【緊急着陸のＪＡＬ機】タービンの羽根２００枚以上損傷 [無断転載禁止]©2ch.net
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緊急着陸のＪＡＬ機 タービンの羽根２００枚以上損傷
9月7日 4時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20170907/k10011129721000.html?utm_int=news_contents_news-main_001&;nnw_opt=news-main_b
５日、日本航空機が羽田空港に緊急着陸したトラブルで会社側がエンジンの内部を調べたところ、金属製のタービンの羽根が２００枚以上、損傷していたことがわかり、
国の運輸安全委員会は事故につながりかねない重大なトラブルだったとして原因の調査を始めました。
５日午前１１時ごろ、羽田発ニューヨーク行きの日本航空６便、ボーイング７７７型機で、離陸直後に左のエンジンから火が出て、およそ１時間後に羽田空港に緊急着陸しました。
着陸後の点検で、エンジンの後方にあるタービンのブレードと呼ばれる長さ３０センチほどの金属製の羽根が損傷しているのが見つかり、６日、日本航空がエンジン内部を詳しく調べました。
その結果、ブレードが２００枚以上、先端が欠けたり根元から折れたりしていたほか、タービンのカバーに小さな穴が見つかり、主翼の一部にも傷が確認されたということです。
こうしたことから国の運輸安全委員会は、事故につながりかねないトラブルにあたる「重大インシデント」として、航空事故調査官３人を羽田空港に派遣し原因の調査を始めました。
日本航空によりますと、このエンジンはアメリカ製で平成２１年に機体に取り付けられ、これまでの点検や直前の飛行でも異常は確認されていなかったということです。 飛行機でエンジンが１個だめになってもちゃんと着陸できるもんなんだな けっこう離陸の時ガンガンいろんなもんぶち当たるらしいね
小石が跳ねても肋骨骨折するくらいものすごいダメージって
飛行機に張り付いて離陸したトム・クルーズが言ってた >>1
根幹の構造はＪＲ北海道労組と同じか
やっぱりＪＡＬはヤバい
ＡＮＡにするは 量産機だからハズレのエンジンも1つぐらい付いているって。 やっぱりエンジンは、4機つけないと
あと、ライフジャケットじゃなくて
パラシュートにしろw 飛び出す方向によっては乗客撃ち抜いてたんじゃないの 血が検出されていないって事は、ドローンでも吸い込んだ？
なかなか謎の多いケースだな 中国に整備を任せるからこんな事になるんじゃないのか？ >>7
そうならないようにFOD対策をしているんだぜ これ、バードストライクだったの？
バードストライクだったらいいんだけど・・・・ 狙撃されたんだろ
なんで回りくどい言い方してんだ？ じゃあ何で羽根がそんな事になったんだよって話に当然なるけど
バードストライクではないって断言してんだろ？
やっぱ何か細工されたんか？ オーバーホール中国丸投げしてりゃこうなるのは目に見えてる
そして今更戻せない状態
リストラと配置転換でもう優秀な人員が残ってない 時より、空が目を覚ました
だとか
空からなんちゃらとか
その類 だって去年 KARA とか言って+で騒いでたヤツいたカラ ブレード1枚100万位するんじゃなかったっけ？
事故にならなくて良かったが
もったいない(´・ω・`) >>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/JAL%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%BA58%E4%BE%BF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)これはタービンブレードの金属疲労によるケチケチ整備不良による事故だ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)この時期、ＪＡＬは事故を多発させていたのに
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)この事故を起こして散々叩かれて、二度と起こらない様にと言っていたんだが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)完全に同じ事故だ、ＪＡＬは世界一信用できない航空会社 エンジンの内的な要因、それとも外的な要因？はっきりせんなぁ。 航空整備士ってネジ一個でも無くしたら見つかるまで探すんだろ。客の命預るとはいえ凄いストレス溜まる仕事だろうな。 >>39
主翼修理して、エンジンは丸ごと交換だろうな タービンの羽根
タージンの照れ
ターバンの撚れ
ターザンの群れ…
ターキーの羽根 中国で初めて乗るか何かで
タービンを賽銭箱感覚で
小銭投げ込んだ老人いたけど
そういった類なんだろうか？ｗ >>16
これを言うバカって
老若男女様々な乗客がいて殆どが降下訓練をしていない
そんな人達を数百人落としたら生存率がどのぐらいか
ドアから怖がる乗客を一人ずつ落としてくとどのぐらい時間がかかるのか
そういうことを考えられないんだろうね どっちにせよJALは乗りたくない
123便の後追いはしたくない >>45
主翼も修理必要なのね(´・ω・`)
中華で修理してその時の施工ミスで
次は主翼ぶっ壊れたら
後は…(´・ω・`) >>51
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)燃料を捨てる時間じゃないのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)着陸時の総重量に制限があるそうだ >>1
整備士の中に在日朝鮮人の悪い奴が紛れこんで
んじゃないの？ タービンブレードは
日本のメーカーが作っているじゃーないのか？ >>57
教えてくれてありがたいが、憶測かよｗ
離陸する時に火が出て、着陸まで1時間ってDQN客が見たら騒ぎそうだぜ。 中国でお婆ちゃんがエンジンに賽銭投げ込んだ事件があったけど
あれが気づかれなかったらこうなるんだろうな ＞羽根が２００枚以上、損傷していた
バードストライクじゃこうならないもんな
経年劣化で折れた羽根がエンジン内を暴れ回ったんだろう >>65
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)国際線は燃料搭載量が多く、そのまま着陸は絶対にできないんだぞ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)間違いなく燃料を捨てる時間だ ジェット飛行機はメンテナンスで飛ぶ乗り物だからな
定期点検のときにブレードの欠陥を見逃していると思う >>44
ストレスはわかるけど
ネジ一個くらい代替あるでしょ 大企業病だな
組織が大きくなって全体を見渡せる人材が育たなくなるんだよ
その結果、営業とか事務系の「虚業系」が出世して発言権を持つと
現業部門を叩き始める
トンチンカンなリストラを始めるんだな
一番大切な仕事まで金がかかるとアウトソースに頼るようになる
･･･まあ そうゆうことだ エンジン前にカメラ付けたら？と思ったけど、鳥じゃないんなら意味ないな。 >>51
事故当時のニュース映像だったか説明だったか
うろ覚えだけど燃料を抜くのに暫く飛んでたはず >>65 ニュースでやっていた、房総沖でちょうどトラックのコースを回るみたいな感じで旋回して燃料を羽の先の方から噴射してる映像も流れてたよ
憶測じゃなくて重量制限で規定重量以下にしないと着陸出来ない、オーバーランや車輪への負担などで事故が起きる 最近、テレビなどで飛行機特集番組でJALをよく見掛ける。だが出過ぎの感は否めない。
御巣鷹山で亡くなった方々が警鐘を鳴らしているのでは・・・ >>75
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)吸気FAN前にドーム型の金網を付ければ防げるんだけどな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ただ想定以上のものが衝突するとエンジンそのものが吹っ飛ぶので
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)付ける事が出来ないんだよな >>72
そういう意味じゃないと思うw
ネジ一個でも滑走路に落ちてたら事故に繋がるし、そもそもどこから落ちたネジかをちゃんと追跡しないとネジが止まってない状態で飛ぶことになる >>50
機体を分割してパラが開く研究すれば生存率かなり上がると思う >>39
前、NHKが番組作ってなかったけ？
ほんとに初期の初期のジェットエンジン、me263のエンジンは耐久性が50時間くらいだったとか、よく調べてあった。
それによると、エンジンから火をふくのはよくあることだと。別に爆発する訳ではないとのこと。
勿論、異常でそれなりに危険なんだろうがww とりあえず絶対的な安全宣言が出るまで動型機の飛行は禁止なんじゃないの？
オスプレイのときはそういう意見がたくさん出てましたよ。 >>75
フィルターつけたらどうかと思うけど。
金網みたいなの。
エンジン効率が下がる、氷が付着して余計事故の原因になるとか、色々あるんだろうな。 >>86
一枚でも高速で回転しているから、他を巻き込むからなぁww 重大インシデントなんだけどさ
事故じゃないとか言い張ってたのは北のテロ屋か これ、修理ってどのレベルでやるん？
エンジン丸ごと交換？ 一つ壊れたくらいで引き返すとは遣唐使の皆さんに顔向けできないだろ >>94
大統領専用機じゃないから、仕方ないね。
徹底的なメンテナンスするわけない。 >>77
サンクスコ
燃料捨てるのに数十分かかるのね
異常行動に気づいた乗客は生きた心地しないな
ちなみにスレに張り付いてるハゲはなんで憶測なんだ？
当たってたけど 壊れた部品がすぐに出てくればいいが、内部で回っていたから多くが壊れた
ただそれだけの話だろう 国際線の機材だから離着陸回数の多さで壊れたとか言い訳出来ないよな >>105
そうそう。
扇風機の羽が突然割れたら、金網の中で破片が飛び回る。そして、被害が拡大する。 双発の旅客機の片方のエンジンが停止しても緊急事態にはならないだよね >>103
本来は関係者以外は、憶測だろ？
ニュースでも、関係者からの正式発表が無い限り、普通は憶測で話をしている >>44
車の整備士でもちゃんとしたとこは、エンジンルームに落としたら必ず探す
だから落とさないように注意して作業する >>108
結果的にそうなったけど、リアルタイムに事故が起きてる過程ではもうひとつのエンジンも
いつダメになるか保障はないわけで、とてつもなく怖いはずだよ 素人考えだが先にタービンカバーに何らかの理由で
それこそネジかなんかが外れたのが当たって穴が開いて
それが原因でｶﾞｽが漏れて羽が壊れまくったんじゃない？
フィクションだけど ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、タービンの羽根が２００万枚破損しようとエンジンが爆発粉砕しようと、墜落せず、死傷者なく(※軽傷可)着陸さえしてくれれば、割と、どうでも良いタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 金網着けろ教が発生してるからいっておくが
