【話題】女性の９割が管理職になりたくないと思うのはなぜなのか？★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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女性の社会進出が活発化して久しい。
ビジネスの世界では女性活躍がキーワードになり、定着しつつあるようだ。
しかし一方で、「管理職になりたくない」といった女性の声が多いのをご存じだろうか。
キャリアインデックスが実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」によると、女性の約9割は「管理職になりたくない」というのだ。
そこで、なぜ女性は管理職になることを嫌うのか、キャリアカウンセラーの竹内さんの見解を聞いた。
■女性の管理職に対するイメージとはどんなものがある？
まずは、女性が管理職にどのような印象を持っているのかを伺った。
「男女問わず、女性の管理職に対する印象は、決して明るいものでも、楽しそうなものでもないようです。
『犠牲』にしなければならないものが多いというイメージを抱く人はいます。
中でも、時間、家族、出産や子育て、自己（犠牲）を理由に上げる人が多いです。
女性の規律性の高さや、まじめさ、人を育てる能力は、管理職として働いて役割を担うために必要不可欠な資質です。
向き不向きでいえば、決して男性に劣るものではないのですが、悪いイメージを持つ人が多いのは残念なことです」（竹内さん）
女性に限らず男性であっても、管理職に対するイメージは良いとはいえないようだ。
女性の場合、家庭を優先にしたいと考える人が多い傾向にあるのも理由かもしれない。
■「管理職になりたくない」という女性はどういった女性なのか
他に、管理職になりたくない理由にはどのようなものがあるのかも聞いてみた。
「ロールモデル（お手本）がないのでどうしたらいいか分からないと思う女性はたくさんいらっしゃいます。
また、仕事を通して自己実現したいと思わない女性は敬遠します。
これは、女性が陥りがちな思考ですが、自分だけ役職が上がることで、同僚との立ち位置がフラットではなくなることを望まないいう傾向も強く見られます」（竹内さん）
女性の世界ならではの理由もあるようだ。
「さらには、十分な経験やスキルがあるにも関わらず、自己信頼感が低かったり、管理者としてどんな仕事をすればよいのか想像ができなかったりするため遠慮する人もいます。
家族や配偶者と過ごす時間を大切にしたい。趣味の時間を優先したいという女性、キャリアデザインが明確ではない女性も、敬遠しがちです」（竹内さん）
上記で挙げる理由は男性には少ない例ではあるが、女性なりに考えた結果「管理職はやりたくない」という結論に至るようだ。
■竹内さんは女性が管理職で働くことをどう思うか。
では、メリットはないのだろうか？
「出世は犠牲がつきものですが、メリットの方が多く、自己成長には欠かせないことだと思います。
たとえば、触れる情報の質が違います。
会社のビジョンや戦略などについては、トップからの言葉を直接耳にすることができる企業もありますし、重要な会議の中から学ぶことはたくさんあると思います。
それは、社内でのキャリアアップに必要不可欠な学びとなります」（竹内さん）
キャリアアップすることで、さらに成長できる環境へと自分をいざなうことができるのだ。
「また、裁量権が違いますから、自分の仕事の範囲や責任が大きくなった中から『やりがい』を見出すことができ、満足感や充足感が増すことになるでしょう。
対外的なお付き合いが広がる場合もあるので、人脈も広がります。
それだけ多くの人の考えや経験などの話を伺うことができ、自分の成長につなげることもできるでしょう。
部下の育成や成長の支援をする機会を通して、モチベーションが上がることもあります。
管理職として働くことの『コツ』を掴めば、楽しさが増すばかりで、自己実現を満喫することができるでしょう」（竹内さん）
女性が敬遠しがちな管理職という立場だが、実際は仕事を通して自分の成長ややりがいを見つけるヒントにもなる。
少なくない犠牲というデメリットはつきものではあるが、プライベートとの両立は決して無理な話ではないと竹内さん。
管理職への道を敬遠している女性の皆さんは、いまいちど一歩踏み出すことも検討してみてはいかがだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170817/eco1708170009-n1.html
★１：2017/08/18(金) 17:10:45.77
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503043845/ 「出世は犠牲がつきもの
↓
家族や子供を捨ててまでするべき事ですか？ >>1
★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★
《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行》
ノルウェーは首相と財務相､経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トｯプも女性｡
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40％以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。
まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで、時価総額は12.4％下落したという。
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、
数合わせのために、女性社外取締役を増加させる事態が横行している。
実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎない。
日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html (90123)
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このご時勢、管理職目指さず会社に居座れると思ってんのか
こんな認識が普通じゃお父さんも旦那さんも悲惨なまま家庭でも追いつめられるだけだな 豊田真由子とか蓮舫みたいなサイコパス並みのメンタルがないと管理職になれんわな 金持ちオトコ捕まえて家庭に入りたいから、そういう責任ある職はちょっと >>1 >>5
★☆★『“クオータ制”(女性優遇処置)は､“結果の平等”を求める制度です』★☆★
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「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える､と思うのですが､人によっては､そうではないようです｡
とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が、何の“違和感”もなく受け入れられてます。
その典型が、『女性優遇処置』です。
“クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。
“クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、
実力のある男性は“いい迷惑”、実力のある女性にとっても、
「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。
いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 「社会が停滞」するのは“必定”です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html
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フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。
クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。
フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。
もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(90123)
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まあ確かに女で管理職になる人って
男以上に攻撃的で尖った人が多い印象
そういう性格じゃないと無理なんだろうね 男だって嫌だわ。
家族おるのにそんな我儘言えんだろう。 報われない世の中にしてしまったのだから男でもなりたくないだろw 男は仕事ファースト女はセックスファースト
脳の作りの違いだからこれは仕方ないこと >>19
なんかさ、「女だと思ってナメてやがるだろ」みたいな変な被害妄想があるのか分からないけど、
女の上司に男の部下だと、上司の女はヒステリックになるんだよな。 家と子供のことやりつつ管理職なんか無理だろ
旦那に家と子供任せてもいいけど大抵の男は嫌がるし まあ女の場合、横からあれこれ口出しして
「あいつが言うこと聞かん、こいつが言うこと聞かん」と憤慨するのが好きなだけで
自分がゴチャゴチャ文句言われる立場になるのは絶対に許せんだろうからな
「あいつは部長のくせにつまらん、こいつは課長のくせにクズだ
うちの方がしっかりしとる、うちの方がよう分かっとる」、とか
散々人を罵倒しつつ、「じゃあお前がやれ」などと言われれば
「お前はそれでも責任者か、それでも管理職か」と怒り狂い物を投げつけ
次の日にはイスに画鋲をばら撒くとか陰湿な嫌がらせをしつつ
あいつにひどい嫌がらせをされた、こんな酷いことを言われた、と自分が被害者のように振るまって
訴訟を起こして見事な演技で勝訴して会社に居座り続けて
事情をよく知らない第三者はニュースだけを見て
なんて酷い会社なんだと思う
女はこんな感じだから管理職はそもそも無理だろうなあ 家族を放っぽって仕事だけやりたいと思う女が少ないんだろ
子供や家族に対する責任感の違いだ 主任になっただけで「女だから主任にしてもらえたんだ」とか陰で色々言われたから管理職なんか絶対嫌だわ
>>20
実際女だってだけで舐められるから相当ストレスあるんだよ
上からだけならまだしも下からも女のくせにと言われ、客からも「女はダメだ、男を呼べ」と言われ… 怠け者だから
に決まってるじゃん。
あと女の本能には男を操って盾にしたいって考えもあるし。 >>21
んでそれ男がなぜ嫌がるかって、仕事と両立が大変だからだもんな
男も女も同じ問題抱えとる
家で誰かが家事育児介護etcやってくれる「パーフェクト仕事人間」を前提とした働き方はさっさと撤廃したいものだな 公務員や大企業なら管理職もいいと思う
中小の管理職なんて雑用係
専門職の方がいい >>25
ひでえな気の毒に
女じゃダメだ男を呼べって...土人か？？ 今時は男もそこまで管理職やりたい人が多いわけではないんじゃないかと 女性の進出が遅れている分野はなにも管理職だけじゃない。
林業、漁業、建設作業現場など。
ああ、福島第一原発の作業にも進出してもらおう。 だって女って責任持つのを凄く嫌がるし
引き受けたとしてもトラブルが起こると
ヒステリー起こして即トンズラするからなｗ
あれじゃあ、ダメだわｗ かと言って男が適してるかと言うと
これがまたクズで無能が多いんだよなｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+6+3709 格差が足りないんだよ
管理職になれる女でも家事育児しなければならないのが現実
本来は下層の女を女中でこき使って仕事に専念できればいいはず 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.63+29+67 感情を抑える必要がある。
女性は難しいと思う。
あとは、人の秘密は絶対守らないといけない。
ペラペラ話すのは良くない。
部下の自尊心を傷つけてはいけない。 人の上に立とうとする女って
なんかレンホーみたいなのばっかだよな 怠け者
寄生虫
無能
向上心がない
全くいいことなくて笑える 無駄な残業
無駄な会議
有休未消化
飲み会
このあたりがなくなれば女も管理職をやりたがるだろうな >>29
そうなんだよ
管理職とヒラの待遇格差がそれほどないのに要求だけは増えるから
男でも管理職メンドクサになる 42歳らしい女性上司
なかなかありそうな胸を強調したいのか薄い縦ストライプ入りのタイトなブラウスを着ていてなんかエロい まず孤立することを非常に恐る。
対立は多勢側じゃないとしない。
許すことが苦手。
好き嫌いが激しい。 ４０過ぎのオッサンでも顔が青くなるほど怒られるからな
あんなの女性がやりたいわけがない ホントほっとけっていう内容ばっかりだな
男でも管理職なんで目指さずにそこそこの仕事とそこそこの責任でも
許される世の中にして欲しい 第９９回全国高校野球選手権大会 明豊高校のチアが可愛いと話題
