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【IR】<カジノ制度>種類限定 バカラOK、競馬NG、ポーカー? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひぃぃ ★
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2017/08/12(土) 13:51:57.08ID:CAP_USER9
 政府は、カジノを含む統合型リゾート(IR)の整備で、提供されるゲームの種類を限定する方針だ。偶然の要素が大きいルーレットやバカラなどに限ることで、事業者の管理を徹底したい考え。ただ、この方針に沿うと、人気の高いポーカーが除外されることになり、業界関係者からは「集客力が失われる」と懸念の声が出ている。規制と集客のどちらを優先させるか。ポーカーの扱いが焦点となっている。

 政府の有識者会議は先月31日にIR制度に関する大枠の方針を取りまとめ、公表した。それによると、ゲー…

残り724文字(全文959文字)

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最終更新 8月12日 13時36分
https://mainichi.jp/articles/20170812/k00/00e/040/219000c

画像
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/12/20170812k0000e040222000p/9.jpg
0294名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:31:13.49ID:QRw4d3nS0
>>284
よく知っているな……

ジャックスなんちゃらさえ知らんかった。
0295名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:31:27.06ID:+a/E/V/70
>>242
外人が丁半賭けてるとか、いかにも現代らしくて面白いけど、外人さんの身の安全も確保してやらんとな。
そんな組織が本当の組織や。
0296名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:33:54.27ID:R9C8sgxZ0
ポーカー以外は期待値100%超えないだろ
ポーカーはハンドに応じてポットとオッズの調整が技術で可能
0297名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:34:13.76ID:0q6AuZ3T0
>>290
一万円未満なら古物商の免許とか確認いらないのか?
それは知らなかったよ
 
でも並び直しっていう屁理屈は普通に通らない
その屁理屈が通っているのは、警察がパチ屋とグルだから、ただそれだけ
 
俺が古物商の免許なく、一万円未満の物を身元確認しなくて買い取り屋を
やればすぐに逮捕されると思うよ
もし逮捕されないのなら、今すぐに買い取り屋をはじめるけどwww
 
おまえも分かって反論してんだろ?
すべては警察との癒着って事だけ、そしてそれを素人が訴えても相手されない
0298名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:34:24.37ID:QRw4d3nS0
>>288
偉い人にを出したところで結局は三店方式を崩せないやつ
0299名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:34:37.35ID:oYrKQaq30
カジノやる意味が、すでに理解できない
この辺りで議論してたら、絶対にまとまらねーじゃん
ベガスみたいに、技術介入性一切なしでいいだろ
0300名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:36:36.37ID:+a/E/V/70
>>142
ガチャ課金応用した、カードゲームとかなw。
上納金みたいに、金使うというwww。
0301名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:36:51.76ID:0q6AuZ3T0
>>298
じゃあなぜその三点方式をパチ屋以外がやると逮捕されるのか?
まずそれを崩せないとおまえの論理もだめだろ
0302名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:38:08.44ID:+a/E/V/70
>>112
人間ちゅーのはそこまでアホなんかな?
今のパチンコ台は計画糞以下になってるけどな!
0303名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:38:11.88ID:QRw4d3nS0
>>297
やってみれば捕まらないよ?

その特殊景品のガラクタコレクション集の
0304名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:38:52.85ID:uoxaDiC70
>>66
ディーラーはイカサマしねーよ
ハウスエッジがあるから客は勝てねーの
0306名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:40:50.46ID:QRw4d3nS0
>>301
パチンコ屋とゲーム屋は法律で特殊景品を
出してよいことになっております。