そんなもん着けたら亜音速で流れる空気の流れが非常に危険な状態になる可能性が上がる上に
通常の飛行ができる程度の金網にすると耐久性ほとんどない細い金網になる→なんか当たって金網やその部品吸い込んだらエンジン一発ボカン
結論として金網なんぞつけたら余計死ぬでFAでている >>12
点検でスパナつかうとか どこの20世紀だよ >>72
ネジが可動部分に噛み込んで、ちゃんと動かなくなったら事故に繋がる >>110
ニュース映像が出てたって話じゃんｗ
なのにスレに張り付いてるハゲが知らなかったのは
何故って疑問。
ハゲの推理は当たってたし、攻めてるわけじゃないよ。 >>41
ＬＣＣより信用できると思うぞ
大韓航空より信用できると思うぞ >>51
そばに飛行場がなかったり、滑走路にじゃまものがあったりするからだろ >>72
代替はいいけどな
回転部位に挟まっていたりなんかしてみろ
回ったとたんにあちこち損傷するんだぜ
だから探すんだよ
ま、ボルトがぜったい挟まらない構造にするか
なんでもスカスカ落ちる構造にすれば無問題なんだけどな 羽根にヒビが入っていて、そこから割れたんだろうな。
こういう部品は、寿命が来る前に定期的に交換するから割れないはずだが、
たぶん製造工程で傷が付いていたんだろうな。 >>77
考えてみたら、けっこう公害だよな
へたすりゃ小型タンカーひっくりかえすくらいの公害性あるんじゃね？ >>80
そろそろ、ダイソン型ジェットエンジンの登場が羨望されるな 燃料棄てるっても下に漁船とかいると霧雨ぐらいには燃料あびたりしてなんかしらの影響は無いのかな？ 以降金網禁止
何回言ってもわかんねーみたいだけど無理だから。
SuとかMigでやってるのはエンジン直径違うし運用違うから。
金網言ったら罰金な。 投棄燃料は空気中で気化するから地表の汚染はない
といわれているが、そら空気中には残るんだろうし・・・。全然汚染がないとは言えないと思うんだが。
まあ、地中に埋蔵されていても、存在だけで汚染していると言い張れば、そうなんだろうが。 >>136
そうなったらわずかな距離空港に戻るのにも戻れず
ウルトラC技を使わない限り生還できないコースだったか・・ >>136
巨大なジェットエンジンでも機体との固定はボルト三本
ドカンといけば、すぐ脱落する設計なんだよ。だから深刻なダメージを
主翼には与えない・・・
ということらしい。実際大爆発したらどうなるかは分からんが。 >>1
主翼も破損ありだから重大事態だな。カンタスのA380エンジン爆発事故は
主翼が破片で貫通して燃料漏れ、操縦系統もやられて本当に墜落寸前だった。 ゴルゴが羽根を撃ち抜いて便を遅らせた
その裏に適当な政治問題絡めて一話完成
ちょろい仕事だな 搭乗客の中に重要人物がいてさあ
その人を暗●しようとして
ゴルゴ１３．５がライフルで
エンジンを射撃したわけさあ これはB777を全世界飛行停止にしないといけないな。もし飛行機の問題でないのなら、JALの問題だろ。JALを運航停止にしないといけないだろ。 >>16
雪の上に降下させれば
パラシュート必要なくね？ カンタス航空32便エンジン爆発事故/wiki
この事故はかなりやばかった。 >>142
めんどくさいことしないでターゲットの眉間を撃ち抜けよ。 普通に考えれば、北の指令により水爆実験の日にあわせた朝鮮人工作員
の成果だろ。自衛隊機もこうなるという脅しだよ。JRもそうだし。 >>144
雲の上にはお化けの国があるの知らんの？ 部外者はあっというまに外に放り出されるよ。 エンジンに物が入らない様に、
エンジン入り口に網を張ればいいのにと思う素人です >>19
ほんと、客室に飛び込んで乗客串刺しにしたり、重要な機器や配管を直撃して落っこちなかった物だ
今のエンジンはブレード破損時の対策してあるんだっけ？ このタービンの羽根って、一枚一枚職人が手で打ち込んでるらしいね なんも問題ないよね
ぶっこわれること想定してエンジン２つ以上ルールがあるんだから
まあ飛び散ったブレードで油圧配管ズタズタとかにならなくてよかったじゃないの
しかしあれから油圧配管も進化してたりするのかな、網目になってていくらでも経路をかえられるとか
そんなことしたら重くて飛べないかｗ プロペラを回して空を飛ぶのと違って、空気を取り入れて圧縮して爆発させて飛ばす仕組みだと
異物混入はゼロには出来ない。少々の小物ならそのまま。デカ物で損傷も仕方ない
と割り切ったシステムなんだろ。ガタガタ言わずに乗っていたらよろし。
嫌なら乗るな。NYまで船で逝け。 >>305
ブレード一個百万以上するんじゃなかったヶ？ >>7
時速2,300km/hで飛んでくる小石だからな エンジン片方でも大丈夫だけど、主翼壊れなくてよかったな… 破損したのは三段目タービン辺りだから異物吸い込んだというのは不自然 >>34
離陸したあとエンジンの中をウロウロしてる中国人の姿を目撃した人がいるらしい これさ、はじめは鳥のせいにしてたよね？
きちんと謝罪はしたのか？ コストカットのために点検を中国とか東南アジアに外注してるんだろ？ 片肺操縦、片肺着陸はオーソドックスな訓練科目だろ。すわ緊急事態と力むほどの話しでも無い。 >>169
原因がバードでないと知って慌てて指定したらしい。 >>94
だって航空法の事故定義からは外れるんだもん >>170
ケース貫通で重大インシデント該当になった 中国でのオーバーホールとか恐ろしい。ANAはどうなの？ >>6
エンジン全部駄目になっても滑空して着陸できるんだよ
なんかそのまま墜落するイメージだけど
あと、離陸出来ないね〜 >>168
全くの偶発的な事故だったらその通りだけど、システム上の欠陥で事故が起きてたら
両方のエンジンがそうなるという確率がぐーんと上がる。例えば整備場へ入る人の
人物チェックがずさんだったり。 >>176
自前でやってお父さんになっても困るんだろうが
じっさい中国で整備とか、やばすぎだろ。 双発機で離陸時にエンジン一基から火を吹いてるのに1時間も飛んでたのか
馬鹿じゃねえの？ >>177
異物吸い込んだのなら一段目のタービンが破損するはず まあテロの可能性も勿論あるから注意しとかないとなー。
先日の山手線ストップもあるし、警戒はしとかないと。 中国でオーバーホールした機体は全部国内で整備し直しだろ。 >>178
ハドソン川は離陸直後で速度、高度が全然足らなくて、不時着水を選択したけど
事故後のシミュレーションでも35秒間を開けたら墜落必至だったな。
高度と速度が充分にあったら、滑空して空港に着陸も十分可能なんだろう。 北の工作員の仕業だとわかっても、政府は絶対それを発表しない。社会不安が起こるだけだし。
JR東みたいにひたすら責任者が頭下げて誤魔化す。 >>6
エンジン動いてるのが一つだけでも一時間は飛べるらしい >>12
マジでこういうのが原因だったとして、危機管理として全ての工具に紐付け位の対策してないの?
或いは全ての工具が元の位置に収まらないとインターロックが掛かるとか
前軍手作ってるところがミシン針が折れたら砕けた針が完全再現出来るまで作業を止めるとか言ってたが、危機管理が甘すぎねーか? >>181
良い指摘だ。
今回は消火＆エンジン停止で安全を確認した上で燃料を投棄して安全重量に下げてから
余裕をもって緊急着陸が出来たが
もし本当にすぐに降りなければならない事態になっていたらどうなるか。
安全重量以上でも強行着陸を選択したかどうか。
まぁ、一発動いていたんなら心配ないよ。安心していて良い。 投下した燃料、それほど気化しないと思うんだが。ほぼ灯油だぞ… >>186
本土防衛戦で撃たれて海上に不時着したパイロットが
海の上の不時着は難しいと言ってた。 バカヤロー
スパナが無くなってないか確認しとけ
小学生の見学もな >>178
高度があればいいけど、それでも777くらいになると難しいだろ
>>181 >>189
3時間飛べないと渡洋の認証とれないんだよな タービンブレードが何枚折れてもかまわんが損傷がナセルの中だけでなく主翼まで及んでたのは大問題だな
一歩間違えば墜落してた 一基エンジン止まっても飛べるアル
キニシナイキニシナイ
ニホンジン神経質アルネー
納得できるかボケ！ 林田力 東急不動産だまし売りFJネクスト迷惑電話6 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1502435914/
1:東急不買運動 08/11(金) 16:18 97dKpwBb
東急リバブル東急不動産はマンションだまし売り、FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん！彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう！
東急不動産やFJネクストのマンション建設は住環境を破壊する。
ブランズ六番町、二子玉川ライズやガーラ・プレシャス東麻布、ガーラ・グランディ木場などがある。
http://www.hayariki.net/
東急不動産は東急不動産だまし売り裁判において消費者契約法違反（不利益事実不告知）で売買代金返還を命じられた（東京都江東区、アルス東陽町301号室事件）。 省16
544:09/05(火) 18:02 ??? [ブラック企業が]
体調が悪いとか休みが欲しいといえば
「意外と弱い」とか「いきなり休んだら周りの迷惑」とか
かなり前から前もって休みを伝えても、直前になって人が足りないから出ろと言われる
こういう会社はダメ >>186
高度さえあれば、位置エネルギーで相当滑空できるね
高度1万メートルを飛んでいれば、全エンジン停止しても100km以上、余裕で滑空する 乗っていた777が片肺になった人の話だと微妙に傾いて飛ぶらしいな
あまり気持ちよくなさそう 点検してないんだったらあの事故で何も学んでない慰霊登山は嫌々やってんだなって思うよな おっと、>>197にも
777でももちろん余裕で滑空する ジェットエンジンのタービンブレードって
耐熱特殊合金で、お高いんでしょ。 >>204
エンジン4発中1発停止なら差ほどでもないんだろうけど、双発で片舷停止となると
推力差が０−１００での操縦だからなあ。相当バランスをとるのは難しそうだ。 >>9
根幹の構造はエンジンメーカーのGEだよ。
ANAの国際線用777もエンジンは同じGEだよ。
このエンジンが最近、離陸時に出火事故を起こし続けている。
この前はシンガポール航空のGEエンジンが離陸時に爆発して、
緊急着陸している。
このGEエンジンの問題はJALでもANAでも共通。
ただ気になるのは米国の航空会社が長距離便の機材を
GEエンジンを使わないエアバスA350に変更する予定にしていること。
デルタ、ユナイテッド航空も長距離主力をエアバスA350に
変更する。
米国の航空会社がGEの大型エンジンを忌避するというのは、
気になるな。 >>204
生きてるエンジンの反対側に旋回しようとするから、直進する場合は
それを打ち消すために微妙にバンクさせるんだよ 飛行機なんかよく乗れるな
自分には価値がないと宣言してるようなものだろ >>65
実際に燃料投棄している様子を
乗客が機内から撮影している。
ニュースでもその映像出ていたよ。
jettisonしてたんだね。 DC-10だかで破損したブレードが客室にヒットして急減圧やらかしたり、主翼にヒットして油圧に大ダメージがあったな。
