【自動車】日産が新型リーフで攻勢、テスラの脅威も [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN1BH22Y
［千葉市 ６日 ロイター］ - 世界各国の環境規制強化で電気自動車（ＥＶ）に追い風が吹く中、日産自動車(7201.T)はＥＶ「リーフ」の新型車投入で盟主の座を守る構えだ。
ＥＶ市場は新興の米テスラ(TSLA.O)が台頭、他社も開発や投入を急ぐなど競争激化は必至。先頭に立ってＥＶを推進してきた日産。今度こそ思い描く成長を遂げられるか、新型リーフでその力が試される。
＜先発優位なるか＞
「先駆者だったリーフはさらに進化した。日産のコアとなる実力を持った車だ」。西川廣人社長は６日、約７年ぶりに全面改良した新型リーフを誇らしげに初披露した。他社が懐疑的だったＥＶを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ、２０１０年末に投入したのがリーフだ。世界販売実績は累計約２８万台。当初の想定通りには伸びてこなかったが、これまで世界でもっとも売れているＥＶだった。
ここ数年、ＥＶで注目を浴びるのはもっぱらテスラだ。今までは１０００万円超の高級ＥＶを扱うテスラとは「顧客層が違う」と言い訳できた。だが、同社の最新作「モデル３」は価格が３万５０００ドル（約３８０万円）から。富裕層でなくても手が届きやすくした。受注は５０万台を超えており、リーフの累計販売台数を倍近く上回っている。
ダニエレ・スキラッチ副社長は「日産にはテスラなどにはない強みがある。（ＥＶで）もっとも多くの顧客情報を持ち、８４年という自動車開発の歴史がある」と対抗心を露わにする。たかだか創業１５年ほどの企業には負けないと言わんばかりだ。
新型リーフは、旧型に比べ電池容量を１．３倍の４０ｋＷｈとし、航続距離を日本基準で４００キロと約４割延ばすなど性能を向上、自動運転技術など高機能も付加した上で価格を旧型と同水準に抑えた。長年集めたデータからユーザーの行動特性を分析。坂本秀行副社長は、コスト、重量、価格などの点も考慮し、対象顧客にとって「バランスの良い」スペックに仕上げたという。
＜勝者の見極めは時期尚早＞
三菱ＵＦＪモルガンスタンレー証券の杉本浩一シニアアナリストは「早くＥＶを出した、ＥＶをたくさん売ってきたからといって現時点で必ずしもそのメーカーが勝つとは限らない。そういう段階にまだない」とみる。ＥＶはまだバッテリー（電池）や充電インフラなどに課題が多く、儲けも出にくいとし、勝者の見極めは「多面的にみないといけない」と慎重だ。
「日産は先行してきただけの経験がある。データやノウハウを蓄積しており、（後発企業との）差は大きい」とＳＢＩ証券の遠藤功治シニアアナリストは指摘する。ただし、今後の技術革新によっては品質や価格競争力が後発と「大きく逆転することはありうる」。
米国ではカリフォルニアなど１０州で１８年型モデルから環境規制を強化。走行中に排出ガスを出さないＥＶなどの販売が求められる。英仏政府もガソリン・ディーゼル車の販売を４０年までに禁止する方針を打ち出し、世界最大市場の中国は１８年以降に一定量のＥＶ販売を義務づける規制を導入する予定。
米ゼネラル・モーターズG.Mは昨年、ＥＶ「シボレー・ボルト」を発売。独フォルクスワーゲン(VOWG_p.DE)は２５年までにＥＶ３０車種以上を投入、世界販売の２０―２５％に相当する２００万―３００万台を計画する。スウェーデンのボルボも１９年以降は全車種をＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）などの電動車にする。
トヨタ自動車(7203.T)は昨年末にＥＶ開発組織を新設、１９年ごろの中国での生産を検討中だ。マツダ(7261.T)とＥＶの共同開発も進める。初の量産型ＨＶ「プリウス」開発責任者だった内山田竹志会長は８月のイベントで、ＨＶは「電動化技術全ての要素を持っている」とＥＶ開発にも自信をみせた。
（リンク先に続きあり)
(白木真紀 編集 橋本浩)
2017年 9月 7日 12:15 AM JST ガソリン車を完全に超えるEV車を作れた企業は一人勝ちになれるだろうな 航続距離、充電、バッテリーの劣化とか課題が多いからなあ バッテリー交換が新車並で丸ごと買い換え推奨カーのどこがエコなんだよw 今なら購入予約した方に旧リーフをもれなくプレゼント
やるなゴーン >>5
電気自動車EVは、エコカーではありませんよ？
乗ればわかります。
EVは、次世代自動車 と呼びます。 >>1
EV車って豪雨の時の水浸し道路をガソリン車みたいに走れるの？ 高速のパーキングエリアや、
近所のスーパーでさえ
リーフたくさん見かけるからなぁ
それに電気スタンドがこれだけ多いと
みんなの関心はかなりある 今のバッテリーって水害の時の安全性は本当に大丈夫なの？ >>9
いやいやいやいやw>>1でエコカーいってんじゃんw
＞他社が懐疑的だったＥＶを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ バッテリーに対する不信感で需要伸びないんじゃないの 今のうちに売り捌いて利益出しておかないと、後に出るトヨタの全個体電池式にやられるから。 バッテリーの廃棄が問題になる
どれ程のコストがかかるのか？
これは社会問題だ 液状やポリマーでは熱耐久性や化学反応速度や寿命やリサイクルにも難があるから。
せめて全固体式にしないとすぐ鉄屑と化す車。 関係ない車動画にも湧いてくるテスラファンボーイがうざい 一戸建てや充電可能な駐車場を借りている人なら充電は困らないだろうが、そうでない人は充電に困るのでリーフは買わないだろう。 デザインがクソ過ぎる
こんなクソデザインの車乗ってる奴は信用できない
おっさんにも若年層にも男にも女にもアピールしない
先進さの欠片もない >>26
寒いというか、暖房にエンジンの熱を使えないから電気食いまくる。 リーフの前のモデルの実態から考えれば
スペックが400kmで、実際は400kmなんて走れない
バッテリーの性能低下が結構ある
余裕を持って作られてるテスラには走行距離や耐久性じゃ敵わないと思うよ
その分リーフの方が安いだろうから、街乗りしかしないならリーフの方が良いかもね エアコン無しだと400km
エアコン使うと200km だが、日産ルノーは電池を他社に売却した。
日産、ＥＶ用電池量産から撤退へ 中国ファンドに売却（20017.07）
http://www.asahi.com/articles/ASK7P4H1JK7PULFA00L.html 使い勝手考えると、市内の買い物で使うのがせいぜいだもんな スマホのバッテリーが減っていくのでもヒヤヒヤしてるような俺はリーフなんて怖くて乗れない テスラは電気にまつわるライフサイクルを全部押さえてる。
太陽電池パネル、蓄電池、急速充電スポット、そしてEV。
そしてもう一つの強みが自宅のwifiに接続し、ソフトウェアがつねに最新に保たれること。
どんどん機能が追加されていく。
買った瞬間から古くなっていく従来の車とは明確に異なる。 お前ら自動車何てとても購入できないようなヒキニートがっっっっw
君たちには縁の無い世界に文句言ってんなよっっw 私は未だ電気自動車買う予定はない。会社の駐車場とかに充電できる設備がないからな リ～フ ♪ リ～フ ♪
リーフと聞いて即座に、これが頭に浮かんだオマイラの年齢は (＾◇＾)
https://www.youtube.com/watch?v=dQcAaMf-1sU リーフ乗ってるのは自治体と、定年退職して金に余裕のある変わり者しかいないかな いつもの事だが「酸っぱい葡萄」みたいな奴しか居ないのな。 電気自動車は後2回はフルモデルチェンジしないと買えない。
早くて10年後くらいか。 >>29
日本一醜くく不細工な車であるシエンタに比べれば100倍マシ 五年落ちの中古リーフが30万円で投げ売られてるのみると
やっぱバッテリー劣化が凄いんだろうなぁと思う >>54
逆でバッテリーの発熱による劣化の方が酷い。
劣化が遅いといわれるテスラはバッテリー発熱を抑えるため
バッテリーを水冷式にしている。 ＞新型リーフは、旧型に比べ電池容量を１．３倍の４０ｋＷｈとし
実に解りにくい、ガソリン換算で約１０リットル分の電池を搭載と書けよ オール電化契約して深夜電力で充電して、昼間はバッテリーの電気を使えばいいよ。 >>5
エコは金がかかるんだよ、環境代が高い。
エコ＝節約じゃないんだしエコカーには間違いないだろ。
国外部品つかえばw日本のCO2排出枠は抑えられるんだし。 幾ら航続距離伸びたって、言っても結局旅行なんかには使えない。
セカンドカーとしてしか意味ない。
例えばスペック通りの航続距離だとして、東京から神戸まで行こうとしたら大阪あたりで充電しなきゃ行けない。
一時間も無駄にその辺で充電待ってぼーっとしてなきゃいけないわけだ。
実際はエアコン使ったら大阪まですら行けない。
使えるか、そんなもの。 全個体蓄電池が出れば、今の電気自動車は一掃される
それほどの高性能 テスラみたいな毎年大赤字の会社なんか脅威でもなんでもない
モデル3もまだ量産できてないのに >>64
赤字幅より株式時価総額の伸びが遥かにデカイから
赤字はなんの問題にもならんのだよなぁ
そもそも多額の投資マネーを技術開発や設備投資に投下してるから黒字化するわけもないし NITEが情報開示した映像に、衝撃を与えると爆発すると説明してた
走る爆弾ｗ >>1
https://www.youtube.com/watch?v=HAk-4I0mXts&;feature=youtu.be
顔がホンダじゃんｗ
日産はホンダに立体商標使用料払わないといけないレベルだねｗ >>63
コスパ次第。全個体はそうそう安くはならん。 >>66
一般量産モデルがちゃんと量産すらできてない
こんなんトヨタやVWが全固体電池車だしたら
暴落して即死だわ >>70
バッテリー容量が大きくなればなるほど電圧同じならフル充電に時間がかかる。
資料見ないと分からんが、前モデルが30分なら新しいのが同じ時間では終わらんだろ。
充電コンセント側が変わるわけじゃないしな >>71
全固体電池ってリチウムの10倍以上のコストなんだぜ
電池だけで1000万円になるぞ。 >>24
テスラには全部勝ってるだろう
大企業が次々とＥＶ発売してすぐ倒産だ
万年赤字企業と比べること自体がおかしい 一度EVに慣れるともうガソリン車には戻れない
EVの利点は燃費よりもむしろメルチェデスSクラスを超える静粛性、快適性にあると思う >>11
> EV車って豪雨の時の水浸し道路をガソリン車みたいに走れるの？
マフラーもミッションもないためガソリン車より水に強い
リーフが水に突っ込んでる動画があるはず
電車が水でもガンガン走ってるんだからいけて当然 >>81
まあ、潜水艦もバッテリー式だから、防水さえしっかりしてれば水中でも走れるわな 月のガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ どこで排出しているのかの違いだけなのに「二酸化炭素ｶﾞｰ」とか「環境ｶﾞｰ」とか声高に喚いてるのが最高にナンセンス
単純に使い勝手にも劣る純電気自動車に今飛びつく奴は、情強を気取りたいだけの典型的情弱 >>83
電気代を計算に入れないのは、おかしいだろ >>84
ガソリンは石油からしか作れないから
石油の価格変動や地政学的リスクに振り回されるリスクが大きい
対して電気は石炭や天然ガスといった、石油より遥かに埋蔵量が多く安価で
しかも様々な国にある資源から作れる(価格を度外視すれば日本でも取れる)
加えて太陽光や風力のコストダウンが進んでいる
EVはエネルギーのコモディティ化を推進するのがその価値の本質よ
温暖化対策はオマケというかプロパガンダの産物。
真価はそこにはない テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。 >>87
そして廃電池問題が後回しにされるわけですね？分かりますw たったの400キロしか走れんのかい。
数年後は100キロくらいかな？ 今使ってるカーシェアリングがリーフだから、新型になることに期待してる
カーシェアリングでちょこっと使う上では電費とか電欠は全く気にならん >>85
> 電気代を計算に入れないのは、おかしいだろ
日本一周しても
月2000円 >>84
どこで排出するかで効率が変わってくることぐらい情強はしってるからな。
効率は
ＧＴＣＣ＞＞＞＞内燃機関 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
しかも補助金40万！！！
40万あれば高級ソープ10回はいけるｗｗｗ
もう最高！！！ >>90
マジメにその未来しか見えないw
そもそも新車時点で400走るかどうかもぁゃιぃ なにが凄いって
月額2000円で日本一周の旅ができること！
2000円だよ？ しかも、コーヒーお菓子付き > （約３８０万円）から。富裕層でなくても手が届きやすく
いや380万円もしたら非富裕層は買えないだろう。 日産がアップルで
トヨタがマイクロソフト
PCOSで胡座かいてたら
スマホシフトに完全に乗り遅れた
ゴーンとジョブズ
冷徹なところも似ている >>100
損失？ｗ
手元に送電ロス率データあるけど。
損失率いくらだと思ってんの？自称情強は？ 電気自動車買うなら、充電時間10分で1000キロ走行可能なレベルになってから。 九州の俺にとっては熊本と福岡を無充電で余裕で往復できるかが実用性での最低ライン
熊本福岡間の往復距離は230kmだから
この新型リーフでも少々厳しかろう >>97
夏はエアコンやらで半分くらいだろ
冬は冬で効率悪くなるしな >>105
1000kmノンストップで運転するの？ ガソリンスタンドに200Ｖの簡単な供給源が無いと遠くには出掛けられないだろうな。 旧型同様にバッテリー劣化対策を行ってないから
モデル３の売りを逆に証明するような存在に >>110
急速充電で４０分かかるそうだけど
休憩時間中に先客のリーフが充電していると
何時間待たされることになるか？
長距離ドライブは不安で仕方ないな スマホみたいにモバイルバッテリーを牽引しながら走ると遠出でも安心できるな。
3回分のフルチャージOK！な車輪付きモバイルバッテリー。
イメージ画像 テスラって、目新しいコンセプトで持ち上げられてるけど、肝心な車の作りはどうなってるの？
所詮はアメ車なの？それとも日本車並みの作りなの？ 400kmなんて無理だろ実際は300km走れるかどうか
でも俺が乗ってるリーフは150kmしか走らないから
300kmでも羨ましいわ モデル３が夢のようなＥＶなんて事は無いけど
個人所有で買うには、明らかにリスクだよなぁ
コレ 内装が軽よりショボいんだが
あんなのに300万とか笑えるな >>88
それな。
ホント、無知な消費者を騙しまくってる感じがするわ
コンビニの駐車場で、やたらとエンジン音うるさい車見たらノートe-powerだった。
エアコン付けて停車してるだけでなんであんな回転数なんだよｗ >>114
新型チャデモが今の3倍速で10分で現行リーフを充電できるそうな
更に2020で7倍速にするとか
なんでこの新型リーフも5分未満で充電できるようになるよ >>120
軽量化と電気食う派手や大きいディスプレイを使わせないようにしたりと
航続距離優先の結果なので >>45
まだないの？遅れてるね。
EV車通勤者には、200V電源付き駐車スペース。
来客も使える急速充電器数台、完備してるよ。 日産は自分で電池開発してないから
キャッチコピーだけで売る日産 日産が売ったEV車が49万台
テスラの予約が50万台！ >>112
旧型はマジで悲惨らしいな
日産もカネかけたくないから、安全性度外視で「爆発上等！」レベルのスゲー改修してるらしいし 市街地に住む人の使い方ならほぼ問題ないと思うけどな
もっと安くなって軽にもこのシステム積めるようになったら一番いいんだけどな ＞日産がアップルで トヨタがマイクロソフト
東芝がWD も忘れんなよ
結局 裁判 一番初めに軽や電動自転車でやらなきゃいけないのに
企画時の利益モデルと通産利権が妨害してる >>133
今の軽自動車ってスッゲー軽くなってるから
電動化させてみたいけど、どっかEV軽やらんのかな
三菱が昔やっただけだよね？ タイムズみたいにあちこちに車を配置して、長距離の際は次々と
乗り換える方式にすればいい。
つまり全てレンタカー（カーシェアリング）方式。 >>117
テスラは内装チープだよ・・・それよりも
日本の立体駐車場
車両総重量：2.0t以下
巨大立体駐車場：2.5t以下
テスラ：2.6t以上
どうしろとwwwww
横幅もミニバンよりでかい >>127
うちも今EV買うやつはいいカモになるからって来客用充電器は設置してるｗ >>87
