【科学】日本の科学研究失速、論文6%減…過去10年間 中国4倍、韓国2倍 主要国で減少は日本だけ★4 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/08/10(木) 14:23:25.18ID:CAP_USER9
日本の科学技術の研究論文数が、過去10年間で6%減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査でわかった。

論文数が減少したのは欧米などの主要国の中では日本だけで、日本の科学技術研究が失速している様子が改めて浮き彫りになった。

各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。日本は2013〜15年の年平均論文数が6万4013本で、米国、中国、ドイツに次ぐ4位だったが、03〜05年の年平均論文数6万7888本からは6%減少していた。

米国、英国、フランス、ドイツ、中国、韓国の6か国の論文数は、同じ期間にいずれも増加していた。特に中国は323%増で4倍以上に、韓国は121%増で2倍以上になっていた。

(ここまで335文字 / 残り310文字)

2017年08月09日 09時14分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170809-OYT1T50038.html

★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:11:35.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502293839/

2名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:24:03.95ID:LzBeWL4O0
ほーらやっぱり案の定だ!そら見たことか!日本はもうだめだ!因果応報!自業自得!
戦犯民族日本人ごときが身の程知らずな夢を見たことがそもそもの間違いだった!
アベノミクスは大失敗!TPPは空中分解!飢える人民凌辱される女性泣き叫ぶ子供たち!
待っているのはこの世の生き地獄!日本人は未来永劫世界の奴隷民族!!!
お前らは死ぬ!一人残らず死ぬ!全員死ぬ泣きわめきながら死ぬ!
日本人に生まれてきたことを後悔しながら死ぬ死ぬ死ね死ぬ死ね死ね死ね!!!

3名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:24:09.49ID:Is7rpFra0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ      【2get☆】    
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ

火病持ちのパヨクさんが集団ヒステリーテロやるので注意。
井戸に毒入れるなよぉ?チョーーーーーン
                              

4名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:26:52.77ID:rY6yabGr0
むしろ今までよく維持してきたな
ここまで理系を冷遇して

5名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:27:14.80ID:DKa56+kx0
せっかく定年延長したんだから安定雇用老人に
論文増やすよう圧力かけたらいいんじゃないの?
若手はもういなくなったからさ

6名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:27:42.51ID:ndUiUYhl0
STAP騒動で研究者は萎縮しちゃったからな。アホな日本人ども。

7名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:31:02.11ID:LeSLwDYW0
      +    /⌒ 支 ⌒\ +     
*    万歳━━━/  \   / ━━! 鬼子涙目アル!!
    +   /:::┏(__人__)┓::::\ 神威世界一ー! ジャップ東大負けアル!
       <  \  トェェェイ   /  > 神威世界一ー! ジャップ京負けアル!   、
     +  \     `'´    / + 神威世界一ー! ジャップその他雑魚スパコン負けアル!
 r、     r、/         ヘ

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない 
 鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談


宇宙/科学関連記事のページ
http://yamatotakeru999.jp/space.html

★空に海に宇宙に挑む! 日本の新型メカニクス 

★空飛ぶ車ってどうなん? エアジープ開発史から見る可能性

★深海から地球の内部まで広がる日本の海洋探査マシン群

8名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:31:18.03ID:xUE/nng+0
ムダな論文多すぎ。Impact factorでの管理でやっと減り始めた。

9名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:32:13.65ID:xUE/nng+0
中国主導の科学技術開発に移行するだろ。

10名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:34:49.71ID:gwN4+CGt0
子供の道徳・常識教育が出来ていない。
虐め容認世代が親になっている時代ならではの
当然の現象。

11名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:35:27.88ID:IUY4kmpr0
>>1

自民党が政治を私物化し、経団連と派遣を優遇し、少子化と移民を推進してきた
そんな支持者たちの自業自得w

なぜか獣医学部新設を「広域的に存在しない地域」に限って、さらに2018年3月開校の条件を付けて、京産大を排除するくらいだからなw
教育は岩盤規制の強化、派遣と移民は規制緩和w

【加計獣医学部反対】加計学園 麻生太郎財務相が持論 「獣医学部新設は獣医師の質の低下招く」©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495774253/

【安倍首相火だるま】「おわび」「訂正を」=安倍首相、防戦一方に―「加計」答弁食い違い・参院予算委©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500989052/
【加計問題】特区会議に加計幹部 議事要旨に出席・発言の記載なし★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501980929/
【加計隠し?】特区WG会議「加計」幹部出席、伏せる 八田座長「今治市が非公開を要望」「説明補助者なので記載せず」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502063276/
【菅官房長官】「ルールに基づいている」 加計学園幹部らの発言を記載する必要はないとの考えを示す 特区WG議事録 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502167230/
【内閣府】加計関係者発言の速記録「破棄した」 特区WG会議で参事官  [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502102637/
【加計問題】当事者になると慎重に? 加計問題対応、林文科相が一転©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501977285/

12名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:36:10.51ID:+9HWIEmu0
10年間くらいじゃノーベル賞とれないんだね^^

13名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:38:29.02ID:D0HVFYxf0
>>6

幸福の科学信者かなんか?w

14名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:38:44.84ID:ohGyq2YM0
中国に先端技術を漏らしまくり 技術立国・日本を破壊したアベ

◆総合科学技術会議(議長・安倍晋三)の「科学技術イノベーション総合戦略」
・研究施設で外国人研究者率を30%に
・技術輸出額を20年までに約3兆円に
◆政府「日本再興戦略2016」 2020年までに外国人留学生の日本国内での就職率を30%から50%に
◆独立行政法人「物質・材料研究機構」
・職員1450人のうち約300人が外国人
・国内外39大学の大学院生を指導。対象院生の約7割99人が留学生
◆ 米議会が対中科学協力を禁止 スパイ行為を警戒 (日経2011/05/12)
・米国科学技術政策室と米航空宇宙局は、中国と共同の科学分野活動を一切禁止。中国人の学術会議参加も禁止

・日本の理系大から軍事転用可能な最先端技術が中国へ流出
・主要大学院の先端技術講座では、院生の半分が中国人
・博士課程留学生の増加とともに、日本の大学で生まれた材料・技術も日本企業より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
・日本の研究費を使い成果がすべて中国に流れる 
・スパコン模擬実験で新素材設計など研究の東北大研究室 大学院生8人のうち日本人は1人だけ

15名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:39:19.30ID:lft9iAcM0
だって教授が文科省の天下りだから無能だよ

16名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:39:44.03ID:Xlkd1JkE0
学力コンプレックスの強い自民の世襲大臣どもが
日本国内の研究環境をブラック化させた帰結だな。

17名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:40:19.97ID:ohGyq2YM0
■東京23区大学の定員抑制、留学生は対象外 政府方針 (2017/6/14) 
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17640780T10C17A6EE8000/
> 規 制 は 日 本 人 学 生 の み で、留 学 生 は 増 や す 余 地 を 残 す

■外国人学生に奨学金数百億円(無償給付)  日本人学生奨学金は19億円のみ(返済義務あり)
https://stat.ameba.jp/user_images/20121016/00/nethaijin2010/b3/18/j/o0640048012239259875.jpg?caw=800
2011年 外人留学生13万8000人 (国費留学生197億円、私費留学生72億円、短期留学生13億円)  中国人留学生だけで200億円

H28年留学生 
一位中国人 9,9万人 二位ベトナム人 5,4万人 三位ネパール人2万人

私費留学生  60万円〜100万円以上  一年間 無償給付
国費留学生  毎月12万円〜25万円    卒業まで四年間 無償給付
  ※院生なら毎月25万円以上+研究費50万〜100万円 無償給付
中国人留学生の6割以上になんらかの無償奨学金

一例: 国費大学留学生
1)奨 学 金/月額142,500円(年171万円) 卒業まで
2)授 業 料/国立大学は免除、公・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
3)中国航空券支給 例)東京-北京 (111,100円×往復分)
4)渡日一時金/25,000円
5)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14,4万円)
6)医療費補助/実費の80%  

18名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:40:35.55ID:5Z4+xX4N0
Fランにばかりお金を流し、まともな研究ができる国公立の助成金を削りまくった結果だよ
文科省が反日帰化人に乗っ取られ、無残
職員がどんどんいなくなり学部生までTAの仕事を無給でやらされ、教授の雑用に消耗させられ、
日本人は大学院に残れない

19名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:41:17.34ID:NRsD4VuY0
日本人がもう劣等民族としてこれからどんどん衰退していくのは明白だよな
論文捏造盗用とか東大でも平気でやってるしもうダメだわ

20名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:43:27.03ID:KQctcykt0
いままでよくやってたね。
残念ながら今後は、
大学生だけで5000万人もいる中国に今後は抜かれるだろう。

21名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:43:50.21ID:KxjW5GfQ0
>>6
無能な研究者達の小保方さんへの嫉妬が酷かったな
どうでもいいことに目くじら立ててたら研究なんて進まないわ

22名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:44:13.15ID:ohGyq2YM0
●外訪のたびバラマキ数十兆円
しかし、中国が日本の基幹産業を買収しても、されるがまま
しかも、中国が日本企業を買収する資金を日本の銀行が融資している

アベノミクス破産  
三洋電機、NEC、富士通、東芝家電、シャープ、タカタ、JDI、AESC etc 
 すべて中国が買収

●日本の土地・技術・インフラ・企業を中国に爆売りして、中国人を大量に入植させるのがアベノミクス

23名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:44:13.48ID:2XETe3K10
名実ともに世界最高先進技術大国に登りつめた大韓帝国弟国でもある途上国日本は兄国の足ばかり引っ張っらないように誇らしい先進技術に嫉妬した日本の姑息な妨害には注意が最大限必要

24名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:48:00.43ID:WVOcdsGq0
>>20
小保方の論文読んだか?

25名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:48:25.70ID:zHtwiqYtO
論文をコピペでつくるような大学生がうじゃうじゃいる国だからな

26名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:51:50.68ID:KQctcykt0
韓国人は一般的に日本人でいうと中身のない野心家タイプなので
日本は抜けないだろうね。

27名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:52:12.59ID:Ps5yfdtv0
やっぱり独立法人化が何か悪影響及ぼしてんのかね
身分の不安定さとか以前に比べて大きいし

28名無しさん@1周年2017/08/10(木) 14:56:04.83ID:AxAk0GtO0
2017/7 1億2675万人
2007/10 1億2777万人

10年(▲102万人、▲0.8%)

論文▲6%

29朝鮮漬2017/08/10(木) 14:57:35.46ID:3cBuy6Av0
成蹊の壺三やろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

当然や

30名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:02:04.26ID:GrPU+yAe0
大問題発覚!!!!
国会で取り上げろ!!!!!!!!!!!!!!!!
責任を徹底追及しろ!!!
☆日本中に拡散しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆川崎在日コリアン生活文化資料館  在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html

川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、在日コリアンが勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
一度韓国に帰ったみんなが日本に戻ってきたから、自分たちも韓国に帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外みんな在日コリアンが勝手に振り分けた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これが事実だ!!! 日本を取り戻せ!!!!!!!!!!!!!
泥棒を許すな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

31名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:03:03.05ID:YMLkS/S00
ほんと安倍はどこに金使ってんだか

32名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:03:09.18ID:X6yS01js0
日本では理系は地味で女にモテない
日本の女は理系に尊敬の念すら抱かない
結果理系は結婚できずに、優秀な理系の資質を持った子供が淘汰され、
文系の馬鹿の気質を受け継いだ子供が増殖

33名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:04:41.42ID:4+JB1eve0
頭悪いんだから当たり前だろ。

政府には金がない。
こんなアホなこと信じて科学研究の予算も
削ってきたんだからな。

34名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:12:29.44ID:ohGyq2YM0
中国進出で技術と経営権をのっとられただけ

●中国進出企業は既に日本企業ではなく中国系グローバル企業に変質している
・中国進出した日本メーカー(自動車・機械・電機etc) はすべて中国共産党が株式過半数をもつ合弁会社にされている。
・中国は今でも外国企業の活動を認めない 外資は現地法人を作れない
・中国民営企業のみならず日系企業内にも党組織を建設される 

●中国国内でどれだけ売上げようが、利益を中国国内から持ち出しできない
・中国内の売上益を回収するには、合弁会社の同意が必要 日本への利益の持ち出しは、実質不可
・現地子会社の不正会計による倒産・乗っ取り多発
・全額前払いにしないと受注受けても入金してこない

●進出企業は技術を中国に全てコピーされる
・合弁先への技術移転と共同研究が義務付け
・不当拘束・ハニトラにより技術・機器・機密を奪う (2015以降 日本人12人不当拘束)
・経団連が上から目線で技術移転してあげたら、そのまま軍事技術に転用
・既に中国国産車が最大シェア、日本メーカーは技術を盗んでお払い箱になりつつある。

●中国からの撤退時には全資産を接収される (合弁先への補償金 & 莫大な税金を追加請求)
・現地従業員に解雇予告→暴動・放火・略奪  事前契約書も意味なく連休に夜逃げするしかない

◆ホンママシナリー  大型工作機器メーカー 中国から受注を受けるも入金されず多額の未回収金で倒産
◆サムスン電子 工場移転で技術を盗まれ、中国製スマホ品質向上。経営ものっとられ中国に一兆円投資
◆インテル 工場移転で技術を盗まれ、中国がスーパーコンピュータ作る
◆シチズン 全資産&違約金・補償金をわたして中国から撤退
◆ドイツ銀行 経営悪化で中国資産を売却、ドイツに送金しようにも、当局が差し押さえ
・買収した華夏銀行株式を売却したが、売却金も差し押さえ。
・銀行資金でも一円たりとも中国外に持ち出せない

35名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:14:16.90ID:QVOdUgtz0
カネがねーから

36名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:14:39.74ID:ohGyq2YM0
新幹線の車輪加工でシェア100%の工作機械メーカーはなぜ倒産した?
ホンマ・マシナリー、中国に多額の未回収金
http://newswitch.jp/p/9902
http://newswitch.jp/img/upload/php5r8SML_5980993496bff.jpg
 
中国に発注しても完遂しない
中国から受注受けても入金されない

中国の売り上げって回収できないのよ
必ず共産党が株式を保有する中国国内の合弁企業を通じて取引をしなきゃいけない
PLやBS上は利益になるんだけど その利益を国外に持ち出しができない
だから中国の現地法人とその他で実質的にキャッシュフローが二分化されるため
PL黒字、キャッシュフロー黒字でもキャッシュフロー倒産しうる

日本人労働者を捨てて中国進出した結果
技術も利益も経営も中国に乗っ取られる

37名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:16:58.45ID:KoJ+NBYH0
>>31
科学への投資がノーベル賞とか猿にでも分かる形で帰ってくるのってだいぶ先だからなあ
安倍ちゃんなら海外にばらまいて今すぐちやほやされる方を選ぶだろうな

38名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:20:58.67ID:a2P+Kj070
民間のR&Dが日本は活発だから、論文なんて、別にいらないのに

39名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:21:24.28ID:t1TvdMKp0
ネトウヨー日本を助けてくれ

40名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:24:06.38ID:QhgCByjK0
蓮舫、民主党(現民進党)の責任は重い。

41名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:26:13.07ID:beQW9mmd0
つ、少子化で人が減っているだけだろうに、中韓はいまは人口過剰状態だろうw 仕事もないのに人だけ増えるとかw

42名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:28:02.83ID:hlxWc4pF0
基本的にノーベル賞(結果)は30年前の投資で決まる
1987年の時の日本の投資が2017年の結果になる
中国が本格的に伸びるのは2030年代から2040年代と予想しとく

43名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:31:29.83ID:2RoiDVC30
論文の価値に応じて国や企業や団体が報奨金を払えば良い

44名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:43:56.77ID:zXimBm+r0
さあ、共和国の完勝を祈って、超名曲「金正日将軍の歌」を最大音量で聴こうぜ!!!

トランプざまあああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwww

2代目・金正日将軍の歌
(MIDI)http://reocities.com/Tokyo/market/2978/music/G-Kim-JI.mid
(歌詞)http://reocities.com/Tokyo/market/2978/music/G-KimJIj.html 
                          

45名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:44:51.83ID:4t7FgAZA0
米文学界最恐の文芸評論家ミチコ・カクタニの引退

46名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:48:10.02ID:uG6HRye70
小泉改悪以降の自民じゃこうなるのは必然

47名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:51:47.20ID:EHmCYzzu0
Nature Index  (ハイインパクトジャーナル68誌の掲載数に基づく)
 2012年 → 2017年3月 増減率

日本
全機関  3443.28 → 2527.30  - 26.6%
東大   488.11 → 337.88  - 30.8%
京大   313.13 → 220.89  - 29.5%
阪大   261.11 → 157.92  - 39.5%
東北大  184.90 → 126.41  - 31.6%
東工大  112.64 → 112.74  + 0.1%
名大   138.68 →  98.99   - 28.6%

中国
全機関  4511.30 → 6250.67  + 38.6%
北京大  212.07 → 276.94  + 30.6%
清華大  178.58 → 250.17  + 40.1%
南京大  169.13 → 249.94  + 47.8%
中国科技 146.78 → 224.41  + 52.9%
浙江大  122.34 → 156.04  + 27.5%
復旦大  121.53 → 140.82  + 15.9%

48名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:52:58.24ID:cJiE87PB0
自民党の事業仕分けの結果か。さすがやねw

49名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:58:13.68ID:KKjUXiqk0
>21
STAPは捏造と確定したのに、いまだに擁護するアホ

50名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:58:39.28ID:5Mst3Aw20
中国にトリプルスコアつけられる日も近いな
アベみたいに無駄に中国にたてつかずに同じアジア人として
仲良くしていくことが必要だ

51名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:59:30.94ID:TjfGz+Sq0
>>4
今迄種もみを食いつぶしてきたんだよ。
栄枯盛衰は一次関数的ではなくシグモイド曲線的に来るからプラトーの時期が終わって衰退が目に見え始めたらあとはあっという間に加工一直線だよ

52名無しさん@1周年2017/08/10(木) 15:59:56.14ID:KxjW5GfQ0
>>46
そろそろ小泉改悪を改善する勢力が現れて欲しいな

53名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:02:19.95ID:zbH3ijt+0
今の30代40代だろ、ゆとり教育で歴代日本人でも史上最低の中国人にも負ける世代な
大学でも企業でも、この最悪世代が下手に中堅位になっちゃってるから、仕事もできないわ論文もかけないわで
現場崩壊になっちゃってるな、日本復活させるためには30~40代ゴミ世代のリストラが必須だな

54名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:03:38.00ID:NRsD4VuY0
>>25
それ大学生だけじゃないからな

55名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:04:37.15ID:TjfGz+Sq0
>>28
大学生くらいの世代数で比較しなくちゃ意味がないんじゃね?
2007年時点での24歳人口は1世代約145万人。
2017年のそれは約120万人。
約17%減だから頑張ってる方じゃね?

56名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:06:05.93ID:UKH829Hf0
質より量なの?

57名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:06:57.21ID:TjfGz+Sq0
>>53
今の30代40代はリストラ以前に氷河期ど真ん中で社会の表舞台にほとんどいない世代だぞ
数が少なければ活動もできんわな

58名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:08:07.70ID:NRsD4VuY0
>>56
学術の分野において論文書かんことにはスタートラインにすら立てないから
論文が少ないってのはダメ

59名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:08:33.42ID:KxjW5GfQ0
>>49
STAPに捏造があったかどうかはわからんが
小保方さんが無実なのは確実だから

捏造だとしたら小保方さん以外から犯人を捜せよ
この糞野郎

60名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:09:38.92ID:ol/Zxpak0
増田タイル工業

盗聴反日工作員

61名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:13:25.97ID:2ypaR6uT0
日本は早く「大学受験」を廃止して欧米みたいな推薦入試型にすべき。
一体どれだけの無駄なエネルギーを若者が受験に費やしてるんだ。
受験にエネルギーを費やした若者の末路は
いい歳こいて延々予備校の模試の偏差値を饒舌に語るアスペの学歴厨。

62名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:15:00.77ID:KKjUXiqk0
例え、名目研究費が横ばいでも、円高と消費税増税により、実質研究費はかなりの目減り。
さらに、雑用が増え、研究時間がない。

63名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:17:18.60ID:PMOqskxY0
若手の研究者は周囲にほとんどいないですけど

氷河期ってやつ

ぽっかり抜けてます

自分は50のジジイ研究者ですが
いまだにいちばん下っ端やってます

64名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:18:02.20ID:beQW9mmd0
科学失速? なんでも数の問題か

65名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:23:02.19ID:hNmMaT390
年寄りばかりでメカに弱いからな若者はスマホしかやらないし無理やな

66名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:23:47.12ID:sYhbu8860
書いたら書いただけ、あっという間に真似されちゃう。

67名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:30:15.58ID:KKjUXiqk0
>>62
円安の間違いでした

68名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:32:42.00ID:QAv1VlyA0
科学技術立国と言っていたのは遠い昔になったな

69名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:35:02.57ID:hBPvrYfd0
>>68
毎年ノーベル賞出て
ノーベル候補にも順番待ちの日本人がわんさといるけど

特亜は候補にすら居ない

70名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:35:17.01ID:nZW2NX/g0
>>1
同じく少子化の韓国にも負けるってもう終わりだなw
Fランとか早慶を崇めた結果だ

71名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:38:00.90ID:O4TtRhvF0
予算配分は国の方針が絡んでくるから大変だろうけど、
事務や雑用の簡略化くらいならば文科省がやる気出せば今直ぐにでも出来るんじゃね?

72名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:38:17.56ID:NyQSryS00
安倍ちゃん 

教授、准教授の終身雇用をやめて、解雇規制を撤廃し、

フレッシュな若手を起用しろ

73名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:40:20.07ID:NyQSryS00
クソジジイの教授を首にする制度をつくれ

安倍ちゃん 解雇規制を撤廃しろ

クソジジイを殺せ

74名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:42:26.41ID:KKjUXiqk0
>>63
地方国立は助教のポストを削減したせいで、研究者の高齢化が深刻

75名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:43:12.89ID:lTK9PAlX0
伸び率出すなら、ちゃんと件数も出して欲しいな。中韓の10年前の数字みたい

76名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:43:38.66ID:1n32o53k0
何故この手の記事はパーセンテージで表現したがるのか
絶対数で書けよ

77名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:45:58.36ID:Olbv6RpD0
『欧米の侵略を日本だけが撃破した。 反日は「奇蹟の国」日本への嫉妬である』 英国人記者の「文明対決論」   
http://www.sankei.com/life/news/170722/lif1707220013-n1.html 

78名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:46:30.36ID:frx64cpa0
日本は技術を何も理解してない文系経営者ばっかでしょうがない

79名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:46:49.71ID:rP814sOOO
小保ってバレたら面倒だから書かないわな

80名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:47:04.99ID:t1CeVmeQ0
これは文科省GJだね(*´ω`*)

81名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:48:29.35ID:I/iZary60
安倍に変わってから日本衰退のニュースばかり

82名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:49:43.18ID:dskm1v3G0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.60+5637

83名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:49:45.86ID:gwN4+CGt0
他所の邪魔だけできる教育w
北朝鮮のご家族が、
今の状況がたのしいそうでうすw

84名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:50:27.07ID:gwN4+CGt0
ご近所の大阪北摂集団北朝鮮ストーカーw

85名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:50:45.26ID:dskm1v3G0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.963+567

86名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:52:44.56ID:p2uUaj5h0
理研 捏造ハッタリ論文 世界中の恥さらし 数十回の出張内容はうやむやに未解明
東大 捏造ハッタリ論文 しかも複数の教授 十数報の偽データ論文
阪大 研究費不正会計

これじゃあねぇ・・・

87名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:55:16.44ID:g9yIZMZt0
++++++++++++++++++++++++++


自民党は日本の中国化を狙っている。

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。 ←民主主義崩壊

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++

88名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:55:49.01ID:vA2/Lrd+0
そりゃ若い奴がどんどん減ってるんだから当たり前かと

89名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:57:35.56ID:ITOgRO3j0
>>54
そして日本だけでもないんだよな

90名無しさん@1周年2017/08/10(木) 16:59:23.82ID:iZTSXUZu0
もはや主要国じゃないってこと

91名無しさん@1周年2017/08/10(木) 17:06:30.80ID:5AKOhwzH0
全ての元凶は民主党のせい

92名無しさん@1周年2017/08/10(木) 17:48:28.23ID:QAv1VlyA0
>>69
ノーベル賞なんて20、30年前の実績だからな
いま論文数が少ないということは20年後にはもう今のようにノーベル賞取れないよ

93名無しさん@1周年2017/08/10(木) 17:50:45.19ID:XLHpNIdL0
年寄り教授は若手研究者の抑制するか横取りするかで
、日本前代のモチベーションん劣化は著しい。

実力ない若手が奴隷のように従い反抗的な有能な若手を追い出す。
亡国の印がいたるところにあり

対策。。。。

94名無しさん@1周年2017/08/10(木) 17:52:46.78ID:2ypaR6uT0
>>69
>毎年ノーベル賞出て
>ノーベル候補にも順番待ちの日本人がわんさといるけど
>特亜は候補にすら居ない

科挙系の優秀な中国人は
ノーベル賞やフィールズ賞を受賞しても
外国籍でカウントされてる。

95名無しさん@1周年2017/08/10(木) 17:58:32.59ID:qGJhbQfr0
>>75
中国は10年(2005→2015)で全論文数が62,980→246,738、TOP1%論文数は353→2,272
韓国は10年(2005→2015)で全論文数が22,510→47,018、TOP1%論文数は113→271
日本は10年(2005→2015)で全論文数が67,642→62,241、TOP1%論文数は351→329

引用元に統計全部そろってる

96名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:01:12.95ID:dpadQD5Y0
数がないといい論文って出てこないんだよね

97名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:02:32.48ID:a2KBcscV0
>>94
中国人が数年前にノーベル生理医学賞を受賞したけど、>>69はそれを知らないんだな

98名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:03:51.38ID:P/mRz5Gs0
シナチョンが不正してるだけだろ
それに数だけに注目するのは良くない

99名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:07:35.59ID:p2uUaj5h0
>>95
ダメだこりゃ。
数億もらって研究してる奴ら、何やってんの?
税金のムダじゃね?

100名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:10:24.05ID:a2KBcscV0
>>99
研究費が減らされ続けた結果だろうそれ
お前みたいな連中が税金の無駄だと決め付けて仕分けした成果だから喜べ

101名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:12:02.36ID:chab8d5U0
>>99
結果出た研究ばかりに回すからだろ
お前みたいなのが、二匹目のどじょう狙いみたいなことをやるから結果が出なくなる

「選択と集中」という誤った選択

102名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:13:11.82ID:f+k4aWq60
おまいらはじめ国民全員が税金の無駄だと決め付けて仕分けした成果だから喜べよなほんと

103名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:14:01.37ID:f+k4aWq60
科学が税金の無駄だと決め付けて仕分けした国民の思い道理になったヤン!

104名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:15:23.48ID:f+k4aWq60
科学なんて税金の無駄と言い放った国民の思い通りになったよ!

やったねたえちゃん!