https://goo.gl/sWNCPn
管理 正直母親も叔母も祖母も専業主婦だったから
今になって急に会社で上の地位を目指す人生してください
って言われても変化についていけないの
ただパートとかで働き続けるのだって大変だと思えるんだから いざという時にやめづらくなるから
専業主婦希望者も少なくないし 今は上司もパワハラとか言われないよう下にも気を遣わなくてはならないし
好き勝手にやれた昔と違って管理職になるうまみがない 世の中いろんな職場があるから「管理職」という言葉で一括りにして考えても意味ないだろうな
ブラック企業の管理職なんかサイコな人以外はやりたがらないし
よい環境の職場なら管理職にみんな出世したいと思うし モーレツ企業戦士を絶滅させて日本は大丈夫か
http://diamond.jp/articles/-/77196
約8割の若者が「企業戦士」を知らない
?先程も紹介した「24時間戦えますか」というキャッチコピーは、
1988年バブル全盛の時代に世界を舞台に活躍する企業戦士のための栄養ドリンク剤として登場し、
翌年には流行語大賞にも選ばれました。
1970年代には、そんな企業戦士は「モーレツ社員」とも呼ばれました。
?ただ、1990年代後半のバブル景気崩壊後は賃金の上昇が止まり、リストラなどが行われるようになり、
会社に対する「忠誠心」がどんどんなくなっていきます。
さらに勤務時間の管理がすすみ、残業の多い会社がブラック企業などと呼ばれるようになり、
企業戦士は個人が目指すべき姿から乖離していきました。
バブル当時、オールナイトフジやジュリアナブームで遊び呆けてた女達。
崩壊後はスーツ姿で働く女の雑誌が次々と創刊、キャリアウーマンブームの到来。
女性の社会進出が本格的に始まる。
スーツ姿で働くキャリアウーマンに憧れ次々と女は外で働くようになったが成功したのはごくわずか。
ここから日本の衰退が始まった。 権限、待遇は管理職
責任はお前ら
のようにすればきっと爆発的に増えるよ
まさに公務員国家の公務員さまのようにすれば ×女性の規律性の高さ
×女性のまじめさ
×女性の人を育てる能力は
この記事を書いた奴 頭に蛆が沸いているの? 時間や家族や子育てを犠牲にしてんのは男も同じなんだがな >>58
実際、女性が管理職の部署では100%そうなっている >>884
羽生の母親とか特例を出されてもなあ
じゃあお前は羽生みたいに何億も稼げる男なの？お前の子供は羽生ぐらいすごいの？と聞きたい
つーかお前の母親は？ ちなみに女性の上司を嫌がる部下は男性より女性の方だぞ こういうスレって女にモテなくて拗れたキモヲタ童貞みたいなのとゲイが
ここぞとばかりに女叩きしまくるだけのスレになるから本当につまらない
もっと真面目に本質的に議論したいのに
リアルの女のことを何も知らなくて空想と被害妄想でしか語れないキモヲタ童貞が勝手に想像した女像で語るから本当に気持ち悪い 自分の役職が上がったら家庭が犠牲になることがわかっているのに、
男性には収入を求めたうえに家事だのなんだので文句をつけるのか 子産み育てがあるからな、女には
管理職やってたら、腹が張るとか、子供が発熱〜！なんて事で
いちいち休んだり早退できないじゃまいか ■■■告発スクープ!■■■
株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。
株式会社タカラプロパティ
代表者氏名 井上宏
建物取引士 天羽奈美恵
東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■
●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)
●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。
●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)
●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2016年9月28日に懲役１年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)
https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035 ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦＆暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
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500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で？、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
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少児性愛者（しかもショタコン）であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤50歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通) 本物の女を知らないキモヲタ童貞男が勝手に妄想で「〜〜だからやろ」、とか叩くの本当に的外れで無意味だし気持ち悪い
昔の女はよかっただの幻想持ったり、逆に専業主婦は寄生虫だの叩いて働けとかいったり、そうかと思えば女は働いても使えない管理職なんかなれないとか言ったり
本当に何をしても叩くよね 香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索しよう！
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 高橋義博死刑囚＝在日朝鮮人
https://mobile.twitter.com/sikei_syu_bot/status/617661117121204226/photo/1
●ジョン・リー養母殺しの朝鮮人凶悪犯
http://bouzup.blog.jp/archives/1017735507.html
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3人の凶悪犯の顔を上から順に比較して見ていただきたい。
なんと、鼻から下の形状が完全に一致していることがお分かり頂けるだろう。
朝鮮人特有のニンニク鼻、末広がりの豚鼻(鼻フック装着)への字に曲がった下品な唇。
特に高橋義博死刑囚と朝鮮人凶悪犯細野晴臣は眉毛の形から目鼻立ちまで全て同じである。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい遺伝子を証明する好サンプル。
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html >>31
ちょっと違うな
女の敵は男と女
男は、門を出ると7人の的が居る
女は、門を出ると1億人の敵が居る お前らは女に働いて欲しいのか働いて欲しくないのかどっちだよ
結局女は仕事できない！ドヤァ！俺様はすごい！って言いたいだけの無能男
男と張り合えないから女に八つ当たりするしかないのか 平社員でも年収１０００万近く毎年安定してもらえる企業はある
東京一工レベルの大卒なら、それが可能
あとは県庁市役所の楽なポジションとか
これ以外は負け組だろｗ
中小零細なんて、管理職でサビ残１００時間で、総支給２０万とかだぞｗ
やはり大学受験でほとんどが決まるなｗ あと全然関係ないけど、接客業は女がやってくれると嬉しい
マックやサーティワンとかでも中年オッサン店員だと感じ悪いわ
なんで中年オッサンってあんな接客下手なんだろう >>74
お前"ら"に聞いたら意見が分かれるのなんて当たり前だわな。
"お前"はどうしたいんだ？
一貫性をもって、自分の意見に合う方は支持して、合わんほうだけを否定しろ。 >>78
働くべきだね。そして"私"はその支援も実践してる。
お前は？ >>79
あなたは女なの？
女なら関係ないわ
「あなた」がそう思って働くのはどうでもいいけど
「あなた」個人の考えを他の女もみんなすべきみたいに押し付けるのは嫌いだ 女性は両極端でほんとに出来る女性は
フリーになったりして行くし
管理職何てやらない 糞フェミに騙されて
生きても、ろくなことにはならんな・・
金持ち男を捕まえた女性が一番の勝ち組で賢い人だわな
きょうび管理職になりたがる奴なんて
ほとんどいないだろ・・ >>80
目指すべき方向性としては、どちらも好きに選べたらいいね！なんてものは存在しない。
働く女性を増やす方針をとれば専業は減るし、
専業を保護すれば働く女性は抑制される。
で、お前はどうした方がいいっていうの？ >>79
ちなみに支援って何？
世の中全然まだまだ女が働いて完全自立できるように整ってないと私は思うけど
私は女も働くべきというなら北欧並みに完全に男女平等で同一労働同一賃金にすべきだと思う
今の日本はまだまだ仕事において男性優位だし正社員とパートタイムで収入格差がありすぎるのはおかしい
これではまだまだ >>83
私ははっきりしてほしい
今の日本はグダグダ
全然女が働ける状況じゃないし
かといって専業主婦では生活が成り立たない人が多い >>84
質問だけを繰り返すなよ。
まず、お前はどうしたらいいというんだ？
答えられないなら、ただ批判をするだけって言ってるようなもんだぞ。 >>85
子供を育てることは責任を負うことで面倒なことではないか？
結婚しない男の方が責任と面倒をやってないと思うけど 本当にできる人はフリーになるからな
管理職なんてやらないｗ >>87
あなた女？
女なら女らしい言葉遣いしなさい
キモヲタ童貞みたいに揚げ足取りで絡んでくるの気持ち悪くて吐き気がする
すっごいブスなお局なのかな プリパラに男アイドルだすから女はばかになるんだ
日本のために男アイドルけせ 女性の社会進出は経済成長に寄与しない
http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51645396.html
女性の社会進出が進めば進むほど、そうした女性の関心は仕事の方に向くわけでしょうから、
幾ら男の家事や育児に費やす時間が増えようとも、生まれてくる子供の数が増えるとは思われないのです。
むしろ少子化はさらに進むかもしれない、と。
それに、男女の能力を比べてみて、女性が遥かに男性よりも能力があるとは思えません。
もちろん、性差別の意識が未だに強く残っていることによって、
有能な女性が企業の幹部になれないケースが今でも多数存在するかもしれません。
では、そのような有能な女性が企業の幹部になることができたとして、
そうした組織は今以上に発展することが期待できるのか？
多分、無理でしょう。それは日本型の組織の場合、個人の意思よりも全体の意思が尊重され、
従って、幾ら個人に能力があり、また立派な考えを持っていたとしても、それが全体に及ぼす影響は限られているからです。
まあ、私のこんな意見には多くの反発が予想されます。
女性の地位の向上に反対するのか、と。
繰り返しますが、私は、女性の地位向上に反対しているのではないのです。
各組織において女性の幹部の比率を高めたいのであれば、どうぞご自由に。
でも、それによって企業の業績が伸びるとか、ましてや経済成長率が高まることを期待はできないと言いたいだけなのです。 >>92
は？お前がだろ
お前男だろ？
私が何度も女なのか聞いてるのに答えられないし
気持ち悪い
絡まないで >>94
>>78で答えているが。
そしてお前は一度も答えていない。
なぜかというと、文句を言う事が主目的だからでしょ。 >>91
あなた女？
スゴく低脳でサル並の知能しか感じられないのでこれ以上書き込まないでね >>97
私は何度も詳しく自分の考えを述べてるんだが？
お前は男か女かすら答えられないじゃん
気持ち悪いキモヲタ童貞
絡んでくんな >>99
違う
気持ち悪いキモヲタがこういうスレによく沸くのが原因
リアルではもっと少ない 男性の9割以上が働かずに金が欲しい
いや、普通じゃん
管理職って名前だけで残業地獄を作るんだろう？
そりゃ、女性じゃなくても避ける奴はおるわ ID:RQDUWAAt0 は>>74
>お前らは女に働いて欲しいのか働いて欲しくないのかどっちだよ
と聞いて>>79
返答を得ておきながら、自分はどうしたいのかは決して答えない。
どんな返答があろうと罵倒と批判をするだけっていう立場を固辞しているわけだ。 公務員の男性や大企業の男性
それか、大手メーカー工場の現業職とかの
人と結婚してる女性が楽しそうだろ
管理職やってる奴はバカだろ
子供産んで育てるのが一番
糞フェミに騙された女性は
ご愁傷さまｗ >>107
で、お前は女性は働いた方がいいと思うの？
それとも家事をしたほうがいいと思うの？ >>104
お前がやっているという支援とやらについて具体的に何にも答えられていないんだが？
結局お前は何やってんの？
支援＝ネットで女を罵倒ですか？ >>1
僻みと嫉妬に狂った仕事できない男どもが結託して嫌がらせの限りをつくしてくるから。 >>109
質問に答えたのだから、追加の質問の答えが知りたかったら