EVのバッテリーにはレアメタル必要でそれは石油よりもリスクあるんだけどね 急速充電で、毎回ほぼ満充電（80％）にする必要はないんだよ…
時間もコンビニに寄って10分、のんびり食事をする時に30分…とかね。
半分～2/3残っているのに急速で細々とダラダラ80％目指すよりも、
1/3未満位の方が短時間に一気に充電するので、効率が良い。 テスラははじめっから自分でやってるからな
パナソはおまけみたいなもん
栃木の偽右翼(朝鮮系） 「日本の技術が タダ同然で取られる」
テスラがトヨタ切ったのは
１．中身が鋼板板金しかなかった
２．ECU下請け 自身で設計できず
３．英語出来ない 英語出来るのは在米イタリア移民のディーラーだけ
栃木の朝鮮系ニセウヨクなんかだと
「日本技術がタダ同然で取られる」 >>136
ウチのマンションの立体駐車場は幅1800で高さが1550の制限があるから、軽自動車ですら止められないw
最近の軽自動車はみんな車高が1550mmを越えてるから。
ミニとかBMWとかは日本仕様はみんな1550以下に抑えてるのに、日本のメーカーは何をやってるんだと思うわ。 テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる（充電は順番待ち）
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない）
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要だ
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン車なら１２０万円は維持できるのに 日産とマツダは安全面がゴミ
どちらも大々的にキャンペーン打って試乗会（マツダは駐車場、日産は公道）で事故ってる
専門誌の比較でもプロパイロットとi-Activesenseは飛び抜けて評価が低い
感度が悪い反応が悪い対応条件が狭い止まらない過剰反応でカックンブレーキ追従車がいなくなったらアクセル全開の急加速
何人死んでるかな それと
>>1世界各国の環境規制強化で電気自動車（ＥＶ）に追い風が吹く中
これ大ウソ
EVなんて世界中どの国でも全然売れてない 航続距離を４００キロって渋滞ないって基準だろ
都内近郊で渋滞でエアコン効かせて走行したらどのくらいの距離走れるのか >>147
ほんそれ
電気自動車は全世界の自動車の0.2％しかないらしい（ソースは犬HK） ついでに
「パナソが電池でテスラと組んだ」＝Let'sNote用電池の思惑
で、Let'sNoteが全然売れないので契約引き取り量を大きく割り込んだ(８割）
すでに東芝化してるよ
戯画ファクトリーでの発言権は全然ないそうだ >>118
日産「とんでもありません。ちゃんと４００キロ走りますよ。但しエアコンは禁止。５０㎞の定速で運転手の体重は３０㎏以下の一人乗車、軽量化の為に助手席と後ろの座席は外して下さい。あっ坂道は登ると駄目ですよ～」 >>136
そのうち、今の立体パーキングによくある「外車お断り」みたいに、「EV車もお断り」の注意書きが追加されるかもね。 バッテリーの寿命期間が気になる。
劣化してきても航続距離は保てるの？ アメリカ人大半の自動車の使い方 ＝
近所の決まった道の通勤や買い物 >>128
今積んであるバッテリーはEV専用に開発したもんだけどな。
ノートPC用の18650を並べ立てテスラとは桁違いの信頼性。 電気自動車と言っても、石油や天然ガスや石炭で作った電気を使うんだよな。 >>147
規制強化というのはEV販売の義務付けになっています。
EVが次世代なのは決定しました。
だからといって向こう５０年程度の内燃エンジンからの完全置き換えは無理で欧州は迷走している。 >>148
エアコンはともかく渋滞でも別にそんなに電池食わない
ガソリン車のイメージは通用しないと思っていいよ あらゆる用途に使われたパナの18650のほうが信頼性あるだろ。 >>154
走ったり止まったりと高速の複合、60キロ二人乗車だよ
知ったかぶりするな >>158
メーカーがこういう疑問点に正直に答えてないのが原因だろうな >>114
充電スポットが増えるということは考えられないの？ >>156
スマホとかと違って電気自動車は満充電過放電しないのでバッテリーは実はほとんど劣化しないのだ
リーフの何倍もの頻度で充放電しているプリウスさえ劣化はほとんどない
20～80％くらいの間で使うと劣化しないんだってさ >>163
基本的に渋滞ではほぼ電力つかわんからな。
アイドリングンス稼働と違って >>166
答えてるのに見ないまたは見ても嘘をつくだけ 電気自動車はガソリン税で造っている道路は走ったらだめ >>169
そう
EVは進んだだけしか電気使わないからな
ガソリン車は発進にガソリン一番使うから渋滞で燃費悪くなる >>164
6000個以上繋いであるセルのマネージメントなんてまともに出来るはずもなく。 寒冷地では暖房ガンガンつかうけど、暖房に限って言えば、
小型の灯油ヒーターを装備したほうがバッテリーを気にしなくて済むんじゃないの？ テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
成長が止まった
予約台数と生産台数と販売台数をごっちゃにした詐欺なんだよ
予約分を消化するのに工場フル稼動したとしても２－３年かかる（複数年で見るとしょぼい数字）
テスラ、電池確保に不安 出荷12％減
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/
しかもレアメタルが生産調達できなくなってきてるんで減産
大手自動車メーカーがあいついで開発に乗り出したんでますます調達が難しくなった
鉱山をもってないとどうしようもないんで、電池工場を造っても無意味な話 国によっては、将来ガソリン車禁止って所も有るからな。
まあ、都合が悪くなればそれも変るだろうが >>174
これは俺も思う
プリウスはエンジンかかるだけだがヒーターは電気食いそう >>151
だから一大プロパガンダで新市場を作り出そうと躍起なんでしょ
エコカー（）・旧車増税と来て、果ては既存の内燃機関車を根絶やしにすれば、買い替え需要で経済効果がものすごい事にっっっ！！！という皮算用 去年一年の伸びは凄かったんだろ
テスラも50万台予約が入ったし売れると思う
来年には中国で150万円くらいで販売って言ってるし（アイミーブクラスかな）
とにかくミライが2000年までに５万台というのは達成困難との予想だから
FCVは置いてきぼりで製造中止の可能性が高いんじゃないかな >>148
EVは100％充電はしない
80-100％は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで２倍の充電時間かかるんだよ
電池寿命が短くなるんでメーカーも80％充電しか推奨してない
EV＝「航続距離×0.8」＝これが実質的な最大航続距離
すべてのエネルギーを電気に頼るんでエアコン使うと航続距離が2～３割落ちる カリフォルニア州がＥＶ販売を義務付けたから補助金でお買い上げするだけだろ。
ロクに乗りもせず廃車。何がエコだ。 >>167
未来には増えるんだろうけど現状ではEVは不便だよなってことよ この車に積んであるバッテリーってパソコンのバッテリーみたいに年々劣化していくんだろ
2年くらいで新品時の半分とか >>1
>他社が懐疑的だったＥＶを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ
HVで出遅れた上に技術がなくてHV出来なかったからな。で、ろくに売れずに後発の後塵を拝するのがいまの日産 米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月 2016年8月 前年同月比
GM 275,326 256,429 7.4%
Toyota 227,625 213,125 6.8%
Ford 209,029 213,411 -2.1%
FCA 176,033 196,805 -10.6%
Honda 146,015 149,571 -2.4%
Nissan 108,326 124,638 -13.1%
Subaru 63,215 60,418 4.6%
Hyundai 54,310 72,015 -24.6%
Kia 53,323 54,248 -1.7%
VW 32,015 29,384 9.0%
Mercedes * 28,954 31,556 -8.2%
Mazda 25,846 26,109 -1.0%
BMW 23,553 25,531 -7.7%
Audi 19,811 19,264 2.8%
Mitsubishi 8,164 7,336 11.3%
Volvo 7,994 7,682 4.1%
Land Rover 6,320 6,031 4.8%
Porsche 4,709 5,181 -9.1%
MINI 4,448 4,969 -10.5%
Tesla 3,250 3,500 -7.1%
Jaguar 3,101 3,298 -6.0%
smart 229 353 -35.1%
Others 1,734 1,751 -1.0%
Grand Total 1,483,330 1,512,605 -1.9%
テスラは失敗したけど日産も失敗しそうだ
所詮は自動車メーカー（組み立て屋）でしかないからな
VWやトヨタは総合商社 リチウムイオンだとコバルトとか必要なんだけど、
これコンゴ共和国が６割で増産不可能なんだよ
EV生産は2017年で年間50万台程度が限界 >>139
職場の電動フォークとかもそうだな
深夜帯にがっつり充電
日中は作業しつつ休憩時にちょこっと充電
それでも繁忙期は気付いたらピーピー鳴ってるが >>174
冬場はヒーターでバッテリーが減る
夏場は暑さでバッテリーが劣化する
バッテリー用冷却クーラー付いてないのが本当に謎 >>167
無料（定額適応）な場所に集中してしまう
場所（代）やコストと利益を考えると、なんでもかんでもにベラボーな設置なんて無理
というのが現状 EVにエコカー免税しないで
逆にEV普及税を課税して、それを財源にして国が充電スタンドを整備すればいいんだよな 始まりはいつもこういうもん。
フォードが車を作り始めた時も不満が多かった。 >>196
この2年で3倍に増えてるよ。高速充電器設置
もう7000か所。
3年後どうなるか想像つかない人？ 電池の劣化は交換で解決だが、お前らの毛根の劣化は止められない。 エコとか考えず、単に趣味として車の魅力を考えた場合、
どうしても今のガソリンエンジンが良い。
たまにはEVに乗っても良いけど。 コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる 充電するなら、ディーラーに来て下さい
という日産の作戦にアプローチは良いと思うが、ユーザーが全然寄ってくれない
ってな現実 日本の大衆は、テスラの車なんか買えないよ
だって、アメリカで４００万円のモデル３は、日本では
７００万円位になるからな
車種のバリエーションでも価格でも、テスラは世界中で
ジリ貧になるよ
モデル３の車内見たら分かるだろ
あんな、文字通り取って付けた大型のタッチパネルは、
車内の雰囲気ぶち壊しで人々には受け入れられないだろ 充電時間が今のガソリン給油と同じような時間で出来るようになったら、かなり普及するだろうな 失敗だったんだよ第二世代EVは
すくなくともリチウムイオンでは普及しないことは結論が出た >>206
３分で１００％充電
これすでに実現してるのがFCVだったりするw >>174
ヒーターはマジで電気食う
車内の温度調節だけでなくデフォッガーでも使うからな
新型は改善されてるかどうか知らんが、現行リーフはデフォッガーの設計そのものが悪いから一旦曇り始めるとヤバイ 都内でもちょいちょいテスラ見かけるようになって来た >>177
証券CMの最後0.1秒（の、ミリ文字大長文）でも「ちゃんと告知はしてますっ！」って言い張れるからなw
それ（書いてはいますよ～）と、メーカーがネガティブな内容もキチンと「周知徹底」しているかどうかというのは、また別な話 >>172
夏冬は空調で電気使いまくり
暖房はマジヤバい 電力供給の問題も致命的だ
原発２０基くらい作らないとEVの電力まかなえない >>206
2020年には350ＫＷの充電規格化するらしいから、それ使えばまあだいたいガソリン給油と同じ感覚になるだろう。
やはり時間の問題だな。5年後あたりは本格的に転換期に入りそう。 2050年でも内燃エンジンの需要はそんなに減らないだよ
マスコミが騒いでるからＥＶＥＶガソリンエンジン死亡みたいな感じだけど
ＪＸＴＧとか出光とかも業績良いし
みんな極論に走り過ぎてるよ
テスラは単なる投資詐欺だから
ＥＳＧ投資とかそんなわけわからん指標で
テスラは買いとかいってるけど
安全基準も最高とれなかったし赤字だしキャンセルできる予約の水増しで
売れたっていってるし
AIJ投資のＭＩ指数とおんなじだよ 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある（→電力が足りない）
EUだと８０基、アメリカだと１００基、中国だとそれ以上の原発が必要
東京電力でも夏冬は１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるわけがない（→EV社会はこない。不可能）
太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだよ
＞世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579MW＝「57.9万KW」
＞日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 ※建設費2200億円
わかる？
これっぽちの電力ではどうしようもない
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc... >>168
現行リーフのバッテリー劣化は大問題になってる >>217
いいのか悪いのか
同時に大量電力消費が、今の所は無い
無料（定額範囲）なスポットで、何時間も待ちながら充電してるので 電池の性能に大差ないからリーフでもテスラでもボルトでも電池容量同じなら航続距離もほぼ同じ
テスラ３と同じものを日産リーフとして出したということ >>151
だが欧州や中印ではガソリン車禁止が時間の問題
これらの国々が自動車需要の大半を占める 急速充電器の普及も難しい
50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場などに限定）
コンビニや商業施設では20～30kW仕様しか導入できない
急速充電器は設置コストも高くて1.5倍～2倍に跳ね上がる（採算取れない）
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げて、
欧州CCSや中国GBと標準化争いしようとしてるんだけど普及は難しいね
「電気自動車は100Vや200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか」
ってのが勝負 >>222
現行リーフは対して問題になってない。
初期リーフな。問題になったのは。 新型リーフを急速充電のため駐車場に４０分放置。。。。
・駐車場は混雑
・充電待ちの行列
これはディーラーでなくても嫌がるよ カリフォルニアでは、将来ガソリン車やディーゼル車は禁止になるらしい >>225
ハイブリッドやＰＨＶはＯＫなんでしょ？ >>221
リーフにはもれなく
私たちは原発稼働に賛成していますというステッカーをつくて
販売すべきだね
日産に東電から広告料もらえるし、そのお金でリーフを安く売ればいい 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン車なら１２０万円は維持できるのに これだけ生産量が多く競争の激しいスマホのバッテリーでも
2,3年で使い物にならんのに
電気自動車なんか、バッテリー劣化でものにならんやろ
2-3年でバッテリー交換50万とかぼられる車はいらん >>226
一気に普及してるがな。
もう50ＫＷタイプはこの2年で3倍の7000か所ですよ。 日産でいえば
ノート（シリーズHV）：139万3200円～224万4240円、ガソリン使える
リーフ（EV）：315万360円から399万600円、ガソリン使えない
そりゃノート買うわな 日本で初めてEVを販売したのは三菱
今どうなってるの？ 急いで充電したいというニーズに答えて
熱に弱い（危険な）液リチウムの発火に爆発しないギリギリの所までの高温で充電
おのずと液リチウムバッテリーは劣化