直接おれたのは数枚のレベルだけど折れたブレードが飛んだり、ほかのブレードにヒットして百枚単位に。 エンジン一発で離陸全部はこなせないのだろうが、一定速度以上になって一発停止した場合は
取りあえず離陸してしまわなければならない規定だろ。
離陸滑走開始から、この速度に達するまではパイロットは神経をすり減らしているんだろうな。
プルブレーキをかけても止まりきれない位置になっても、離陸は強制になるし。
不具合が出るなら離陸滑走開始前までにしてもらいたい、だろうなあ。 (-_-;)y-~
工具置き忘れかもしらんな。
工具員数点検とかしてない職場なんかも。 片肺のときは普通にトリム調整入れるんじゃないの
単発プロペラとかだと反作用でどんどん傾いていくし ニュースみてないんだけど
客は生きた心地しなかったろうな
インタビューとか受けてたの？ そういえば単発の飛行機はプロペラが回る方向と同じ方向に
傾くんか、その逆方向か。プロペラが止まって機体が回るという
こともありえるんだろう。 中国でオーバーホールってまじか？
そのエンジンもう中国製じゃん >>228
嬉しそうに話した人のインタビューしか流さないよ 航空会社のCM
料どんだけもらってると。 ありゃまあ
事故当日のスレでは鳥のお弔いしてたのにw >>220
俺がシムでランダム故障で767片肺にされたときはラダーベタ踏みの上でトリムぐりぐり回して飛んでたな
楽しようとしてAPいれたらうまく飛んでくれたのでそのまま最寄りの空港へ（ドリフトしながら飛行）
で、色々無線周波数合わせてAP切ったらとっちらかって大変だったなｗ ジェット機時代ではありますが、ここで零戦の左捻り込み >>228
まあ興奮するよなw
生きて帰れてうれしかったんだろ こういうのって毎日チェックしてるんでしょ？犯罪の匂いがしますねえ >>224
機内で「エンジン１機でも飛行・着陸に問題ない、そういう訓練をクルーは受けている」って
何度もアナウンスがあったみたいだし、NY便なら旅慣れた人が多かっただろうから
燃料投棄する余裕があるなら大丈夫って思ってただろうな >>83
シート自体がパラシュート付きの脱出装置なんですね、わかります。 1発停止の着陸というと下地島で767を全損させたANAを思い出す。 >>238
本能に直結してるからねw
危機を生き延びた後は男女ともにめちゃくちゃ繁殖本能高まるらしい >>242
パイロットの席にはエアバックついていないんだな。頭打ってたｗ 綾瀬はるかの映画で
スパナ置き忘れたかどうかで
騒いでいる >>245
そら、降りてからもパイロットには何かと仕事があるからね。
バンとエアバッグが破裂していては、その後に差し障りがあるから
そういうものは付けない設計方針なんだろ。6点シートベルトで対応とか。 NY行きは旗艦なんで、CAも選抜された人のはず。
仕事上頻繁に国際線使う身ゆえ、欧米行きのCAは
JALANA共に優れてるね。
すぐあれこれ反応するし。
いずれにせよ着陸よかったわね。 >>243
何枚なんだろうなあと調べたら
１０００枚以上というブログもあったが実際はわからん
とりあえず１万１６０万ぐらいするらしい
まあでも事故起こしたらそれどころじゃないから
無事着陸できてよかったな タービンすら満足に作れなくなったかジャップさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 映画のハドソン川でも、最終的な着水時はサリー機長らも「衝撃に備え！」と言って
片手を前のパネルの方に伸ばして支えようとしていたね。
旅客を乗せている以上、射出座席での自分だけの脱出とかも有り得ないのだろうし、ヘルメットとか
重装備も航空会社のイメージを損ねると・・・ もはや事故ったら死ねばもろとも精神なんだろう。 >>225
セスナはスロットル入れると左に傾いていくから
離陸時はフルスロットルと同時に右ラダーを当てて直進させる >>251
アメリカ製エンジンだがｗ
戦車のエンジン作れるようになった？ 自社定期検査は格安に抑えられるので中国でしてもらってる。
スコープをエンジンに挿入して、異常が無いか調べるんだけど見落としたんだね。
日本国内で検査してた時は、こんなこと無かった。 タービンの羽が全部で何枚あるのか知らないから
200枚の損傷がどのくらいヤバかったのかピンとこない
事故原因まとまってから報道してよ >>253
不時着くらいの程度なら無いよりあったほうがいいだろが、
たとえばJAL123便じゃ財布の中の硬貨がひしゃげてた、と。
それくらいの衝撃だからシートベルトもヘルメットも役に立ちぁせん。 >>251
こんなのRRかGE、P&Wしか無いから。
世界で最も安全な機体である777を何度もパイロットのミスで全損させた糞食テヨンが何だって？ ただごとじゃ無いなこれは。部品の劣化ではなく整備時に工具か機材でも置き忘れたまま出したんじゃないか。 >>210
毎日地域ほのぼのニュースばかりだと人間おかしくなってくるので、たまには理不尽な悲劇が必要 新型機の必然でもあるけどな、民生から軍用までみんな同じです。飛行禁止するのかね！ エンジン始動して地上タキシング中はまだ動かなかったが、離陸で全力運転を開始した
途端に吹っ飛んで損傷を起こしたのか。
スパナ説、俄然有力になってきたか。 >>267
それよな。離陸時のVRで、せいぜい200ノット370Km/hもなってないんだろ。
小石がはじかれて加速したとしても、どういう計測でマッハ2以上になるんだか？ >>266
直前に整備したとかいう話でも出てきたの？ タービンブレードって高級ナイフに使われるようなクソ硬い鋼材だろうし、なんなら工具の方が粉々になりそうｗ これ実は一番危険なタイミングでエンジン一機死んでるんだよね
最終離陸決定速度超えたら、たとえ火が吹いてようが、翼が折れてようが離陸しないとそのまま地面に突っ込んで即死決定だから
飛ぶしかないんだけど、それを超えた辺りでエンジン警告灯→上昇中の一番止まったら不味いところでバーストして死亡
ちょっと条件悪かったら落ちてたよ 最初の破損がどこからかだよ
金属疲労からの崩壊だってある >>253
手や腕で支えられるのは30km/h程度でなかった？ >>270
工具？整備工場で工具は無くなりません。
例えば、工具箱の中は工具の型枠に工具が収められてる。
そして、工具一つ紛失したら、作業停止して工員全員で徹底的に探す。
勿論、工具には名前とナンバーも張られてる。 >>253
船長・機長が脱出するのはどの国も基本最後
真っ先に自分だけ逃げる指揮官とか半島じゃないんだからさ >>272
金属疲労でタービンブレード一枚折れたら起きる話だもんねえ考えてみたら怖いよね
非破壊検査的なチェックで見つからないもんなのかな
てかやっぱりエンジン2発はなんか怖いな >>276
ブレード1枚ずつ外しての探傷検査は定期的にやってるはずだが
それでも壊れるときは壊れる。 映画では
「せんせい。○○君がバス壊してます」で発覚したんだったな。行方不明スパナは。 >>276
4発エンジンなら、金属疲労の起きる確率も検査の手間も2倍以上になるってことだけど？ >>276
後方ブレードのクラックが原因と言われてる。
中国で自社定期検査を依頼してるので、見落としたとの確率が高いとのこと。
日本国内で自社検査してた時代には無かった事例。 確率的に双発で無問題
というのは鵜呑みには出来ん。燃費第一主義じゃないの。
整備の中華丸投げも論外。儲け出せばよい、では人命は守れない。
ケチって良いところと悪いところがあるんだよ。 B777は、エンジン停止しても、基本一定時間はグライダー飛行が出来ます。
その間に、空港に着陸します。 >>282
DC-10でエンジン壊して、NHKにばっちり撮影されたじゃん。 >>283
でも実際に777の信頼性はクソ高いからな。 >>251
水車1つまともに作れない民族が嬉しそうだが、残念ながらアメリカ製だw ◆ゆとりが大量に入ってくると終わる◆
私は飛行機に決して乗らない。なぜなら墜落する可能性があるからだ。
決して信用しない。 >>260
> >>251
> こんなのRRかGE、P&Wしか無いから。
> 世界で最も安全な機体である777を何度もパイロットのミスで全損させた糞食テヨンが何だって？
米国の航空会社のデルタ、ユナイテッド航空が
その777＋GEの組み合わせ機材を使わず、
ロールスロイス・トレントエンジンのエアバスA350に切り替えるという
流れが気になるな。
米国の航空会社が自国のGEエンジンを採用しない。
GEの大型エンジンの信頼性が落ちたのかな。 >>50
でも、普通に墜落したら全滅コースでも、パラシュートつけて射出すれば、途中で気を失ったりなんだりはしても3割くらいは助かりそう。 まあ、今更ジャンボに戻れる道理も無いしな。
離陸最大重量298トン。うち燃料185トンとかだった。
空飛ぶタンカーだよ。何を運んでいるのか、よく分からんというｗ
あんな贅沢が出来た時代もあった・・・ということで。 >>293
確実に墜落することが判明してからじゃ脱出の時間なんてないし
余裕があるうちに飛び降りて7割失って、
機体はトラブル抱えながらも無事に着陸できましたなんてことになったら
脱出なんてしない方がマシだったという結論になってしまう。 >>251
飛行機の大事な部分の大半は日本製だけど？
例えば、A330の機体の骨組みは、粘着質の金属これも日本製。
万が一金属疲労でも、すぐに折れない構造。
これが無ければ、二階建ての大型旅客機は製造できなかったと言われてる。 離陸失敗、大炎上にならなくて良かったわ
オスプレイ反対論者は、777の飛行反対やJALに飛行差し止め求めろよw >>297
JALが危険なら、大韓やアシアナなんて乗り入れ不可レベル。 >>274
実際に羽田で工具が無くなってるもんね。小学生が持ってかえってしまったやつだっけか。 >>6
昔はエンジン４個ついてたのに今は２個しかついてないよね
昔ならエンジン３個故障してもよかったのに今は２個故障したら墜落なんだろ
なんで４個にしないんだ？ >>300
今も昔も許容できるのは1発停止までだよ。
3発停止したらさすがに離陸は無理w >>241
それ
ボックス単位で分けてもいいし個別でもいいしね 旅客機にも全席イジェクションシートか
いいアイディアだね 市民団体のみなさん、即時飛行禁止の嘆願ですよ。
ダブルスタンダードはいけません >>254
たいへんよくわかりました。ありがとう。 イジェクションシートなんてそれ自体が危険なのに…
脱出訓練受けた軍のパイロットでもケガしたり死んだりするんだぞ。 >>304
どこが？
天井どうすんの？機体重くて飛べないし。
射出座席さえあれば必ず助かると思うど素人はこれだから・・・ 質問なんだけど、鳥を吸い込む以外で、エンジンが爆発する事例は件数としては年間どの位あるの？
今世界中すべての民間機って10000機くらいはあるんだろ？毎月10件くらい？ >>304
今の貨物室を客席にして、緊急時は爆撃機みたいに下が開いて客席
を落とすという方が安全じゃね？ 一定の高度がきたら客席についている
超大型パラシュートが開くとか。 ドローンか？竹やりで飛行機撃ち落とす時代は終わったな 同じ機体の他の会社の飛行機も危ないだろうな
暫く飛行機乗らない方がいいんじゃね ◆飛行機に乗るやつは池沼◆
マイル大好きとか飛行機大好きとか言ってるアホどもは
万が一墜落して飛行機と死ぬことになっても
全然OKなんだろ？ >>271