まず自分が答えろ。質問に質問を重ねるな。
答えたら両方を非難できなくなるから、答えられないだけだわな。 日本は女性管理職が少なすぎとか言って、無理やり管理職の半分を女性にしたら、
たぶん、自殺者がいっぱい出ると思うよ。
まあ。それでもやりたきゃやればいいけど。 >>108
私は北欧並みに完全に男女平等で同一労働同一賃金で正社員とパートタイムの賃金格差なくしてワークシェアリングの世の中にした上でなら女も働くべきだと思うよ
そうじゃなくて今みたいに子供を育てて家事をやるのは女の役目という社会ならそれに加えて労働までするのは無茶苦茶
だったら働かなくても育てられるようにすべき
と何度も答えてるけど >>112
質問に答えたのだから、追加の質問の答えが知りたかったら
まず自分が答えろ。質問に質問を重ねるな。
答えたら両方を非難できなくなるから、答えられないだけだわな。 結局無能なキモヲタ童貞に絡まれただけだった
本当に気持ちが悪い
こいつらどうせ結婚しないんだから首突っ込んでくるなよ気持ちが悪い >>114
答えになっていない。〜ができたらという言葉で逃げるな
お前は、どうしたいんだ？
女性も働く世の中に変えたいのか？
女性も働くべきだというなら、その北欧並みの環境の実現は他人任せにするな
自分の身の回りからまず実行しろ >>117
お前が他人任せだろ
なーにが女は働くべき()だ
てめーがまず働けや
てめーが一人で子供産んで育てながらフルタイム残業付きで働いてから言えや 結局無能なキモヲタ童貞に絡まれただけだった
本当に気持ちが悪い
こいつらどうせ結婚しないんだから首突っ込んでくるなよ気持ちが悪い
気持ちが悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い >>115
答えてないだろ、他人が〜したうえでなら働くべき、ではなく、
お前自身は働く社会にすべきと考えているのかどうか。 >>88
> 子供を育てることは責任を負うことで面倒なことではないか？
> 結婚しない男の方が責任と面倒をやってないと思うけど
おいらは結婚制度不要論者でね。
なんで「できちゃった婚」なんてするんだ？
できちゃっても婚姻届なんぞ出さずに
ちゃんとそのまま育てりゃいいのに、と思っている。 結婚もしないキモヲタ童貞が、女に文句つけてくる意味がわからない そう言えば最近、東電が初の発電所かなんかの所長を女にやらせるとかあったな、無理やりなのか、選ばれるべくして選ばれたのか判らんけど >>120
お前は自分が楽したいから女にフルタイムと残業までさせた上でさらに子供も産ませて育てさせたいんでしょ
答えてないのはお前じゃん
結局男だろ気持ち悪い絡んでくるなや
私の発言読んでたら私がお前みたいな男大嫌いだってわかるだろ
わざわざ寄ってくるとかドMかよ
ハエか？ >>125
いいことだ。
道路工事の際の誘導には女性がどんどん進出しているよな。
よく考えたら女がやっちゃいけないなんて理由はないから。 >>123
どういう社会を目指していくべきだって意見をいわずに
対人論証を繰り返すのが本心的な議論らしいね >>128
知らんがな、おまえの性別なんてどうでもいい。
女性に働いて欲しいのか働いて欲しくないのかという質問に答えたまでだ。
そしてお前は、どういう世の中に変えていくべきだという意思を
結局、示していない。
人には質問するが、自分ではどうするべきだと言わない。 単純にブラックだから
女性の体で耐えられる仕事量ではない
そもそも男であっても働かせ過ぎ
その割に給料も上がらない 日本の女は生まれ変わったらもう一度女に生まれ変わりたいという女が大半なんだよ。
その理由のトップは、男のように死ぬまで責任を背負って働き続けたくないということらしい。
とっとと結婚して、専業主婦として悠々自適の暮らしがしたいんだとさｗ 結婚もしないキモヲタ童貞が女叩きしてる意味がわからない
お前の母親を叩いてるのか？ >>132
こっちは、お前がどんな奴かなんて話は一切してないな。
あるなら引用すると良い。できないなら鏡ではないな。 >>136
私は日本なら男に生まれ変わりたいけどな
進学とかでも学費の支払いとかで親に男女差別されたからな >>141
こんな時間にカキコするお前もキモオタとやらと同類だな あんま管理職関係無いけど
今は「母」の地位が下がり過ぎだな
しっかり家庭を守りきちんと育児が出来る事に
敬意を払えるようになりゃ
色々上手く回りそうな気がするんだが 無理矢理にでも出世させてもっと女性を管理職にすべき
責任ある仕事を大量に与えて成長を促せば
人材流動性も上がって良い事ずくめになると思う >>148
いちいち反応してくれるとか有難いねw
そういうお前はキモオタじゃない証拠でもあんの？ >>36
でも
男の方が役職好きじゃん
女がやりたくなくて
男にやりたい人が多いなら
無理強いしないで男がやればいい これ書いてる人は面白いねやりがいだの成長だの、、、
収入の事が書かれていないのが不思議
見合った報酬と待遇がもらえれば答えも違うでしょ >>149
父の地位も似たようなもんだし
家族持ちの地位がダダ下がり
子供がーとか親がーとか親戚がーとかそういう時があると
これだから家族持ちは使えん扱い 飲み会で部下男子の下ネタの管理なんかやってられるか >>152
女性は役職つかなくてもお局様として権力を振るえるからね
たまに強烈なヒステリーでも起こせば誰も逆らわなくなる
責任がなくて偉そうにすることができる女性限定のポジションだ 女上司イコールがみがみツンケンなイメージ
正直人によると思うがなあ
男の上司も、イケイケ派もなあなあ派も居るし >>160
今のところやはり働くことに関しては男性優位だから
そこを自分より体力もある男を押しのけてまで出世できる女ってやっぱりよっぽど強いやつが多くなるのは仕方がないと思うよ ID:egAwa5ef0ってやつ
ブーメラン刺さってんの知らなさそう 責任を負いたくないからです
責任負わずとも最強ポジションのお局様というのがベストなのです >>149
いやいや、「トシくって性的魅力を失った女に価値なし」みたいなことをねらーはよく言うが、
そうなってからも、夫も含めた「一家の母親」になるという道が残されている。
家庭を取り仕切る能力があれば大丈夫なはずだよ。 >>76
モスバーガーで
おっさんとか外国人が
お会計後にアルコール消毒して
すぐ肉を生づかみするのはまぁ
いいんだけど
そのアルコール液、
手のひらに塗って指先に全然塗れてない
なんであんな馬鹿なの？
日本人の女性にしてほしい
おばあちゃんとかシニアのボケ防止
趣味バイトでいいから >>106
90年代のキャリアウーマンブームで乗せられたんだよね。
結婚より仕事・キャリアがカッコイイ行き方だと喧伝。
90年代ドラマは専業主婦は消え、月9の影響でスーツ姿で働く女が主役になった。
競争社会に駆り出された女は極一部の高度なキャリア組みと貧困非正規に分かれて二極化していく。
女が企業に入って一生働くなんて相当な覚悟いるから。 起業も幹部候補にもならない人材を押し付けられてたまったもんじゃないな >>82
いや実際
未婚の30後半以降しか
管理職になってないよ(年次で自動的に上がる奴は別で) >>164
ここで暴れてるやつが顕著だよね。
どういう社会にしたいとはいわず、「こういう社会にしたらやってやんよ、
そういう社会にならないなら私以外が悪い」ってスタンスなんだから >>167
同意です！
どうも性別により向き不向きってあるのは仕方がないのかもね >>164
そういう人が世の中の9割もいると思いますか？ >>171
お前がな
世の中の女の9割がお局様なのかどうか真面目に考えてみろ >>129
やりたい人はやればいいけど
普通は日焼けしたくないから
道路に立つなんてやだよ 男は、男以上に何かに秀でた女以外は上司として認めないからな。
仕事じゃなくてもべらぼうに酒が強いとかメンタルが異様に強いとか。
そして女が上司になった場合、部下の男は少なからず女より劣っている自分、って
劣等感をもつ。
女にしてみりゃ裁量権や自己成長より、やりにくい事が増えるだけなんだろうよ。 >>129
あれは女向けの仕事だと思う
男だとみんな睨んでいくからね >>172
だって男性の8割が
トイレで手を洗わないんでしょ？
女子トイレで洗わない人をまず
見たことないからね、、
(ん？1人くらいあったかも、、？)
前提が違いすぎる >>176
普通に彼氏とかいて付き合ってても、私の方が仕事面とか学業面とか、もっといえばダーツとかゲームとかで勝っちゃっただけでも
結構微妙な空気になるからなあ 【社会】元AKB48 秋元才加 「日本は自立した女性を受け入れないと海外との距離がどんどん広がる 日本の男女格差は先進国最悪レベル★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503074093/
空気読めてない >>174
で、結局君は、どういう社会にしたいの？
女性は働くべきなの？家事をするべきなの？
どっちなのかと聞くんだから、君も君の意志で答えないと
そもそも北欧は、女性も働くべき、だから現在のような形になったのであって
現在のような形を作ってから女性も働くべきという社会になったのではないよ ,
ウーマンリブ、、男女平等を主張しながら、心は裏腹
これが、女の本音なんだろう、甘えの構造に安住する生き物
、 >>180
w
この子も
田嶋陽子タイプの少数派か 優秀な女ハンターは使える男を見つけてさっさと退場する >>182
年中いたら
日焼け止めなんかしても焼けるのは
避けられない
やりたい人はやればいいけど
90%の女性は日焼けしたくない
(大事なことなので二度いいました >>185
お前ら的には紗栄子はトップで優秀な女？ ,
ウーマンリブ、、男女平等を主張しながら、心は裏腹
これが、女の本音なんだろう、甘えの構造に安住する生き物
堕落した、女という、賢く無い、男の夜の玩具 >>180
この子は母親がフィリピン人じゃなかったっけ？ >>185
結局
女の価値観で大事なのは
友達よりもいい男を捕まえること
男の価値観は役職について
人をまとめて出来るかっこいい俺
もちろん例外はいるけど
これが性差ってもん ID:egAwa5ef0、オレだよオレ、かまってちゃんだけどさ、早く>>181に返信しなくていいの？
早くお前のキチガイじみた文章を読みたくてウズウズしてんだけど >>186
ガングロとかすっかり廃れたからね。
やっぱ日本じゃ「色の白いは七難隠す」なんだな。 >>192
女って流行に左右されるよね。
外で働くのがカッコイイと言われれば外がイイと言い、
髪を赤く染めるのが流行と言われれば簡単に乗る。
マスコミのブームに載せられやすいのだ。
だからこんなおかしい事態になる。 >>197
日本の男も割とそうだけどね
嫌味とかじゃなくて、マスコミや政府やGHQや朝鮮人による洗脳怖いなあってこと フェミがうるさいんだから、素直に出世しろや。
無理矢理女性枠作っているのに、なり手がいないんじゃ意味ねぇ。 >>25
女だからとナメられるのはよくある話なんだろうなあ
同期に女みたいな名前の男がいるんだが
メールだけでやり取りしてた取引先のクソみたいな営業に電話掛けたら｢男性だったんですか？｣って
以来クソっぷりが消えてとても丁寧な対応になったんだとw >>198
ネトウヨは、真実に目覚めたやつらなわけだな。 日本の会社は朝から晩まで居なきゃいけないから、役職なんかあったら恋愛や子育てを
全部捨てなきゃいけない
だから日本の会社がそういう体質ならこの状態は続く >>6
少子化で今の若い子は居座れるでしょ
氷河期世代で凄まじい競争に勝ち抜いた女は失った物も多いだろうから
若い子を見て歯ぎしりするしかないな >>176
同期の男性が、女性上司だけはイヤだと何度も言っているのを聞いたな。
そのあとに、いや私みたいなタイプならいいんだと謎のフォローをするんだが
そんな心にもないフォローをするぐらいなら私の前で言わなきゃいいのにと思ったりする。
女性上司ってだけで男性部下はモチベーション下がるのは間違いないなと思うと未来に希望が持てないね。 昨日どっかのスレで移民と性分業の否定は労働力のダンピングとか書かれててシックリきた
何が女性の管理職増やせ、だよ
子供産まなくちゃいけない人間の時間を奪い
激務に耐えられなくて辞めちまったら
別の給料安くて新しいのを昇格させるのかい？
女性の社会進出なんて崇高な理念に見せかけた
人件費抑えたい雇う側の側のプロパガンダだよ 管理職というかリーダーは、
意見の違う奴らがいてもある方向に人を引っ張っていく必要がある｡
当然、批判も不満も出るが、
それを信念を持って押し切らんといけない。
女は、
人から批判されるのを過剰に恐れる気がするな。
物事を相対的に見る癖があるので、
人は人、自分は自分という行動ができない。 >>57
>>168
うちの母親なんかちょうどバブルで遊び呆けてて専業主婦してて働くなんて嫌だってタイプだけど
私はキャリアウーマン的な思想をメディアなどから受けまくって育ったから
どっちの思考もわかるけど挟まれていて身動き取りにくい社会だなと思うわ
今一番生きにくいかも >>206
全然関係ないけど、学生時代のバイト先は女性店長だったり兼業主婦のおばちゃんが偉くて教わったりすること割とある気がするんだけど
そういうのは気にしなかったのかな 1%の女性が女性の社会進出のために動き
10%の女性がこれに賛同し
90%の女性はそれを望んでいなかった >>208