せめて急速充電時にはバッテリー冷やす機構でもあればいいのだが、日産はなぜかそれを嫌がる >>233
心配しなくてもみんながみんな買わないからそんなことにはならないよ >>237
日産の子会社になったんじゃなかったっけ？ >>235
50kWhじゃ全然足りないんだよ
遅すぎて使い物にならない >>191
で、トヨタ一強のHV情勢を打破すべく、技術ではなく政治の力でEVゴリ押しを始める凹州列強（）w 充電スタンドがなんぼ増えようが、バッテリー劣化はそのまんまやん
2,3年たったら、半分以下の容量に劣化する
実用でけるもんやないうんこ テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる（充電は順番待ち）
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り)
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない）
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い >>214
そんなレベルではなく購入前にユーザーに説明してる。 >>243
トヨタが完全個体電池搭載EVを販売しだしたら、日産や欧米車は全然売れなくなるだろ EVは欠陥車だ
ガソリンと比べてすべてに劣る
車両価格が高い、充電に時間がかかる、航続距離が短い、故障が多い、リセールバリューが低い
それでも市内乗りや近郊乗りや週末しか乗らないって人なら悪くはない
要するに用途次第だな >>247
それは全固体電池の価格がリチウムイオンと同等という前提だからハードル高いぞ。 月にガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわなｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
しかも補助金40万！！！ ガソリン車
・３分で満タン（100％給油）
・航続距離1600km越え
・ガソリンスタンドはどこにでもある
・発電所でCO2出さないんで環境にもやさしい
EV買う理由が一つもない ピュアEVは動力が一本なわけなので
ハイブリッドカーと違って
電池に優しく都合のいい最適な電気の使い方なんてできない 日産はこれまで家の車としては乗ったことないが、次に買う時の選択肢にはなる。
この夏の海外出張時に乗った日産車は正直、本当に優れていて驚いた。
トヨタ車はこれまで２回乗ったが、とにかくつまらない、ちょっと恥ずかしい。
現在はMazdaだが、走りはいいけれど、ユーティリティがダメ。
ホンダは興味なし。 急速充電なんて絶対にしないで下さい
あなた、損しますよ
って正直に言えばいいのにね >>197
そもそもゴミ以下のリセールバリューを減税・補助金バラマキで情弱をやっとこさ騙してるのに、そんなコトしたらそれこそ誰も買わないwww だいたいまとめたがリーフ(EV)が売れてない理由がわかったと思う
リーフ買うくらいならノート(シリーズHV)買うよ
この最大の違いはガソリン使えるか否かだ
それと車両が100万円以上安いことだね
リセールバリューもノート＞＞＞＞＞＞＞＞リーフ >>227
30kWh追加は3年前だからね
改善はされてきてはいるが、それでも劣化の話が上がって来ているからなあ
>>225
欧州のは20年後の努力目標だし、あれはHVとPHVは禁止対象から除外されてるよ >>262
だそうだ。↓
日産の坂本副社長は新型リーフの電池の寿命について「初期型に比べると飛躍的に上がった。
容量減少、性能低下は半分以下に減ってきている」とし、旧型で起きた問題は新型では解決できるとみている。
セルの劣化がすぐ判明できるシステムも開発したという。 ＥＶの利点がないんだが
買い替え需要を継続するためには、溢れ返ったガソリン車の販売を禁止
ガソリンスタンドは廃止、嫌でもＥＶを買わなけりゃならないだろ >>262
カリフォルニアはHVはダメなんだったな 水冷でも強制空冷でもそれこそ油冷でもなんでもいいけど
何もやってないのが日産
そりゃ、バッテリー駄目になるわな >>255
航続距離1600km超える車なんてほぼ無いからせめて1000km超えくらいにしとけ リーフ：315万360円から399万600円
まあ高過ぎるよね
オプション付けて実勢350万円～450万円ってとこ・・・買える人は限られる
日本で売れ筋は150～250万円前後の車
軽自動車、小型車、SUVが人気だ
中国ASEANだと100～200万円前後 燃費とかリセール気にする貧乏人は数年後乗ればいいじゃん
時代は進歩するんだから
なに顔真っ赤にして現時点の不利な点叫んでるかわからんｗ で？これからの季節ヒーター使うし雨が降ったらエアコン使用になる訳だが
フルに負荷掛けて何キロ走るんだよ？
EV厨はなんも使わない前提の走行距離しか言わねーんだよなw EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
この辺はスマホと同じ もう少し、ユーザー（購買者）フレンドリーで
お願いします リーフって余りの糞さにディーラーの人が売りたくない態度する事で有名なあのリーフ？ >>15
うんうん、現実的な醜さだもんね。
>>24
値段と走行距離。
>>29
プリウスと逆で、結構見られるデザインにはなったんでね？ >>255
神奈川県を例にするとガソリンスタンドの数は減少傾向で5年前で1000件程度。すでに3桁台に落ちている。
充電ステーションは現時点で1043件ある。
そう言うことだ。 >>246
EVじゃないけど、某自動ブレーキ（顧客に対する説明義務アリ）では、「お客さんは分かってるでしょうから」の一言だけで流された事がある
そうじゃなくても、ネガな部分をちゃんとネガだと理解可能なレベル（表現）で確実に伝えてるかは非常に懐疑的 >>263
劣化はスピーディに見つけます（見つけるだけ） 市内の待ち乗りに非常に向いている車。
ウチも待ち乗りはコンパクトカーを乗り継いでいるが、
都内で信号だらけ。
エアコン常時オン。
エンジンが温まる頃に目的地に到着する。
それを一日数回行う。
そうなると、燃費は最悪で、悪くて６キロ台、リッター8キロ前後が平均。
良くても９キロ。
こういう使い方でも、使いやすいのがEV。
冬はすぐヒーターが効くし、ステアリングヒーター最高。
数日に一度、充電すればよいし、
騒音は高級車以上にしずかで乗り心地も良いので快適。
たまに首都高乗っても、合流の加速は文句なし。
最高級のコーナーリング性能を持つので、首都高のエグイカーブもラクチン。
プリウスよりもはるかに荷物が積めるし、後席も広いので快適この上ない。
都内戸建てでセカンドカーの使い方ではベストに近い。
もう少し幅が狭ければ、世田谷の極小迷路にも対応できるのだが
あの幅ではちょっと困るのが難点。 >>274
デザインの日産って言っていたくせに
なんで新型リーフはホンダ車みたいになってしまったんだよｗ >>263
初期型でも半ばクレームを握り潰してない事にしてるｼｬﾁｮｰさんが言ってもな
>>265
アメリカの自動車メーカーがまともなHV作れないから優遇禁止するのは当然。
欧州も同じで、だから国家ぐるみで排ガス偽装してでもディーゼルや直噴を押してた訳で、その欧州では今はHVの売上伸びてるんだよね 充電器が水没すると危険だな
ガソリンは備蓄ができるが
電気はバッテリーに入る分しか保管できない
しかも長期保存できない >>276
ガソリンは燃費がいいからね
HVだと給油は3ヶ月に１回でも十分
EVは毎日充電することになるからめんどくさい >>217
戦略的軍需物資に過剰依存するという一点だけ切り出しても、そのリスクは化石エネルギーの比じゃなくなるな 全固体までのつなぎにナトリウムイオンが来ると予想
リチウムイオンもエネルギー密度上限のなかでよくここまで進化した
究極はリチウム空気で今の15倍のエネルギー密度だがラボ段階ではいい結果でてる
急速充電器も今年中には60ｋｗｈ対応が100基できるらしい これってJS08モードでの発表値だろ？こんな計測条件なんて現実使用状態では１００％
有り得ない。ま、おおむね６～７掛けだろう。EVなんて充電インフラも考えたら何年先の
ことやら。まだまだ内燃機関ハイブリッドには及ばない。 >>105
休憩時間に注ぎ足し充電していいんだよ？ あんなクルマじゃ女の子にモテないよ でっかいSUVじゃないと彼女できないよ >>282
そうそう
欧州でHVがバカ売れ
トヨタのHV販売だけでも1～6月で前年同期比＋44%増となる20万台超え
https://clicccar.com/2017/09/06/507871/
一年でモデル3の予約台数を超えてしまうよ テスラ・モデル３の受注50万台なんていつまで待っても来ないだろ
バッテリーは確保できるんか？
時価総額が上がりきったところでどっかに売りたいんだろな
そうじゃなきゃ数年後に無くなってそう >>276
ガソリンスタンドは1スタンドに4～5箇所、もしくは10箇所くらい同時に給油出来る
EV充電スポットは大体1スタンドに1～2箇所くらい
ガソスタも利益厳しいが、EV充電スポットは赤字が殆んどで50kWhやめたりするところもあるからな >>290
走るたびに航続距離が短くなっていくのがEVの宿命 将来ガソリンやディーゼル車禁止って言ってる国も、たぶん計画変更を迫られるだろう >>273
このスレで一生懸命EV推ししてる人には悪いが、他のメーカーはともかく
日産に関しちゃディーラーの営業に新型の話題振っても
まあ現行よりマシになった程度だと思って下さいって苦笑いされる現状だしねｗ >>285
3カ月に一度？
年間4000km位しか走らないの？
というかEVはわざわざ入れに行かなくても自宅で毎日充電出来るんだけど？ むしろデイズ（EV）出せばいいんだよ
EVは軽自動車や小型車の方が向いてる
トヨタがi-TRAIL（EV航続距離200km）や、
C-HR（EV）の19年中国量産発表したけどよくわかってる
小型車で次々出していくだろう 今は電気自動車が少ないからいいけど、ほとんどの車が電気自動車になったら電力は足りるの？
今さら原発ってのは無いだろうから、結局火力発電所が増えて原油の消費は減らないんじゃない？
それとも不安定な太陽光や風力に頼る？安定供給のためにバッテリーが必要になるだろうから、バッテリー材料も極端に不足しそうだ。 >>301
数ヶ月に一度ガソリンスタンド行けば、3分で満タン
EVはめんどくさい >>305
それならひと月に1回充電するだけですむ
ガソリンスタンドなんてめんどいわ。 >>305
数ヵ月に一度ってことはあまり乗ってないんだから、駐車中に電源に繋いどけばいつでも満充電されてそうだけど。 HV、東京で3分満タンにして、鹿児島まで行って、熊本や福岡まで帰ってこられる
EV、同じことやろうとすると、いったい何十時間、何回充電しかなければならないのか
「電気自動車はガソリン車と比べてすべてに劣る。何一つメリットがない」
ってことにようやく気付いたんだわ 現実を見ると、アパート住まいの俺は駐車場に充電設備は無いので、EVは買えない 日産信者でも、リーフ買うくらいならノートe-power買うよ >>299
原発フル稼働とか増設予定の国なら大丈夫
たぶん… >>308
えっ？テスラほど酷くはないがリーフも動かさない状態でかなり放電しちゃうって知らないで
EVについて語ってんの？ >>1
バッテリーとモータのノウハウは、トヨタがぶっちぎりで最強。
20年以上前からユーザの車の整備でデータ集めてる。 >>1
この前、テレビで中国では自動車ナンバーの抽選制度があって
新エネルギー車に対する優遇策から電気自動車が売れてるそうだ。
ただ、自分の敷地内で充電できるヒトはいいが、離れた場所に
駐車場を借りてるヒトが充電用の設備を設置しようとして
断られて困っているという話をしていた。
仮に充電できる設備が充実したとしても急速充電で30分かかるとか
利便性において、まだまだガソリン車には遠く及ばない。 >>269
そりゃかつての「三種の神器」的な憧れの的ならそうするさわなw
現行のメリット皆無なゴミを、さも先進的な存在であるかのように誤魔化してるEVゴリ押しに呆れてるだけ 「3分で100％充電」できるようにならないと電気がガソリンに置き換わるのは難しい
・・・これ考えるとやっぱ水素なんだよな・・・・
第一世代でも「3分で100％充填。700km走る」 >>322
確かにな。
電気があれば、水から水素が作れるわけだし。 >>315
3か月ほっても空にもならないけど？何の話？
30日でどの程度放電すると信じてるの？ 結局のところ、わざわざ不便なクルマ(EV)に乗る必要性がない
時間、距離、金、環境すべてでガソリンが優れてる >>303
ゴーンになってから変なデザインばっかしだとおもう 充放電の頻度によりバッテリーはどんどんへたって行き出力パワーは低下するし寿命も
早くなる。EV専用のメインバッテリーの交換費用はどれくらいするか？考えた事あるかい？
ヨーロッパじゃあんなこと言ってるけど、現実エンジンハイブリッド方式にシフトすると思う。
また充電インフラの地球規模全域設置は不可能だし原発廃止をこれも地球規模で喚いて
いるようじゃ先も見えてるわ。 ルークスＥＶや
ルークスe-powerが出れば
評価は大きく変わりそうだけどね EV自体の性能は技術が進めばかなり改善されるだろうが、
EVが増えれば増えるほど、今度は発電所増設の問題が起きてくるんだよな 例えば
ホンダN-BOX
価格：119万8000円～201万5000円（平均価格：160万6500円）
エコカー減税：6600円（重量税20％＋取得税25％）
N-BOX売ってリーフ買う理由は＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿無い >>326
デザインは好みだからなぁ。
俺はZ432を復活させてほしい。 >>4-5
こういうバカってバッテリー保障の事とか
完全無視な。いったいEVで何十万キロ
乗るつもりだハゲ。バカすぎ低能過ぎ。 せっかくe-power出したんだからそっちで攻めりゃいいのに
ノートに試乗した感じでは良かったぞ
内装がクソすぎるからそこだけ何とかしろ 水素絡みは数年に一回は必ず事故があるのがどうにもできん
後、国内で水素って、岩谷以外があるのか？ まぁそもそもアイストですら、実は財布に厳しいエゴシステムだしな ゆくゆくはEVだけの世界にはなるだろうけど
まあシフトするにはそれなりの時間がかかるだろうな。 >>330
発電所増やすかソーラー＋蓄電池に
補助金出すか、どうだろね。 どっかの国も450キロ走る電池作るとか言ってなかった？ むしろ大型トラックを早くEVにしてほしいんだが。
あ、大型トラックだとFCVの方が現実的なんだっけか。 e-powerは面白いけど所詮日産
ただ電動モーターの走りは素晴らしいな
慣れるとエンジンには戻れんと思う >>324
3ヶ月はほったらかしにしたことがないが一月ならフル充電状態から1/3は減るでｗ
日産でもバッテリー管理等で動かさなくても電力消費しますからと認めてる事実だし >>343
市内を走る集配用のトラックだったらかなり早いとこ実用化するだろうな。
でも、長距離用はまだまだ無理だな >>346
そんなに減らないよ。へっても1か月で10％程度。
日産がひと月で30％減るのを認めてる？嘘つくなよ。 テスラの予約販売台数って捏造だろ
重たいから電費が悪いし、品質もいまいち
フル加速を続けたら、あっという間に充電が減ってしまうし 昨日NHKのニュース番組でリーフとテスラの比較やってたけど
テスラより断然高性能やん テスラのバッテリーはパナソニックが供給してるんだよな >>355
番組見るとそう見えるな。
もうそろそろＪＣ08は廃止でいい。 >>353
だって実体験ですものｗ
その時に日産の営業が言ったセリフが「バッテリー管理等で云々」
アホかと思ったがどうせ売却予定だったので流して聞いてたｗ >>357
ＪＣ08って、もう止めるんじゃ無かったっけ？ 中国ではEVの販売台数が少ないと他の車の販売台数も制限されるようになるんだろ
今や北米よりドル箱の中国販売が制限されるとなると各メーカー必死になるよね >>359
そりゃおま現行リーフの惨状くらいしか実績ねーから、それ言ったら終わりじゃないの 水素社会って有能だよね
かなり期待してる
バッテリーが主導権握るってイマイチかな 今現在EVを買うって人は、エコを考えるより、趣味で買うって感じだろうな バッテリーは消耗品
んなもん多く積まれれば積まれるほど後が怖い EV走らせるためにバカバカCO2排出して発電してんのにエコもクソもねーわな
100％太陽光発電のEVじゃないと意味ないだろ
環境考えたらまだハイブリッド車のほうがマシ
エコカー規制なんて結局自国のメーカーを売りつけたいだけの政治駆け引き >>312