最もクリティカルな時間帯なんだっけ
コンコルド墜落のときもそうだったね
まああれは火災による機体破損だけど 機体メンテナンスを中国に丸投げって怖すぎる。
他の航空会社もみんなそうなの？ 飛ばしすぎだよね
手が回らないんだろ
LCCなんか整備に金もかけられないんだから、いつかは事故るわ 777なんて20年選手なんだから単にこのエンジンの点検が悪かっただけだろ JALこええな
なんかご用組合抱えていた時に逆戻りしてんじゃねーの？ >>315
機体じゃなくエンジン。
エンジンに何かあれば、原因究明するまで、
そのメーカーのエンジンを使用停止する場合もある。 整備点検の工程を洗い直せ。何か間違ったか
工具が見当たらないとか無いか？隠すなよな。
若しくは整備士が一人居なくなったとか・・・。 >>321
何度でも言うけど、自社定期点検は中国でしてる。 >>318
だろうね
金属の大きなものが前輪タイヤに跳ねてエンジン部分に偶然入り込んだのかね >>322
乗務員組合がバリバリの時なら、自分たちの命が危ないっと言って
絶対整備を中国にさせなかったろうね。 >>190
なぜしてないと勝手に思ってるの？
やってるに決まってるし >>262
無職だと録な事考えない見本がお前。犯罪犯すなよ 破損したブレードがエンジン→主翼燃料タンク→客室とブチ抜いて、
漏れた噴射ガスが火炎放射器のごとく機体を焼いた事例もあってだな 原発事故だって、メンテとか設備更新に金かけられなくて事故ったんだよ
壊れないから大丈夫大丈夫言って
何回同じ失敗繰り返すかね よく片側のエンジンだけで上空でグルグル回りながら燃料捨てて無事に着陸できたな
エンジン火を噴いて翼の片っ方がもげてもおかしくなかったんじゃね >>335
むしろ日本人に職業倫理という精神論がなくなってただの銭ゲバになったことが質の低下を招いた >>319
フルメンテ出来る工場がアジアは中国だからLCCだろうがフラッグキャリアだろが中国です >>310
そういえば母親が子供のリックサックからスパナを見つけるシーンが
あった気がするわｗ ニュースではありえないｗ >>335
むしろ精神論を捨て過ぎたのが問題だろう。
精神論に傾き過ぎるのも問題だが、完全に捨て去ってゆとり状態になって気が緩みまくるのも問題。 飛行機はいつかは落ちる
ずっと無事故なんてことはあり得ない。
確率が低いからOKみたいなこと言う奴いるけど
当事者になったら発狂するだけだろ
だから俺は乗らない。 燃料と燃料を捨てる時間がもったいないわ
タンクごと一気に捨ててパラシュートで回収できないものかな >>335
精神論ってなんだよｗ
根性で飛行機は飛ばないよ この時期に日米間の飛行機。仕組んだ連中は墜落させるつもりだったのだな。
オバマ広島訪問の日の大韓航空機のあれも、紙一重ギリギリで都内墜落を免れてたな。 >>341
でも昔は中国でメンテなんてしてなかったはず。
やっぱ単純に「安全」より「安さ」を重視したって事だろ？ >>338
エンジンに異常あれば停止する。
必要あれば、消化、エンジン一発でも飛べる構造。
燃料投棄して機体を軽くして着陸するのは普通の行動。 目先の金に目がくらんで自分たちがしている商売を分からなくなっている。 >>344
むしろゆとりが足りない
目先の儲けばかりギリギリ追って安全に金かけられなくなった 200枚の羽根はこの日突然折れたの？
いつもの整備でわからないものなの？ 恐ろしいわ >>355
それが分からないから技術者はアスペ言われるんだわ >>351
737はもうすぐボーイングとの合弁で中国に仕上げ工場ができます
高級業界はそういう仕組なのです エンジン火災で例のコンコルドみたいにさせられたはずが無事生還できてラッキーだったな >>343
論理としては、無いよりも有るって方の証明が先だろ？
正直悪魔の証明って言葉は情弱臭くて嫌いなんだ なんで鳥ごときでこんなになるのよ？
タービンにグリルつけて防げないのか？？ これから間違いなく飛行機は多く墜落する。
発着回数見てみろよ。
無理としか言いようがない状況になってきている。
落ちても金で補償するっていう方向性になるだろうから
落ちることに対しての危機感みたいなものはなくなる 中国人にメンテってマジで怖すぎ
ワザとトラブルになるように仕込もうと思えばできるな
反日国家に乗客の命預けるとか格安バスと変わらないね チョンコロと共同の整備だったっけ？
この有様もそりゃ仕方ないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>359
一箇所壊れりゃそれが中で飛び散って被害が大きくなるんじゃねえかな
そもそもの原因が小さい故障やら損傷でも被害が大きくなる >>354
日本では50年以上も重大事故の皆無な新幹線が、中国では日本の技術をパクって作った新幹線
が数年で盛大に事故ってるからなぁ・・
そんな国で航空機メンテなんて安全軽視以外の何物でも無いな。 燃料を空中で破棄して着陸時の燃料に引火して爆発を防ぐのがマニュアルだろうけど
乗ってる乗客はエンジンからの炎見てるんだし、グルグル旋回しないで早く着陸しろっておもうだろうな >>360
逃げないでいいから精神論とは何か具体的に教えてくれよｗ あれだろう、機械を壊すグレムリンって奴がエンジンをぶっ壊して、それを見ていた閉所恐怖症の乗客がパニックになるんだ。
ﾁｬﾗﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗ >>370
それ、10年以上前の話だろ
今の中国の高速鉄道は営業キロが既に新幹線を上回ってる 鉄系の物を吸い込んだんだろ
点検時のスパナ説がマジで当たりかもね >>333
コンコルドなら、
硬い金属片ヒットでタイヤが破裂→タイヤ片が左主翼に衝突→主翼燃料タンク漏れる
→炎上してアルミ製の主翼が溶ける→機体バランスが失われて墜落、の順
脱落部品は先行コンチネンタル航空DC-10のもの
柔らかい正規品ではなく整備マニュアル外の安いパーツを使っていた 材質の劣化か耐久性の問題か
折れたブレードがエンジン内で暴れた影響で他のブレードもやられたのか
まぁ、エンジン爆発して墜落しなかっただけマシだな 最初の一枚が割れた
割れた理由は、工具やネジやワッシャーの多き忘れ、鳥衝突、滑走路上に落ちていた何か、タービンの羽根の金属疲労、
エンジンの部品の脱落、どこからともなく降って湧いた氷、エンジン内部の燃料パイプの欠損や破裂、
意味不明のグリースを塗ったことによる引火、制御装置の特殊な誤作動による制御不良、機長が操作手順を誤った、 >>374
A380で似たようなエンジン故障が起きて既に放送されてる 航空機事故調査のドキュメンタリーとか見てると面白いな
ピタゴラスイッチみたいに上手いこと連鎖的に色んな障害やら故障が起こって墜落すんのな >>361
つまりメンテだけでなくて製造も中国になるというわけか。
マジで飛行機には怖くて乗れないな。
新幹線を全国くまなく作ってくれ。 最近羽田の空港のとこの神社の奉りをおろそかにしてるんじゃないか？
意外に祟るからな、あそこの神社
200本が同時に折れるとは思えんな。
1本が折れて他を巻き込んだとは思うけど、折れるってのがな。
最初の1本目が見つかるかなあ？
>>383
音で異常に気付かん鈍感ばっかだった
ってことか？ 北朝鮮のテロよりも、北朝鮮のせいにするためのテロが危険 安全性なんて考える必要がなくなる
拝金主義の行き着く先。 >>364
そんなことはない。どっちからでも証明すればいい。
ただ、ないことの証明は間接照明に止まるというだけのこと。 >>379
手抜き高架区間を大量に作ってるからまたそのうち重大事故やらかすぞ。 スパナスパナ言ってると、技術屋がプロは(日本で言うところの)スパナなんて使わないってツッコんできそう えらく高いらしいじゃん
> 価格は1枚70 万円程度し、
> 1セットで200枚程度あるとすると、
> 全部交換してタービンブレードだけで1億円以上
https://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail.html?qid=1490821289 >>392
中国人は打音検査なんて不可能だろうしな。
中国人はみんな声がデカい。
声がデカいという事は聴力が低いという事。 まあ山陽新幹線も30年ぐらい前にコンクリに海の砂混ぜてたせいで劣化が早くて
高架のコンクリがやたらと崩落しまくってたからなw >>400
コンビニで買い物したことないのか？ 中国人店員より日本人店員の
いらっしゃませの声でかいぞｗ > 金属製のタービンの羽根が２００枚以上、損傷していたことがわかり、
ばーどすとらいくｗ >>396
手抜き工事でも20年ぐらいはたぶんダイジョブ >>1
ブレードが金属疲労で破断してエンジンの中を跳ね回ったって感じかなあ？ 鳥ってなんでわざわざ飛行機のエンジンに飛び込むのかね？自殺？ >>66
ああ、そんなのあったな。
そうなるだろうなぁ・・・金属片を投げ入れたら >>399
まだ前の事故から6年しか経って無いだろが。
50年無事故を通してからデカい口叩けや中国人。 恐らく最初に壊れた1本以外は巻き添え食らっただけだろうけどその1本て特定できんのかな
特定できれば折れた直接原因と点検で予兆を見つけられなかった原因も解明可能だが
特定できないと厄介だろこれ 想定される原因はなんだろうね。
道具の置き忘れで道具巻き込んだ
ネジが外れて巻き込んだ
誰かがコインを投げ入れた 滑走中の飛行機のエンジンを狙撃するなんて簡単だろうな >>409
吸い込むんだからエンジンの方が自殺だろ アメリカ人は土人使っても品質保つ工程考えるけど、日本人は工程適当で現場の献身的作業頼みだからなw >>409
時速2、300km/h、新幹線みたいな速度で突っ込んでくるエンジンを避けられるんなら
実際新幹線もよく鳥をミンチにしているらしいけれどね BARどストライクって優良店が風評被害を受けるところであった >>415
修理やメンテナンスの仕方が間違っていた
のは前回だな >>419
あの個人の力で現場を維持しようとする体質はどうにかならんのかねw
現場を持たせていた人が抜けたら組織ごとガタガタになるあれ バードストライクの話題になるといつも思うんだけど、
エンジンに鳥除けの網とか着けられないの？ 人生初の飛行機旅で、LCCよりは信用できるだろうと
思ってJALにした途端にコレですよ… ブレード１枚８０万円としたら、１億６０００万円か。 大阪でリポーターやってたはずだが
しばらく見ないと思ったら怪我しとったんか >>419
同じ民族を奴隷として使うのはアジアには多い話。 異物吸い込み × →コンプレッサーブレードの損傷が無いから無い
工具置忘れ × →離陸前のエンジンテストで壊れないからない
エンジン組立ミス × →その前のフライトでなんともない
結果、タービンブレードの疲労もしくは素材不良の遅延破壊しか考えられない >>417 そっちの方が簡単に説明つくのかな。気付かないものですかね >>419
御巣鷹山に墜落したときはアメリカ人が適当な修理を行ったせい >>7
高速道路の飛び石でもボディが小指の先ほど凹む強力な物が偶にあるからな。
偶然ほど怖いものはない。 >>432
空砲で鳥をおっぱらう人のふりをして、エンジンを狙撃。 ピーチにトラブルは無いぞ
勘違いでゴーアラウンドを１回してるらしいが 中国人が真面目に点検するとは思えんな。