まあ男が働きに出てるあいだにご近所と上手く助け合って仲良くして村の平和を守る進化とかだろうね女のそれは
それは使う場所によってはメリットなのに、使う場所が違えばデメリットになってしまうというのは
男にも女にもあるわね >>212
でもその90%の女性は何かしたの？
9割もいて多数決で絶対勝てる中で反対もしなかったのかと思うと残念だな 残業代なしで100時間働かないといけない今の管理職なんてホントはオトコだってなりたくない。
ただ家族に金をもたらすために我慢してならざるを得ないだけ >>206
女性上司の最大の欠点は
生理の周期で感情の起伏が激しいこと >>210
学生さんは母親に面倒みられてるみたいでそれはそれでいいんだろ。
人生かけた出世レースとは違うもの。 >>207
昔みたいに百年一日みたいな時間の進み方ならいいのよ
いまは一日千秋のすさまじいスピードで経済も制度も法律も変わるから
３年間の産休育休で役たたずになっちゃう >>216
いや、感情の起伏なんて別に激しくならないよ。だるーってなるだけ。
男性は女性の感情的をものすごく嫌うよね。瞬間湯沸かし器みたいな男性上司や
すぐに顔真っ赤にして怒り出す男性上司もいるのに
そっちは男性だからイヤだと言われず、本人の問題だと思われるのは理不尽だとちょっと思うな。 >>220
今って飯は食えるけど、睡眠時間も短いし勉強に労働に忙しくて子供もじっくり育てられないし趣味もやる時間ないし
あんまり幸せな社会じゃないなと思う
一部の富裕層は除く クズフェミ婆みたいなのが騒ぐから、あんな醜いゴミみたいな生き方
誰でもイヤでしょ
普通に生きたいだけで、別に管理職なりたくないでしょうに
もう、フェミ婆のヒステリーがイヤなんだよね
女だからって、あんなものと一緒にされたくない やっぱり自殺したくなってくるな
未来が暗い
女が働くには向かない社会、しかし専業主婦にもなれない社会 >>208
男だって事情は同じだ。
サラリーマンで信念持ってリーダーやってるやつなんてほとんどいない。 >>208
そうでもないぞ。
企業で飼いならされた人間なら男女問わず周りの人間の評価を過度に恐れる。
年嵩になるほど男性でも周りの目を気にするようになっていくね。
なんか逆に吹っ切れるのか、女性の方が管理職なんかになるとブルドーザータイプになる。
まあそんな人しか残らないのかもしれないけど。 >>226
まあ本当に信念持ってリーダーやりたいやつは自分で経営者になってるよね キャリアウーマン的思考ｗとか、バカじゃないかな
マスゴミに騙された頭の弱い女なんて、仕事も出来ず結婚も出来ず >>229
マスコミというか学校とかもそうじゃん
男女共学にしてみんな進学勧めて
デキ婚なんて恥ずかしいとか妊娠したら退学で中卒とかさ
実際はデキ婚組の方が勝ち組とはそりゃ寝耳にウォーターでしょ >>229
成績的に底辺ほど勝ち組、成績いい人ほど騙されてる、てことね
学校の成績がいい＝社畜適性高い＝騙されやすい、ってね >>229
マスコミのイメージのキャリアウーマンは無理があるよね。
女性のキャリアは、自分で金を稼ぐことで人生のリスクテイクしたいという人だと続くんじゃないかな。
自分で金稼げる力がないと、家族や夫に何かあった時に手詰まりになりそうで怖いもん。
男性も何かあった時に稼げる妻だったら、本当はリスクテイクできてるんだから安心できるはず。
病気やドロップアウトがないとは限らないし、そんな時働けない妻じゃ人生がハードモードじゃないかね。 >>1
対外的なお付き合いが広がる場合もあるので、人脈も広がります。
これ↑読んで
どんなハイスペ合コンが組めるのか
一瞬シミュレーションした私は9割の例に漏れずw >>231
いや
高卒以下でのでき婚は負け組
ロクな出会いじゃないし >>235
でもそれが一番原始的じゃん
高卒以下のデキ婚を負け組と認定して見下してるあいだに老化して子供できなくなったり不妊治療とかに金吸い取られるオチやん？ >>16
これ
見ててわからんのか記者やオピニオンリーダーと言われる人達はww
自分の事になるとみんなバカじゃ無い >>231
バカ大学に行くからじゃないの？
バカはバカとしか結婚できなから、妄想でこじらせて売れ残る
出来婚とか底辺のお知り合いしかいないような人が、キャリアウーマンｗ
実際成功するような人は、パワーが違うから、
男でも女でも修三なみなのがゴロゴロしてて、別世界みたいなもの
普通の人間では無理なのが、そばにいればわかる >>239
誰の話？
なんか私の皮肉が通じてないようで
あなたは働くつもりがないなら国の税金使っていい大学に行く必要ないんじゃないｗ >>238
つかバブル以降の勘違いキャリアウーマンが今大量に行き遅れて問題になってるやろと >>214
社会進出を希望する女性は沢山勉強している
希望していない女性はそもそも社会を知らない
辛いところを隠しながら甘い部分だけ刷り込めば簡単に操れるでしょ
勉強していて頭がいいからね >>240
文学部とか、遊びでしかないのにｗ
仕事も出来ない結婚も出来ない、不平不満だらけのクズフェミ婆みたいで
あれが悪いこれが悪い
学問したい人のために大学があるわけで、仕事もらうためじゃないよ
底辺だと、それすらわからないようで、みじめな人 ならなくていい
9割が感情で動いて現場を混乱させるだけ >>244
計算で専業主婦に収まってたわけじゃないのか
それじゃダメだな
手の平の上で男を転がして専業主婦やってるタイプじゃないのか 仕事の処理ができる＝金を稼げるじゃないからな
仕事ができる＝金を稼げるだから
試験クリアすれば昇進、そういう世界は公務員か >>245
あなたは誰も話してるの？
親が金持ちだったの？
よかったね、あなたはアホでも親のおかげでいい暮らしができて >>245
> 文学部とか、遊びでしかないのにｗ
うー、ちょっとツッコみたいな。文学部では、だいたい文学と哲学と歴史をやってるもんだが。
哲学ってのは「新しい考え方を考え出す」みたいな営みで、古代ギリシャからこりずに今でも続いてる。
文学は、人の心の動きが分かるとかいう「実学」とも言える。
そして、「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」。 >>250
アホで結構ｗ
あなたのように誰でも噛みついて
自分は賢い賢いと騒ぐ能なしババァじゃ、どこに行っても嫌われ者でしょ
典型的な売れ残りキチガイ婆じゃん >>252
私をキャリアウーマンおばさんだと勘違いしてるの？
私はまだ若いよ >>245
文学部行く奴は人生設計が出来てないよ
何を学んで将来どうなりたいのか？その職の倍率はどれほどなのか？
大した才能もない奴が文学部なんて行くぐらいなら高卒で就職した方がマシ 地方公務員も管理職みんなやりたがらないから
給料引き上げてるらしいじゃん
女とか関係ないだろ >>254
どうしても文学部行きたいならマスコミ、と割り切るべきだろうね。
上智大学文学部新聞学科、なんてもろそれ狙いだし。 >>30
ふざけんな、糞ニート
今の管理職の実態を知らないだろ
部下の報告受けて全て把握していちいち報告
なにかあれば責任責任 基地外リベラルに騙された働く女のなんと惨めなことよ マネージャーとプレイヤーとの間の
給与格差が大きくないことや累進課税制度もなりたくない原因だと思う。 >>255
管理職の給料を上げても希望者は増えないよ。
成らなくても困らない位の給料が貰えてるから目指さないんだしさ。
平の待遇では食べるだけで精一杯みたいな会社なら上を目指すだろうけど。 金、結婚して旦那が働き生活がそれで事足りるとサボるのは結局女だから >>245
文学なんて大学で学ぶ学問ではないと福沢諭吉先生もおっしゃってりゅよね
おいらは大学院まで法を学んで、それが今は税理士としていかされてりゅ
文学部で学ぶことなんて年金生活を始めてからでも間に合うことくらいわかりゅ？ 男だって権限のない名ばかり管理職なんてなりたくないぞ それなのに、女性差別だの女性の社会進出が遅れてるだの
結局女性様自ら望んでることじゃねーか >>263
おまえさんの中じゃ福沢諭吉は未だに神様なんだろうが
最近、日本文学や史学辺りの観点から評価が見直されて来てるぞ。
あの馬鹿が拝金主義の元凶だということが指摘され始めてる。
少なくとも、おまえさんの信奉する学問のすすめは、スマイルズの自助論を拝金主義で歪めたものに過ぎないのは事実。 さっさと帰って家族と飯食って、ぐっすり眠りたい。
マネージャーはまとめや報告があって大変だね。
頑張ってください ＞女性の規律性の高さや、まじめさ、人を育てる能力は、
＞管理職として働いて役割を担うために必要不可欠な資質です。
そんな女を見たことない
その日の気分で生きてるのが女だから
管理職が務まらないことは自分でも分かってるだろ >>269
>規律性の高さ
→融通きかすに応用ができない
>まじめさ
→勤勉>成果
>人を育てる能力
→自分の劣化コピーをつくる
女性そのものじゃん >>254
って思っちゃったから、高橋まつりさんはせっかく東大卒電通勤務なのに、自殺しちゃったのかな？
文学部だったから、この先電通に潰されたらもう他のマスコミもいけないしそれ以外の就職先もないし結婚したかった彼氏にも振られたしで おばちゃんの多い職種って概して生産性の低い業種多いよね
日々の作業を何の疑問も持たずにし続けてるだけで改善につなげて行かないからかな 文句を言われず、楽な位置から文句ばかり言いたいから そう、だから「じゃああんたやってみろ」と言うと発狂するんだよな
あと、考えることを徹底的に放棄してる
ありゃあすぐにボケるわ 女性に限らずだけど、
伝票切ったり端末機操作を仕事と思ってる人多いよね。
あんなの作業をするであって、非正規の仕事なのに。 女性の内ゲバの筆頭にされるから
男と嫌がる理由は違う アファーマティブアクションてやつで数値目標たてて女性管理職増やすらしいけど、
女性ってだけで意欲も能力も伴わない人を無理やり管理職にするやり方は、
みんなが不幸になるかもね。 >>266
で、文学とやらで何を生産すりゅの？
文学がなくても人は生活できりゅけど、法や経済なくしては人間社会は成り立たない
わかりゅ？ >>1
適当にOLやって結婚したいからに決まってんだろ 子供が小学校に上がっても子育てを理由に時短勤務＆休暇取りまくりの無責任女 男は何割が「なりたくない」んだろう？
八割五分くらいか？w 結婚するから辞めますとか産休で長期離脱されるのは変わりの人を置きにくい事情もある >>249
こないだのトヨタでの事務職作業標準化の記事
取り組むべきはまず公務員だと思ったわ >>270
女に規律なんてねーだろ…自分優先でルールやマナーそっちのけだし
その中で当てはまるのはせいぜい勤勉(ただしあくまで自己満足、自己肯定のためだけ)くらいだな
コピーだろうが他人を「つくる」事すらねえよ LGBTも受け入れて男女で機会や待遇やワークライフバランスも平等にとか言っている割に
こうやって男女で分析結果を分けるダブスタ >>278
法や経済が人を圧迫し、潰すとも言える罠
文学というのは、まあ一つの例示ではある
人の気持ちの推移や心理の例示
事件やトラブルの例示 そこで人はどのように動くのか・・・みたいな
しいては人生における
価値や方向性の様なものへの取り組みや考え方など様々な例示
法や経済が地震への客観性とは別にそこまで踏み込めればだいぶ内容が変わったのではないかと思う
少なくともブラック会社とか法の矛盾や人間への適応とか
祖王した問題への取り組みは変わったのではないかな？ マンコには必死になって頑張るってイメージが沸かないんだよな
あいつらが真面目にやるのは恋愛くらいでしょ 管理職ってもランクあるからなあ
下層管理職は責任はあるが権限はない下から突かれ上から押される。
上にいけば仕事そのものは楽になってくるが負う責任が増大。
何にせよ男女問わず向き不向きがある。やりたいやつがなるべきだよ(´･ω･) >>272
かも。家内がアパレル企業に勤務していて、20代半ば〜店長、30位〜地区の統括を兼務しているけど
新店のデザインだの新人育成だの販売計画だのを毎度繰り返してよく飽きないなと。
個人売りも単価平均9000円くらいのものを大体
平均して年間6000万前後だから接客に着く数も大して変わらないだろうし、粗利も3500〜3600/年しか出せていない訳なのに、給与を年間190万もとる訳だから、会社からしたらお荷物以外の何者でもない。 >>284
そりゃ無理だな
議会の質疑やら外交問題等で事務的に作業できない部分がある >>288
コスパ主義のアホと議論なんてやめとけよ、言葉通じてないから キャリアウーマンでバリバリやっても、いつのまにかに歳くって婚期を逃している人が多そう
若い内に良い男見つけて結婚して子供産み育て早く３食昼寝付きの優雅な生活を送った方が幸せだよ 管理職なんかなるもんじゃないわ
少しばかりのお金と裁量と引き換えにストレスの毎日 >>291
管理職に関しては、なりたい奴は向かない奴だろう。
あくまで与えられた権限の中で処理する代理人なんだから
「リーダーシップを発揮したい！」という輩は一番向いてない。 このような形式だけの平等を押しつけているのが現代のフェミニズムです
女性も本音では管理職になりたくはないのですよ
もちろん、管理職になりたい女性には門戸を広く開けておくことが必要です
しかし、管理職になりたくない女性まで無理矢理管理職にすることは、平等とは言えません
これは単なる女性虐待なのです
女性はいつでもレイプされたがっているのですから、女性をレイプＯＫな社会になるのが最良です