105名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:15:59.81ID:tIxv0Q7H0
政府が主導して基礎研究は無駄とか言っているんだから当たり前だろ

むしろ2017年だけで見たら韓国に抜かれていると思う

106名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:17:42.39ID:f+k4aWq60
基礎研究の重要さなんて団塊国民には最初から理解できないんだから

国が主導するしかなかろうに

バカうんこ団塊国民のいうことばかり聞く政府だからこうなってる

107名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:22:16.82ID:f+k4aWq60
夜の女王も文科省役人どもにお怒りです

https://www.youtube.com/watch?v=FBOozotfZ_g

108名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:27:44.40ID:tIxv0Q7H0
今ちょっと調べたら生物系で最も重要視されているCELLという雑誌に掲載された論文数を調べたら

2010年、日本は世界で5位

2017年、日本は世界で17位

ブラジルとかイスラエルに負けて
シンガポールと同じ本数だった

もはや発展途上国レベル

109名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:32:06.94ID:P9aGw4Xx0
自然科学研究機構
・国立天文台 (東京都三鷹市)- 天体科学
・核融合科学研究所 (岐阜県土岐市) - 核融合基礎研究
・分子科学研究所 (愛知県岡崎市) - 基礎分子科学研究
・基礎生物学研究所 (愛知県岡崎市) - 基礎生物学研究 ※大隅良典はここでノーベル賞
・生理学研究所 (愛知県岡崎市) - 基礎医学研究
・新分野創成センター (愛知県岡崎市) - 5研究所共同による先端的新分野研究
・岡崎共通研究施設 (愛知県岡崎市) - 岡崎市にある3研究所の共通利用施設

ノーベル賞受賞者(受賞年)出身地、大学名
物理学賞
 湯川秀樹(1949)東京府東京市、京都帝国大学
 朝永振一郎(1965)東京府東京市、京都帝国大学
 江崎玲於奈(1973)大阪府中河内郡、東京帝国大学
 小柴昌俊(2002)愛知県豊橋市、東京大学
 南部陽一郎(2008)東京府東京市、東京帝国大学
 小林誠(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学 ※名古屋大学特別教授→同素粒子宇宙起源研究機構諮問委員会座長
 益川敏英(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学 ※名古屋大学特別教授→同素粒子宇宙起源研究機構長
 赤崎勇(2014)鹿児島県川辺郡、京都大学 ※名古屋大学特別教授→同赤ア記念研究センターリサーチフェロー
 天野浩(2014)静岡県浜松市、名古屋大学 ※名古屋大学大学院工学研究科特別教授→同センター長
 中村修二(2014)愛媛県西宇和郡、徳島大学
 梶田隆章(2015)埼玉県東松山市、埼玉大学
化学賞
 福井謙一(1981)奈良県生駒郡、京都帝国大学
 白川英樹(2000)東京府、東京工業大学
 野依良治(2001)兵庫県武庫郡、京都大学 ※名古屋大学特別教授→同理学部学部長→同センター長
 田中耕一(2002)富山県富山市、東北大学
 下村脩(2008)京都府福知山市、長崎医科大学 ※名古屋大学特別教授
 根岸英一(2010)満州国新京、東京大学
 鈴木章(2010)北海道勇払郡、北海道大学
生理学医学賞
 利根川進(1987)愛知県名古屋市、京都大学
 山中伸弥(2012)大阪府枚岡市、神戸大学
 大村智(2015)山梨県北巨摩郡、山梨大学
 大隅良典(2016)福岡県福岡市、東京大学 ※基礎生物学研究所名誉教授
文学賞
 川端康成(1968)大阪府大阪市、東京帝国大学
 大江健三郎(1994)愛媛県喜多郡、東京大学
平和賞
 佐藤栄作(1974)山口県熊毛郡、東京帝国大学
経済学賞
 なし  ←これな

110名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:32:34.43ID:P9aGw4Xx0
ノーベル賞大学別受賞者数ランキング
順位 大学     学部 修士 博士 計
01  東京大学   8    3    7   18
02  名古屋大   3    3    5   12  ←優秀★
03  京都大学   6    2    2   10
04  北海道大   1    1    1   3
04  東京工業   1    1    1   3
04  徳島大学   1    1    1   3
07  東京理科   0    1    1   2
08  東北大学   1    0    0   1
08  大阪大学   0    0    1   1
08  大阪市立   0    0    1   1
08  神戸大学   1    0    0   1
08  長崎大学   1    0    0   1
08  埼玉大学   1    0    0   1
08  山梨大学   1    0    0   1
※上記以外の大学は現時点では未受賞

111名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:32:54.86ID:P9aGw4Xx0
税金への依存度が高い大学トップ10
第1位 東京大学……803億円
第2位 京都大学……531億円
第3位 東北大学……456億円
第4位 大阪大学……443億円
第5位 九州大学……412億円
第6位 筑波大学……404億円
第7位 北海道大学……370億円
第8位 名古屋大学……313億円 ←優秀★
第9位 自然科学研究機構……286億円
第10位 広島大学……247億円

税金への依存度が低い大学トップ10
第1位 小樽商科大学……13億円
同1位 鹿屋体育大学……13億円
第3位 総合研究大学院大学……18億円
第4位 政策研究大学院大学……19億円
第5位 北見工業大学……22億円
第6位 筑波技術大学……23億円
第7位 奈良教育大学……24億円
第8位 室蘭工業大学……26億円
第9位 宮城教育大学……27億円
第10位 帯広畜産大学……28億円

112名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:33:08.99ID:P9aGw4Xx0
ノーベル賞教授に学べる大学は日本に3つだけ
名古屋大学=天野特別教授、小林特別教授、益川特別教授、赤崎特別教授、野依特別教授、下村特別教授
京都大学=山中特別教授
東京大学=梶田特別教授(勤務先は岐阜県スーパーカミオカンデ)

113名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:34:28.23ID:lB9oHqGt0
>>108
選択と集中の結果だなw
よほどインパクトがないと二匹目のドジョウがオリジナリティ重視のCellに掲載される訳がない

114名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:34:39.66ID:U9iY/rjo0
以下IFの意味が分からないバカの
「量より質だから」
という現実逃避

115名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:35:02.47ID:l8X8yo/o0
イスラエルの科学技術はバカに出来んぞ。

インテルのCPUだってイスラエル・チーム製が評判良いし。
たしか日産の自動運転技術もイスラエルから買ってただろ。

116名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:35:53.81ID:hzKjFAbv0
日本では理系ってパソコンとゲームしか友達がいない奴の逃げ場だろ?
ネット上では勇ましいけど、実社会じゃ何もできない連中だもんな

117名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:38:37.81ID:f+k4aWq60
>>116
ま、そうなんだけどさ

まれにノーベル賞とかとるキチガイいるからもう少し大事にしてやってもよいと思うぞ

118名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:40:14.66ID:tIxv0Q7H0
>>115
オーストリアの半分しかCellに論文が出せていない

もう、終わってるだろ

119名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:42:28.53ID:lB9oHqGt0
>>116
そういう連中が大勢集まると中からキングオブダメ人間が生まれて素晴らしい研究成果を残すから裾野の広さが大事

iPS細胞の山中教授も先輩にダメ医者と評された人間

120名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:43:36.06ID:lB9oHqGt0
>>118
そりゃみんな研究費を取るためにCell出した研究者の下請けばっかりやるから絶対数が減る

121名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:44:00.34ID:f+k4aWq60
>キングオブダメ人間が生

そう!

理系のすごい奴はキングオブダメ人間や!

それがノーベル賞とかフィールズ賞とかとるんや!

122名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:46:30.65ID:f+k4aWq60
文系でうまくいってるやつらってほんと人間の機微みるのうまくてさ

そういう文系のすごい奴から見れば理系のキングオブダメ人間は
まじで人間的にダメダメなんだろうけどさ

自然相手の科学の世界ではそういうやつこそ大事なんだよ

ってことをもうすこし理解してあげてやってくんないかな

賢い文系ちゃんどもよろしく

123名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:54:00.74ID:2ypaR6uT0
>>116
>日本では理系ってパソコンとゲームしか友達がいない奴の逃げ場だろ?
>ネット上では勇ましいけど、実社会じゃ何もできない連中だもんな

数学科って理解で一番数字が出てこない学科なんだが
その辺の文系よりもパソコン音痴が多いと思うぞ

124名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:54:30.77ID:2ypaR6uT0
>>123
×数学科って理解で
○数学科って理系で

125名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:55:43.92ID:MRdt98rG0
1そもそも研究を盛んに行う若手の人口が激減している若者激減社会に到達したのは日本だけ
大体だが3割以上は確実に減っている
ちなみに二十年後には最盛期から半減するのは人口統計から確定している
2エンジニアの待遇が劣悪なため優秀層は医師になり臨床であるからますます知的人材が科学から枯渇
3国の予算も大学に自立経営を要求するがかと言って民間企業と共同研究する才覚はないし共同プロジェクトを回せる人材もいない
4株式公開で稼ぐなど研究者やエンジニアが夢を持てる金融の仕組みが貧弱
5研究者の老害が大学に居座り大学院に進むと悲惨な人生になる現実が知れ渡る
6盛んに論文が発表される分野に日本は激しく出遅れ人口知能も創薬も日本の大学ではろくな成果は残せない
7以上の環境要因から真に創造的な人材は海外研究室に行き戻ってこない

126名無しさん@1周年2017/08/10(木) 18:59:03.34ID:6biIJJiJ0
全ての分野がオワコンの日本なのだからもう転がり落ちてくしかない

127名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:01:32.99ID:eAXrOPYG0
また落ちぶれた日本が慰め合うスレか

128名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:01:44.98ID:zA2H+e7I0
簡単な話で子供の数が半分になってるからだよ
40年前は出生200万人だったが今は100万人を切ってる
単純に研究者が減ってるだけ
むしろこれくらいで済んでよく頑張ってる
けれからもっと減る

129名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:03:09.86ID:aRslDCrX0
>>125
>若手の人口が激減している若者激減社会に到達したのは日本だけ

ダウト 先進国では世界的傾向

130名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:04:29.07ID:tIxv0Q7H0
生物系で最も重要視されているCellという雑誌に掲載された論文数で

2017年は、日本は世界で17位ですと書き込んじゃったけど、

よく見たら16位だった

ちなみにシンガポールと16位タイでした

しかも、よくよくみたらスコットランドが15位と書かれてた

スコットランドはイギリスの一部だから除くと、実質、日本は世界で15位です。


良かった良かった

17位だと
ちょっとひどいよね

お騒がせして申し訳ない

131名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:10:13.07ID:aRslDCrX0
>>113
>選択と集中の結果だなw
いや 単に年寄りが自分だけ美味しい目をみてるだけ
先食い国債と老害福祉予算で他に政府は何もできないし
大学・研究所ポストもしわ寄せを若手に集中させた

老害を今の5分の1にすればまともに予算が組めるよ

132名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:15:26.99ID:HZdIZYxG0
http://www.mext.go.jp/a_menu/kyoten/1383666.htm
学術研究の大型プロジェクトの推進

133名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:17:50.51ID:l+aJNfg10
>>251
 
「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族エベンキ朝鮮人が今の朝鮮人の正体。

もし、今の朝鮮人が劣等民族エベンキ朝鮮人ではなく、百済・新羅・高句麗の三国時代から続く本来の”正統な朝鮮民族”だったら、5200万人もいるのに誰一人
ノーベル賞も宇宙飛行士もいない、ロケットもまともなスパコンも作れない、などという悲惨な結果には終わってないわけ。分かった?
 

134名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:36:25.54ID:f+k4aWq60
>>132
>日本学術会議が策定した「マスタープラン」をベースに、

てことで日本学術会議ってのが海千山千

こいつらがガンともいえる

さっさと解散しろ

135名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:37:28.40ID:f+k4aWq60
真に優れた日本学術会議なら

「どれも大切で選べない」

「現在のわれわれが未来の技術を論じることは僭越すぎる」

とかいう回答になるはずだよ

136名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:41:37.17ID:f+k4aWq60
日本科学の迷走に日本学術会議は大きく貢献してる

はやく解散していただきたい

137名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:43:10.62ID:FyV9mwtJ0
民主党の中国人女スパイが、2位じゃダメなんですか、と言ってたな。

 

138名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:43:29.05ID:VLRD7Zcq0
氷河期世代(笑)は子供も作らないし、論文もかけないのだろ。家でネット→親を襲うくらいしか能がない。

139名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:44:33.30ID:XR+memPp0
だーから糞の役にも立たない税金喰いの政治屋やら官僚共の俸給を下げて基礎研究に回せよ

140名無しさん@1周年2017/08/10(木) 19:53:30.22ID:M5zPzdch0
>>128
ましてや研究者なんて役者や歌手と似た所あるからな
良い論文書いて一発当てれば良いけど、泣かず飛ばずの時は途中で別の仕事見つけないとならない
つまらん論文大量生産して堅実に教授を目指すか、
最初から安定した職を目指すかになる
普通は後者を選ぶから今は研究やりたい人は少ないだろ

141名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:01:59.55ID:6o21GmNC0
日本は教育を個人に任せ過ぎだよね
国挙げて頑張る所には負けるよ

142名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:06:58.04ID:fmsFdVlm0
僕は退場されされた側ですから、退場しなかった人たちのせいです。

143名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:15:32.19ID:f+k4aWq60
科学は無駄無駄いってた国民のいうとおりになっただけ

144名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:21:41.36ID:f+k4aWq60
日本学術会議が提案する「選択と集中」がことごとく外れてる件

責任とれ日本学術会議

145名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:21:54.46ID:rLTKvi9H0
>>6
小保方は最悪な捏造をしたので自業自得
むしろマスゴミと阿呆宗教の擁護で研究倫理の危機を増すところだった
民主党時代に蓮舫が仕切った事業仕分けが響いている
幸福のサイエンスの池沼擁護よ
論文不正常習がばれている小保方を被害者にするな

146名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:26:21.55ID:HZdIZYxG0
非常に短期間に意見募集を抜き打ち的にやるから、
あらかじめ、かいて欲しい人には、打ち合わせてあって、
アリバイとして意見を公募しているだけなんだろう。
全部が取り上げられているのでもなかろうし。

147名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:29:36.47ID:Os6XwgvC0
論文書くことが研究じゃない
論文なんか書いても1円の得にもならん

148名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:29:45.32ID:THhjk8qC0
老害どもが下っ端の人生だけを流動化したからみんな逃げたんだろ。

149名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:32:45.78ID:f+k4aWq60
若い人はみんな逃げちゃった^^v

150名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:37:16.57ID:TyLYeOFm0
>>1
いかにも馬鹿な文系が書いた記事wwwww
論文は件数ではなく 、中身、質の問題です

いくら件数を重ねても、 それが研究の進化にはつながりませんがな まあ文系って馬鹿ばっかだから理解できるわけねえかwwww

151名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:47:09.15ID:ohGyq2YM0
■アベノミクス=日本の企業・技術・土地・インフラを中国に爆売り 日本人少子化 中国人大量入植 
中国大使テイエイカ=創価大第一期生 
アベ=Fラン文系私大卒

・年金のGPIFリスク運用拡大 →巨額損失隠し見かけ黒字5兆演出のため日銀18兆円以上で買い支え 実際に株売れば大暴落で年金吹っ飛ぶ
・アベ政権の五年で政府マスコミ広告費が150億円増額
・外遊のたびバラマキ 五年で数十兆円
・中国が日本の技術産業爆買いしても阻止しない アベノミクス破産 タカタ、シャープ、三洋電機、NEC、富士通、JDI、AESC、etc
・中国が日本企業を買収する外貨を日本の銀行から中国に融資させる
・原発輸出推進 → 米WH買収で東芝破産 
・WH買収を主導した元東芝社長の西室泰三を郵政トップに任命 →外資に投資で郵政も4000億赤字

・アベ以降、尖閣は日本漁船操業できず 「中国海警船が一時間以上追いかけてくる」
・日本海も北朝鮮から漁業権買った中国が爆漁
・日本海も中国軍艦が領海侵犯 (核施設ちかく津軽海峡、対馬、沖ノ島領海など) 抗議せず
・中国が空域侵犯 自衛隊機をレーダー照射 対中国機緊急発進が日常化
・日中協定無視 一方的に東シナ海ガス田開発されるも 対中ODA復活1200億円 
・東シナ海ガス田開発地点が南沙諸島なみの軍事要塞化する危険
・温泉採掘依頼を受けた地中探査企業社員など邦人12名不当拘束されるも中国側発表まで事実隠蔽 中国に地中レーダー技術を盗まれても抗議せず

・沖縄民有軍用地の三分の一 中国系が取得 税金から借地料数百億円が中国に流出 (元衆院議員中田宏)
・沖縄無人島128島うち、中国系名義の所有権登記81島  地元漁民でさえ立ち入り禁止に
・北方領土返さぬロシアに3000億円 → 中国企業が北方領土通信インフラ開発参入、日本の四島調査は拒否
・沖縄、北海道南部、北方領土・ロシア沿海州も中国人大量入植

152名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:48:29.80ID:ohGyq2YM0
■アベノミクス=日本の企業・技術・土地・インフラを中国に爆売り 日本人少子化 中国人大量入植 

・アニメ服飾観光飲食のクールジャパン外国人にたった一年で永住権 
・アベ政権下で中国人人口が鳥取県人口を抜く 毎年中国人15万人定住  
・短期来日中国人が国保タダ乗り 高額医療を爆利用、医療制度破たん危機
・UR団地を保証人ナシで外国人に提供 UR公団が闇民泊&ナマポ中国人コロニー化 

・自衛官メンタルヘルス調査にパソナ系列会社参入 自衛官個人情報をパソナに提供
・ソーラー発電に中韓資本参入認可 不採算でも固定買い上げ保証で中韓に税金たれ流し 電気代に上乗せ
・中国人所有地に中国製粗悪ソーラーパネル放置 産廃化
・米・欧・加・印・豪・韓では政府採用禁止のファーウェイが通信インフラ参入 通信傍受・サイバー攻撃で有事には通信網ダウンの危険
・行政マイナンバー手続きにエロ漫画配信のLINE導入
・特定秘密保護法案で国民を盗聴しながら、通信インフラにファーウェイ参入で通信情報を筒抜けにさせる無能ぶり
・民営化ねらい水道法改正案 民営化なら水道代高騰で零細企業死亡 水源地買い占める中国が参入

・900億円赤字の今治市に96億円負担させ 少子化で日本人のこない獣医学部認可 奨学金めあて中国人留学生だらけになる予定 (今治市の世帯負担額13万円)
・駒沢大資産50億円超を中国共産党理事の学校法人に無償譲渡決定の怪
・23区内大学で日本人学生に定員規制 外人留学生は定員規制なし (留学生30万人計画)
・外人留学生には数百億円の無償奨学金  日本人学生奨学金は19億円のみ・返済義務有

・科学技術予算を民主党時代以下に削減 文部大臣は文系のみ
・研究施設の外国人比率30%目標化 大学院研究室の過半数が中国人 産業スパイに先端技術開示
・中国人留学生だらけのFラン私大に助成金、補助金目当て中国人経営日本語学校ふえるも 幼稚園は不足
・Fラン文系私学量産  幼稚園は作らず  待機児童4万7738人 
・待機児童4万7738人の母親は第二子を産めない 少子化加速 外人メイド雇用緩和のパソナ竹中に利益誘導

・東京五輪に3兆円以上浪費 → 東北復興の資金資材人員不足  五輪建設作業員は外人ばかり
・五輪で東京一極集中 地方は過疎化で中国が買い漁り
・選挙前はTPP反対と大嘘 選挙後はトランプにTPP推進 AIIBにも秋波
・福島は制御不能でもマスコミ報道は規制
・マルハン・ダイナムなどパチメーカー推進のカジノ法成立 中国カジノ企業も参入 脱税マネロンで円がとめどなく流出 

153名無しさん@1周年2017/08/10(木) 20:53:34.33ID:hcSLtKDZO
科学予算を減らしまくりで頼みの科学すら軽視し始めた日本に未来は無いよ

154名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:03:53.04ID:hcSLtKDZO
自民党の失政で日本オワタ
↓ 
【2050年日本の未来予想図】先進国陥落は間近 人口減少を前に成功体験を捨てよ★3 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502361440/

155名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:09:10.97ID:i2Ue/M4Y0
国民が理系離れで、科学技術を馬鹿にして
政治が二番じゃ駄目なんですか? と平気で発言して
財界が冷遇するんだから

ほんとスゲー国だよな?
こんな現実も知らないで、工学部に進んでしまった同志よ
これからどうする?

156名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:10:39.44ID:M5zPzdch0
>>155
工学部はエンジニアとかあるだろ
理学部は学校の先生かな

157名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:12:06.56ID:RTwu82w70
>>20
中国人は早く中国人がこの先生き残るための研究をした方が良い。

158名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:17:19.65ID:83M1wQe40
>>150
文系はむしろ数字を重視しないで質を重視するから博士取るのに六年じゃ足りないんでしょうが

159名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:18:50.30ID:U9iY/rjo0
>>119
山中さんはどっちかというとランニング大好き
体育会系研究者

160名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:19:00.73ID:K4PAiAYK0
あれだけ、学振の予算を削ったんだから
当然、こぅなるだろ
文科大臣だった下村博文の破壊工作の結果だよ
( ゜д゜)、ペッ

161名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:20:42.73ID:54iTbHgQ0
ゆとりが中国人や韓国人に勝てるはずもないわな

162名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:29:37.44ID:M5zPzdch0
この不況下で自民一強だからどんどん公務員の安定感が増しているからな
本来なら研究者とか目指すような優秀な人も公務員を目指しそうだな
そう考えると、公務員の給料を下げて研究費に回せばこの問題は一石二鳥で改善するんじゃないか

163名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:30:48.11ID:TNKPBP790
★ 蓮舫は議員辞職せよ!
https://www.minshin.or.jp/article/112427 中共 と 蓮舫
第二回、蓮舫議員辞職を求めるデモを11日東京で開催

行動する保守運動(代表は日本第一党党首の桜井誠)の、カレンダー
もしくは、遠藤修一Twitterで検索

7/27日は新宿駅で蓮舫抗議街宣活動をしました。
有田ヨシフ代表のシバキ隊「安倍はヤメロ!」の連中が、またしても酷い妨害を行いました。
日本を貶める蓮舫の辞職を求めるのが、差別?人権侵害?ヘイトスピーチでしょうか?


いざとなったら他国に逃げ帰れる「逃げ場」を持つ人間がこの国の政治に口出しし、
その活動資金は逃げ場のない私達日本人の税金から賄われているのです。
蓮舫容疑者の態度は私達日本人に対してあまりにも無礼であり、決して容認できるものではありません。

【日時】8月11日 11:00集合 11:30デモ行進出発【場所】水谷橋公園(中央区銀座1丁目12-6)
【主催】反グローバリズム国際保守連合【現場責任者】遠藤修一(Twitter:@endoshuichi)090-2848-6916
【今後のデモ予定】 ● 有田芳生の議員辞職を求めるデモ (日時詳細未定)     ★行動する保守運動

164名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:32:21.96ID:hcSLtKDZO
>>155
政治で言えば12、3年ぐらい前に小泉が国立大学を独立法人化して研究予算をバッサリ削ったのが決定的だった

165名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:37:09.20ID:X7qPqazJ0
もともと研究費削ってる上にアウトソーシングと称して
無能な企業に事務作業を外注する手数料まで研究費から差し引いてる現状
どうやって論文が量産できる体制になるのか教えて欲しいw

166名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:37:22.73ID:4uSn4QB60
ああ、文科省が予算取ってくるための調査ね。
順位は下がってない、だから文科省は仕事しているとアピールしておいて
数は6%減と危機感を煽る。なんと都合の良い調査結果だ。

167名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:39:16.87ID:VmX0j+UK0
>>150
その被引用数でも負けてるのですが。

今、教員公募するとすごい業績持ちが大量に一つのポストにくる。
それを業績のない老人教員が評価する。

168名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:40:42.33ID:M5zPzdch0
>>166
分野にもよるかもしれないけど、研究は完全に中国には抜かれているよ
その結果がはっきり表に出てくるのに10年20年かかるとは思うけど

169名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:42:41.17ID:VmX0j+UK0
だいたい1, 2年生の実習まで教授に面倒まさせていつ研究しろというのだ。
昔あった助手ポストは人件費抑制でなくなったし。

170名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:45:13.80ID:pd7WlJiX0
数ではなく質。ほとんどの論文が糞。業績のための研究。

171名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:46:29.05ID:Pz7C6EN70
論文一本あたりの研究費は欧米と同水準だっての
そんで結果が出てないんだからそれは単に日本の研究水準が低いって話

ちなみに中国は一人あたりGDPは日本の4分の1なのに論文一本あたりのコストは
日本の1.6倍かけてる。質は金で生み出してる感じ

172名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:51:24.86ID:hcSLtKDZO
自民党の失政で日本オワタ
↓ 
【経済】国の借金、6月末で1078兆円 過去最大更新 1人当たり851万円=財務省★3 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502366556/

173名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:55:49.18ID:8IIw3Hbz0
研究業績の質はよくわからないがファーウェイやらサムスンやら10年前には聞いたこともない巨大企業が躍進する現在は日本人エンジニアが列をなして大移動
もう日本には革新的な研究開発の環境がないのはエンジニアが一番よく解っている
それにしても落ちぶれのスピードが速すぎるわ

174名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:56:50.48ID:2kH0+LLP0
嫌だなぁ
中国から「日本に技術を盗まれるな!」」とか言われる時代が来るんだろうか、、

175名無しさん@1周年2017/08/10(木) 21:59:54.79ID:aS0W1FQw0
>>37
何時だったか忘れたけど、安倍ちゃんは科学に投資して5年後位にGDP増やすとか言ってたで
商品開発かなんかとしか思ってなさそうだけど

176名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:01:17.06ID:3KwRjp9F0
大学の1、2年次の教育が本当に無駄。

177名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:07:23.47ID:Pz7C6EN70
論文一本あたりのコスト推計(100万円)(とりあえず)

      日本  米国  ドイツ  フランス  英国   中国   韓国
全論文   57   52    53    42     26     87    47
10%論文 861  365    436   384    181   911    686
1%論文 10,910  3,034  4,484  3,984   1,585  9,799   8,344


*論文一本あたりのコスト=科学技術予算/論文数で計算。とりあえずの推計としてはそう悪くない計算のはず
*科学技術予算は購買力平価換算
*論文数は分数インデックス
*出典:科学技術指標2017 統計集、科学研究のベンチマーキング2017参考資料1

178名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:09:00.61ID:d0n4uiSh0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)hyっっhっっっっっっっじゅ

179名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:09:53.08ID:Os6XwgvC0
>>174
残念だけど確実にそういう時代がくるよ

180名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:12:03.31ID:Etryldog0
安部政権の第三のやのとりまとめは経産省が発表したがロボットの記述は二行で人工知能はゼロ行
あまりの古色蒼然たる自称革新提案に怒りを通り越して笑いが出た
当時ドイツはロボット、アメリカは人工知能を先端的分野と位置付け特にアメリカは莫大な投資をしていたのにである
技術が飛躍するときに日本人の貧弱な発想では出遅れが致命的になる
理屈はわからなくても必死でスピードを上げた中韓が正しかった

181名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:15:06.92ID:5Mst3Aw20
いまだに「レンホーガー」って言ってる奴って、南コリア人みたいだな。
35年の支配をいまだに「ニッテイガー」。

182名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:16:11.73ID:hcSLtKDZO
>>181
ネトウヨと朝鮮人ってメンタリティーがそっくりなんだよ

183名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:18:32.90ID:NxDXkJKe0
そらそうだ、働かずに媚びて利権にたかるカスと
他人の成果を横取りそて陥れることしかしない屑を優遇してるんだから
まともな人間は足を洗うか海外に逃亡するもん

184名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:20:16.13ID:hcSLtKDZO
>>180
ちょっと前のニュースで見たけど、量子コンピュータの研究投資額って日本はイギリスの10分の1らしいね
日本はイギリスより遥かに経済規模が大きいのにいかに科学予算を削ってるのかと愕然としたわ

185名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:23:57.31ID:04izIL010
『欧米の侵略を日本だけが撃破した。 反日は「奇蹟の国」日本への嫉妬である』 英国人記者の「文明対決論」          
http://www.sankei.com/life/news/170722/lif1707220013-n1.html

186名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:26:51.40ID:CuE1uKmU0
各国がこれからの科学技術の覇権に躍起になってるのに
日本は逆に研究予算縮小傾向なんだから
スマホ並みに遅れてついて行けなくなりそうだな

貧乏人に金ばら撒く位ならこっちに金かけた方が将来的には
十分見返りも得られるだろうに

187名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:28:44.72ID:X7qPqazJ0
>>186
貧乏人に金をばら撒いているのではなく
アウトソーシングと称して手数料だけ吸い取り
無能な子会社に丸投げするだけの
役立たずの大企業に無駄金を使っているだけだw

188名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:30:24.09ID:xLw6nrHl0
15年前には日本は欧州の老大国のようになると思っていたのにアルゼンチンコースにはまっていた

189名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:36:29.09ID:O9y0EDIY0
親のすねかじりで優雅に大学に残れる時代じゃなくなったこと、
普通に嫁と子供養うには、研究・開発職の給料じゃ足りないこと、
(実際、大学の同期で文系就職した奴らは、年収ほぼ倍だった)
結果が出るまでエンドレスというキツイ勤務状況、等々、
様々な要因から、学生が研究・開発職を選ばなくなってるっていうのもあるんじゃないの?
まずは、働く側が「やりがい搾取」を受け入れない強い決意を持つこと、
後手後手の経営判断で結果的に安い給料しか払えなくなるようなトップを
お払い箱に出来る仕組みを作ることが需要だね。

190名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:42:12.26ID:7P4tNGCY0
意味のない論文や、作り話の論文なら要らないと思う

みんなが認めて参照される論文にのみ価値がある

191名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:43:09.44ID:frx64cpa0
量ではなく質とか擁護してる人いるけど、論文捏造が話題になってるとこ何の慰めにもならんわ

192名無しさん@1周年2017/08/10(木) 22:43:27.85ID:hcSLtKDZO
ネトウヨは間もなく日本スゴイageを出来なくなるぞ!