だから特殊景品を禁ずる法律をおまえが音頭とってつくればよいだけの話

換金云々じゃねぇよ。
0307名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:42:14.66ID:QRw4d3nS0
>>300
俺もよくわからん。……(*´・ω・`)b。
0308名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:43:49.35ID:0q6AuZ3T0
>>303
なんかおまえアホだな
意味分からん事ばかり言うし、なんで特殊景品なんて買い取るんだよw
そんなゴミは買い取らないだろ
屁理屈しか言えないんだったらとっとと帰れ
この屁理屈野郎
0309名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:44:51.30ID:l+27ApBx0
>>285
店が出すのではなく、
客のふりした協力者複数人と、録画担当がいればいいだけかと。
まぁ、第三者による通報ってやつだな。
0310名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:45:15.91ID:ZtzTrUPA0
ポーカーも定番のスロットもないのかぁ・・・カジノじゃなくて遊び場だね。
0311名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:45:47.47ID:QRw4d3nS0
>>304
日本の裏カジノポンコツくらいだな……(*´・ω・`)b。
0312名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:47:33.16ID:2sI0S23M0
パチンコNG
0313名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:48:13.46ID:WCRT0oyw0
スロットやらないのかよ・・・カジノいらねえじゃんwww
0314名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:50:22.48ID:QRw4d3nS0
>>309
うんだうんだ

俺に突っかかるだけのやつとは君のほうが
冷静に判断できるな……(*´・ω・`)b。

まぁ注意受けて……停止処分食らって……他名義になるだけだもんな……(*´・ω・`)b。
0315名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:53:13.80ID:QRw4d3nS0
>>313
だから

ラウンドワン客を対象にソトウマなら楽しいん
じゃない?……(*´・ω・`)b。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 08:54:23.26ID:Y7lNplaQ0
公平性てなんだよw
ポーカーないなんて行く気しないわ
0317名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 08:56:59.18ID:IURryfNZ0
パチスロが全台設定1なら誰も行かないよね
でも、カジノのスロットマシンに設定があると外人は不公平だと感じるらしい
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 08:58:13.76ID:QRw4d3nS0
>>316
なんか立ち会いもいなそうなカジノできそうだな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 08:58:55.48ID:uqB7yyvU0
ラビットナボコフはよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:02:21.14ID:QRw4d3nS0
>>319
(¬∀¬)んだよ調べてしまった

ラビット・ナボコフとは、「1989 年、ベルリンの壁が崩壊して、社会主義国家ソ連がロシアになり、自由主義資本がドッとなだれ込んだ時」「一獲千金を夢見て、ギャンブル熱がわき上がった」「中、アレキサンドル・ナボコフという男が考案したカードゲーム」です。


「ギャンブル性が高すぎ」「一発で大勝ちする。その額がケタはずれ」で、「逆に大負けで、自殺者の数は異常にふくれ上がった」上、「イカサマがしやすかった」ため、「世界的に、カジノでブームになるかと思われたが、あっという間に消えうせ」ました。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:11:55.38ID:ppbAgvDN0
花札、サイコロも認めろよ。どうせやるなら、そこまで突き抜ければ、良いのに中途半端。粋なねーちゃんがさらし巻いて、サイコロ振るとか。外人は大喜び間違いなし。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:18:05.91ID:QRw4d3nS0
>>322
地方ルール統一は抜きにして

体育館くらいあればいいか(笑)
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:24:34.89ID:QRw4d3nS0
この縛りで外資参入あるの?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:31:05.19ID:Usw6sB9W0
ポーカーの無いカジノとか何しに行くねんと
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:32:10.63ID:Usw6sB9W0
ちょうど全日本ポーカー選手権の時期で日本でも毎年参加者が増えている
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:34:17.54ID:QRw4d3nS0
>>327
へぇ

AI不正はできそうな環境?……(*´・ω・`)b。
0330名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 09:34:59.60ID:HYjTcL+W0
スロの技術は海外で売るのか
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:42:08.16ID:RmNkZKsO0
カジノはマカオ、メルボルン、シンガポール、モナコあたりは行った。
ルーレットができるならOK。てかルーレットと大小ぐらいしかできないけど。
日本でやったら1ベットいくらぐらいになるのかなー。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:47:49.46ID:KLyO0iGu0
>>296
BJがコンプ込みだと100%近くなるけど
今はソフトでHITとか客の割が悪くなる
方のルールにシフトしとるからなぁ。