女性はレイプされると気持ち良くなってしまう生き物です
女性から人権を剥奪すれば全ての問題は解決するでしょう 人を使うより自分がやった方が早いって考えてしまうので一番管理職に向かない人間だわ
まぁ技術系なのでそれはそれで適職かも >>299
それは、管理職失格に思われるで
上と下からも勘違いされる
しかも辞めた時と辞めたあとに修羅場と化す ここで
「管理職になりたくない、なんて女の甘え」 とか
「女は管理職に向いてない」 とか
書いてるのは、
管理職にもなれない無能な男がほとんど。 >>295
でもそれしたら寄生虫とか言われて叩かれるじゃん
それにそんな優雅な専業主婦なんて今は極一部しかなれなくね？
無理やり専業主婦なっても節約節約の切り詰めで服も10年も同じの着てる貧乏生活やろ
実際うちそうだったし
父親は国立大卒で年収も悪くなかったのに 会社では
管理職になりたいです
という体を取りつつ
毎年試験は落ちています。 そもそも若いうちにいい男(金持ってくる男)捕まえて結婚しろってセリフ、結構ひどいよね
なんだかんだ男をATMにしてるのは男自身じゃん
自分は結構純粋だったので、そういう身体でATM狙って騙して夫に働かせて自分は優雅にニート生活みたいな考え方、なかなかついていけなかったわ
みんな罪悪感ないのかな 60年代 高度成長期
日本経済が急速に発展した時代。
70年代 ジャパン・アズ・ナンバーワン
日本、けっこうやるじゃないかと世界から誉められてた時代。
80年代 ジャパン・バッシング
日本、本当に凄すぎて世界から叩かれていた時代。
男がバリバリ働いてた頃の日本は本当に強かったな。
90年代以降の急速な変革がおかしかったとしか思えない。 日本は残業が美徳で、会社に長く居ることが出世（管理職入り）の条件となる
今まで家事と子育ては全て嫁に任せていたからできた
そして嫁は「会社と私、どっちが大事なの？今日は会社休んでよ！」と言えた
しかし今は共働き時代
ついでにいえば社長は高学歴とイエスマンが好き
自分に対して、おべっかを使い、イエスしか言わない絶対服従者の高学歴を管理職にする
ところが社長は嘆く「管理職が自分から考えて行動しない」「指示待ち人間しかいない」「無能」と・・・
いや、あなたが選んだんだ
そして高学歴とイエスマンで固めた組織は傾くことが分かってきた
しかし変われない、外国人CEOを迎えるまで >>307
朝鮮人がマスコミに入り込んで乗っ取られたんじゃない？ 私女だけど、夫だけに働かせて自分は働かないのはなんだか申し訳ない気がするし
そんないい男を捕まえられるほどの高スペックでもないし
かといって共働きしながら子育てや家事なんて肉体的にも精神的にも無理だし
自殺するしかない
死にたい
誰も頼れない
親にも頼れないし
なんでこんな時代に生まれてきたんだろう 婚期を逃したお姉さま方や、若気の至りでDQN兄ちゃんに又開いてでき婚したお姉さま方は
若い内に良い男と結婚して幸せになった女が羨ましくて仕方がないらしい >>306
知り合いは純粋というか、結婚相手選び失敗することだってあるし
若いとか綺麗とかで結婚したとして自分にそれが無くなった時、新しい女つくる人いるじゃない
その時に生活に困るから見ないフリするしかない専業主婦って
凄い博打だから私には打てないと言っていた
夫に飽きられない嫁で居るより、仕事の方がずっと楽だし成果も分かりやすいしって 管理職になる女性が増えたら離婚が増え、少子化が更に加速する事だけは容易に想像がつく ただ単純に家庭での役割も多いからだよ
もっと共働きで男性が育児家事すれば目指す人も増える >>313
私も全く同じことを考えていました
だから将来結婚するしないに関わらず自立してやりがいのあり収入もきちんとした仕事をずっとしようと思ってました
でも、結局体力的にバリバリ仕事するのに向いてないことが判明してしまうし
成績は悪くなかったのだけど家庭の事情で進学させてもらえなかったので学歴もないし
もう非正規かそれと同じレベルの年収200未満の単純労働的な仕事しかできないですよね
本当に自殺するしかないです >>314
専業主婦多い時代から少子化始まってたよ
むしろ共働きになってから減速した >>280
小学校の方が、帰りは早いし、平日の参観日とかPTA活動多いよ。世の中、父親が参加してくれないから、女性が休まざるを得ない。 >>317
少子化の原因はそもそも戦後政府が子供二人を推奨したのが原因だと思います
そして子供二人をベースにした教育費のシステムが出来上がってしまったので
今から増やしたくても金銭面の問題で増やせないんだと思います
私も教育費など一切考えなくていいなら子供4人ぐらいほしいですけど
普通に結婚できても4人全員を大学と塾に行かせるのは難しいと思います >>314
私が思うに女が金を簡単に手に入れられるようになるなら子供は増えると思います
子供の人数の問題はぶっちゃけ金です
私も金を気にしなくていいなら4人ぐらい産みたいけど
実際は収入に合わせて1人育てられるかどうかだと思います >>1
何故？って
男女平等じゃなく、女性の男性化だからよ
従来の男社会に合わせろ
つまり女を捨てろ
子供産むな
男と同じになれ
それが男女平等だ
女が女で生きられない
そんなのは平等じゃない >>300
だから管理職に向かないのは自覚してるってｗ 部下を育てるの楽しいよ
自分の部署の業績が上がるのも楽しい
自分が自由にできる部分もあるし
会議以外は基本楽しい >>316
学歴はあんまり関係ないと思うよ
自分高卒だけど400ある
体力もデスクワークだから殆ど使わないし
若いなら今のうちにスキルを身につけた方がいいよ >>289
学生の場合、勉学に真面目なのは女子の方。 体力に劣る分、本当に必死で真面目だよ。
世の中の母親たちも寝る間も惜しんで子供を育てている。
共働きなら仕事と家庭の両立。主婦なら乏しい給料のやりくり。
給料のやりくりというのは、金をかけない分、労力と体力を使うということ。
それでも夫を含め世の中の男性にはあなたのようなことを言われるので、少し頭のある母親は娘に仕事を持てと言う。 >>286
世の中にはマイルールを押し付ける男性管理職が山ほどいる。
ルールもマナーもなく柄の悪い男性管理職もね。部下に陰口叩かれてるような人。
部下を壊して平気でいるブラック企業の管理職は、みんな女かな？ >>325
ありがとうございます
よろしければどのようなお仕事をされているか教えていただけますか？ >>316
多少体力は必要だけど販売職は学歴関係ないよ
私は四大卒の中間管理職だけど、能力あれば高卒でも出世できるし、無ければ大卒でもぺーぺーのまま
今は人手不足だから入社しやすいし、部下を辞めさせないようにパワハラとかもなくなってきてる 年収って額面だよね
半年で300万以上貰ってるわ
引かれてる金額が大きすぎる… 日本最高峰のキャリアウーマンのモデル
稲田朋美
野田聖子
福島瑞穂
細木数子
APAの帽子
国連緒方
黒柳徹子
メリー喜多川
上野千鶴子 >>330
半年で300万て期間工みたいな表現だね まず自分の任された仕事を不足なくやりとげること
機械的にこなすんじゃなく任せた人の気持ちになって後の仕事のしやすさまで考えること
スキルを駆使して極力残業をせずに期日内に仕上げること
とにかく急には休まない
これで自分は使える部下だと評価されてる
管理職には向いてないけど最高の部下になりたいとはいつも思ってる >>1
なぜ9割なのだろうな。何故、ほぼ１０割にしないのだろうな。 女はナマケモノだから働いて金稼ぎたくないだけ
大人のくせに情けない >>332
年収どれくらいなのか、6月の給与明細見たから >>316
なんで女って働くときにバリバリって擬音付けるの？
オトコにとって働くなんて当たり前なんだけど 結局のところ、女は男に甘えてるだけ。
自立しろ。
長時間労働、リスクのある仕事も担え。オンナであることに甘えるな。 >>328
技術系の設計及び解析
CAD・Excel・Wordの実務経験有りで入社して専門知識は入社後覚えた
週５でデスクワークで働ける体力があれば大丈夫 >>330年収が1000万円越えてからもう年収が増えたぶんは税金やらなにやらで殆ど持ってかれてる感じだなあ
これは一気に年収が増えないと手取りには意味が無いって事か 海外の女経営者は家政婦を雇っているのが普通
やはり仕事と家事の両立は不可能
一日は実質１６時間しかない >>321
男社会に合わせろというのは向上心というかキャリアアップが必要という事だよね。
男は結果が報われるなら残業だって何時間でもやるし、不平不満も言わずバリバリ働くと思う。
しかし女の場合は違くて自分の働きやすい環境に企業が合わせろと思考が働くんだよね。
ここが男と女の違い。
いくら努力が報われたとして自分や家庭を犠牲にしたり残業や休日出勤で酷使されるのは嫌でしょ？
結局誰かがツケを払わされる事になる。 女性って年収500越えようと思ったら管理職にならないと不可能なイメージある
ていうか勤続年数に比例して自然と昇格していくように思うけど違うのかな 会社で働いてる期間は執行猶予期間だから、何か他の
稼ぎ場所を探しておくもんだろ。 だって出産と子育てに入ったら管理職なんかとても勤まらないし
どうせリタイアするんなら最初から目指さないだろ
その努力を他に回すよ >>341
ロスジェネ自宅警備員たちを「家政夫」としてしつける職業訓練やればいいよ
ウィメンリブ(笑)の人たちも満足、生活保護予算は軽減、いいとこだらけだ >>304
寄生虫と叩かれようが、その極一部の専業主婦が幸せってことだよ >>311
源泉徴収提出する結婚相談所で婚活すれば
相手は見つかるかもしれないよ 女性の事務系で500越えはなかなか厳しいでしょう
経理部長とかになれば可能なのかも知れないけど
間接部門の女性は管理職にならないとなかなか高給は目指せないと思われ
総合職なら可能だけれどそれこそ男性と同じく転勤もありだからね 現状の管理職見てたら、そりゃそうだろう。
男だってなりたくないが、嫁子供を養うために仕方無いってだけ。
独身だったら管理職なんて、さしてなりたくも無いだろ。 >>350
ゆえに、高給かつたいした異動のない区市町村役場の公務員に女の人材が集中する。首長の好みによっては、新採用が男の倍になる自治体もあるほど
あと20年すれば、議会答弁する理事者の４割は女になるだろう。 ＞女性の規律性の高さや、まじめさ、人を育てる能力は、管理職として働いて役割を担うために必要不可欠な資質です。
当たり前のように書いてるけど、これ差別じゃないの？
性別を理由に男が優れてるとか女が優れてるとか言う事自体。
そうやって男は批判されて来たのに。
じゃあ言わせてもらうけど、女は気分に左右されやすく、公私混同甚だしく、融通か利かず、責任感が無く、論理的思考能力も創造性もないので
管理職には向きません、
となっても仕方ない 管理職を拒否する＝昇給を拒否する
ある意味現状で満足している幸せな人なんでしょう
結婚しているもしくは将来するからいいやと思っているのかな？
どちらであっても将来の事は誰にもわからないんだけどなぁ
もし旦那が病気になっても食わせて行ける自信さえあればいいんだけどね 安い金で、割りに合わんやろ(^o^)
まんこが正解や >>352
公務員の女性だけはヒラでも500越えてそうね
やっぱり親方日の丸が行きすぎた異質な世界だわ 女性はすべて指示しないと動かないから使いにくい
自分で考えて行動できないのかな？ 以前女が多い（9割超）の職場にいたけど
管理職になる女性の年齢になると、旦那側も管理職になっていて
ある程度年収があるから、女の方は家を中心にしたがる傾向があるんだよな
乳幼児育ててる時期じゃないけど、子供が精神的に大変な時期（思春期・受験とか）にあたるし。
管理職になりたいって言ってた女は、旦那の方が年収低くて自分が大黒柱やってる女と
子供がいない女と、親同居で子供のことは親任せって女だけだったわ。
男は結局、10割仕事に振っても家庭に支障はでないが
女は家庭に結構な割合振ってるから、仕事は二の次になってしまうんだよな
若い子でもそういうの見て色々思うところはあるようなことを言ってた 無能だから甘くされて下駄を履かせてもらってるから自己犠牲や責任感が薄いから気分や好き嫌いで行動するから
その次にほとんどが寄生希望で一部の物好きな女しか管理職になんてなりたくないから出産育児で逃げられるからだ 男も半分くらいは管理職になりたがらないんじゃないの >>1
矛盾だらけ
メリットとして挙げていること全部を
その前の段で女性自身が価値と感じていないって言ってるじゃん >>354
大事なのはコ・ス・パですわ。
特に地方の役所。中枢部署であくせく働いて年収800万、泡沫部署で分限にならない程度やって650万、これなら後者がある意味でお得だろう。前者などは心身の健康被害、政争のとばっちりも否定できない
区市町村役所に女が増えていくのは、グータラへの処遇は相対的に民間、国、都道府県より良いからだな。いまの三十路以下では、男でもこの要素が大きい。 良くわからんけど、女性の昇進を妨げていると指摘されているマミートラックを、労働基準法で禁止すれば良いんじゃないかな？
あと、結婚出産を理由にした退職に罰則を設けるとか。 そもそも女には生理があるのに
毎月メンタル含む体調不良を抱えて責任負わされる仕事で神経使うとかないわ
女にルーティンワークが向いてるのはそれもあるんでしょ
部下？要らね >>358
男が年上だったり女が出産経験してる家庭だと、確実に男の方が先に出世してるから
