.89ID:Ae1dlhJq0
同一労働同一賃金なら、非正規の割合が増えるよね。
正規として雇うメリットが経営者側にとって皆無だから。
こんなん非正規ほど反対すべきなんだが、目先の金欲しさで文句言わないんだろうね。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:30:53.12ID:pvqwYw8G0
>>515
>>518

残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな

http://diamond.jp/articles/-/133938

「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ(編集と統合)もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」

「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人(外注先)の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である。」
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:32:07.97ID:pvqwYw8G0
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:32:43.85ID:pvqwYw8G0
ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ

(1ドル120円、丸め)
経験7〜8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000〜3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1〜2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1〜2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ(ネットで調べられる)
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:33:09.28ID:pvqwYw8G0
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415
従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:37:22.16ID:P6Fjywj20
非正規というのは日本人の体質に合ってるよね
いつでも切られるという不安から会社に奉仕する覚悟ができないかと思ったけど
逆に非正規の方が正社員になろうとサービス残業したり自縛営業したりで奉仕してくれている
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:39:04.69ID:KnyujCxX0
人生設計の失敗者たちが、人数揃えて大きな声出してるよな。
キャリアアップ収入アップ!の甘い罠につられて
非正規になったくせに。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:52:00.02ID:pvqwYw8G0
>>503
>>504
>>505
>>506
>>507

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/

飯田 日本の労働環境の問題を集約すると、
「運よく正社員になった人が、生産性よりも高い給料をもらっていて、そのしわよせとして採用抑制や
非正規社員の不遇を生んでいる」となるでしょう。ところが、正社員限定ではありますが、いったん企業
に入社した人は強力に保護されていて、クビを切ったり、急激な待遇の低下もできない。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 05:59:19.41ID:pvqwYw8G0
ブラジル、労働規制緩和 法改正で賃下げ交渉可能に
2017/7/15 12:30日本経済新聞 電子版
 【サンパウロ=外山尚之】ブラジルのテメル大統領は14日までに、議会で成立した改正労働法を承認した。
11月に施行する。世界でも有数の労働者に手厚い保護策がほぼ70年ぶりに大幅に見直され、賃下げ交渉や労働
時間の延長が可能になる。政府としては企業の経営コスト削減につなげて海外からの投資を呼び戻し、低迷する
景気浮揚のきっかけにしたい考えだ。

マツヲ ユウスケ‏ @matsuo_yusuke 7月2日
その他
マツヲ ユウスケさんが松本徹三をリツイートしました
30年近く前もシュルンベルジェ(世界最大の石油探査企業)は入社2~3年目から年収3,000万円でした。
ただし、入社して使えないと分かるとすぐに解雇ですが...日本みたいに正規社員の解雇規制が厳しすぎると
年功序列型賃金にならざるを得ない構造があると思います。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:01:13.70ID:pvqwYw8G0
生産性=アウトプット÷生産にかけた人数

@ アウトプット=量

性能関係なく数を増やすと生産性は上がる

A アウトプット=利益

性能が競合を圧倒し、コストに関係なく安売りをす必要がないと生産性は上がる


前者が典型的な労働集約型、後者は知識集約型産業に多い


追記だが、ハッカーについても整理しておく

ハッカー=ハックする人(プログラムを改変する人)

基本的に何かを違う視点・角度から作り変える能力のある人で、プログラミングに美的意識(趣味)を持ち器用であること

In the programmer subculture of hackers, a computer hacker is a person who enjoys designing software and
building programs with a sense for aesthetics and playful cleverness. The term hack in this sense can be
traced back to "describe the elaborate college pranks that...students would regularly devise"

日本だと単なるプログラミングオタクとして蔑まれるとは思うが、プログラミングを目先の利得から切り離して美意識を持って創作してる人だな

学校のカリキュラムから離れて何かコードを組んでいればハッカーと言えなくもないが、強いていうなら開拓精神が旺盛で
意識高い系のこと(ミニOSを開発したり、ゲームエンジンやフレームワーク、何かのライブラリーを書く等)をやりたがる特徴がある

ハッカーは継続的に能力開発が必要なので、10年、20年と経験を積むと価値を上げられる

企業文化的には悪い意味でも使われており、社会面で悪癖を持つことも良くあるが、そういう人材であっても雇えるのがアメリカ企業
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:02:18.41ID:pvqwYw8G0
>仕事でやる場合は、複雑でアクロバティックなコードは禁止。それが普通。だって、後からメンテする人が理解できないし、

文脈からそのような事を言ってないのは分かるはずだが
主題はスキルの属人性を日本企業が嫌い排除するため、劣化した品質のソフトウェア開発者として無スキルの金太郎飴人材にしかならないことだ

>ハッカーが生まれないかどうかは知らないが、ハッカーは確実にいたよ。今は何やってるか知らないが。

それはいるだろう(いただろう)、定義の広げれば初めはみなハッカーの卵だからな(修練次第では誰でもハッカーになれるという意味では)
しかし精神病になってIT引退をするか、最底辺を這い回るケースが多いようだな

それはハッカーでいると前近代的で封建主義的な多重下請け構造を持つ日本では罰を与えられるだけのことで、
ハッカーになりたいという人間の成長・発掘が妨害しているのは前近代的で封建的な雇用構造・雇用制度だ

>日本の場合には、ハッカーの力量に加え、経営センスも必要。ある程度のマネジメントも出来ないといけない。
>純粋に技術屋やってるだじゃ、稼げないし、面白いこともできないと思うよ。

人月商売派遣屋やSIerで働く三流人材の話のようだが、多重下請け構造と封建主義的慣行を
正当化するいかなる論法も日本型ソフトウェア産業と、デジタル産業・自動化に侵食される伝統産業の衰退で無効だ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:02:30.15ID:BPuNR7Sj0
勘違いしてる人が多いことがよくわかるな。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:04:19.16ID:pvqwYw8G0
アメリカ流の大雑把な人口比で試算でいくと
ハッカー適正のあるプログラマー(アマチュア・学生含め)は日本には10〜50万人はいると考えている
これらのハッカーの卵が、プログラマーになりたいと考える環境を作るだけで、後は勝手に人材や産業が生まれる

現状は、多重下請けや中間搾取で低賃金かつ、終始パワハラに怯える現代式奴隷であり、報われることはないし士気は低く
ハッカーの潜在力はあっても底辺と呼ぶにふさわしい生産性だといえる

報酬が米の最底辺以下の給料で長時間働かされ、終身雇用制度下では一旦レールから踏み外すとキャリアが終る事情からシリコンバレーのハッカーでは一般的なギャップイヤーを取り自分の好きなものを
数年かけて開発するようなこともできない、まさしくハイリスク・ローリターンが日本のプログラマー職だ

渡米するプログラマーが増えるのは当然の流れだ

高卒なら片田舎のコミュニティーカレッジ(渡航費・生活費含めて2年間で200〜300万円)か
大学院で2年勉強すれば就業ビザは入るし、就業中にグリーンカードのスポンサーになってもらえば最終的にアメリカ国籍も取れるだろう
社会保障の維持はおろか、国自体の存続さえ見通せない日本にいるよりは、渡米は自然な判断だと言える
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:06:22.78ID:pvqwYw8G0
>>528

>人生設計の失敗者たちが、人数揃えて大きな声出してるよな。

現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢:私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:07:14.71ID:+siOeoeK0
同一労働同一賃金じゃなくて、最低賃金を今の3倍以上に引き上げる事が大事
そして、経営者が好き勝手な事が出来ないように厳しい罰則をつける事も大事
非正規労働者が正規労働者と同じ賃金では首が簡単に出来る分不利になりすぎる
非正規は正規社員の10倍貰えるぐらいじゃないと駄目
たとえどんな単純な仕事でも正規社員と同じでは割りにあわない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:14:18.34ID:pvqwYw8G0
来歴を見るとシュミットはSunOSからSolarisの方が長く、Javaの全てを見ているわけではない
Javaの設計に関わってはいても、ゴスリンとビル・ジョイ(viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献)がコア開発者と言って良い

「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも(会長のマクネリよりも)
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという(彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている)」

シュミットは >>509 にあるように、2001年に入社してから2002年に字句解析プログラムを開発し文脈検索抽出を成功させたことで当初心良く思ってなかった(他の記事では2人が当初から大歓迎という情報もある)創業者
を認めさせた

Javaについてはラリー・ペイジが1996〜1997年に使っていたが、ガーベッジコレクションか何らかのバグで頻繁にクラッシュしていた
その後、知り合いに頼んでPythonに書き換えたら、今度は同時処理が10件程度の鈍足アプリとなり行き詰まりそれもボツ(原因は教授の分析によると言語が遅いから)、その後Javaに戻っていたと考えていたが
ソースの年が正しいなら、1998年秋のサービスの本格開始時点でC/C++に移行していた可能性は高い

1998年9月4日に設立とサービス開始後は順調にいっているが、Googleが社会に認められたのは、2002年であり、これはシュミットの成果だと言えるので
中興の祖的な立ち位置か、サンにおけるビル・ジョイの位置をGoogleで確立したと考える

エリック・シュミットの例で言うなら、字句解析器LexとSolaris/SunOS等のOS、それと間接的ではあるが
Java仮想マシーンの生みの親と同時期に肩を並べた技術力がGoogleに見事はまったわけだ(当時でさえ古臭い技術ではあったが)
Google初期の言語による問題もC/C++によって解決したことからも、その手のハード言語の人材は国際競争力に直結する

シュミットレベルのハッカーは日本には今のところいない

ハッカーを褒められるどころか損をするお国柄であり、封建主義的・前近代的な企業文化と経済・雇用構造でハッカーが生まれるわけがない

日本企業は属人的な技術力を嫌うため誰でも使えるツールに拘り、誰もが使いやすい平均的な言語を好む(極端に言えばノンプログラマーでもコードができる言語が理想的となる)
そのため個人の能力差が露骨に生まれる言語を嫌う傾向が如実だ

反面、日本のオタク発生率は他国に比べて高い、確実にシリコンバレーよりも高いだろう
ハッカーが生まれるベースだけは無駄に広いということだ

どこでも大歓迎されるのは趣味がコーディングのプログラマーで、この手の人材は学歴関係なくアウトプットを出せる
Googleでも他の会社もハッカーと求人に書いたりはしてないが、大なり小なりハッカーの雇用はできている
ハッカーは人口百人に一人程度の発現率と考えられており、しっかりとした報酬を払えば雇うことは難しくない

オタクが大量にいる日本では、日本でも毎年最低でも1万人のハッカーを生み出すことも不可能ではないが
日本企業は属人的なスキルに依存することを嫌うために、誰でもできるようなスキルしか使わさせない

ハッカーが生まれない原因は、個人の資質や努力以前に、企業文化や多重下請け等の雇用慣行に原因がある
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:15:17.74ID:5MyHEzWO0
非正規の自己責任だろ!って上から目線で叩いてる底辺正規は根本的に頭が悪い
江戸時代、エタヒニンを差別して悦に入ってた農民やイジメをするガキと同類
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:17:34.25ID:pvqwYw8G0
>>280
>お前ら、勉強会に出ておかしいとか考えたことなかったのかよと
>Rubyの作成者から、勉強会主催してる有名エンジニアまで、どいつもこいつもプログラムを書き続けるドカタじゃなくて社内SEだろ

勉強会主催 -> 能力や国際競争力とは関係ない
有名エンジニア -> IT芸人? OSSのコントリビューター?

OSSのコントリビューターは会社がプロジェクトのスポンサーになれば名前だけもらえるので意味がない
貢献がローカライズ・ブリッジや、バグ探しと数行のパッチ? さぞ有能に思いきや、やってる事は雑務処理

残るのは、まつもとゆきひろ氏だけだ

不況のおかげ(?)で3年間(旧製品のサポートを除き)言語だけを開発をしていたらしいが
似たように干された境遇の人材が同レベルの成果を出せたのかという疑問が当然出て来るが
そのような例は皆無だ

氏のインタビュー等から見えてくるのは学生時代から言語やプログラミングが好きで言語開発が趣味化していた
ハッカーが「バブル期入社」して趣味を追求しただけの物語だ(社内で一人だけカジュアル出社も伝説のようだし)
これと怠惰で無能な社内ニートや、学生時代遊び呆けて他の業界に落ちてIT業界に滑り込んだ三流IT人材を比較するのにはムリがある

> プログラムを書き続けるドカタじゃなくて社内SEだろ

まつもとゆきひろ氏も「有名エンジニア」もプログラムを書き続けてるが、何を言いたいんだ?
それにこれは土方・社内SEや、地位の問題ではない、本当に適正があるかの話だ

日本特有の『SE』と呼ばれる『技術者』も、シリコンバレーの高給につられてソフトウェア開発を勉強し始める
人間が多いと聞いたが、大半は使えないレベルなので本人が諦めると聞いている
最終的には『マネージメントスキル』『コミュ力』を磨こうとするだけ、そしてマネージメントが肥大して意思決定プロセスがますます遅れることになる
今、日本に残ってるのは学生時代遊んでいた三流人材ばかりでそれに『少し暇を与えただけ』で再生するのは土台ムリがある

ちなみにアメリカ企業なら言語開発の墓場プロジェクトが山盛りだ
アメリカでは従業員を退屈させると大量に離職するので、楽しませるために車輪の再発明を常時やらせている
結果として半年・一年ぐらいでコンパイラーと新言語を着想からコーディング・実装できる人材もウジャウジャいる
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:20:08.95ID:pvqwYw8G0
>>675
>情報科学者とプログラマは違う。

「情報科学者」になりたいならCSや応用科学の学位を取れば良い

アメリカでCS学部に入ることも学位取得も努力すれば然程難しくはない、だがそれは自動的に企業で開発出来るレベルになることを意味しない

残念ながら学位をとったばかりの学生の数割または一説によると半数が、産業界が求めるレベルのコーディングを半年程度のトレーニング期間を得てもできない

ハッカーになるのは才能であり特殊能力、学位を取っただけではなれない

大半の企業は、学生時代遊び呆けていた三流人材を素材とした和製急造金太郎飴のプログラマーはいらないが、ハッカーは欲しい
なぜならハッカーは知識集約型産業の主役であり、少数の人材だけで途方もない生産性を上げるからだ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:23:19.23ID:pvqwYw8G0
> 最後まで革新者でいたいなら前者になるしかない。

情報科学者の大半は、米IT産業の勃興に無貢献

70〜90年代には高名なCSの学者がアメリカに集まっていたが、情報科学者は産業に多くは寄与できなかった

後にGoogleの会長となり、Googleの構文解析システムを現在の形にプログラムしたエリック・シュミットはベル研究所出身
シュミットが社会を変える革新に関われたのは産業界でコーディングをしてからだった
だが、シュミット本人も特がつくレベルのプログラマーであり、構文解析ソフト、lexの開発者でもあり、アメリカでも指折りのハッカーだ

高卒のゲイツとアレンはアセンブリでベーシックのインタプリターを開発、その後OSを開発

http://gizmodo.com/how-steve-wozniak-wrote-basic-for-the-original-apple-fr-1570573636

同じく高卒のスティーブ・ウォズニアックとジョブズ(完璧主義なテスター)がAPPLEの基盤と基本ソフトウェアを独自に開発

APPLE Iは車輪の再発明だったが、ゲイツがインテルプロセッサー向けに書いたベーシックインタプリターのほうがより革新的だった

科学者がいてもハッカーがいなければ、産業は興らない

ノーベル賞をとれる学者を生み出しても、その国が豊かになるわけではない
研究も選択と集中の時代ということだ

仮に日本でトップレベルの情報科学者がいても、現在のIT産業であれば、アメリカで職を探すだけで、国の豊かさに貢献する可能性はあまりないだろう
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:29:36.42ID:+wQf7SgZ0
正社員になればいいんじゃないの?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:37:10.60ID:vtcZnTSp0
正社員登用しようとしても断るじゃんおまえら(´・ω・`)
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:39:25.48ID:pvqwYw8G0
>>542

大企業正規社員が搾取するのは非正規だけではない
社会的に到底容認できない多数の多重下請け出向社員がパワハラ・セクハラの被害にあい

多重下請け構造が一般的なIT業界では先進国比較では信じられないほどの給料差がある
IoTやAIの全盛期といっても、日本のプログラマーの給料水準は近隣のアジア諸国よりも
低いぐらいであり、これは多重下請け構造や、一度雇ったら明らかに適正にかける従業員を
解雇にできない終身雇用制度に起因する

この問題を解決できない限り、日本の産業競争力はいま以上に急速なペースで衰退することになる
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:40:14.97ID:pvqwYw8G0
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供できて当然

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

これは人海戦術で解決できない

Bは厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー)に自己の責任で能力を育成していくしかない

今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
(スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない)

成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:41:29.45ID:tikZ0tGV0
非正規の特徴

・責任がない
・簡単な仕事
・指示待ちで良い
0550名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 06:49:08.72ID:pvqwYw8G0
米ヤフー自壊、孫正義氏の後悔
2017/6/15 6:30

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17666590U7A610C1000000/

「だが、孫氏には不安があった。実はヤン氏と「ひとつだけ意見が違った」
と言う。検索エンジンに対する見方だ。ヤン氏はサイトの善しあしは人間
の目で判断する必要があると主張。検索エンジンはいずれコモディティー化
すると見ていた。98年にグーグルが誕生しても「下請けで使えばいい」と
断言していたという。」
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:49:19.07ID:W7S8TGK50
で、「確かに正規と非正規の仕事は同じだな、よしわかった。賃金を同一にしよう!」つって正規の給料を下げるのが美しい国日本
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:50:14.30ID:pvqwYw8G0
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割 :日本経済新聞

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"
0553名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 06:50:39.34ID:pvqwYw8G0
>>684
>アメリカの大学教育の特徴も教育と産学連携が特色

アメリカの教育が特に図抜けてるわけではないし
産業界が力をいれた大学からハッカーが然程生まれてないことはGoogleのコメントでも分かる

教育というならIT黎明期はオランダやデンマークのCS教育が優れているとされていた(人口比で考えると圧倒的な人材輩出率)

現在のアメリカは解雇の自由という地力を活かして、他国の企業ではできない高給で
世界中のハッカーを呼び込んでいる

つまり国内教育への依存度は高くないということだ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:53:22.98ID:pvqwYw8G0
【IT】グーグル会長が語った「価値を生み企業を成長させる人材のたった2つの資質」とは [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497713893/

当時学んだことの1つは、「スマート・クリエイティブ(smart creative)」で、混沌とした状況を耐え抜ける人材を見つけることの重要性だそうだ。

規模が拡大した結果、グーグルは優秀で感じのいい「潤滑油」のような人材を採用し続けた。
しかし、「彼らは職務と職務の間に入り、物事を潤滑に進める役割は果たすが、彼ら自身は大した価値を生み出さない」
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 06:53:47.51ID:UwdgYSVA0
これ底辺職場はだいたい待遇に数倍の差がある正規と非正規が混在してほとんど同じような作業してる状態でしょう
海外だと非正規のほうが高いといっても、そういうのは専門職の話だ
結局は安いほうに収束するだろうな
底辺職場はこれから非正規が増え続けることはあっても減ることはない
どう考えても正規組の待遇が下げられてお仕舞いだ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:00:18.32ID:eFQHbanO0
>>554
潤滑油=人脈ネットをAIに置き換えて伸びた
グーグルにしては妙な回り道だね
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:06:04.05ID:qeS/qGKS0
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
  ((//////////.,,、、,,,   )(    .,,,,,,、、 ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
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 ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
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 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:09:28.03ID:Hi+s6bYC0
正社員とパートの境がなくなる。
選考試験が意味無くなり、社員は全員同じ。
みんな成果主義で働くの?
いや違う。
同一労働、同一賃金の本質は?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:12:34.30ID:pvqwYw8G0
>>557

潤滑油人材が対して役立たなかったことで、
人事採用の手法を刷新した
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:17:17.35ID:pvqwYw8G0
分かっていないものがいるだろうが、グーグル会長とはエリック・シュミットのことだ
潤滑油とは程遠い、ハッカーであり、同類のハッカーを多数採用している

本人は謙遜するが、Googleの文脈抽出検索はビル・ジョイと肩を並べられるレベルだ

ビル・ジョイ(viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献)
「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも(会長のマクネリよりも)
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという(彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている)」
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:18:26.76ID:vdixGVdN0
>>53
俺は常にいやだった。
騙し騙しやる感
うまくやるやつはうまくやる
正社員のがずっと楽 精神的にも
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:21:12.61ID:+CCQXdJg0
>>556
そうやって人使い捨てにしてるのが廻り回って自分達の首締めてるんだよ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:23:42.33ID:6SZVJmoI0
なんでどこも

「同一責任」

に触れないんだろう?