そもそもコンプあるかどうかもわからんし。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:51:15.90ID:mwgyiW460
馬鹿げた話だ、どうせやるなら世界一を目指せよ
できないのなら、もうさビンゴゲームだけで良いじゃねえの
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:51:30.83ID:Usw6sB9W0
日本だと1BB1000円位からが良いかも
あまり低いととりあえずコーってフロップでアホみたいな撃ち合いリバーで複数オールインからの即リエントリーで結局ディープスタックじゃんとか興醒めだし
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:52:17.12ID:KLyO0iGu0
>>331
主流がミニマム5/10/25$と考えると、
500円卓、1000円卓、2500円卓、が
常設って感じじゃない?
後はハイローラー用のノーリミットを常設するか
どうかで。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:53:13.97ID:R9C8sgxZ0
>>332
BJの場合はデック数で期待値が変動しすぎる
もちろん教えてくれないし
0337名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 09:58:05.59ID:0MoxlysN0
>>289
カジノ:「丁半の代わりにルーレットの白黒ではダメでしょうか、掛け金の倍になりますよ」
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 09:58:48.29ID:RmNkZKsO0
カジノでルーレット回す係って糞詰まらないと思うんだ。
どこのカジノ行っても眠そうにやってる。
刺身にタンポポ載せる仕事みたいなもんだし人気がでるかもな。

あとモナコは同じ卓の客同士でチップの色がかぶっててバカだと思った。
案の定客のおっさんが切れて出て行ったし。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:01:35.56ID:QRw4d3nS0
σ(`・・´ )なんか用語が飛びかっている

日本人のじじばは向けではないし……(*´・ω・`)b。

できてもショボいレベルと
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:02:36.42ID:LWyOLU000
とりあえず客寄せにWSOPやEPTみたいなデカイ大会開いてくれや
税金も取れて美味いで
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:10:14.29ID:pQ6it+Od0
ポーカーはディーラーとタイマンでやるやつしかダメだろな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:11:50.76ID:0MoxlysN0
馬鹿な私にご教授して下さい

素朴な疑問1
スロットはパチンコみたいにデータ用のコードを事務室のホールコンピューターに繋いで遠隔操作するの?

素朴な疑問2
ポーカーなどトランプゲームはマジック用のトランプを使い、ディーラーはマジシャンですか?
0343名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 10:13:43.90ID:pQ6it+Od0
>>340
どうせバイインで来る日本人じゃないやつらが荒らすからムリムリ
日本でやんなくていいよ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:22:28.23ID:QRw4d3nS0
>>342

素朴2だけ回答する。

イカサマ専用のトランプはある。

しかしちゃんとしたカジノはつかわない。


マジシャンはいない。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:22:42.22ID:MXsovpmC0
事業者が管理できるって
つまりは店側がイカサマ出来るって事だよね
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:23:33.34ID:Usw6sB9W0
ポーカーで使うトランプはポーカーサイズではないという豆知識
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:27:58.41ID:KLyO0iGu0
>>345
ディーラーと客が組んでイカサマ
しないようにカジノ側が管理する。
期待値が95%だから、普通にゲーム
していればカジノ側は儲けが出るから、
手間かけてイカサマ仕込む必要はない。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:54:37.11ID:MXsovpmC0
>>347
それも変な話だろう
なぜ店側に必ず利益が出る仕組みになっているのか
売上によって倍率や配当が変わる競馬競輪じゃないんだからさ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:56:57.18ID:QRw4d3nS0
>>345
イカサマではない。

ハウスルールだ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:59:32.12ID:KmhuG5a30
>>342
疑問1
ホルコンは当たり外れの制御はできません
あれはただの台の状態を見るだけのものです