後から追いかける形になる女が管理職になりたくても諦めざるを得ない部分はあるよな
家庭放棄しないと無理だし バイト→正社員登用→主任→係長→課長代理→課長
バイト時代
「〇〇君さあ、今度社員登用の試験あるけど、受けるよな？」
「決定事項なんですか。まあ受けますけど」
社員時代
「〇〇君、今度主任昇任試験あるけど、受けるよな？」
「だからなんで決定事項なんですか」
主任時代
「〇〇君、係長試験なんだけど」
「そろそろ断っていいですかね」
以下略
もっと上がりたい奴を上がらせてやれよ
役職に向いてる奴いっぱいいるだろ
上は上で、毎年一定以上の役職志願者を数字として出さないと自分の成績に響くんだろうけどさ
俺はせいぜい主任か係長くらいでいいんだよ
わずかな給料アップで責任5倍マシマシだろ
そりゃ誰だってやりたくないわ >>1
犠牲にしなければならないものがそういうものだったら向上心とかで
克服できるんだけど良心だったりするからと薄々知られているから >>362
公務員は極一部の選ばれた人達で日本中の労働者から見れば異次元世界
永遠に公務員を増やし続けることはできないのだし標準化してはいけないな
但し公務員だから許される甘えがあるってのは同意
だから社会主義は腐るんだけどね 俺もなりたくないな、なれないけど。
上に行くほど、金と出世欲の目が眩んだパワハラ気違いと絡まなければならない可能性が
大幅にに増える。自分からそんな糞溜めに飛び込みたくはない。 >>363
マミートラックは周りが良かれと思ってやる思いやりみたいなもん
家庭を大事にしたい、ゆるキャリ思考の人はそうじゃないと働けない
みんながバリキャリになりたい訳じゃない >>366
ある意味まだマシなほうで
本当のブラックな中小は、数人のチームが部長、部長待遇、部長待遇2号、部長待遇3号、高齢嘱託、派遣、派遣2号、パートでできていたりする(理由はもちろん人件費) どうせ責任負えないからその方がいい
数値目標入れた所は業績下がるし >>371
SEの人が昇任して暗い顔してたわ、たぶん肩書管理職なんだろうｗ
実際できる人なんだろうけどね、人件費的に… >>女性の規律性の高さや、まじめさ、人を育てる能力
ほら差別だぞ差別。
こういう性の一般論化が性差別の根源と、いつになったら気付くのかな。
普通のニュースならともかく、こんなジェンダーのニュースで無意識に性差別をしちゃうなんて、ホント無能だな。
男女には優劣も、傾向も、嗜好も性差は無くて、人それぞれなんだよな？フェミ曰く。
その思想に統制してない書き込みは全て差別なんだよ。この差別主義者め。 中小ソフト会社の管理職だけど、ほんとに人売りの仕事はしたくない…
だから一括の営業を営業そっちのけでやる日々… >>358
これ的確っぽいなー
女9割超えの職場でもそうなるんだもんね
やはり子育ての問題をなんとかしないとね
あと男性側の問題もあるね >>374
残業代がつかないSEだのアニメーターだのなんて、何のために生きてるんだというくらいになる
それでいて役職手当は月一万円とか下手すると何千円の世界 自分は独身で子供いないし現場長まではなりたい。
趣味と重なった仕事だし現場から出て現物のない場所に行く気は一切ないがな。
たいがいの女は結婚して子供いるじゃん。ちゃんと子供を産むことで社会的な責任果たしてるし
どちらかを選ぶなら片方は諦めるしかないし、どっちもやりたい！とか言い出さないだけマシなんじゃないの。
男でも女でも両方求めてる奴はうざいよ。 >>380
両方望めない環境が異常だと思うけどね… >>377
男には否応なしに仕事をする責任がのしかかる訳だがそれは無視か。
家庭があれば尚更。 >>380
社会の幸せより自分の幸せが優先だしな。 >>381
男も割と望めてないよ 努力してうまくやってるだけ。
仕事ばかりしていれば離婚されることもある。
男は両方望めると思ってるのも間違いだと思う。
両方得ている人もいるけど異常なほどの努力家だよ。
普通の人が望むのは分相応ではないと思う。 知人の女は管理職になっても大して給料も上がらんのに責任と労働時間だけ増えて実質損だと言ってたな >>34
あと１０〜１５年したら女増えると思うよ
今でも建設現場でたまにムキムキの女いるの見かけるようになった
明らかに昔は男だけの仕事だった場所に筋肉質で肉体的に強そうな女を見かける事が増えた
すでに労働人口が減るからパワースーツ着せて肉体労働に弱い女と老人を投入しようという方向になってるようで
実験的導入してると前にTVでやってたし >>320
でも女が経済力をつけられるほど仕事が軌道に乗るまでに
適齢期過ぎちゃうことが多いでしょ >>384
個人的には努力家であるの+体が強いってのが大きいと思うな
普通の人間は中年過ぎてきたら全部頑張りたくても体がついていかないけど
頑健な人間は中年過ぎても無理しても一晩ねたら子供並みに全回復するからなあ
エリートとか言われる人らって頭いいとか努力家とかには注目されやすいけど
一番重要なのは体が強いってのが大前提な気がする平均的な普通の人らより彼らは体が強い >>385
それが典型的「コスパ」からの発想。
で、ネット時代に入り女から男に波及しつつあるというのが俺の見立て。何から何まで不発のネトサヨで唯一、嫌儲は特異な地位を確保してるでしょ。 >>382
男がっつーか、主たる生計維持者だろ。
上で書いたけど、旦那の稼ぎが悪い女は管理職になりたがってたから、それと同じ構図。
今は数万人の男の三号年金がいる（＝専業主夫がいる）時代だから
稼ぎのある女捕まえるのも、一つの手やで。 管理職は大変だから、私がいち早く管理職になって、
環境を改善しようって意気込みの女性はゼロなんかな そもそもなんで出社しなきゃならんの？
在宅ワークの福利厚生がもっと良くなれば男女参画や子育てや定年の問題が解決するのに 子供を産む女と仕事する女で分けれれば良いのにな
産んで金を貰う職業があっても良いと思うが。
五体満足な健康な子供産むことは男が思ってるよりよっぽど難しいことなのに。 >>353
同意
女性はコミュ力ある社交的
も差別だと思う 安倍は採用でも出世でも女に下駄を履かせるように命令したからな
たとえ登り始めたとしても「女だから下駄を履かせてもらった」と言われ続ける 楽した金儲けできればいいと思っているんだろ。
仕事はしたいが、責任は負いたくない。
そんな理由だ。 >>392
そりゃ男でも女でもサラリーマンだったら出世したって所詮雇われの身だから
経営者じゃないしそんな力ないじゃん >>389
元の体が健康なのは大前提だと思うけど、健康管理に気を配るのも体力を作るのも仕事のうちじゃね。
体が資本な仕事だから毎日の体調チェックして仕事が終わってから体力作りもしてるけど
何も努力してない人からいつも元気で良いわねーとか言われるとイラっとするわ。
元気でいれるように努力してんだよと。家庭と仕事両方得てる人は更に努力してんだよと。
努力せずに環境の改善求める人って何なんだろうな。 >>358
同じくパート女9割の職場で働いていたことあるが、女どもは「保育園の迎えが・・・」「子供の熱が・・・」とか、口実を見つけて休むわ途中で帰るわ。あまりに下らない職場で反吐が出た。
どうせ、管理職の女も同じなんだろ？ 結果を求められる民間企業じゃ無理
「想定外でした」の公務員かインフラ企業ならOK >>398
サラリーマンだから頑張っても環境変えられません
体力あるひとが有利だから、 そうでないひとは不利
なんか愚痴言うだけで改善しない人に見えるね 女の主張
「女性は優秀なのに活躍しにくい社会！」
「法改正さえすれば活躍できる！」
↓からの
「残業は1分たりともしません」
「役職はあげてね。でも責任は取りません」 >>399
中年過ぎても健康管理に気を配れば健康でバリバリ動けるのは元々の体が平均値より健康体って事だよ
羨ましいよ本当に
人並みの健康体の人は中年過ぎて健康管理に気をつけてまあ人並みに動けるってレベルで
人並みの健康体の人が健康に気を配らなければ不具合出てきてる
元が弱い人間は健康にどんだけ気を配っても人並み以下しか動けない
いっそのこと難病とかのが障碍者保護があるからマシ
病人じゃないが弱い体が一番生きにくい 自己能力アピール激しい女で転勤のある職場に採用されたあと
転勤になって、実家離れて生活が出来ないとかで、毎日ヒステリーの
キチガイがいたって
男で単身赴任なんてざらにあるのに、独身おばさんで生活できないらしい
自己評価すごいのは、おかしい人が多いよ >>405
それは仕方のない事なんじゃないの？
それならもっと体力が必要のない仕事をしたらいいし、分相応な仕事選びなよ。
なんかこう、凄く個人的な理由だよね。
中年の話してるから中年ぐらいの人だよね。自分の持ってるカードをよく理解して受け入れて
それで勝負できるようにならなきゃいけない年だよね。。 スレチですが参考までに。
今の時代は難しいかもしれないが、昔は管理職男の特権に
セクハラが黙認されていて、管理職女にもその特権を与えていた。
だから上に立つのに相応しくない管理職女が昔は多かった。
某沖○気工業関係の社内不倫、社内イジメ、社内ドラッグの達人の性悪女がいた。
今月7日生誕49周年のこの性悪女とその不倫相手は共に反社会勢力の家系。
この性悪女と共謀者たちが考案実施した悪質悪意の悪巧みは
その家系ならではの内容になている。
考案したリストラ手法の一つに、前述の悪習を取り込んで、
逆セクハラをするという手法もある。
今の時代はババア好きの変態も増えているから効果はないかもしれないが、
ストーカーなんて言葉もない時代では、精神的に追い詰めるのに
非常に効果的な手法だった。
結論、逆セクハラ黙認なら、管理職になりたい女が殺到するよ。
だってあの豊田議員みたいな事をしても問題無しになるんだからね。 >>407
自分は問題ないよ
赤の他人の心配して助言までするとかあんた優しい人だなｗ >>400
それで帰れないならなんのためのパートだよw
パートなんか安く使われるかわりに好きなときに帰れる以外メリットないだろ >>400
こんなやつがいる会社に共働きの子持ち女は働いてはいけない >>400
保育園の送迎は20〜30代のペーペー〜主任までの女がほとんどだったけどなあ。
管理職クラスになると、40代〜50代くらいで子供も高校生とか大学生とかだったので
子供を理由に休むことは無かった。
ただ、親の介護で課長（♀）が退職したわ。
ちなみに、当時の職場の係長が男で初めて育休をとったいわゆる「イクメン」だったけど
この人も「保育園の送迎が」「子供が熱が」とかで休んでたから
男が女がじゃなく、主たる育児者の宿命やと思うで。 >>393
私も毎日通勤が嫌い
ピシッと身支度時間エネルギーの無駄だと思う
共働きで夫婦でその無駄をやってるのも馬鹿みたい >>409
他人の話か。健康なようで良かった。
弱い人もいるだろうけど、ちゃんと体の弱さ受け入れてその上で努力してる人もいるし
可哀想可哀想と勝手な同情するのはそういう人を馬鹿にして自尊心を傷つける行為だと思うよ。 >>402
それは思う
出世したいと思ってる人のが少ないんじゃないかと思うくらいだ >>416
でもさ、男女共に出世欲が低いなら、それはそれで管理職の男女比率が等しくなるんじゃね？ >>394
出産子育てが女の仕事と言うけど
ほんと産み育てるのは体を使って大変なのに
賃金が発生しない
なぜか結婚して出産子育てするには
男に媚びたり取り入って世話焼いて下手につかなければならない不条理 ガキのあたりから男アイドル追っかけ回すから馬鹿になるんだ >>417
急激には変わらんだろうけど
あと１０年くらいしたらゆっくり比率が変わっていきそうな気もするな 女に出来る仕事なんて誰にでも出来る
子の母は唯一無二 女性の昇進を促す、なにか強制的な施策が必要だね。
このままじゃ、女性人権後進国と世界中からバカにされる。
女性の昇進を妨げてきた、女性の深夜残業禁止規定も、働く女性の声を受けて撤廃されたんだし、もっと強力な施策も取れるはず。 >>418
なにその、ビックリするような大昔の結婚観ｗ
男に媚びてもらえるように、惚れさせれば良いじゃんｗ
優しい人なんて山ほどいるんだし、カネカネ考えるなら子どももてないよ
自分の結婚観しっかり持って、それに合う人を自分が見つけないと
リア充だと高校生くらいから、もっと自分を持ってるよ >>423
10年以内に昇進しないとクビにすればいいんじゃないかな
現状維持は衰退だよ >>402
俺の会社は上に行けば行くほど大変だから出世したがらない奴多いわ。俺も含めて。
課長でも年収50万ほどアップ。部長で120万位しか上がらないので、犠牲にするもの考えると割に合わなすぎる。 >>423
在日朝鮮人の方ですか？
オタクのパク・クネ大統領はお元気ですか？ 2017/08/19
【社会】元AKB48 秋元才加 「日本は自立した女性を受け入れないと海外との距離がどんどん広がる 日本の男女格差は先進国最悪レベル★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503074093/770
2017/08/12
【モーリー・ロバートソン】日本は「人身売買国」ーーイヴァンカ・トランプらの批判に表舞台で反論できるか？ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502508673/254 地元新聞に「輝く女性管理職」みたいなシリーズあるけど、読んでるとバリバリのキャリアよりも短大卒とか低学歴の人多いわ。