できるの?無理でしょ?
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:24:26.62ID:KrdnULAT0
好きで派遣を選んだんだろうに
そもそもできる派遣ならとっくに正社員の声がかかってるし
声がかかったけど正社員になりたくなくて派遣を続けてるなら自己責任
そういう技術のある派遣なら正社員以上に貰ってるから文句もないだろうしね

ここで文句言ってるのって遊びたくて底辺派遣になったけど金だけ欲しいってクズじゃん
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:25:48.73ID:pvqwYw8G0
>>554 >>557

Eric Schmidt
「Great products happen when people build a product for themselves.Larry and Sergey
created Google for themselves. Andy Bechtolsheim wrote them a $100K check, and
Larry kept it in his pocket for a month until they set up a bank account.

It is tempting to believe a product works before it works. It’s especially hard for
non-technical people, because they believe the engineers when they say that the
product works, and then they prematurely scale.

I know that if I have a product that works, I can hire a marketing and sales and
distribution team, and I can do it in a week.」

Paul Graham @pg_quote 9 時間9 時間前
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせないこと。
ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎないこと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。
リリースの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。

Paul Graham @pg_quote 13時間13時間前
純粋に頭のいい人というのは
「知らない」「たぶんあなたの方が正しい」「私はxのことは良く理解していない」
というようなことを言える能力によって識別できる。

Paul Graham @pg_quote 4月29日
私は技術的な中心地を作るのに必要なのは2種類の人だけだと思う。金持ちとオタク、
彼らはベンチャーの起業という反応を生みだすのに必要不可欠な試薬だ。他の人たちはいなくてもいい

Paul Graham @pg_quote 4月28日
ハッカーはMBAよりも、よい企業経営をするようだ。ハッカーの方が技術を深く理解しているから、
というだけじゃない。ハッカーの方が強い動機で働いているからなんだ。

Paul Graham @pg_quote 4月28日
プログラマについては、追加で行うテストが3つあった。その人は純粋に頭がいいか。
そうであるなら、その人は物事を成し遂げるか? そして最後に、ハッカーの中には我慢しかねる個性を持った人もいるので、
一緒にいて耐えられるか、というのがある。

Paul Graham @pg_quote 4月21日
ラリーとサーゲイはGoogleを始める前に同じように迷っていたし、ジェリーとファイロ
もYahooを始める前に同じように迷っていた。実際、最も成功したスタートアップの多くは、
自信満々のビジネスガイによってではなく、確信のないハッカーによって始められているのだ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:28:53.77ID:eFQHbanO0
>>563
ホント

基幹システムは
昔の事務合理化じゃなくて
今は経営の根本なんだから
それを派遣に依存してる企業の気が知れんわ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:30:12.52ID:kZHnBqyO0
非正規のクズなんて時給800〜1200円位で充分
知識も判断力もないバカしか見たことない
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:31:07.18ID:rBEbZHwP0
所属してる組織が違うだけで同じ仕事しても給料が全く違うという意味では
発注元と下請けが同じ現場で働いてる状態の方がリアルだと思うんだけどな
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:31:09.51ID:+JpwEX3D0
本当に同じだったら同一賃金にしてあげてもいいんじゃない
同じだったらな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:35:12.26ID:pvqwYw8G0
安定の悪党リスト入りだな、ログに記録した
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:36:25.20ID:pvqwYw8G0
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:37:31.17ID:XzIH0DU80
そうだよ正社員は偉いんだって勘違いしてる人多いけど大したことしてないのは非正規も正規も同じ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:37:55.61ID:Hdrr3cJN0
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:43:24.07ID:2zpplYLXO
非正規そのものを無条件で受け入れさせようとする言葉に乗っかるとか…
何が問題か全く理解してない…
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:44:21.68ID:5MyHEzWO0
パートのおばちゃんは低賃金、不安定雇用でも社会は回ってきたけど、
可能性のある若者を非正規で使い潰すのは得策ではない
昔の終身雇用の時代に戻せとは言わないが、非正規の若者にチャンスを与える
手法をもっと考えていく必要がある 
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:46:51.92ID:RaXBxsDs0
同一労働同一賃金ってナニ?
死語になってるよwww
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:51:00.16ID:5MyHEzWO0
子育てや植物栽培と同じ
愛情注がずに劣悪な環境で厳しくしつけて育てた子供と
子供に安心感を与えて愛情注いで育てた子供の将来を比較すれば分かる

将来性のある若者を非正規で使い潰すとか非効率的すぎる愚策
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:51:37.33ID:+CCQXdJg0
>>564
雇われの時点でたかがしれてるだろうに。責任語りたいならせめて経営者になれよ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:53:47.58ID:cnfJG5xU0
なんで起業しようとしないんだ??
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:54:43.31ID:sRfap2+k0
給与を上げないと今すぐ辞めますと言えばよい
そこで「どうぞどうぞ」ならその程度の仕事しかしてないだけ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:55:40.05ID:pvqwYw8G0
>>543
> 正社員登用しようとしても断るじゃんおまえら(´・ω・`)

それは会社にもよるだろう
現状ある多くの正社員雇用は多重下請けの偽装出向社員
偽装出向は実質派遣であり、格安の給料で搾取するための正規雇用だ
多重下請けの中間搾取企業には経営環境が悪化すれば逃げる経営者が多く
典型的なハイリスク・ローリターンだ

さらに年功賃金にすると、どうしても割安になる

しっかり転職するなら給料が大幅に下がることはないはずだが、
非正規から正規へのオファーは足元を見た奴隷的な内容(低賃金かつハイリスク)が多く
大半のオファーは非正規側にとってメリットがないのだろう

全ての問題は年功賃金であり、同一労働同一賃金とするなら年功賃金の廃止をする以外にない
2020年には人口が多かった世代が50代に入り、若者が少なく高賃金の中高年が多くなる社員構成が増えることで
日本企業は賃金上昇と生産性の減少で圧迫される見込みであり、対応を見誤ると国内市場の収縮と、いびつな社員構成により
苦しむ企業が一斉につぶれ始める

有能な非正規はアメリカにゆき、いくほどの実力がない非正規は
クーデターや内戦発生時に復讐を開始するだろう
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:56:01.21ID:cnfJG5xU0
共産主義に傾倒って20世紀初頭かよ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 07:58:02.49ID:sRfap2+k0
>>580
今なら正社員の仕事なんかいくらでも有るだろ
それを超能力で勝手に自分でブラック判定して中小から逃げてるだけじゃないか
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:02:34.71ID:pvqwYw8G0
>>538
ろくな末路は迎えられないだろう
屠殺場でどのように怒りに狂った非正規が始末をつけるかは想像するまでもない
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:02:43.63ID:5MyHEzWO0
将来性のある若者をブラック正規で使い潰すとか非効率的すぎる愚策 とも言えるな
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:05:33.88ID:pvqwYw8G0
完全AI化までの移行期間  (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:06:00.82ID:pvqwYw8G0
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE・エキタス等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・三橋貴明(元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化)
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:06:37.89ID:pvqwYw8G0
一方で日本は発展途上国に落ちていき、企業は次々とつぶれ

自動化・AI化で唯一の競争力の源泉だった自動車も危うい状況

社会が貧困化すれば、クーデターやテロが頻発する典型的な発展途上国

の政情不安定状態になる

解雇規制撤廃と年功賃金撤廃が無ければ、今まで甘い汁を吸って

きた共産・連合も含む弱者の敵に怒りの嵐が吹き荒れるだろう。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:06:55.47ID:Hc75BVXf0
フリーランス潰しか。
末端の個人事業主の手取りを上位会社の若手社員と同額にするといえば
1人月の単価下げられるという訳か。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:07:02.77ID:pvqwYw8G0
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか」
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:07:44.56ID:pvqwYw8G0
名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 16:51:44.76 ID:DDCs8sf

労基署の職員(労働基準監督官)の8割が組合に入っていると

田村憲久(当時の厚労省大臣)に陳情にいったさいに自慢してたが事実なのか?

労基署と職業安定局(派遣を管轄する)は非正規や中小零細で苦しむ正社員の敵だよ

お前らが蔑む労組に入ってないルンプロはいまや労働人口の8割にもなるぞ

俺も含めて一人ひとりは雑魚だが、命を犠牲にする覚悟があればそうでもない
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:08:13.10ID:pvqwYw8G0
日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが

自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない

今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である

若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、

シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね

怒りしかないだろう、それが発散される時も近い
0596名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:08:27.20ID:pvqwYw8G0
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう。
0597名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:08:46.52ID:pvqwYw8G0
483 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 03:06:09.77 ID:DDCs8sfY0
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:09:25.66ID:pvqwYw8G0
社会底辺と第4次産業革命

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く
・先の見えない現状や非正規への差別に不満
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力
0599名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:10:00.31ID:pvqwYw8G0
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:10:06.94ID:Ilb/Lva90
凸〜仕事が出来ない社員大杉w
0601名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:10:23.50ID:pvqwYw8G0
日本には厚労省や法務省という二大悪党がいる
この性悪組織が間接的に殺してきた人間は途方もない数にのぼる
社会正義がなければ、人が死に、人間の生命に直結する労働の
搾取利権を死守する役人がいれば、また人が死ぬ

いわば、この二省は人殺し組織であり、その全構成員、OBが人殺しを
したことと同義であり、殺人罪をおかした罪人である

連合や全労連、派遣会社、新卒利権が手放せないリクルートのような弱者を食い者にす
る寄生虫ばかりが繁栄し、労働貴族利権のおかげでシャープ、三菱自動車、
東芝といった日本を代表する企業が潰れていく

しかし一度大掃除をすれば普通の国家になれるだろう

普通の成長も社会正義もない日本は障害国家であり、まさに普通国家にならければならない

病原を始末して普通国家になれば、少なく見積もっても8割を占める大企業社員でも
公務員でもない不幸な国民と、死んでいった国民の無念は浮かばれるだろう
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:10:42.67ID:pvqwYw8G0
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた社員だろう

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く運用してきた連中への憎悪は想像さえできない


>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:11:01.40ID:pvqwYw8G0
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:11:17.79ID:pvqwYw8G0
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう。


中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる。

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:11:48.33ID:pvqwYw8G0
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、虐殺した悪党の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので

結果として黙認することになる
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:12:29.74ID:pvqwYw8G0
今後日本でクーデターが起きても、226事件のように甘いやり方を踏襲することはあり得ないだろう
あれだけ無関係な人間に血を流さないように配慮しても逆賊扱いなのであれば
むしろ戦後多発した他国のクーデターで使われた敵対勢力の大量殺害を行い、政権を安定させるクーデターの方式を採用するのは想像に難くない

つまり民兵を使い人口の数パーセントの悪党を消すタイプのクーデターが主流となるだろう
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:12:40.46ID:SAc9PegO0
×約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
○約半数は「正社員と同じ仕事をしている」と勘違いしている状態
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:12:41.58ID:pvqwYw8G0
45 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:15:43.08 ID:ncZCe/6h0
>>36
>日本の未来は破滅に決まってんじゃん
>こんな労働形態で閉鎖的で
>5年後ぐらいだろ

10年は持つだろうから勝ち逃げしたいと考えているのが多いんだろうな
特に50代に顕著な考え方だ

さすがに日本が崩壊した後は、引退したやつも制裁対象となると思うぞ
政治家も引退すりゃ経済崩壊の責任回避できると考えてるかもしれんが、さすがに甘いだろ
危機に過敏反応する日本人の性格上、地の果てまで追い詰めて滅ぼすと思う
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:13:07.91ID:pvqwYw8G0
外から見れば愚かであろうルサンチマンもまた私欲を排して
弱者(非正規、多重下請正社員、偽装請負被害者)のために行動するならば
万物一体の仁に至るのだ

聖人になるために学も知識も不要である

殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ


これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:13:31.57ID:pvqwYw8G0
987 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 22:15:06.00 ID:94yJMVYi
>>980
>誰かが犠牲になっているんだよ。結構職場がうまく回っている場合ってさぁ。

サイコが健常者を鬱にしたり、弱気の人間の人生を駒にするのは
どこの国でもあるが、解雇という処方箋や懲罰賠償制度がない分、
日本では問題が凝固して一気に噴出したり、弱気、お人よし、バカ正直な人間を粉みじんに破壊する傾向がある

>口が上手い奴を日本の経営者は重宝してきたからな
>そいつのメッキが剥がれた時に泣いても遅い

近いうちに日本経済は崩壊して発展途上国な治安になると思うが
口だけで生きてける甘い世界になるとは思えない

http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか」
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:14:04.37ID:pvqwYw8G0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

致良知

人間は、生まれたときから心と体(理)は一体であり、心があとから付け加わったもの
ではない。その心が私欲により曇っていなければ、心の本来のあり方が理と合致する。

私欲を滅すれば理に行き着く

私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である

様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する

理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない

第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい

東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:14:25.00ID:pvqwYw8G0
>>191
>自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな死ね

そうだな日本の経済が崩壊して非正規の恨みを受けるのは自業自得だ
本来、自業自得という言葉は正義のために使うものだ、
身分制度を肯定して社会を乱す悪人が使って、それがスッポリ発言者本人に適用されるのは面白い、間違ってはいない

308 :名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:07:40.64 ID:5Xm8VYis0
だが何でこいつら(派遣や偽装出向下請け会社のステマ?)はこんなに偉そうなんだろうな
近代に成立した立憲民主国家では法人が人より偉くなり増長して、身分制度を勝手に作り出したり、人生を弄ぶなんてことはありえない
人権を侵害する会社を真っ先に懲罰して、悪なのだから滅ぼすのは当然のことだ
日本の裁判所や検察、厚労省のように腐ったゴミがのさばっているから、こんな酷い状況になった
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:14:40.47ID:pvqwYw8G0
9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:15:12.26ID:pvqwYw8G0
無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:15:42.57ID:pvqwYw8G0
226事件の歴史改変と世論操作は辻政信が行ったが、辻は大量の兵を死地に送ったにも関わらず

日本の敗北が明らかになるや、恥も外聞もなくタイに潜伏し連合軍からの追手を逃げ切り、体験談を戦後出版し財を築いた後に政界に進出した

226事件をあたかも、東條一派かのように偽装した連中である辻と終身雇用死守派は似たメンタリティを持っている

まさに国家総動員法を継承した終身雇用制度を、労組活動家、共産、連合、全労連、国公労連、NHK、朝日、毎日といった

悪党どもが称揚するのは皮肉でも偶然でもない

今後日本でクーデターが起きても、226事件のように甘いやり方を踏襲することはあり得ないだろう
あれだけ無関係な人間に血を流さないように配慮しても逆賊扱いなのであれば
むしろ戦後多発した他国のクーデターで使われた敵対勢力の大量殺害を行い、政権を安定させるクーデターの方式を採用するのは想像に難くない

つまり民兵を使い人口の数パーセントの悪党を消すタイプのクーデターが主流となるだろう
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:16:31.01ID:pvqwYw8G0
腐敗した悪党を皆殺しにして世を改革する陽明学は江戸時代初期に開花した

熊沢蕃山(陽明学)

師説を守って致良知(ちりょうち)の説を奉じたが、晩年には神儒一致論を唱え、三種の神器は儒教の知仁勇を象徴しており、この三徳が道徳学術の淵源であり、心法政教の根源であるとして、皇位連綿を重視した