遠隔操作に関しては、まともなホールは今時使ってません
そもそも、今の台はそんなもん使わなくても出ません、
逆に使ってた方がまだ出てた
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:00:44.33ID:QRw4d3nS0
>>348

1ゲームに対して場代をとる。

煽ってなんぼの世界
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:01:58.33ID:2F/1EOSm0
ルーレットは玉をディーラーが狙ったところに入れられる
ディーラーとつながっておけば0か00に入れるときはサインをくれるかもしれない
韓国でルーレットをやったとき出目表をつけ始めたら0と00が心なしか増えた気がする
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:06:29.44ID:QRw4d3nS0
日本しかしらんが
一度だけポンコツとあった(笑)!!( ; ロ)゚ ゚
ちょびちょび抜いていくの大変だよ。……(*´・ω・`)b。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:10:36.20ID:nSo4V49S0
ポーカーテーブルできたらやっぱ英語以外使用禁止なんかな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:11:14.31ID:e+ZDMUny0
日本に賞金世界一のスポーツであるポーカーがないってのは、
日本にF1がないと同じだよ。
韓国ですら、F1もポーカーもあるのに。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:14:12.10ID:yDtbB2iQ0
海外で若者のカジノ離れが起き始めていてユーザーは年齢層もオッサンばっかり。
それでカジノを始めようとしている日本政府。
相変わらず日本の政治家は周回遅れの馬鹿ばかり。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:21:29.75ID:wncP5zYc0
>>354
私はぜんぜん知らないんだけど
他国のカジノのポーカーテーブルって英語以外禁止なん?
その国の公用語もダメなのかな?

BBが一番低いテーブルだけでも入門用に日本語と英語が使える卓とか作ってくれたらいいな
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:23:12.68ID:+/qmx3p80
カイジの沼パチンコ置けよ
間違いなく目玉になる
もちろん1玉4000円で
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:26:32.16ID:BQR7n9he0
当たり前だけどマイナスの期待値しかないからなぁ。
やり続けるとゼロになるよね
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:29:48.94ID:3Hdz4l100
賭け将棋や賭け麻雀でいいぞ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:29:54.65ID:KLyO0iGu0
>>357
チェック、レイズ、コール、オールイン、
くらい発声すればいいんだから覚えろと
いう話しでは?
用語の統一は重要。アクションに
疑問持たせたまま進行できない。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:40:25.84ID:F/gCnKWJ0
花札だの手本引きだのをやれば外人にウケるとか発想が中卒みたいだなw
マグロの解体ショーや花魁ショーと違って銭の取り合いなのに
初めて見て説明受けなきゃできな物に大金使うわけがない
100円200円で遊べるゲーセンじゃあるまいし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:53:29.66ID:QRw4d3nS0
>>362
そのおっさんたちから
クレームきているんだろ?
ダメダメだろ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:56:43.09ID:Qj4mDtf80
胴元が勝つことが大前提だからカジノは成り立ってるんだろw
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:18:23.66ID:WKCUqb1S0
 寧ろモニターを設置して競馬を中心にすべき。
正直カジノ自体に地域経済を発展させる効果は皆無、日本が落ちぶれて、外国人を直接カモにするしかなくなったというだけ。
 ただし競馬は例外。競馬は地方に産業のすそ野があり地方経済が潤う、国際的にも伝統があり早々無くなりはしない競技。
日本は競馬をIRの中心に据えるべき。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:23:00.49ID:QRw4d3nS0
>>365
ショボいなど
サービスレベル

最低でもマカオと同等等々
0370sage
垢版 |
2017/08/14(月) 12:24:44.43ID:77U7eBwN0
>>358
なるわけない。
メガバックスがある。

パチンコみたいな辛気臭いゲームは中国人にうけない。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:38:47.40ID:q+qhVuq/0
>>369
まだ中に入れるゲームすら決まってない構想の段階だし、しょぼくなるかどうかなどわからんよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:44:50.25ID:QRw4d3nS0
>>371
多分、スポーツバーみたいなもんを考えている
じゃない?……(*´・ω・`)b。

それでも体育館の広さあればいいかな……

カジノは熱気、煽り、冷静さだよな……(*´・ω・`)b。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:46:36.48ID:25og4ZR40
>>374
客同士()のイ・カ・サ・マはどうかな?ポーカーのシステム、ルールを皆バラサナイヨネw
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:46:56.12ID:QRw4d3nS0
>>373
直前に誰か書いていなかった?