日産はe-powerを電気自動車としてCMしたりPRしてるのがねぇw
技術の日産とかCMしだしてからセンスが酷い >>361
代わりの奴も結構ひどい。アメリカ基準にあわせりゃいいんだよ。 夏でも窓を開けて走る車をよく見るようになるな
あとレッカー車も儲かるな、まだ２台しかリーフ、レッカーされてるの
見たことないが。売れると増えるな >>370
矢沢使ってるのは胡散臭いからやめたらいいのにね >>327
5年20万キロ乗って9/12。
交換費用約60万。
これが初代リーフの一般的な実力。 >>369
発電所で電気作るのとガソリン燃やして車動かすのとでは
エネルギー効率が全く違いますから… 爆音のバカ車を減らすためにもEVには頑張ってもらいたいです >>376
数字で示してくれると判りやすいんだが。
送電ロスも計算に入れて >>368
実際所有して例え10％だろうが放電する事実を知ってればお前が
>>309
＞それならひと月に1回充電するだけですむ
なんてアホな意見は出てこないわけでｗ
ぼくの妄想するさいきょうのりーふですか？ やっぱテスラみたいに高級車から始めて下に降りていく戦略のほうが成功しやすいな
トヨタはレクサスブランドでEV出してほしい
どうせ高く付くんなら単なるEVではなくて、その価格に見合うものを出してブランド価値を高めてほしい 強力な放射線で水を酸素と水素に分解して、それを
燃やす方式が最適解かな
それだと、燃料の水はすぐに満タンに出来るからな
俺って天才
アイデア料は、俺の口座に振り込んでね 日産・西川CEO、「EVの航続距離競争は終わる」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/090600731/
長距離運行時の継ぎ足し充電効率を考慮したら
8割より上の容量はあってないようなもんだから40kwhでは全然足りない
現行のCHAdeMO 50kw充電器だと30分で25kwh入れれるけど
200km走る度に30分足止めとかもうアホかと
150kwCHAdeMoが普及して電池容量が75kwhぐらいになってからが本番やわ 中華企業がなんかやりそうな気がする
HUAWEIしかり奴等は侮れん まあ将来的には家庭用蓄電池+ソーラーパネル+EVでオフグリッドにできんかなあと思う
オフグリッドなら電力会社に好き勝手されなくて済む >>378
中国の都市部走ってる二輪車はすでに無音だよ
音も熱も排気ガスも発しない
ここだけみても日本は何週も遅れてる >>386
燃料電池と太陽光発電のW発電なら既に運用開始してる 買うなら駐車場に急速充電設備を設置する工事をしてからにしろよ
家庭用コンセントだと旧リーフでもフル充電するのに１６時間かかるぞ >>385
格安スマホみたいに中国メーカーの格安EV車で世界シェアを席巻するつもりなのは目に見えてるよね
だからガソリンエンジン車を世界から締め出したいんじゃないの 貸し駐車場とかではEV持つ利点がない
太陽光パネル付き戸建てで直接充電できれば効率的で良い 新型車なのにテスラに劣ってるやん
日本は自動車産業も終わったんだな… >>386
国が補助金を出せば一定程度は普及するだろうな >>382
俺もレクサスのEV待っているんだけどな～
でもトヨタはバッテリーに関してかなり慎重だからな～
やはり発火事故が怖いんだろう。 遠乗りする場合のバッテリーの持ち具合を心配している連中が多くてワロタ
休憩ぐらいしろよ >>379
主力となっているガス発電で６０％前後
送電ロスは３％程度
車は３０％前後
実はこれ全部嘘だから
自分で調べてみようね >>393
現状手配出来るバッテリーでは
バッテリーの冷却が一番の肝で、
そこに着目したテスラと、まったく考えないのが日産と
ここまで両極端なのが面白い テスラも長期出張かなにかで数ヶ月放置してたら起動しなくなって、バッテリー交換になった、使い方の問題で有償ってことがあったな。
リチウムイオンは条件次第でやたら長持ちしたり、急速に劣化したりするから、一概には言えない
ただサンドラで放置期間が長い人には向いてない。乗らなくても自然放電して充電し直さなきゃいけないから、むしろ金が掛かる >>387
中国の発電量全然足りないのに、粗悪原発大増設してチャイナボカンだろ。 田舎のおばちゃんが買い物だけで乗るなら最適じゃないか？ >>397
連休だと高速のガソリンスタンドに行列できるじゃん。
電気自動車増えたら高速のSAで充電待ち行列できるのは必至。
休憩が2時間とかになりそうな予感。 >>5
これはエコという名称のビジネスなんだよ。
プリウスの量産も太陽光パネルの量産もそう。
みんな気付いてるでしょ。 >>397
休憩しなくてもいいくらい乗り心地いいやで、最近の高額車 >>397
自家用車の多くはサンデードライバーな利用で
で高速の充電スポットなど、どんな実態かを知ってたりとか
ネガな点を気にするのは当たり前かと >>389
はい？200Vで8時間だろ？
今時どこの家でも200V給電してる。 >>305
スタンドから開放されるメリットがあるだろ。 >>410
高速のSAごとにディーラー作ってくれればいいけど。
ついでにルノーも見てくれるサービス工場併設で。 >>403
中国の新規電力の半分は自然エネルギーなんだが
原発再稼働してる土人国は失笑の的 車バカを20年以上続けた結果初代リーフ後期型買った俺が登場
結論 乗ってて面白いのでアリ。オイル臭くない生活と言うのがこんなに快適とは思わなかった
でも遠乗りやゴルフは全財産叩いて新車で買った10年落ちのMTのM3で行ってるw >>405
充電するのに行列って考えが実に共産国日本臭いw
中国のように大規模にインフラ投資できない
>>403
少なくとも日本の現存原発ほど粗悪ではない >>418
「日産 ダサい」で画像検索すると
まずリーフが出てくる
次ぎにジューク、ＧＴＲ、Ｚと続く
涙が止まらないよ・・・ 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
国沢も今こそ買えよｗｗｗ NHKでは日本基準のリーフの航続距離400kmと
モデル3の米国基準の航続距離350kmを比較している
基準が違うのでは比較していることにならない
日本基準は平坦地のみ連続走行、エアコン不使用と
実用状態とは程遠い条件で購入者を欺いて、EV普及を推進させようとする浅はかな目論見
新型リーフは米国基準では航続距離わずか240kmでモデル3には及ばない
どうにか100km往復ぐらい、次回使用は長時間充電のあと
以下ロイターとNHK
http://jp.reuters.com/article/nissan-new-leaf-idJPKCN1BH04X
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128981000.html ＮＨＫのリーフよいしょは異常だったな、原発問題どうするの？
柏崎原発再稼働待ったなし、ＥＶのためじゃん。 電気自動車は家電屋が参入して云々て話は話だけだったな。
全然参入してこねーじゃんｗ テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
JC08基準で612㌔走るテスラの6割、214㌔の航続距離しかない、価格も高い、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。 >>426
3万も払ってるなら考えれば？
俺は1万も払ってないし会社の交通費で賄える >>430
これからだよこれから
まあ自動車産業における日本の優位性が大分揺らぐことは間違いない 助手席側のドアに身に覚えのない
盾に小さな塗料の付いたキズがついてる事ってない？
たぶんスーパーの駐車場でだとかに止めといて
横に止めた車がドア開ける時にこっちの車にゴツンとやったんだと思うんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=AATyRyMFG7M
車から降りてから車庫入れできれば少なくとも加害者になる心配はなくなるかな テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
JC08基準で612㌔走るテスラに対して、epaで214㌔の航続距離しかない、価格も高い、電池劣化の激しい、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。 どうせ前のモデルみたいに
３年で走行距離も1/3になるんだろ
しかも保証って言っても逃げまくるだけ >>83
月に3万円のガソリン代か。3500キロは走るけど。
どんだけ走行するんだよ。どこに住んでるんだよ。
どこで充電するんだよ。プリウス買ってガソリンの方が安心だよ。
1リットル128円で燃費が15キロとして
30000÷120＝250ℓ
250×15=3750キロメートル >>428
そんな電力の供給に困るほど日本じゃ普及しないと思うよ
まずマンションやアパート住んでる人が多いんだから
一戸建てで自宅に車庫あって家で充電できる人からじゃないの？
だからって電気自動車も売っとかないと
輸出で後れを取るから力入れてんじゃねえの？ 初代リーフで失った信用はとても大きいと思うよ
購買層のほとんどが失望したからな
二代目を買ってくれるのかな テスラのやついいなあ
EVならエンジン云々とか無いし
まあ、日本だとメンテが大変かな >>440
俺、月1000キロだからＥＶにすると30年かかっちゃうw >>443
知り合いの医者が買ったけど
２か月に一度定期的に故障らしいよ >>430
エンジン利権が無いだけマシだな
マブチモーターでも作れる >>430
家電屋では肝心要のシャシ性能と衝突安全性を作り込めないからな。
自動車メーカーに乗っかった方が良い。 >>365
まだこんな情弱がいるとは
水素は極めて扱いが難しい物質で、少しでもメンテナンスを怠れば大事故が起こる
大学や大企業の実験室の中でしか成り立たない仕組み
一方、電線はどんな田舎にもある安全で安価な輸送手段であり、車載バッテリーも既に十分な距離に達している
もう勝負はついてるよ >>334
つまりガソリン車にはどうやっても勝てないってことだな >>124
それで今度の新型リーフはその新しい充電器にも対応しているの？ >>141
古い規格の立体駐車場だわ。
どこ？
ライオンズマンション？ >>322
水素はフォークリフトで普及し始めたね
アメリカではアマゾンとウォルマートが大量採用したので話題になってる >>436
今youtubeで発表会の映像見てるんだけど、どこらへんで対モデル3の比較してる？
パッと見つけられなくて。 >>451
日本中の車を動かす膨大な電力は、原発なんだよね?情弱さん。 >>258
マツダに乗ってるのか。
スズキにしたら。 値段が高すぎだな。こんなの買うのはよっぽどの金持ちか好事家だね。 >>139
どこのコンビニやレストランにも充電器があるわけじゃない。むしろ少ないので、現実的に出来ない運用言っても無意味 >>443
日本で馬鹿でかいテスラ買ってどうするの？
そもそもまともに量産すらされてないから新規で買えるのは2、3年後 >>199
箇所じゃなく台数でないと意味ないでしょ。
寄ったガススタに一台しか充電器ないなら結局待つのだから。 >>124
既存車の充電早くするって事は、
電圧、電流を今より上げる事になるはずだから、バッテリー設計、製造時以上の電圧電流掛けるなんて爆発する未来しか見えない >>466
それはNHKが勘違いした比較をしたって意味？
それとも、日産が出したプレゼン資料をNHKがそのまま映したって意味？ >>465
世界で一番売れてるEV車はリーフだぞ？
他ブランドのEV車なんかほぼ売れてない
テスラなんて価格が高い＆工場が小さいから数売れないので毎年大赤字
電気自動車で一番成功してるのが日産 テスラ・モデル３は日本国内ではオーバースペックだよ
ファミリーカーなんて町内のスーパーまで往復する道具だもの 石橋を叩いて割ってしまうくらい慎重なトヨタが、完全ＥＶを発売しないのは、
それなりの理由があるんだよ、ホンダもね。技術の無い日産は焦りすぎ。 >>436
日産の発表プレゼンだいたい見たけど、モデル3との比較なんてやってないぞ。
NHKの勘違い比較を見て、日産が騙そうとしてると、さらにあんたが勘違いしたんじゃね？ なんで日本車っていまだにウインカーLED にしないんだろ
ほとんどの世界の車はLED だぞ
ださくて仕方ない >>461
それはどこで暮らす・乗るか次第。
少なくとも首都圏なら、
ディーラー、スーパー、コンビニ、ホームセンター、公共施設、駐車場…と、
多くの場所に設置されているよ。 値段の多くは電池代だが
バッテリーを半分にしたからって売値が半値になるわけでも無い（出来ない）ってのが、辛いね >>481
電球よりはカッコいいに決まってるだろ
日本車くらいだいまだに電球 ＥＶで長距離が前提なら、実運用ではこんな程度じゃダメダメだし
ＥＶの便利さにリーズナブルなら、こんなのは有り得ないにと
狙いどころをミスってしまってるような >>392
太陽光発電から充電するには日中に限られるから、夜間充電するには蓄電設備が必要になるな
蓄電したものを昇圧して充電するのは太陽光発電から変換しまくるから効率悪いね >>483
追加料金払ってまで充電する人が少ない
混んでるとこに並ぶ（ここしかない）な人が大半 >>4
初期型は人柱だろ
ただトヨタは初期プリウスの電池劣化に無償で対応しているｗ 日産のディーラーだと、急速充電以外に電池に優しい急速じゃない充電装置もあるらしいけど本当なんだろうか？
断られたり嫌な顔されて電池寿命縮める急速充電をさせられるのだろうか？ >>483
首都圏でも23区内だと駐車スペースがあるお店ってかなり探す必要ある
有料駐車場とかならまあよくあるが、一番手っ取り早いのはディーラーなんだよね 充電コネクタを世界で統一しろよ！チャデモだと普通と別れて面積とるからコンボにすればいいのに >>495
区役所
最新事情は分からないけど、不便なのは台場・有明方面だった。
さすが、もともと何もない埋め立て地也。
ナビの地図上に表示されるから、「かなり探す」必要はないw 日本で普及させるには軽自動車の代わりにならないとな 中国・インド・英・加州がHVは認めないEV売れって言ってんだから仕方ないよね
今や最大の市場の中国はEV売らないと普通車も売らせないって言ってるんだから GT-RとフェアレディZもEVにしちゃいなよ
トヨタがどう対抗するのか興味がある
レクサスをEVにして欲しいのだが？
欲を言えばレクサスをFCVとEVのハイブリッドにして欲しい >>500
欧州でも通常のガソリンやディーゼルエンジン搭載車だけだぞ、
ＨＶやＰＨＶは除外されてる。 【日産 リーフ 新型】星野専務「最低でも月3000台はいく」…国内販売 [2017年9月7日（木）]
http://response.jp/article/2017/09/07/299465.html
日本事業を担当する星野朝子専務執行役員は、千葉市の幕張メッセで開いた発表会で
記者団に対し、「2016年度の実績に対して国内は3倍、グローバルでは2倍」と表明した。
16年度の販売は国内で1万2000台、グローバルでは4万7500台だった。
星野専務は新型車の売れ行きについて「我々の努力とお客様にどう受け入れられるかで決まることになる」
としたうえで、国内は直近実績の3倍に当たる「3000台は最低でもいける」との見方を示した。
その背景として、主要な課題のひとつであった航続距離について大幅な延長ができたことを挙げた。
バッテリーの容量拡大のみならず、「効率的なエネルギー回生技術によって、お客様には走行中に
電気の残量がなかなか減らないことを実感いただけるはずだ」と制御面での進化も指摘した。
グレードは装備によって3タイプ設定しており、消費税込み価格は315万円台から399万円台に設定した。
自動運転支援技術である「プロパイロット」などの先進装備を充実させながら「価格は旧型とほぼ同じレベルにした。
国の補助金（3グレードとも40万円）を勘案すると、いずれも旧型よりは安くなる」（星野専務）と、お買い得感もアピールしている。
一方、18年度に追加グレードとしてモーター出力や航続距離をさらに延ばしたモデルを
投入することについて星野専務は、「日常の使い方では400kmでも十分と思っているが、
もっと安心感や長距離ドライブをというお客様にも対応する」と述べた。このタイプは
「上のグレードであり、ターゲットカスタマーも今回のモデルとは違った方を想定していく」と、
ハイパフォーマンスの最上級モデルとして位置付ける方針を示した。 >>502
フランスはHVを除外とははっきり言ってないが英国は言ってるだろ 同じグループのアウトランダーPHEVの方がお得感があるな。 自宅にEVコンセントを設置してでも欲しくなるような素敵なクルマを作らないと… 残価保証の売値半額で利用出来る個人リースでなら