熊沢蕃山・吉田松陰・藤田東湖が見直される時世となってきた


清教徒が体制を樹立したアメリカとイギリスを見ると良い
根の部分は強い宗教性だ

ただ生きたいだけ、命をかけて信念を突き通すこともできないなら
混沌した時代で真っ先に抹殺されるだろう

信仰や信念は強固な力であり秩序であり正義だ
私欲の追求、自分の命が惜しい、贅沢したい、その程度の器の連中が
物理的な死を超越した正義に勝てはしないだろう
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:16:57.83ID:pvqwYw8G0
逆境にいた弱者が絶対強者に完勝した宗教

清教徒、陽明学、日蓮宗

クロムウェル/イングランド内戦
合衆国建国の父/米独立戦争
明治維新

どれもより強い秩序を求めた結果だ
既得権を死守したものを惨殺することで秩序はより強固なものとなった


無政府主義者と本来の自由主義者は全く相容れない
源流派の自由主義者(クロムウェルや清教徒、合衆国建国の父)は強い善の意志を持ち自由で道徳が支配する国家・社会を維持または樹立した

それは自衛隊にもいるし市井にもいるだろう
混沌とした時代が本来の自由主義者を増やしつつあるが、これは必然だ

まず自由主義者がやることは似非自由主義者を抹殺することから始めるだろう
0618名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:17:43.85ID:pvqwYw8G0
>>437
>理由は派遣の規制緩和する時に、抵抗していてそれが議事録に残ってるから

そんなものは免責理由にならない

派遣団体・人材搾取企業、連合傘下団体に天下りし、8割の労基署職員が違法な労組に加入して
違法派遣・偽装請負、偽装出向、実体は派遣の多重下請を法に則った刑事告発を行わない厚労省・検察庁
犯罪者を裁かない裁判所に対する憎しみは想像を超える濃度だ
全ての正当性の根源でもある法律を私欲のために執行しない悪を滅ぼしたいと考えるのが自然な正義の心というものだろう
また裁判所や法務省は明らかに自らの裁量での法解釈を行っており
諸悪の根源でもある

>リクルートは現状を最大限活用してるだけで、なくなっても変わりは出てくる

ルサンチマンを爆発させる者の中でそのように納得できる従順な人間は少数だろう
現にリクルートはフリーランスを未来の働き方として自らの私欲を満たす
ためだけに新たな搾取形態を推進しようとし、そのOBもまた中間搾取モデルで
最大限の利益を得ている

リクルートは多くの派遣会社を傘下に持つ、中間搾取企業でもある

解雇規制撤廃はこれら、労組・(リクルートを盟主とした)派遣会社・厚労省/法務省/裁判所
のトライアングルで封じられ、彼らの私欲の下に多くの偽装出向社員、派遣社員、
非正規、多重下請け正社員がパワハラ・セクハラをうけて、大企業正社員特権による身分制度という
暴力を受け続けている

私利私欲のために悪事を働いてきたものに対して被害者の怒りが爆発し
復讐の嵐が吹き荒れるだろうが、リクルートや厚労省・法務省の職員・社員・OBはその中でも
最大のターゲットとなることは想像に難くない
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:18:21.53ID:pvqwYw8G0
>>508
> 途中でリストラされてクビになるかの二択だからな。

「会社にしがみついても業績悪化・倒産・身売りで失業 」

旧三洋「アクア」をクビになった社員の現実
http://toyokeizai.net/articles/-/115526

会社が消えた日 三洋電機10万人のそれから 単行本 – 2014/5/16
大西 康之 (著)
三井住友銀行の金融3社から3000億円の出資を受けた三洋電機。その後、
携帯電話、デジカメ、白物家電、信販といった事業は切り売りされ、本体
はパナソニックに買収された。散り散りになった旧経営陣は今何を思い、
10万人の社員たちは今どこで何をしているのか。経営危機の渦中、同族企
業の混乱を克明に取材し、その後も電機業界の動向を見続けてきた新聞記
者が、多くのビジネスパーソンにとって決して他人事ではない「会社が消
える日」を描く。

三洋電機 “ヤクザ研修”でリストラ 社員より地球が大事(対価)
03:53 11/06 2005
http://www.mynewsjapan.com/reports/283
【Digest】
◇“ヤクザ研修”でリストラ
◇管理職クラスを製造ラインに配置換え
◇昇給を半年凍結
◇稼いでいる部門でも一律で年俸カット
◇「Buy Sanyo」で自社製品買い強要
◇「Bye(さようなら)Sanyo」
◇カレンダーや社員手帳も有料化
◇研修・評価はいい加減
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:18:44.16ID:pvqwYw8G0
AMDの株価は跳ね上がり好景気だ

AMD stock could double in a year: Barron's | Reuters
www.reuters.com/article/us-usa-amd-barron-s-idUSKBN15L04N
2017/02/05

しかし2年前には5%の従業員を解雇している

AMD to lay off 500 people, or 5% of workforce, in restructuring
https://venturebeat.com/2015/10/01/amd-to-lay-off-500-people-or-5-of-workforce-in-restructuring/

AMDは一時は倒産も危ぶまれたのに復活できた

しかしそれも従業員を解雇できたからだ

労組や共産党員はこれらの経営者を1ミリの疑問も覚えずに無能と罵倒するんだろう
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:19:04.39ID:pvqwYw8G0
AI化、自動化の波で日本はますます貧しくなる

ニートもそのうち生きていけなくなり餓死者が増えていく

その時ニートは内戦・クーデターがはびこる過去の栄光にしがみつく日本という途上国における最前線に立つだろう

最弱者の怒りと憎しみこそが歴史を動かし、悪党を皆殺しに秩序を取り戻してきた
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:19:22.19ID:pvqwYw8G0
ニートは憎しみを永遠に保存するためにログを取って置くと良い

プロバイダー・通信キャリアーは通信データそのものは廃棄するが、IPのような軽量データは保管しているからだ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:19:41.72ID:pvqwYw8G0
237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/04(土) 14:06:34.65 ID:HIK/rZNZ

>>236
その議論は使い古されてるな
現状では、中小企業正社員は泣き寝入りで、連合や全労連の組合員らの
大企業正社員だけを解雇規制が守っているのは良く知られた事実だ

現状の日本企業群の沈下現象を見れば
日本の解雇規制が強すぎて、企業の業績どころか生存まで脅かしてるのは明らかだ

アメリカのIT産業の繁栄と自動化の進行具合から
数年以内に解雇規制の完全撤廃をしなければ、雇用以前に日本企業が全滅するのは必然

世界各国が比較すべきはシリコンバレーを持つアメリカだけだ
ドイツでさえ下請け国家でジリ貧になることを覚悟してるご時世なんだぞ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:20:16.71ID:pvqwYw8G0
日本を代表する企業、東芝、SHARP、三菱自動車、日産もつぶれたが
このまま自動化が進むと、他の業界も危ういんだが

三菱重工、日立製作所も何やら隠してる可能性が高いしな

IT企業もNECは売上が3割に縮小、富士通は5割に縮小、IT業界も寂しい限りだ
楽天は2期連続減益

それで金融もFintechの影に怯えながら、マイナス金利で収益力や融資能力の無さ
を白日のもとにさらす

今の解雇規制で日本企業に国際競争を強いるなら、非常に短期間で日本が混乱期に入る可能性はあるね

その際、共産・全労連や民死・連合の人たちは自衛隊に駆除される側だと思うよ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:20:40.25ID:pvqwYw8G0
ニートは憎しみと怒りを永遠に保存するためにログを取って置くと良い

プロバイダー・通信キャリアーは通信データそのものは廃棄するが、
IPのような軽量データは保管しているからだ

キャリアーの理屈では、加工しない限り個人情報にたどり着けない情報は個人情報に該当しない
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:21:07.79ID:pvqwYw8G0
「悪党が屠殺場・断頭台で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように
善良な人間は工作員のログを記録しておくべきだ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:21:30.43ID:pvqwYw8G0
結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある

そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、虐殺した悪党の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:21:56.08ID:pvqwYw8G0
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだ

中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる。

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:22:05.79ID:YXosKhDv0
NGで真っ白
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:22:48.35ID:pvqwYw8G0
「大推計では300万人とも言われるその数は今日でも正確には把握されていない」

クーデター時に怒り嵐に巻き込まれたなら戸籍を消され数に入らない
民兵が使われる所以だ

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:23:02.10ID:pvqwYw8G0
なぜ民兵にニートや無職が一部使われるか?

ニートや無職の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せる

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが

その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニートとなるだろう
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:23:06.13ID:6SZVJmoI0
>>581
語りたくはないけどさ
小さなことでも、定型外になった瞬間に聞いてくるなよって思うの
考えろよと

聞くなとは言わないけど、責任逃れとしか思えないんだよね
みんな忙しいんだよ、なんでもかんでも質問攻めしてくるなと

それが派遣な
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:23:36.57ID:nYKcmhpo0
非正規雇用で正社員と同じかそれ以上の仕事をしていても年収は正社員の半分以下かよw
ざまぁ〜だわなw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:23:39.64ID:pvqwYw8G0
ニートは憎しみと怒りを永遠に保存するためにログを取って置くと良い

プロバイダー・通信キャリアーは通信データそのものは廃棄するがIPのような軽量データは保管しているからだ

キャリアーの理屈では、加工しない限り個人情報にたどり着けない情報は個人情報に該当しない
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:24:12.44ID:pvqwYw8G0
日本経済の現実は、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる日本企業の賞味期限切れでもある

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で2〜3%の血が流れないといけないからだ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:26:02.77ID:oFW5Zv/K0
このスレに限らず、連投しまくる人はそのスレがあると都合が悪いという類いの人
つまりNG推奨
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:27:14.72ID:pvqwYw8G0
悪党認定がしやすいスレだな

262 : 名無しさん@1周年2017/04/30(日) 20:43:05.34 ID:pYq8VZG10
>>210

残念ながら数人のサンプルは関係ないだろう

9月30日やチリクーデターを参考にすれば

民兵による殺戮は少数から始まり国中に伝播していった
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:27:56.76ID:ARu9hK//0
>>637
オレは自給自足を推奨してるよ。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:27:59.19ID:pvqwYw8G0
>>637

ログに記録した
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:28:31.14ID:pvqwYw8G0
>>629
ログに記録した
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:29:03.69ID:pvqwYw8G0
>>639
ログに記録した
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:29:22.13ID:pvqwYw8G0
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。

三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ

>>70

現実としては、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で2〜3%の
血が流れないといけないからだ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:30:34.80ID:KXms5ttb0
そのうち外国人労働者も同じこと言い出すだろう
そんなことも予測できないアホな政府
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:31:24.82ID:pvqwYw8G0
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:32:15.47ID:YXosKhDv0
竹中平蔵「正社員は既得権益。守られ過ぎている」
正社員を非正規化待遇に落として
自分の人材派遣会社パソナが既得権益になるんだ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:33:08.96ID:ARu9hK//0
>>647
オレは自給自足で節約することで豊かな生活を実現できることを知ってもらいたいだけだからね。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:33:44.20ID:pvqwYw8G0
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ多数の中より本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により待ち受ける屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い

悪党を構成する要件には私利私欲のためにデマを流すことも含まれるから、気をつけるべきだろう

Silence is the virtue of those who are not wise
Silence is wisdom and gets a man friends
Silence is wisdom when speaking is folly

善人は無駄口を叩く前に経験や事実を集積して見解を形成する
反対に悪党は悪意を元に行動するため、事実を歪めることに意識を集中する
悪は善のふりをするため、本性が暴露されることを恐れるからだ

Evil spreads. One attractive bad example may be readily followed by others, eventually ruining a whole community.
One rotten apple will spoil the whole barrel.
One scabbed sheep mars the whole flock.

腐ったリンゴは隣を腐らす、悪党を一命でも救えばそれが、社会全体を滅ぼす

悪党を皆殺しにするのが社会が崩壊した世界の規範となる所以だ

悪党は私利私欲のためにデマを流す愚か者だ、なぜなら殺処分は必然の未来だからだ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:35:20.81ID:pvqwYw8G0
>>643

ログに記録した
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:36:28.73ID:nDzfhxp60
約半数は「正社員と同じ仕事」をしていると勘違い
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:36:46.74ID:pvqwYw8G0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:36:52.60ID:nDzfhxp60
勘違い馬鹿が半数もいる非正規www


だから非正規

今日も非正規
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:37:14.08ID:pvqwYw8G0
私欲を滅すれば理に行き着く

私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である

様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する

理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない

第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい

東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:38:04.87ID:pvqwYw8G0
303 :名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:06:17.61 ID:5Xm8VYis0
厚労省の目論見はこうだろう

勤務した期間分の年功賃金を払うことで問題を誤魔化す
無論、これでは同一労働同一賃金ではない似非だ

正社員の給料体系も年功なしの職務給に変更するよう法的に強制しなければ同一労働同一賃金にはならない


これで派遣企業に恩を売って退官後に相応の報酬をもらうのが目論見
非正規をトコトンなめて骨までしゃぶり尽くす気だ

厚労官僚や茂木、田村憲久のような汚れ搾取政治家と、連合、連合総研、派遣企業団体、JILPT
の考えそうなことだ

それに派遣企業や搾取する側の正社員の本音もこのスレを見れば分かる

非正規を人間扱いしないというメッセージを発してるわけだ
メッセージを受けた側は決して忘れるべきではない
断定しても良い、正義は非正規側にある
そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:38:27.37ID:pvqwYw8G0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。



これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:38:54.27ID:pvqwYw8G0
483 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 03:06:09.77 ID:DDCs8sfY0
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。


前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500

484 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 03:08:26.12 ID:DDCs8sfY0
外から見れば愚かであろうルサンチマンもまた私欲を排して
弱者(非正規、多重下請正社員、偽装請負被害者)のために行動するならば
万物一体の仁に至るのだ

聖人になるために学も知識も不要である

殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。



これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:38:55.05ID:H6hYLY/I0
これだと、派遣のやつは仕事なくなるねw
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:39:31.54ID:pvqwYw8G0
ain26 @ain26i 6月12日
@togetter_jp @cst_mgn
日本人は、「やり甲斐」重視で薄給でも清貧生活で頑張れる民族だったが
戦後、マルクスに汚染された日教組教育や労組で国際競争力を失い
高給労組社員は非正規労働者搾取を作り出し悪い事をする民族に成り下がった。

怪傑ハリマオ @harimaoto 4月17日
(天声人語)山岸章さん逝く:「山岸さん逝く」は「労働組合の終焉」を象
徴?!春闘は「政権vs経営者」の構図となり労組は茅の外、かつ非正規労働
者は完全無視。労組は「労働者の給与を組合費で搾取する不労ブルジョ
ア階層の集まり」に堕落した。

Never Reply gensan @Gennashi 2015年12月11日
日本には非正規雇用労働者の声を政治に反映させてくれる既存政党がない
ことが問題だ。自民公明は大企業・大資本家・官僚といった既得権益層優
遇、対米隷属政治なので問題外。共産党は貧困層の党員から搾取する貧
困ビジネスなのでダメ。民主党は大企業正社員の労働組合を支持基盤に
しているのでダメ。

あおの @aono_show 2015年6月14日
そもそも、連合は非正規労働者を差別視しており、組合員として組み入れる
考えもない。何故なら企業内労組の集まりですから、企業内に属さない非
正規労働者が搾取されて自分たちの労働条件が守られているという意識が
ある。非正規労働は底辺という考えはそこにある。


Aira Tsukushi @tzukushiaira 10月18日
数年前に、非正規だからって社内で一番性格の悪い(業績はなぜか良い)男性とのつきあ
いを強要されそうになり、会社やめたことあります。
私はその人と話したこともないし顔も見たことほとんどない。
未婚で非正規だからって早く片付けようみたいな空気がセクハラそのものだった。

ひろえちゃん @hiro811hiroe1 8月29日
派遣として雇ったとしても、セクハラ、パワハラなく普通に働かせていれ
ば誰も書かないんだけど。結構私は、異常な事をされ続けているので書い
てる。書かなきゃならない。ほかの看板に期待を持った多くの非正規用の
子も同じ気持ちになるからね。普通に雇う分には文句は言わない。特殊も
居るけどね。

災害と一緒に @with20161 8月29日
<丶`∀´>非正規など人間じゃないニダ! イヤなら首だぞ! ウェーハッハ! 

【マスゴミ】#北海道新聞 『セクハラ自殺』問題が法廷の場へ ...宴会
で嘱託看護師に複数中堅社員が「愛人になれ」等のセクハラ、自殺に追い
込む



鳥越応援市民センター @torigoe_support 7月24日
竹信三恵子さん(元朝日新聞記者、和光大学教授)女性勝手連から。
セクハラされ、3000時間働いても300万円。介護をしながらの非正規女性の話。
他の候補は女性の応援が得られなかった。
ジャーナリストだから地味でいいんです
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:39:49.53ID:pvqwYw8G0
166 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 17:03:16.37 ID:ncZCe/6h0
さすがに限界点だと思うがな
日本の滅亡も近づいているし悪行の精算処理をすべきかと

松戸のよみうり @matsudo417 4月12日
YC東松戸店発 セクハラ相談なお1万件 非正規など地位の差背景に・・・

バスの人 @busking358 4月7日
若者を食い物にってのはちょっと違うな。立場の弱い者を食い物にだね。
大手だと管理職の正社員によるセクハラを訴えでた非正規の女の人がその
人だけ契約延長されないとか割とある事。なお管理職の方はちょっと怒ら
れるだけ。

布施 剛 @fuse_go 2月18日
日本社会は、大人の世界もパワハラ、セクハラ、マタハラ、非正規差別と
、いじめだらけ。それに触れていないのは残念。子供は大人をきちん
と見ている。/なぜ日本はいじめが多いのか?

