X



【国際】脱原発「当たり前」、緑の党の支持下落 ドイツ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001岩海苔ジョニー ★
垢版 |
2017/09/10(日) 11:08:14.53ID:CAP_USER9
24日投開票のドイツ総選挙で、緑の党が「2030年までに全電力の需要を再生可能エネルギーで賄う」との公約を打ち出している。結党以来の主張だった「脱原発」が国の方針として定着。緑の党は支持率が下落傾向にあり、さらに野心的な公約を掲げて党勢回復を狙っている。

 ドイツでは再生可能エネルギーの発電割合が約3割だが、石炭火力も4割、天然ガスも1割を占める。公約では現在100以上ある石炭火力発電の設備のうち、効率の悪い20設備を即座に停止し、30年までに全て廃止する目標だ。

 再生可能エネルギーシフトには経済界から、「供給が不安定で、急速な拡大は経済活動に影響する」(ドイツ産業連盟のデニス・レントシュミット博士)との懸念があるが、緑の党のベルベル・ヒューン連邦議会議員は「蓄電池の開発や電力需要のコントロールで、安定化させることは可能だ」と強気だ。

 ドイツ政府は東京電力福島第一原発の事故をきっかけに、22年までの全原発停止を決めたが、今回の選挙では、議席獲得が予想される政党のうち、新興右翼政党「ドイツのための選択肢(AfD)」を除くすべての政党が「脱原発」を前提として、再生可能エネルギーの拡大を掲げている。

 世論調査では、他政党も環境や気候保護をテーマにしているので「緑の党はもはや重要ではない」との意見に57%が「ほぼ同意する」と回答。新たな目標の設定は、存在意義をかけた闘いと言えそうだ。(ベルリン=高野弦)

http://www.asahi.com/articles/ASK950P7XK94UHBI03T.html
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:09:25.97ID:9iq8YA5d0
しかし日本では脱原発は絶対に認められないのであった!
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:11:47.65ID:9iq8YA5d0
理由1
原発利権で肥え太った政党が、そう簡単に原発をあきらめるはずがない

理由2
アメリカとの外交に原発は絶対必要だから

理由3
代替エネルギーがどれもこれもヘタレ!
火力は大気汚染を誘発するし
太陽光はでかい割には発電量が少ない
風力は低周波問題が出る
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:12:02.97ID:Q9GI0mMJ0
北朝鮮が原発をターゲットにミサイル飛ばして来るから さ

どっちにしても終わるよ
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:13:54.94ID:Wi+CRwuA0
ほら、安易に流行りだけに乗っかるから。。
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:14:08.62ID:9iq8YA5d0
素っ頓狂なところに飛んで自滅するミサイルに意味はない!
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:15:21.71ID:UABCOhn10
>>1

【国際】ドイツでは電力エネルギーの85%が再生可能 今後の供給進展に自信★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494937054/

【不正】清水建設、福一工事で不正取引認め公表…水増し請求をした所長は8日未明になぜか死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504888896/
【架空請求疑惑の社員】清水建設の50歳代社員、自殺か…社員寮で死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504920614/
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:15:36.63ID:bplMDR+o0
原発よりも先に石炭火力を止めろよな。
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:17:14.08ID:9iq8YA5d0
東電「原発事故はうちのせいじゃない!改修工事を認めなかった保安院のせいだ!」

保安院「なにをいうか!うちが許可出して作った原発で改修工事なんて認めるわけがない!」
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:17:40.87ID:XRAamIGq0
311前までドイツは原発推進に舵を切ろうとしてたしな
ほとぼりが冷めえると原発推進に変わっていても不思議ではない

幸い欧州は風力に向いているから今は再エネでなんとかなるかもしれんが
電力需要が急激に伸び始めたらどうなるんだろうな
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:18:08.62ID:9iq8YA5d0
つまり一番悪いのは天下り集団の保安院ってこと!