フライト便にどこで整備したか書いとけよ！ >>424
役職が単なる地位で、責任者だと認識しない限り無理だろwww これって外側のファンをすり抜けて内部のブレードだけに障害を与える鳥がいるんじゃまいか >>7
コンコルドが墜落した原因は
滑走路に落ちててた部品跳ね上げのがたまたま不味い場所にヒットしたからなんだよな 左のエンジン壊れて
慌てて間違えて右のエンジン止める
アイヤー >>421
どんな店だよ
鳥なら肉片があるだろつに、一羽二羽で200枚以上損傷？
鳥より何かの金属塊を吸い込んだようなイメージ
例えば、ドローンとか >>437
物体の重さ×速度って学校でならった物理の知識が実感できる瞬間であったw >>300
4個は金かかるんだよ。でかい二個のほうが安上がり。 >>15
何らかの異物を吸い込んだか、エンジン内で何かが
破損してそれが他（ブレード）を巻き込んで
ぐちゃぐちゃにした >>446
それがあるから昔は３発や４発が主流だったのに
最近は２発ばかりだから何度でも起きるだろうね タービンブレードってチタン製でしょ
チタンって5年か6年でダメになるものなのか？ >>268
2,300kmを、ニサンビャッキロと読むかニセンサンビャッキロと読むかだろjk
それとな、キロを大文字にするな。バカっぽいぞ。 高速回転してるし数枚ふっとぶとバランスくずしてどんどんこわれるパターン? ANAに続き、今度はJAL
明らかにテロだろ
社員にも在日工作員は入り込んでるだろうし
こんな時期に立て続けにおかしい >>453
すげー ピーチはCAに関西弁がしゃべれるようになる訓練をしてんだろうね >>34
バードストライクだとエンジンの前方のブレードが破損するんだが
今回破損してたのは後方のブレード >>451
俺もピーチは利用してるが、さすがにあの狭い席で4時間以上はキツイ。 俺 不謹慎ながら火出てる映像見てちょっと面白いって思ってしまった
ジェットエンジンでも不完全燃焼するとああなるんだーーって 滑走路になにか落ちていた場合
前輪がそれを巻き上げて吸い込んだのか
ラジコンやドローンを使ったテロも考えられる
コンコルド墜落事故のときは
前に離陸した飛行機のエンジン部品がタイヤをバーストさせ
その破片の衝撃で燃料が漏れた >>426
過去に大事故を起こし、つい数年前経営破たんした会社を信用してたのか？ 最近じゃ飛行機のるより高速バス乗るほうが危険だがなw >>473
耐熱温度ギリギリではなく、耐熱温度に対して余裕持たせてるんだよ。 羽田空港の整備場の工員が仕事中２ちゃんやってたら日本終わりだな >>1
オスプレイと変わらんな
反対派は全国の空港の道路上で座り込みしろよ またあの連中が願掛けでコインを投げ込んだんじゃないの？ なんか整備後に工具忘れてたんじゃってレスがあるけど、整備に使う工具は保管場所が厳格に定められてるし、１つでもあるべきところになかったら見つかるまで大捜索だからあり得ない。 羽田飛行場でバスに乗って飛行機に乗る場合は、小銭をエンジンに
投げ込めるね >>475
俺が昔大学で習ったときは単結晶鋳造しないと
耐えられないくらいの温度で使うって習ったぞ。 >>449
内部だとオーバーホールでしょ
専門家のおっさんは外注で他国整備とか今や常識っすよって言ってたけどこれもなのかねぇ ジェットエンジンの部品に求められるのは耐熱温度だけじゃねえからな
回転してるので、遠心力も働く
分解点検では伸びも当然チェックする
エンジンメーカーが安全だとしているのは0.2mmまでの伸び
それ以上になると割れると >>480
そこは仕事中に２ちゃんして良いという決まりなのかい？ 半年〜1年に一回の分解整備
これでも、よく割れなかったなってくらい亀裂が入ってるものが当然のように出てくるからな
タービンブレードはもうどうしようもない
アメリカだと、「これが割れてエンジン壊れるのは当然なのでFAAに報告しなくていいぞ」
って規則になってるくらいだ
エンジンメーカーが儲かるわけだ >>483
オーバーホール点検はボーイングの工場でするよ。
自社の点検は中国。
飛行前点検等は空港の自社整備場でする。 原発と同じで絶対に安全なんてあり得ないということだ 聞いてもピンと来ないだろうけど何枚中の200枚なのかモヤモヤする >>489
ルールは必ず守られてる筈だと
ルールを破って主張しているのかい？
という話なんだけど、理解できるかい？ エンジンに金属状の異物が侵入してコンプレッサーファンが破損
コンプレッサーファンの破片が燃焼室に飛び込んでタービンブレードを破壊したんだろう >>485
整備に夜勤と夕勤とがあること知らないんだろなｗｗｗｗ
3交代だよ。 >>129
あれは、ジェットエンジンのバイパスの構造が元ネタ どこで俺がルール破って主張してるんだ？
平日に休みのとれる企業くらいいくらでもあるぞ。 ほぼ全部だろ
一つでも割れると、金属の塊が噛み込んで別のブレードを割ってしまう
別のブレードが割れると別のに噛み込んでまた別のブレードを割る
それが連鎖していって、ほとんど割れること珍しくもなんともない
しかもフルパワー出してるところに、だからな
遠心力は5トン〜6トンにもなる >>496
おやあ？おかしいなあ
「元」整備士じゃなかったのかい？ｗ >>500
タービンの力てハンパないからね。
YouTubeの事故動画で誘導員がそばにいるの気付かずにエンジン回して、誘導員が吸い込まれる動画があったな。
とんでもない勢いで吸い込まれたの覚えてる >>504
IDくらい見ような。
俺とそいつは他人だぞ もう一つのエンジンも同じ事が起きてたらどういう結果が考えられるの？ エンジンは馬鹿高い。だから、リース契約。エンジンは、別に所有者がいる。本体のリース契約の所有者とも別。
そのエンジンは、メンテナンスと、損保の加入が必須だが、タービンブレードが、２００本損傷する事故は
想定しては居らず、おそらくは掛金が高騰するのではないのか。 これカンタスのA380の時と同じようにタービンブレードの材質に問題がある可能性は？
あの時は世界中のA380を総点検して問題が出てきた機体が複数あったけど
今回もそうすべきじゃ？
Q. エンジンの故障ってゼロにできないの？
A. 回転と熱を利用するこの構造である限り、何があろうとも絶対にできまへん
ていうかジェットエンジンとは「壊れることを前提」のもの
フルパワー時で2000℃もの高温、遠心力5トン〜8トンの過酷な状況に置かれることは分かっており
そんなものが壊れないはずがねえ！ということで
どんなときも壊れない素材を開発できたら、ジェットエンジンのみならず
いろんな分野で改革できるのでノーベル賞獲得間違いなしと言われているほどだ
空港にいる整備士とか係員に手なんかふらせるなよ。可哀想だ。 >>517
わかった。
全員合掌に変更するように通達出しとく。 >>514
タービンブレードも製造したロットによつてホントに僅かだけど強度差があるからね。材質の配分量が全く一緒でも。
それが長年のしようで疲労が出たのかなとは思うけど、その度に全点検なんかしてたら正直たまったもんじゃないしコストすげーし、そーなったらフライト料金めっちゃ高くなる。
人命最優先だけどさ なんで、このレベルの会社が国際線でブイブイ言わせるのか
不思議
あ、税金で運営されてるからか
吹きつける燃焼ガスは、フルパワー時で2000℃にもなる
普通そんな高温だと「溶けるに決まってんだろ」と思うものだが
内部を中空にし、その中に空気を流すことで冷却する構造になっている
内部は複雑な経路になってんだよ
冷却にはいいが、一体の塊ではないってことは亀裂には弱いんだよな
それを承知で、冷却のほうが重要だとしてこんなことをしている
故障をなくすことは絶対にできゃしねえ
何があろうとも
20000℃まで耐えられる素材ができたとしても、
ジェットエンジンの燃費は温度を上げれば上げるほどよくなるので
絶対に18000℃くらいまで上げるのでイタチごっこ
へぇ、何者かが大きめの磁石でもくっつけたのかと思った
ドローンて飛行機の速さについてけるんか？ やっぱり双発機は怖い。
A380がもっと売れるといいな。 >>6
片方だけでも飛べる
両方ダメになっても滑空はできる
逆に油圧操舵がダメになった場合は左右エンジンの個別出力調整で飛ぶ訓練をしている(これは日航機事故以降のプログラム) >>515
まったくだ。
加えて航空機の宿命は「軽量化」
頑丈で壊れない、あんて言うと「それ過剰強度でしょ、過剰重量でしょ」
ってことになる。だから昔みた教材のビデオじゃ
主翼のテストは所定荷重をかけて壊れず、所定時間が経ったら壊れないとならない。
もし壊れなければ過剰強度＝重いもしくは設計が間違えてる、ということになる。
だからエンジンも機体も厳重に運行時間を管理されていて
許容時間が来たら部品を交換する。
逆に許容時間でちょうど寿命が終わるのがもっとも好ましい。 >>515
飛行機に乗るってことはやっぱり命がけなんだね＾＾ メーデーのネタになるような事故がまた起きるとヤバいね えらい壊れ方だな。これがバードストライクなら、ダチョウでも吸い込んだとしか。 双発ジェット機怖いからエンジン4つで二重反転プロペラにすればいいんじゃね。
結構早いし。 >>487
タービンブレードなんて消耗品なんだな。
エンジンの負荷を全部背負ってる様な部品だし、小まめに交換するしかないね。 メーデーってなにげに長寿番組だよな
もう20シーズン位やってるんじゃないの？ 壊れること前提だから派手に壊れても当然なのだが
まあ乗ってるほうにしてみりゃカンベンしてほしいよな
だが、これはどうしようもない
航空機における最大の弱点だから
「壊れるのが異常」なのではなく、
そういうもんだと思って乗ることが求められる >>509
お前のパソコンにRAID機能はあるか ？
HDDのミラーリングと同じ故障率だと思えば良いよ。 損傷だけで欠損したブレードがなければブレード以外の鋼材のようなものが
タービンに入り込んでいた可能性を調べる必要があるし
欠損していればなぜどのようにして欠損したのか徹底的に調べる必要がある。 壊れた破片が窓に突き刺さらずに済んで良かったな
これだけは、ほっとする材料 中国軍が多数の安いドローン部隊を開発してるんでしょ。
空港の離陸エリアに多数のドローン置けば空中機雷みたいな感じで一時的に空港が使えなくなるね。 >>190
探検爆問でやってた。
工具も部品も、すべて持ち出し履歴・返却履歴管理してるってよ。 >>534
やっぱりA380や747ジャンボは安心感があるよね。 >>126
スカスカ落ちる構造だと、空気圧縮できないだろｗ もう力技で空を飛ばすのが限界なんだろう。
早く反重力で空飛ぶ車を作ってくれよトヨタ。 そう言えば
NY で滑走路を封鎖し
立往生してたのと
同じと違うの？ タービンブレードっても
回転するローターブレードと
回転しないステーターブレードがある。
互いにピッチが逆になっててそれが排気を受けて回転力にして
先端側のコンプレッサーブレードを動かして空気圧縮する。
確か昔みたのはそのローターブレードとステーターブレードの隙間
10mmもなかったと思ったなぁ。
それで1万回転以上で回る、とｗ エンジン、エ、オッパ・・・カンナム、スタイルニダ・・
ジャパニーズ・オン・ザ・キムチランチｗｗｗウハウハｗｗ >>542
飛び出し防止用の、ケブラー繊維製だかのジャケットを巻いてるとも聞いた
限度はあるんだろうけど >>544
支給や備え付けの工具を使ってればわかるんだろうけど、個人の持ち込み工具なんかは漏れてそう >>557