知らないゲームに大金かけないだろ?

お前俺と将棋3番勝負で10万賭ける?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:50:02.84ID:q+qhVuq/0
>>376
コンビ打ちすれば、勝率を数%上げられるけど
カジノ内ではカメラで見張られてるから無理だろうね。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:51:16.19ID:WKCUqb1S0
 そもそもバカラなんて何処でもできる。
地方だけに作るなら兎も角、東京や大阪に作る事になるだろうし大都市圏に出来た時点で地方の集客力は絶無になる。
 競馬みたいに最初から地方に産業の裾野があるものしか成功しない。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:54:51.86ID:nSo4V49S0
2−3人で組んでサイン送るとかはイカサマかどうかとか、国会で審議しないとな。
憲法で保障された言論の自由かもしれない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:59:32.31ID:25og4ZR40
>>383
読み方より、ポーカーのルールを知らない人の相手は無理w
100%知らないだろ?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 13:01:08.00ID:tfSuUrNF0
あらゆる賭け事やってきたしマカオにもいったがもう飽きた時間潰しにしかならん
賭けなしで面白いっていったら麻雀くらいかそれももう卒業して今さらやりたいとは思わない
まあ今はデイトレードで賭け事みたいなことやってるが実益も兼ねてるし
一日中パチスロに嵌ったこともあるが生活費まで注ぎ込むやつの気がしれん
0388名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:01:43.56ID:LHUSzz9V0
マカオみたいな感じかな バカラ主体ならグランドリスボアみたいなの
作ってほしいけど 有人ルーレット2卓ほどおいてVIPは階を分けてね
0389名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:03:57.93ID:wncP5zYc0
>>361
ディラーに今のポットがどれだけなのか聞くとか
コールすにはいくら必要なのかを聞くとかを英語でって事を想定してた

チェック、レイズ、コール、オールイン、くらいならいける
チェックはテーブルを2回ノックするでもOKじゃなかったけ?
0390名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:04:42.23ID:q+qhVuq/0
でもまあ、ポーカーがOKになる可能性はいまだ低いと思うわ
一応可能性は出てきたけど
0391名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:05:17.12ID:25og4ZR40
>>385
ポーカーのルールを書いてみてw煽りしか書けないだろ?wどの程度のルール、システムを知っているか書き具合で・・・・判断してあげるw
0392名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:05:31.20ID:RmNkZKsO0
>>348
ルーレットなら赤に賭けて当たった時の倍率は2倍だけど、
赤が出る確率は1/2より若干低い。

37通りの出目のうち18通りが赤、18通りが黒、1通りは赤でも黒でもない0という出目。
従って客側は期待値的に1をやや下回るので、長期的にみればカジノ側は安定して儲かる。

競馬のようなギャンブルでは、客が掛けた総額からまず何十%かを胴元が取る。
例えば30%としよう。残り70%を当たりの客に馬券数に比例して当配分する。
例えば馬が10頭いて合計掛け金が10億円とする。1番の馬が勝ち、その合計掛け金は2億円だったとする。
まず10億から30%控除して残り7億を1番に掛けた客に配分する。
1番の馬は2億÷100円=200万枚の馬券が売れたので、
馬券1枚あたり、7億÷200万枚=350円を配分することになる。
つまりオッズは3.5倍。

仕組みは違うけどいずれにせよ胴元が必ず儲かるようになっている。
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