バニコ @banirabaniraban 2月8日
バニコさんがキャリコネニュースをリツイートしました
当の日本人も、日本で働きにくさを感じてる。パワハラ、セクハラ
、マタハラ、男女差別、非正規差別蔓延社会。

五藤博義 @gotoledex 1月18日
表面化しない“女性の引きこもり”の深刻さ。セクハラ、虐待、非正規が
きっかけに。沖縄では「女性が47%」 

本田由紀 @hahaguma 2015年11月30日
本田由紀さんがMitsuko_Uenishiをリツイートしました
「ワーキングピュアとは20代の若者たちが、「地道にマジメに、やりがい
を求めて仕事をすること」をさします。未来に希望をもって働き続け
たいのに、過労やストレスでつらいこと、ありませんか?非正規の働き
方、セクハラ…で悩んでいませんか?」

廣瀬明美 @hiroake 2015年7月5日
労働組合の女性差別(濃淡のあるセクハラ問題)と非正規雇用、特に派遣や
間接雇用蔑視の問題。労働組合が男性中心、正社員中心の組合活動であ
るかぎり、社会のマイノリティに変わりはない。

ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年6月13日
万年平社員の下にも非正規・派遣という最下層が出来たわけだ。いいご身
分だな。バイト以下の仕事とセクハラしか出来ないくせに。

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
労組に入ってない非正規女子社員はセクハラされようが知らん
労組入ってれば、犯罪級セクハラ野郎でも退職金出るように頑張る
うん、仕事の前にモラルが大事やね

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
「セクハラ」を口実にあなたがリストラされる日|黒い職場の事件簿〜タテマエばかりの人外魔境で生き残れるか?
http://diamond.jp/articles/-/70433?page=2
タイトル的に「セクハラでっち上げ」なのかな?と思って読んだら
「非正規女子社員数十人にホテル誘う」ガチセクハラでドン引きした

おじさん52 @supporter52 2015年3月25日
知り合いがセクハラの被害をうけた上、雇用主側は加害者の正規職員を守り、被害者である非正規労働者には何もしてくれず、けっきょく退職に追い込まれたとのこと…
世の中って、ホント理不尽だよね(ーー;)
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:40:10.07ID:nDzfhxp60
非正規にはすでに同じだけの賃金与えられてる

派遣会社が中抜きしてるだけ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:40:40.33ID:pvqwYw8G0
サイダーラジオは今日も言いたい放題 @applecider52 2014年11月7日
連合滋賀なんかのダラ幹は非正規虐待に加えてセクハラまで役得みたいに考えている。




連合も共産系労組も差別の元凶ではあるが
最悪なのは、解雇規制撤廃と正社員差別利権の瑣末な問題で日本の競争力がだだ下がりということだ

正義の鉄槌は下るだろうね

殺身成仁 さっしんせいじん
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為(な)す」と訓読する。
0664名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:41:16.86ID:pvqwYw8G0
45 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:15:43.08 ID:ncZCe/6h0
>>36
>日本の未来は破滅に決まってんじゃん
>こんな労働形態で閉鎖的で
>5年後ぐらいだろ

10年は持つだろうから勝ち逃げしたいと考えているのが多いんだろうな
特に50代に顕著な考え方だ
さすがに日本が崩壊した後は、引退したやつも制裁対象となると思うぞ
政治家も引退すりゃ経済崩壊の責任回避できると考えてるかもしれんが、さすがに甘いだろ
危機に過敏反応する日本人の性格上、地の果てまで追い詰めて滅ぼすと思う

46 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:16:03.04 ID:ncZCe/6h0
補足だが同一労働同一賃金は茶番だから期待すんな
労働市場がマシなドイツだって、解雇自由なアメリカの経済植民地以下の
下請け隷属国家になることを覚悟してる時代だぞ
欧州式の改革なんぞ焼け石に水だ
滅びる欧州の真似をして一つも良いことはない


問題は日本企業がアメリカ企業と競争するための解雇規制撤廃をできるかだが、無理だろうから
日本社会が滅びる(復讐と制裁で荒れ狂う)可能性は覚悟しておくべきだ

五輪までが最後の準備期間だとすると経済敗戦の戦犯には現在の
政治家も含まれるのではないだろうか
0665名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:41:38.45ID:pvqwYw8G0
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html

今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる。

ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。

「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。

DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。

Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。(図表3)

3 ドイツ人が恐れていること

以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:42:08.41ID:OoXS72ap0
いやいや逆だろ。
高度成長時代だって課長や部長も能力で着いたポストではなかった。
金属継続とモーレツ度だけ。
最初から日本では管理職レベルもバイトも能力が紙一重。
ただ慣れてるだけで給料3倍の組織観。あんまし変らない。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:42:16.49ID:pvqwYw8G0
>>210
日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが
自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない
今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である
若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、
シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね

怒りしかないだろう、それが発散される時も近いと思うがね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:42:50.45ID:pvqwYw8G0
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:43:42.20ID:pvqwYw8G0
>>65
過渡期に内戦勃発は避けられないだろうな

日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなく
なるんだよ。まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ

そして今後、AI発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう

その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、
リスク管理は微塵も存在しない

そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
土底辺の発展途上国になる(十数年で先進国最低レベルに落ちぶれたね)

>>88
つーか、大政奉還や廃藩置県ってよくやれたよな。
当時藩や幕府は借金まみれで、領地経営自体が重荷だったとは言われているが、
それでも武士や大名というプライドを捨てるのに相当な葛藤があった筈なのに。

人間社会は、プライドと経済的(あるいは軍事的)合理性が衝突した場合、大抵は
現実的な合理性を無視してプライドを優先させる傾向にある。
大概の国はそうやって滅んでるわけで、日本はよく明治維新を達成できたもんだ。

>>93
大政奉還や廃藩置県は大久保利通が主導した。
他の志士もそこまでドラスティックな改革をしようとは思わなかった。
だから、大久保は紀尾井坂の変で暗殺されてしまった。
大久保の偉い所は自分が恨まれ役になって場合によっては殺されてもよいと覚悟を決めていたこと。

>>93
現代の日本人と、明治維新の日本人は、教育も宗教もなにからなにまで違うが
吉田松陰のような変人がいるかが大きな差だったんだろうな

今の日本人は私利私欲と個人的保身だけで動くからな
内戦でも起きれば違う話になるが

>>95
確かに士農工商や藩を全て潰すなんて事を、平和裏に実現できるわけはないわな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:44:34.32ID:pvqwYw8G0
>>110

内戦が起きないという根拠が全く無いな
内戦というのはクーデーターも含むんだぞ?

クーデーターというのは言ってみれば個人の信念だ
個人の信念にありえないなんて断言をする意味があるのか?

>>104
>明治維新の中心人物は、下級武士を中心とした草莽の志士。
>当然、幕藩体制においては現在同様いや現在以上に既得権者が居た訳。
>それが黒船来航により従来の政治体制が機能不全に陥り、新興勢力の台頭を招いた。

>プレ・シンギュラリティへ向かう過程は、
>幕末維新や終戦前後を上回る激動の時代になるだろう。

自動化の波は予測不可能な速度で進んでる

今の家電メーカーが総倒れな産業と
スマートフォンの時代を10年前の人間に話せば、悪い冗談にしか聞こえなかったろう
今度の波は日本の産業の最後の砦である自動車産業にまで波及しつつある

自動化で何か仕事が生まれるとか主張する論客も具体的に、新たに生み出される職種の数値・規模が示せていない
雇用喪失をサポートする論客は技術革新の想定が誤ってない限り正確な数値が出せる
どちらにリスク管理の比重を置くかに疑問の余地はない

ゆっくり備えている時間が与えられずに、想定外の変化に振り回される日本人
というのは過去20年のゼロ成長の世界経済史にのこる長期停滞を見れば明らかだろう

改革するなら2020年まで
それ以降は、餓死者、内戦や動乱がおきるのは避けられない未来だと思うね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:45:00.89ID:3fzEDA+M0
半数どころじゃねーよ
同じ仕事させられてる
たぶんだがどこもそうだろ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:45:25.24ID:pvqwYw8G0
611 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 15:49:22.48 ID:GlR8nzw3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:46:05.33ID:pvqwYw8G0
478 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 17:34:32.41 ID:cjjnaoZG
日立グループは中高年の追い出しをやってるから
粉飾決算の可能性は織り込んだほうが良いよ

日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html

2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字

(参考)
日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html

日立は原発データ捏造、公共事業談合あたりもやってるし、また何時経営危機に陥るか時間の問題
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:46:40.21ID:pvqwYw8G0
>>352
非正規や多重下請正社員、偽装出向・偽装請負社員から見れば遥かに恵まれているがな

それより、解雇にしないと日立という屋台骨が潰れて全員が無職になるという事が分からい程の馬鹿なのか
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:47:08.61ID:tUlE5inB0
戦後民主主義という占領政策やってきただけだろう
世界の中で沈没して消えていく日本
自滅プログラムが作動中だよ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:47:17.00ID:pvqwYw8G0
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた社員や搾取業者だろう

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く運用してきた連中への憎悪は想像さえできない


>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0678周囲に、訴えてあると嘘をつくエイズの歯医者で麻薬常用の服部直史!
垢版 |
2017/07/21(金) 08:47:45.77ID:zGu77oxQ0
市外局番の 警 察 署 へボイスチェンジャーでかけ放題の狂った奴、藤井恒次は権利濫用じゃないですかね?テロリストが逆上開き直って

警察頼りにするのって い い の か い?ソース@偽名を使う。壱、なおし 弐、なおふみ 参、なおひと 四、ただしと4重人格かい?名乗るとき録 音 も撮ってあるんだよ!やってから言い訳しないでよね

! ソ ー ス A 署まで行って弁解しないとさあ!あんたたちはテロリストって言われても平然とした対応がかえってマイナスなんだよ! ソースB被害者対象のレントゲン濁し証拠隠滅事件

(何か光って映ってたが何映ってるか見えなくなってる)死んで償いな!ソースC服部歯科医院に電話して「書き込み訴えてある」とか歯科助手から聞いたんだけどさあ(これも録音とってあるよ)、嘘じゃないかい?

警察に聞くよ!ウソつくのなんて犯人同然だよ!

大阪駅置石事件やった藤井恒次と歯にチップ埋め込んだ服部直史は社会に謝罪だよ!

ソース(証拠)が4つも出てるのに逮捕できないものかねえーーー? マスコミも取材したらどうだい?

完全にやってるのは確かなんだよ!客観的証拠で決め手に欠けるだけでさあ

聞こえてるんだって、そのチップから音声が確かに主観的とはいえ!

マスコミも問い詰めてくれよ!正義の鉄槌だよ!こいつらテロリストに!

服部直史はおしりにおもちゃのチンポを入れて上下に愛撫する、おカマのような喘ぎ声を出す

オカマの痴漢服部直史にご用心、男のチンポを無理やりしゃぶってくるオカマに注意

大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  大 阪 府 池 田市井口堂3−4−30−401   0668446480

服部直史 拉致誘拐されるから気を付けろ!
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:48:20.06ID:NSW01hz/0
ヤマダ電機の品出しバイトなんてほぼ社員と同じ仕事だし、退勤おした後に作業押し付けられることもあるしな
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:48:48.49ID:pvqwYw8G0
ID:4ewFjrbG が全労連や国公労連、国公一般の共産連中の典型的な考え方を言葉にした

>>565
>565 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG
>通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
>テンコロはまさしく天皇殺される
>首を刎ねられます

588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在

だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう

>>666
>4ewFjrbG
>そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません

正義とはその人間の心にあるだけの事だろう
他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ

悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:49:00.61ID:pvqwYw8G0
知行一致 = 殺身成仁



私は嘗て「知は行の主意であり、行は知の功夫であり、知は行の始めであり、行は知の成である」
と説いたことがある。

この説を真に会得すれば、ただ知を説くだけで自ずと行が伴い、ただ行を説くだけで自然と知をも
存するようになる。

古人が知を説いて更に行をも説く所以が何かと云えば、単に世間に心惑いて憚らず、少しも己を
省みざる者が居る故である。

そのような人は妄動して無闇に動き、それでいて自分では行じたつもりになっている。

故に一個の知を説いて己を省みさせ、真の行を悟るきっかけを与えたのだ。

また、世間には心に締まりなくして妄想ばかりを巡らせ、実際に即することなくして少しも自
らを尽そうとせぬ者も居る。

そのような人は思索の遊戯に堕して、それでいて自分では知り得たつもりになっている。

故に一個の行を説いて己を省みさせ、真の知を悟るきっかけを与えたのだ。

つまるところ、古人が知行を別個に論じた所以は、知行の真を悟らずして極端に陥りし人
々を救わんとするが故の、やむを得ぬ説話なのであって、もしもこの真意を悟るのならば、
知を説こうが行を説こうがただその一言にして足るのである。

然るに今の人々は知行を分ちて別個のものと考え、知が先で行は知を得た後に得るもので
あるとし、講習討論などといったものを知の工夫と呼んで、知識を充分に蓄えて後に、行の
工夫をなさんとする。

このようなことではその身が終わるとも真の知行に至ることは無いのである。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:49:19.03ID:iajHvWsH0
派遣会社に60万出たとして派遣社員本人には25くらいやろ

ここどうにかするのが先じゃね?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:49:45.29ID:nDzfhxp60
芯なめた松陰先生のおかげや!
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:07.22ID:BOWa8F+P0
それよりも中間搾取どーにかしろよ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:16.35ID:pvqwYw8G0
連合加入労組、厚労省、裁判所、検察、マスコミ、共産、全労連、国公労連、御用マスコミ労働論者、派遣屋
下請中間搾取企業、民進、田村前厚労大臣のような
搾取に加担する悪党粛清もあっさり行われるだろう
こいつらがいくら足掻いても無駄だ、今や悪事被害者に対する怒りやルサンチマンの大きさは想像さえできない

残念ながら現政権は9割クロ認定で良いだろう
高い支持率に安住して改革や研鑽する努力を怠り
世にはびこる悪事と共生し、悪党の見本になれる姿勢だ

「和して同ぜず」(人と協調はするが、道理に外れず主体性を失わない)

明らかに理からはずれた(競争力や生産性は成長するどころか減少する)自身の正当性を主張できない国家
その理から外れた現状と和する時点で現政権は悪と認定して良いだろう

悪人の証文があるとするなら、それは欺瞞と不正と戦わず和する姿勢も含む
政権側が労組・連合・共産と癒着する厚労省と法務省がこうした茶番の検討会を用意することは十二分に分かっていただろう
悪人なら悪人らしく振る舞ってもらう方が気持ちが良いというものだが
仮に困窮した貧民層によるクーデターが起きても、政治的絶対者が存在しない現在は昭和とは違う、留め金は外れてるぞ
それは労組の連中も同じではあるが、平等に粛清されるだろう

日本の経済が破綻して発展途上国並の治安になれば、無能・無責任な立ち位置も責任のうちとなるだろう
会見を開き国民に現状を訴えかけ国民投票を行うぐらいの覚悟がありそうなのは
小泉進次郎ぐらいだが、残念ながら数年以内(五輪まで)に首相になるのは無理だろう
それに進次郎は退路を断って戦えるだけの戦闘力と敗北から立ち上がれる強さがあるか未知数だ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:24.75ID:nDzfhxp60
おまん小判番する
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:34.06ID:tUlE5inB0
>>677
マスコミに金出しているの大企業な
経団連あげて世論工作のための道具として
利用しているわけよ。
自分たちに都合のいい世論作り、一般国民の社会に対する
意識つくり、これらすべてマスコミの仕事。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:45.98ID:pvqwYw8G0
解雇規制撤廃は、今まで封建的主従関係を参考(主人は従者を終身雇用)
にした公務員モデルだった民間の労使関係を米国のように自由で流動的な
民主的関係に修正することにある
これは21世紀の標準雇用関係であり、それに適合できない企業の従業員
は適合した企業との競争に敗れ会社が倒産して無職となるか、身分制度の
底辺で這い回る
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:50:59.36ID:nDzfhxp60
金太負けるな!
0691名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:51:03.20ID:pvqwYw8G0
>>434
>失業保険の拡充、再教育、再就職の支援もやっての話だ

解雇規制撤廃を行わければ、それができる余裕があるのは今だけ

日本は既に2等国であり、先進国よりも発展途上国の上辺に
辛うじて留まってるにすぎない

餓死者やまともな医療を受けられないアフリカ諸国で
いきなり医療を無料化しようとしても不可能なのとおなじように
労働市場の硬直化でシステム不全に陥り転落している日本が
福祉国家の真似事ができる期限も迫っている
0692名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:51:25.47ID:pvqwYw8G0
>>441
連合だけではない国家公務員、特に厚労省の役人やNHK・民放TV局の職員が
多く加入する全労連、国公一般も非正規搾取に加担しており
自動化・AI化・競争力低下の波による日本経済破綻の際には全て駆除されるだろう
リクルートを筆頭とする派遣会社、中間搾取会社の構成員・OBも当然それに含まれることになるだろう
0693名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:51:48.09ID:pvqwYw8G0
連合を倒したくてしかたのない全労連・共産党という
私利私欲で動く連中がいるが
心の在り方が曇った悪の根底は見え透いたものだ
私利私欲で怒りを自分の敵に対してそらそうとする
平気で嘘をつき、自らの悪事を他になすりつけようとする
本質は北朝鮮の共産党と同じだ
唯物論者を支配者とすると、最後は私利私欲だけがのこる

経営ガー、派遣ガーというのもこいつらの特徴だ
派遣制度が始まる数十年も前から、中高年女性、シングルマザー、中高年男性や非正規
は、低賃金で正規社員の雇用や福利厚生を守るために
搾取され、身分制度のパワハラ・セクハラをうけ、多くの女性や非正規が貧困で苦しみ、精神を病み殺されていった
厚労省も法務省も、マスコミも、連合・全労連・民進・共産はこれの加担者である悪だ

労使には連合だけでなく、全労連、国公労連(厚労省、法務省、NHK、テレビ局、マスコミの職員が在籍)
の息のかかった弁護士や論者が多くいる以上、連合だけが悪ではない

厚労省も派遣会社、派遣団体や連合総研の持つ無数の天下り先をキープ
するために、必死に検討会に連合や全労連を過半数に呼んでいる
これで十分だ

善とはポジティブな心や保身ではない、保身や言い訳をさがすものは私利私欲で心が濁ったものだ

善とは自らの命を犠牲にできる程の正義の心にある
正義とは悪を排除することであり、悪と和することの反対の行いだ
善とは自由と平等を愛すが、自由人とは議論などしない
自由ならば自らの心のままに正義をなすだけの事なのだ