美味しいかも？ >>124
充電時間が短くなっても、放置して戻ってこない馬鹿がいる限り問題がある。
近所のイオンでは「充電が完了していますので～」といつも店内放送してるぞ。 エンジンの効率をさらに高めて省燃費にするというマツダのやり方が、
シンプルだが結局は地球に一番優しいのかもしれん。 ハチガケで実質320kmか
ロングドライブは怖いわなあ HV車との燃料・電気代比較（１００００キロ）
HV 実燃費20km/l、ガソリン125円/l
６２５００円
EV 実電費8.5km/kwh、電気代29円（東京電力）✕1.2（再生可能エネルギーなんちゃら）＝３５円/kwh
４１０００円
EVは１万キロ走る毎に２１５００円もお得。 >>511
実燃費20km/lに無理がある。
実電費8.5km/kwhにも無理がある。 >>511
そういう比較 意味ありそうで何もないんだｙな 馬鹿は都合よく解釈するようでｗ
それを言ってたら 歩けばタダだぞｗ 41000円も損するEVという結論だね 電力会社間の電気代の比較（１００００万キロ走行時）
東京電力（プレミアムプラン） ４１０００円
東京電力（夜トクの夜間電力利用） ３２０００円
北陸電力（従量電灯） ３３０００円
北陸電力（エルフナイト１０＋の夜間電力利用） １１０００円 >>483
その駐車場の全ての駐車場所に設置されて無いと、>>139は成り立たない訳だが。
充電器ある所に他の車が止まってた時点で終わり。
一応首都圏（町田）には住んでいるが、
コンビニの駐車場に充電器なんてまず無いし、イオンのような大型スーパーですら一台かニ台だろうが 日産で充電してるとき、中に入って待っていれるんだけど飲み物&お菓子出してくるよ。 >>497
区役所はコンビニや店舗みたいに分所があるのか？w
>>504
まだ「方針」段階だけどな
しかもこれを言った理由は裁判所から政府は都心部の公害問題を解決しろと指摘されたからという政治的なものだから実現性云々は度外視よ 自宅で充電するときって１００Vでいいの？
残くれって値崩れ前提ならお得なの？ >>515
とりあえず、
急速充電器設置場所 とでも検索してみて。
現在の普及台数程度なら、
高速道路などの長距離組・長時間充電でなければ、普通に街中で足りるよ。
海老名のように複数基設置が理想だけど、
必要に迫られた時は近隣（2km位）まで広げれば、候補は複数基になる。
そもそも日常生活なら、1日100km/片道走らない人が多いし、
走る人なら、これまでのEVは使わないでしょw リーフの販売目標台数は最低でも３０００台らしいね。
現行リーフは３０ｋｗｈ版のマイナーチェンジ直後で２５００台前後。
今は１０００台前後。
発売から数ヶ月は３０００台キープできるとはおもうけど。 >>520
100Vでもいいが普通200Vだな
コンセント代と屋内配線工事代は後から領収書を見せればディーラーが払い戻ししてくれる リーフ乗り2年だけど遠距離の際は充電がネック。山奥で遭難しかけた時は2度と乗らんと思ったね。暑い寒いは慣れれば気にならなくなった。
次の買い替え候補には上がらない。 >>398
それに加えて「車中」での変換ロスも発生する >>527
マジで？
所で値引きとかあるかなぁ・・・
残暮れ計算したら4年後の残価100万設定なんだな。
半額じゃないのね。
この時点でリセールダメって認識してるのね。 旧リーフから新型への乗り換えってどれくらいあるんだろう？ 320万のリーフ残暮れ設定額100万
260万のセレナ残暮れ設定額170万
そりゃないぜ日産 >>525
ファミリーマートの店舗検索してみた
一万超える全国のファミリーマート中685件しかありませんw >>531
値引きしたらその分補助金がカットされるからと言ってしてくれないかもな
下取りで交渉するしかないな
あと自治体によっては40万円とか補助金が出るとこもあった（今もあるかは知らんが） >>532
初期型持ちですが、
バッテリーの減り以外不満はないので、このまま乗り潰す予定。
現在、6万キロ走行。
チョイ乗りには最適で、ガソリン車と使い分け。 >>537
使い分けれるガソリン車があるとか羨ましい。
俺一台がZじゃ墓参りもいけやしない。 EVと言うより、自動車が既に「テスラ」と「それ以外」って感じだからな
もう、勝負は付いたんだよ >>535
町田は確かに空白地帯w
でも公的機関（創造センター）にはあるようですね。
そもそも町田を目的地にする人は…少ないよ。
町田に住んでいる人は自宅で充電できるし。
町田へ行く人はR16やR246など、何かしらの幹線道路から出入りするから、
幹線道路に有れば間に合うって策なのでは？ >>540
初耳だな
ステラとか間違えてるやつならよく見るけど >>535
をもう一度よく読め。
町田に限らず、全国対象のファミリーマートの店舗検索で635件しかないの。
全国で635件しかファミリーマートには設置されてないの >>511
１０万ｋｍで買い換えるとして、車両価格差はどうなの？ >>538
遠方のお墓は問題だから、流行りに乗ってお墓のお引越しを～
そもそもZじゃ、高齢になって運転を止めさせたい親が居たら困るじゃん。 今後の車の売りは
EVの航続距離と
運転支援システムの性能
地方民はどうしても距離乗るから
航続距離は大切だよ >>545
おやじの墓は３ｋｍ位だから問題ないけど
往復２４０ｋｍの先祖の墓参りがなぁ・・・リーフじゃ安心していけない
８０の婆さんじゃ助手席に乗せるのも一苦労だからなぁ
一度行った事あるけど乗り降りで激怒だったわ >>535
ファミリーマートを東京で絞ると都内に7件、ローソンで11件しかありませんが。
これだけで>>483はデタラメなのが証明出来る 昔から日産って町乗りチョロチョロ仕様だよなあ サスのセッティングとかも
ホンダと真逆の設計思想 売ってる日産でさえも
コンビニにでも行け！！
そこらじゅうにどこにでもあるだろ！！
なんて言って無いしね >>550
基本的に新築一軒家を建てて、そこにスポットを作るのが大前提の構想だからねぇ。
一般人に便利とは言えないよね、全く。
むしろ、デイケアなどの短距離巡回の営業車にこそ向いているエコ構想の車だよね。 街中に何万件充電ステーションが有ったところで何の意味も無い
実際にEVを所有してるとして電欠の緊急時以外に一体いつ使うんだよ？ >>549
サンデードライバーが目にする光景だしね >>553
ハイエースタイプで4～5人＋車椅子拾うようなEVいつ出るのよ 実質２００キロしか走れないんだろ
おれのバイクと一緒だなｗ
田舎行くとスタンド気にしないと大変 イオンレイクタウンでも充電器は急速と普通のが各１台
しかも充電終わったら退かさなきゃならないからEVで行って充電とか面倒すぎる
たまにPHVプリウスが充電してるがレイクタウン位広いと30分で戻るのは至難の技らしく
運転にお父ちゃんだけが待機してる >>1
航続距離が、米国基準で2/3なのに価格はほぼ同じ
テスラに勝てるわけないだろう
>>558
やる気満々ｗ
実際バッテリー置き場結構制限されそうだよね >>561
バッテリー寿命対策な冷却機構付きなテスラに
高温ほったらかしな日産にと これ乗った事あるけど
絶対旅行には使えない
充電スポット探しで旅行どころじゃなくなる >>564
言ってくれれば、給電車を（どこかしらから）用意してくれるよ >>563
お前は日常的に自宅や職場以外で充電してるのか？
無職は暇でいいなｗ >>567
日産「日本全国津々浦々あるディーラーへお越し下さい」 >>555
「充電できない」と言う「不安感」
逆にガソリンの「どこでも給油できるしガソリンの方を持ってきて給油する事も出来る」
と言う「安心感」 トップギヤのＥＶの回が面白かったなあ
飛び込みで一般の家でコンセント借りて一晩充電したり
結論は石油を燃やして車を走らせればいいんじゃねだったｗ >>567
そりゃそうだろ
車なんてのは用途に応じて買うもんだ >>567
しかも見つかった所で、旅行先でぼーっと充電待ってなきゃ行けないって言うね。
観光や用事に使う時間を無駄に減らすだけって言う >>574
逃げるしか出来ないなら黙って消えろこの間抜け イーロンはいい時期に自動車部門売り抜けて
次の経営者はテスラカーに発電機載せると思うよ >>565
あれ？リーフと値段大して変わんないんだな ちょっと売れたら、たちまち充電所に長蛇の列できるんだろうな >>567
これって。どうやって新型リーフに乗ったの？ とにかく中国や米最大の加州でEV売らないとじり貧になっていくんだから
はっきり言って国内はどうでもいい
と言っても見捨てはしないさ 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ １０年のって劣化しても５００キロくらい走って充電２０分くらいで済むようにならないとな >>582
増えるか増えないかは知らんよ。
とりあえず現状、設置台数的に>>139
は現実的にできないし、>>483は大嘘だってだけ。
マイナビに日産が答えたところによると、
全国で急速充電器は7000台、普通で2万台鹿内らしい。
当然、レストランやコンビニ、スーパーの行く店舗に必ずあるなんて台数じゃない。
完全に>>139はデタラメ 例え実質２００キロしか走らなくても、充電時間が４０分かかっても、
ガソリン車より安い価格になれば絶対売れる。 日本政府がガソリン車に１００％の税金かければEVカー普及するんじゃね？ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、「バッテリー」で軽く論破する、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【全固体電池派】名無しの数が気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>573
それ出川のパクリ
いや出川がパクったのか？ 日産本社もテスラモータースも横浜のみなとみらいにあるｗ >>595
初期にあったよ。
最近は増えてるのかなぁ…消えた所もある。 >>595
絶対にペイしないし場所も取られて迷惑なだけだからやるわけないだろ 【滋賀】パナソニック、滋賀工場閉鎖へ 太陽電池の需要落ち込み マレーシア工場に移す [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504766219/ もし日産からPHEVが発売されたらいくらになるだろう >>605
日産車買ったって
利益の大半はプジョーだかシトロエンだか
おフランスの親会社様に入るからな
日産車買うやつは非国民だなｗ 日産って販売台数は知らんけど、今じゃブランド力は完全にマツダに負けてるよね。 >>561
テスラも売り上げ伸び悩んでいる
ＥＶはまだまだだよ 日産ルノーグループは１月だけ売り上げ台数世界一になったよ ２シーターにして後ろに２台分バッテリー積んだらいいと思う バッテリーのトラブルが多いってネット記事で読んだけどそのあたりは解消されたの？ EVが普及するのはいいけど中古市場は死にそうだな。 ヨーロッパでガソリンエンジン、デーゼルエンジン禁止になれば、
トヨタ危ないね、つぶれるかもしれんな～ >>616
トヨタはヨーロッパでは大して売れてない >>1
このデザインはないわー
インテリアが特にひどい
よくこれでGO出したな >>616
トヨタならEVなんて、すぐにでもチャッチャッと作ってしまうだろ
なにせFCVというEV、EVよりも複雑なPHV製造販売してんだから ぶつけちゃえ日産
逃げちゃえ日産
ホラ吹いちゃえ日産 100万円で４人乗れて荷物も載せられて
20年20万キロ走る日本の軽自動車以上のスペックが必要か？ >>452
意味不明。こういう低能君の脳内ってどういう構造？ >>621
中国メーカーは先進国へ輸出出来るのか？
自動車の安全基準は複雑怪奇でノウハウないと無理なんだが >>625
インドの激安タタ自動車が日本で買えないもんなあ そうですね・・・うーん・・・リッ、リーフもいいんですけど、ふたいたいはボクサー型の >>627
それ買うんなら一番安いアルトでも買ったほうが良くない？ っつーか、EVがらみの記事でいつも思うのは
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
とか
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
とか
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
とか
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
で
香港 テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
とか
ロイターの記者やモルガンのアナリストであれば当然知ってる事実が
まったく語られて無いことだな
完全にミスリードが目的の記事だわ 初代葉っぱの中古車価格がゲロ悪なのって充電によるバッテリー劣化→
満充電の走行可能距離激減→中古車需要無しってこと？
まあ新車300-350万が3年で下取り1/3は流石に引くわな >>629
タタって
２０万円だぞ
アルトなんて買えるわけがない
１２５ｃｃのバイクでも買えるかどうかって値段だぞｗ >>625
>自動車の安全基準は複雑怪奇でノウハウないと無理なんだが
新興メーカーのテスラでも楽々クリアして日本で販売してるよｗ >>635
車両価格が２０万円って話だから
それは無理に決まっている >>637
そんでも修理とか考えると素直に国産車買ったほうがいいと思うけど っつーか、EVがらみの記事でいつも思うのは
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
とか
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
とか
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
とか
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
で
香港 テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
で
中国 ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163
とか
記者やアナリストであれば当然知ってる事実、現実が
まったく語られて無いことだな
完全に、バカをミスリードすることが目的の記事だわ >>638
いや、あのな
オレは別にタタ自動車が欲しいわけじゃないからな
勘違いするなよ
日本では買えないってことを言っているだけだからなｗ >>630
EV懐疑論者って物事の表面しか見ない
薄っぺらい奴らが多いよね
税の優遇が終わるってことは税金を投入しないでも
普及する段階に来たことを示してるのにね
ましてやプラグインFCVってｗｗｗ
やっぱFCV信者は頭わるいわｗｗ >>638
屋根付きの原付買うより安いなら、日本でも需要はあるだろう。 >>639
コピペを繰り返しても、時代はＥＶに向かってるよｗ >>638
>そんでも修理とか考えると素直に国産車買ったほうがいいと思うけど
電気自動車は部品点数が少なくて構造が単純だから修理もしやすいんだよ >>645
そういえば屋根付き原付って５０万円くらいするんだよな 金持ちが買う車 ほんとに電気自動車の時代来んの？
欧州じゃ何年後にガソリン車禁止言うてるが
ほんまかよ 同じ値段で、自動運転の基礎センサーがついてるTeslaと勝負になる訳無いでしょ
Model Yが来たら終わる
恐らくトヨタが売らされる >>621
中国メーカーが安くできるならなぜ今、安く売ってないんだよ
なぜリーフは400万もするんだよ 中華EV車ってほとんど外資だろトヨタのCHRもルノーの150万円EVも
中国との合弁か委託だろ
トミーカイラ買いにきてるのは純粋に中華企業だろうが
150万円EVなら逆輸入もありかな 電池が今の３倍容量になって
充電が１０分にならないと
普及は無理 ステラなんて事故ればすぐに死ねるくらい安全には程遠い車だしな 全国のコンビニで10分以内で充電出来て200万くらいでやっと庶民買うレベル >>634
テスラはオバマ政権の後押しと初期にトヨタの協力があったから 電気自動車はチョイノリとしてしか
永久に需要ないよ。
お前ら計算できないからな。
もし今後、急速充電ができるようになったとして
40kwhの電池を1時間200Vで充電するには
どんだけの巨大電流が必要か？
40000Wh/(200V*1h)=200A !!!