あいつら保身のために原発所長を殺したからな
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:18:32.18ID:DSDVXn9r0
難民に発電ノルマ達成で受け入れるつってチャリンコこがして発電させればいいんだよ
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:18:57.42ID:SkXJQO370
>>3
欧州ですら安定しないと危惧されているのに、雨が多いアジアは基幹発電になる訳が無い。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:19:28.56ID:xtmCKjVZ0
・国民総ベジタリアン
・石油石炭全面禁止
・男女の概念の撤廃

次はこれくらいでどや?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:20:09.92ID:DSDVXn9r0
>>16
ドイツに憲法9条制定させようぜw
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:20:59.99ID:WaNBAwkv0
特定の政策を実現するための政党なら
それが実現されたら解散すりゃいいんだよ
党の維持が目的化してどうする
0019(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2017/09/10(日) 11:22:07.87ID:nuDkaaAk0
>>3
日本の原発技術開発は核技術開発と表裏一体なんだから、脱原発はいたしません
これを手放したら核武装する段階になってスタートが遅れちゃう
(´・ω・`)
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:25:05.56ID:D3wcca+T0
消費エネルギー総量を制限するのは政府の役目
無限に増大する前提でエコとかできるわけもなし
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:25:06.26ID:zAu13+PO0
エコ詐欺やろ
石炭と天然ガスで50%とか、全然エコじゃねーじゃねーか
太陽光で賄えるわけがない
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:28:59.47ID:QTeJfmYt0
緑の党てソ連海外後の共産主義者の隠れ蓑だろ
みごとに西側ドイツを破壊していってるな
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:30:03.80ID:yjRCBVcx0
>>2
釣だと思うが答えてやる。
フランスの方が買ってるんだぞ。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:30:30.36ID:sigqWY7X0
原発は管理する側がしっかりしてれば認めたいくらいだ
だが原発村のおかげで全く信用できん
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:31:30.53ID:nczJ6rX20
>>12
東欧とかは、原発作る予定だから・・・
電力網がつながってるなら、日本が国内で地方に原発作って都会に送電してるように、
ヨーロッパでは、中欧とか東欧が原発作って、西欧に電力を輸出する。
日本が一国内でやってることを、欧州全域でみると同じような状況?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:32:12.70ID:XRAamIGq0
ドイツは自国で石炭を生産できるからな
減らしていくだろうけど簡単には捨てられない
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:32:52.60ID:kOv/jy3R0
一方日本では
電気労連が脱原発に反対しているのであった
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:34:17.18ID:kOv/jy3R0
>>26
まったく間違ってる
ドイツは再生可能エネルギーが主体
原発の電気なんて買ってない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:34:42.93ID:rfbV1AcR0
電力は、総量で論じることにはあまり意味がない。
ピークをカバーできるかどうかが大事。
電気は貯蔵することが出来ないのだから。

フランスに売電している方が多いというが、
需要ピーク時は買っているんだろ。
どちらも輸出国であり輸入国でもある。相互依存の関係。

フランスの原発なしでは成り立たないことには変わりはない。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:37:52.67ID:qFK4se/70
よく分からない弱小政党として残るより、むしろ目的は達成したから潔く解党とかした方が歴史に名が残って各議員の将来も安泰な気がするんだが。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:38:04.56ID:9HDtcGqS0
原発推進派はまず自分のケツ拭いてから発言しろ。
こんなところに書き込む暇があるなら早く廃炉作業のバイトに行け。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:39:05.61ID:rfbV1AcR0
ちょっとこれから廃炉作業のアルバイトに行ってくる。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:40:15.35ID:SN5VorNq0
>>16
憲法9条採用
非武装中立
警察と刑務所と裁判所廃止
移民無条件受け入れ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:42:25.35ID:WWzlj5zq0
原発、ミサイルで狙われたらどうするの?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:42:30.42ID:EWV7zdL00
隣の市のゴミ焼却場を利用しておきながら、うちはダイオキシンを出しません
って言っています
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:48:17.25ID:mJYJI/ko0
>>24
ドイツは石炭発電しすぎてネガティブプライスで
外国に引き取ってもらってる

フランスも社会党政権だったので
脱原発傾向で電力不足になってた
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:51:12.96ID:BsLQo6F30
日本の原発、使わないならさっさと廃炉にしちまえ
残すならサッサと使おう
ただ置いといても無駄だろう
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:52:40.35ID:PQnkgK2c0
国境の外に原発が並んでるんでしょ。センズリもいいとこだ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:54:47.64ID:mJYJI/ko0
>>35
日本全国の電力使用を麻痺させる核ミサイルを
北朝鮮が持っているっていう時代に過疎地な
原発を狙う?