保身のために経済が破綻して内戦がクーデターがおこるような
国になれば分かる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:52:42.38ID:nDzfhxp60
中抜き連中をしばりくびでいいんだよね
0695名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:52:57.72ID:OcMMU22d0
>>683
総合職ならな
一般職は異動はないかあっても本社内異動とか支社内異動、近隣の営業所間での異動しかないよ
契約社員でも一般職くらいの異動はあることも多い
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:53:11.42ID:nDzfhxp60
日本には中抜き連中が8000社もいる←世界一
0697名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 08:53:13.86ID:pvqwYw8G0
雇用流動性は米IT業界の躍進の原動力だ

例えば業績が悪化しOracleに買収されたサン・マイクロシステムズの元従業員のリストを見るべきだ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sun_Microsystems_employees

Googleの実質経営者(ベンチャー・キャピタルが連れてきた)だったエリック・シュミットはLexの開発者
であり議論の余地すらないスーパープログラマーである

NVIDIAの創業者もサン・マイクロシステムズの元従業員だ

また鍵となるソフトウェア技術者の報酬は役員レベルになる事も良く知られてる
開発責任者がCEOよりも高い報酬を貰っていたという逸話もある

現代のデジタル産業隆盛の時代で経済成長を行うためには人材の流動性の確保を行うのは不可欠であり
封建社会よろしく正社員の身分制度を維持している日本企業がかなう相手ではなかった

これが新たなAI・IoT等の産業革命によって従来の産業にも波及しつつある
このままでは極めて短期間で衰退が懸念される輸出産業はおろか日本企業が逃げられた国内市場まで席捲されるだろう

米企業と今後日本の人材が競争をするなら、日本はアメリカよりもさらに踏み込んだ
人材流動改革を行わければ日本企業は全く相手にさえならず、全産業で敗北(し倒産)するだろう

そして日本経済は崩壊し途上国として治安悪化、貧困に国民は苦しむことになる
無論、これまで身分制度を維持してきた連中はその責任を身をもって知ることになるだろう
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:53:40.76ID:pvqwYw8G0
解雇規制撤廃(労働契約法16条の廃止、ILO条約の放棄)に反対するものは
悪人であり駆除すべき対象と言える

しかし公務員は公務員法の管轄であり、解雇規制撤廃の問題とは性質が異なる
第三セクターが外部調達から内製できるようになり全体の直接雇用総数が増やす事には寄与するが
日本の国際競争力を破壊しているわけではないし、解雇規制撤廃で非正規や多重下請社員を身分制度から解放することが優先事項となる

ただし厚労省と法務省の職員・OB・裁判官や公務員労組は解雇規制撤廃に反対し身分差別制度を擁護、
連合利権、派遣利権・搾取天下り利権に奔走する悪のため、駆除対象になるだろう

さらに正規公務員は身分制度を維持して、非正規公務員・みなし公務員に対しセクハラ・パワハラ・搾取しているため、
国際競争に敗れ日本経済が崩壊したときの解放された奴隷階級のルサンチマンの爆発を防ぐことは不可能
その大半は無残な死を迎えるだろう

公務員労組や御用論者は同一労働同一賃金(年功賃金の廃止)にも反対したため差別的身分制度の元凶とも
言える。このような悪党どもには死よりも厳しい罰が与えられるのが正義というものだろう
いずれにしても餓死者、テロ、クーデターが当たり前の時代だから非業の最期で終わるかもしれないが

自分の私利私欲に奔走するあまり、基盤となる競争力が無くなるとは実に愚かしい

時がたてば経つほど、日本企業の競争力は落ちるのは必然。回復不能になるまで企業の競争力が落ちれば、
公務員雇用の流動化の必要性を主張するものが増え怒りを加速させ、自分達の首を絞める結果に終わる
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:53:50.52ID:YVG0vptf0
同一
まぁ 下に合わせるんですけどね!
こうですか?わかりません
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:54:07.23ID:pvqwYw8G0
最後に付け加えると日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、
その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:54:39.02ID:pvqwYw8G0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:55:42.79ID:pvqwYw8G0
善とはポジティブな心や保身ではない、保身や言い訳をさがすものは私利私欲で心が濁ったものだ

善とは自らの命を犠牲にできる程の正義の心にある
正義とは悪を排除することであり、悪と和することの反対の行いだ
善とは自由と平等を愛すが、自由人とは議論などしない
自由ならば自らの心のままに正義をなすだけの事なのだ

保身のために経済が破綻して内戦がクーデターがおこるような
国になれば分かる
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:57:33.34ID:Wi8OewDE0
>>694
と言いながら、中抜き会社のお世話になってるキチガイってどうよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:58:52.33ID:NSW01hz/0
>>705
中抜き会社以外に、正社員になったらゴールで「会社が潰れないこと」が前提でふわっとぶら下がってる連中も似たようなもんだしな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 08:59:14.07ID:pvqwYw8G0
>>694

その程度では承服しかねる、満足しないものもいるだろう
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:00:16.66ID:ZRHjGGIU0
賃金一緒にするってより正社員と同じ仕事量させないようにすればいい
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:00:37.30ID:83hSH+Ym0
正社員のダメなやつを基準に考えられても・・・
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:02:41.96ID:pvqwYw8G0
厚労省と法務省の職員・OB・裁判官や公務員労組は解雇規制撤廃に反対し身分差別制度を擁護、
連合利権、派遣利権・搾取天下り利権に奔走する悪のため、駆除対象になるだろう

さらに正規公務員は身分制度を維持して、非正規公務員・みなし公務員に対しセクハラ・パワハラ・搾取しているため、
国際競争に敗れ日本経済が崩壊したときの解放された奴隷階級のルサンチマンの爆発を防ぐことは不可能
その大半は無残な死を迎えるだろう

公務員労組や御用論者は同一労働同一賃金(年功賃金の廃止)にも反対したため差別的身分制度の元凶とも
言える。このような悪党どもには死よりも厳しい罰が与えられるのが正義というものだろう
いずれにしても餓死者、テロ、クーデターが当たり前の時代だから非業の最期で終わるかもしれないが

自分の私利私欲に奔走するあまり、基盤となる競争力が無くなるとは実に愚かしい
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:08:43.46ID:q6+y+TxF0
これ見る限りじゃすごいいい制度に思えるんだが
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:10:48.84ID:RgGJ56fO0
正社員は現場の仕事以外に会社のめんどくさい仕事もしなきゃいけないんだぞ。
同じなわけあるかよ。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:15:01.96ID:ARu9hK//0
なんか変なコピペみたいの投稿されて読みずらいね。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:15:24.11ID:pvqwYw8G0
>>713

ログに記録した
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:16:30.73ID:KLytvrJF0
非正規にまともな給料払ってない企業ってあるんだな。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:17:12.45ID:ARu9hK//0
>>715
逆に払う職種ってどんな職種?
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:17:36.87ID:IsLE08rq0
本当に同じ仕事をしてくれるなら同一賃金でいいと思う
ただ実際には、派遣会社がピンハネする以上同一賃金は起こりえない
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:18:13.99ID:XzIH0DU80
自民党に投票しないことだ。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:18:54.72ID:pvqwYw8G0
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう

憎しみを永遠に保存するためにログを取って置くと良い

プロバイダー・通信キャリアーは通信データそのものは廃棄するが、IP接続のような軽量データは保管しているからだ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:23:08.61ID:ARu9hK//0
非正規は消費をしないで抵抗するべきだよ。そうじゃないと何も変わらないよ。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:23:13.39ID:pvqwYw8G0
>>720
書き込んだ時間とURLがあればプロバイダーの無名データと照合して個人特定は可能だ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:28:30.65ID:U7IkoENR0
いいんじゃないか、この制度。
契約社員やバイトに、「来月から北海道支店に行ってね」と言えるのは助かるな。
正社員は本社、契約社員やバイトは全国を転々するようになるな、うちの会社だと。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:29:28.50ID:rDOZClrA0
これってどういう職種の世界の話?
こんな話見たことない
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:30:08.74ID:ARu9hK//0
>>723
住宅手当を出せよ。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:32:11.95ID:nDzfhxp60
悪徳中抜き連中に世話になるしか能のないクズ=非正規
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:32:41.41ID:ARu9hK//0
>>726
住宅手当ないなら断る。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:33:18.17ID:nDzfhxp60
契約社員やバイトに「来月から八丈島支店サハリン支店に行ってね」と言えるのは助かる
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:33:18.92ID:ARu9hK//0
>>728
自給自足できるから世話になんてならない。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:33:25.98ID:nV2NQ4dj0
公務員なんかは、非正規のほうが働かされてるんじゃないかな
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:34:29.57ID:tUlE5inB0
身分制社会だからな、封建時代だね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:36:40.80ID:ZPSFGt1g0
おまえらの大好きな某業界、半人前の何年かは非正規なんだぜ
勿論酷使される
去っていくものもいるけどなり手が多いから今のままの方が良いんでしょ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:37:33.78ID:ARu9hK//0
>>734
そんなことしたら訴えられるよ。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:38:08.01ID:rDOZClrA0
正社員同士でも給料違うけどねえ
転職の時の交渉スキルでも差が出るよね
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:50:28.01ID:x6Tm8pJn0
非正規社員のアンケートだけじゃなく、正規社員のアンケートも見て見たいな。
片方だけならアンケートとしての価値はない。
みんな金が欲しいというただのラクガキだ。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:55:13.67ID:cOWiqRO50
>>718
派遣会社内で同一労働(同じ派遣先の同じ仕事内容)同一賃金(同じ時給)ならええんやで
同一労働同一賃金は同じ企業に属する従業員が対象であって、同業他社や派遣企業の賃金は関係ない
トヨタの正規工員とトヨタの期間工は同一労働同一賃金でなければならないが、トヨタの期間工や正規工員とトヨタに派遣されてる派遣期間工はどんなに差があろうが無関係
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 09:57:12.41ID:Hl/E4o3y0
昼間っから秋葉原をブラブラしたり、家でゴロゴロしてる連中。
こいつらを如何に安く働かせるかが日本経済の鍵を握る
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:00:36.50ID:IpR3nqB80
>>736
転勤拒否の解雇はありだよ。
判例あったはず。

つか、この制度になったら、非正規は切られ業務委託ばかりなるだろうな。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:01:10.32ID:nJnk/dJ/0
経済環境を改善したいから同一賃金にするのに
同一賃金にする代わりに見返りを求める事が変だろ
すると結局日本の場合は経営者が無勉強で頭が悪すぎて
全体や先を見通せずに精神論だけで運営してきたから
スタグフレーションが起きたって意味になるじゃん
物価とか関係なく社長達の頭が悪いからスタグフレーションになった国とか初めて聞いたわ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:06:08.50ID:wqw+O/P90
>>742
おっさん、会社は?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:18:46.24ID:qkRhdiXkO
ついでに書いとくけど、『通勤の交通費』と『給料』の明細キッチリ分けてくれ。正社員と同様に。

でないと、交通費の分まで所得税の課税対象になるから。
派遣だと、交通費払わない処が殆どだから。

自営業だと、交通費(ガソリン代)は必要経費で認められるのに、派遣だと税務署が認めない。
(実際、遠方へ出稼ぎで行った時の帰省代ぐらいしか認めていない)
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:20:04.23ID:ARu9hK//0
>>741
委託って最低時給適用されないのか?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:20:26.49ID:ELFazQxp0
缶コーヒーの価格           ラーメンの価格         交通費(10km移動)

通常の自動販売機130円      レジャー施設内800円    タクシー3500円

コンビニエンスストア120円     家の近所700円        マイカー1200円(駐車料金+燃料+減価償却)

通常のスーパー88円         社員食堂400円        電車200円

激安スーパー28円          自炊100円           自転車20円(減価償却)


同じ国内でも、同様の商品・サービスの価格に大きな格差がある。
価格の差は責任の大小や品質とはあまり関係なく、単純に選択する手間の有無で決まっている。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:35:01.41ID:kY8B8ccI0
>>745
されない。
そもそも時給じゃないし。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:36:18.28ID:ELFazQxp0
人件費に関する格差の場合

取引先や職場内の人物とのアクセスを既に確立している人物
・・・自販機の缶コーヒー、レジャー施設内のラーメン屋、タクシーに相当

取引先を新たに開拓しなければならず、職場内の人物とのアクセスを確立していない人物
・・・激安スーパーの缶コーヒー、自炊ラーメン、自転車に相当

人物の能力や責任の大小を正確に評価することは難しい。

むしろ、既存のアクセス(コネ?)を確立しているかどうかが重要で、
非正規が非正規である所以は、彼らが使い捨てられて常に新たなコネを構築しないといけない立場にある。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:40:01.58ID:ARu9hK//0
>>747
じゃあ給料いくらになるの?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:43:01.34ID:ARu9hK//0
>>747
労働基準法は適用されないのか?
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:01:37.18ID:cU7VRvUF0
同一労働同一賃金と言われてもあまりにも漠然としていてよく解らない制度だね。
今回言ってのは非正規で社員並の仕事している
人の賃金を正規と同等にする事限定なのか?
直接雇用のみで派遣は対象外なの?
性別年齢も関係なしで同一になるわけ?
年功序列制を廃止できの?
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:10:45.90ID:EWctIe820
>>750
皆ちっさな社長さんだからな
次の仕事取るために無理し続けるから
年間休日15日とかになる

労基なんてものは動物園の中の話で
サバンナにルールもクソもない
来週の仕事の保証もない
てめえで仕事を取るっていうのは
そういうこと
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:12:40.46ID:ZMIeVRFV0
【同一労働同一賃金】
→派遣でもできる仕事だから、おまえの給料派遣並みな。
アルバイトでもできる作業?じゃ給料アルバイト並みな。

低い方に合わせるに決まっとるべ。経営者だったら誰でもそーする。
0754名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 11:13:40.69ID:WImvoy000
国がどこを目指してるのかは分からないけど、これをやると確実に格差は広がると思う
同一労働同一賃金と言われても会社としては決まったパイの中から出さないといけないわけだから、当然そちら側の施策もやると思う
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:22:35.24ID:8XxOjPcM0
この制度は日本では無理だな

非正規の賃金を上げたいなら単純に最低賃金を

上げるべき

それすらできないなら無理無理って感じ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:32:15.64ID:uJiUxdJJ0
うちなんか正社員の方が働いてねえわ
所長の腰巾着と愛人になったバカ女ばかり社員採用されて、皆が暑い倉庫で働いているのにクーラー効いた事務所で談笑
昼も所長がお気に入り女を五、六人つれて三時まで飯食いにいく。
キレて辞めた奴、コンプライアンスに相談した奴もいたが、会社に握りつぶされた
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:52:54.37ID:5Ft2EaSi0
>>749
契約次第で報酬が決まる。
報酬も給料ではなく事業所得。

>>750
個人事業者は労働者ではないので労基法適用外。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:53:03.94ID:ARu9hK//0
>>757
異動は正社員だって断るやつはたくさんいる。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:53:51.51ID:ARu9hK//0
>>758
じゃあ今よりはるかに給料減るのか?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:54:11.70ID:yAl14fcx0
>>756
じゃあ辞めればいいじゃない
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 11:58:14.92ID:YkiBeLNv0
労働者側が逆に契約を盾に進退を自身で決められるという自由がある

みたいな状況になっとる。歪んでる。

正社員は首輪(鎖)付き奴隷。派遣は柵有り放し飼い奴隷みたいな。

柵の内も外も大して変わらん、外だと余計身の危険に晒される様な環境じゃ

正社員の価値が無い。底辺の企業だとこれだから
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:00:15.72ID:ELFazQxp0
>>757
私は正規雇用で働いたことがありませんが、全国各地を「異動」しています。
引越し代は自費です。

東京→秋田→鳥取→愛知→島根→岡山→大阪→鳥取→神奈川
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:19:53.32ID:jzkmXOQJ0
>>756
おっさん仕事は?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:21:32.82ID:ARu9hK//0
>>763
自費なんてひどすぎるね。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:29:48.64ID:M7gEDuSj0
年功序列は、賃金の年齢差別だ。

アメリカなら裁判だ。

同一労働同一賃金が法制化されたら、年功序列も禁止してくれ。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:30:41.72ID:ELFazQxp0
異動のある非正規は、いわゆるドカタと同じですね。

現場へ自費で集められて、その現場が終わったら雇用契約終了。

次の現場探しがうまくいけば無職期間はできないけど、通常は現場の仕事に追い回されて次の職探しは後回し。

逃げる場所ができると立場が強くなるから、職探しができないようにワザと無駄な仕事を与えて疲れさせる。

無職期間が長引いて貯金がなくなると、異動経費はサラ金から調達。昔はクレカの現金化とかもやってた。

いまも100万円近い残高を抱えて、毎月5〜6万円は支払い続けてる。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:31:58.17ID:hP7Sc73f0
>>763
非正規の利点である身軽さを行使しないで会社を利する
お前みたいなのがいるからダメなんだ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:40:21.05ID:We39BuKB0
引越ししないように身軽に振る舞うんだよ
勤め上げたところで退職金出る訳じゃないだろ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:46:49.50ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金をいますぐ実現してくれ

安倍ちゃん がんばれ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:48:03.25ID:ELFazQxp0
いわゆる本物のドカタと違う?のは、勤め上げて業績上げないと
履歴書的に不利になること。

任期中にちゃんと業績を挙げていないと、次が見つからなくなる。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:49:30.49ID:gdQGIg0l0
>>756
まあぶっちゃけ社員が熱中症とかなると労災やら事故報告やら面倒だならな
だったらエアコン効いた事務所に居させて、派遣に倉庫行かせるのが会社の為になる
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:52:07.38ID:qC5tYvhb0
これって、40過ぎのオッサンでも
正社員の新人と同じ仕事するぶんには
同じ給料払え、って話だろ?
同年代の役職ある人と同じ仕事なんて出来ないし
責任取れないんだから
逆に非正規の人達は自分の首締まってないか?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:52:46.47ID:tPEmDxD50
正社員と同じ仕事ができなきゃ給料半分でも文句言わないんだよな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:54:47.51ID:ELFazQxp0
非正規で低賃金で業績出る前にぐるぐる動かして、
管理業務には一切手を出させないようにして、上の世代(バブル世代)が威張るためにやってることです。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:55:27.14ID:Rb5iGmSl0
同一賃金にしなくていいから、非正規に正規と同程度の責任と仕事押し付けるの止めてくれ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:58:58.25ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金と一緒に、最低賃金の引き上げもお願いします。