193名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:00:46.34ID:hpjXZ6LT0
日本スゴイ番組は去年あたりまでよくあったが
衰退する国民への痛み止めのモルヒネだと見ていたが間違いではなかった
いま放映しても賛同するバカはいないからめっきり減った

194名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:02:14.84ID:OyWlCw+X0
理系のやつらはゆとりだもんなw
今の高校生なんて、行列すらやらねーんだもんなw

195名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:03:06.22ID:6hRjxLh50
コピペが厳しくチェックされるようになって減っちゃったんだろ?
晴子のせい。

196名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:03:09.91ID:umKaAzT10
>>155
でも一番を目指すとなると
ますます選択と集中を進めなくてはならない

>>192
客観的に見て無理な時ほどやるのが
ネトウヨの心意気だ!

197名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:03:10.61ID:cg0Cbq680
ゆとり教育のたまものです
>>1-999

ゆとり教育が終了したらしたで

今度は授業不成立小中高と続き、無受験大学まで登場しました

198名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:04:21.08ID:X6qd26fL0
研究費がないのが一番かね
もうひとつは単位認定が阿呆でもとれるようにぬるいから論文すら書けないやつも増えてる

199名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:13:13.66ID:umKaAzT10
研究費というより
時間がない

200名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:23:57.30ID:EUvhxEOx0
そろそろ歴史で言えば諦めの果てにエエじゃないかが流行る頃だな
最近話題のパーティーピープルがそれだな

201名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:26:20.67ID:f0u5wT4B0
>>199
研究よりも,研究費の管理に時間がかかる。
本末転倒w

202名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:32:36.88ID:sxzy1yRO0
日本の衰退は明らか過ぎてネトウヨもスレに来ない
いつからこんな暗い国になったかね
科学技術で負けるダメージは心理的にもでかい

203名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:42:31.93ID:cg0Cbq680
研究は一人ではできないからな。
天才はいつの時代も天才だろうが
天才をささえる人たちを育てないと研究は進まない

改善点なら海外の学校に目を向ければいいのにそれをしない

とりあえず初等教育段階から進級テストをもうけて
落第するようにしろ

204名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:44:45.23ID:cg0Cbq680
授業不成立小中高が増える原因は
ゆとり教育を終わらせただけでは改善しない

机にすわって勉強するという当たり前のことを初等教育段階で癖をつけないと

205名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:46:05.96ID:cg0Cbq680
スマホやタブレットを原因にしてる人がおおいが
そんなのツールだし使いようだ。

使う側の人間の最低限の学習への心構えが海外と日本では雲泥の差がある

このへんはゆとり教育の頃のままだ

206名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:50:05.72ID:+hKut3ic0
研究の衰退は教育ではなく職が原因だよ
不安定で資金繰りが大変で一攫千金もない職を目指すくらいなら新しい分野に背を向けて公務員になるための勉強したほうが遥かに良い人生を送れる

207名無しさん@1周年2017/08/10(木) 23:55:39.53ID:UA62NURE0
JST科学技術振興機構が世界における論文データに関する鋭い指摘をしてる
以下参照

JST情報事業においては、1980年以降の国内のほぼ全ての科学技術論文誌や予稿集等
約12000誌、海外の主要な科学技術論文誌等 約4100誌の科学技術文献の書誌情報を整理して提供している。
JST情報資産には、@海外のデータベースに載らない国内の科学技術文献まで入っている。
A著者名が名寄せされており漢字で検索できる。
Bキーワードについても科学技術辞書を用いて同義語とまとめて検索できる。などの特徴がある。

https://jipsti.jst.go.jp/foresight/dataranking/highlights/201410_01/images/chart1.png
*WoSのWeb版での“I.AKASAKI”で検索した論文数データ

図1は通常、このような評価に使われるトムソンロイター社の“Web of Science(以下、WoSと呼ぶ)(Web版)”で
赤ア先生(I. AKASAKI)の論文数をカウントしたグラフである。

一方、JSTの情報で同様に赤ア先生の論文数を求めたところ、以下の様になった。
https://jipsti.jst.go.jp/foresight/dataranking/highlights/201410_01/images/chart2.png
*JSTの文献情報で“赤ア勇”(名寄せ処理済み)で検索した論文数データ

実際には検索結果を細かく調査し重複割合を比較する必要があるが
件数としては、WoSに載っていない我が国の論文まで掲載されているJST論文資産の方が
ロイターが収集するWoSより多いことが分かる。

208名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:14:44.89ID:MUJjjgW00
アホ財務省曰く「赤字収支のため科学技術振興費は削ります」

209名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:23:01.08ID:6aAU6zAi0
博士なんか行ったら高確率で人生詰んじゃうのが知れ渡ったから誰も行かなくなった。。

210名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:57:11.68ID:CiM08GVg0
ここ10から20年後をさかいに日本はノーベル賞から縁遠くなる
いまは過去の遺産で受賞者が出てるけど…
失われた20年の対価は大きいです

211名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:28:32.99ID:QAGe+Pn10
誰だか忘れたがある有名な先生は日本の理工の業績で革新的なものは昭和の受験地獄を体験した世代がピークだから
少子化で競争がほぼ消えた近年ではノーベル賞の人材はそもそも期待できないと予想したらしいね
終戦あたりで大学院にいた天才の南部先生なんて白米もない暮らしで海外を驚かせる論文を山ほど書いたのだから環境が主因とも言い難く
要するに民族のパワーがもうゼロに近くなってきたんだろ

212名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:36:14.52ID:aCto42o30
>>211
>民族のパワー

その恩恵を受けたのは世界共通で不動産所有者だからな・・・
トランプだって、移民大嫌いと言うけど、トランプの資産を膨らませたのは
技術系の移民だからな
そしてアメリカには技術系の移民は来ない

213名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:38:47.11ID:qj9nQIKK0
統計データを政権側が捏造するようになったから、社会科学系のダメージも大きいわな。

214名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:41:20.10ID:QAGe+Pn10
小林益川が恐れ多いと恐縮した南部先生は稀代の天才だけどアメリカ生活が長いためか凄さを知らない日本人が多い
教え子によると言葉ではなく方程式で語るタイプで、画期的な方程式を魔法のように黒板に思い付くままに書いていき
その中から実験に合う理論モデルを考えるスタイルだったそうな
だから実験から方程式を推測するより何倍も早い
そもそも解答が先に頭にあるわけである
こんな人はもう日本には生まれないのかも

215名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:44:03.50ID:w/Z+GIs/0
日本を明治時代状態まで劣化させるのが、日本会議の理想なんだろ?

216名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:47:52.98ID:qj9nQIKK0
植草氏を冤罪逮捕した時点で、林子平を弾圧した時代に戻ってしまったけどな。

217名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:50:31.22ID:VZFrJIIs0
東大のバイオ関係みたいに、一流誌に何本も出しててもそのデータが捏造だったりするしなあ

218名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:55:47.05ID:uwv7zFq50
ここ20年、目先の利益にならないものは無駄と省いてきたからなぁ。
同じく株主第一主義のアメリカは
軍事関係予算っていう莫大な「無駄」を使える。
正直税金の無駄、アホかという研究も無数にあったことだろう。

219名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:01:24.06ID:anneBe9Z0
会社で技術レポート提出をノルマにするようになったけど
まともな論述の無い報告会のパワポ資料をそのまま出す奴だらけなんだよな・・・
手抜きが横行してどんどん低レベルになっていくw

220名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:22:33.91ID:aCto42o30
>>218
民主主義=数は力
そりゃ、どこが一番少数派かは説明不要だろ

221名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:53:41.53ID:WI0foStv0
日本の科学をこんなにしたのは

文科省や日本学術会議の責任

222名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:55:33.16ID:WI0foStv0
科学技術庁を合併してから日本の科学が廃れた

文部省に戻すべき

223名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:56:59.30ID:H58jMts40
イグ・ノーベル賞受賞が続いているうちは大丈夫w

224名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:08:27.37ID:w8VHMF4U0
アカデミズムも拝金主義に染まってしまった。

225名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:14:32.85ID:WI0foStv0
理系で博士なんて行ったら人生終わり(^^)v ←文科省主導

226名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:17:30.68ID:+p6YZMVn0
民主党が政権を獲っていた間に、日本の科学技術予算が
蓮舫の仕分けで1/3にされてしまったからな。。

優秀な研究者が大量失業して、学術論文どころじゃない。
中国の命令で、蓮舫が科学技術予算を大幅カットしたとしか思えない

227名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:18:29.51ID:MSOK2tS70
民主党政権の仕分け政策のおかげだろ。

228名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:36:39.75ID:WI0foStv0
あの民主党3年半はうんこだったよね

ちょんのためのことしかしなかった民主党

229名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:41:40.76ID:aCto42o30
2ch民の年齢からして理系離れを選択した事に
民主党政権は関係なくね?
作業服は汚い とか作業服蔑視とかしていただろ?
俺も工学部って気持ち悪いと普通に言われた

230名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:43:59.51ID:j3eoKhdy0
1級戦犯 自民&民主のアホ大臣とくに下村某
2級戦犯 天下り先づくりに必死な文科クズ役人
3級戦犯 無能な女性教員を積極採用するように運動したバカフェミ
4級戦犯 論文を書かないのにポストにしがみつく老害教授
5級戦犯 国立理系の足を引っ張る私大全部

231名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:46:14.63ID:aCto42o30
>>230
なんで理系離れを選択した人達が入っていないのか?

232名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:30:36.58ID:3g0qFeBA0
>>1

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな!
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。

毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。


戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。

あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。


パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい


南朝鮮は国際社会の汚物

233名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:33:47.45ID:WI0foStv0
超汚染人っていうもんな

234名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:41:11.80ID:DQmHDYv70
>>214
ところがなあ、俺は今、ほぼ還暦って歳なんだけど、俺が中学生の頃か
高校の頃か忘れたけど、理科だか物理だかの教科書で、南部先生の
ことを知ったんだよ。その教科書を使っていた人には何十年前に
既に知られていたはず。記憶違いではないと思うけど。

235名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:46:47.58ID:mlQxqkd20
オボチャンみたいに嘘の論文出してたのを
自粛したぶんが減っただけのことだろ

論文の半分はガセ情報

236名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:50:18.94ID:T+gqEW3E0
これは安倍ほいGJだね

237ネトサポハンター2017/08/11(金) 05:55:06.51ID:4xQGP+L/0
:

ほ〜〜〜〜〜〜〜〜ら 俺の言ったとおりになった



                日本はもいう終わりなんだよ 

                     お・わ・り


:

238名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:56:57.89ID:WI0foStv0
文科省のせいでやたら書類作成が増えてヤンの研究者どもw

バーカバーカ

239名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:00:49.82ID:DzOuIxru0
>>1
大学院まで卒業しないと高学歴とは言えない

○民間企業20代平均年収が史上最高を記録!

文系大学院卒 490万円
理系大学院卒 421万円
大学理系学部卒 363万円
大学文系学部卒 357万円
高専卒 340万円

http://doda.jp/careercompass/wp-content/uploads/2013/07/yoron_0004_gakureki_new2.jpg

 男女計の学歴別初任給も史上最高を記録!

▽大学院卒23万1400円
▽大卒20万3400円
▽高専・短大卒17万6900円
▽高卒16万1300円

http://mainichi.jp/articles/20161118/k00/00m/040/033000c?google_editors_picks=true

240名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:01:07.89ID:WI0foStv0
文科省「ぴこーん! 研究者どもに書類作成させれば俺ら楽じゃね?!」

241名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:07:35.57ID:B3bI6EO20
>>237
何言ってんだよ
日本は、とっくに終わってるんだよ
研究助成費を大幅に削って、五輪関係の土建屋にカネを流し込んでるんだよ

いずれ、支那がノーベル賞をバンバン取り始めるよ
日本はゼロになる

242名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:09:07.24ID:WI0foStv0
文科省「研究者ども! 俺らの代わりにせっせと書類作成しろよ! さぼるなよw」

243名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:10:02.51ID:WI0foStv0
文科省「研究者どもは俺らの奴隷!」

244名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:11:50.66ID:WI0foStv0
文科省「奴隷増やすためにポスドク増やしたらみんな逃げおったw 根性なしども!」

245名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:12:42.63ID:WI0foStv0
文科省「正規教員ポスト激減させたったw ざまみろ 奴隷の身の程をわきまえろよな」

246名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:16:06.18ID:WI0foStv0
文科省「奴隷が正規職なんて5000年早いんだよw」

247名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:28:02.10ID:bHknfJ/S0
来年は10%超え

248名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:36:43.81ID:97dhAFID0
6%くらい誤差の範囲だろ

249名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:43:06.94ID:WI0foStv0
文科省ちょん官僚「日本人科学者に地獄みせてやんよ!」

250名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:43:26.62ID:RF/v9u0O0
昔みたいに帝国大学に予算を集中的に注ぎ込んで
研究機関として設備も人員もまとめた方が少ない予算を効率的に使える。
地方国立は教育機関にして私学助成は全廃。金になる研究を私学がすればいい。
そもそも私学助成は憲法違反だからな。

251名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:45:27.35ID:WI0foStv0
文科省「研究者は俺らの養分」

252名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:47:14.33ID:Ny3VU2eU0
>>180
>>184
確かAIの研究予算はアメリカ中国と比較して2桁違ったはず。

253名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:49:02.42ID:WI0foStv0
文科省「博士号までとって30代で無職の研究者wwwwww バカかお前らwwwww 奴隷w」

254名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:49:37.77ID:WWBwSo/O0
これは安倍ぴょんGJだね

255名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:50:02.27ID:Ny3VU2eU0
>>189
努力と才能が必要とされるのに薄給で身分も不安定なら誰もやらなくなるのは当たり前。
これからこういう知的奴隷産業はことごとく成り立たなくなるよ
こんなもの、成り立ってた方が不思議な制度だが。

256名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:51:09.88ID:LHrBf4z00
>>241
日中対決

ノーベル自然科学賞 20ー1
フィールズ賞     3−0
ショック賞      3ー0
ウルフ賞       8ー0
クラフォ−ド賞    4−0
フランクリンメダル  5ー0
ガウス賞       1ー0
コール賞       4ー0
ラスカー賞      7ー1
ロベルトコッホ賞   11ー0
ガードナー国際賞   13ー0
ダーウィンメダル   1ー0
ドレイパー賞     4ー0
プリツカー賞     7ー1



      

257名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:29.99ID:WI0foStv0
文科省「奴隷を選んだお前らの負けwwwwwwww 敗残者wwwwww」

258名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:53:09.05ID:Ny3VU2eU0
>>206
研究者よりも道化や娼婦が評価される国ですから…

259名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:53:57.63ID:wkKboTAl0
>>248
他が100%アップって世界だぞw

260名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:56:24.24ID:Ny3VU2eU0
>>211
そりゃそうだな 将来どれだけ知的に伸びるかは基礎がどれだけしっかりしているかに依存するからな
受験勉強はそういう意味で基礎を作るのには優れたシステムだった。
でも量・質ともに最高だった氷河期世代をああいう扱いで棄民した今、挽回はもう不可能なところまできてるんじゃね?

261名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:58:44.90ID:Ny3VU2eU0
>>229
マスゴミのヲタク叩きから全ては始まったな。
もうここら辺の価値観自体が一変しない限り再起の目はないと思う

262名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:59:38.31ID:WI0foStv0
文科省「氷河期全力で潰したったwww 全滅wwwwww ワロスw」

263名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:00:38.53ID:WI0foStv0
文科省「おまえら潰すなんてお茶の子なんだよwwwww わかったかw」

264名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:01:22.23ID:WI0foStv0
文科省「科学者どもの断末魔がここちえーわwwww 最高!」

265名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:02:11.06ID:WI0foStv0
文科省「泣けw 叫べw 笑えw 俺らを楽しませろよ奴隷ども」

266名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:02:54.94ID:UzMOhjZ90
南部先生の受賞って多分偉大な南部先生がお亡くなりになったあとで欧州などの実験機関が超弦理論の正しさを証明してしまうとノーベル賞委員会が非難されるからなんだろね
あまりにも革命的な理論の提唱者だから生きてるうちに最大の業績で受賞できる可能性が低いというのは相対論で受賞してないアインシュタインとよく似ている
クオークの種類を理論的に証明する計算式を大学院で思い付いた益川さんも凄いけど
クオークの性質をすべて説明する超弦という概念と方程式を特に実験もしないで頭の中で発見してしまった南部先生は人間を越えている
南部先生は大学院のときに欧州の一流学者からその研究ビジョンと数学センスに驚嘆されたらしい
すでに二十歳ちょいで世界最高クラスの研究者と同じ頭のレベルに達していた
こんな天才が生まれた昔の日本はすごかったが今みたいな先がない研究体制ではもしそんな子がいても親が医者にするだろうね

267名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:03:10.60ID:WI0foStv0
文科省「日本で文科省やるほどの幸せはこの世にはないわなw 泣けw 叫べw 科学者くたばれ」

268名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:03:33.35ID:MzcAGszo0
>>42
日本もバブルの遺産を使い切った感じだな
あれから全く前進してないから当然だけど

269名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:04:53.17ID:WI0foStv0
文科省「南部? 誰それ? 日本飛び出たクズとかどうでもいいからw」

270名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:06:42.08ID:WI0foStv0
文科省「奴隷は国内で奴隷やらなくちゃ そうだろ? w」

271名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:07:55.50ID:WI0foStv0
文科省「23歳で公務員試験突破して日本の科学者ども従える俺ら最強!」

272名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:08:58.63ID:MW8UqPYu0
>>260

まあ、企業のエンジニアレベルならそうだな

273名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:11:21.35ID:WI0foStv0
だれか、「文科省」って絵本作ってくれ


俺が作ろうかなw

真実ついてるすごい絵本になるな

274名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:12:32.10ID:WI0foStv0
絵本シリーズで「文科省」「厚労省」あたりは大ベストセラー間違いなしだな

275名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:13:10.11ID:WI0foStv0
文科省に恨みのある氷河期のおまいらに著作権渡すわ

絵本やってくれw

276名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:13:52.27ID:8ImEMmDN
ポスドク増やすなら任期なしのテニュアポジションも増やさないと
長期的には何の意味もないよってことが証明されたわけだね
まあ試すまでもなく明白なことだけど

277名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:15:58.47ID:WI0foStv0
>>276
こんなこともわからんでポスドク量産した文科省は何考えてるんだろうね

278名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:16:42.43ID:WI0foStv0
いまでは若手の登竜門の正規助教のポストはゼロだよw

どうすんのw

文科省って鬼やなw

鬼w

279名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:18:27.88ID:WI0foStv0
絵本「文科省」のさし絵はビートたけしさんの絵が似合うかな

だれか話し持ち掛けろw

280名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:19:06.61ID:WI0foStv0
絵本「文科省」の挿絵はバトルロワイヤル級でお願いします>たけし様

281名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:20:22.66ID:ual6S96D0
質を上げてる訳ではなく、論文の質も落ちてる。
引用数の多い論文のランキングは世界10位に後退した。

282名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:21:15.78ID:40M6e5Zo0
10年後20年後に大きな影響が出てくるよ
残念な話だ

283名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:21:48.10ID:AmBwktGj0
日本は介護、観光、女性の活躍の3本柱で食ってくらしいから
アベノミクスバンザーイ

284名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:22:18.75ID:U+dX8art0
まあこれからは対米依存が低い国が伸びるよ。アメリカが自分らより先行するかもしれない衛星国を
ほっとくわけがないからw 予想としてはアメリカの独壇場は変わらず
それに迫るのは中国とインドね。パクリ上等でアメリカでがっちり教育を受けて
振り返らない奴らがアメリカから逃げ出して帰国している。アメリカの科学も応用分野がメインになった。
自然科学は目的が曖昧なのでもうどうでもいいらしい。応用からのおこぼれで成り立っている。
地味に着実なのは欧州とロシアだがこれは歴史があるからだ。
日本は追いつく目標を失ったので狼狽えている。賢いのは逃げたから
大学院はロンダの巣になっているよ。インフレでレベルも下がった。まあ定年にしがみつき
ゴマすりで固めてるので、もうメディアに出ても「単なる詳しいオッサン(笑)」扱い。
権威が無くなったのね。ごく一部を除き尊敬もない。

285名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:22:39.73ID:8ImEMmDN
創造性を発揮しにくい日本という社会でで唯一それが可能な国立大学を疲弊させたら
日本から新たな価値なんてなにも生まれないじゃん

286名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:23:34.88ID:J5D/T9xh0
施策が良くても氷河期やゆとりじゃダメだよ
今後100年は無理だろう

287名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:24:17.62ID:z+HYFBaw0
妄想を垂れ流すネトウヨさえわかなくなったな

288名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:24:30.87ID:PmChGkZG0
生物系で最も重要視されているCellという雑誌に掲載された論文数は

2017年、日本は世界の16位

中国はおろかブラジルにも負けている

危機的状況だ

289名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:24:59.77ID:J5D/T9xh0
女性の活躍って慰安婦の意味かw
納得した

290名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:26:18.81ID:hnoXyCB90
>>287
ネトウヨすら逃げ出すようじゃ本格的に終わりじゃないか

291名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:26:25.92ID:U+dX8art0
>>285
昔から旧帝大と1期校以外見るべきものは無いけどね。いろいろ増やしちゃったが
アホな地方国立とかムリだろ。なぜかボロ校舎は新しくなってるらしいが。
土建と天下りの温床なw

292名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:28:30.30ID:U+dX8art0
>>288
ああいう雑誌に載る研究は20年くらい緻密にやって載るのね。そういう研究が
できなくなったということだ。

293名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:28:37.16ID:fhwX3Ahe0
>>288
cellに出すには5年はいろんな機関が協力して金かけてやらないと。でも日本では短期間に論文ださないといけないし、協力体制もないし金もないってとこばっかだからね。

294名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:29:23.05ID:yMJvA6yY0
資源ゼロで世界の最底辺でもがいてる貧しい貧しいジャップランド
だから戦争してはいけないんだよ

毎日馬車馬のごとく働くだけの最底辺ジャップ
科学研究も世界一位にしとかないと生きていけない貧しい貧しい最底辺のジャップ国

ライブドア堀江がやるような胡散臭い事業で株価吊り上げて年収一億だが
固定資産が何もなく賃貸マンションに住んでるのと
不動産1000坪を所有して経営し年収500万で
どっちが優雅な金持ちかって、言うまでもなく後者

株価ろ釣り上げ続けないとやっていけない堀江と同じように
科学研究を上げ続けないと生きていけない貧しい貧しいジャップランド
資源豊かなロシアや中国インドアメリカは後者で
貧しいジャップは前者なんだよ
それも破綻寸前で株価暴落中のwwww
破綻したら生活保護うけるしかないやつなw

社会に必要もない胡散臭いライブドア堀江がやる
あってもなくてもどうでもいい事業は
破綻してなくなっても誰も困らない上に誰も気にもしない

しかし不動産は絶対になくならないし、
すべての人に必要不可欠なもの

しかし年収500万の後者は破綻することがない優雅な人生
心配することもないからストレスもなく長生き
ライブドア堀江みたいな乞食はストレスで寿命が短いww

ジャップは世界最底辺乞食民族だと
いい加減に気づいたほうが良いぞwww

295名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:30:00.38ID:U+dX8art0
>>293
5年で出すには大量のコラボと予算が必要だ。1報で3000万くらいだろうかw

296名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:31:38.89ID:8ImEMmDN
Cellにたくさん出すにはコラボとコネが必要
日本は内向き過ぎてアメリカの業界人と縁のない人が多すぎる

297名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:32:11.96ID:HKEEfxYg0
>>294
ジャップランドを韓国に置き換えるとピッタリだな。

298名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:32:39.39ID:PmChGkZG0
生物系で言えば日本はG7から完全にドロップアウト
G20でみても最後方

つまり基礎研究のレベルが先進国から中進国レベルに落ちて、更に、発展途上国レベルになろうとしている

299名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:33:05.79ID:LIa9Mmce0
>>202
あーそうだね
さっさと死ねよ

300名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:33:08.21ID:JBn+wUp60
このスレ見てると同業者ばかりだなw
大学国研の研究者勢ぞろいかよw

301名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:34:47.01ID:J35LluzW0
>>283
小学校高学年以上の男子からしたら夢のない話だよ。
将来の夢はサッカー選手と言えなくなる年齢から憧れる職業ないじゃんね。
そりゃ公務員やらユーチューバーを目指すわ。

302名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:35:12.54ID:U+dX8art0
>>296
まあそういうの無駄だろねという空気が流れ始めたのよ。カネにもならない
特許でもない、そんなものに3000万とか無駄だねと。出版業界はビビってるよ。
それもビジネスだからね。査読で1年遅れるよりそんなの放っといて先に進もうぜてのが
現在の新興国のスタンス。勝てるわけがないよ。しかも相当切れ者が揃っているw

303名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:36:19.38ID:Rwk21Ou10
>>300
実は研究者が2ちゃんにハマったのが失速の原因だろうw

304名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:36:38.31ID:LOZYg1D80
文部科学省の失敗というよりは大学側が何のビジョンもないのに大学院強化を欧米並みにせよと言い出し
老害教授が大学院ポストと予算にしがみついて若者を夢で釣った役所と大学ぐるみの詐欺と言うべきかと
そもそも欧米の一流大学って自前の資産と積立金を備え日本とは比較にならない研究の自由と財産的余裕がある
日本の大学は欧米から見たら国の管理する貧弱な教育施設に過ぎない
しかも大学を出たら出たで行列も知らない文系管理職から嫌味たらたらで製品開発し雀の涙の給料のエンジニアになるという罰ゲームを生涯続ける
ちなみにアメリカだと研究開発者の賃金は1千万越えはごく普通
ファーウェイだかが新卒エンジニア800万円ぐらいで募集して話題になったがアメリカならばむしろ当たり前で話題にもならない
日本だと下手すれば生涯たどりつかない給料である

305名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:36:45.37ID:5DMcvTMG0
しょうがな 緊縮財政だからねえ
また消費税も上がるし

306名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:38:21.74ID:jS5Hv27l0
>>46
安倍が小泉改革を改悪に変えてもうたもんな

307名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:38:47.60ID:Ot84vXwJ0
自然科学をこれだけ冷遇すりゃ、そりゃこうなる。
サイエンス極めたきゃ抜け出した方がいい国になったってことだ。

308名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:38:49.14ID:8ImEMmDN
いや俺はもう足洗った元研究者だよ
いま転職市場は結構良好だから、任期ポジション渡り歩くのに疲れた人は
高齢だからとか気にせずアカデミアを離れることをオススメする

309名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:40:18.73ID:ThFwiE1d0
やっぱり法と経済に明るい人間が最強だね
法を学んで一流大学の修士を持ち今は士業で充実した日々を送るオイラに何か質問ありゅ?