分かるか？
巨大電池積むほど充電に時間がかかり、
急速充電できたとしても巨大電流が流せる設備が必要。
この200Aですら一般家庭では無理なんだよ。
家の分電盤の主幹ブレーカー見てみ？
テスラ押しのアホは電流計算もできないアホで
本当に笑えるわ。
電気自動車は絶対に主流にはならない。
電流が巨大すぎるんだよ。
わーーーーーーーーーったかアホ! 充電速度は据え置きで構わんからバッテリー交換費用を3分の1にしろ >>659
一般家庭でそんな急速充電する必要はねぇだろバカ
急速充電必要なのは出先での話
家庭用は夜帰ってきて翌朝起きるまでにフル充電すればいいから
時間的には7~8時間は余裕があるわ リーフは田舎じゃ何の役にも立たんからなぁ
金持ちの街乗りならリーフみたいに
ダサい車いらないしねぇ >>659
つーかさ自宅で急速充電なんてする必要ないだろ。
はい論破 >>616
なんだ？！まるで、ヒョンデは余裕！みたいな言い方は！ >>654
2020年にCHAdeMOの350kwがでるみたいだから
一分間に充電できる量
350/60＝5.8ｋｗ
10分間に充電できる量
5.8*10＝58ｋｗ
1ｋｗあたりの走行距離が7ｋｍとしたら
58*7＝406ｋｍ
10分充電で400ｋｍ以上走れたら十分じゃね
電池容量は70ｋｗあればいいと思う >>667
むしろ田舎の方が電気自動車必要なんよなぁ
何せ近所のGSが殆ど潰れて給油難民化してる奴が多いんだから 攻勢？
リーフの中古車価格見れば、糞クルマなのは明らか。
今回の新型が、多少はマトモになったのかは、一年したら、色々ネットに出てきてわかる。
今買う奴は人柱。前のモデルは買った奴全員が人柱だった。 × 一般家庭でそんな急速充電する必要はねぇだろバカ
× 自宅で急速充電なんてする必要ないだろ。
〇 家庭では巨大電流すぎて急速充電できないから売れるわけがない。 >>671
でもなんとなく今前モデルが欲しい気がする。 税金区分とかは整備されてるの？
モーターの出力でカテゴライズされてる？
ガソリン税が無くなったら充電税とかが新設されるの？ >>652
今はまだ出来ないから
でもＥＶの時代がやってくるとそうなると予測されている 日産はもう終わりだろう
そもそも
田舎は人口が少ない
それに
田舎は電気自動車よりもハイブリッド型が主流だし
ハイブリッド型の車を生産した会社の方が田舎向きだよ
もう日産は企業としては終了だな >>672
お前は充電中ず～～～っと車を見守ってる気なのかｗｗ
家に1時間もいないんだったら、必要かもしれんが
それならそもそも、家に帰る必要無いんじゃね 分かったろ？
家で急速充電できるなら
電気代のほうがガソリン代より安いからメリットあるが、
まったくできるわけないので売れようがない。
エアコン使うのもヒヤヒヤで使えない、山道もヒヤヒヤで遠出できない、
急速充電といっても30分かかるし
こんなもの絶対に一般人は買わないから笑えるわ
アホのテスラ押しのサルどもwwwwwww >>677
中国国内ではかなりの車種が出てる。
海外のモホロゲーション取るまで至ってないから中国から外に出てないだけ。 >>303
日産はデザインがほんの少しトヨタよりマシってことしか長所がない 沖縄でレンタカー借りた時、
店員に
「電気アカン言うてはる客ぎょうさん店に来はるが、めっさ誤解しとんねん！」言われたな。
俺も誤解してたが、乗り心地サイコーで、リーフはレンタカー店の救世主だね。 ボルボは、中国の浙江吉利控股集団傘下のスウェーデンの自動車会社
中国資本傘下のＶｏｌｖｏ インドは最近ハイブリッド車の補助金だして普及させようとして失敗したから
EVと言いはじめたがハイブリッドの時と同じで国内では全く感心が無く設備投資もされてない
有識者からは先に電力事情を何とかしろと総攻撃されてる
インドは国民の30%近くがいまだに電気の無い生活をしているから >>673
乗り潰すつもり・下取りの期待とかを持たずなら最高だと思うよ。
初期（実車が無い頃）で値引き・おまけ一切ない時に買ったけど、
補助金分相当額の値引きや、
新車割高の無い、ワンオーナー中古車とかはお買い得じゃないかな。
オイル交換も不要で、ブレーキパッドの減りも緩やかで、
買う時は割高だけど、買ってからはお金の掛からない良い子だよw
公営駐車場で割引があったりもする。
同等の静かさを求めると、500～600万円クラスになるので、
航続距離さえクリアできればお得だよ。 >>62
ガソリン車と全く同じに使うことしか考えてないのもおかしいとおもうけど。
ガソリンよりランニングコストが格段に安い。
自宅や職場で充電できる
という点はガソリンにはないメリット。
うまく運用すれば新しい使い方ができる。
つうか、トランスミッションとかオイルとか排熱とか廃棄とか必要ない分
ガソリンやハイブリッド車より格段に簡素なんだから
もっと安くしろよ
なにプリウスと同じような価格帯に居座ってんの？
「ハイブリッドは無駄！」とか言ってディスってたくせに >>690
高級感をお求めなら、レクサスで1千万円クラスをお買い求めください。
300～400万円クラスでは、ご希望に添えませんw 家でも１２時間くらい充電すれば300Kmくらいは走れるから十分だな
だいたい日本の需要じゃなく海外の需要に合わせてEVを進めてるわけだし
トヨタが慌てて２年後にEV販売するのも中国での他車の販売を失いたくないから
失敗すれば今や北米以上に頼ってる中国市場を失う
交換式ならアルミ空気電池だがアルコアとイスラエルのメーカーがほぼ完成してるだろう >>694
ベンツのエンジンですねって褒めたら睨み付けられたし >>672
一理はあると思うが。
旅行なんかのと遠出して帰って来たら、
いきなり急用で呼び出された
なんてなったら、充電待っていられないわけでね >>696
今の日産は200～300万の車に軽四レベルの内装しか作れない
内装に掛けるべきコストをゴーンが報酬として吸い上げてるようにしか思えんw >>689
近所しか走らないセカンドカーなら良いと思うよ。 買って
泣き見る
日産車
儲けはゴーン
おふらんす テスラは乗らないで駐車場に置いていても1日10%ずつ放電するとか聞いたぞ？
どうなんだよ？ >>703
三菱にあったじゃん。
今はニッサン傘下だからすぐ出せそうだけど。 >>698
そういうイレギュラーの場合は
近所の急速充電ステーションを使うべきなんじゃない？
ほとんど起こることが無いことに対応するために
家に急速充電設備を導入するのはお金の無駄でしょ 俺はアイミーブで５年半３６０００Kmだけど航続距離１％も減ってないから13年乗るつもり
以前がSUVで太いタイヤ履いてたから今は維持費安くて全く気にならない
税金保険料・車検も安い！オイル交換エレメント交換要らない勿論10年後のタイミングベルトも
タイヤも一回だけ交換したが安い
三菱吸収したから蓄電池もよくなってるんじゃねテスラは１０年で５％落ちだったっけ ジャンク債でまで金かき集めてるテスラをどこまで信用してるんだろうな
やり口がチャリンコ詐欺師そのものなのに >>680
クルマがこの世に誕生した時も馬車に乗ってた人達は燃料が手に入らないからこんなものは普及しないよって言ってたそうだ。
アメリカに行くと日本よりもはるかにテスラを見かけるじゃん。
日本もいずれはEVが当たり前になると思うよ。
マンション住まいの貧乏人は難しいかも知れんが、普通の収入があり戸建てに住む人達は選択肢に入れるだろうね。
自動運転に相性がよく、V2Hが実用レベルとなった現在では災害対策としてもEVは内燃機関車よりも所有する価値がある。 >>677
モーターも車体の技術も既存であるのになんでできねえんだよ
部品点数も少なくて単純で簡単なんだろ？
今できないのはなんでなんだ？そして何が変わったらできるようになるんだ？ >>702
そういうデマ話をどこで聞いてきて真に受けてるんだ？ 長くても5分くらいで充電完了しないとスタンドで充電は無理。 >>444
> >>440
> 俺、月1000キロだからＥＶにすると30年かかっちゃうw
月1000キロしか走らないのか？？
どこ住んでんだよｗｗｗ >>712
給油時間3分でもガススタ渋滞してる時あるしな
充電に30分？40分？無理 >>706
i-MiEVは、バッテリーに冷却装置がついてるが、リーフはリーフはバッテリーに冷却装置がついてない
日産は、冷却装置を設置するコストとスペースが必要となり、車両価格の上昇やバッテリーの搭裁量低下に
つながるので、冷却装置が必要ないレベルに、発熱を抑えるようバッテリーを設計しているというが
三菱やトヨタはバッテリーの温度を管理して強制冷却してるためか、リーフほどの大きな劣化はない
バッテリー劣化の原因は使用温度で、10度温度が上がれば寿命が半分になるのに、冷却がないままで
温度が高くなる急速充電を繰り返すリーフはちょっと心配 >>716
日立ドラムのヒートサイクル方式に似てるな
一体どこから発想を得てるのかって感じ、もっと上の人と付き合いなよと思う >>716
プロパイロットもリーフも技術的には最低だよな
日産車買う奴ってすごい情弱だと思う >>705
そもそも急速充電器自体全国に7000台しか設置されてないのに、近所に必ずあるかよって話。 >>720
急速充電器なんて全国に7000台しか設置されてません。
https://s.news.mynavi.jp/articles/2017/09/06/new_leaf/
長距離帰った後なんて、
急速充電器のある所にいくまでに電池切れるわ >>644 >>646
ミスリードしようとしても無駄
行政がEVへの優遇措置を打ち切るのは
EVを優遇しても設備投資が増えるわけでもなく
補助金を出すだけ損だから
莫大なインフラ設備投資を引っ張って来るFCVと水素に対する優遇措置とは違い
EVへの優遇措置は、すぐに行き詰まる >>721
この2年で2000台から7000台に急激に増えてる。この先もう余裕やな >>713
サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ >>718
> そんなもんだろう
月1000キロしか走らないなら
リーフバッチリじゃんｗｗｗ
家で3回充電するだけ
一生ガソリンスタンドに行かなくていい
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない
完璧だな
すぐ買ってこいよ
よかったな >>721
近所に結構急速充電ステーションあるから
全国的にもっとあるかと思った
あなたのような使い方を想定するなら
近所に急速充電ステーションが出来るまで
EVは買わない方が良いね リーフも新充電器で10分になるのかな今年中に100基みたいだけど
急速充電器ってTVで約３万ヶ所で水素ステーションが９０ヶ所って言ってなかった？ >>725
雨の日や雪の日に事故ったり事故られたら生きて帰れないけどいいの？
救出不可能になるけど？ >>724
> サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ
おーーーーーーーーーー
リーフで完璧じゃんｗｗｗ
家で2回充電するだけ
一生ガソリンスタンドに行かなくていい
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない
完璧だな
すぐ買ってこいよ
よかったな
EVはほんといいな～ 電気自動車増えたらガソリン税の代わりに何に税金かけるのかな >>729
> 雨の日や雪の日に事故ったり事故られたら生きて帰れないけどいいの？
> 救出不可能になるけど？
それはガソリン車も一緒だろｗｗｗ
どんだけバカよｗｗｗ >>706
j-MiEVのバッテリーSCiBはリーフやテスラなどのリチウム電池とは異なったシステムです。劣化は少ないけど容量密度が低いので大容量は難しい。i-MiEVの航続距離で問題なければ、良いシステムですね。 >>733
高圧電流流れてるから、ガソリン以上に厄介だけど？
バカじゃねーの？ >>724
> サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ
おーーーーーーーーーー
リーフで完璧じゃんｗｗｗ
家でたった2回充電するだけ
一生ガソリンスタンドに行かなくていいし
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない
完璧すぎるわ
すぐ買ってこいよ
よかったな
EVはほんと素晴らしいな リーフはエコを強調するためにだっさいデザインを推し進めたからな
全然先進性が感じられない
馬鹿すぎる
2代目でちょっと変えてきたけどまだまだ
あのエコ丸出しのだっさいイメージは、とうぶん払拭できないだろ ガソリン車やHVは水没が30ｃｍだけどリーフは60ｃｍでも大丈夫だったってやってなかったか >>650
そうなんだよ
FCVと水素に対する優遇措置のように
莫大なインフラ設備投資を引っ張って来ないから
EVへの優遇措置は、予算的にすぐに行き詰まる
EV優遇はデフレ政策で、財政再建が優先の行政とは、相容れないんだ
で
香港の事例をみてもわかるとおり
優遇措置をやめたとたんEVはビタッと売れなくなって
補助金出さなくて良いようになり、財政が改善する >>730
サンデードライバーを舐めんなよw
毎週末均等に乗るわけじゃないんだよ。
10km+10km+10km+500km
みたく、月１で遠出して、あとは近所のお買い物とかね。 >>740
水没なら高さがどうとかより逃げないとヤバイだろ。 >>742
> 10km+10km+10km+500km
> みたく、月１で遠出して、あとは近所のお買い物とかね。
だからそれでも充電2回で済むじゃんｗｗｗ
お前エグいバカだなｗｗｗ
ヤバイわｗｗｗ >>740
> ガソリン車やHVは水没が30ｃｍだけどリーフは60ｃｍでも大丈夫だったってやってなかったか
EVはマフラーないし吸気系もないし
エンジンもないしで
水に強い
実際電車は大雨でもガンガン走ってる >>737
高えよ
そんだけしか走らないなら10年分のガス代込みでもガソリン車の方が安いやろ >>720
県下100機以上、充電設備あってたらないなんて離島かよｗ >>727
しかも7千箇所じゃなく、台だからな。
ある場所にはニ台あったりするので、
設置箇所の場合もっともっと少ない計算 車は絶対的に走る車だなぁ 燃費じゃなくてスポーツ走行できる意味
エコ通勤は長らく自転車 雷光ってなければほぼ自転車使ってる
自転車通勤やるとガソリン代が恐ろしく高く感じるぞ >>202
日本近海の海底にあるから高騰すりゃそれを採れるでしょ >>714
地震なんか起きたら充電あきらめるわなw
ガソリンであの行列だったんだから
とりあえず航続600kmは必須な
誰もガソリン車より高い金だして今より不便にはなりたくない テスラって何で充電時間とか問題にならないんだろ？
どう考えても実用性無いでしょ >>140
確かにトヨタ中研は研究すると言うよりは、ベンチャーから技術盗んで潰す事がメインだったな
大量発注を匂わせて、投資させてから発注しないで潰して吸収合併とか、ヤクザと一緒 日本車の敵はテスラじゃなく支那車だから。
連中が30万とか50万とかで実用レベルの電気自動車を出してきたら日本車なんて誰も買わなくなる。 >>755
家で充電できるという意味では便利だけど。
災害時に最初に復旧するのは電気インフラ。 >>722
莫大なインフラがネックになってんだろ、日本でさえネックになってんだから、発展途上国で負担できるわけないよね
それならまだ既存の設備である配電網使えるevの方がイニシャルコスト抑えれて、コスト面で優位