非正規でも、結婚できるようにしてくれ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 12:59:42.06ID:M7gEDuSj0
非正規でも、家のローン組めるようにしてくれ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:01:38.50ID:ELFazQxp0
非正規のままで良いから、正規職員を管理する業務がしたい。

そして正規職員の賃金を下げて、シリアに出先部署を作って異動拒否したら

管理権限のない非正規に降格させたい。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:09:15.64ID:zofWCWk50
非正規から見ると同じ仕事をしているとなっても正規からみると違うってなったりするんだよねw
販売なんかは非正規でも店長で長時間拘束だったりするけど。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:11:17.36ID:ELFazQxp0
非正規が働いて業績を挙げる

正規はホラを吹いて税金を盗んで非正規を使い捨てて業績を盗む

全く別の仕事
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:16:47.54ID:cS5vY1nB0
「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいるなんて勘違いしてるから一生非正規なんだよ(^ ^)
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:22:00.00ID:EWctIe820
>>777
定時であがれよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:24:02.69ID:ELFazQxp0
正規「俺は7つのプロジェクトを同時に動かしてるんだ。1つしかできない非正規とは違うんだ。」

非正規「プロジェクトを7人に押し付けただけでしょ。」
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:24:54.37ID:M7gEDuSj0
正規と非正規の賃金差別をなくせ

もう、ボーナス制度も禁止にしてしまえ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:26:58.95ID:WImvoy000
そもそも自分で非正規の道を選んだんだから自業自得でしょ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:30:23.71ID:ARu9hK//0
>>773
非正規だと労災ないのか?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:30:50.02ID:ELFazQxp0
正規雇用の公募なんてコネまみれで公募の体をなしていない。

東大生でも全員非正規スタートだ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:32:14.21ID:WWsLZIwV0
>>785
正規「じゃあ、お前がやってみろ」

んで、本当にまとめられれば
お前、正社員になれるかもよ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:32:23.75ID:2HWA9MbC0
そもそも本当に正規と非正規で同じ仕事してるのかね。
非正規が知らないとこで正規は違う仕事もしてるんじゃないの?
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:33:51.05ID:ELFazQxp0
>>790
やらなければ雇い止めにするだけだろ。
成果が出なくたって他のラボの若手に小銭撒いてギフトオーサーにさせるだけ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:36:19.61ID:ELFazQxp0
正規: 成果が出なくても非正規のせいにすれば良いだけ。終身雇用。

非正規: 成果が出なければ雇い止め。というか成果が出る直前に切られる。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:38:33.37ID:WImvoy000
>>793
それってな仕事できない正社員が監視役としてパートと同じ仕事してるのよ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:41:50.63ID:7VN9UrfQ0
基本的に仕事量の多い部分をコスト削る為に非正規雇ってるんだから
非正規が思っている以上に仕事が多い
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:45:48.17ID:4TdEnLSA0
本当に非正規と同じ仕事だったら正規の給料が下がるだけーw
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:47:56.90ID:qC5tYvhb0
>>794
良いだけ、の訳ないだろw
無能なクセに自意識過剰だから
人の立場が羨ましく見えるだけだよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:48:54.17ID:ELFazQxp0
正規職員に課せられるノルマを全て丸投げするために嘱託職員が存在する。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:49:54.82ID:ELFazQxp0
>>798
親方日の丸。税金で終身雇用だよ。単なる正社員の社畜とは安定感が全く違う。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 13:52:08.43ID:qC5tYvhb0
>>800
んで、それってナニが問題なの?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 14:06:10.41ID:ELFazQxp0
税金で終身雇用。成果が出なくても講義やってれば分限免職適用なし。

非常勤講師の5倍以上の年収。

研究はポスドクに丸投げ。成果が出なくて困るのはポスドクだけ。

役人が読む成果報告書にテキトーなことを書いて、

業績リストに全く無関係の知り合いの論文ギフトオーサーで貰って書いておけばOK。

あまりふざけた報告書だと次に研究費がつかないかも知れないが、

研究しなかったといって正規職員が分限免職をくらうということはない。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 14:17:26.96ID:6QgbwuXR0
むしろ、全員非正規にすればいいじゃん。

それが社会正義。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 14:53:37.77ID:M7gEDuSj0
大企業は内部留保多すぎ

非正規の給料を正社員並みに上げるだけの資力は十分ある。

早く同一労働同一賃金を実現してくれ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 14:57:51.69ID:EWctIe820
>>799
キミはおかしいわ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:00:26.96ID:Ovn58iKM0
会社サイドの理想はヒラは非正規で正規は管理職だけってところで、
実際そういう運用しているつもりだろうけど、全く機能してない
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:03:27.32ID:SryHnvSq0
正社員と同じ仕事をしていると勘違いしているから非正規なんでしょうに
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:06:40.89ID:SryHnvSq0
>>786
それやると日本の場合は低い方に揃えられるんだなw
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:20:04.90ID:VAmWZet00
>>806
飲食チェーン店がそうだね
30年くらい前からその形態
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:21:04.24ID:MG13kOAZ0
これ割りとITエンジニアとか反対だと思うんだけど
社員と同じ給料になったらやってられねーって思うぞ駄文
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:26:26.03ID:1EtlOf1f0
無能な正社員の解雇規制を緩和しない同一労働同一賃金は片手落ち
年功序列で無駄飯食ってる無能な正社員をクビに出来れば生産性は上がる
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:27:43.94ID:1EtlOf1f0
そもそも社員というのは株主の事であって労働者の事ではない
正規、非正規という身分制度になってるのが日本の成長を妨げている
全員非正規雇用というのが正解なんだな
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:33:21.39ID:ARu9hK//0
>>812
そうなったら今の正社員が豊かな暮らしができなくなるだろ。既得権を舐めてるのか?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:35:43.20ID:1EtlOf1f0
>>813
今の正社員の既得権守るために全体が沈没したら意味がない
ブラック労働の原因も正社員を解雇できないから
少ない人数で仕事を回さないといけないから
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:40:52.17ID:ARu9hK//0
>>814
沈没なんてしてないんだよ。トヨタは業績いいから絶対に正社員を守るんだよ。奴隷は奴隷らしく生きるしかない。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:41:57.20ID:iGb0SxFW0
安倍マリア心臓は正規非正規差別を辞めてくれんの?どうなの?
金持ってる人間が正義の世は滅びて当然だぞ。
災害天罰で神の世に建て替えられるぞ。
金で自然は買えないぞ
金で地球は救えんぞ
大ボラ吹きの金持ちはさっさと車を捨てろよ
金を捨てろよ
洪水地震で停電だ
雷落ちて停電だ
悟れよ気づけよと日月の神申しておるぞ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:43:14.56ID:1EtlOf1f0
>>815
トヨタはEVに出遅れて沈没しそうだけどな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:45:10.26ID:ARu9hK//0
>>816
お前トヨタに入るための努力を無駄にさせるなんてあり得ると思うのか?工業高校入って学年1位じゃないとダメなんだぞ。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:46:23.77ID:ARu9hK//0
>>817
トヨタは優秀な人材がたくさんいるから予算つけるだけであっという間にトップになるよ。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:47:00.79ID:ecnMmBkm0
>>805
現状がおかしいだけ。

実際に正規雇用の公務員はそうやって嘱託を増やして
どんどん膨れ上がってる。旧ソ連を笑えない。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:47:02.08ID:1EtlOf1f0
>>818
時代に出遅れたスキルしかもってないなら解雇対象になるべきだろ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:48:38.56ID:ecnMmBkm0
そもそも議員は全員4年か6年雇用の非正規だから、非正規の味方だよね。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:48:43.57ID:ARu9hK//0
>>821
トヨタ社員のスキルは期間工とは全然違うよ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:50:06.42ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金、大賛成です。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:50:46.15ID:ARu9hK//0
>>824
持ってる資格も全然違うだろ。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:50:49.46ID:PTBpJmNE0
賛成
制度上半分でよい。
そこから先は 要はそこの独立経営母体の話。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:52:43.52ID:ARu9hK//0
>>826
そもそもろくに資格も持ってない非正規の給料上げることがおかしいんだよ。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:54:21.90ID:PTBpJmNE0
>>824
問題はすべての労働が葡萄ツミではなく バラブドウほぐし積み専門数人三脚組織労働
此処の人数の測り方の問題とされている。

そして正社員がそもそも
ソレをしらいの非正規労働れべるなので
バーターされ続けているし、 TVAでもGPUでも「そこで区別がつけられていない」状況なのだ
ショウガナイので20dB突っ込んで名前を付けてもらっているのが ODAだ。
そこに引っかかっているのが 非正規の非正規。
外国に名義を借りて95%支払い続けているのではないか?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:55:02.96ID:ARu9hK//0
例えば電力会社なら社員はほとんど電験3種を持ってるんだよ。非正規は電験3種を持ってるのか?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:55:19.52ID:/ImM5lMn0
>>515
これは理解しておいた方がいい事。
正規と非正規の差は、賃金や待遇という結果ではなくて、
そもそもの雇用契約の違いだという点。
同一労働同一賃金なんて言葉だけのガス抜きだぞ。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:56:26.80ID:PTBpJmNE0
>>827
ケインズのいみ(あんなちょくせんで構成できるという前提は何か?)がないでハンドル握っていたなら
組織資格はなかった
ということになっているのだった。で
で 取り消しね)というのが 為替物価変動+もてるもてないにつながっていく。
非常に明確すぎるくらいに明確な制度と言えよう
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:56:52.36ID:ARu9hK//0
非正規のやつらは電力会社の正社員よりも上の資格を持ってるのか?電験1種を持ってるやつはいるか?
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:58:49.70ID:PTBpJmNE0
>>830
会社方式がチガウ。
正規は プレイングマネジャー あるいは蓄積ポイントがある。
非正規は 独立マネジャー あるいは蓄積ポイントは常にゼロ扱い。
ようするに
℃方とトビのちがい。
トビが組織組んで 親方に半分支払っているのが
今言うところの非正規
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:59:03.75ID:WZT9WSKG0
同じ仕事をしていても7次請けが給料安いのは当たり前
そうでしょ?
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 15:59:34.14ID:ARu9hK//0
電験1種を持ってて非正規なら待遇がよくないと言えるが無資格なら非正規の待遇が当然だろ?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:00:50.53ID:ARu9hK//0
>>834
7回もピンハネするのはおかしな仕組みだね。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:01:07.71ID:PTBpJmNE0
正規を日雇い払い扱いするなら 竹中おまえ退職金凍結まずはずせ w
℃方ノ棟梁。きたねえぞ。
となるだろう。
つぎに
倍になる。ボーナスなんてものは本来ありえないわけで。通常に入らないといけない。
それで金融部は調整してもらう。
企業寿命がはっきりしてよいだろう。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:02:15.76ID:M7gEDuSj0
>>834
それが大問題
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:02:56.14ID:PTBpJmNE0
インフレ気味になっていらない大組織をいったん解除できるだろう。
そこから
日雇いとしての真の労働闘争の世界がはじまり世界はあかるくなる! のだ。。

気持ちは分かるぞ。じじつ正しいと思う。 
もっと早く前の兄貴の時やるかと思っていたのに。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:03:12.05ID:ARu9hK//0
>>838
途中のピンハネ業者は必要ない存在だね。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:05:09.26ID:VzIIPbuw0
非正規の待遇を上げて皆で幸せになろうよではなく
正社員の待遇を下げて皆で不幸になろうよという地獄
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:05:09.28ID:kVXitFCNO
長い不景気によって、30代が一番歪みがあるんだよ
この世代は就職氷河期で、正社員になれず恋愛結婚できない人が多い
男は特に経済力がなければ結婚できないからな。この結婚適齢期な世代が結婚しないから、少子高齢化が加速
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:06:12.48ID:/ImM5lMn0
>>833
お前が言ってるのは派遣だろ。
派遣なんて就労者の中の2%しかいない。
それを非正規と括る柱にしちゃいかんよ。
契約社員や嘱託職員の方が各々ですら、派遣より多いんだから。
実際に期限に定めがあるかどうかは、お役所にも問われるんだよ。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:06:13.85ID:ARu9hK//0
少子化は移民で対応だね。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:06:14.39ID:VzIIPbuw0
就職氷河期は四十代前半からだ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:06:56.54ID:PTBpJmNE0
>>840
大企業が多すぎる 
世界中をみて鉄鋼の高炉がなん十基 会社が五つあってこの面積なんてところは
ない
この意味を考えてゆくとある可能性にたどりつく。 つまり 古代光る鉄 のたらいまわし だ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:08:31.32ID:/ImM5lMn0
>>842
氷河期の男性は90%以上が就労者で、その内の90%以上が正規だよ。
女性は寿退社からの非正規や、専業主婦もいるから統計が無意味だが。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:11:34.62ID:bIBlVhQj0
>>841
そりゃ賃金の原資が変わらない限りそうなるんだけど、
非正規が正規並みになると思ってるバカ多すぎ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:12:31.61ID:PTBpJmNE0
>>843
基本は常にだぶるΛλの単位となる
つまり
非正規
 Λ
  Λ
派遣 非正規{  があるのだろうとなるから
たぶんパートなどか実効的非正規(つまりここでは[組織外]jijitujiuno が 非正規{■}’非正規 つまり
構造の三次のギャッピを取る位置に於かれているのだろうとなる
此処に対応して多分
物質的 {■} 
金融的 {■}’
女と言うなら女 {■}”
これが {■}-{■}’{■}の形で {・・ // {[,_{}}}} この構造を組もうと合理したがる二スッキリ
MUST
ちがいない あなたたちはそうであるに違いない。世界のあらゆる地図を作ってはいられない」 に違いない。
だからそこへ向かうのはヨセ。

そういうことをいっていることになっている これhつmり植物で言うと ええと、ちょっとまってね
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:13:23.24ID:EFgKtQwi0
正規と非正規がいがみ合っても始まらないんだよね
諸悪の根源はあまりに行き過ぎた企業優遇、高額所得者優遇、二極各差でしょ

1980年代5%以下だった未婚率が今じゃあ20%超えてるとか異常すぎるでしょ
冗談抜きで既得権益者、各差作り出してる連中を潰す革命、暴動が起きてもおかしくない事態
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:14:21.26ID:ARu9hK//0
>>846
大企業はあってもいいだろ。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:15:05.89ID:PTBpJmNE0
>>843
お前は種潜が3%であったということと
これからも相である と言う点について zero評価で始めようとしている
おまえ登記子の庭だろ

ちょっとまとめてみたのがあるんでだす。

 まず 花模様のまえの繊維 造花から行こう。
ずかいいめーじ

九_____
   アクリル        
  /            か+
 ・    |Rナイロン\場
^^^          ^^^’
アセテート⊥うれたんぽりうれたん
             .[⊥]{N.ret ∠[, [{ ~]]
漏斗
Rot
吐息
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:15:43.69ID:bIBlVhQj0
>>846
例えば車1台作るのに、鉄板を鉄鉱石から精製するレベルから自製するのはいかに非効率かわかる。
車欲しい人の分の鉄板を作るの誰かが請け負うのが一番効率よくなるけど、
そうやって大企業ができるのであった。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:16:01.29ID:ARu9hK//0
>>850
日本人はヘタレだから暴動なんてしないよ。せめて消費しない抵抗くらいしろよと思うがそれすらもしないでせっせと消費税を払うやつばかり。自給自足くらいしろよ。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:17:14.61ID:ARu9hK//0
>>853
中間業者なくしたほうが安く済むだろ。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:17:31.48ID:kVXitFCNO
>>847
この世代はリストラや早期退職した人も多い
だから僻んで2ちゃんねら〜になってるのでは。奴等は日課が誹謗中傷だからな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:17:43.90ID:bIBlVhQj0
>>850
そりゃいがみ合うのはしかたない。
同一賃金にするってことは事実上正規の賃金を下げるってことなんだが、
それに同意する正規なんているわけなかろう。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:20:02.64ID:9n7J2HiF0
超絶ブラックなところは社員の方が時給低そう
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:21:04.40ID:PTBpJmNE0
次にはなそのものについて 座っと私が作りあげてみた)さっき考えたんだが 実態はよく知らないがだいたいそういうイメージで動いてるんじゃないか?
だから いいとして、

白は二つおおきく フラボンと色なし。
フラボンは多分実は中で糖を嫌う。 そして花に出す。 花は単子葉類である花〜おしべめしべごとの冠化集合花から
それがが ふたたび単子葉化しようとしたあのようなティシュ傾向がある。
後者はおおきい。ウリ科とかそう言うのが似つかわしい。
そしてその巻きが波の様子にも反映する。
茎に至るといわゆるムカゴ豆 の様相となって 一時的に変動しやすい。
茎そのものに巻き花(再単子葉化に至った冠花体)がはいったものが ねぎ等。
これがいわゆる
糖を嫌うが故に 果実・紅葉・その他に閉じ込めようとする その赤が 純アントシアニンとっ異なる意味での赤もしくはカロチン的赤。
シロップ・樹液にいたる。

これは印象論)今朝散歩して作った即興だが 牧野の図鑑みてなんとなく思ってたのとそう違わないのでたぶんどうでもいい程度におかしくないはず

ずかいいめーじ
あんとしあん
九____ふらぼん_
   アクリル        
  /            か+
 ・    |Rナイロン\場 _ -e-{細胞壁質+みず}
^^^          ^^^’
アセテート⊥うれたんぽりうれたん
             .[⊥]{N.ret ∠[, [{ ~]]
--------------------------------------------
  糖・ねぎ・樹液「かろてん「 
漏斗
Rot
吐息