310名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:41:17.03ID:U+dX8art0
>>304
まあ、アメリカもポスドクはすでに地獄になっている。大学も授業料が高すぎて地獄。
定年制のポストが少ないので皆逃げ出している。行き着く先は先端企業だということ。
日本にはそんなのないし、あっても煙たがれるのでバッファーとならない。
ということで現在、大学に残る事自体が墓場となっている。
来年から学生は急速に減るからリストラが始まりますよ。

311名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:42:53.12ID:DHUzc7Ww0
元々、日本人は科学を望んでいなかった
江戸の幕臣たちは儒教(朱子学)多かったからね
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身で
儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問とし、他の学説を非主流として排除してた

江戸では蛮社の獄で洋学者を弾圧して投獄したり殺したりして壊滅させたが
その幕府も真逆の政策で近代化政策取ってた西南勢力(佐賀藩とかの反射炉、アームストロング砲、蒸気機械)導入の
倒幕勢力に倒された結果、西南勢力が政府中枢に多く入ったせいで日本全体が近代化政策に変わってしまった。

312名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:43:03.07ID:9gA+vQ6J0
高校がわがねー、
頭がよいトップらへんしか理系クラスいれてくれなかった。
理系1 文系3。いきたくても、文系にいかざるおえなかった。

313名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:43:15.67ID:U+dX8art0
しかし氷河期が刺さりこんでくるとどこも駄目になるな。呪われてるとしか思えないw

314名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:43:22.81ID:RoAbBMPI0
てか日本の場合は頭良い連中の大半が医学部行っちゃうのが問題。
まああまりにも医師と研究職の待遇が違いすぎるから仕方ないんだが。

315名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:43:59.51ID:MW8UqPYu0
先進国だけの道楽に過ぎない文系人文学などに大金をかけ没頭する日本
狂ってる

316名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:45:33.36ID:z+HYFBaw0
2chは案外研究者が多いからな
お前らも2chやってないで論文書けよ

317名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:47:25.59ID:9gA+vQ6J0
>>315
そうなんだよ、
理系いかにゃ大学だって文系選ぶのって損なのに。高校は文系を押してくる。わけわからん。

318名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:49:38.13ID:U+dX8art0
>>314
まあ、医学は医学で大変だがな。線の細い奴にはムリだろう。あれはドロドロ人間関係の
最底辺の世界だよ。そもそも病人とか不幸の塊だからな。病院は小奇麗でも負のオーラに満ちているのねw
そして5年後に医者は余る。パラダイスは無いよ。歯医者みたいなると予測されている。
過重労働でブラックだからな。しかし手取りを下げないために変えようとすらしない。
ちなみに秀才が先鋭的な医学研究をやり人体実験をすると逮捕されるからな。
医学研究の多くは大手製薬会社が実施し、医学部は単なる下請けです。

319名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:50:32.91ID:COGFABIk0
コピペで論文作ったら検索ですぐバレるようになったからじゃねぇの?

320名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:53:10.98ID:l2VoNLSC0
>>317
高校は文系教員が余り気味だから。

321名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:54:38.76ID:8ImEMmDN
何かの既存の価値の上にあぐらをかいてる産業はこれから全て崩壊するよ
来るべき日本崩壊を考えると、理系が駄目だから文系目指せとも言えないご時世

322名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:56:39.38ID:gb12wDm10
日本をボロボロにしたテレビ死ね

323名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:58:37.42ID:U+dX8art0
>>321
スクラップアンドビルドでいいのではないだろうか。日本は瀕死なら自分でなんとかしろと
放り出し、死んだら必死で遺体を回収して弔いをしようとする。お化けが怖いんだろう。
壊れたら再生するからその時を待てば良い。だから崩壊が早くきたほうがいいんだよ。
再生時期が早まるからなw

324名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:59:07.68ID:n/qm8Ubq0
少子化だから子供を増やせも言うがその子供らが食っていく産業がない日本。飢え死にする。
天然資源がない日本。

325名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:59:58.22ID:nvi+y+QV0
研究者も財務省の洗脳にひっかかってるし
選択と集中で自分は選択されて集中してもらう側になるから
むしろ推進すべきだぐらいに思ってた人も多かったんじゃないのかね

326名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:00:27.82ID:8ImEMmDN
>>323
優秀な若者はもはや日本という枠組みにとらわれないほうがいい
これからの勝ち組は世界に通用する理系
まあ日本の教育システムではほとんど生み出されないけどw

327名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:02:04.95ID:U+dX8art0
いつまでも一本調子で上向きとかありえないのだ。嘗ての繁栄は戦後の復興の延長だ。
だからいま伸びてきた新興国もいずれダウンする。その繰り返しだよ。
どっかが壊れた時期に勝つ。それが大局観というもの。

328名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:02:35.09ID:NO3SGEfP0
日本の大学での日本人の割合が減ってるんだから仕方ないんじゃない?

何か政治的な事をコメントして出すのでも外国人の名前の教授が多いしね。

政府が自国民より外人ばかりを率先して補助金出した結果だね。なるべくしてなった感じだわ。

329名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:04:50.16ID:U+dX8art0
>>326
その勝ち組てのもなあ。現在は問題点に満ちあふれているから、住みづらい毒の池に
適応した変な生き物が目立っただけだろう。正常に戻れば消えてしまう徒花だ。
誰もがおかしいと問題視してるのだから、いずれ普通になると思われる。

330名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:06:24.99ID:h0WIIO9E0
来るべき日本崩壊というか正確に言えば高齢化率が17年後に33%を突破し40%に向かい
人口は毎年30から80万人も減り少子化は百万人を割り込み
老人激増に現役と若者が激減でトータルは後者の激減で消費力が毎年1%以上消滅するという
恐ろしい国力のバンジージャンプを昨年から開始した四面楚歌の日本と呼ぶべきか
資源もないから技術で生きるしかないがもはやエンジニアを育てる余裕もないしビジョンもない
そもそも大企業が冷えて死に行く日本を見捨て海外脱出を始めるのは来年あたりから顕在化するだろう

331名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:06:29.78ID:8ImEMmDN
>>329
日本がこれまでどおり鎖国して再び隆盛を極められるならね

332名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:06:59.17ID:ylRUlC+J0
結局嫌韓ブームって現実逃避ブームだったんだよ
今でも東ア+いけば、逃避しているやつらだらけ
ああなったらおしまい

333名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:10:02.15ID:J5D/T9xh0
まー医者にいるのは丈夫な体と丈夫な神経だ

知能は邪魔なんだわ

334名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:10:41.65ID:U+dX8art0
>>331
潮流としては世界の先端トレンドは鎖国だよ。アンチグローバルともいう。
そのほうが素早い対応が可能だ。デカイと恐竜みたいだし横暴も必要だ。閉鎖的でかつ
情報をリンクさせる。軍用の艦艇などはフェイルセーフの観点から区画化されている。
つまりダメコン。一発当たって沈むでは戦ってられないからなw
なによりグローバルてのはみててつまらないコピペの文化。

335名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:14:18.58ID:J5D/T9xh0
優秀な若者は出て行ったほうがいい
無能な若者は追い出したい

全部追い出したほうがいいのかw

336名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:15:06.75ID:FYK+ZT010
>>309
週何回セックスできる?

337名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:16:04.52ID:8ImEMmDN
>>334
トランプとかブレクジットとかはグローバル化という大きな潮流の小さなカウンタートレンドにすぎないと思う
所詮は無駄な抵抗。
それにもし経済や人的交流のブロック化が進むなら、尚更日本は日本独自で世界に通用する価値を創造しなくてはならない
どっちにしろ世界に通用しない人材は奴隷労働に甘んじることになる

338名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:19:54.83ID:rJmyRKcdO
日本は新しいとこの競争がないから当然だろな
企業も完成したところが海外で有能ベンチャー買い取ればいい
外から買えばいいが定着してるし

339名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:21:49.83ID:MW8UqPYu0
まぁ科学はなんてのは天性の才能だからな
努力だけではどうにもならん
論文数の割に白人でもラテン系なんてさっぱりだろ

340名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:22:16.67ID:vILzoW2G0
大学を独立行政法人にして研究費ださないんだから
論文数減るのは当たり前。
一方でそんなことやりながら勉強する気の無い奴まで高校の無償化するなんて愚の骨頂。

341名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:23:26.05ID:+tkQJT9h0
しかし鎖国できない国だからシンガポールに上陸しインドネシアの石油を占領したわけで
オーストラリアみたいな石炭掘れば数百年遊んで暮らせる国ではない
本来の貧しい国土と最悪の行政マネジメントがあいまって下り坂を転げ落ち始めた現在何の打開策があるのか
残念ながら何も思い付かない
直近の課題は2025年から始まる認知症の超激増で厚労省試算では認知症が930万人と予想される
国民の1割が徘徊するホラー映画みたいな国で前向きな開発など可能なのか
トヨタは先端研究開発センターをカリフォルニアに作ると昨年発表したし企業はすでに日本オワコンを見据えている

342名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:24:57.32ID:RmD3+Wh40
学内外の政治に力入れ過ぎて
研究や教育に力入ってないのは遠目から見ても分かる

343名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:28:49.27ID:hnoXyCB90
>>341
打開策はシンギュラリティですよ
シンギュラリティを起こせばあらゆる問題が解決できる
つかもうそれ以外で何とかなる状況じゃない
魔法に賭けるしかない

344名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:31:25.04ID:gHpMoBYH0
国内競争は不要の社会だからな
大学も企業も確立した地位で国内はブイブイ言えてりゃいいわな
企業は海外学生雇うし、海外企業を買って、海外に研究拠点作るしで問題ないだろ

345名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:33:35.92ID:TURbdSLe0
1割近く研究費を削られて、小保方ショックがあって
6パーセントの減退ならよくやってると見るべきなのか・・・

346名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:33:56.72ID:U+dX8art0
>>340
つか、研究費とかいう問題以前に頭が悪くなってるのではないかと。
論文書けとかいう以前に良い結果がないと論文にならないからな。
その辺に触れたくない人が無駄に騒いでいる。小説家にでもなれば良いのでは。
データが無くてもフィクションが書けるからな。印税も入る。

347名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:39:01.69ID:U+dX8art0
まあ、あれこれ理由付けやら言い訳が出てくるが結果は正直だ。
良い人材が育ってないから2位から9位に転落したのね。だから問題は人材の水準ということだ。
予算というのは言い訳だろうな。金で買うものじゃないし。無駄ならやめた方がいい。
本当に予算が問題なら、その用途や内訳に精査が入るだろう。やってないよねw

348名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:40:00.21ID:xwzERRcR0
資源ゼロで世界の最底辺でもがいてる貧しい貧しいジャップランド
だから戦争してはいけないんだよ

毎日馬車馬のごとく働くだけの最底辺ジャップ
科学研究も世界一位にしとかないと生きていけない貧しい貧しい最底辺のジャップ国

ライブドア堀江がやるような胡散臭い事業で株価吊り上げて年収一億だが
固定資産が何もなく賃貸マンションに住んでるのと
不動産1000坪を所有して経営し年収500万で
どっちが優雅な金持ちかって、言うまでもなく後者

資源豊かなロシアや中国インドアメリカは後者で
貧しいジャップは前者なんだよ
それも破綻寸前で株価暴落中のwwww
破綻したら生活保護うけるしかないやつなw

社会に必要もない胡散臭いライブドア堀江がやる
あってもなくてもどうでもいい事業は
破綻してなくなっても誰も困らない上に誰も気にもしない

しかし不動産は絶対になくならないし、
すべての人に必要不可欠なもの

しかし年収500万の後者は破綻することがない優雅な人生
心配することもないからストレスもなく長生き
ライブドア堀江みたいな乞食はストレスで寿命が短いww

株価を釣り上げ続けないとやっていけない堀江と同じように
科学研究を上げ続けないと生きていけない貧しい貧しいジャップランド

株価が落ちたら人生終了の乞食堀江ww
科学が落ちたら国家終了の世界最貧ジャップランドwww

ジャップは世界最底辺乞食民族だと
いい加減に気づいたほうが良いぞwww

349名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:40:02.95ID:+tkQJT9h0
人工知能が人間の判断力を越えるのはシンギュラリティーが来る前から可能てか既に始まった
保険審査のような或いは株式市場の異常行動監視のような熟練事務系労働は定型的かつ莫大だからコンピューターの一次的判断が威力を発揮する
しかしシンギュラリティーやそれに近い状況になればむしろどこの国でもAI効率化を達成するから日本の優位性は後退するわけである
もちろんAI効率化で無駄な労働から解放され暮らしが楽になる可能性を否定しないがしかしそのとき日本はよくある二流国に転落してる可能性が高い

350名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:40:47.79ID:4+YVcf5l0
下村が新国立競技場の建設費用をどこから
捻出したのかという話だな

351名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:40:57.78ID:ual6S96D0
団塊の引退が進んだ時期と一致するな。
学問論文の分野は団塊世代が担ってた部分が大きいからな。

352名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:41:01.68ID:vILzoW2G0
>>346
京大卒だけど、先日やった研究室の同窓会で
教授になった先輩が挨拶で
「皆それぞれの会社で重用なポジションに
ついてるんだから、研究費まわしてくれ。」
って意味の事言ってた。
それぐらい研究費が無い。

353名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:41:44.57ID:TVFm4OXJ0
小泉ー竹中が、平成16年度に国立大学法人化。
運営費交付金が、11.8%削減。
政治家は私学経営者と癒着。

354名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:46:11.13ID:xwzERRcR0
資源ゼロで世界の最底辺でもがいてる貧しい貧しいジャップランド
だから戦争してはいけないんだよ

毎日馬車馬のごとく働くだけの最底辺ジャップ
科学研究も世界一位にしとかないと生きていけない貧しい貧しい最底辺のジャップ国

ライブドア堀江がやるような胡散臭い事業で株価吊り上げて年収一億だが
固定資産が何もなく賃貸マンションに住んでるのと
不動産1000坪を所有して経営し年収500万で
どっちが優雅な金持ちかって、言うまでもなく後者

資源豊かなロシアや中国インドアメリカは後者で
貧しいジャップは前者なんだよ
それも破綻寸前で株価暴落中のwwww
破綻したら生活保護うけるしかないやつなw

社会に必要もない胡散臭いライブドア堀江がやる
あってもなくてもどうでもいい事業は
破綻してなくなっても誰も困らない上に誰も気にもしない

しかし不動産は絶対になくならないし、
すべての人に必要不可欠なもの

しかし年収500万の後者は破綻することがない優雅な人生
心配することもないからストレスもなく長生き
ライブドア堀江みたいな乞食はストレスで寿命が短いww

株価を釣り上げ続けないとやっていけない堀江と同じように
科学研究を上げ続けないと生きていけない貧しい貧しいジャップランド

株価が落ちたら人生終了の乞食堀江ww
科学が落ちたら国家終了の世界最貧ジャップランドwww

ジャップは世界最底辺乞食民族だと
いい加減に気づいたほうが良いぞwww

ユダヤは国がなく不動産はもちろん無い、資源もない
嘆きの壁しか無いww
だから生存のために科学研究に必死で
知能が高いやつだけが生き残り
それでユダヤの平均知能は高いwww

そのユダヤの同類がジャップだと早く気付けよアホどもww

355名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:48:21.95ID:RmD3+Wh40
>>345
あれ、ハーバードの共同研究者が特許とったから
嵌められたんだよ

356名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:49:57.45ID:U+dX8art0
>>352
よく分かるけど倹約とか無駄をはぶくって姿勢も無くなったからなあ。
そもそも放漫運営だと真剣に結果は見ないし失敗しないよう配慮もないから
結果が雑になるしなあ。まあバジェットは同じでも雑魚研究室が増えたり
大型金満プロジェクトも増えたから足りなくなったかもなあ。
貧すれば鈍するで権威も下がった実感は否定できないw

357名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:52:02.23ID:TURbdSLe0
研究費を獲得するまでの査定がほとんどコネ、ツテ、コミュニケーション能力らしいし
まあそれも必要ちゃ必要だけれど流行に乗ったものばかりで革新性はなくなるわな

358名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:53:01.77ID:U+dX8art0
>>355
それとiPSの成功を妬んだ欧米各国が潰しにきたんだろう。オボカタやらその取り巻きは
本人の自覚の有り無しにかかわらず、エージェント化してたのさ。そして結果がコレw
まあ陰謀論ですがね。逆に言うと、ヤバいのでマスコミはもう取り上げないでしょ。
それが証左。

359名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:57:02.45ID:96ieoadQ0
ユダヤは金融を発明したから強いわけで単に知能の問題じゃないよ
ちなみに20世紀に興隆した当時の先端産業、化学・鉄鋼・薬品などもユダヤ財閥が特に欧州では大変多い
これらは研究開発投資が莫大だから金融にたけたユダヤが大変強い
全く同じことだが21世紀の現在、人工知能・ロボット・ネット技術・電気自動車・新エネルギーなどでユダヤ金融が全面バックアップしてるからユダヤは強いわけだ
こう見ると先端金融についていけない日本人は地べたを這うまで欧米に負けるのは必至だろう

360名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:58:48.95ID:JBn+wUp60
そもそも任期付っておかしな制度なんだよ
博士まで出てなんで5年の任期付なんだよw
学部や修士出で任期付の就職するやつなんかいないだろ
今東大の研究室ですら博士の日本人少なくなった
外国人ばかり
それでいて公務員と同じ安月給
魅力ないわ
この4月でやっと教授になって1000万超えた
仲間内では1000万超えたの一番遅いわ

361名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:02:03.70ID:Y0exCSXg0
>>1
そりゃ、日本は政府主導じゃないのに、私立軽視だからな。

予算あたりの論文生産性は東大より慶応の方が優秀。
今後、トップの私立大にどれだけ研究予算をつけられるかが課題だな。

362名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:02:40.06ID:U+dX8art0
>>359
まあ医者になる弁護士になる、科学では「論文を書けさもなくば死ね」みたいな
立身出世で勝ち抜くというのはマイノリティの処世樹だろうからな。それで
ドライブされた国があるからしょうがない。そのへんがどうでもいい国は
かなりマッタリして居心地はいいかもしれない。そういう違いだろなw

363名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:05:51.14ID:U+dX8art0
>>360
なに教えてるのか知らんが安月給だよね。手取りじゃ800万いくかいかないかだし。
首都圏じゃ中流の下だなあw

364名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:07:37.05ID:TVFm4OXJ0
>>361

日本の上位は、国立。 慶応は医学系だけ。
http://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2017/esi2017/

365名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:09:49.07ID:PmChGkZG0
>>360
今年の4月に教授になったばかりだと1000万はいかないだろ

せいぜい900万ぐらいじゃない?

366名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:12:15.54ID:IxcFx5LW0
>>1

日本の理系は金があったから成果が出ただけ
経済大国日本でなければ二流以下の研究者ばかり
金さえあれば研究成果が出ちまうのが理系 バカバカしい
日本の理系の教授は研究せずに金を集める話ばかりしてる

367名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:14:40.94ID:Ny3VU2eU0
>>303
医者や研究者などが集まってざっくばらんに意見を交換する場所ってあんまりないからな
医者板も一時すごい勢いだったしひと昔前の2ちゃんは結構インテリジェンスレベルが高かった

368名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:16:37.30ID:ZBsg0ydI0
>>361
日本のトップ私大の研究費を増やしたら研究レベル上がるの?

Times Higher Education Citations 2015-2016
過去5年間に発表された1130万報の論文を解析(Elsevier's Scopus database)
論文1報あたり影響力(世界トップ800大学の平均が50)

アメリカの私立大
スタンフォード大学 99.9
カリフォルニア工科大学 99.8
ハーバード大学 99.8
マサチューセッツ工科大学 99.7
プリンストン大学 99.3

韓国の私立大
成均館大学 53.8
梨花女子大学 50.4
高麗大学 41.8
延世大学 39.4
漢陽大学 31.1

日本の私立大
近畿大学 30.0
早稲田大学 29.4
慶應義塾大学 28.5
東京理科大学 21.4
東海大学 15.3

369名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:16:50.55ID:J5D/T9xh0
>>367
案外人種かわってないかもしれんよ
俺みたいに一行以上書くの面倒になっただけかもな

370名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:18:57.96ID:Ny3VU2eU0
>>313
あの世代はそもそもチャンスを与えられなかったし勝ち負けの基準も狂ってたからな
氷河期世代が云々というより氷河期世代を取り巻く環境がこの上なく狂ってた。
当然結果もお察し

371名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:19:16.88ID:TP4TTAXZ0
日本はメーカーとかいう過去の遺物が幅を利かせすぎてそこに人材が
吸収されて、無駄になっている
特にソフトは純粋にIQに比例するような分野だからハード志向のウンコメーカー
に人材がボロボロにされているな

372名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:19:49.33ID:Sup/54Nn0
>>1
まあ、寝ても覚めても医学部進学、医学部進学ではねw

停滞しない方がおかいしいってw

373名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:20:11.17ID:Xm8YGYfQ0
教育商人のエサ場 私学

374名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:21:52.73ID:B/pCDcVz0
>>368
日本は韓国にもボロ負けだな
ネトウヨなんて韓国人以下のゴミクズだな

375名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:23:03.21ID:Ny3VU2eU0
>>327
そうだねえ
栄枯盛衰は世の常。
なんだけど栄えた時期に調子に乗ってやりすぎると衰えた時期に社会を支えきれなくなって滅びるから最低限の一線は保っておかなくちゃならないんだけどね。
けどここまでの知性軽視といびつな人口構成を見るともうとっくに一線は超えちゃったんじゃないかと思うんだけどね

376名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:23:26.08ID:IlNN24qC0
               _.. ..‐::´/
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         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス1.2%と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!wwwwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、   
                   
    ・あと1,2年で、日本を確実に消滅させるためにも、安倍自民をしっかり支持していくしかないだろwwwww。

    ・日本の借金1,100兆円とかwwww。アベノミクスwwww。安倍は、日本を取り壊しすぎですwwwwwwww。
・。

377名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:23:35.45ID:J5D/T9xh0
医師免許取ってから好きな分野やればw

378名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:23:45.58ID:xL1kWRbt0
2ちゃん初期は知性派とバカ騒ぎ派で読んで面白くためになった
いまは精神を病むネトウヨ八割のごみ溜めみたいなスレばかり
選り分けて読む暇人しか来ないわな

379名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:25:16.00ID:Ny3VU2eU0
>>330
そうだね
もう優秀な人は海外に逃げた方がいい。
文化がとか技術が以前に少子高齢化が進みすぎたせいで需要が壊滅する。
需要がなければいかなる文化も文明も存続できない。
社会は若くなくちゃ成り立たないよ

380名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:27:17.31ID:LReYflr00
2017/08/10
【科学】日本の科学研究失速、論文6%減…過去10年間 中国4倍、韓国2倍 主要国で減少は日本だけ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502293839/677-678,683
https://goo.gl/REH1FL

2017/07/11
【経済】中国「超キャッシュレス社会」の衝撃、日本はもはや追う側だ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499736881/393,783,940

2017/05/20
【国際】アジアの中心から見た日本の危うさ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495267463/
2017/05/19
【経済産業省】経産省若手による“日本なんとかしないとヤバい”的資料に注目集まる …「恐ろしいことが書かれてる」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495194488/

2017/08/10
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/
【2050年日本の未来予想図】先進国陥落は間近 人口減少を前に成功体験を捨てよ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502361440/

【少子化】人口減少社会ニッポン61【高齢化】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1488746073/

2017/07/16
【IT】IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501078604/533,560,562-567

381名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:27:57.22ID:MW8UqPYu0
>>366
いや、昔からずっとジリ貧
そこから下げ続けて現在がある

382名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:28:18.36ID:U+dX8art0
>>370
しかしさ、干されまくったあげくゴマすりで勝ち残るとか
相当性格曲がってるそうで怖いんだが。事大主義者の匂いもするな。

383名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:30:05.57ID:Ny3VU2eU0
>>341
無理だね
そもそも皆保険制度自体があと10年持たないと思う。
で、医者を奴隷労働させるシステムが崩れたら医療は介護や公衆衛生も巻き添えにしてぶっ壊れ、下手すりゃ東京の都市機能すら維持できなくなると思ってる。
もう大虐殺する勢いで老人はおろか人生詰んだ若いのや障害者に至るまで安楽死させなきゃ国体すら危うくなると思うな。

384名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:30:18.94ID:J5D/T9xh0
氷河期は仕事子孫残せる年齢は過ぎてるだろ

385名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:31:32.22ID:rysFUVsQ0
論文を出すには相当のコストがかかるというのに、助成金切りまくっているからな
助成金の減少比率ほど論文数は減っていないから、相当頑張っているのよ
教職員は減らされ、学部生までがTAや学会発表および雑務をしている現状では、
疲れて院になど進めない

386名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:33:51.16ID:AARPuqgU0
今後毎年40万人ずつ人口減少
生産世代を見るともっと恐ろしくて毎年80万人ずつ生産世代が減少
政令市1つの購買力が毎年消滅する計算である
10年後には生産世代が800万人へり県が五つ消えるに等しい経済衰退を起こすのみならず
認知症が激増し高齢化率はついに三割を越える
ここまでオワコンの国で先端技術を語ることじたいが滑稽かもしれない