ん？規定外の工具持ち込みはダメなんだけど？
町工場じゃないんだし真顔で書き込みしてたら失笑レベルだよ。 >>84
BMW003は設計に無理がありより堅実なJUMO004エンジンで頑張ってたんだって。
いいエンジンで戦闘機総監のガーラントは｢まるで天使に押されてるようだ｣、って言ったんだって。 >>72
オペ看は手術後にガーゼの数を数える。→ガーゼの代替くらいあるだろ。 タービンって東京じゃ全然知られてないけど
大阪じゃ結構テレビ出てるよね 原因はタービネイト・クレパソールだよ
説明が面倒だからぐぐってくれ もう整備の最終確認を乗客も一緒にやらないと心配でどうもならん 他の同型エンジン全部調べてブレードヤバそうとなったら全機飛行禁止か エンジンの構造を知らねえ奴らが、
ちょっと知ってる人を交えて、
和気あいあいと適当に語り合うスレです >>561
そりゃ会社はダメって言うだろ
でも働いてるのは薄給の整備士だぞ
JAL直系はしっかりしてても、外注先なんてどこまで徹底出来るかわかったもんじゃない >>544
それは日本での話だろ。支那では・・・・ >>130
高層ビルから立ちしょんしても、下の人は何も気付かない。そんな程度。 何処で整備してるか乗客に情報開示して、客げ選べるようにしたらいいんだよ 私の彼は〜パイロットぉ〜
エンジン蒸かして急上昇〜エンジン壊れて急降下ぁ〜私の彼はパイロットぉ〜
・・・某アニメより抜粋。 >>515
それより過酷なのがロケットエンジンなわけで
ロケットの打ち上げ失敗にももっと寛容であるべき >>6
基本的に航空機は、複数エンジン積んでる機種でも
エンジンが1機でも生きてれば飛べる設計にはなってる。 >>190
それぐらいじゃ驚かないぐらい人間ってのは能無しだからな
手術後に患者の腹の中に術具を置き忘れる馬鹿医者がいるぐらいだ >>579
だよなあ。
米露中は軍事ミサイルでバカバカ打ってるから経験も豊富だろうが
日本はそれがない。
失敗してもいいからドンドン経験積ませてやるべき。 >>568
人命にかかわるならやらないとダメじゃない？
点検しまくらないと >>568
調べるのはそのブレードを製造したときの同一ロットのものになります |l| | |l| |
_,,..,,,,_
./ ﾟ 3 `ヽｰっ
l ﾟ ll ⊃ ⌒_つ
）`'ｰ---‐'''''"（_
⌒） （⌒ ﾋﾞﾀｰﾝ
⌒ >>130
規則通りにやれば地上に届く前に気化するんだって ここまで派手に壊れてると整備ミス系が普通かね。
時代背景としても。
ジャップ国の仕事の劣化具合半端ないからな。
別に国籍日本人にかかわらず。
成果に見合わぬ賃金、これがすべて。 >>591
マジだけどそんなん気にして飛行機使わない奴はいない >>72
ネジの代替なんて腐るほどあるけど
こういう場合はネジ1個がないのを証明するために全部バラバラにする必要がある ブレードは消耗品で理想は使い捨てだがそうもいかない 次に堕ちそうなのは全日空だが、
日航にも乗りたくない ブレードは定期的に非破壊検査などをやっているが検査ミスか、ブレードの組成の問題による想定外の欠陥か？
重大インシデントではないと言う人がいたが、ブレード一のつが破断、破損すれば連鎖的に壊れることになり重大事故に繋がる可能性は否定出来ない。 >>6 エンジン１個でも飛行や着陸はできる。
しかし、離陸はうまくできない。
だから離陸の最中にトンビとか吸い込むと、
急ブレーキで間に合うならいいが、だいぶ進んだあとでは
嫌でも離陸しないと海に落ちる。でもパワーが上がらないから危険。 >>603 今、オイラは草刈りをやってきたばかりだが、
刈り払いの回転刃は、ほんの少し偏芯していても
通常の回転をしているときはなんでもなくても、
全力で猛スピードで回転させると、ガタガタとすごい振動がする。
整備工場でエンジンの試運転をしてもわからないこともある。
なお工場内でエンジンの全力試運転は不可能だそうだ。工場が壊れる。
ゆっくり回す程度しかできない。 >>591
香港の航空会社外してもアメリカに次いで世界で2番目の航空大国ですが中国
日本の5倍以上航空便飛ばしてる国 >>591
別に驚くこともないだろ
大手は海外も含め自社整備で賄いきれないから
外注する >>606 どっかの空港に緊急着陸したときは、
もし片肺で離陸できたとしても、
客は降ろすわな。 >>538
あの番組観ると飛行機なんて簡単に壊れる事がよくわかる >>534
４発機は単発機と比べると、
トラブルや故障が４倍になる。
海上を飛ぶことを思えば、双発で充分。 >>144
旧ソ連軍でパラシュート無しで雪上降下させたら降下した人は墜落死した 左のエンジン止めて、右だけで着陸
簡単そうだけど、右だけ逆噴射してたし 古くなった機体は、アフリカとかに売却だろ。
よど号もまだ僻地で使われているはず。 おいおい、タービン壊れるんなら、異物が入らないようにフタ閉めろや、 >>1
>平成２１年に機体に取り付け
稼働時間が何時間だったのかの方が重要では？
耐用年数としてはまだまだだと思うけど…… エンジン交換として、両方とも替えるの？
乾電池みたいに製造年月日が違うとダメそう
だけど。 GE90-115Bの低圧タービンってIHIが設計、製造に参加してる部分じゃなかったっけ？ >>632
おおーいバカチョン
Ｆ35はいらねーのか？ｗｗｗｗ
バカチョン国に配備されても、メンテは日本で、部品はライセンス生産の日本製だぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 関東あたりの上は放射能多くて中性子とかあると劣化が早いのかなあ
10年もたないなら他の飛行機も皆危ないような、、 >>577
中国に整備外注してるんだがな
>>571の国のことは知らんがw、中国なら>>557みたいなケースは普通にあるだろ >>640
外注するにしてもJALが監査ぐらいするだろjk >>639
砂に弱いとは聞いた事あるけど、大気汚染でタービン表面が傷付きやすくなってるとかあるかもな。
タービンって中にも冷却用の空気流路あるだろ？あれってダストで詰まったりせんのかい？ >>555 破損時の運動エネルギーは見当つくだろうから同じ個所にストレス集中しない限り平気な設計だと思うけどなぁ >>648
それくらいだいじょうぶに作られてますよ〜 馬鹿が多いな
エンジンに関しては
鳥が入ったりしなければ
５年ぐらいは壊れないように
作らないと駄目なんだよ
文句ゆう相手はＪＡＬじゃーなくて
エンジン作ってる所だよ >>650
それはないでしょう？
正規の運用をしていたのかって問題もある。
部品を製造している所、油脂を供給している所が別会社かもしれん。 >>650
こんなとこで
日本のメーカーが
日本のメーカーが
大して賢いとも思えんわｗ とは言ったもの
タービンブレードをたとえ日本のメーカーが作っていても設計仕様の問題もあるし、
納品された原材料に粗悪品が紛れ込んだ可能性もあるし。
工作員が入っている可能性もあるしね。
最近の日本では日本らしくない事故増えてるんだよなぁ。
とにかくメーデーの放送待ちなんてな
国土交通省運輸安全委員会の発表の方が早いか >>652
日本のメーカー？
大型のジェットエンジンと言えばゼネラルエレクトリックスかプラットアンドホイットニーかロールスロイスと決まってるだろ。 いまだに何故飛行機が飛ぶか解明されてないのが恐ろしい >>654
>>652は三国人で、ブレードが日本製ではないか？と言う所に反応してるらしい。
様は妬みかな？ YS-11は「わいえすじゅういち」でも「わいえすイレブン」でもなく「わいえすいちいち」が正しい >>615
雪って意外に硬いんだよな
新雪はまだしも >>459
タービンブレードはニッケル合金
次世代エンジンはSiC-セラミックコンポジットの新素材になりそうだが >>655
浮力がどうたらとか力学的にどうたらってのは
まだ確立してないの？ >>655
へえー、お前の国ではまだ解明されてないんだ >>660
揚力の説明でいつもの恒例「ベルヌーイの定理」だけでは証明できないらしい。
主翼の上の空気と下の空気はピタリ同着で翼後端に達しているわけではないし、
気圧の差というのは大きな論拠ではあるのだが全ての決め手とも言い難い。
だから航空力学って、主翼はこんな形態で、原動機はこれくらいの出力を出して
尾翼の形状はこの位が良い、といったこれまでの蓄積、言わば経験則で飛行機を
設計・組み立てて飛ばしているのが実態なんだよ。こうすれば、こうなる、とは言えても
その原理は全て説明できるわけではない。 >>662
単なる作用反作用の法則と
運動量の法則で
最近は説明しているみたい。
要は飛行機の重量分だけ
吹き下ろしているというだけ。 やっぱ747最強だな
ブサイクな777しか飛ばせないJALはクソ >>663
背面飛行を続けられるからね。当て舵一杯なんだろうけど、ともかく飛ぶ。
ならば作用反作用の法則の方が理解しやすいね。
第3法則。やっぱニュートンは天才だ。 >>2
あの機長なら、この程度のトラブルなら鼻歌歌いながら着陸させてると思う。
トラブルの次元が違いすぎる。 >>666
まぁ、あの機長をわざわざ連れてこなくても、エンジン一発は無問題だったんだから
普通の民間航空会社の機長なら誰でも鼻歌で降ろせるって。 しかしブレード200枚ともなると連鎖破損なんだろうけど、
エンジンを経年劣化が起きるような長期間使ってたわけでもなく、
滑走路に落ちてた大きな鉄片でも前輪で跳ね上げて吸い込んだりとかしたのかねえ？
もしこのエンジン共通の欠陥だとしたらエラいことなんだけども
そんなケース聞かんしなあ。 ってももう20年目なのか777は。
各社777の退役はもう始まってるけど、早まるかもしれんね。
国内線で酷使されてるからのう。 タービンブレードに不純物があって、経年の亀裂で破断したんじゃないの
エンジンも機体もメーカー違うけど、カンタスA380と同じ事例かもよ
下手したら破断したタービンブレードが油圧系統を破壊して、最悪墜落してた可能性もある エアライン板よりこっちのレスの方がまともってどうゆうこっちゃw >>643
あれがあるのは高圧タービンの初段だけだね。
圧縮機で圧縮した空気を全部燃焼器に入れずに抽気をブレードから出して
燃焼器から出てきた高温から守ってるわけだが
詰まるような物があれば圧縮機が損傷してるだろうね。 >>672
これも７７７クラスだったらかなりの確率で回避できんじゃないの？過去の犠牲は教訓となってるはずだし。
どちらかと言えば離陸途中で片方の出力無くなったわけでしょ?今のエンジンは１機でも離陸できんの？それとも昔から？
飛んでるから１機で離陸できるのだろうけどその際はどの程度のスロットルで上がれるのだろう？？
おしえてエロい人。
あと現代の自動操縦なら日航１２３便でも無事に着陸できたなんていうけどエンジン１機で油圧失ってもスロットルだけで着陸できるものかね？
天候は良いと仮定して。 >>672
そっちの最悪もあるか。
別の最悪はタービンブレードがケーシング突き破って
機体を突き破って客に直撃とかね。 >>676
MD80系列であったよな>吹っ飛んだパーツが客直撃 GEだと
下請けで日本のメーカーが
タービンプレート作っているんだよ 同じエンジンで飛行時間も同じくらいの機はヤバいんじゃね 日本航空を倒産させなかったのが
すべての原因である
いずれ123便のような悲劇が起きる！