燃料の扱いやすさでもevに歩があって、ランニングコストでも優位 事故ったら感電するとか電気自動車の開発に失敗した韓国が事実無根のネガキャンやってたけど、在チョンはまだやってんだw EV車はバッテリー交換費用が無料で充電時間は１０分程度、価格はガソリン車に比べて
半額ぐらいにまでならないとなかなか普及は難しいだろうね
日産のEV車リーフはバッテリー劣化が早くバッテリー交換に60だか90万円もかかるらしいが
これだと殆どバッテリー交換時に他の車に買い替えか乗り捨てを選択しなきゃならなくなるし
そもそもEV車は安全性を犠牲にして軽くつくってあるんじゃ衝突安全性という一番大事な部分でさえ不安があるのに
今の価格ではとても買えないよ。せめて安かろう悪かろうで安かろうがかなり強くならないとね >>764
人って、ネガティヴな面を強調して見ちゃうからそう感じるって考え方もある。
毎日、家で充電出来るからガソリンスタンドに行かなくて良く安上がり。
でも、ガソリン車のネガティヴな面は既に慣れてるから気にならない。
で、ガソリン車と比較して不便になってる面だけ見て、「ガソリン車の様に使えないとダメだ」と不満を持つ。
まぁ、それが人情だけど 急速充電器は2016年8月で6958ヶ所7007基今は7135ヶ所以上あるみたいね
ナビ見ながら計算できれば問題ないでしょ
まあ俺も遠距離は嫁さんの車で横で寝てるから気にもしてなかったが >>769
車両価格がバカ高いんだから安上がりなわけねえじゃん
なーんもメリットが無い >>768
8年16万キロ7割以上保証。もし交換でも60万程度。
衝突安全性は他のと大差ない。
予防安全性能に関してはプリウス以上 >>772
バカ高いって何と比較して高いって言ってるの？ >>744
エグいバカはおまえだ。
サンデードライバーの朝は早い。渋滞を避けて朝４時に出ると200km走ってもまだ６時。で、ど田舎の真ん中のどこで充電すんだよ。ディーラーやスーパーが開く１０時まで待ってたら折角の休日が潰れちまう >>760
ルノーは中国で来年から150万円程度のEVを販売する予定
タタに作らせたらもっと安いだろうね なぜかEV注厨とFC厨にわかれてるが
長距離移動用は乗用車もFCPHV(燃料電池+蓄電池)の流れだぞ
それと米国で純EVは金持ちの玩具扱いされていて補助金次々と打ち切られてる バイオ燃料・・・アフリカへの援助物資激減、でどうなったんだ？
↓
シェールオイル・・・中東との原油コスト競争でイマイチ
↓
ＥＶダーッ！・・・今ココ、アメーリカ アメーリカ >>777
蓄電池積んでないFCなんて無いだろ。
FCVは全部、燃料電池+蓄電池じゃん。
あとFCPHVって何の略？ >>756
金持ちの道楽車だから。一般層に広まってないので不満点があまり見えて来ない
>>762
問題は数分で急速充電出来る設備が復旧・普及しないとガソスタ渋滞がマシなくらい並ぶ事になる
自宅で充電だと時間かかるし、バッテリーにも良くないからな～ バッテリーが命のEVで
バッテリーの性能を節約
それが日産リーフ いらね
社風の悪い会社の車
ゴーンと一緒に潰れろ
こんな俺でも昔はシルビア乗ってました >>745
電気の接触部分が浸水してないからじゃん
完全防水になってるの？動力系のEV電力
感電したら乗員オワリ
それなら車高高いジムニーの方がよくね？ >>762
いやだから、ガソリンスタンドが復旧せずに電池しかエネルギーが無い状態があるんだって。
ガソリン車の使い方が染み付いて、それ以外が想像できないのかもしれないけど、電気自動車は毎日空になって8時間も16時間も充電しなければならない訳じゃないからな。
家に帰ったらプラグ挿しときゃいいんだよ。
あとバッテリーに悪いと言われてるのは急速充電な >>783
充電は時間掛けた方がバッテリーにはいいんだよ クソ暑い日本の夏でエアコン思い切りかけたらフル充電で何キロ走れますの >>791
むしろ冬に暖房かけて何キロ行くか知りたいわ
暖房は電気食うでぇ >>788-789
長く充電するのはバッテリーにいいのは事実。
但しそれは使いながら充電する場合の話じゃないよ。
震災時とか、特に熊本や新潟とかであったが、家では倒壊が怖いから車中泊してた人が多いでしょ
特にEVにとって弱点のヒーターを使用するような冬とかだと、寝てる間に減ってしまうから移動するために充電しなきゃならなくなる >>792
テスラモデルSが日本で平均すると360㎞前後で氷点下になるとそこから30%落ちる
関東の冬でも15～20%くらい落ちるよ 10分以内でチャージが終わらないとか、ガソリン車、HVに慣れてたら馬鹿でしょ エアコンなどを使用して、実航続走行距離が1000kmを達成したら、電気自動車に乗り換えたいな。 今朝から高速で700キロ走ってきたけど給油は五分間の一回のみ
120キロ巡行リッター14キロの燃費
252psのエンジンで爽快疲れ知らず
EVではまだこんな使い方は出来ないからいらん >>793
言いたいことが良く分からない。
>>783でバッテリーに良くないと書いてあったから、充電がバッテリー劣化に及ぼす影響の話をしてるのかと思ったんだけど、>>793では利便性の話になってる。
元々はガソリン車とどっちが便利かって話だったんだけど、車中泊するような災害初期時はそもそもガソリンが無いし。 電池の劣化速度と、充電時間の長さは半端ないぞ。
スマホで体感していると思うが、充電回数が多いほど電池容量は早く低下する。
そして大容量電池は、家庭用１００Vでは、電力が少な過ぎて充電に長時間掛かる。
２００V電源などにすれば、かなり早くなるが、工事費用が高額だ。
現状でガソリン代の元を取るのは不可能だ。
新型の倍の性能で、車体２５０万円でトントンだろうな。 >>800なぜ災害時に簡単に充電できると思ったんだ？ >>802
まずHVでさえもガソリン車との価格差が15万円くらいにならないと、元を取れないよなぁ EVだけじゃ車の全用途をカバーしきれないから、
2台目3台目にしかならないが、そうすると電気がガソリンより安いってのが全く意味なくなる
EV買う金でガソリン買えばいいんだから >>803
相対的にガソリンに比べて電気は復旧が早いから。 >>807
でも震災想定して車選びする人なんていないでしょ 日産はＥＶに入れ込むより現行車のデザインなんとかするほうが先決 >>763
逆だよ
そもそも途上国は温暖化ガス規制は無いのでガソリン車、ディーゼル車
先進国には温暖化ガス規制があるが
EVもFCVも補助金が無いと成立しない
しかし、EVは優遇しても財政に、設備投資や雇用の見返りが無い
で、ほとんどの先進国政府が
EV優遇廃止
ガソリンエンジン販売禁止
ディーゼルエンジン販売禁止
温暖化ガス規制
で、FCV、水素インフラ設備投資に誘導している >>763
まったく逆だよ
まず基本的に、財政にとっては、民間の設備投資額が大きいことは悪では無い
民間が設備を新しくしたり、更新してくれるのは経済成長と同義だからね
そしてそもそも途上国は温暖化ガス規制は無いのでガソリン車、ディーゼル車
先進国には温暖化ガス規制があるが
EVもFCVも補助金が無いと成立しない
しかし、EVは優遇しても財政に、設備投資や雇用の見返りが無い
で、ほとんどの先進国政府が
EV優遇廃止
ガソリンエンジン販売禁止
ディーゼルエンジン販売禁止
温暖化ガス規制
で、FCV、水素インフラ設備投資に誘導している 地方の人は大変だね
わざわざ何百万も出してこんなの買うの
メガロポリス東京最高 営業に上手いことのせられて
情弱の爺が買うんだよな
可哀想過ぎる 300万円ではまだ所得上位1/4が買う車で主流にはなれない。
EVの販売数がガソリン車を抜くのは2030年前後と業界では予測されている。2020年代は実はハイブリッド車の全盛期。
EVはまだ話題先行なだけ。世界は先進国が一部で発展途上ばかり。ガソリン車の需要は増えるのが現実。
トヨタはEVに遅れているわけではなく、むしろ電池技術でもトップクラスなのでEV参入は時期尚早として参入していなかった。 >>820
そこがEVの問題点
EVのために電力インフラに投資すると、EV利用電力も、一般家庭電力も、
両方値上げになる
太陽光発電の固定買い取りどころの話じゃなく、電気代が値上がる
つまり移行がうまくいかない >>775
> サンデードライバーの朝は早い。渋滞を避けて朝４時に出ると200km走ってもまだ６時。で、ど田舎の真ん中のどこで充電すんだよ。ディーラーやスーパーが開く１０時まで待ってたら折角の休日が潰れちまう
道の駅さえしらないのか？
しかも400キロ走るって言ってんじゃん
どんだけバカよｗｗｗ >>777
> なぜかEV注厨とFC厨にわかれてるが
別れてない
トヨタ工作員が頑張ってるだけ
EVで遅れたトヨタは焦りまくってる >>799
> 今朝から高速で700キロ走ってきたけど給油は五分間の一回のみ
> 120キロ巡行リッター14キロの燃費
めちゃめちゃ燃費悪いなｗｗｗ
しかもコイツ速度違反してんじゃん
早く暴走運転者捕まえて どうみてもホンダ車のパクリにしかみえない。なんでこんなデザインにしたの ハイブリッド車の開発＝EV開発でもある。
EV、EV言うとハイブリッドがまるで時代遅れのようになるから静かにしているだけだろう
トヨタにとってはもう少しハイブリッドで商売したいという感じなんだろうな。 補助金なしでも客が自発的に買いに来るe-Powerというドル箱で出来たのにねぇ >>825
焦りまくってるのはEV勢力のほうだよ
本国アメリカに続いて、香港でですら優遇打ちきられて
イーロンマスクなんか焦りまくりだ
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624 >>829
e-Power は
エンジンが燃料電池に交換されて、
ダイムラーとおなじプラグイン燃料電池車になるよ、来年
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/ エコエコ騒いでるサヨク議員は電動アシスト自転車でも乗ってろよ 現段階ではプリウスが現実的なんだろうけどトヨタ独り勝ちが嫌で電気自動車押しなんだろうな >>824
道の駅があるのは街だよ、ど田舎の山の中とかにはない。それに、JC08の400kmなんて絵に描いた餅で、エアコン使ったら200kmしかはしらねぇよ。 まじで欲しい
田舎住みだけど
400走ればいいな。 ルノーの戦略はモタモタしてる日本の国内なんか相手にしてないってこと
日本って充電インフラ全くやってないだろ >>16
買って２年で満タンからの航続距離が約半分まで落ちてる
やはりＥＶはハナシにならんな 全然普及してないの見ればいくら国やマスゴミが煽ってもだめなものはだめということだな >>824
カタログ値鵜呑みｗｗｗｗアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>845
ホントにそう
使い方が限定されるから一台持ちでは難しい
アメリカみたいに何台も持てるところでしか売れなそう まぁ家の120iカブリオレみたいなもんか
滅多に乗らない趣味車だな そのうち一家にそれ1台でも事足りるEVが出てくる。それまではPHVだな。それにしてもやっぱり理想はFCVだよ。 月2000円でディーラーで急速充電し放題、家に200Vコンセント工事しても7万円くらいか
ディーラー充電中は24時間OKで、営業中なら無料の飲み物サービス付きで空調のきいた店舗内で
休憩できるところも多いらしい
車両価格差を燃費で元をとれなくても、試乗してEVの騒音や振動のない乗り心地を知っちゃうと欲しくなる
社内が静かなので後部座席と普通に会話ができるのは子連れ家族にはいいね
静かすぎて電源を切り忘れるぐらいで、エンジン振動が無いので運転しても疲れないし
住宅地で早朝深夜に乗っても迷惑にならない、疑似エンジン音があるけど気づかない歩行者も多い
病院などの送迎などで駐車しててもテレビや空調つけてもエンジン作動してないので排ガスも気にならない
モーターは静止時が最大トルクになるので発進が非常にスムーズだった
試乗すると欲しくなる タラレバになってしまうが、充電池の容量と充電時間が飛躍的に向上すればエンジン車は終わる。
それがいつまで経っても進まないからどうしようもないんだけど・・
馬力や効率に関してはモーターの方が上ってのは新幹線が電力でで走っているので証明済。走行中に常に給油してるようなもんだけど >>851
> 月2000円でディーラーで急速充電し放題、
マジか・・・
凄すぎる・・・
どんだけ走っても月2000円て・・・
浮いた金であれも買えるコレも買える しかしカルロスゴーンが就任して２０年ほど経つのかよ。ｗ
辞める気ないだろ。 熱変換効率は
ガソリンエンジンで30%、ディーゼルエンジンで40%程度
電動モーターで80%～90%程度
火力発電用のガスタービンが60％程度 >>853
浮いたおカネは買い換え資金として貯金しておかないと
下取り車無しで買い換えるのとおなじになるよ >>825
ＦＶＣ関係でトヨタと研究してた知り合いの教授が、全て研究打ち切られてevの方に行ったと言ってたから、トヨタも頑張って盛り返すと思うよ。 仮に技術が進んでたとしてもあんなコンパクトカーで
どうやってテスラに対抗しようってんだよ？
客層全然違うじゃん >>859
テスラと対抗しようなんて思ってないでしょ。
あちらはセレブ相手のプレミアムカーなんだし。 >>858
FCVもまだ策が尽きた訳ではないけど先は暗いね。
そのうち航続距離の時代じゃなくなるかもね。 >>836
俺の知ってる道の駅ってのは郊外にあるんだけど、君はどこに住んでるの？ >>859
テスラに対抗してくれなくてもいいけど、SUVの車格でバッテリー容量を増やしてくれたらもっと欲しくなるのになとは思う。
本当に400走れば不都合もない。
今アウトランダーのPHEVに家族用で乗ってるけど、EV走行は本当に快適。
セカンドカーの8年落ちの130iのシルキー6が官能的ではなくなってきたw >>863
そうなんだよね。
HEVではない純粋なEVに乗るとその走りに感動する。 >>864
だよね。
あとは100vのコンセントも超便利。
俺としてはルックスに未来感なんて盛り込まなくていいから、普通の実用車として整えてほしい。 エクストレイルとかセレナとかそっち方面でEVかPHEVを出した方が需要あると思うんだけどな
ハイブリッドに過ぎないノートe-powerを新しい電気自動車としてCM打ってるのに、本当のEVリーフをFMCする戦略性のなさ・・・ >>863
> セカンドカーの8年落ちの130iのシルキー6が官能的ではなくなってきたw
ほんそれな
一度モーターになれると
内燃機関なんてブーブーいってるだけで
全然進まない
モーターはともかくスムーズ >>866
リーフのSUV版出るんじゃないかな？？
クロスギアか
もしくはニューモデルとして
確かスクープ記事があったと思う >>870
あれTerraという名前で特許出願しただけのような >>799
お前はトラックの運ちゃんか？
食事休憩もトイレ休憩もなしに
700kmをスピード超過で爆走とは
こういうやつは人を巻き込んで事故をする前に
単独事故で川にでも落ちて死んだ方が良いね スカイラインクラスでEV出ないと本当のスタートとは言えないな 光岡のは150万円で安いと思うけどみんな買わないね >>866
アウトドアとか、人や荷物を運ぶ貨物車なんてクソみたいな航続距離になるから無理
リーフが荷物積めないようになってるのもワザとでしょ ＥＶならiQみたいなボディをアルミで作って異常に軽くして走行距離稼ぐしかないんじゃないの？
たしかAudiがこのコンセプトで作ってなかったっけ？ >>862