387名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:34:56.96ID:Ny3VU2eU0
>>369
それはあると思う。40近くなると盛んに議論するのが億劫になるからな
氷河期世代が40近くになって色々文化を作ったり議論するのが億劫になりネット文化も去年あたりから衰退してる気がする。
このままいくと本当に何もない国になるな

388名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:35:32.61ID:U+dX8art0
まあ地方国立など大学院は修士までだったのに大盤振る舞いだからなあ。
あんなとこで博士号取ってなんになるんだと素で思うんだけどね。
失礼を覚悟で本音を言ってみるw

389名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:36:16.95ID:MRSSgkTg0
スプートニク並みの飛ばし論文も含めてでしょこれ
作文は中韓の連中は得意だし

390名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:36:42.06ID:Ny3VU2eU0
>>382
当然ねじ曲がるだろう
そんでそういう「歪んだ成功体験」が正常な成長をますます阻害していく。

391名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:38:29.44ID:tEK1sjJY0
子供から大学生までみんな公務員になりたいなんて言ってるんだから当然だな
公務員法を根本的に変えないとこの国は衰退の一途をたどる

392名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:40:01.12ID:J5D/T9xh0
>>387
議論つーても面倒なんだよね
モデル作って定義して〜とか
偏差値70もないようなの相手にしても凡庸なコトバしか
吐かんのでつまらないし、上位層は専門分化してるからあんまし会話にならんw

ま、将来の改善見込みがゼロになったのも大きいかなあ

393名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:46:56.78ID:p/rTbd7J0
今の50代の教授連中から五教科七科目共通一次、完全丸暗記バカ世代だろ
そのツケが来ているわけだ その後も特に変わったわけじゃない
 
進学校の教師や予備校講師の「点の取れる解答法」を何千と無批判に丸覚えした順に研究系の上とされている大学に入る
独創的な研究者など一切出て来ようもない

394名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:51:14.59ID:U+dX8art0
>>393
まあそのくらい軽く暗記できないようでは今でもムリじゃねえかな。
学者は馬鹿にはつとまらんよ。それは古今東西かわらんて。

395名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:52:02.62ID:NVjahu5n0
>>392
おっさん研究者なのにまだ偏差値70とか言ってるあたりが、ああ日本の研究って傾いて当然と思うわ。

396名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:52:07.67ID:Frh3ZAnq0
私大ブームとか言って私立文系のクズを大量に生み出したのが悲惨だった

397名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:53:18.99ID:YtS68cxl0
女性がもっと理数系の大学に進学してくれたらなあ

398名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:53:37.77ID:Ny3VU2eU0
>>392
ソース探して論理的にーーーとかやってもそもそも会話にならないようなのが増えたからね。
もう疲れたよ。パトラッシュ。
あとは愚行の結果が表面化してから思い知ってくれよと思うようになった。

399名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:54:54.72ID:Ny3VU2eU0
>>395
実際偏差値別で知的能力は結構階層化しているからな。
相手があまりにバカだと会話が成立しない。

400名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:55:12.04ID:U+dX8art0
>>395
まあな。正規分布でσがコレとかいうのが通だな。知能指数も5種類以上ある現代では鉄則。

401名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:56:45.75ID:ATYATn700
こいつ間違って教授なったんだろ
って奴はたまにいる
人に伝える技術ない奴は仕事も出来ない

402名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:57:23.95ID:J5D/T9xh0
トフラーじゃないが、
知的活動量が3桁4桁5桁違うシロモノを人間だから
みな一緒くたって思想は、前世紀でオシマイだろしね
この辺も日本のパンピーじゃ議論すらされてないな

403名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:58:00.79ID:U+dX8art0
実際、知能指数が10違ったら会話が辛いよ。これは鉄板な。
上ばかりみてると意識できないだろうが、下側の例を思い浮かべれば良い。

404名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:09:49.35ID:bCWWLTZJ0
・「主要国」になぜか韓国が入っている
・さらに中国と韓国は他の「主要国」とは個別に倍率を発表
・「有力誌」の誌名はヒ・ミ・ツ☆

あとはお察し

405名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:10:41.29ID:GnHmB7pM0
膨大なゴミの山の頂上に選ばれし論文が出てくるんだろうけど、そのゴミの山が小さかったらトップは低いよね

406名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:13:09.59ID:J5D/T9xh0
今後期待できる産業のひとつが、ビッグデータによる
愚民の観察と操作だからねえ・・・
これ容認すべきか議論されてないが、するまでもない
既定路線なんだろね

すでに広く議論で物事を決めるってのが意味の無い状況
なんだろさ。大昔からそうだったのだろうけどw

407朝鮮漬2017/08/11(金) 10:18:20.06ID:XQELcjkF0
バカのAO入試をはじめ
全て低学歴で学歴コンプの壺三のせいや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

408名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:22:02.68ID:zpgw+HFU0
>>50
大国である中国を無駄に刺激して日本國を窮地に追いやってる安倍こそ反日

409名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:24:45.20ID:MbNbo0mk0
理系冷遇というより、悪平等主義の影響だろ。
認められもしないのに、だれが苦労を買って出るものか。

410名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:27:16.15ID:MijvwceJ0
しかしサムスンが半導体世界一になったように必ずしも飛ばしではない
手段を選ばず猪突猛進する中韓スタイルは技術革新の時代には向いている
ちなみに製造装置は日本製研究者も潰れた東芝からの大移動だけどこの業界は勝つものが正しい
むしろそれだけの技術をもちながらボロ負けしたマネジメントに責任がある

411名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:29:36.26ID:s2pVC0O10
文科省が大学を専門学校化しようとしているからな。
予算と引き換えに具体的に求められる項目が「グローバル人材育成()」など
愚にもつかないシロモノばかりで、研究の時間が削られているとさ。

412名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:37:13.51ID:nCjsVu1R0
以前は日本人の研究者が不利なのは英語で論文発表しなければならないハンデがあり、
英語の勉強に時間取られていたと言い訳ができたが、同じ条件は他のアジア各国や英語圏
以外からも論文が増えてくると出来なくなった。
論文英訳専門の人もいるし、能力不足を他に転嫁できるものがなくなった。
劣化ですよ。恐ろしいことは政治の姿でそれが判断できるからだ。
ホントに頭の悪い人が多いと感じる。

413名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:38:30.88ID:RDUiIQuM0
氷河期世代に優秀な研究者の卵いっぱいいたのにポストなくて
タイミング見計らって会社員になったりしたのいっぱいいるな
研究者になっても短期間で世界中のいろんな大学ドサマワリ
40過ぎても薄給で結婚もできず独身
こんな状況でいい論文なんて誰が書けるよ
その下はゆとり

414名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:39:04.61ID:Y0exCSXg0
>>364
「予算あたりの論文生産性」っていう意味わかる?

アメリカの超一流大学は、ハーバードにしろ、MIT、スタンフォードにしろ、
ほとんど私立大。

日本も、私立大の理系を強化していかないと太刀打ちできない。

415名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:41:24.99ID:w4G/ZEPv0
>>1
そこは素直に中国を賞賛していいところだね。
日本が科学技術予算を削ってきたツケは、これから延々と払わなければならんのよ。
既得権益を守ってきた文科省は万死に値する。

416名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:44:22.22ID:sPsRb73x0
くだらない反日サヨク文系教授に金をだすくらいなら科学研究にまわしてやれよ

417名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:45:35.61ID:cmir7Iis0
重力の力をプログラミングで例えるとどうなるの

418名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:46:47.29ID:iLAnWXj90
大学には、もうカネがないらしいよ
どんどん教授陣にもリストラやってるわけだし

419名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:47:17.16ID:Ok96amkh0
>>315
ねらーがそうやって文系貶めてるから
官僚たちもいい気がしないだろうな

420名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:47:48.40ID:7oPO4tE50
誰もこんな頭使う割りに儲けの少ないもんやりたがる訳ない

421名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:49:20.84ID:AdwySAaz0
>>414

アメリカの私立大が強いのは国ができるより前に大学ができたという事情によるものだが
アメリカ以外の国で基礎研究をやっているのは主に国立大学か国立研究所
私立大の研究費を増やせってわめいて国立大の予算を減らしたのに一向に私立大の
研究力が上がらないのが日本の研究没落の原因

422名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:51:25.33ID:IGkHbZ7n0
政府の科学技術音痴がひどすぎる
http://www.foocom.net/column/editor/15801/

423名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:51:50.80ID:q7j7f5260
開発部冷遇しまくって何も生産できない糞文系を優遇しまくった結果でしょ

424名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:52:48.80ID:rtRkYSD50
>>415
中韓の受験戦争を笑って遊び呆けてた日本

425名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:56:04.92ID:5EkZ5gVO0
小保方氏を虐めるのはやめろ!
誰が鼻フックだよ
論文とは関係ないだろ!
いい加減にしろ!

426名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:58:05.64ID:AdwySAaz0
だいたいハーバードなんて運営費の3分の1が数兆円規模の資産運用から
出ている
研究グラント獲得の比重は低い
こんな金持ちバケモノ大学を一般化するなよ

427名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:59:41.31ID:s2pVC0O10
中国の論文数が少なかったのは、優秀な中国人研究者は欧米に定住してしまい、
書いた論文が欧米の物にカウントされていたから。

今では中国国内の研究環境が充実してきたので、本国に帰る中国人研究者が
増えたという事。

欧米に渡った日本人研究者にも日本に帰りたがらない人が増えて来たし、文科省がデタラメな
文教行政を続けると、日本人研究者の功績はみんな欧米の物になるだろうね。

中国が好待遇を約束するなら、中国に渡る研究者も増えるだろうて。

428名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:01:08.69ID:U+dX8art0
>>414
まあ「出版」ならまだわかるけど「生産」とか言ってる時点でやめたほうがいいとは思う。
生産しても対価は無くて儲けは無く金を使うだけだからな。予算配分が減る現状では
「やめてほしい」という世論は不可避だ。それを「100年先の未来のため」とか言っても
そんな先に生きてるわけねえだろうと笑われる。まあ「10年先」とかならまだ分かるが
10年後に叩かれるから言わないという。詐欺のテクだな。

429名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:01:56.06ID:Ny3VU2eU0
>>422
これも見たけどさ、

AIが人間に反乱するリスクを指摘 開発に制限の必要性――総務省
http://www.hrpro.co.jp/hr_tech/article022/

これもそうだがこの国の上層部って技術の基本的なところも理解してないのな。
こんな状態で科学技術を維持できるわけがない

430名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:05:42.05ID:s2pVC0O10
>>429
そりゃ、日本で研究行政を仕切っているのは司法試験や公務員試験の勉強しかしていない
法学部出身の官僚だしな。

一時、どうにかしようと現役研究者の中村祐輔をトップにしてプロジェクトチームを
作ったりしたが、結局どうにもならずに怒ってアメリカに行っちゃたし > 中村祐輔

431名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:05:48.09ID:U+dX8art0
>>429
そりゃそうだろう。「〜は否定しない」とか原稿を書いても
「それは肯定と書き直せ」とAIに言われて撃沈するだろうから。
公務員法を遵守するAIなら簡単に内部告発もするだろう。
これこれは違法の可能性が高いと。人間は正論に耐えられない部分がある。
つまり「欲まみれ」。

432名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:40:49.71ID:FYK+ZT010
公務員、医師も任期制にしろ。研究者だけが過酷な環境で結果求められるなんて不公平だわ。

433名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:46:57.22ID:sJm+d1Pc0
中学生に二次方程式の解の公式なんて不必要とのたまう文化人wが
文化庁長官やっていられる国だからな

434名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:47:30.66ID:Ny3VU2eU0
>>432
そして誰もいなくなり、何もなくなると。いや、日本らしい最後だと思うな

435名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:54:51.62ID:8W/KqnUS0
>>432
需給バランスの問題だもん。薄給、将来不安定でもやる人間が多いんだから買い叩かれて当然

436名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:58:04.04ID:gi4SI53F0
金と職と女か寄り付かない
日本の理系へようこそ〜w

437名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:59:50.07ID:VZFrJIIs0
日本人が「ネクラ」「ネアカ」なんて言葉を使い始めた時から
もう始まってたんだよ

438名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:02:44.64ID:U+zxSbyu0
中国の医学論文に捏造、独誌で大量の取り消し=過去最多の不名誉な記録―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b176139-s0-c30.html

中国人科学者の論文、数は世界一だが被引用率は100位以下―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b49201-s0-c30.html

中国の論文、世界の学術誌が相次ぎ撤回=代筆や評価で不正が横行―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b123213-s0-c30.html

439名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:04:30.17ID:Vs+KTkoV0
>>435
いつの話してんだ?
過当競争が過ぎて今はなり手が減少に転じているんだが

440名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:04:43.43ID:MvsKWRV40
選択と集中、プロジェクト化で他は全部枯れたよ
草一本残ってないよどうするの?

441名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:05:57.35ID:8W/KqnUS0
>>439
それでも20〜30年前に比べるとドクターの数全然多いでしょ。逆にここ数年減ってるのは微減

442名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:07:27.02ID:nCjsVu1R0
>>434
公務員なんて持ち回り制でじゅうぶん、3年交代で市民から選べばいい。

443名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:09:50.85ID:thPMpDq10
だから学生の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員だからな
こんな国はどう考えても終わりだろ

444名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:13:23.24ID:aCto42o30
>>443
ネット時代なんだから当然だろ
公務員が最高と言う社会を作った2ch世代の責任なんだし

445名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:13:52.05ID:8W/KqnUS0
>>439
博士号取得者数(人)

1981年 6599 
1991年 10885
2001年 16183
2011年 15911

*科学技術統計2017より

経済成長しておらず予算も大して増やせない中で人材の供給が増えればそりゃ需給バランスは
崩れるさ

446名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:13:55.29ID:TP4TTAXZ0
ギリシャと同じや

俺も公務員に転職したいわ

447名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:20:19.09ID:8W/KqnUS0
>>443
韓国も公務員人気が凄いらしいけどTOP1%論文数が数年で日本を追い抜く勢い

医者、公務員は世界中で人気。普通の安定に飽き足らない人が挑戦する場が研究でしょ
今世界陸上やってるけどあの人達の平均所得は200万行かないらしいね。世界一に挑戦するのは
それだけ価値があるってことだろ。いつの時代でもそういう人間が必ずいた

448名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:25:57.58ID:Vs+KTkoV0
>>445
最終的にはどこかで平衡状態になるんだろうけど
ポスト数も減少したわけだからかなり低いところでバランス取ることになるんじゃないの

449名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:26:36.68ID:bU/tY/nFO
まあ1に4掛けても大して変わらんからな

450名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:28:01.30ID:TJKwLQlu0
>>447
韓国はエンジニアの給与高いでしょ?

451名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:30:45.57ID:ORgG2O1B0
だから外国人なんかより日本人だっての

452名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:32:04.31ID:MW8UqPYu0
>>447
科学底辺国は黙ってろ

453名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:34:03.14ID:bU/tY/nFO
韓国はコピペで作って本にまでしちゃうからなあwww

454名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:34:25.54ID:aCto42o30
グローバル化で大量に発生した非正規雇用と比較すれば
エンジニアの給与は高く見えるだけ
非正規雇用に転落しそうな人達にとって理工系はお勧めだと思うけど、
安倍ちゃんは学費を上げて、その道すら塞ごうとしている

455名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:37:17.97ID:AqvCRMZh0
ユネスコとかに登録して観光地として来てもらって
金を落として行ってくれる方を選んでるからな
それが政府や役人の願いなんだろ

456名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:38:55.22ID:MW8UqPYu0
>>453
論文なんか参考にしなくとも研究結果見れば何もない事くらい分かる
朝鮮人は論文の意味をよく分かってないからw

457名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:39:40.76ID:ual6S96D0
金が無いって話だけど、日本が先進国型になってきただけ。
途上国では製造業の給与は高いが、先進国では公務員やサービス業の給与が高くなる。
もう地道に研究する事よりは、サービス業で食っていく、コミュ力を身につける方が良いと思う。

458名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:39:50.52ID:8W/KqnUS0
>>448
そうだろうね

459名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:43:24.61ID:8W/KqnUS0
>>450
エンジニアがそれだけ付加価値のある仕事が出来る企業が多いんだろうね

460名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:46:22.29ID:8W/KqnUS0
>>457
アメリカのIT業界

給料が高いIT企業 TOP10(アメリカ編)
https://www.businessinsider.jp/post-854

461名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:49:01.11ID:MtdGXPXE0
>>457
アメリカが本気で力を入れてるAIや無人化技術の開発を完全否定wwww

462名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:50:50.17ID:aCto42o30
>途上国では製造業の給与は高いが

↑途上国では、理工系の博士を取得した人は公務員の技官になる
製造業に就職する人なんて、まずいない
公務員最高は世界共通よ

463名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:00:27.99ID:MSCp+eCj0
>医者、公務員は世界中で人気。

中国では医者は全く人気ない(貧乏人の中国人相手の商売だから)

アメリカでは医者より儲かる仕事が多数あるので
メディカルスクール=MBA の難易度であまり人気ない

464名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:02:31.64ID:222wpKoW0
企業による特許の数とかも日本は衰退してるのかな?

465名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:03:32.46ID:22LV0JQj0
>>368
近畿大学すげぇな。宣伝がうまいだけじゃないのか。

466名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:08:49.90ID:xrE07fGK0
バブル崩壊後の日本の主要産業は、非正規人身売買とマルハンカジノ、高利貸しだからな

アベノ収賄ミクスマンセー

467名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:29:03.48ID:Z20iIlIj0
>>314
医学(特に臨床医学)は人と関わる仕事だから、患者の心情に寄り添った対応が
できない
人には向いていない仕事なんだよな。
渡辺淳一が「もっとも文系に近い理系」と言った通り。

468名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:30:31.64ID:Z20iIlIj0
>>320
もっと余っているのが保健体育科教員だよ。

469名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:38:51.12ID:QbREm3qP0
50代60代のオッサン教授どもが戦犯
・今50代60代の教員が主力となるここ10年でまともな学術論文発表してなかった
・50代60代が若手の論文指導できてなかった
・50代60代が官僚候補たちを指導できてなかった(とくに東大法の責任はデカい)
・オッサンどもが大学運営の方向性を間違えた

470名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:21:11.65ID:8W/KqnUS0
>>463
難易度って多分成績のこと言ってるんだろうけど、GPAのスコアの中央値みてご覧。
ビジネススクールなんてメディカルスクールの相手になってない。ビジネススクールやロースクールは
国のトップクラスは凄いけど平均的に数10万人の規模で3000万とか稼げるのはアメリカの医者くらいだろ
もちろんビジネスにとってそんな科挙的成績より大事なものがあるわけだけど

http://business-schools.startclass.com/
http://medical-schools.startclass.com/

471名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:24:35.94ID:am9sMUx20
文系信仰の腐った大学教育と科学予算の圧倒的な不足、
そして科学事業の成果への馴れ合い評価

科学政策と教育にシステム的な問題がある

472名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:35:54.17ID:FWz/iw3Y0
科研費も交付金も減らし続け、文科省が故意にやってる
文科省内に外国人のスパイでもいるのでは?

473名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:45:06.80ID:vaX/V1dg0
>>472
事務次官がJKビジネスを堪能していたぐらいだか、相当数がハニートラップにかかっている可能性もある

そもそも事務次官のような要職につく人がどうしてそういう店に出入りするように成ったのか?

マスコミはこういう問題こそ掘り下げるべきなのに

474名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:45:48.93ID:8W/KqnUS0
表2-2-12 大学の本務教員の年齢階層構成

    1986   1989  1992  1995  1998  2001  2004  2007  2010  2013
25-39歳 44,226 41,664 44,015 45,832 45,887 44,469 43,781 45,396 44,820 43,470
40-49歳 31,000 37,111 38,310 39,878 40,583 42,233 45,895 48,321 49,466 51,964
50-59歳 24,731 25,699 28,099 31,692 37,209 40,749 42,173 44,305 44,441 47,501
60歳以上 13,478 16,264 20,033 21,722 22,199 23,884 27,651 29,651 33,714 34,035
合計  113,435 120,738 130,457 139,124 145,878 151,335 159,500 167,673 172,441 176,970
国立大学 51,785 53,108 55,211 58,167 59,843 60,932 61,458 61,649 61,616 62,709
公立大学 6,100  6,297 7,107  8,274 9,464  10,735 11,391 11,756 12,748 13,209
私立大学 55,550 61,333 68,139 72,683 76,502 79,595 86,651 94,268 98,077 101,052

*科学記述指標2017より

若手のポストが全く増えてない中で競争相手(博士課程進学者)が倍増してるんだから待遇は
落ちて当然。愚痴言ってるやつは生半可な覚悟でアカポスなんか狙うのが悪い。

475名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:47:31.29ID:XGTx7p6G0
文系が叩いている奴は
国立大学の文系縮小の動きを知らないのか

476名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:55:22.72ID:UCSLECtf0
>>1
ゆとりでクズ論文しか書けない輩が増えた上に、トータル数の減少は、かなり深刻。

もはや日本の未来はない

477名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:05:25.33ID:8W/KqnUS0
日本の科学技術予算はGDPが増えてない中でなんとか2割増(2000→2015)してるのに全論文数
もTOP1%論文数も落ちた。

一方フランスなんか科学技術予算が2割減なのに全論文数は2割増えTOP1%論文数に至っては1.5
倍に増えてる。

研究費総額の問題もさることながら現場も相当反省しないとこれ以上科学に投資するっていっても
納税者も納得しないだろ

478名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:07:02.53ID:p65e3BO60
日本メーカーの太陽光パネルシェアが高かった頃
→ コストも高いし発電効率が悪いから火力や原子力の代わりにならんわ

中国メーカーの太陽光パネルシェアが高くなった結果
→ コストがどんどん下がって発電効率も上がっている
原子力火力よりコストで有利になる

日本メーカーだけ有機ELパネルを作っていた頃
→ 11インチ20万円のテレビをようやく作ったわ
技術的に難しくて液晶テレビの置き換えにならんわ

韓国メーカーが有機ELパネルを量産した結果
→ スマホに採用、大型テレビも実用化
数年後には液晶テレビを上回るのは確実

479名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:13:09.28ID:vaX/V1dg0
>>477
研究費総額の問題ではなく使い方に厳しい制限がついたので自由に研究ができなくなったのが原因

必ず製品化するような研究にしか金を配らないので基礎研究ができなくなった

大隅さんが言っているのはこの事なんだけど、政治家もマスコミも相手にしていないだろう


例えば今いる研究室では応用研究の研究費は2000万ぐらい有るけど、これは役人から年に何回もチェックが入るので基礎研究には使えない。つまり質のよい論文になるような研究は出来ない

一方で基礎研究に使えるのは100万円ぐらいしかない

昔は全部を基礎研究に使えた

480名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:20:39.93ID:VF3K35J50
マーケティングと結びついた技術的課題の設定が日本は致命的にできない
世界でシェアを獲得するにはどういう技術的課題があって資金を投入して
解決すべきか
まず文系は科学的知識が全くないから現実的な目標を設定できない
単なるファンタジーになる
そして理系は若い頃目先の開発に追われたため広い視野で
見ることができない
結局文系が理系を管理するから特許出願数とか論文数とか数字でしか
管理できなくなる

481名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:01:16.38ID:Ok96amkh0
>>475
それ以前に、明治からずっと
理系偏重だったことも知らないようだ

482名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:11:49.12ID:8W/KqnUS0
>>479

 表1-4-1 主要国の性格別研究開発費の内訳 

     日本
  基礎研究費(100万円)
1990  1,577,700
1991  1,694,909
1992  1,783,077
1993  1,851,322
1994  1,858,568
1995  2,041,337
1996  2,016,004
1997  2,071,982
1998  2,139,520
1999  2,150,664
2000  2,205,448
2001  2,203,655
2002  2,298,896
2003  2,316,931
2004  2,239,012
2005  2,355,047
2006  2,375,566
2007  2,417,086
2008  2,392,651
2009  2,387,749
2010  2,310,378
2011  2,375,888
2012  2,410,721
2013  2,541,204
2014  2,603,197

483名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:18:58.41ID:4GhVaX3n
>>477
任期なしポジションが減っているからだろ
物品や一時的な人件費に膨大な予算を投じてもあまり成果に結びつかないということだよ

484名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:22:21.40ID:vaX/V1dg0
>>482
わかってないな

その名目上の基礎研究費が、基礎研究に使えなくなったの

基礎研究には純粋基礎と
製品開発等のための基礎研究があるけど、この基礎研究というのは専門的すぎて質の高い論文にならない

最近は製品開発のための基礎研究費になったので、純粋基礎の研究ができなくなった

だから日本は中国やブラジルに負けて世界16位に後退した

Cellに載るような論文は多くが純粋基礎研究

誰かアホな霞が関の役人にもわかるように解説してあげて

485名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:28:07.47ID:8W/KqnUS0
>>484
科学指標2017の統計はOECDのマニュアルにもとづいて作成されているもので各国共通の指標。

んでその定義が

基礎研究(Basic research)とは何ら特定の応用や
利用を考慮することなく、主として現象や観察可能
な事実のもとに潜む根拠についての新しい知識を
獲得するために実施される、試験的あるいは理論
的な作業である。
応用研究(Applied research)とは新しい知識を獲
得するために企てられる独自の研究である。しかし
ながら、それは主として、特定の実用上の目的また
は目標を目指している。

って出てるんだけど。あなたの言う「製品開発のための基礎研究」がこの統計上基礎研究に分類されてる
って事?「純粋基礎」の研究費が減らされてる?

ソースよろしく

486名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:31:28.36ID:vaX/V1dg0
>>485
ノーベル賞をとった大隅さんが言っているのは、純粋基礎研究予算が減っていると言ってるの

大隅さんの発言をよく調べてみて

487名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:34:22.35ID:w8VHMF4U0
>例えば今いる研究室では応用研究の研究費は2000万ぐらい有るけど、
凄い額だな。

488名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:35:04.82ID:4GhVaX3n
現場の疲弊はそんな数字じゃわからんよ
現場の人だったら申し訳ないが

489名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:36:55.07ID:KY1KsLme0
人口減ってるんだからしょうがなくね

490名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:37:36.61ID:Ny3VU2eU0
>>477
予算の増減とアウトプットとの間にはタイムラグがあるからでは?

491名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:37:46.21ID:+fRIVOdv0
>>485

お前文系だろ
言葉の定義だけで論理を積み重ねていく手法な
じゃiPS細胞とリチウムイオン電池開発はどっちになる?
いくらでも応用研究を基礎研究のカテゴリーに放り込むことは可能なんだよ

492名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:38:36.38ID:vaX/V1dg0
日本には「科学技術」という変な言葉がある

科学技術を英語に訳すとテクノロジー

一方で科学が、Scienceと訳される

Cellはテクノロジーの論文も少しは扱うけど殆どはScienceの論文を扱っている

日本は科学技術政策と言うように
Scienceを捨てて、テクノロジーにばかり投資するようになった

だから日本のScienceのレベルは世界で16位になった

そして役人も政治家も国民も
Scienceは要らない
テクノロジーだけでいいと考えている

でも、こんな特殊な考えをしているのは日本だけだからランクが大きく下がった

493名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:38:56.09ID:8W/KqnUS0
>>484
ちなみに基礎研究かどうかにかかわらず基礎生命科学の論文数は日本はブラジルより多いよ

んで日本のcell掲載論文数も1990年は16本、2000年は20本、2010年は23本、2015年は25本
別に下がったとかって統計で確認できないけどこれ出典はいかに?頭打ちはしてるみたいだけど

*科学研究のベンチマーキング2017 本文、参考資料4 より

494名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:39:38.28ID:xdIEfezu0
数より中身じゃね?