日本航空の組織は腐っている 層化朝鮮に巣くわれたら企業も国も傾くだけ。
どこかでばっさり切り捨てて膿を出さないといけない。
稲盛の朝鮮企業と層化前原に任せたらこういう事に成るのは必至。
仕事以外（チケットが来るから）私的では絶対に乗らない。
一機丸ごと信者なんてのがあるそうで、国交大臣特権で入れ込んだ無試験CAの
お粗末さは目を覆うばかり。以前は、搭乗前CAは信濃町に報告に行くんだと言っていた。
気持ち悪すぎる。 >>209
最近、GE製のエンジンよく重大インシデント
やらかすね
もうGEはダメかもわからんね 200枚ってことは低圧系タービンか
一枚二枚ならまだしもそこまで飛ぶのは珍しいな
原因は共振か鋳造ミスで間違いないだろうけど >>687
1枚吹っ飛んで、まわりも全部巻き添えになっただけじゃない？ ANA グループでは、グループ以外の会社にも機体重整備作業を委託しています。
・ SASCO（ST Aerospace Services Co,.LTD）：シンガポールにある整備専門会社で、ANA グループ
が所有する機種では、B767、B777、B737 の受託能力を有しており、ANA グループでは 1997 年から
委託しています。
・ TAECO（TAIKOO (Xiamen) Aircraft Engineering Co,.LTD）：中国福建省にある整備専門会
社で、ANA グループが所有する機種では、B767、B737、B777 の受託能力を有しており、ANA グルー
プでは 1997 年から委託しています。
・ STAECO (TAIKOO (Shandong) Aircraft Engineering Co,.LTD)：中国山東省にある整備専門
会社で、ANA グループが所有する機種では B737、A320 の受託能力を有しており、ANA グループでは
2006 年から委託しています。
・ STARCO（Shanghai Technologies Aerospace Co,.LTD）：中国上海市にある整備専門会社
で、ANA グループが所有する機種では A320 の受託能力を有しており、ANA グループでは 2007 年から
委託しています。
・ EGAT（Evergreen Aviation Technologies Corporation）：台湾にある整備専門会社で、ANA
グループが所有する機種では B767、B777、B737-700/800 の受託能力を有しており、ANA グループ
では 2012 年から委託しています。 >>689
>>1をよく読んだら200枚が全部根元から吹っ飛んだわけじゃなく欠けてるのもあったんだな
なら飛んだ翼による巻き添え損傷の可能性もあるかも
たまたま鋳造欠陥のある翼が紛れてたか
共振は考えにくいな、それなら丸裸になるから >>676
最近ケーシング突き破った事故あったよな…
偽物高圧タービンとか流通してたりしてw >>690
anaもなんだ
欧米の大手航空会社なら大丈夫かな 昔同じような事故があった時はボルトの絞め忘れによる、ボルトや部品の剥落や落下だったような気がする。 >>392
ご存じの通り、V2になると飛ぶしかない
そこで起こったのなら異音がしても飛ぶしかない タービン素材が日本メーカーでなければいいなあ。
日本にありがちな建前の対策だけでなく、本質的な対策が
建てられればいいよね >>682
超高温になる燃焼室後部のタービーンブレード部分はGEの内製、他メーカーの技術では製造出来ないから。
日本が担当しているのは温度が低い前のコンプレッサー部のブレード ジェットストリームって誰がしゃべってんの
久しぶりに聴いたが知らない声でがっかり 中国で整備ってほんとかよ？
中国なんか中古とか偽物の
ジェットエンジンのパーツが流通してるらしいぞ 元々、折れ済み、亀裂入り済みで、タービンの羽根２００枚以上損傷していたんだろう。
羽は半分でも飛べるというようなことだろう。
業界のブラックボックスの1部。 那根の長さが半分にならないと交換しないとかだろう。
新品時は時速１０００ｋｍで飛べるのに、
現在は時速５００ｋｍが限界？
燃費は変わらないだろうし。
ただし、ミサイルや衝突から逃げることが難しい。 昔、修学旅行で羽田に行ったとき、ジャンボの羽のエンジンから火を噴いていた。
羽に引火するだろうから、乗りたくないと思ったけど、普通にあるんじゃないの？ 事件事故が少なくて、たなたま、マスコミが報道したから、役所が一応来たという。 商社のリース飛行機だったら、航空会社は整備しないだろうし。
航空会社：故障している。
商社：故障してません。
航空会社：羽が200枚以上損傷している。
商社：損傷してません。
ＡＵの接客マニュアルと同じ。 中国でいいかげんな点検整備するからだろ。
中国に頼んでちょっと安くするかわりに
見落としで命を危険に晒し、ブレード200枚の大損害。
1枚数十万するぞ。 ブレードは定期的に１枚づつ外して全部X線検査して兆候があれば交換するから
何か吸い込んでぶつかるとかしない限り200枚同時に損傷するってまずない >>717
折れた一枚が暴れまわって200枚巻き添え。それ以外はありえない。 バードストライクではなく、鉄骨ストライクとすると、
飛ぶ前に搭乗階段を吸い込んだのではいか。 >>719
やはり何か固いもの吸い込んでいるよな
階段はちょっと…
エールフランスのコンコルドが、火吹いて墜落したのと、何かパターンが似ているような…
これより前に離陸した飛行機が何か落としていて、それを吸い込んだか？
芝生も何故か燃えたんでしょ？
何か固いのが吸い込まれてはタービンにぶち当たって砕いては
それが抜けて、吹き飛ばされては芝生…って感じだわ これ、整備士の工具忘れじゃないか。。。
今のJALだとありそう。 原因は羽田で火災を起こした大韓航空と同じではないか。 ｯ彳三三三三三ヽ､,,
／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
/ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､
/〃ｲ´ ｀￣´ ー'ﾞヽヾヾヽ
}fルﾞィﾞﾞ⌒` ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
航 {从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
空 ﾞﾐ!| l `ー'ノﾉ '､`ー'ﾞ丿 ｿ‐､
会 ヾ ~~／（-､_,-_）‐､ ﾐ ﾉ
社 l| 〈/ r====､ヽ 〉 l | }
の !| ､ `ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ ﾉ ﾄ'
担 '､', ｉ ｀ー─' ｉ ﾉ ﾉ
当 ＼ '､ ノ ィ'
者 _ｨへ＞ー､二二´ /ﾄ､
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_ ノ |:::｀''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐- ､
中国での機材整備が不満で乗りたくないと
いう人は乗らなければいいのではないか── >>720
タービンブレードは燃焼した高温のガスが当たるところ
そもそもアルミ素材だと溶けてしまうような温度なのです
しかも風車が何段にもなってるから、 >>717
たぶん、JALの事だから
その検査をケチってたんだろうな >>708
アホかよ
一枚折れた時点で回転バランスが狂って、全部壊れるわ 全部壊れないで、タービンの羽根２００枚以上損傷。
均一に200枚以上摩耗したんだろう。
1枚折れたら、振動や異音が出る、 >>729
1枚壊れて、飛んだ破片が当たったとか回転のバランス崩れて傷付いたのが200枚ってこと。
重大インシデントになったのは、カウルを破片が突き破ったからなのか、エンジン内部の損傷が大きかったからなのか、どっちよ？
ブレードが1つ壊れれば、まわりも巻き込まれて辺りのブレードがまとめて損傷するなんて当たり前の話なんだがな。 重大インシデントになったのはコンテイメントの問題だろうね
ディスクバーストでもないのにケーシング突き破ってるのはいかん >>729
磨耗で200枚も折れたら破片で全部壊れるわ 韓国製のコンクリパネル使って、海中トンネル水没殺人やった鹿島建設みたいな例もあるしなw 熱に振動、ブレード端の速度は超音速。 まあ、放っておけば壊れます。
チタンだろうとニッケル合金だろうと、もたんでしょ。 >>733
コンコルドが墜ちたのは、滑走路に落ちていた部品で燃料タンクと油圧系統がやられたのが、
燃料タンクが破られて多量に燃料を撒き散らしたあと、燃料が運悪くアフターバーナーの火に炙られて引火した
引火が直接墜落の原因ではないあくまでも油圧系統が破壊されて操縦が利かなくなったから。。 >>738
あんな高性能の飛行機があんなに脆弱だったとは信じられなかったな 3000万のフェラーリだって100km/hでぶつかったら全滅するんだぜ？ >>740
なぜかフェラーリだったらそうだろうなぁなんて思ってしまった。 >>728
HP翼なら、1枚くらいなくてもエンジンは回るよ
数十グラムのアンバランスとロータ全体の回転マスから、手計算でもすればわかるでしょ？ >>742,728
揚げ足取りはどうでもいい
1枚がただ「消失」したわけじゃないんだからどっちにしろ全体に影響出る オスプレイはこういう事故起こすから来るな！って言ってる人たちはJALには同じ事言わないの？？ >>743
影響しないことも多いよ
ボアスコで欠損発見！とかね
今回は不運だったともいえる
もちろん、だからといって、もし整備ミスなら許されることじゃないけど >>712
故障したのは石川島播磨製のタービンブレードみたいよ JAL前原が民進党代表になったことと関係がありそうだな
同じ日に起きたJR変電所事故も代表選で負けたJR東労組枝野と関係がありそう ブレードの破損が原因じゃないな
ブレードの劣化を見逃しでの破損だと連鎖したとしても200枚もは破損しない
ブレードの破損は原因じゃなく結果だ
原因は燃料過給による排気炎の高熱化だろうな
と言ってみる 人間がグラウンドにおりて自殺を図りエンジンに飛び込んだとか？ ニューヨーク線なら離陸滑走中で逆に良かったな。
飛行中に太平洋のど真ん中で乱気流にあったりしてこうなってたら、そりゃキモも冷やしただろう。 >>743
一枚折れた時点で回転バランスが狂うかどうかという議論だからそれ自体は問題な
揚げ足取りはむしろお前だな >>444
DC10が落とした金属片を踏んで，タイヤがバーストして
高速回転してるタイヤの遠心力で，タイヤの切れ端(4.5kg)が
燃料タンクにぶつかって穴を空けたのが原因だね >>739
エンジンが2発イカれた事が原因じゃなかったっけ？ >>720
回転を始めると200枚くらいには見えるんだよ >>758
心配しなくてもそんな揚げ足は取りに行きませんよ >>760
お前はそれを今まさにやってるだろうがｗ >>72
バカにわかりやすく説明するために、手術のガーゼ体内に置き忘れを説明しようと思ったが、親切な人がもう書いていた こうしてファーストコンタクトの機会は永遠に失われた >>746
アホか
お前は全段同じメーカーが作ってると思ってるのか 探傷検査で手抜きがあったとかじゃなければいいけど