郊外って集落とかあるところじゃん、ど田舎の真ん中にはないよ。例えば奥只見湖の辺りとか テスラより高くてバッテリーもテスラ以下とかありえんだろ。 国の補助金で下駄をはかせても３００万円超なんでしょ。
普段の足なら軽で十分。
日産って国内３位か４位のメーカーでしょ。 >>884
こんなもの何に使うんだろｗ
絶対EVじゃないと使えない施設専用だな。 トヨタが全固体電池車発売を2020年に目論んでいるらしいから
それまでなのかな >>887
市場や工場、倉庫なんかで運搬に使うかもな >>888
大学の研究段階の技術を２年で実用化できたら凄いな。 >>891
夏のエアコンフル稼働で、何キロ走れる？ >>893
エアコンは、消費電力1kwもない
航続距離は、150kmは走れる
ぜんぜん余裕
余談
内燃エンジン無いから、とても涼しいんですよ >>894
そうなのか。
旧世代だよね？
夏より冬の方がバッテリー減りそう？ >>894
家庭用エアコンだと、冬の方が圧倒的に電気食うから。 大型バッテリーにおまけで自動車がついてくるキャンペーン実施中 価格差の100万あったらガソリン7000Lくらい、20km/Lとしても14万キロ走れる
電気がただでもせいぜいチャラだな。もっとがんばらないとｗ >>875
アウトドアっつっても近県のキャンプ場とかでしょ。 正直言ってリーフなんて誰も買わないし売れない
旧型リーフなんて酷かった
リーフ売ったとしても販社の目標未達がわかった時点で
登録を次月に回されたり
従業員に無理矢理買わせようと従業員向け施策をバンバン出してたけど
そんな400万500万の買い物安月給の俺らには無理
俺らには買わせようとする癖に
経営陣誰1人リーフに乗ってないって言うのも
おかしな話だとおもいますけどね ベンツより、テスラやリーフを買うバカはいねーだろー
特にカネ持ちは
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/ まあでも家がオール電化とかで
災害時で電力供給がストップした場合
普通に売ってる蓄電池って5kwで何十万何百万とかなんだろ？
そう考えると40kwで300～400万
還元用の充電器で約80万
蓄電池としてみれば妥当な値段かもしれんよ やっぱりFCVのほうが安かったね
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney
［ロンドン １日］ - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を２０４０年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車（ＥＶ）充電スポットなどの整備を図る必要がある。
技術的には、今後２０年間に走り始める数百万台のＥＶに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。
特に課題となるのは送電網だ。
全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
ガソリン車などの販売禁止方針を７月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
２０５０年までに温室効果ガスの排出量を１９９０年比で８割削減する自らの目標達成だ。
英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、２０４０年までにＥＶの数は、
現在の約９万台から２０００万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。
それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が２０２５年までに漸次停止されるため、
２０２０年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。
今回のＥＶ移行方針を表明するはるか以前、
今から４年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために１０００億ポンド（約１４兆円）を超える投資が必要だと試算していた。
これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、１９６億ポンドかかる見通しだ。
ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、ＥＶ充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
（リンク先に続きあり)
2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新 新型リーフは確かにデザインは頑張ったけど
どの方向に頑張ったのかよくわからん
テスラはスポーティやエレガント、ゴージャスというイメージが持てるけど
リーフはどうなんだ？ >>908
高くつくのでEVへの優遇を打ちきる政府が次々に出てるから
んなこと考えてもしかたが無いと思う
>>907 で
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
で
香港 テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
で
中国 ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163 >>910
それは単なる政治
テスラ3がバカ売れでクライスラーとかがロビー活動してるんだろ >>907
この記事からどうやってFCVのほうが安いという結論が導けるのか？ 情報分析できない馬鹿がコピペとか邪魔だからいいよ
車体価格差でガソリン車に5万kmで追いつけるものは無い
HVが10万kmで追いつけるから航続距離とかなんとなくエコ感で買われてるだけ
その他はまだまだ噴飯レベル >>913
モーター駆動のフィーリングは思ったよりいいよ。
運転の楽しさはある。 五年も持たないし
アフターマーケットパーツがない
リーフの負け まあ、買うのは電磁パルス攻撃を受けた後だな。
しばらくはガソリンでしのごう >>917
今時のガソリン車も電磁パルスでダメになるのでは >>911
アメリカは同じことをハイブリッドにもしたからね >>911 >>912
やっぱり、EVなんて言っているやつは
中国人なみのオツムしかねーガキばかりかww
FCVや燃料電池は 自家発電機
何兆円もかかる原発を新設する必要もない
スコティッシュ・アンド・サザーン・エレクトリシティ・ネットワークスの実験によると、
イギリスの家庭で３・５キロワットの充電器を使い、制限なくＥＶを充電すれば、消費電力は通常の倍の２キロワットまで増えるという。
より容量の大きい充電器をつかえば、さらに大きな負荷がかかる。
同社でアセットマネジメントを担当するスチュワート・リード氏は、
顧客の４割から７割がＥＶを保有して３・５キロワットの充電器を使って充電した場合、
地域送電網の３割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがあると語る。
けど、自家発電機のFCVならそんな心配無用
次世代送電網や、スマート充電、蓄電などの設備も必要ない
へたすりゃ、送電網じたいを廃止できる >>922
何でEVは電源インフラからの費用を、考慮してて、FCVは自宅インフラだけなんだよ。
公平に考慮しろよ。 >>923
やっぱり中国人なみの脳みそしかねぇガキか
EVは自家発電できない
かならず他人から電気をもらわなきゃならねーんだから
EVは電源インフラからの費用を、考慮して
FCVは自宅インフラだけなのは当然だろwwe >>924
いやだから水素インフラのコスト考慮しろよ。
水素も他人からもらうだろ。 リーフとモデル３の購買層は、全然違う
リーフは大衆車と言えるが、モデル３は全く大衆車ではない
日本で買ったら７００万円の大衆車なんかあるかよ >>927
リーフとテスラどっちが欲しいかと聞かれたらテスラと答える
（買えるというではない） >>927
その値段ガセだよ
P85の安いのが800万台で本国とさほど変わらないのに廉価仕様の3でこそいきなり倍近くなるわけないわな 充電ストレスがはんぱない。急速充電器の取り合い。先客いれば数十分待ち。やめとけ。 わざわざ高い金払って、より不便なものを買う意味がまったくわからん
将来性？ 何年後のお話？ 今買っても10年ちょいもすれば買い替えだろ？
そんな先の話をして意味あんの？？ >>11
ガソリン車はエンジンに空気を取り込みなら走るから、
そこに水が入っちゃったらおしまい。
モーターは密閉されているので、ガソリンエンジン車よりは
水没に強いだろうね。 >>932
一生ガソリンスタンドに行かなくていいよ >>931
日産の担当者に頼んで充電してきてもらえば？ｗ >>937
普段は自宅で充電すれば良いので待つ必要もないんだよ。 >>938
後、賃貸アパート、マンションだと取り回しに不便。 >>938
家で充電すると電気代がな
外で充電した方が安く済むが時間がな 高速道路でリーフがリーフに抜かれると壮絶なバトルが始まるというのは本当かね？
次のSAでの充電待ちしたくないからみたいだけど。 家の夜間電力が一番安いよね
三菱ならディーラー行けばタダ
日産なら年間2000円だっけ なんか時間使って無料で充電して得した～って無能な定年オヤジぐらいじゃない？普通その時間使って何百、何千倍って稼ぐほうが建設的だよねぇ？？ 月にガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車を無料で配ってるようなもんだろｗｗｗ
しかも自治体から補助金40万！！！
凄すぎるｗ 月30000円もガソリン使うペースで乗ると10年で50万キロくらい走りそうだな
リーフってそんだけの酷使に耐えうるの？ EVてシンプルだから丈夫だよ
電車とか新幹線みれば分かるじゃん
内燃機関のが遥かに耐久性ない EVでオートパイロットにオートパーキングって全部入りだな
電気代もステーションなら無料か >>952 確かに
蒸気機関車→ディゼル車→電車 になっていったのをなぞっているようだね >>952
自動車も50年前のトロリーバス式に退化しろってか？笑
バッテリー使う限り劣化は避けられん >>955
どういうわけか、他社では当たり前にやってるバッテリー冷却を頑なに行わいリーフだったり しかし新幹線はほんと丈夫だよな
あの速度で毎日何十年も走るんだから
あれがモーターでなく内燃機関だったら
すぐダメになるんだろな デザイン逆行の見本。悪くないけど先代の方が未来チックに見えてくるからアラ不思議。 先代デザインも出た当時(･∀･)『ふるくせーw』だったのに…。 >>952
車で通れるところ全てに架線張ればバッテリーもいらなくなるね！ 月に三万もガソリン代を使うやつがどれだけいるんだから。
そしてそれだけ乗るやつがEVの航続距離と充電時間に我慢できるはずがない。
偽術の日参は養護もエクストリーム（笑） モーター寿命イコール軸受けの寿命だからね。ブラシレスモーターなら電装自体は半永久だわな。
人や自転車や交差が無い高速道路や幹線道だけでも非接触充電埋め込めば充電時間の無駄も減るしプラスワンマイル分のバッテリーで済むのにな。 >>951
無理
バッテリーの酷使は予想以上に劣化する
月30000km走るとして、実走行でのフル充電一回あたりの走行距離を270kmとしても月111回の充電が必要
一日に3,4回のペースでフル充電するとなると、1回は自宅での200V普通充電出来たとしても急速充電を一日に2,3回行うことになる
こんだけ酷使すりゃ早々にへたるよ いくら電気自動車が丈夫だといっても何十年使用した中古でもバッテリー交換の値段以上の価格になるんだよなあ >>962
月30000kmって1日当たり1000kmなんだが正気かお前？ >>962
> 月30000km走るとして、実走行でのフル充電一回あたりの走行距離を270kmとしても月111回の充電が必要
月で3万キロてｗｗｗ
タクやトラックの運ちゃんでもいねーわｗｗｗ
オマエどんだけバカよｗｗｗ
10ヶ月で30万キロかよｗｗｗ ID:5WN39/Ws0
お前が言い出したくだらない前提条件にみんな付き合ってくれてるだけだろ。アホか。 >>970
別にくだらないとは思わないし否定するしか能の無いお前の方がよっぽど下らない こんな使えないEV出すのは良いけど、高速不可にしろよ。
迷惑だわ、軽を含めコミューターなんだから高速禁止が普通だろうに… >>595
こーゆー馬鹿が買う車だよ、EVってさ… 月3万円のガソリンなんて
せいぜい3000kmやぞ？
誰だ？最初に変な事言いだしたアホは >>633
保険代が年間20倍位になるんじゃね？w Ｄでエアコン付けて２００以上は走ると言われたけど、４００はどんな時に実現するの？と聞いたらそれはカタログ用燃費ですと言われた。 ４００はムリと言われた。イラネ… 次世代チャデモでは
給電ライン以外に、冷却液も流すノズルとその規格化 補助金40万てのが凄すぎるわ
いきなり40万貰えたらどうする？ 現在リーフ乗ってる者です。
リーフは加速&乗り心地が素晴らしい。
ガソリン車にも良さはあるだろうけど、うちは是非とも新型リーフにも乗りたいと思ってます。 30000円÷120円＝250㍑
250㍑×20＝5000キロ
年間6万キロ うーむ おれには無縁の世界やな >>950
>>962
月3万km、1日1000km
毎日東京～大阪を往復、しかもコンパクトカーレベルの車でするなんてトラックの運転手でも逃げ出すレベルだw >>980
同じような装備で150万安く買えるノートe-powerやアクア、120万安く買えるプリウス買うかな まあ ヤマトとか佐川のトラック用やな
レジャー用には無理
スキーにも行けないような車を買う気は無い 仮にＥＶ車が普及したとして昼間の電力は大丈夫なのか？
夏場とか確実にパンクしそうなイメージなんだけど >>981
加速が素晴らしいならもっと流れにのって走ってくれよ
トロトロ走ってリーフの前はガラガラ後ろは長蛇の列になってんぞ >>983
> >>950
> >>962
> 月3万km、1日1000km
> 毎日東京～大阪を往復、しかもコンパクトカーレベルの車でするなんてトラックの運転手でも逃げ出すレベルだw
ガソリン代が月30000円て言ってるんだよｗｗｗ
だれが月30000キロって言った？？
発達障害？？
マジで入院レベルｗｗｗ 現リーフは加速めちゃくちゃおっそいよw
0-100kmが11秒以上だから >>989
あー間違えてためんごめんご
でもガソリン代月3万とか燃費良くて>>982だが、このサイズの車では拷問だよ
それに1日200km走行だから毎日充電必要で面倒でしかないな 出力上がる前の旧型のリーフでも
出力が低いなんて事は決して無いのだけど
モーターだから凄い、って謎によく書かれる主観は
比較対象が世間の思ってるクルマと全然違うと思われ >>990
10秒ちょっと。
つーか60辺りまでの加速が半端無いんだよ。 >>992
お前が乗った事ないのが良くわかったよ。 >>993
現リーフは11.5秒だよ
10秒台は無理
新型で10秒切るレベル このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 8時間 4分 8秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