495名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:40:35.27ID:vaX/V1dg0
>>493
web of Science というデータベースにアクセスできれば調べられるよ

一般の人は無理だと思うけど

496名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:40:42.43ID:dGeMVjiK0
平昌オリンピック組織委員会は9日、ソウル・プレスセンターで「日本の連立与党の公明党の国会議員5人を平昌冬季オリンピックとパラリンピック諮問委員に委嘱した」と明らかにした。

李煕範(イ・ヒボム)組織委員長は「2018平昌冬季オリンピックと2020東京夏季オリンピックの開催成功はもちろんのこと、韓国・日本両国間の文化・観光交流など相互協力に大きな力になるものと期待する」と伝えた。

韓国は公明党を利用して、また日本にタカるつもりだぜ

497名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:42:29.57ID:4GhVaX3n
目の前で家が燃えてるのに百科事典開いて燃焼の定義とは、、とか議論してるみたいで
若干アスペっぽい人だなw

498名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:42:57.65ID:8W/KqnUS0
>>486
個人の発言じゃなくて、統計みなきゃ全体像分からんでしょ。俺の周りでは景気いいから日本は景気いいみたいな
話じゃこまる

499名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:44:12.60ID:8W/KqnUS0
>>495
そのトムソン・ロイターのweb of scienceのデータにもとづいて作成されたのが文科省の統計だよ

500名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:46:43.31ID:8W/KqnUS0
>>491
だからその定義のあいまいさは昔から変わらんでしょ。

501名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:47:52.82ID:vaX/V1dg0
>>499
文科省の統計は過去の年度のデータを言っているの

web of Scienceで今年の17年のデータを見たら?

502名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:49:14.97ID:gWnVnG6G0
だから中学生以上のアニメ、ゲームを規制しろとあれほどw
若い男は勉強する時間を惜しんでバイトして
その金で映画館駆け込んで君の名はリピートリピートw

いくらアニメが世界的に日本を代表する産業になったとしても
その代償はあまりに大きい
他の国がいつまでたってもアニメ、漫画産業で日本に追随してこないのはそういうこと

503名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:51:12.31ID:nEby3wUR0
学生以前に

カネにならないから大学自体が進めていない
国立大学改革で元国立も同じ事に

504名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:52:57.87ID:8W/KqnUS0
>>501
へ?ライセンス必要でしょうが?あなたの環境で見れるんだったら自分で確認すれば

1990年から2015年までのデータで不満で2017年じゃないと嫌?何言ってるの君

505名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:56:27.74ID:vaX/V1dg0
>>499
あんまり煽るのもあれなので
詳細を書くと
web of scienceのデータを見ると
2017年は、一年の半分ほどのデータが集まっている

アメリカ等は去年の実績の半分ぐらいの論文数になっている

ちなみに2016年は日本は5位か6位ぐらいだったと思う

でも、今年は急激に順位を下げて現在は16位

その殆どの論文は1月にでていて
2月以降でみると韓国の3分の1しかない

まだ半年なので、後半になって増える可能性はあるけど

506名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:57:18.80ID:yo1qstvR0
シナチョンの劣等感がほとばしるスレw

507名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:58:00.54ID:GcDnDoeX0
技術大国日本の地位を揺るがすぞ

508名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:02:10.33ID:vaX/V1dg0
論文はだいたい3年ぐらいかけてできるから

文部科学省の2015年のデータは2011〜2013ぐらいの状況を表していると思われる

2017年のデータはおそらく2013〜2015年ぐらいを反映していると思うよ

これぐらいの時期に何があったかは、
あまり書きたくないけど
研究者なら心当たりは有るだろう

509名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:07:01.34ID:8W/KqnUS0
>>505
あ、そうなんだ。貴方が>>484で言ったのは今年の半年に限った話じゃなくて基調の話だから
ブラジルに負けて16位程度まで落ちるってのが今後続きそうってのがあなたの見方ってこと?
最近のトレンドからいきなり外れた?

510名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:22:27.54ID:MLwphyFK0
>>366
うむ

511名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:32:01.98ID:+fRIVOdv0
下村博文
2012年12月26日 - 2015年10月7日 文部科学大臣

こいつの影響が出てくる頃ですか?

512名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:36:43.02ID:B3bI6EO20
>>511
とっくに出ているよ
日本の教育制度を破壊し、五輪準備の足を引っ張り
研究環境をメチャクチャにしたんだからな

出身大学(早稲田)が同じ小保方を取り立てて
STAP細胞を安倍政権の成長戦略に据えようとしたのも下村博文だ

こいつは日本破壊のテロリストだよ

513名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:39:38.32ID:S+qxpCtC0
>>508
スタップ小保方事件のことかw?

514名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:40:41.45ID:xDrytGjH0
>>469
これだよ
オッサン教授が悪い

515名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:01:26.63ID:fysju4C70
小保方さんみたいにNHKとかメディアが全体で叩くからなぁ
慎重になるわな
権力ある奴らが絶対に研究者守らないの分かったし

516名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:03:57.93ID:S+qxpCtC0
>>515
ああしないとまた第二第三の小保方が出てくるだろうが

517名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:04:58.62ID:+GfxygTs0
逆転されるのも時間の問題だな

518名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:06:19.69ID:ILqlX+Eq0
人口減少しているという点を加味しても、減少幅大きいんだろうなぁ。1学年で
研究者を志望する人数と、研究者あたりの論文数どっちも減っていそうだし。

文科省はほんと、ロクなことしかしないよな。国立大改革がめっちゃ響いたんじゃないかね。

519名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:08:45.64ID:YY7hoszp0
>>506
チョンはあれだけどシナにはもう研究分野では追い抜かれてますよ
当然今後追いつくことはないでしょう

520名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:09:32.25ID:ILqlX+Eq0
というか、日本の労働市場を考えると博士行った場合研究者になれなかった際の
デメリットが大きすぎるので、博士に進むのは指導教授が見込みありそうだと判断
したやつのみに絞って、その代わり博士号取得後はある程度キャリアが安定しているという方が
良かったと思う。

521名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:10:27.02ID:bt5yWyLQ0
>>520
どの職業でも粗製乱造は破滅への道標

522名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:10:39.03ID:+bzEqOf70
重点の国立大は潤ったんだが地方の国立大が壊滅した。
予算が取れない、ろくな教員が来ない。
研究なんかできるわけがない。

523名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:11:44.34ID:ual6S96D0
>>508
下落傾向が始まったのは2005年頃から。
その時期に何があったのかは書きたく無い。

524名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:16:57.68ID:8W/KqnUS0
>>508
あ、ちなみに文科省のデータは2015年までね

525名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:53:48.89ID:z9gn4qLR0
うんたら細胞はありまーす!を受けてコピペ論文が世に出る前にちゃんとリジェクトされるようになった。
そしたら6%減った。
ということかね?他の理由?

526名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:14:00.64ID:VZFrJIIs0
でも東大とか今でもCell論文が捏造データたとバレてるし

527名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:15:33.87ID:9+mycOF20
そういう国を目指してきたのに何騒いでるの?

528名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:32:33.83ID:esATVJSa0
大学の評価を女性研究者の数であげるようじゃね

529名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:33:51.37ID:99ad0b7/0
論文なんかより大学改革の書類の方が1000兆倍も大切。
大学改革の画期的アイデアを出さずに論文なんて書いてるやつらは全員解雇でいい。
大学教授連中は大学改革を達成するためだけに雇われていることを忘れるな。

530名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:36:50.63ID:99ad0b7/0
日本は科学研究に研究費を出しすぎている。
あまりにもカネがじゃぶじゃぶしているので教授連中は堕落して仕事をしなくなった。
堕落した連中に論文執筆は絶対に必要ない。
教授連中がしなければならないことは毎日2000ページの大学改革案の書類を作ることだけだ。

531名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:38:34.40ID:27/QYUvi0
え?
数の勝負なの?

内容の勝負だと思ってたww

532名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:40:53.62ID:99ad0b7/0
>>531
欧米では論文は内容だけで評価される。
日本は論文は数だけで評価される。

533名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:20:29.72ID:WI0foStv0
文科省「若手登竜門の助教ポスト全部非正規任期付きにしたったw ザマー!」

534名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:25:06.66ID:cEzEuCri0
別にいいんじゃない
論文数だけが国力じゃない

535名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:26:12.53ID:WI0foStv0
選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中

とかいって反対者の口封じもしてた

賛成してた連中含めてごっそり選択外にされた

バーカバーカw

科学者ってバカやろ?w

536名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:29:21.99ID:WI0foStv0
選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中

537名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:33:08.27ID:j0ABF9qj0
>>536
ニューラルネットの研究なんて2000年代に選択と集中をやったら迷わず切られる分野だったけど?

538名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:34:46.80ID:WI0foStv0
選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中

という理屈で反対者の口塞ぎする国家戦略

539名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:36:02.60ID:J21ja9SN0
民進党(民主党政権)が全ての原因。
民主党政権を誕生させた有権者の責任。
民進党(民主党)へ一度でも投票した奴の犯罪だ。
そんな奴らがのうのうと生きていることが問題。

540名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:36:20.54ID:WI0foStv0
選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中

ということにすれば誰も反対せず
粛々と選択と集中戦略実施できる

これが文科省戦略

541名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:37:18.42ID:WI0foStv0
>>539
氷河期世代が大挙して民主党に投票してたよなw

542名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:37:32.99ID:d7Lq0HTj0
凋落の始まりは小泉構造改革
民主党政権で追い打ち
立花隆の「バーバリアン」批判を無視し
事業仕分けに拍手喝采した日本人

543名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:41:03.38ID:WI0foStv0
選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中

ってネットでもさんざん書き込まれてたよ

賛成してた連中含めて大量に選択外になっててワロタ

こんなイデアに賛同することは科学者として道を自分で閉ざすようなものなのにね

544名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:42:35.07ID:222wpKoW0
>>531
内容でも衰退してる

545名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:44:55.68ID:pt8gW9MO0
>>539
民主党・民進党成立以前から理系離れだし、
理系を馬鹿にする風潮はあった

546名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:49:53.50ID:j0ABF9qj0
>>539
学術や教育に関しては自民党政権の罪の方がはるかに重いよ。
民主党政権は理系が総理をやっていただけあって「京」を狙い撃ちするというような見識があった。

547名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:57:09.24ID:bmxbUcQo0
>>539
基礎科学の予算削ったのは自民党だからね。

548名無しさん@1周年2017/08/11(金) 21:02:23.25ID:pt8gW9MO0
今でこそ基礎科学の予算を削ったと騒ぐけど、
もう製造業は必要ない これからはニューエコノミーだ と
当時の世の中はニューエコノミーを連呼していた
重厚長大とボロクソにテレビ・特にテレ東は叩きまくっていた

当時を知っていて、理系離れを選択した人が黙っているのが
いかにも卑怯な手段が好きな日本人らしい

549名無しさん@1周年2017/08/11(金) 21:40:11.44ID:x5SO57n/0
>>531
内容はわりと数に比例している。
数出してないようなところでちゃんとやってるけど最終的なすごい成果以外論文にしてないなんてところはかなり稀で、
実際に数が少ないところは研究自体が不活発なので内容もしょぼい。

>>548
テレ東=日経だからな、で、あの新聞社はどこの国を推してたっけ?
この結果見てもう笑うしかないだろ。

550名無しさん@1周年2017/08/11(金) 21:44:34.62ID:5lViSMCe0
理系離れとはいうが、まずゆとり教育で理数系の時程を大幅に削ったのは誰よ?
あれのおかげで小中は理科実験器具を買わなくて済まなくなったから国としては万々歳だったろうか。

551名無しさん@1周年2017/08/11(金) 22:36:51.90ID:mqQMrsQr0
小泉改革の精神は欧米から見れば正しい
ちなみにフランスのオランド前大統領なんて今年も非正規推進をしてたぐらいだから
労働者の福祉を削り国の予算も赤字縮小のために削りまくるのはサッチャー以来欧米政治の常識なわけで
要するに小泉も安倍も基本は正しいのである

では欧米は伸びて日本だけ超少子化と超高齢化と人口激減で死を迎えるその差はどこにあるのか
私見では日本の政治家は技術や企業成長に対する知識が極めて低い
だからハイテク技術の予算を平気でぶった切るし技術導入の促進もしない
結論を言えば完全なバカが日本の舵取りをしてきたわけだ

552名無しさん@1周年2017/08/11(金) 22:41:28.55ID:WI0foStv0
文科省「俺らのおかげで氷河期全滅wwwプギャプギャプギャー!! m9」

553名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:08:15.03ID:pvXhdbly0
>>541
そうか?
民主党政権=団塊党でしょ。
当時2ちゃんでも疑念の嵐だったし。

554名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:09:52.39ID:31ofTG5a0
ま、中国は、この間も100人だかが集団で論文盗用とかあったからなー。

でも、これは問題だろ。

小泉政権以降の成果主義の弊害だろ。

早く元に戻せよ。

財務省も、この点は大目に見るべき。

555名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:13:43.32ID:g6ePzcvu0
だって予算削ってるんでしょ?
そしてライバル国の学生をわざと入れてるし

556名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:13:44.50ID:WI0foStv0
文科省「俺らのおかげで若手助教ポストも任期つきのみwwwプギャプギャプギャー!! m9」

557名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:15:57.46ID:WI0foStv0
>>563
>民主党政権=団塊党でしょ。

うん
で、氷河期は団塊の子世代
親子揃ってクズ揃い

558名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:16:19.61ID:UtUh9orVO
この記事に対し、色々なデータの解釈やら価値観やらが飛び交うこと自体は正直どうでもいいんだが
そもそも、このニュースがマスコミでは大した扱いになってないことが心底恐ろしい

559名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:16:46.93ID:WI0foStv0
文科省「クズの氷河期は殲滅!」

560名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:18:02.91ID:g6ePzcvu0
オリンピックのメダル数が国の支援にほぼ比例してるのと同じ
中韓よりも日本は金出してない
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/innovation/14kai/siryo4_9.pdf

561名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:18:03.84ID:WI0foStv0
>>558
おちょんこマスコミに何を期待しているの?

562名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:23:08.73ID:m7N6xdc10
>>560


オリンピックの金メダルは正直どうでもいいけど
(女のメダリストでも、一般の男と殴り合ったら男より弱いレベルで競技
ルールに極振りした障碍者だわ)、
小泉以来の
日本の技術力、日本人の所得、
の低下には目を見張るものがあるなw

日本人の富や日本人の技術を異教徒にタダでくれてやってないか?

563名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:24:21.46ID:ZEsWmFf60
博士課程出ても任期付きや非常勤ばかり。
でも昔のドイツの大学なんかでは私講師といって無給のポストも多かった。
それでも学術界をリードしていた。
だからおまえらの努力が足りない、というのが日本国民の総意だそうです。

564名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:25:46.69ID:+3TgU69v0
日本はもう科学研究で飯を食っていく国から脱皮する必要があるし、政府の動きもそのように感じる。

565名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:28:31.70ID:WI0foStv0
文科省「若手研究者いびって俺たちストレス解消!」

566名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:29:47.36ID:nsZIxwy60
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwwwwwww

テレビ芸人教授を増やしすぎwwwwwwwwww

567名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:31:56.57ID:WI0foStv0
文科省「若手研究者いびって今日も俺たち飯がうまい!」

568名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:32:32.72ID:pkva/9jU0
経済が衰えれば科学も衰える
もう中国を追い返すのは無理

569名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:34:36.25ID:lrGXSKwa0
一等国からサヨナラか。アデュー

570名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:37:05.15ID:WI0foStv0
文科省「駅弁大学でも博士号授与させてやるよ! 奴隷集めやすいだろw 感謝しろよ」

571名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:37:18.97ID:AaVWiAgj0
STAP細胞はありまぁす。

572名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:39:41.82ID:nX/TrwiZ0
数より内容と言われたが

573名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:39:50.12ID:nsZIxwy60
日本の大学を2つも3つも入学したチョソコなんているからなwwwwwww

売国奴自民党の政策でチョソコ優遇されすぎwwwwwwwww

そりゃ論文も減るよwwwwwwww

574名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:44:23.51ID:9LabqAi30
>>18
研究じゃなくて自分達の天下り先確保と賃金保障のために税金を使ってんだもんね

575名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:45:29.25ID:pkva/9jU0
>>573
その場合、その論文は日本にカウントされるわけだが

576名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:46:00.40ID:WNhM8M+80
コピペ禁止なら、日本人はダメダメだな(笑)
中韓はコピペ禁止の概念がないから(笑)

577名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:46:01.96ID:WI0foStv0
>>573
入学卒業どころかすでに教員としてたくさん在籍してるっての

大半は日本人のふりしてるけど

578名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:47:52.82ID:WI0foStv0
ガイジンが日本人のふりして教壇に立つなどの詐欺や不正を

まずは正すことから始めよう

579名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:51:52.61ID:WI0foStv0
真実探求が仕事の大学教員が偽名使って日本人の学生騙してるのが

今の日本の大学の風景

税金使ってなにやってるんだろうね

580名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:56:38.91ID:l+Bg5DZF0
科学なんてこれ以上発展しなくていいんだよ、ポルポトが再来するかもしれんぞ

581名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:00:52.93ID:9U/4qWMU0
そりゃそうだろ。

公務員は貴族だし、給料はうなぎ上り。
株屋だの銀行だの紺猿だの虚業ばっか優遇してんだから
理系から研究なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんだろ。

ある意味当然の帰結、
ま・さ・に「カイカクの成果」だw

582名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:16:02.71ID:50f14xPd0
高校無償化なんてするから 安心して勉強しねぇんだ

毎年成績とれなきゃ出ていくか有償にしたら 否応なく勉強するわw
 

583名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:40:36.44ID:eIOThLvC0
「基礎研究?それって趣味と同じでしょ。税金でやるのは止めてください。」
日本人の総意だそうです。

584名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:09:15.35ID:a2ZVy19L0
あれほどバカにしていた中韓に負けると今度は不都合なスレに来なくなるネトウヨの逃亡は実に見苦しい
サムスンが躍進して東芝が潰れる理由は能力の差である
韓国人より劣るバカ日本人を擁護するネトウヨのアクロバットが見たい

585名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:15:01.93ID:NLOy8V890
若手研究員が3年契約の任期付き雇用になる

3年間で成果出せなければクビ

3年程度で成果を出せるようにおもっきり低いハードルを設定

さらに、万一すごい発見・発明をしても、すぐに出さずに、契約更新できそうなしょぼい成果を3年目に論文書いて、
次の契約更新のためにすごい発見は出し惜しみして秘蔵したり、ちょこちょこ出す


任期なしの研究員も、3年くらいで成果出せなければ研究費打ち切り

3年程度で成果が出そうなおもっきり低いハードルを設定

かつてはみんなエベレストを目指してた登山家が、高尾山を目指し始めた感じ
しかも、すぐに登らずに、1年目に3合目まで登って論文出して、2年目に6合目まで登って論文書いて、
3年目にやっと登頂して論文書いてる感じ

586名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:16:23.55ID:NLOy8V890
成果主義の誤った使い方で自爆するのは日本の電機メーカーと共通だな

海外がどんな成果主義を導入してるかちゃんと調査せず、日本流の誤った成果主義導入で
かってに自爆してる

587名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:20:43.21ID:yjJtyjwm0
>>2

日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ

588名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:27:55.89ID:HMhgZgZT0
>>256
こんな時代もあったなぁと思われるんだろうな

589名無しさん@1周年2017/08/12(土) 02:48:15.10ID:fi9JoHFt0
受験テクニックを予備校で取得した者が受験で勝つ、そしていずれ要職に付いていく
学歴が国を滅ぼす

590名無しさん@1周年2017/08/12(土) 07:35:17.35ID:I1eejn330
>>1
2017/08/11
【科学】日本の科学論文6%減少 国別2位から4位に転落 大学の研究費確保難しく 中国は4倍に[8/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502407825/40-42
2017/08/10
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/66-68,93,94

591名無しさん@1周年2017/08/12(土) 07:41:06.51ID:W5beB2Po0
>>585
ホントこれ

592名無しさん@1周年2017/08/12(土) 08:05:30.12ID:UVfneolY0
インパクトファクターの高い論文って言うのは
多面的に試験し、かつ再現性をしっかりとやった研究だ。
しかし、質より数の時代では、再現性よりも
一発出てきたチャンピオンデータで論文を書け
と言うのが方針だ。
その論文を元にして企業に技術を移転しても再現せず。
担当したポスドクはすでに任期が無くなり移動済み。
企業も銀行から来た社長や役員だらけだから
短期間で結果を求める。
結果、日本の研究開発はボロボロになる。

593名無しさん@1周年2017/08/12(土) 08:40:55.29ID:GH0vMB370
不思議なのは日本中のあらゆる分野で予算が削られて久しいのに
まだ自分じゃない他の奴らから削れの声の方が大きいことだ
いい加減日本国民全体で財務省の緊縮思考を糾弾すべき段階なのだが

594名無しさん@1周年2017/08/12(土) 08:46:42.69ID:pq69POyv0
俺の予算削られた! →他のやつらの予算削れ!

俺のポスト任期つきになった! →他のポストも任期つきにせよ!


この延々の負のスパイラル

氷河期世代がこれ言い出した

595名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:01:30.08ID:aWS/OVFS0
違う違う、韓国中国ではこれまでも論文の盗作が横行していて欧米から指摘されていたが、昨年、日本の研究者の盗作がバレた
んで、日本の無能な研究者はビビって盗作できずに論文を出さなくなった
韓国中国の研究者はバレたって開き直るから、盗作論文が減らないんだよ

596名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:03:35.95ID:pq69POyv0
氷河期は文科省に文句言うべきだったんだよ

矛先を間違えてて文科省の思い通りになってるよ

文科省「氷河期どもの断末魔が心地良いw メシウマw」

597名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:05:09.38ID:Cav8eQmE0
日本の学術会議が単純にレベル低い
お金とかちがうよ

598名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:21:09.39ID:oQ/T/k3U0
女性と中高年の活用というのは、彼らを人足仕事に使えば良い、ということではない。
対等に競争し、対等に扱い、対等に出世させるという事。
移民を導入しても同じ。対等に競争し、能力有る人は差別なく出世させなければならない。
それが出来ないなら、日本は急速に貧困国に落ちぶれる。

599名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:22:50.07ID:pq69POyv0
俺の予算削られたくやしい! →他のやつらの予算削れ!

俺のポスト任期つきになったくやしい! →他のポストも任期つきにせよ!

こんなことやってるばかりじゃ文科省の意のままだよ

600名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:25:10.19ID:pq69POyv0
文科省からの選択と集中の指令に対して、ろくに異も唱えずへいこらして、

そそくさと選択集中リストつくってしまえる

日本学術会議の不遜さと横柄さにはあきれます。

嫌悪感すら覚えます。

日本学術会議は将来を見通せる神にでもなったつもりなのでしょうか。

601名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:27:07.59ID:iQ3+J3TG0
左翼テレビによる日本人の白痴化は大成功を収めた
吉本、ジャニーズ、AKB

602名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:28:29.29ID:krPWk72T0
STAP潰すような国だし、救いようがない。

603名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:28:41.61ID:pq69POyv0
日本学術会議「文科省のいうがままに選択集中リストつくったったw 俺ら神!」

604名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:29:23.01ID:pq69POyv0
>>602
おぼチャン登場!