まぁ原因がはっきりして再発防止が出来るという意味においては
構造的欠陥よりは手抜きの方がマシではあるかもだが >>1
>タービンのカバーに小さな穴が見つかり、主翼の一部にも傷が確認された
これ，エンジンの設計思想上あってはダメな事象じゃないの？ 班長、ブレード１枚がたついてます
んっ？
つ瞬間接着剤
いや班長高温部分です
んっ！
つメタルパテ >ＭＲＪの飛行試験は米ワシントン州を拠点に４機体制で重ねてきた。うち１機が８月２２日、
>左側のエンジンの停止で緊急着陸したため、４機すべての試験を中断していた。
航空機分野では、日本製（ブレード）はレベルが低い。 GEのエンジン、この頃頻繁にやらかしてないか？
墜ちるのも時間の問題かもな >>775
だからそういう重大インシデントの項目に入ってるんじゃね？ >>9
倒産後のJAL、今は変わっているだろうが
米国3，11のテロ爆破当時、ロスに住んでいた
JALは閉鎖された飛行場に乗客を毛布を与え放置
一方、ANAは素早くバスを手配、警備の中、
郊外のホテルに乗客全員を宿泊、家族と連絡
先に開通した欧米周りで振り分け、順次日本へ帰国させた
この実話は、身内や友人を観光で呼んでいたロス邦人の間で
長く語られていた テレビに出てきた航空評論家＝元ＪＡＬ機長
「典型的なバードストライク」
否定された後も出てくる。
あの後ろに長く伸びる炎と、ずっと炎を間欠的に出し続ける動画を見たら
バードストライクで無いことは99％以上明らか。
そういうことを言うために出てくる評論家。
少なくともＪＡＬの関係する事故（インシデント）で、ＪＡＬ関係者を出すべきではない。
出すなら、きちんと普通のことが言える専門家も一緒に。 こんなの見たら分かるレベルの破損だろ
何がバードストライクだ、ハシビロコウさんが団体で突っ込んだのかw >>775
主翼の穴は、バードストライクではあり得ないし、バードストライクであったとしても重大インシデント。
もう少し遅ければｍ太平洋のど真ん中で片肺飛行する羽目になった。
ＮＹ行きだから、ホノルルとロスの間に何もない。
大圏航路なら、アンカレッジも遠い。
片肺で2000km以上はつらい。 中国での整備不良が原因なら
マスゴミが報道しない自由を発動するだろうな エンジンの整備を中国に
外注しているって本当か…？！
本当だったらテロ行為だろ…！！ >>799
なるほど。有り難う。反省。
疑問は、JALは最初の時のフレームが長く時間も長いところだが。 タービンって熱で劣化するから定期的に交換してるはずなんだけど
交換時期設定甘かったか、不良品混じってて先に壊れたんじゃね
高速回転してるからタービンブレード一枚壊れれば全滅ありえるし 整備してないも同然ということか。
もう怖くて無理。 >>798
ＮＹ便で太平洋上なんて飛ばないよ
何を言ってるんだかw TDAに乗ったときは、スチュワーデスはそのまますぐ座った。
JALに乗ったときは、シートベルトを一人一人を目で確認し、荷物置きのドアを触りながら確認した。
JALにTDAが合併されたとき、TDAの文化が引き継がれたのではないかと思い、ANAにした。
JALは経営トップの命令で「整備費用の倹約」のために、周期を長くし、台湾かなんかの下請けに回した（御巣鷹の前）。
それも知っていたし。
カンタスやシンガポール航空ができること（無事故記録）を、国力がある頃でもできなかった。
（エミレーツやエティハドほど金をかけられないにしても） >>807
どこ飛ぶの？
ずっと陸上？
アンカレッジまわり？
とりあえずNOPAC1でしょう？
途中まで真珠湾攻撃コース？ >>805
就航以来エンジンの分解点検や交換していないとか聞いた。
目視点検では限界で、最低限超音波探傷でしょう？
特にブレードの付け根は難しそう。 ID:4pY6OpKn0
知ったかもいいとこだな
まさに老害 >>810
そんなことしたら、耐空証明を取り消されるよｗ 平成２１年から下ろしたことないって意味ですか・・・・・そうですよね？・・・・・・そう取れますよね？ >>809
まっすぐ飛べば，オホーツク海，ベーリング海，アラスカ北部，カナダじゃね？ >>790
911のとき閉鎖された空港からは速攻で退去させられたし
それにホテルの手配なんかは旅行会社の領分でしょ
当時女房がロサンゼルス行きの機中太平洋上で911に遭遇して訳の分からぬままハワイに転進
出張でKNT手配だったからすぐにホテルもろもろ手配してくれて空港再開するまで滞在してた
ああいうときは旅行代理店役に立つ GE90−115Bの低圧タービンてもしかしてIHI製じゃね？
これはもうダメかもわからんね もうGEエンジン搭載機には乗らないぞ
これからはRRかP＆W搭載機にしよう >>444 >>753
落とした部品も正規の部品じゃなくて安物の非正規品が原因だとか
海外ドキュメンタリーでやってたな >>2
>>35
「うどーんといこうや」
「もうゆだめかもわからんね」
禁止な 個々数年ANAでトラブルが相次いでいたから
そろそろ大事故起こすって言われてたけど
重大インシデントはJALで起こったか >>808
御巣鷹以降日本では乗客の死亡事故はないで。 ニューヨークまでお一人様10万円くらいで行けるって考えたら…
たまに命の保証が無い場合があります…と考えれば良いのかな グライダーの羽にエアサーキュレーターを付けてるだけだから、
死亡事故は無いように作られているんだろう。
ただし、相手が自衛隊の場合は123便のようなことが起きる。 エンジンは定期的に部品を全部ばらして、一つずつ調べて、摩耗や傷や割れのあるものが
あれば、取り替えて、そうしてくみ上げ直して動作試験してから搭載するらしい。
しかし、整備を請け負った側は、整備を依頼した側に分からないように手抜きをすると儲かる。
例えば、分解して調べましたといって、実際には分解などなにもせずにそのままで済ませば
大儲けできる。また、摩耗や傷があっても、わざと見過ごせば、作業の費用が浮かせる。
こういうインチキを防ぐためには、 >>838
オスプレイは危ない使い方してるから危ないだけよ？
米国内で出来ない危険な操作の練習を日本でするから反対されてんの
報道でボカしてるからわかりにくいけどね >>839
エンジンが二つとも止まった状態で死傷者０なら英雄
アベちゃんから表彰されてもおかしくない >>840
軍用機を安全に使うとかね
もう草生えまくっちゃいますよ >>842
メーカーが危険だから絶対するな、って言ってることをやってんのよ？
おまいさんの考え方なら米国内でもやって当然だと思うが、そうはなってないのはなんで？
草生やしてる場合じゃないよ >>839
ハドソン川の奇跡みたいにエンジンが2機とも
停止して機体がグライダー状態のまま川や空き地に
不時着させて乗員乗客全て無事なら英雄になれる
→サレンバーガー機長 GE90-115Bの低圧タービン動翼ってもしかして
IHIの誇るチタンアルミ合金のやつかな ニッケルの量を減らした中華製のブレード羽を混ぜられたのじゃないの？ >>845
それは燃料搭載量の確認でテメーの責任もあるから、叩かれまくる リチウムバッテリー搭載のドローン軍団で
飛行機の進路上で構えてれば
エンジン2機とも損害あたえれれそうだがな
ドローンなら離陸後少し上空の高さで
待機とかも可能な気がする ブレードが主翼をぶち抜いたということは、搭載するケロシン燃料タンクに穴が開いて
燃料が漏れ出てしまうということを意味するのだろうか。それがまき散らすケロシンの
霧に、エンジンの炎が着火すれば、主翼が内部から爆発して、片翼が吹っ飛びは
しないのか？ そうならないまでも、燃料が大量に失われてしまえば、結局両方の
エンジンは止まるのでは？
ところで主翼に収められている燃料のタンクは、右翼のは右エンジン用、左翼のは
左エンジン用なのだろうか？ それともタンクは両方が連ながっていて、片方から
漏れると、全部が無くなるのだろうか？ >>203
滑空できるのはおおむね8倍だった思うけど。。
んで、エンジン全停止でコンプレッサーとかも止まったら4000mくらいまでは落とさないといけないからそんなに飛べないんじゃ？？ >>2
こういうレスが出る限り忘れ去られる事は無いのだろうと思うと、なくなった時こそが怖い。 アメリカの戦闘機で開発中なのかな
エンジン内部のタービンを排して、空洞のエンジン内に混合気をジェット噴射して燃焼させるやつ
これが実用化して民間機に応用されれば、バードストライクもなくなるね エキスパンドメタルでも貼れないのかね？
ま、貼っていないのだから貼れないのだろうな… >>852
タンクは全部配管で繋がっていて配管はバルブで開け閉めして
中身の燃料を別のタンクへポンプで移送したりできる
どっかに穴が開いてもそのタンクにつながる配管のバルブを閉じれば
他のタンクの燃料まで漏れることはないがバルブを閉め忘れると全部漏れる場合がある
>>853
旅客機の滑空比は15〜18、最良で20程度だそうな 素人でよく知らんが
昔ジェット戦闘機の
エンジンの入口に
三角すい見たいなカバーが
付いてるやつ
なかったっけ？ >>1
> 羽根が２００枚以上、損傷していたことがわかり
は…羽根が200枚以上ある旅客機…
いったい全部で何枚あるんだ… しかしまーあんな重たそうなエンジンぶら下げて折れないもんだな >>863
サンクス
異物除去には一切効果ないのねw 回転体をなくして、純粋な爆発圧力からくる反作用で動くものは既にあるんだ
いわゆるパルスジェットエンジンってやつだな
二次大戦のロケット兵器である「V1」に使われたのが有名で
今現在では給湯器の一部にも使われている
だが燃費悪いくせにパワーが出ないので、旅客機用としては完全に不適
タービンがないということは空気が強く圧縮できないし、よって効率が悪い まず異常燃焼、次にタービン折損じゃないんだろうか？
中空の回転羽根が時々折損っていう現状に、ボーイング・ストラトクルーザーのような危うさを感じる。
こいつは、B-29と同じようなエンジンで４発。ハワイーサンフランシスコ間の最悪条件洋上飛行で着水してる。
１発停止なら対岸までいける計算だったが、停止エンジンのプロペラを風に逆らわない角度に立てる機能が働かず
計算上絶対に陸地までは辿り着けないことが判明。しかも深夜。
沿岸警備隊の洋上ステーション（航空機遭難に備えた常駐海域）まで飛んだ後、夜明けまで周辺を旋回してから着水した。
重量軽減をエキセントリックに進めたせいで、胴体と主翼の継ぎ目が弱いのも事前にわかってた。
乗客を中央部より前に集合させてから着水したけど、予想通り折れた。
ETOPSなんてのは絶対に嘘っぱちだ。 もし両エンジンがこうなったらどうなってたの？
墜落確定? >>870大田区内に不時着
実は、北向き離陸の方が騒音は少ない。エンジンを酷使しないように、浮いて高度２００ｍくらいになるとパワーを1割くらい絞るから。
逆に南向き離陸だと、けつを大田区に向けた静止状態から、フルパワーで噴射するからものすごい地鳴りのような騒音が住宅地に届く。
だが、今後遠距離便の北向き離陸はできなくなるだろう。大田区からの申し入れ来ると思う。 タービンブレード「黄金聖闘士の一撃を喰らった青銅聖衣みたいにするんでしょ！」 死を悟ると
楽しかったことを沢山思い出して
いい人生だったと思い込もうとするんだって パルスジェットはとてもやかましい音を出すだろう。旅客機としては如何なものか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