最初からキャリア築くつもりじゃなくて、結婚が早くて必死に働いた結果とか、周りが遅めの寿退社で結果的に残ったからみたいなプロフィールが多い。 >>392
女で管理職やってる
会社初の育休産休を取ったし入社してからずっと定時ダッシュ貫いてホワイト企業化狙ってるが
自分の部署だけホワイトなだけで会社全体はブラックなままだな
あんまり志高くても心折れるから管理職には向かんよ
郷に入っては郷に従えるような社畜が管理職向き まず国会議員や地方議会の議員を男女半々にしないといけない。6:4ぐらいでもいい。今の男女比はおかしい。 男性管理職がバリバリ働いてるかというとそうではない
女性管理職だってバリバリやる必要はない。
ただ女性は働き者だから、働かない人に対しての風当たりが強い。 より多くの人間の労働市場への参加を望んでいるのは、拡大こそ至上命題の資本家だろ。
労働者自身は、仕事の為じゃなく生活の為に仕事してるんだから、そら子供や家庭が1番大切だよ。
開かれた現代社会では、資本家と言うか教科書通り社会の支配者は「顔なき資本」そのものなのかな。労働者自身が少額資本家だったりするからね。 >>424
男自身がロリ志向が多いし
女に愛嬌とか家事役割求めてるだろ
基本平成の今の日本だって男尊女卑じゃん？ 女性の上司でも穏やかな人は男性以上に穏やかな雰囲気が伝わるが、キツい性格の人は男性以上にキツく感じる。
穏やかな人の下では部下はのびのびと働いていた。職場の雰囲気も良かった。 >>434
日本くらい女尊男卑の国ないじゃんｗ
愛嬌もなくブスくれてるような女、女だって一緒にいたくないよ
それ人間のマナーだよね >>431
男女比のために能力がない奴を議員するとか正気か？
機会の平等は必要だが結果の平等は狂ってるよ
そもそも政治に興味がある女性なんて殆ど居ないだろ >>431
やる気のある人は性別で差別されないようするべきだが
比率にだけこだわると今井みたいなどうしようもない議員が増えるだけだぞ >>438
政治に興味有る無しは個人の性格であって性別の問題じゃないだろww 日本よりアメリカの方が女の管理職割合多いはずだろうけど
そのアメリカの映画等でも
中年女と中年男を一緒に出して上司が男だと勘違いしたら実は上司は女の方だったという演出を時々見かけるから
アメリカでも男＝管理職の固定観念は強いのだろうなとは思ってた まあこういう労働者の問題は、
あるのは優秀な人間であって性別ではない。
つまり女性の社会進出を促し、活躍してもらうには、
女性の学歴をもっと重視しなければならない。
その優秀さにおいては女性は、いわば出産関係において、
特別に保護する必要があろう。 技術者限定のキャリアとか、エキスパートとしての雇用契約もあるけど
組織に属している以上ある程度はマネジメント業務を要求されるのは仕方がない >>438
日本の人口比を反映すべきだ。
能力と性別は関係が無い。 現場思考をいまだに日本人は多く持っているからこうなる。
つまりいつまでも現場労働者の声を聞くなということだ。
それは企業のみならず、全ての行政機関も対象だ。
現場思考より勝るもの、それは紙面上の勉学であって、
学歴及び派閥が全てを正しく管理する。
この問題は優秀なコネや学歴ある女性を、
いきなり管理職に抜擢し、現場の声に合わせず、
その報酬などの待遇を引き上げることで解決する。 >>448
他の映画でも時々この手の演出は見たんだけど
今ぱっと思い出せたのはドクターストレンジ >>442
一般的な傾向からして女性は男性よりも政治に興味がないよ
行政機関の調査では政治的関心度はいつも男性の方が高い 議員の男女比はやっぱりおかしいよ。
あと年齢層も。
オバマさんも日本ならまだ若手の年齢。 >>450
新聞の政治面みたいな「政治」の意味でならね
というか人前で政治論をしないだけ
自分の職場や居住地域、子供の学校における「政治」には関心高いよww 感情をコントロールできなきゃ管理職なんで無理でしょ
女は動物だから
スーパーのレジ打ちが限界 >>432
自分の経験から言えるのは、能力のない人が
能力のある人の足を引っ張る傾向があります。 >>456
ウザいわ
20過ぎて不機嫌で仕事して、みんなに不愉快まき散らす嫌われ者が
管理職どころじゃないでしょ
アルバイトでも無理そう >>400
職種による>>292のうちの家内は2003年に入社してから休んだのは、子供の出産時30日が2回と
2009年の私の父の葬儀の日だけだから、
14年で61日。平均すると年休4.3日ですね。 >>458
職種によるって主張なら、
奥さんの会社の同職の人は皆同じ状態か
よっぽどの羊飼いがいる畜産家なんですね >>400
でも私から言わせると、まだ甘い。親父の葬式なんか出るのはクズ管理職でしょう。
私は立場上喪主でしたけど、仕事に穴を開けるわけにいきませんので、通夜のあと線香はあげましたけど
葬儀なんかでませんでしたよ。 >>452
今度前馬鹿とかいう奴が民進党の代表になるらしいが、日本でいうオバマはあんな奴か？ >>459
家内が統括している29店舗の勤怠管理を見る限りは
ヒラと店長以下は月８休と夏冬それぞれ10日ずつの休暇は強制的に取らせている。
まあ、2ちゃんねるで書かれているじゃないですか
「アパレルはボケ老人以下のクズがやる仕事」
って。クズの集まりはそんなもんでしょう。
家内も鹿児島大学だかのバカ学校しか出てないから。 >>460
フォロー体制すら作れないクズ管理職さんですか >>463
旦那とはいえ社員の勤怠表見せる時点でコンプライアンスもクソもない奥さんですね。
会社や大学がクソではなく、奥さんを疑った方がいいかと思います >>465
前にも誰か女房子供を殺せと言ってた。
お前が責任を持って殺人教唆するか？ 職を転々として学んだが
女は管理職になりたくないじゃなく、ならんほうがいい
肉体的だけじゃなく、精神的な意味で >>466
奥さんは大卒ですか、旦那さんは異国の方ですか？
まず日本語勉強しましょう >>468
お前には別スレでも散々絡まれてんのよ。
あほ。殺しに来るとか殺せとか言ったのはあんたじゃないか。
言動に責任持て。 >>469
そのスレ貼って証明すればいいのに合理性にかけますね
妄想だからできないでしょうが
クスリでもやっていますか？
そもそもあなたの奥さんは、本当に存在してますか？ 管理職も一定の割合で女性必須にすればいい。
大学の入試枠とかでもあるよね？ >>457
そんなん男でも山ほどおるわ
そんな管理職も山ほどおる
性別の問題じゃない >>320
女が簡単に金を手に入れたら男の立場がないんだよ
男捕まえてなんとかしてもらえｗ 男だって管理職なんてやりたかねーよ。
下からも上からも我儘いわれ、管理職だからやれって言われる。
おれはスーパーマンじゃねーんだよ。
何でもかんでもやれねーよ。 >>474
おごって当然じゃないよ
でも付き合う前の女と１：１で話すには奢ってデートしてもらうほうが手っ取り早い
並みの男が女選ぶには金を出すしかないんだよ >>474
当然とは思わないけど、おごられたらうれしい、その心意気がいい
ただ、嫌な相手ならおごらせないけど
貸し作りたくないし >>434
いや、女性登用促進で、うちの会社は完全に女尊男卑だわ。 NHKスペシャルでやってたように
男は外で獲物をとり、女は家で家事子育てをする。
そういうふうに人間は進化してきたって証明されたな。
役割分担や区別を差別と履き違えるからこうなる。 キャリアカウンセラーｗｗ
土方やってみろよ竹内とかいうマンコは >>476
しかもメリットないしな、管理職以上はコネで決まる要素強いし
部課長以外の役職とかいらないよね 女性がどうしても管理職になりたいと言うならそうしてやればいいけど
管理職なんか真っ平御免だと言うのに無理やりならせようとしてる今の風潮は
さすがに倒錯したおかしな社会だろ 自分の親と同居かお手伝いさんがいれば管理職だろうが望まれたらやるよ。
管理職のママが子供にお夕飯７時に一緒に食べること、宿題やその他気にかけてあげる
ことかなり困難だと思う。子育てミスしたら数年分の稼ぎなんて吹っ飛ぶ。 >>474
奢られるだけの価値があるかどうか
全ての女に価値があるわけじゃない 欧米先進国の女性はどんどんキャリア目指すというのに
ジャップのメスはなんで事務職希望が1位なの？www
いったい大学でどんなスキルを身に付けたの？つーか学がないの？w
パートで歯科助手でもやってろよ猿！ 「管理者としてどんな仕事をすればよいのか想像ができなかったりするため遠慮する
人もいます」だよ。小池知事を見ていたら分かるだろう。知事の仕事を想像できない
から、近所の嘘つきババアのごとくアホことをいう。一般の女性マネージャ候補は
はこれを恥と考え、小池は恥と考えない。恥知らずとはこのこと。 >>489
欧州の女も専業多いよ
共働き当たり前と言われてるところも、普通に専業結構いるよ
バカなんじゃないの？もの知らずに、外国外国〜ｗ 一昔前は男で出世したくないって奴のが少なかったから
今みたいに女も男も出世したい奴が少ないのは
今は管理職自体がやったら損な管理職が増えたんかな >>389
これわかる
私は逆に頭いいとか言われるし割と努力家だけど、体があまりにも弱過ぎてダメだった
睡眠時間も人より多く必要なんだよね…
本当にこんな体が憎くて捨ててしまいたい 男だって管理職なんかになりたくないだろう。
余計な仕事と悩みが増えるだけ。 >>399
私は努力してたけど学生の時点でぶっ壊れてダメだったよ
部活やスポーツや筋トレとかもやったり自転車通学で片道1時間以上漕いだりしたけどダメだった
どうやって体力作りしてるの？ 健康管理なあ…
全く眠れず徹夜で会社行くこともあるんだけどどうしたらいいんだろ 会社で働き出世する女性が主人公のディズニーアニメでも作ればいいんじゃない？
女は影響されやすいからｗ >>488
付き合い始める前は声をかけた（＝相手に都合をつけて貰った）側が払うのが礼儀
なにがしかの会合での食事の席なら別だが >>360
資本家の奴隷に変わりあらへんからな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
生活に必要な賃金稼げれば、ええのや 毎日突発的な仕事の連続
残業代なし
休暇を取っても業務用のスマホに電話やメールがジャンジャン来る
ひどいのになると休暇返上しないと不可能な納期で書類提出せよと言い出す
有り得ないほど順調に行かないと実現不可能な計画・目標を立てさせられ、未達だと考課で低評価、時には降格
その割に高くない給与
革新的な提案をしても上に握り潰される
何が楽しくて管理職になりたいの >>503
君の会社がクソであっても
全国的にクソとは限らないでしょ >>489
欧米の女性は雇用契約になければ転勤もサービス残業も拒否するからね
日本みたいな奴隷契約とは違う 男だって管理職になりたいかと言われたらどうだろうか。 >>505
そそ、乞食がどんなにケガしてても痛がってても時間が来たら明日だし
手術は数年待ちだよね
いらないひとはさっさと契約打ち切れるし、日本は優しいと思う 他者に対する責任感の無さが全て。
逆に言えば公私ともに自己中だから、そんな結論になる。
致命的なのは自分達自身がその欠点に気付いてない事。 >>506
いや本当
給料が大して変わらないのに責任ばかり増えるんだからやりたがる訳ない
でもだからと言って高齢の担当者でずっといるってのもリスクだからなぁ >>507
いらない人が切られるのは日本も同じ
終身雇用なんてとっくに崩壊してる 産まれた瞬間から男に劣る一度も最強を目指さない種族だから野心はそりゃ低いわな
その柔らかさこそが男にはない女の魅力でもある
管理職やりたがる女なんて願い下げ >>492
損得っていうのはあるよ
性格的に管理職に向いてる人はやればいいけど
そうでない場合、専門職で手に職をつけた方が
会社が倒産したり転職するときに有利 >>510
医者も時間でおしまいの方は見習わないの？
ほんとクズの乞食が張り付いて、お金もらってクズフェミやるんだよね
物乞い民族はいなくなれば、ほんと日本人は楽に生活できてたのに >>492
年功序列、終身雇用が前提の世の中だったからな >>514
医者に行くのなんて何か月かに一回だろ
あんた毎週のように通ってるのかよｗ >>512
管理職やりたがる女『このハゲ〜、違うだろぉ〜』 >>489
おまえはその足で病院行け
負けたんだよおまえは間違ってたんだ >>500
特殊を一般化するな
何度でも言う
その足で病院行け
おまえは間違ってたんだ ある部下が白といえば白、別の部下が黒といえば黒という具合に
コロコロとやり方を変える気の弱いバカ課長がいた。
もちろん女。
順番でやむなく課長にならされただけの慶大卒の無能。
39歳で課長になって2か月でストレスのために休職しそのまま退職して行った。 ある資格職の女だけどさ。
責任感から部長引き受けたんだけど
管理職って残業代つかないのね。
労働時間についての自己裁量権があるとかで。
そんなん仕事量で決まってくるじゃんよ＞労働時間
エライサンも、エクストラの仕事をフるなら
割増料金なしコミコミプラン(管理職)に
やらせるに決まってんじゃんねー
よほど出世したいとか、職場に愛情あるなら別だが
中間管理職って裁量と収入のバランス悪いよね。 >>364
体調不良があるし体力の波があるから逆にルーチンワークは本当は向いてない。
男性に体力では勝てないから、女性は頭で勝負しようとして資格が必要な職に群がる。
こぼれ落ちた人はまともな職がないからレジ打ちなどのパート職にならざるを得ない。