605名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:33:16.97ID:+uGdsJeO0
理系が恵まれてないもんなぁ

606名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:37:07.97ID:GH0vMB370
文科省がなぜ選択と集中だーっなどと言い出したかといえば
予算全体を絞るから使い道を良く考えろという財務省の
ありがたいお言葉に従ったから

そもそも予算を絞る必要はなかった
官僚に良い使い道など考える能力はないから今まで通りでよかった
むしろ全体にばらまくことで皆が豊かになれるはずだった

20年かけて国を潰してきた財務官僚に未だに付き従う国民に絶望する

607名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:37:43.88ID:wCtdXGQ/0
まるで文系には潤沢に研究費が回ってるかのように

608名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:40:30.50ID:aUQ6sqvH0
私立に助成金はマジで狂ってる

609名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:47:37.90ID:6wz4FuRC0
シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップ

610名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:50:48.15ID:pq69POyv0
>>606
そこで文科省は財務省とバトルするべきだったんだよ

資源のない日本が将来も持続的に発展する礎となる学術は削れないってバトルしろよ

なにへいこら従ってるんだよこの三流官庁

611名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:51:55.95ID:pq69POyv0
日本学術会議も財務省に従うばかりでバトルしないのね

なんのための日本学術会議やら

さっさと解散しろ

日本学術会議こそ金の無駄

612名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:56:26.05ID:wCtdXGQ/0
>>610
三島由紀夫の父親は農商務省だったが
大蔵省の横暴にはさんざん泣かされた
リベンジで息子には大蔵省に行かせた()

613名無しさん@1周年2017/08/12(土) 09:58:22.49ID:pq69POyv0
>>612
そうだったね
思い出したよその話

614名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:13:37.68ID:0JtrgAL30
二十歳の人口が
30年前は170万人
今は130万人
20年後は100万人
さらに20年後は70万人
大体毎年1から2万人ぐらい新成人が減るから論文を支える若手が毎年1から2%ぐらい減る計算になる
10年間では15%も減る恐ろしい計算になる
20年間では30%のマイナスである
しかも人口推計は出生から確定するから既に取り返しがつかない
若者激減のインパクトに怯える文部科学省や大学はすでに容赦ない選別で内部予算の配分闘争に邁進している
しかし真にやるべきは少ない若者と予算から真に効率的な教育と研究体制を作ることであるが
あいにくそんな知性は上層部にはない
台風の前に怯える蟻みたいな無力な国になってしまった

615名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:21:26.13ID:IOEnhl980
大学改革
国立大学改革

すべては、これのおかげ

616名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:41:45.29ID:Nvus2JBp0
日本企業ができなかった低廉な太陽光パネルや有機ELパネルなどだけでなく
世界中で売れるファーウェイやサムスンのスマホなど
技術を普及品に乗せて世界中に販売するノウハウまで中韓にボロ負け
つまり技術開発も販売戦略も日本はアジア3位
しかも上と大差のある3位に落ちぶれてしまった
既に世界中のマーケットで日本製品の存在感はなく家電といえば中韓の時代に突入
この激しい負け方は尋常ではない
この原因を直視しないで技術や科学を語るのは意味がない
私見では誤った管理主義、成果に対する報酬がゼロあるいはマイナス(マイナスとは予想外の成果を出せば出る杭は打たれて閑職に左遷される意味)、
成果を出さずコネ派閥の拡大に邁進する者がどんどん出世するいびつな人事、
要するに成果の評価が全く出来ない腐りはてた内部事情が衰退の根本であるわけだ

617名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:47:35.45ID:zwGIahAC0
>>616
その手の商品は市場の覇権がどんどん移っていくのは避けられないことで、
かつては欧米が日本に惨敗する立場だった。
そんな中でもアメリカとドイツが復活してきて日本が先進国の中でも末席に転落したのはどうしてか、
本当の問題はそこだよ。

618名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:52:04.90ID:MjMdvjwvO
任期つけてそれ以内に金稼げる研究作り出さないと首ね、
みたいなブラック企業メソッドの人材廃棄と予算切りしてるからだよ
基礎研究も80年代中曽根時代からどんどん蔑ろにして
人材と研究素地育成を怠り海外への人材流出を招いたし
企業のレベルも今や中国や台湾にも負けてるんだよな
まあ中国は底辺は酷いが、トップは日本の遥か先行ってるよ
日本で優秀なのは80年代までの遺産に過ぎず、それすらも大半失われた

619名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:14:45.79ID:uxPSPWeW0
なるほど一つ考えられるのはドイツの例では技術を国策で集約して次世代技術の投資に集中する仕組みが昔からあること
ドイツ銀行と巨大メーカー、巨大サプライヤーが次の世代の技術の計画と投資を策定し準備するのである
例えばロボットならば第四次産業革命計画と位置付け資金から規格から宣伝から販売先まで官民金融の三位一体で早くから準備する
他国が真似できない緻密なプランなので一層独走状態になる
ちなみに日本では三菱電機はドイツより10年もはやくまたファナックはソフトに独自技術を開発し
日本が産業ロボットやファクトリーオートメーションを牽引してきたが
ドイツほどの国のサポートはないから個別企業の努力まかせではだんだんじり貧になるわけだ
アメリカはさらにすごくて軍事技術の転用や先端技術を支える先端的な金融技術に長けている
個人の頑張りまかせと集団でタッグを組むのではそもそも勝負にならないという当たり前のことだが
日本人は半世紀たっても理解できなかったのではないか

620名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:23:41.36ID:GH0vMB370
>>614
人口動態で若者の数が減るのは既定路線だけど
予算の方も減るのが前提というのを上層部よりも知性があると自負している御仁が
当たり前に受け入れちゃってるところが本当の問題なんだけどね

621名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:35:49.44ID:l5SjxsSL0
日本人は教育とは精神修養と考える完全に誤った偏見に縛られ、
教育とは生活や生産に必要な知識やノウハウを効率的にインプットし社会の生産性を上げる産業システムであるとは考えない
したがって成果のアウトプットや効率性には関係なく頭割りに近い教育予算配分になる
こうした非効率を日本人の美徳と考えるきちがいじみた上層部からいる限り日本の衰退は止まらない
あと数10年で先進国から陥落しそうな勢いだな

622名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:37:20.01ID:MjMdvjwvO
社内学内政治に執心する奴が生き残り
研究したい奴は追い出される
残るのは上司や文科省に媚びるのがうまいだけの無能ばかり
そりゃ滅びますわ

623名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:38:46.70ID:kXbAelnx0
若者にも研究にも投資しないんだから減るのは当然でしょ、こうやって目の前に問題がやってこないと何もわからない連中(´・ω・`)

624名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:41:28.31ID:euxYxE+j0
理系男子は行き詰まっているような?
これからは女子に期待するしかないな

625名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:52:52.29ID:k4Jq6+g20
目の前に敗北が来ても認めない基地がいな上層部がさらに国を追い込むのはミッドウェイからの日本の伝統ではないか
遺伝子レベルで日本人には欠陥があると俺は疑っている
既に昨年人口が激減を開始し、今年出生は百万人を割り込み
団塊世代はあと七年で認知症激増するため介護負担が最低でも1・5倍に向かい
社会保障の破綻がせまり現役世代の社会保障負担は限界になるという
踏んだり蹴ったりの国難が確実かつ明白であるのに
国は何ら対策せずその場しのぎを繰り返し
国は国民には情報を与えずゆで蛙のように死を迎えさせる算段をしている
昭和18年と現在はよく似ているのである

626名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:57:22.94ID:MjMdvjwvO
>>625
中国台湾に負けてんのに認めない奴大杉でなぁ
現実から目反らして滅亡まっしぐらだから泣ける

627名無しさん@1周年2017/08/12(土) 11:59:15.63ID:78PcXJqK0
>>618
一時期、日本でも基礎研究をしっかりとやろうとした時期があった。
日本は基礎研究をあまりやらずに海外の基礎研究をタダ乗りしていると海外から叩かれた頃(30年ほど前)に、国をあげて基礎研究をしっかりとやりますと宣言した。
宣言したこともあって、大学院の博士過程の数を増やし、それまで日本にあまりなかったポスドク(任期付き研究員)も増やした(ちょうど20年ほど前)
これらの人数が多くなったことと、バブルが崩壊して大学卒業後の就職先が激減したこともあって、団塊のジュニア世代の多くは大学院に進学した(15年ほど前)。
大学院修了後も企業の就職先が激減したままだったので、ポスドクや大学の任期付き教員のになった連中も多い。
かつて論文が多かった時代は、こうした団塊ジュニア世代の成果によるもの。
団塊ジュニア世代の最初の任期が切れる頃(10年ほど前)、ポスドク後の研究職(大学教員や国研研究員)は削減されたままなので、多くのポスドクや任期付き教員は研究現場から去ることになった。
その結果、日本からの論文数と質は減少するようになった。

628名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:04:38.34ID:x8VO2Bdg0
明らかに中韓台湾メーカーに負けまくりなのにテレビは日本スゴイ番組を量産する頭のおかしさ
集団的な妄想に逃げるようになったらもう国としてヤバイ

629名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:13:52.96ID:5u3t+e0p0
東芝は不良原発と心中しソニーはゲーム機専業に近い体制
日本でまともに生き残ったのはパナソニックぐらいだがパナソニックも住宅と車部品を二大分野と位置付けしかも海外消費者市場に極めて弱い
あと数年以内に世界の家電市場から日本の存在感はゼロになりブランド名だけ日本を残した中韓台湾の独壇場になる
自動車が最後の砦だがこれも先日電気自動車を欧米がさっさと決めてしまい焦ったトヨタがマツダを吸収する準備に入り時代遅れのハイブリッドに注力した誤算のつけを払う
総じて先読みができない日本メーカーはいつも梯子を外される

630名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:16:45.63ID:SvEeW6t30
よくわからんけど人減ってると思うよ
博士に行って職がなくて散った人がたくさんいるから
若い人には余程の事がない限り博士は薦めてない

631名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:18:14.18ID:YTR5bBtJ0
今の日本は社内で空気の読み合いやってるだけだし
責任回避と同調圧力と批判だけは世界一レベルだと思う

632名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:25:13.68ID:7uYIZwW20
博士課程に見合うライフコースが日本にはないのだから奇人変人暇人以外は行くべきではない
医者が10年修行すれば一人前だが博士ではせいぜい安い月給のエンジニアに転職か非正規講師にでもなるか
そもそも大学予算が激減するから日本の大学じたいがオワコンである
親戚に秀才がいたら医者か公務員を勧めるだろう
議論するまでもなく研究の衰退は明らかだな

633名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:34:02.79ID:k5YqUyfv0
国策だ。御用学者を増やし過ぎた。そりゃ黙ってりゃ国から金もらえるならみんなそっちを選ぶよ。

634名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:45:08.64ID:VPlswt3n0
>>632
親戚の女の子に幼稚園で幻想即興曲を弾くピアノ上手がいたの。
教師の口車に乗って、小学校からイタリアに留学し、パリ音楽院でも優秀な成績だったが
芸術家として食べていくのが大変なのが分かって中学で帰国。

頭の良い子だったから、現役で国立大医学部に入り、病院勤務の女医になっているが
(フランスやイタリアの医師と比べて)余りの薄給と多忙に落ち込んでるよ。

635名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:46:55.30ID:AcojXSuo0
需要がない、作れなかったから産業が先細りする。 これは当たり前の結論。
80年代の日本は中流層が厚く、消費が盛んだったからあらゆる産業が花開いた。
今、日本の中流層といえば税金で庶民から給与を奪って成り立っている公務員だけ。
公務員が公務員だけの常識で考えるから、ふるさと納税だ、プレミアムフライデーだの
トンチンカンな経済行政を繰り返す
これから貧乏人はメシを食うだけの世の中になるから
公務員だけ消費がんばってくれたまえ
さようなら日本

636名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:48:00.13ID:8d47Tfh10
そもそも科学研究やりたい人って
日本じゃ相当変わってる人だよね
モテなかった理系エリートが中央研究所のセレブ感にあこがれてるだけww

637名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:49:37.24ID:tozoxNPI0
日本人つっても、お前らみたいな奴らだぞ。
外国人と比べて、日本人の質が落ちるのは仕方がなかろ。

638名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:49:54.95ID:IXa0R9Aq0
研究できない奴が研究者になりたいとか、何考えているだろう
学力無くても大学入れて、出来が悪いに大学院進学とか。
矛盾しているだろう

639名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:50:06.31ID:JI+MVve50
残念ながら修士ですら仕事がないからなあ
それとも介護の現場に役立つような論文書ける人間が日本には潜在的に育ってるのかね
経済上の需要と供給があまりにも乖離しすぎてて話しにならんのだ

640名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:54:23.12ID:SvEeW6t30
弊社の中央研究所の幹部はアホばっかです
やってるのは研究じゃなくて政治ゲームですから
若い人にもお勧めしていません

641名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:59:07.85ID:NCKTbggV0
同一労働同一賃金

642名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:00:35.03ID:SSEY+4CG0
国の需要も産業も激減して公務員だけ安泰とかあり得るかな
まあ国民は日雇い観光ガイドで餓死を免れ公務員は自前の農園で悠々自適のギリシャもあるから意外に安泰かもしれない
しかし国民の3割をもうすぐ突破する多すぎる老人と少なすぎる若者、衰退して中韓に身売りする産業、さらに無能な公務員を税金で支える負担
これからの日本は悪夢のトリプルパンチで本当に餓死が出る国になる
研究者のスレではスレ違いだが社会保障が崩壊しても生き残れる人生プランを誰もが持つべきで研究生活なんて論外な国にもうすぐなるだろう

643名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:01:41.99ID:mBpGP0F50
47都道府県人口1億2千万人で最高学府が800弱校もある

644名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:01:44.29ID:3Fwhr2Wr0
今は研究嫌いの研究者ばっかだからな

645名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:01:49.71ID:/dnmTP5e0

646名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:04:47.94ID:PELWEgoz0
アベノミクスで日本は没落へまっしぐら

647名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:07:30.86ID:IXa0R9Aq0
能力ないのに研究者になりたいとか、不思議だろう
今がピークなんだよ、大学も教職員の数も、これから
ドンドン減るだけ。今なれない奴は、これからもなれない
院卒で小売りや飲食、運輸に介護で働くしかないよ。

648名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:14:28.42ID:4v9ZmV8X0
>>634
EUの医師になれば?あ、でも日本に居たいのかな。

649名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:16:38.09ID:+l6onVQf0
捏造論文を業績として教授になった奴が多すぎる。バブル時代に研究の真似事してたクソども。

650名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:24:13.51ID:nBacnAwi0
>>644
供給に対してポストが不足した時に本来はもっと条件のいいところにいくはずだった人当りはいいけど、
こつこつ研究なんかしませんみたいな奴が元々はその逆なことしてた人の多いところのポストに収まっちゃって、
本来来るような層は研究の仕事に就けなかった結果らしい。
上司の機嫌取りと捏造と言い訳が得意な奴なんて研究職でやとっちゃダメだよな。
そういう層は本来どんなところに就職してたんだろう。

651名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:33:02.26ID:yy9IJW+00
研究職が無理だな。向いていないと思った人は
俺みたいに工学部を学卒で出て就職しているよ
就活の面接で、なんで修士に進まないの? とうんざりすると聞かれて落とされる
だから修士の先輩が内定でまくって天国かと言えば、全然そんなことはない
ほんと日本氏ねと思った

652名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:39:37.83ID:NahGzJIy0
>>634
言っては難だけど医者が儲かるってのはそれだけ一般人は医療を受けにくいってことだからね
病院経営者が身銭を切って医者を潤わせるわけなく単純に患者の払う額が大きくなる
必然的に医療は金持ちのものとなる
欧米なんか一般人では歯医者とか行けなくて普通に抜歯のキットとか売ってるような状況

653名無しさん@1周年2017/08/12(土) 13:59:27.12ID:ZP+OwMuf0
>>634
日本の医者は世界的にみて指折りで高給なほう(国民平均所得比で)。日本より待遇が良いのアメリカ
とかくらい

逆にフランスやイタリアなんか公務員と大して待遇変わらないよ

654名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:00:27.54ID:ZP+OwMuf0
>>636
研究者は世界中薄給でかわりもの。民間企業は別だけど

655名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:02:25.56ID:ZP+OwMuf0
>>632
カネ目当てで大学の研究者になる国ってどこにあるんだ?

656名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:03:42.87ID:ZP+OwMuf0
>>632
ポストに対して過剰なほど研究者志望が多いことが酷い待遇の原因なんだから、そういう意味では
研究人気がありすぎってこと。人気がないんだったらポストが余る

657名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:04:06.58ID:/g6GLAri0
>>655
これほどのバカも珍しい

658名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:05:18.07ID:ZP+OwMuf0
>>657
捨て台詞しか履けないのはバカの証拠

659名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:09:34.37ID:ZP+OwMuf0
>>657
最低限労働統計とか目を通してレスしてくれよな
https://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm#29-0000

660名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:18:41.75ID:ZP+OwMuf0
そもそも研究志望の本当に優秀なのって「駄目だったら医者や弁護士でもなや〜いい」って考えだから

大学院進学の時点で尻込みするようなのはもとから競争に勝てる見込み無しだろ

661名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:25:32.39ID:dXw09wdF0
製造あっての開発、開発あっての研究。これならわかるけど、
研究のための研究って、モチベーションを保てるのか、
需要があるのか、よくわからんわ。

662名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:26:55.71ID:yy9IJW+00
学生の研究者志望は、ある意味で当たり前だと思う
工学部だと自分の目の前で講義していた教授が
大企業の研究者からの転職だったりする
もうこの時点で民間企業のイメージが最悪になる
その大企業の研究職はかなり狭い枠だと知ると、
俺みたいに工学部からの文系就職を考えるようになる
間違っても民間の生産技術なんて冗談じゃないと、
仕事も知らないのに勝手に思うようになる

理工系に来たことが間違いだと後悔するけど、
その間違った選択の中で、狭い枠の研究職を目指さないと
やってられないからな・・・だから毎年、理工系は自殺者が出る

663名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:31:10.64ID:yy9IJW+00
>>661
製造・開発に理工系の学生は夢なんて持っていないよ
イメージが悪すぎる コミュ力重視とか言う癖に
財界は学生を説得できないコミュ障ばかりなんだし
研究は無理そうだなと思ったら文系就職・公務員

664名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:34:47.40ID:yy9IJW+00
そもそも工学部なんて士官学校と同じで
学費無料・生活費国家負担で貧乏人が進んで立身するべき所
この国は何を狂ったのか、工学部で学費を取るからな・・・orz

665名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:34:48.37ID:5ZFYOZKo0
基地外のタブ背乗りの馬鹿の亜Beとかいう糞虫が出てきてから要所の大半は同類のカスが座っているわけで、
したがって、研究失速は当然であり、急速に墜落するのも当然なのである。
諸悪の根源を完全一掃してゼロにすることこそ緊急になすべきことであり、それ以外の些細なことは全部後回しでよい。

666名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:38:37.88ID:lCegnmn70
工業高等学校(こうぎょうこうとうがっこう、technical high school)
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

学校基本調査
年次統計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001015843

667名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:40:29.95ID:lCegnmn70
あと戦時中の 学制が 多少特色があって。
ようするに
ある意味で高校(まで)しかなくなっている といったような扱いがあった模様

668名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:41:56.56ID:lCegnmn70
わあった?

669名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:49:05.38ID:yy9IJW+00
日本なんて、公教育が崩壊しているのに高校受験・大学受験
で良い高校へ入る、良い大学へ入るという幻想が機能している
恩恵で、公教育の崩壊を補完してきたのに・・・
大学受験すらしていない馬鹿は黙って居ろよ

670名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:27:17.85ID:JWNIqxsh0
静電気力・磁力・重力を現時点で唯一正確に説明可能な陽電子グラビトン理論にもノーベル賞くださいね!
スーツでうpしたり岩波科学や日本の科学者に再投稿してみたりチャレンジします!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335991.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335975.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335989.jpg

671名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:51:26.44ID:yYB2tnp20
天然資源のない日本が経済世界第二位にまで上り詰めたのも、優秀な人材が豊富にいたからだ。それがこの体たらくじゃあお先真っ暗。
政治、経済、学問、文化全ての面で衰退しつつあるな。

672名無しさん@1周年2017/08/12(土) 18:10:58.89ID:Zb67DoIV0
>>70
少子化の韓国には、既に大学卒初任給で抜かれた。
派遣社員の給料も16万、17万あるそうだから、日本の20万と
ほとんど変わらない。
最低賃金は、2020年に韓国に抜かれるようだしね。
1人当たりのGDPも日本は間違いなく抜かれるよ。
その後台湾にも抜かれる。

政治と官僚のせいだけど、日本人のだれもが危機感感じてない。
ノーベル賞受賞者も、1人当たりで比較すると、世界で30位台と
これまたそんな大した数じゃないようだし。
バ韓国は、それ以下だけどw

移民がどんどん増えて、日本の利点である、治安の良さ、民度の高さ
モラルの高さも失われていくだろうね。
気が付けば、先進国でなくなってるときが30年後にでも来るかもね。

673名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:13:46.22ID:jAuaphJQ0
>天然資源のない日本が経済世界第二位にまで上り詰めたのも、
>優秀な人材が豊富にいたからだ

その功労者を見た日本の子供達(昭和45〜50年代産まれ)の感想
・汚い爺だな
・うわ 作業服きているよ それも汚れている
・なんか顔が疲れて老けているよね
・うわ 年収が低い えっ どうしてこれでやる気が出るの???

まあ子供達(昭和45〜50年代産まれ)に就職氷河期が直撃して
ニートを大量生産しちゃう訳だけど・・・ 

674名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:23:15.39ID:jAuaphJQ0
忘れられないインタビューがある
世界から評価される加工ができる町工場の爺さんに
テレビ 「素晴らしい加工ですね」
爺さん 「俺は中卒だから他の会社が雇ってくれない どんなに待遇が悪くても逃げられない」
爺さん 「逃げられなくて50年間続けていたら、こうなっただけ」
爺さん 「子供には学歴をつけて俺みたいな人生は送って欲しくない」
と言っていた

今の研究者も同じ事を言いそう あっ 非正規雇用だから子供はいないか・・・

675名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:36:13.57ID:5xhcw7Ps0
ガングロギャルだのヒップホップ育ちだの調子乗ってるから没落するんだよね

676名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:45:42.32ID:nBacnAwi0
>>672
人口10倍の中国じゃなくてただでさえ日本より人口少ない上に日本より少子化が進行してる韓国に数で負けることのやばさを
全然危機だと思ってない日本ってなんなんだろうな。

677名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:46:02.37ID:NCIIO4+P0
>>675
本当にそれだよ、左翼メディア、テレビによる最悪な白痴化。

678名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:12:45.93ID:uF4XUPpM0
中国韓国は発展途上国だろう。それに、真の主要国は単に増加と書いてあるが、
増加の程度は書いていない。日本は減少傾向がこの時期にあっただけで、
これは民主党政権の影響がまだ色濃く残っていた時の事だろ。
印象操作の記事とはこの事。

679名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:16:49.36ID:jAuaphJQ0
×印象操作の記事
◎+民の現実逃避

680名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:20:19.41ID:Nb471Ikn0
理系無能過ぎるな。
文系をあんなに敵視するのも劣等感の裏返しか。
どう考えても世界で通用してるのは文系の手になるコンテンツだしな。


日本の理系無様wwwww

681名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:21:31.84ID:DUYpG2K00
日本人の美学で無用度の高い論文は控えてるだけでしょ

逆にチュン国やチョン国の研究者は科学的実績も低いから

数こそ正義で無用な論文を不必要に量産していると思われる

682名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:26:10.60ID:u6v0ZHFgO
選択と集中()を止めるだけで大分改善すると思うんだがな
何故やらないのか

683名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:32:18.86ID:uF4XUPpM0
>>681
民主党政権によって科学研究にかける費用が減らされたため、
その成果が著しく落ち込んでいる時の結果。

684名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:43:34.34ID:W4a5QZFU0
>>682
役人の仕事が無くなるから

685名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:19:05.55ID:jAuaphJQ0
>>682
有権者の多くが選択と集中(笑)が機能している・正しいと思っている
そもそも選挙の争点・関心にすらなっていないし
日本国民って日本が産油国と思ってしそう

686名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:21:02.67ID:nBacnAwi0
>>685
だって国民の大半は自分は文系だと思ってるただの学なしだもの。

687名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:30:44.35ID:jJd7+1mw0
>>454
日本のエンジニアなんて社畜でろくなのいない。
二の次には出来ないとほざくだけ
こんな奴らに高い金出すわけないだろ。

688名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:22:37.00ID:Zd4cSm440
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

689名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:34:45.25ID:wCtdXGQ/0
>>682
「操る」ことができるから

学長に権限を集中させるのも同じ

690名無しさん@1周年2017/08/13(日) 00:50:54.62ID:SMMtJMlH0
俺も修士までだが国立理系大学院を出た実体験から見ても
2chで挙がる意見に原因は出尽くしてると思う。
・大学や教育への予算・人的資源投入削減
・大学の就職予備校化
・勉強しなくても入学/卒業できる大学の増加
・数学から逃避しても何故かほとんどの学位は取れる
こと数学に関して言えばな、理系→素朴集合論、代数、Lebesgue積分
             文系→線形代数、Riemann積分
を修めないと何を専攻していても偽物でしか有り得ない。

691名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:20:16.75ID:X2WQd6Az0
フランスに渡米した体験を元に語りました

692名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:33:10.12ID:d3gcgu7B0
文科省「桜散る散る博士散る」

693名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:46:07.12ID:kLvpxvRV0
>>690
なぜそんな低学歴がノコノコ出てきて纏めようとしているのですか?

694名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:17:42.50ID:HimzhHO/0
>>690
そういうお前はルベーグ積分を分かっているのかと

695名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:24:12.71ID:X2WQd6Az0
行動経済学みたいなのは文理ともに
触れておいた方がいいだろうな

でもガチガチの理系頭の人だと、
「きちんと計算できれば正しく行動できる、
 誤った直感で行動してしまうのは
 計算ができてないからにすぎない」
でやっぱり思考が止まってしまうのかな

696名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:34:38.13ID:BGXp2DOX0
それは数学と、物理や化学、経済学などを取り違えている。

数学は純粋な思考であるがために、現実とは違うことが起こる。
だから物理や化学、経済学などでは、いくつかの仮定条件に基づく思考モデルとして利用し、
現実と違っていたら仮定が間違っていたと書き直す。

数学と現実とが違うことはよくあることなんだ。

697名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:39:49.91ID:ObAOfp3d0
どうせなら行動経済学の書籍のお勧めとか書いてよ
できれば数式が多い方が、普遍性が確保されていると、受け入れやすいし
ミクロ経済なんて数式ばかりで、俺は興味持ったし
数式じゃなくて、言葉で思想・概念・哲学を理解するのは苦手
言葉で思想・概念・哲学を理解出来る奴こそ頭が良いと思うよ

698名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:40:29.44ID:X2WQd6Az0
実際のところ、
現実と違っているのか違っていないのかなんてことが
生きてるうちにわかることって
そうそうないと思うんだよね

699名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:43:03.46ID:X2WQd6Az0
>>697
こっちは数式の少ないものの方を好んで読むので
ご期待には添いかねる

自分に合った本を自力で見つけるのも
教養の一部だと思うがね

700名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:45:06.12ID:ObAOfp3d0
物理・化学は自然界はそうなんだと言われると納得できるけど
経済学は難しくて無理だわ

701名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:50:27.45ID:X2WQd6Az0
行動経済学と書いたけど
中身は心理学だよ

702名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:51:54.32ID:X2WQd6Az0
経済物理学といって
バリバリの理系の人が経済学を扱うものもある

703名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:57:59.72ID:ObAOfp3d0
+で経済学の話になると難しくで俺はいつもROM状態になっちゃう
で書店で経済学大図鑑という、まさに門外漢の為の書籍を買って
チョコチョコ読んでいる
今は手元に無いけど、まあ難しい、哲学・概念・歴史が絡んで
経済学=人間社会の潮流の歴史だわ

工学の知識なんて知らなくても2chにいられるけど
最低限の法律・経済・・・等の教養がないと、政治家の立ち位置すら理解できない

704名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:59:11.73ID:ucYnQrmr0
文系のいくつかの学部学科は廃止にしていいと思うわ
特に社会学なんて例外なくバカしかいないし

705名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:05:20.70ID:LeQWO7e+0
そもそも金がなくて研究者の優遇できないからなあ
中国みたいな国と共同でやるか増税して財源確保しないとこの問題は解決できないんじゃね

706名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:05:49.32ID:ObAOfp3d0
文系不要論の人が多いけど「鶏鳴狗盗」という諺は知らんのかね?
文系不要論の人は中卒・高卒が多そう

707名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:07:22.52ID:zEaLO/7h0
コピペ小保方どうしてるかな

708名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:08:32.35ID:JPFmOZH00
産官学連携とかいって、大学から予算とりあげまくって、自分で資金調達させるようになって、
そしたら教授どもが自分の会社立ち上げて、自分だけ儲けるのに目覚めちゃって、もう研究なんかどうでもいい感じ。

709名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:13:45.98ID:9xxmKYD20
>>706
文系がまさに鶏鳴狗盗よりさらに悪く何もできんから反発を受けるんだろう。
ほとんどの私大文系の奴らは高校時代に理系の科目が理解できなかったから文系
と称するよいう選択で、では文系として何か見識を持ったかというと、
それは全くない、というのばかりだろ。

710名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:16:32.56ID:wts0eDgA0
国の考え方は、「学歴は個人の利益」だそうだから、
別に構わないだろ。

711名無しさん@1周年2017/08/13(日) 04:46:06.15ID:SMMtJMlH0
>>694
何をもって分かっているとするのかは議論が別れるだろうが、
大学のLebesgue積分論の成績は優な。人の理解度にあやをつけるなら
理解の浅かった方が命を絶つぐらいでないとな。まあ、それは
言い過ぎだろうから、自分の学位返上するぐらいでないとな。

712名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:34:11.57ID:4oFtC5oD0
税金をむさぼり食う
地方公務員が大人気の国だからなw

713名無しさん@1周年2017/08/13(日) 06:42:31.36ID:smctwUtt0
>>539
下村博文が、研究助成費を大幅カットしたのを知らないのか
おまいみたいな低脳工作員がいるから、自民ネトサポはバカだって言われるんだぞ
反省汁!