Dolly_Λλscan 1.111 1010.jpg 2017/07/07 20:38:41 酢と摺り箸と・ロ子
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4182356755.jpg
1 : ”1[#]

|
⊥ pre_yoked 関わるとそうなっている系のばあい
だいたい なんとなくそんな感じがしそうだから 大概の場合は相当正しいだろう。 よいとする。
>>844 わかったか?
Λ

  
Λ
//[の] まずこの違いがあるんだ。
この部分は一般に枝葉 将来の部分になる これが巻物c として事後算段物価度Retされるのが[の]であってそしてだから
決算が聴くまであるいはないなら ソレが決まるまで
なにも実は使えない支払えない。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:21:28.02ID:/ImM5lMn0
>>856
ちゃうちゃう、新卒で就職しました〜じゃなくて、今そうなの。
むしろ20~29歳の頃は非正規率が高い。
まあ、これはどの世代も、いつの時代も同じなんだけど。

それが35~54歳のレンジになると一気に正規が増えてる。
30~35歳のあたりで夢追い人とかも身を固めて転職してるってことさ。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:23:02.19ID:bIBlVhQj0
>>854
まず、おまえの電力を自給自足することから始めようか。
もちろん発電だけでなく、燃料の生産からな。
薪でも炊いて自作のタービン回してご発電ならさられては?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:25:02.38ID:Hdrr3cJN0
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するだろうね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:25:29.45ID:bIBlVhQj0
>>843
そもそも、契約社員とパートと派遣の区別ができないの多すぎ。
そんなやつらがいっちょまえに労働問題を語るから話がこじれる。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:26:40.80ID:PTBpJmNE0
元本と普通は言う。

・そこの算段が決まっていない
・・そこがないとはじまっていない
・そこがなくなってはならないという ルールがない

此処の話のどこか ノ話が最初に乗る。
これは コレが聴く間の契約を行い そこで使い切ってしまっておればよい。
これがない ということであれば あり得ないということになる。
---------------
↑全・そこの算段が決まっていない// の集合体だということになるだろう

これは コレが聴く間の契約を行い そこで使い切ってしまっておればよいと言う元本になる。
この元本の元本がない ということであれば あり得ないということになる。
========


此処の話のどこか ノ話が最初に乗る。
これは コレが聴く間の契約を行い そこで使い切ってしまっておればよい。
これがない ということであれば あり得ないということになる。
---------------
↑全・そこの算段が決まっていない// の集合体だということになるだろう

これは コレが聴く間の契約を行い そこで使い切ってしまっておればよいと言う元本の元本の元本になる。
この元本の元本の元本の元本がない ということであれば あり得ないということになる。

すると、以下略) {民衆 サイ民 下衆 などなど} の元本{基底 がなんだったか? 位は多分わかるだろう。
>>843
キミは新しいソレか?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:28:20.79ID:Hdrr3cJN0
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:28:47.07ID:PTBpJmNE0
>>865
上下無きところで >>1が既に成り立っていない場合の仮想的能力について
どう評価してきてる?

24以上なら
十分だろう。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:31:30.90ID:PTBpJmNE0
江戸が崩壊したのはこれは
ようするに ※を喰って毒見をする役であった武士の俸禄と相撲取りの報酬あるいは季節労働の お花料? んんだっけ
そういう『めしそのもの』があったのだが
これが実態を割った

そこにあるのだ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:33:23.56ID:UhYO5a4V0
、。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:33:52.21ID:bIBlVhQj0
>>868
能力に上下ないかわからないなら、なおさら若いの取るだろ。
どこもできれば中高年は取りたくないのが本音。
数年後に糖尿とかでちょくちょく仕事抜け出されたり、突然死されたり。
20代ならそんなリスクは低いけど。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:34:20.20ID:PTBpJmNE0
※トハわたしが見る限り あるしゅの 留め植物。あるいは
ほぼすべての栽培植物とはそもそも   倍数多量化>・<鉱物質などの留め防災縁
このトレイドオフ押して生じているモノと言える
と言う見解だ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:35:54.00ID:y5ocNPFN0
派遣法を廃止にすべき。

中抜き業者を肥え太らせるだけで、企業と労働者の両方に与えるデメリットが大きすぎる。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:37:00.37ID:PTBpJmNE0
強制的蒸気蒸しごはん弁当イッタク。

コレが本来の組織構成のある目的でありかつ コレが弁当屋のもくろみであってはならない。あるいは国営化されるべきは常に
強制弁当やと強制給食 である


>>1まず 知性を持って調べ 同じ飯を食え
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:37:49.02ID:bIBlVhQj0
>>867
んなこた誰も百も承知。
たたかれてるのは、大手の契約社員とかパートやアルバイトとかが、
大手の正社員と同じ賃金を寄越せって言ってる連中な。
同一労働だなんて思ってるの、非正規本人だけで、
正社員は一見同じ仕事してるように見えても、
売上やら利益やら数値責任あるのが普通だからね。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:38:19.82ID:g9l8UFDC0
ポスドクは業績を挙げれば希望する研究機関にずっと残留できて、
正規教員は業績と無関係に2年ごとに異動させるようにするとか。

現業とキャリアの関係と同様なので、キャリアは一カ所に止まって腐敗しないようにする。
院生も特定の教員に付かずに自由に研究できるようにする。
現場のトレーニングはポスドクが担当。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:38:31.46ID:zHrIngg70
>「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、
>サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
金は欲しいが仕事はしないwアホかよ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:41:05.72ID:PTBpJmNE0
此処からちゃんこの本質もわかってくるだろう。

C[H]AN-CO どくまみれ

これはそこに懸る体質の(たぶん鉱山労働系移民の引退方としての興業におけるセカンダリな あるいは実力提示の )掲示
ここにあったもので
鍋の元祖がどうだとか)そもそもある意味でそうかもしれないが 、贅沢な野趣とかそういうものではなかっただろうし
そこで
壬生の親方連)つまり秩父鉱山の膝元を預かる者たち との対決がある種可能となり 説得力を持ちえたのであろうと推定されるのだ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:41:11.39ID:bIBlVhQj0
>>877
転勤制度や異動制度がないってことは、自身の実績などの如何を問わず、ポストがなくなればクビってことがわからんの多すぎ。
アメリカとかの職種別採用はそれだから。
転勤や異動って、むしろ温情なんだけどな。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:41:15.39ID:/ImM5lMn0
>>867
大手に派遣で行って何になるの?

リーマンショックの派遣切りでさ、親族には「トヨタで働いてる」とか言ってて、
調整弁として切られて親に泣きつけずに日比谷公園で民主党に施しを受けた惨めな派遣というのがいましたよねw
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:43:15.39ID:ARu9hK//0
>>862
オレの家は太陽光発電だよ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:43:27.21ID:PTBpJmNE0
なお
これは 先のΛ論からくる 推測イッタクです。 歴史的実態は知らないが
カレラがソレを割ったあるいは 長く一度も触れたことなかったとは全く思えない 。
包含され<得た<濃度分散Φ℃_k>>はずです。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:44:18.80ID:bIBlVhQj0
>>880
金になるだろ。
零細のリーマンとの比較なんだから。
零細リーマンなんて、別にスキルもキャリアも身に付かず、
安月給に甘んじるしかないんだから、
若いうちには大手に派遣されて、
中年になったら警備にでも落ちたほうがよほどマシ。
あくまでも零細リーマンとの比較だからな。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:45:19.88ID:ARu9hK//0
>>867
正社員なのに年収300万以下ってそれフリーターだろ?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:45:22.13ID:PTBpJmNE0
推測

九_____
   アクリル        
  /            か+
 ・    |Rナイロン\場   <<<今強制的に此処。
^^^          ^^^’
アセテート⊥うれたんぽりうれたん
             .[⊥]{N.ret ∠[, [{ ~]]
漏斗
Rot
吐息
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:45:25.92ID:/ImM5lMn0
>>884
あ、大手への派遣て給料いいのか。
それを知らなかったわ、すまん。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:47:25.78ID:PTBpJmNE0
リグニンからセルロースにいたる 細胞セル組織形象℃のおいてその実態挙動応答が
計られ続けているところです。

SFd これはじょーく w (・∀・)/
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:53:08.65ID:qC5tYvhb0
>>880
仕事内容、給料だけの話じゃないからな
実力さえあれば、大手に派遣の方が
そのまま大手に、大きな関連会社に見初められる可能性は高いわな

実力があればな
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:56:11.55ID:ARu9hK//0
>>889
英語がペラペラで海外の大企業勤務ありとかなら正社員になれるかもね。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:57:50.20ID:bIBlVhQj0
>>887
大手への派遣が良いのではなく、零細の正社員なんて月20万、ボーナスなしとか普通だから。
そこらの整備工場とかな。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 16:59:58.95ID:OUfDYyfB0
正確には
非正規と同じ仕事をやってる正社員がいる。
ちなみにその正社員は会社ではいらない子。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:07:31.98ID:bIBlVhQj0
>>892
その正社員は別にその仕事だけやれば良いのではなく、
派遣のやつを監督したり、別の仕事があったりするんだけどね。
だから「派遣と同じ仕事してるだけ」に見える正社員も飼ってるんだけどね。
でなきゃ正社員を飼う意味がないからね。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:09:55.66ID:Qv5+ahYI0
てめぇの好き勝手でやってるんだから放っておけばいい
お互い都合のいいようにやればいいんだよ
国はいい加減にやれよ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:13:41.38ID:ARu9hK//0
>>891
月20万なんて100均のバイトの給料と同じだぞ。それ正社員という名のフリーターだろ?
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:17:40.16ID:7s45EDCP0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc


世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:23:41.44ID:ISRBwzY20
せめて金以前に人をバカにするなってことだよ。
屑正規はテメェが解雇されてから泣き入れんなよ
>>885
地方だと普通にあるんだが?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:47:26.21ID:ARu9hK//0
>>897
すごい地方なんだね。300万以下って下手したらコンビニバイトにも負けるよ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:48:18.46ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金に期待します。

安倍総理 がんばれ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:50:43.16ID:ARu9hK//0
>>899
オレも期待するが既得権持ってるやつが反対するだろ。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 17:53:55.29ID:/nkXjKHM0
正社員になっても変わらねーよ。
むしろ悪くなるだろ。

周りからは白い目で見られるだろうし、ボーナスも今に無くなるし、もちろん退職金も無い。リストラ候補決定だし下手すりゃ倒産もあり得る。

政府主導のものは何か裏がありそうで嫌だわ
0902名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 17:55:01.80ID:E5YNXhvl0
年収300万
8h/週休2日
これなら有休込年間休日140日程度だろうし、時給換算だと1500円くらいか
法定福利が一応ちゃんとしてて退職金があるなら、実質的には時給2000円のバイトよりマシになる
退職金無し・社保等無し・週休1日のサビ残ありなら時給1200円のバイトの方がマシだな
0903名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 17:56:31.52ID:iuoSiPP0O
正社員制度廃止
コネ採用禁止
ホモ・両刀採用禁止
ゴマスリ禁止
タバコ休憩禁止


ぜひ実現してほしい
0904名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 17:57:21.64ID:wyFX9QVw0
民間だけやってもしょうがないだろ
公務員も嘱託と正職員じゃその差がひでえことになっる場合があるからなあ
嘱託の給与上げろとはまったく思わんが、正職員のはがっつり下げるべきだと思うわ
ついでに政治家もな
ホント、単なる税金乞食になりさがってるわ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:00:55.08ID:ARu9hK//0
>>902
300万以下だろ?だから地方のマックスでその計算になるんだな。コンビニの深夜のバイトは1日10時間くらいで休憩時間も時給もらえるよ。時給1200円以上だから地方正社員と同じくらいだね。
0906名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 18:06:44.37ID:M7gEDuSj0
非正規はみんな同一労働同一賃金に賛成だ

正社員も半分ぐらいは賛成だろう。

反対するのは、正社員のなかのクズ、連合だ。

連合と民進党は死ね チョンと台湾に帰って死ね
0907名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 18:08:46.75ID:ARu9hK//0
>>906
正社員は賛成しないだろ。
0908名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 18:26:58.75ID:pvqwYw8G0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張

@ ?? 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第3セクターに戻ってきたりする流動性があり
天下り先を作るまでもなく民間と第3セクターの両方で即戦力の人材が多くいる

A ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

B ?? ベーシックインカムを先にしろ ??
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

C ?? 失業保険の給付期間を延長しろ ??
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

D ?? 金銭解決水準を5年間にしろ ??
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

E ?? 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ??
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが (日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない)
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

F ?? 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ??
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日、パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない
0909名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 18:29:27.83ID:pvqwYw8G0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

G 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない ??
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度(=年功賃金制度)を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請(偽装出向)正社員を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:30:06.85ID:gisDOs9Z0
正社員の給料が下がります
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:32:29.80ID:pvqwYw8G0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci

勤続30年超の部長「転籍」拒否で降格、工場で肉体労働…労働審判「元の部署に」 6/9(金) 15:53配信

出向先への転籍を断ったところ、クリーニング工場勤務を命じられ、給料も4割
減ったとして、医療施設の設備管理などを行う「キングラン」グループに籍を
置く男性社員(56)が、配転の不当を訴えていた労働審判事件で、東京地裁は
6月9日、男性の出向元「キングランメディケア」に対し、出向前の部署に戻す
ことなどを旨とする審判を下した。

今回の労働審判は、(1)男性を出向前の業務管理部に戻し、課長とすること、
(2)給与を月額45万円(年俸制)にすること、(3)男性に解決金(金額は非
公表)を支払うこと、などという内容。

------------------

このニュースの最大の問題は厚労省と法務省の悪党コンビが、出向前の業務管理部に戻し課長とすることを命じていることだ

これは出向・転勤が非正規に対して報酬プレミアムを持つ主因とする法務省と厚労省の集大成と言うべき事案だろう

正規は出向や異動を断れなくて可哀想だから、当然別格の権利を持つべきだとの厚労省と法務省が確率した身分差別制度が公然となった

(雇い止めにより)数ヶ月〜半年程度で確実にクビを切れる低賃金のハイリスク・ローリターンの非正規に対して、これほど保護され、うだつの上がらな
いヒラであっても高給を(殆ど永続的に)長期間にわたり維持でき、退職金も貰える正社員という構図が浮かび上がるからだ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:36:47.32ID:Ylx7yQx10
正社員と同じ仕事をしていると思っているだけ。
そんなだから、そんな立場に落ち着いてんだよ。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:36:50.58ID:g0rIllh/0
被性器は罪
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:48:15.96ID:g9l8UFDC0
正規雇用の方が責任が重いって言うのは、どういうふうに責任を取るんだろう。

雇い止め以上の責任の負い方って、切腹とかしか思いつかない。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 18:50:28.68ID:pvqwYw8G0
日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html

2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字

(参考)
日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html

日立も大量の赤字を出してから人員削減という、有りがちなパターンだが、これで身売りに追い込まれた企業がシャープだ
景気が数年良くなったぐらいで、これから中高年正社員が増える大企業の中でも、給料を上げられると確信できる会社は
少数だろう

解雇にしないと日立という屋台骨が潰れて全員が無職になるという事が分からないわけもなく、全てが私利私欲と損得勘定で
全体の利益は一切無視なのが日本の労組だ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:00:41.71ID:VAmWZet00
>>914
非正規は次の仕事回してもらえるのでは?
正規はかみさんに作ってもらった弁当持って公園よ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:01:13.85ID:pvqwYw8G0
>シュミット氏は今や、グーグルの親会社であり、世界最大級の影響力を持つ会社、アルファベットの会長を務めている。
>現時点で、アルファベットの従業員数は6万人以上、時価総額は約6630億ドル(約72兆9000億円)。

トヨタの時価総額は20兆円、次点はドコモの10兆円、銀行は5兆円近辺で、資金力でさえも足元にも及ばない

https://zuuonline.com/archives/146877
>テスラは4月2日、第1四半期のモデルS、モデルXの出荷台数が2万5000台を上回り、前年同期比69%増にな
>ったことを発表した。翌日の株価は7%高と大きく買われ、引け時点での時価総額は487億ドル(約5兆3600億円)に達した。

忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない

トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
https://www.kurumaerabi.com/car_news/info/15381/

トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのに
トヨタ以下の企業が生き残れるだろうか
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:02:35.92ID:TpIUg8mu0
>>916
次の仕事回してもらえるって、それ非正規でも派遣だけじゃん
同一労働同一賃金は派遣社員に関してほぼ無関係な話だよ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:04:27.79ID:V1zJKLmy0
>>914
責任者が責任取らないで末端の弱い人間が首になって責任をとるのが
いまや普通なのだが。
なので正規の方が責任重いわけがなかろう。w
非正規に丸投げして成果だけ吸い上げて報酬を得てるだけ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:27:51.52ID:ZwuTG5GC0
>>914
カローシとかじゃねえの?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:38:50.21ID:YRS9+tg50
同一労働同一賃金で儲かるのはピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)

非正規はピンハネ中抜きされまくりだから同一労働同一賃金で給与が上がらない(笑)

まずはピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社のピンハネ規制が先や(笑)

ここで、その問題から目を逸らさせて正社員と非正規の対立を必死に煽っているのはピンハネ中抜き派遣会社の工作員だな(笑)
特区詐欺の売国奴ケケ中はん、アイザワはん儲かってまっか?(笑)
特区詐欺で儲かりまくりで笑いが止まらんやろ(笑)
ゲリノミクスが国民の年金全力注ぎ込んで無理やり株価上げただけのインチキだとバレたからな。
失業率も正社員クビにして非正規増やしたインチキだとバレた(笑)
日本の借金はなんと史上最悪の1000兆円超え(笑)
GDPは下がりまくり(笑)
一人当たりGDPは先進国ダントツ最下位(笑)
実質賃金下がりまくり(笑)

儲かってるのは官僚と特区詐欺(笑)の学校法人や建設会社、
そしてピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)

残業ゼロ法案も通り(笑)
年金カット法案も通り(笑)
日本国民は若者もジジババも金がない(笑)