昔から事実はこれ。 >>527
学歴高い管理職に多いね。
子会社に左遷された課長がそうだったわ。もちろん男だが。 >>512
という空気を読んでそうなるんだな女は。
父や兄よりいい大学に行けそうでも行かせてもらえなかったという同級生がいたよ。 >>532
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ アラフォーキャリア独女とかシンママ以下の評価だから、さっさと結婚して子供産み育てて、後顧の憂いを無くしてから仕事したら良い 最も賢いのは同僚女に睨まれず、おとぼけキャラを演じつつ24位でそこそこの男捕まえて子供産んだ奴 女で管理職やりたがるのは「このハゲーー！」みたいな
マジ基地BBAばっかりやで。 昔は 大卒=管理職、高卒=一般職 みたいな感じだったけど
今は男女問わず誰でも彼でも大学行くようになったから合わない人が出てきたってことでしょ
男だって管理職避けたい人はいっぱいいるのに ただの男で管理職嫌いな人って、情報を発信する立場には回らないものだから、そんな意見がないように扱われる 上の方で誰かが書いていたが、
最後は体力なんだよなー＞出世
頭脳も人柄も抜群なのに病気して、
以後は仕事をセーブしないとならなくなって…て、よく見てきた。
むしろ頭脳はそこそこでも
ずば抜けた体力や、リミッター外れた過集中、
その辺の怪物が、最後はポストを埋めていった。
出産＆育児は、セーブを要する期間が
病後よりはるかに長い。
そら女はひくわ。 >>536
賢いけど毎日同じオサンの顔見て一生その世話焼いて死んでくだけの人生だけどな >>541
企業は仕事ができる社員、成果を出せる社員が欲しいんであって
「成果は出せないけど素晴らしい能力格」なんてものには興味ないからね >>539
短大卒女：お茶くみとコピーとり。
そして男子社員の結婚相手候補、ってのもあったけどな。
いまそういうのは派遣がやってるんだよね。 >>544
もともと労働者派遣制度ってそのために作られたものだからね
男女雇用機会均等法を施行するにあたって
「でもお茶汲みOLに男と同じ給料払いたくないから女性の雇用が激減するよ」って意見が多かったから
だから当初は大企業がそれぞれ派遣子会社作ったんだよ
今でも自社に派遣させる専用の派遣会社持ってたりする 権限は持ちたいけど責任は負いたくないって人は、管理職やれないでしょ
実際は管理職でも権限なんてそれほど持てないけど 最近はモンスター社員とかクレーマー社員マジで多いからな、下手に手を上げてリーダーとかすると甘チャンエリートはドツボにハマるぞ 無能な管理職でも定年までやっていけるケースがまだまだあるし
鈍感力と空気を読む力があればいいような気もする
何かしらの情を抱え込んでしまう人には辛いけどね 出入業者＠
基本基地外だから成らなくていいよ。
一部のオカマ野郎も○ 対外文章を求める亀野郎ーーーーーーーーーーーーーーは、
基地外女より恐い。 フェミ「日本に女性管理職が少ないのは男のせいです！」 権利には差別がどうの言いながら群がり、不利になると一転男に押し付けて逃げる程度のロジック 管理職になったところで現給料が2倍になるわけでもないし9時6時残業なし有給取り放題の今のお仕事の方がいいや なりたくないと思うのはいい
それなのに女性に管理職を押し付けようとする国連や国の対応がおかしい
日本では女性の管理職が1割しかいない、というのは日本にとっては普通の状態であり、
そのことで男女平等ではないなどと言いがかりされる謂れはない >>561
管理職になりたがらない女なんて存在自体が許されない
専業主婦と同じくリベラリズムの敵だ ID:BZ9J50uZ0
分かりやすい在日民譚工作員だ
民進党の関係者かな？ 言われたことだけやってて、年収600万もらえる仕事ってない？
旧帝大レベル以上の学力、語学、体力勝負、対人折衝
を除いた大概の事は無難にこなせると思うんだが。。。 日本の場合取締役まで行ければ状況は変わるんじゃね？楽できるよｗ
日本の会社の取締役は大会社であればあるほどまともに働かない取締役が増える。
生産性を下げてる元凶の一つ。 >>557
朝鮮売女「日本は女性管理職が少ないニダ」 そら腰掛で仕事してるんだから当たり前だわ
男と違って管理職にならなくても結婚して逃げれるからな
そのくせに権利だけは人一倍
女の心根の腐り具合が酷い 男性の長期育休を法制化したらいいと思う。そしたら、男でなければ、というお仕事も女性に回ってくる。 ある程度の企業は今数値目標も掲げなきゃならんし実績がいるから少しでも有望な女は下駄はかせてでも男より優先して管理職にしようと躍起になってる
でも下駄はかせてすら管理職にできる女が絶対的に足りない
当の女も責任が増すからやりたがらない 女の方が生物的にはまともだからな。
日本の出世に必要な精神論的なものを
受け入れるはずがない。
あんな命の無駄遣いは
男がバカだから出来るんだよ。
男だけどそう思うわ。 単に責任を取りたくないだけだろ。
うちの会社は9割以上管理職は男だよ。
別にすべての女がそうではないとは思うが、やたら責任転嫁するからな。
あと普段甘やかされてるだけに甘えがある人がおおいね。
部下の失態を上司に叱られてる時に、自分がやった事じゃないって平気でいうからな。
基本的には向いてないよ。 >>574
東大→電通→自殺、の高橋まつりさんは？？ そもそも男女間に能力差がないのか真剣に議論されてないからね
そこはっきりしないと偏見は無くならないんじゃないかな 家庭や子供顧みず働ける人だけ男女問わず給料満額、出世もさせて
子供が熱出した子供の行事だで帰らせてください保育園のお迎え時間です残業無理ですって人は
男女ともパートリーダーまでは出世できるパートって形の男女平等社会にすればいいやん >>578
男女間の能力差って論じるのは無理だろう。男の間に能力差がないわけでないし、誰と誰を比べるのかという問題がある。
東大出の女と高卒の男を比べるのも変だし、東大出の男と高卒の男でも能力はちがうし。
東大出の男同士でも能力差というのはある。 >>579
現在はそれに近い。
働きたい女性は子供を産まないからね。
働きたい子供産みたいが難しいわけ。
少子化の問題を解決したければ現状では無理だが、少子化の問題を解決しないなら
女性には働いてもらって子供産まないでも全然構わないわけ。 >>576
それそういう上司、男にもたくさんいるぞ。
クソみたいなヤツ。 >>571
と思って適当に働いてた女が結婚できなくて慌ててる現状。
女だってそうそう逃げられない。 >>554
あくまで職種によるが、特段の能力がかくとも、己が持つ肩書きや年次の力で内外の敵から部下を守れる人は強い。隠れパラメータだな。 >>1
>「出世は犠牲がつきものですが、メリットの方が多く、自己成長には欠かせないことだと思います。
あほらしい
自己成長より子供の成長の方がよっぽど有意義だわ 女の上司ってきついのよ
男も女も共通して女の上司だけは勘弁してもらいたい
だから自分もそんなもんにはなりたかないんだとｗ 女の管理職には変なのしかいない、
上司でなくても世に出て目立ちたがる女にはロクなのがいない
だからだよ。気付けよ
話す言葉は人の何倍なのに人の話は聞けない、思い込みでわめく、感情的、知らないことを学ばず学ぶ前に騒ぐ
こういう女管理職が目立つから利口な女こそ敬遠するんだろ >>587
管理職のおばちゃんはいい人でも
そのとりまきのおばちゃんがヤバイ例もあるね
能力そこそこで口だけ達者 >>574
電通は体育会系らしいね
ワタミもそうなんだろう
女はテストの点は良くても体力あるかどうか
というとやっぱり男より劣る人が多いだろうな 攻撃はしたくても戦いたくはないから責任と立場があって立ち位置から逃げられないのは嫌なんだろう 東大生でも、将来は専業主婦になりたい女性が多いという結果が出てるし
アメリカでも、専業主婦は貴族階級みたいになってきた現実を受け入れろ。
男は外で狩、女は子供を守り育てるっていうのが普通の人間の本能だろう。
肉体的にも女性が男性と同じ仕事を出来る訳じゃないのに、仕事でだけ男女平等を押し付けるな。 すべての女性に当てはまることではないけども
女性は決定的に決断力が無い。
これが長年、女性が男性に支配されてきた理由のひとつだと思う。 >>593
だって女性は母性＝子供を育て安全に暮らす事を主体に生きている。
男は闘争本能や、女子供への庇護欲を主体に生きているので、決断力に差が出るのは当たり前。 男であっても、あるべき男性像とかいう社会的価値観のプレッシャーに耐えかねて40代以降のオッサンが次々と
首括っているこのご時勢にな、女がそこまで社会的責任を負ってまでキャリアをのばしたいと思ってる人ばかり、と
考えるフェミニストの方が世の中全くみえてない、としかいえてない。
今のご時勢、男の方が専業主夫になれるもんならなりたい、と思ってるよｗ 同じ指示を同じ役職の男女で出す
男上司→(まぁ、そう言う進め方もあるか…)わかりました
女上司→はぁ？何でそーなるんだよ！これだから女はw
そりゃやりたく無いわ 女を管理職につけろというのは女に高収入を与えろといってるだけ
そうしないと女の財布頼みの企業が倒産するからな
だが当の女はそんなことやりたくない 子供産んだり育てたりは替わって貰えないからね。
保育園に預けても熱が出りゃ呼び出されるし。
しつけは親の仕事だし。
子供をまともに育てたいなら管理職は諦めろ。 >>587
プレーヤーとして優秀でもマネージャーには決定的に不向き、というタイプは女にはものすごく多い。
全体を俯瞰出来ない、他人を上手く使えない、そして自分が泥をかぶれない。特に3つ目が致命的。
女の政治家が典型的。ああいうのばっか。 管理職の女性はパワーハラスメント加害者になることがある
男に恨みでもあるのか気にくわない中年男をターゲットにしてやり込め再起不能にする
そういう奴ほど人間関係のせいでトコトン出世する 逆に女性が管理職をやりたがっているなら今頃管理職は女性だらけで
いちいち女性の管理職割合を増やせとか言わなかったわけでな
女性がやりたくないことを無理にやらせたいのがその方針ならフェミニストは女性の敵だよな 基本的に感情で行動する生き物に管理職が向いているとは思われないな 女の管理職は反対。
基本的に感情的。話が長い。修正が多い。ムダが多い。
ゆえに向かない。理性的で知的な男性の方が向く。 決断するのがメンドーなんよ。
誰しも指示させれた仕事だけやった方が楽。
出世欲のある女はやり手ババァだから人格は言わずもがな。 なって欲しくないという空気が読める女性が9割もいて大変喜ばしい >>562
ほんこれ
ただ男は外に出たら10人の敵で済むが女はそこに同性が加わったり
100人の敵がいるのも事実だろう パワハラとか嫌がらせは、下っ端社員に押し付ければ自分が恨まれることない
これ、ガチ 感情的になり怒る割には決断力が本当に無い
前の部署で事業改善の色々な手法を提案しても
う〜んと言って固まり、なら如何したら良いか聞いても回答なく、部長に判断仰ぐ課長が居たな 女はチンコを気持ち良くする事と雑用だけでいいよ
後は観賞用とか愛玩用 専門職の女性の仕事ぶりには尊敬を抱いたことがあるが管理職の女にはないな >>612
なんだかんだ年功賃金が残ってるからね
努力しない無能が長くいるだけで給料上がるんだから
責任なんて取りたがるほうがおかしい 男だって管理職に成りたくないよ
特に女の部隊の管理職なんかごめんだよ 管理職やめたら毎日定時上がりで超絶楽勝ｗｗｗ
年収も30万ぐらいしか変わらないし
管理職やってるヤツは負け組だわ >>587
男の管理職にいろいろいるように、女も管理職が普通になれば、肩肘張って生きてきた歪んだ人だけでなく
それこそ女性のいいところが生かせるようなおばちゃん管理職も出てくると思うんじゃないかと思う。 >>617
キャリアウーマン型じゃなくて肝っ玉母さん型はいい管理職になる
けど、そういうタイプはむしろ絶滅危惧種だからなあ 何もなければ管理職が一番暇なんだよね。
ただ、部下が失態起こしたりすると管理者の責任になる。
ノンキャリ役所の課長は少なくとも一日中ぼーとしてて
パソコンを無意味にいじりたおしてるだけのように見えて
あんな人間にはなりたくないと普通若手は思う。 管理職の女性でした。確かにやりがいもあり色々メリットもありボーナスも増えたけど結局、直属の上司が男尊女卑のクソ野郎だったので早期退職したよ。
私の仕事振りと辞め方をみて後輩は皆ビビって男ですら管理職になりたがらなくて引き継ぎに苦労しました。 >>620
事務はそうかもだか、技術系の管理職は違うよ。プレイングマネージャーだから実力がないと部下はついてこないよ。急な欠員の時にカバーに入れないといけないし、知識も一番豊富じゃないといけない。 >>625
管理職がプレイングマネージャーかどうかはそれぞれの企業・部署による
事務のプレイングマネージャーもいれば
技術系でも進行管理すらしない純粋な管理職も普通にいる 女のダブスタに嫌気がさしてるから男もフェードアウトしかけてきてるよな >>626
ごめん。事務系のプレイングマネージャーてのがわからん。
うちは医療系だが現場兼任の管理職って何？レスキューとか？ >>628
技術者には技術者の作業があるように
事務には事務の作業
営業には営業の作業ってものがあるんだよ
現場があるのは病院だけではないし
病院の現場は医療行為だけではないってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