714名無しさん@1周年2017/08/13(日) 07:32:34.38ID:iy/Glzri0
>>687
研究に没頭できないからな
研究する時間より社内のどーでもいい作業多過ぎやねん
人数も欧米企業と比べて遥かに少ない予算も然り喧嘩さ時間もないってのに
欧米企業と同じかそれ以上の成果出せって無茶振りし過ぎ

715名無しさん@1周年2017/08/13(日) 08:07:18.46ID:0dZCjBcV0
ノーベル賞受賞した大隅先生が20年前にラボを立ち上げた時に岡崎で採用した助手が
未だに岡崎で助教、50代半ば

なんでだろー?

716名無しさん@1周年2017/08/13(日) 08:09:02.09ID:WrMV7BIL0
日本じゃ文系のほうがいいからな

717名無しさん@1周年2017/08/13(日) 08:38:38.81ID:PhuhJBq+O
>>1        
消費税8% 所得税25% 住民税10% 厚生年金9% 健康保険3%   安倍「法人税を下げろ。消費税を上げろ。」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502517550/

718名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:36:22.53ID:tl0eaVnW0
昭和の時代が終わった頃にバブルが崩壊したが、その前と後とでは
状況があまりにも変化してしまったよね。
日本の企業もバブルの盛りの頃には20年後を目指した基礎研究だ
とかいって大手の家電メーカーなどが基礎分野の研究所を回して
いたけども、バブルが崩壊したら手の平を返すようにして、基礎研究を
廃止してしまった。

719名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:06:56.00ID:tl0eaVnW0
大学授業料、出世払いで 「教育国債」で政府が新構想
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H4J_Z00C17A8SHA000/

技術者などが、国外に逃げたらどうなるのだろうね。

720名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:16:08.15ID:bl0FcC9q0
>>719
より医者・公務員が人気になる

721名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:36:43.34ID:Y7OrLk6f0
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
これは財務省役人の神田眞人という人の意見。内容は全て支離滅裂(ここまでひどいの
は逆に珍しい)であるが,財務省役人がいかに大学の科学研究を見下しているかよくわかる。
こうした考えの財務省役人が多い限り、日本の科学研究はますます失速していくであろう。

722名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:01:41.76ID:SfLpt0Og0
財務官僚って頭悪いのに偉そうだな

723名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:05:58.61ID:0lj/xSpq0
国税庁に真逆のこと言ってる人がいたがこういう金融畑みたいのが省内の主流派なんだろうな。

まあ当の文科省がこんなばかばっかりだからどうしようもないけど。

724名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:43:21.26ID:DmrIJu9H0
この件で、元凶である大学人の主張どおりにハコに銭を出すのは論外。

日本の高等教育進学率…75%超  (大学の他、通信・放送・専修学校など)
これは世界でも高率(+高卒業率)。

日本は実務系高等教育の地位を下げ、さらに院重点化で学生歴だけムダに長くした。

・(従来)学部後半から忙しく実験・論文、極めたいマニアが院へ。

・(院重点化後)
 学部は、学問・研究でなく、(学歴改ざん用)ロンダ院試対策でつぶれる。
(そのロンダ志望と争うため、内部も学部で熱心に実験などできない)

→院でテーマリセットして一通り紹介、すぐ就活・資格試験で逃亡・・・結局何もしない。

要は、研究機関に「就活の学歴乞食」を入れ、「6年かけ何もしない連中」量産。
このムダに大学人と官僚が多大な社会的コストかけた。

優秀者は研究機関を避け、貴重な実務系高等教育である医学部人気が高止まり。
イギリス等でも、教育(非実学)重視は失敗済み。

  【社会】「これ以上の教育投資は効果なし?」
  知識社会の「知能の格差」が生む、言ってはいけない「日本の内戦」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471104729/

> この不都合な事実は、「教育、教育、教育」を政策目標に掲げて颯爽と登場した
> イギリスのブレア政権でも証明された。
> どれほど教育に予算を注ぎ込んでも、若者の失業率はまったく改善しなかったのだ。

725名無しさん@1周年2017/08/13(日) 13:13:28.70ID:7wdAT9fE0
>>721
>期限付き任用自体は研究者の流動性を高め、正しい方向ですが、すでに恒久的な職を得た
>大きな世界が既得権となって固定化している限り、流動的な一部だけ非常に不安定なもの
>になってしまいます。

そのうち教授まで任期付きになって若手と生存かけて競争する時代が訪れそうだw

そういえば竹中平蔵って「正社員は既得権」とか言ってたな。大学でも同じこと言われそう。ご愁傷様

726名無しさん@1周年2017/08/13(日) 13:55:30.87ID:X2WQd6Az0
政府の教育費支出対GDP*22歳以下人口比
とかで比較するとどうなるのかな

727名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:02:42.59ID:tl0eaVnW0
自分たち公務員から真っ先に任期制にすれば良いだろ。
財務省なんだから、全員任期性を採らない省庁には予算を配分しない
と言えばいいのだろ。でも財務省だけは別とかにするかもね。

728名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:15:52.11ID:ObAOfp3d0
内閣が予算案を国会に提出するという茶番
国会の予算委員会なんて機能していないじゃん
野党なんて無視されて、与党は修正協議すらしようとしない

でも都合が悪くなると財務省が〜と逃げる
予算案に不満があるなら、我が党に投票するなと堂々と言える
予算案を作るべきなのに、堂々と言えないくらい財務省に丸投げなんだろ?

729名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:22:06.65ID:E53PXxo50
どの世界にも通じることやが

まず素人は数を誇り、次に実績を誇る
それからは過去を誇り、質を誇り、そのうち勝てるように条件付きで比較しだして、最後に低コストを誇って没落していく

現在の日本や

730名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:37:00.81ID:9of3zNLB0
>>715
研究所で窓際族化してるぽっいね

大隅先生とノーベル生理学・医学賞共同受賞が期待された
大隅門下の水島昇東大教授が受賞出きてたら
優秀な日本人のノーベル受賞者がまた一人増えてたのに残念

731名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:28:47.91ID:DmrIJu9H0
日本は、元凶の大学人・官僚が、仕事場増やすため大学・院の中身を水増しした。

研究機関に就活生を入れ、6年かけて院試・就活だけする連中を量産。
社会の役に立たない内容に多大なコストかけ、非効率に高齢新人ばかり増やした。

スイス(科学技術トップレベル)の場合。
「国民1人当たり科学論文数:世界一」 「ノーベル賞受賞者比率:世界一」

スイスでは、同一年齢層で大学進学率は「約2割のみ」、職業訓練課程には3分の2。

    国際競争に負けない、スイスの大学教育
  http://www.swissinfo.ch/jpn/dossiers
   > 少ない大学進学者数と厳しい入学資格

> 同一年齢層で大学に進学する若者は約20%のスイス。

> 日本が50%を超えたことに比べると、スイスの大学進学率はかなり低い。
> その理由は、9年間の義務教育終了後、大学進学に向けた普通高校と、
> 学校と実務を兼ね備えた職業訓練とに教育の道が分かれるからだ

732名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:29:56.50ID:o6hPoXJZ0
仕分けの効果でてきたな。

733名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:37:15.10ID:D5BXyLQr0
今までコピペで論文書いてたってことだろ

734名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:40:32.72ID:+zB2srfH0
経済に関してはノーベル賞学者の
いうこと(消費税増税すべきではない)を
完全無視してるからな。

735名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:14:55.57ID:G+czlvgL0
東大論文不正 倫理欠如を想定、抑止策「性悪説」に転換

科学研究の論文不正が後を絶たない。
東京大の分子細胞生物学研究所で起きた不正は
STAP細胞問題で揺らいだ科学への信頼を再び脅かした。
大学は防止策をすり抜ける形で不正が再発したことを重く受け止め
「性悪説」への転換で対策の抜本的な見直しを迫られている。

◆時代遅れの認識
東大は1日、同研究所の渡辺嘉典教授らが平成20〜27年に発表した論文5本について
捏造(ねつぞう)と改竄(かいざん)を認定。実験結果を示す画像のコントラスト(明暗)を
過度に調整するなどの改竄があったとした。
「データを美しく見せようとしたのだろう。画像の扱いに関する知識がなく、昔は通用したことを
そのままやっていたのでは」。渡辺氏の研究室に在籍していた研究者はこう推測する。
画像加工は都合のよい結論を導くのを防ぐため国際的なルールがある。
その許容範囲はデジタル技術の進歩とともに変化しており、渡辺氏の認識は時代遅れになっていたとの見方だ。
渡辺氏は産経新聞の取材に「一般に論文でコントラストは強めにしたことは認める。
論文の結論に影響しなければ不正ではないと考えていた」と説明した。
だが大学側は結論に影響するかを問わず、最新の国際ルールに従っていないとして不正と判断した。
渡辺氏は論文を修正したい考えだが、掲載した科学誌との協議次第で「撤回する可能性はある」としている。

◆生データ検証に制約
同研究所は別の教授らによる論文不正が起きたことを受け、26年に論文の生データを
データベースに登録させて抑止効果につなげる対策を打ち出した。
ただ渡辺氏も不正論文の一部の生データを登録しており、この制度では防止できないことがはっきりした。
福田裕穂副学長は「論文の検証が甘かった。二度と起こらないルールや手法を考えなければならない」と話す。
研究所は生データを登録するだけでなく、第三者の職員らが論文データと照合してチェックする強力な対策に乗り出す。
論文の投稿前に画像加工が適切かどうかも評価する。倫理意識に欠ける研究者を想定しなかったことを反省し
従来の「性善説」から「性悪説」へ方針転換した格好だ。

大阪大の中村征樹准教授(科学技術社会論)は「照合で気付いたことを教育のきっかけにするなどの役割が働けば有効だ。
そして何かと風通しが悪い各研究室同士の壁を取り払った議論にもつながる」と話す。

736名無しさん@1周年2017/08/14(月) 05:28:32.69ID:vX9RgATS0
ノーベル賞って関西人多いけど理由は?

てか東京一人もいないけど大丈夫?

737名無しさん@1周年2017/08/14(月) 05:50:11.10ID:vRM9X+840
衰退途中国だから仕方無いよ
全て目先の数字や目先のお金を追いかけてきた結果

738名無しさん@1周年2017/08/14(月) 05:53:19.19ID:CSSkH24X0
>>734 イスラム系も殆ど受賞出来ないんだっけ?

739名無しさん@1周年2017/08/14(月) 06:25:29.71ID:wGWuP6gD0
今更何言ってるんだか。
学者がワープアになってからもう20年近く経ってるだろう?
こうなるのは当然だしむしろ序の口だろ。
ポストが足りないとか言ってるのはまだマシで、近い将来ポストが空いてても誰もならなくなるよ。
優秀な人は海外に逃げ、若い人も海外に逃げる発展途上国化はもう目の前だ。

740名無しさん@1周年2017/08/14(月) 06:28:00.24ID:RAsZYG2B0
単純に日本は少子化が一番エグイからなー
先進国は結構少子化の国多いけど、日本は根本的に老人世代が圧倒的に多いので
そこの世代が隠居してしまうと、まあ論文の数は減るだろ

741名無しさん@1周年2017/08/14(月) 06:31:32.81ID:nR3zOyq30
資源が皆無の日本での理系軽視は自殺行為そのものだった

742名無しさん@1周年2017/08/14(月) 06:33:04.92ID:h5hC3pKi0
>>741
予算配分してるのが東大法学部をはじめとする文系なんだから、そんなことするわけもなく

743名無しさん@1周年2017/08/14(月) 06:43:40.21ID:AS332wAZ0
日本人のやる気の無さは異常

744名無しさん@1周年2017/08/14(月) 07:08:23.17ID:3jWU715J0
文科省が余計な仕事を増やしてるからだろ

745名無しさん@1周年2017/08/14(月) 08:56:10.97ID:b/7rSxJk0
小泉の大学改革が大失敗だったことを証明してる
研究にはお金が必要だからね
理系で国立の一流校が強いのが予算が集中的に配分されてるからだしね
研究開発にはお金がかかるのに国がより多くの予算を割り当てなければ終わる
特に日本は今、成長してるITの分野では非常に遅れてるのだから
ITではハードウェアではそこそこ強かったのにそれも今は落ち目だよね

746名無しさん@1周年2017/08/14(月) 08:59:50.32ID:b/7rSxJk0
国家予算が膨れ上がってるのに、
民間企業に助成金ばかり出して国が研究開発予算を増やさない
所詮、民間企業の研究開発なんてかけられるお金に限度があるのだから
国が研究開発予算を増やすべき

747名無しさん@1周年2017/08/14(月) 09:08:43.32ID:h5hC3pKi0
>>746
一番膨れ上がってるのは社会保障なので、
社会保障を唾棄するの賛成しないと、説得力が失う。

748名無しさん@1周年2017/08/14(月) 09:20:21.15ID:Ox/XjyJT0
>>711
なんというかその書き込みからは人間としてのレベルの低さしか感じない
お前みたいなのが居る事が日本低迷の原因だと思うよ

749名無しさん@1周年2017/08/14(月) 09:38:37.45ID:mB6dkaBK0
>>748
低脳文系の負け犬の遠吠えそのものでワラタ
論理性のかけらもない

750名無しさん@1周年2017/08/14(月) 10:33:53.70ID:27TSfXt/0
>>590
2017/8/13
科学研究で米中接近、日本は存在感薄く 文科省調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO19946600T10C17A8TJM000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20170813/96958A9E889DE3EBEBE6E4E4E2E2E3E1E2EAE0E2E3E586989FE2E2E2-DSXMZO1994812013082017TJM001-PB1-2.jpg
米国はほとんどの分野で中国を共同研究相手に選ぶ

 科学研究で米国と中国が世界をけん引し、互いの結びつきを強めている実態が、
文部科学省科学技術・学術政策研究所がこのほど公表した国内外の研究動向調査から明らかになった。
日本は研究費や研究者数は世界3位につけるものの、世界に影響を与える注目論文の数で米中に遠く及ばない。
英国やドイツなど欧州勢にも後れを取っている。日本は抜本的な対策を取る時期に来ている。
 同研究所がまとめたのは、「科学技術指標2017」…


2017/08/11
【米中】中国AI、米に肉薄 データ数で圧倒的に優位[8/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502451677/

751名無しさん@1周年2017/08/14(月) 11:19:00.54ID:Ds65VkIo0
>>750
抜本的な対策というのがうまくいった試しがないんだよな
文科省のクズ役人が関わる限り

752名無しさん@1周年2017/08/14(月) 11:25:58.86ID:UOITHOb60
アメリカと共同研究するから質の高い論文を出せるんじゃなくて
質の高い論文を書くからアメリカとの共同研究が増える
ここでアメリカとの共同研究が増えたら予算を重点配分するとか
クソな政策を始めるのが文科省

753名無しさん@1周年2017/08/14(月) 13:32:39.76ID:b/7rSxJk0
アメリカ、中国は軍事費が他の国に比べて圧倒的に多い
軍事費の中から兵器開発などの研究開発費も出てるわけで
アメリカや中国には研究開発費の多さではかなわないな

754名無しさん@1周年2017/08/14(月) 13:36:35.09ID:b/7rSxJk0
インターネットだって元々は軍事目的で開発されてて
当時はレーガン政権でアメリカの大学に大量に軍事費からIT関連の予算をばら撒いた
だからこそ、アメリカの大学でUNIXやインターネットなどの技術が発展したんだよね
4.4BSDLiteが無料で公開されたのも結局軍事費という公的な資金で作られたものだから
今のBSD系はみんなこの4.4BSDを基にしてる

755名無しさん@1周年2017/08/14(月) 13:49:22.49ID:b/7rSxJk0
バークレー版UNIXの20年
(UNIXが、AT&Tの所有物からオープンソースソフトウェアになるまで)
ttps://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/chapter03/chapter03.html

756名無しさん@1周年2017/08/14(月) 14:05:10.89ID:wnoQBmoH0
Aという現象とBという現象があった場合、どっちが原因でどっちが結果か
見極めることが重要
物理、化学では因果関係を間違えることはまれだが
生物のように複雑になってくるとどっちが原因か分かりづらくなり
恣意的にねつ造するのも出てくる
社会現象になると因果関係の考察はいい加減になり
マスゴミレベルでは全く関係ない現象の間に因果関係があるかのように
報道するのが日常茶飯事

757名無しさん@1周年2017/08/14(月) 14:25:02.56ID:IGdBGH8Y0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ      【2get☆】    
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ

火病持ちのパヨクが集団パニックヒステリーテロやるので注意
井戸に毒入れるなよぉ?チョーーーン
                                                

758名無しさん@1周年2017/08/14(月) 14:36:21.21ID:b/7rSxJk0
中国、人工知能開発に3年間で1000億人民元投入
http://s.japanese.joins.com/article/294/216294.html

中国が人工知能(AI)開発に1000億人民元(約1兆6800億円)程度を投じる。

中国英字メディアであるチャイナデイリーは
「国家発展改革委員会・科学技術部・工業情報化部・インターネット情報弁公室など4部署が
『インターネットプラスAI3年実施方案』を取りまとめた」とし
「2018年までに人工知能の基礎固有技術を次世代成長動力に育てることにした」と28日伝えた。
このため中国政府は3年間で1000億人民元を投資する。

中国、ネット高速化に3年で21兆円 起業促す狙い
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM20H4G_Q5A520C1FF2000/
【北京=大越匡洋】中国政府は20日、今後3年間で計1兆1300億元(約21兆5千億円)以上を投じ、
インターネット通信速度を大幅に引き上げる方針を決めた。
ネット環境を改善し、新たな起業や事業の創出につなげる狙いだ。
中国政府はすでに「都市部の平均通信速度を40%以上高める」目標を掲げており、
光ファイバー網や第4世代(4G)携帯サービスの普及を加速する。

中国、国主導で半導体投資5兆円 5年間に
基幹産業へ 需給悪化の懸念も
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HV4_Q6A910C1MM8000/

759名無しさん@1周年2017/08/14(月) 14:55:02.73ID:BJJZyvlG0
日本人のふりした通名おちょんこ教授だらけになって日本がこうなったよね

760名無しさん@1周年2017/08/14(月) 15:07:47.25ID:yiPTko0e0
消費増税・歳出カットで長期デフレにした財務省・竹中のせい
研究費が増えないのだから、増やしてる国と差がつくのは当たり前

派遣屋や企業株主だけ儲けて、国力は落ちる
自分の利益だけ考えて国のことなど眼中に無い連中が政治を牛耳っているのだから、当然の結果

761名無しさん@1周年2017/08/14(月) 15:44:55.54ID:KUrx1VMrO
>>754
人工衛星ナビゲーションGPSも
軍事専用で開発されたけど
レーガン大統領が軍事機密指定から解き
世界中で使えるように開放したのが契機になった

762名無しさん@1周年2017/08/14(月) 15:47:07.08ID:LFh0hs7B0
>>760
それで良い。民主主義国家だから結局国民の民度が問われるのさ。

763名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:09:08.50ID:wGWuP6gD0
>>762
こりゃダメだね。一度落ちるところまで落ちないと愚民はわからないと思う。問題はその時に立ち上がる余力があるか、若者がこの国を見限らないでもらえるかだけど老人や娼婦や道化を優遇して真面目に働こうとしてる若いのから搾取するだけじゃ望み薄だな。
現状のままだとまともな若いのは日本が衰退してもざまあああって感じでとっとと海外に移住するだろうしなあ。
せめて中、露、北、韓などの外患は取り除かないと確実に侵略されて終わるね。

764名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:19:40.58ID:04UUh4vc0
くだらね

765名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:05:46.91ID:Ox/XjyJT0
まあ日本はもう無理だろうね
裾野が広くないと頂上は高くなれないものよ
子どもには日本を出られるように教育してる
俺は高給取りだからもうしばらく日本にいるけどw

766名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:41:22.63ID:kWa2NHpY0
スーパーカミオカンデ改良へ 東大チーム、19年度にも
http://www.asahi.com/articles/ASK8G65PHK8GULBJ00B.html

767名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:42:59.99ID:xztCkQv10
科学者、技術者をバカにするような風潮があったしね
すべてTVとメディアが悪い

768名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:44:54.59ID:wxjy6aUf0
蓮舫のおかげだな

769名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:50:11.56ID:BJJZyvlG0
学者=ワープア

研究者=ワープア

770名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:54:42.07ID:JURXcAI+0
>>1
科学論文は質だよ、
つまり引用数だな。

771名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:55:44.54ID:6boZZo800
ドイツにも抜かれたのかよこの文系白痴化国家はwwwwwwww

772名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:00:08.48ID:JURXcAI+0
中共や韓国 北朝鮮は
ノーベル賞の科学分野に無縁だね

773名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:13:28.02ID:BJJZyvlG0
白痴文系国家日本ならそりゃこうなる

774名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:20:38.20ID:UFWT3/ONO
短期の成果を求める傾向と、ゆとり教育の弊害が出て来てんだよ。

775名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:20:55.86ID:NfDPhrIA0
バブル終了までは、高卒就職が当たり前の時代なので、
27歳で博士修了するまで無収入なのが嫌われて人気がなかった。

バブル終了後は、ノルマがない公務員的な大学教員の仕事に人気が集まった。
それでポストが飽和して、助教・助手は非正規雇用が当たり前になった。

最近は、40歳まで非正規雇用なのが嫌われて日本人が進学しなくなった。
准教授になるまで人生が見えないので未婚者続出。

776名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:29:17.58ID:BJJZyvlG0
文科省「未婚高齢ワープア博士プギャー!」

777名無しさん@1周年(地震なし)2017/08/15(火) 05:01:55.75ID:1/2rnvNM0
わろたわwwwww

778名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:03:16.57ID:2Ea+13Ty0
研究だけじゃなく、教育ってものを軽視する風潮が強すぎるんだよ。
いつまでたっても「寺子屋」レベルから抜け出せてない。

あなたは今、衝撃の目撃者となる。。。
http://i.imgur.com/nZ2lYe3.jpg
http://i.imgur.com/0F6vANq.jpg
http://i.imgur.com/cjalkty.jpg

779名無しさん@1周年(地震なし)2017/08/15(火) 05:04:12.07ID:1/2rnvNM0
無駄な老害人を、生かしとくためだけに膨大なムダ金使ってりゃ、そうなるわwwwww

780名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:09:00.76ID:Ct85Q+Ai0
サブプライム以降、研究開発に企業も投資しなくなった
他国は回復したけれどね…
日本の経済衰退に比例して顕著に現れてる

781名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:13:27.03ID:Ct85Q+Ai0
>>737
それな、今の日本は企業も政府もその場しのぎの選択のみ
長期的な視点から物事を判断する能力も財力も叡智もナイ
なので確実にこの船は沈む

782名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:15:21.04ID:psxW92Ot0
文科省が研究資金を一部の「優秀な」研究者に集中投資して、日本の学術研究を飛躍的に
発展させようとした成果がこれだよ。研究費が一部に集中した結果、研究を諦めた地方大学の
教員が増えたから、論文数が減るのはある意味当然だな。問題は、研究費で潤ってるはずの
理研や東大などの一部研究者が、世界を驚かすような画期的な研究成果をあげないまま
何年も高額な研究費を独占し続けていることだな。研究資金の利権化だよ。前川の文科省天下り問題も
当然背景に存在する。

783名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:18:53.85ID:YrRF7rw8
裾野を広げる以外に科学を発展させる方法はないよ
選択と集中的な発想は結局はうまくいかない
日本は特に若手向けの任期なしポストを削減しているのだから、
どんなに資金を投下しようがサイエンスが衰退するのは当然。

784名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:26:17.52ID:psxW92Ot0
>>783
ブレイクスルー的な発見はどこから出るかわからない。頭の出来不出来は、それほど重要じゃない。
文科省は地方大学からは、ブレイクスルーは出ないと決め付けて、研究を出来なくするような
政策を推し進め、浮いた金を自分たちの天下り先確保のための資金源とした。こういうやつを
国賊というんだよ。

785名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:26:29.78ID:cLcorMvR0
数を増やしたいだけなら、選択と集中は間違った方針。
大金をかけて大人数でやる実験などは、たった一つの論文に
何名〜何十名もの連名になるが、それは1本。
10倍の金を掛けても論文の数が10倍、100倍の金をかけても
論文が100倍になるわけもない。

786名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:37:30.35ID:YrRF7rw8
>>785
1報に何十人も使うのに筆頭著者以外の手柄はゼロとカウントされる。
若手研究者の一定のゴールでもある任期なしポストもすくない
そうなれば、大金かける系の研究にも徐々に人が集まらなくなりだす

787名無しさん@1周年2017/08/15(火) 06:04:00.33ID:FcN+6Lek0
>>752
これな

788名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net2017/08/15(火) 06:28:41.95ID:5yyx5el70
>>786
財務省「予定通り」

789名無しさん@1周年2017/08/15(火) 09:36:28.20ID:4Rqftx5/0
ARWU2017発表

上海交通大学ランキング 2003年 → 2017年 順位変動
東大  19 → 24
京大  30 → 35
阪大  53 → 101-150
東北大 64 → 101-150
名大  68 → 84
北大  102-151 → 151-200
九大  102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 151-200
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 301-400
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 301-400
千葉大 301-400 → 301-400
徳島大 301-400 → 401-500
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 圏外
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 401-500
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外

790名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:21:06.04ID:BU9MbA/+0
>>784
野依はノーベル賞取ったけど,国賊ですよね。
コイツも自身の天下り先確保に必死,日本の科学技術の発展なんかどうでもよい政策立案しているし。

791名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:23:09.85ID:MotBA0xB0
ゆとり教育の名残りじゃないの
文科省による日本人馬鹿化計画=ゆとり教育なんだから
ちょうど該当世代でしょ
あの世代は気の毒でならない

792名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:25:08.78ID:0L3zam1q0
論文が減ってるからといって、pixivのBL小説からエロい単語を抜き出すだけの簡単なお仕事、
みたいなくだらない論文は、日本の恥だからやめて欲しいな。

793名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:39:03.92ID:cLcorMvR0
むしろ、選択と集中の効果が出てきている証拠だと自己満足すべきでしょう。

794名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:41:12.20ID:XM8BhiVK0
>>791
ゆとりに同情は不要

さっさと全員日本から出て行け

795名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:45:34.97ID:atjXPUsG0
まったくだな。
ゆとりバカが壮年期になった時が恐ろしい。
モンスター上司と働くゆとり以下世代が悲惨すぎる。

796名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:49:34.93ID:atjXPUsG0
>>758
中国がAIとネットに莫大な投資をする一方で
アベは原発と道路と公務員の給料に税金をつぎ込むのであったwww

797名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:50:01.84ID:zRTGxanV0
>>59
無実かも知れないが、
真っ黒だろ

798名無しさん@1周年2017/08/15(火) 13:58:52.84ID:dlLBRaDM0
理系崇めるのは勝手だが、最近の理系出身で一番上り詰めて総理になったが、東大工卒の鳩山、東工大卒の菅直人だからな
理系に政治家は向かないとか言い訳するなよ

799名無しさん@1周年2017/08/15(火) 14:09:57.36ID:6bO1Elb50
何で急に総理の話が出てくるんだ?
どの国も弁護士とか法律に強い人の方が政治家に向いてるし、実際なってるよ

800名無しさん@1周年2017/08/15(火) 14:19:22.50ID:0uIBC8u+0
サッチャーとかメルケルとか有名な政治家もまれにいるけど本当にまれだからな。
メルケルに至ってはなるほど鳩菅と同類かって感じもするし。

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