国民の富をお友達にバラまいてるバラマキ売国奴でんでん下痢三の支持率下がるのは当たり前やろ(笑)
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 19:57:29.48ID:+RFEGMEE0
成果出しても部長とかが気の毒な顔しながら、早く辞めて他に行った方が良いよとか言うだけだもんな。
どんだけ世間知らずなんだと思うわ。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:08:23.91ID:YRS9+tg50
同一労働同一賃金は全く意味がない(笑)
なぜなら同一労働同一賃金で儲かるのはピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑) だから(笑)

非正規はピンハネ中抜きされまくりだから同一労働同一賃金で給与が上がらない(笑)

まずはピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社のピンハネ規制が先や(笑)

ここで、その問題から目を逸らさせて正社員と非正規の対立を必死に煽っているのはピンハネ中抜き派遣会社の工作員だな(笑)
特区詐欺の売国奴ケケ中はん、アイザワはん儲かってまっか?(笑)
特区詐欺で儲かりまくりで笑いが止まらんやろ(笑)
ゲリノミクスが国民の年金全力注ぎ込んで無理やり株価上げただけのインチキだとバレたからな。
失業率も正社員クビにして非正規増やしたインチキだとバレた(笑)
日本の借金はなんと史上最悪の1000兆円超え(笑)
GDPは下がりまくり(笑)
一人当たりGDPは先進国ダントツ最下位(笑)
実質賃金下がりまくり(笑)

儲かってるのは官僚と特区詐欺(笑)の学校法人や建設会社、
そしてピンハネ率世界一のピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)

残業ゼロ法案も通り(笑)
年金カット法案も通り(笑)
日本国民は若者もジジババも金がない(笑)

国民の富をお友達にバラまいてるバラマキ売国奴でんでん下痢三の支持率下がるのは当たり前やろ(笑)
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:10:55.52ID:M7gEDuSj0
安倍ちゃん、同一労働同一賃金を早く法制化してくれ。

これがすんだら、次は改憲だ。

改憲したら、ずーっと総理やってもいいぞ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:17:08.67ID:402m2rle0
特徴的なのは、同一労働同一賃金が成り立ってない会社ってのは中途から正規雇用になるのに以上にハードルが高いってことだな
まずは何年も勤めて契約社員、そっからさらに経験積んで正社員登用試験に受からないと社員になれない
一方で実際現役の正社員がどうやって社員になったかっていうと、ほとんど新卒からずっといるやつがほとんど
要するにそうまでして正社員にしたくないってことだ
成果が同じなら安く使える方がいいに決まってるわな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:24:18.41ID:YRS9+tg50
同一労働同一賃金になっても
ピンハネ中抜き派遣会社が儲け全部もってき
非正規の給与は上がらず(笑)

ピンハネ中抜き派遣会社のピンハネ規制やらんと何の意味もないわ(笑)
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:27:08.93ID:b8LuBKjt0
>>927
俺、専門卒で会計事務所に正社員で就職
4年で税理士科目3種所持してメーカー子会社に正社員採用で転職
定時帰宅が可能になり夜学通って残り2種合格
7年目に経理課長補→34歳の時に親会社へ転籍
40になった昨年に財務部主席になった
30代の頃グループ会社から結構声掛けてもらったりしてたし、別に正社員採用したくない会社ばかりってわけじゃないと思うぞ?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:30:33.39ID:EWctIe820
スレも終わりだな

じゃあみんな
お疲れ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:30:48.89ID:sDvxVknf0
>>929
ここでギャーギャー騒いでる非正規なんざ、ロクな資格もキャリアもないライン工や単純作業員ばかりだから何言ってもムダだぞw
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:32:05.75ID:lRb6Gtrq0
同一労働同一賃金て「共産主義」とどう違うの?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:35:40.40ID:NSW01hz/0
>>931
そういう言い方もちっとおかしいと思うが
>>929ならわかるとおもうが再間関資格持ちって結構短期スパンでニートしてたりする。
知人は和光出身で会計士なるために弁護士辞めて、会計士とったあとも実務経験積むまえに2年ぐらいニートやってるし、俺も法曹じゃないが登記やり疲れてと会社法変わった時期に勉強し直しで専門学校生になってたw

あ、まあそれは手に職もってて休業するわけだから、あなたの言うような人とは違うか。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:37:52.30ID:NSW01hz/0
>>931
あと、その間に家電のバイトとかガソリンスタンドとか色々やってみたけど、単純作業やってる人たちってあまり考えてない気がする。日々が一応過ぎていくからギャーギャーも騒いでないし。
とりあえず批判が的を射てなくても、批判できるのはもうちょっと「棚上げ」でも危機感あるやつだと思うよ。こなして過ぎていく人はマジで考えがない。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:54:01.29ID:lRb6Gtrq0
>>935
できる人は派遣社員になるのか?
0938933
垢版 |
2017/07/21(金) 20:56:59.34ID:NSW01hz/0
>再間関資
最難関のまちがい

どっちんしても、非正規でもある程度レールがある人はなあなあで問題提起に対して同意も批判もしないと思うよ。
そういう話題があることを無視するから幸せなのよ。あなたが言うろくなキャリアも資格もない人たちは。何かを言う人ってのは、余暇に5分でも勉強や自問自答をする人、

危機感持っている人で、有資格も無資格の人もいて、運を掴んでいない人が文句言う人の大多数だと思う。合格してもギリギリでも、満たないが通常以上は学んでいても。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 20:57:58.96ID:9tSUh8Gx0
正社員になると転勤があるから嫌だと、
準社員のままでいる30代(男)の知人がいる
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:15:02.45ID:BRo3vaVb0
>>931
そういうお前は冷房効いた部屋で事務作業するしか能が無いんじゃないの

これから先そういう奴程AI等で替えが利くようになるんじゃないの
日本は技術革新より既得権保護の方が優先度高いから知らんが
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:17:03.87ID:M7gEDuSj0
同一労働同一賃金に全面賛成!
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:22:22.26ID:mbep3uVI0
>>935
胡散臭い地方中小零細派遣会社のパートのおぢちゃん乙
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:25:02.52ID:mbep3uVI0
>>940
それはないよ、中国も一時期血も涙もないコンピューター裁判官導入したらしいけどいろいろあって人治国家に戻ったやん
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:26:07.83ID:kFTqBB4GO
>>936
出来る奴は起業して雇う側になるんだよ
今や正社員も派遣も出来ない奴の名称
昔の派遣法の時は、専門職だけに適応してたから派遣は出来る奴の名称だったけどね
貴方は頭が固いからそんな煽りしか出来ないんだよ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:29:31.54ID:lRb6Gtrq0
>>944
日本人は、できる奴がすごく少ないんだな
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:32:36.39ID:pvqwYw8G0
グーグル会長とはエリック・シュミットのことだ
潤滑油とは程遠い、ハッカーであり、同類のハッカーを多数採用している

本人は謙遜するが、Googleの文脈抽出検索はビル・ジョイと肩を並べられるレベルだ

エリック・シュミット
「(規模を広げても)動作するプロダクトがあれば、マーケティングと営業、配布チームを雇うだけで、それは1週間で可能だ」

Paul Graham @pg_quote 9 時間9 時間前
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせないこと。
ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎないこと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。
リリースの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。

ビル・ジョイ(viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献)
「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも(会長のマクネリよりも)
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという(彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている)」

営業やマーケティングはプロダクトを作るエンジニアとくらべて2次的、付属的な存在であり、決してソフトウェア企業では
中核にしてはならない
IT企業の根幹部分を理解していない営業中心型の労働集約型企業だった日本系IT企業が敗北を続けたことから言うまでもないことだが

オタクは国際競争力を大した投資をせずとも高めてくれる世界的にも稀な資産のはずだが
日本では前近代的・封建的な身分社会制度によって、これを生かすどころか押しつぶしていたのは悪手としか言いようがない

オタクは自由意志により道を極めるのであり決して人口比で多くはならない
1国見回してオタクの数がこれだけ多い国も珍しく
ソフトウェア産業の土壌としては前近代的な雇用構造を廃止、解雇規制の撤廃をするだけで、産業競争力が上がる無駄に強力なベースだけはある
そこから知識集約型産業が生まれるなら、自動化で消失する雇用分を支える社会保障財源分も課税できるので現在ある問題の解決策の一つではある

オタクがソフト開発で道を極めるように経済的・社会的インセンティブを増やし、ハッカーとなれるよう社会全体の価値体系を再構築しなければ自動化
AI化の流れで日本は経済・社会面において2度目の敗戦・社会動乱を経験することだろう

日本でもハッカーが多く生まれ活躍できれば結果的にトヨタ等の労働集約型産業の延命に一役買うはずだが、解雇規制があり自動化で不要となった人材を抱えるリスク
を考えれば、トヨタも消え去るのは必然だ。逆に解雇規制撤廃ができれば、ハッカーが生まれ、従来の産業も日本に残すことができる

だが、厚労省とつるむ連合や全労連、共産、派遣屋・多重下請け搾取企業が断固として反対する解雇規制撤廃ができる
確率はゼロに近く、現状として日本において貧困層がふえ、クーデターが起きることは確実な未来であり
クーデターの成功条件となる人口の2〜3%の粛清対象は、解雇規制撤廃を反対したものから選ばれるだろう
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:47:48.75ID:u7Vpw4XQ0
上がると思ったら大間違い。
非正規レベルに下がるんだよ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:51:13.25ID:oFW5Zv/K0
使えない奴をクビにしたとする
これから自動化が進んでいくからクビにされたやつの再就職先は無い
再就職先が無いからナマポに頼る
かといってクビにされなかったやつの給与が上がるわけでもない
そして公務員やNHK職員はクビにされずに給与が上がり続ける

この国の未来真っ暗やん
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 21:52:31.54ID:BRo3vaVb0
>>946
全文読んだ上で言うが、日本はまた敗けた方がいい。敗けて今度こそダニを一掃しないと
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 22:12:26.82ID:/PfMNHdT0
ていうか今だって非正規のが貰ってるだろ
正社員なんてむしろ安定雇用をエサに安月給とサビ残でいろんな管理ワークとかもやらされめ便利使いじゃん
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 22:14:07.48ID:ajXEy+Zt0
こんな制度実現無理

最低賃金さえ上がられないのに

非正規なんか辞めるこった
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 22:14:42.17ID:/PfMNHdT0
残業もしなければ管理ワークもせずただ決められたルーチンワークを定時だけやって
終わってなくてもなんの責任も持たず上司からの飲みの誘いにも付き合わない
こんな気楽な働き方しといてもっとカネくれ暮れは頭おかしいだろ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 22:34:27.12ID:mbep3uVI0
>>944
胡散臭い地方中小零細には国民からNo!を突き付けられてますがw
0956名無しさん@1周年
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2017/07/21(金) 23:00:32.14ID:E1EL1rQK0
>>462
ますます上と喧嘩できない風潮になってきたよね
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 00:16:07.47ID:6ur2VHtP0
>>760
仕事を依頼する側との交渉次第で
自分の取り分が決まるので何ともいえないのでは?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 02:34:18.21ID:aC1Y/OvA0
>>946
禿げしく同意

オタクを大切にして生かすような雇用改革をしなければ、
日本は次のAI時代に悲惨なことになる。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 02:35:44.75ID:aC1Y/OvA0
オタクが気持ちよく働ける社会をつくれ

同一労働同一賃金はぜったいに必要だ。

オタクによるオタクのためのオタクの社会にしてくれ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 05:11:35.96ID:XoLhcblO0
オタクとノンケを同じ給料にする話だぜ?

100m走でボルトと小学生が同じ
と言ってるようなもの
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 06:45:48.22ID:yX0g02fN0
>>960
その例えだとボルトが一般人でオタクが小学生か?
流石に思い上がり過ぎ。良く言えば職人だろうが。先入観以外では何も判断出来ないのな
責任者気取るなら考えて発言したら
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 08:27:06.11ID:bdakBB2W0
同一労働同一賃金(時給)になっても、ハケンwには退職金も年金分もボーナスもなし。
ハケンwなので社員より月給割増にしてた分もナシw

所詮、エッタはエッタの待遇で孤独死ルート。w
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 08:29:57.97ID:Q1EfTv6U0
まだこのスレあるのかよ

誰か「派遣社員が夢みてんじゃねーよ、バーカ」って本音言えば終わる話じゃん
優しく説明しても、馬鹿は理解しないんだし
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 09:16:49.87ID:NBYKY2am0
過去からの自由意志による選択し続けてきた結果としての現在があるのに、力尽くで結果をひっくり返そうとするご都合主義がハケンの醜態。
労働のアウトプット、質も量も速度も同一だったら給料を同一にするって、そんなことでにるのか??
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 09:57:55.40ID:vWwUZAhx0
暴れ非正規はまだ寝てんのか?
呑気なもんだね
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 09:59:20.66ID:DYVkH+DA0
非正規は文句垂れてないで、早く就職活動したらいいのに
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:04:48.15ID:b0YQgROM0
>>963
>>964
まだ替えが利くからってお前ら余裕こいてられるが、このまま末端切り捨て続けて死んでいなくなれば否が応でも外国人が多数派になる訳だが
自爆は日本人の国技かw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:07:55.75ID:+8EeAVV/0
>>963
派遣会社に言えよ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:13:40.97ID:+8EeAVV/0
この時代正社員にもなれないバカ
間違いなく自分に問題があるのだろう
主婦、高齢者、学生、自分で望んで非正規という働き方をしている人を除けば少数の落ちこぼれというだけ
採用試験も受けず努力もしない人間の待遇を
いきなり正規に合わせる必要などない。
最低賃金を上げてやればいい話
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:21:35.44ID:Nzwm1He60
>>969
悪いのは正社員だろ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:27:43.82ID:Q1EfTv6U0
>>971
多分このスレで何百回と言われてることだが、お前ら非正規のゴミを雇ってるのは派遣先ではなくて派遣元だろ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:29:45.72ID:Nzwm1He60
>>972
正社員でも無能な人を解雇できないのが問題
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:31:13.10ID:+8EeAVV/0
>>971
派遣会社の正社員だろうよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:31:33.07ID:Q1EfTv6U0
>>973
仮に正社員でも無能な人間を解雇できる実力社会になったとしよう

その際に真っ先に解雇されるのは現状その実力社会で非正規に勤めてるお前らだろ
なんでそんなに自信家なの?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:32:17.55ID:+8EeAVV/0
非正規は努力が足りない
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:37:46.09ID:OfoS5r120
醜い争いだよ、本当に。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:41:18.43ID:pjQ8yzpi0
>>963
社蓄が嬉しそうに首輪に繋がれながら、隣の野良猫の事馬鹿にしてる。笑える。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:46:12.34ID:MPeKTPGO0
>>975
それがわからないから派遣なんだよ。放っておけ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:51:02.37ID:MPeKTPGO0
>>976
派遣をもっと大事にしてやれ。派遣の層が厚いほど
正社員の身の安全性が増すんだから。 バカにしてはいけない。
大事な盾役、損害担当艦、人員調節の緩衝帯。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:56:13.06ID:Q1EfTv6U0
>>980
んなアホな
ちゃんと大事にするよ
毎日散歩させるし、エサも1日3食与える
でも、道端にうんこするときは叱ってしつけないとダメだろ

それが飼い主の責任
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 10:58:28.62ID:8+i+DtYE0
>>968
非正規は少数派
ノイジーマイノリティ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:19:19.63ID:Q1EfTv6U0
>>983
お前さ、
>>968みたいなレスしといて、いざ自分に矛先向いたら文句言うってどれだけ打たれ弱いんだよ
ネットのレスにマジになるんだったらさっさとレスやめて正社員になる努力しとけよ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:39:15.79ID:yKXLtubo0
特定派遣なくなったからITの正社員は一般派遣社員に自動でクラスチェンジしたらしい
一般派遣資格とれない中小から大手派遣にエンジニアが流れまくって今大手派遣は大忙しときく
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:45:31.71ID:Ki9fbZUT0
なっ? ここみてもわかるだろ?w
労働者同士でいがみ合うwww ほんと日本の労働者は馬鹿でよかったよ
これかrまお正規非正規で叩きあって賃金も叩き合えよ(一経営者よりw
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:57:09.78ID:P5tin8vC0
連合が経営者側について、非正規を叩いたり氷河期を増やしても労組の組織率が減るだけなのに、
それを理解するまで20年もかかってしまった
紀元前の頃から狡兎良狗は変わらんのだ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:59:34.26ID:OEOFoQZz0
社員で頭おかしくなりそうなくらいストレス貯まったから同じ業界の非正規になった。
社員と同じような仕事、残業休出もさせられるけど非正規だから断りやすい。
キチガイみたいな奴との出張とかも断りやすいし
社員を目指してないからどう評価されようが関係ないし。
給料は残業しなくてもそこの20代社員の基本給+5万くらい出てる。
3年までのはずだが何故か四年目。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 11:59:36.60ID:hxdcQnvc0
自分で決めた派遣という働き方をしておいて

正規労働者を批判しているバカは無能
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:08:32.82ID:3G+y1BcQ0
社員と同じ仕事をしているとか社員のミスの責任を取らされるとか
社員は無能で非正規は有能とか
そんなこと言ってる奴が多いから見下されるんだよ、非正規は
無能な奴はたちばがどうあれ無能
理不尽な責任を押し付けられて黙る非正規がいるなら それもまた無能
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:16:30.70ID:aC1Y/OvA0
同一労働同一賃金に賛成です
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:41:47.65ID:DWqd5/Gf0
派遣の方が社員より本人の手に渡る額が多い時代もあったろ。
そんときは何も言わなかった癖に。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:50:54.26ID:aC1Y/OvA0
同一労働同一賃金に賛成です。

正社員ですが、賛成です。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:55:15.84ID:XoLhcblO0
会社ってさ
辞められるようになってからが
面白いんだけどね
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 14:54:25.45ID:YdmA/vPh0
社長「社員の給与を下げれば派遣をもっと安い金額で雇えるって事か!」
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:21:10.69ID:jrFDRJFW0
正規社員増やせ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:26:00.81ID:k/CrodPu0
>>998
いやだね
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:35:52.77ID:ucVrYdFk0
記事のような真面目な非正規に幸あれ。
しかし世の中には不真面目な非正規もいることも事実。
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