迎撃システムを導入しろと言った方が早い
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:02:46.15ID:noNdG4ma0
>>29
フランス含めた全欧州という安定したバッファがあるからこそ不安定な電力でピーキーな発電繰り返してもやっていけるわけで、
送電網閉じたら行き先のない電力はあまり、足りない時は停電しまくる

東京で太陽光と風力で東京の全電力分年間で発電していますとか言っていながら、東北に原発や石炭火力作りまくって、再生可能エネ余ったら
東北の石炭火力や原発の出力下げて、再生可能エネで足りなくなったら東北の石炭火力や原発の出力あげさせるみたいなことやっている

欧州の原発はそんな使われ方するもんだから、日本じゃ、制御の不安定性若干とは言え増すのでまずやらない出力調整運転とかまでしている
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:12:31.35ID:tr9rrVH80
脱原発(国外の原発で作られた電力を使用します)
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:14:08.31ID:yoo9ya6C0
ドイツは財政黒字だからいいでしょ
フランスさえ近いうちに太陽光発電が原発より安くなるいやもう安いと言ってる
くらいだし
廃炉費用とか使用済み燃料の管理とか考えたら安くはないのかもね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:14:36.76ID:nczJ6rX20
>>1
3+4+1=8

原子力全廃が22年で、15年のデータで原子力発電が10%強まだ残っている。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:20:15.37ID:wLlaCruf0
日本はプルトニウム保有の口実として原発稼働させてるから、数基は常時

稼働させとかないとIAEAからプルトニウム取り上げられるだろ。

だから、そこんとこ突かれてイギリスに日立の原発つくるとか言い出したん

だろう。2兆円だったか。敗戦国は辛いわ。

しかし、イランがイスラエルのウィルスに感染させられて濃縮装置が使えなく

なった時、日本もと考えるべきだったのだが、頭が、、、頭が、、、頭が、、からっぽ。

小泉やあべも緊急冷却装置はずして放置で無責任だ。彼らやミンスの馬鹿が

ふくいちを爆発させた。つるし上げるべき。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:24:11.89ID:EwnfUaBZ0
エネルギーも金次第ってもんだな
自分の手は汚さず他から買えばいい
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:33:02.57ID:O92Aoi/k0
> 結党以来の主張だった「脱原発」が国の方針として定着

目的が達成されたら解党するものではないのだな
結局、次々に主張しなければならなくなるのか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:44:55.90ID:TDuzJ6kr0
>>17
「ドイツの民主主義を武力で破壊する無謀な企み」と一刀両断されるなw
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:52:26.92ID:PQnkgK2c0
>29
電力の必要な企業が隣国に工場移転してるじゃん
帳尻合わせだけでいいのかよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:57:25.26ID:E5x+JzJv0
ソーラーのせいでドイツの電気料金はうなぎのぼり

何でなんでしょうねw
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 12:58:32.48ID:E5x+JzJv0
>>12
風力発電で余った電気を近隣諸国に押し売りしてるんだもんw
ドイツってほんと馬鹿
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:00:37.39ID:gUH1Xb+U0
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:10:47.95ID:eBW7niuf0
供給が不安定というウィークポイントに対して、ドイツも克服できてなかったのだな
再生エネ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:15:30.72ID:kn9Gwme00
技術超大国が原発ノーって言ってるんだからやめたほうがいい。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:19:19.44ID:wxL4kx/u0
日本も原発は止めるべき
再生可能エネルギーなんて使い物にならないから日本は化石燃料をどんどん使うべき
ドイツは勝手に再生可能エネルギーでも何でも好きにしたらいいと思うわ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:29:04.29ID:7ovW/RIb0
>新興右翼政党「ドイツのための選択肢(AfD)」を除くすべての政党が「脱原発」を前提として

なんで右翼は原発が好きなの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:35:38.20ID:q6OUrg4E0
>>23
緑の党は冷戦時代からある。
共産党の経歴ロンダリングが今の首相。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:42:54.84ID:ARni+b4M0
さすがにインダストリ4.0でコンピュータネットワークにIoTとで常時安定電力を必要とするドイツ政策は、よく理解してる。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 14:19:41.11ID:cBv24R+P0
代替エネルギーの内訳

火力(石油)…煙害&石油の値段によってコスト変動するので値段吊り上げられるとアウト&資源枯渇に拍車かかる

火力(石炭)…煙害オブ煙害

水力…環境破壊&水不足に弱い

風力…発電量が少な目&整備コストかかる&壊れやすい&天候に左右されやすい

地熱…温泉地に設置する必要ある&温泉が出なくなる危険性があるので温泉がある観光地にとってデメリットの塊。

太陽…発電量少な目&コストかかる&天候に左右されやすい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 14:46:58.23ID:rkJjx5Bw0
結成当時の目的が達成されたとして解散できない辺りが支持を得られない理由だと知れ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 14:49:48.67ID:wLlaCruf0
もっとも簡単で単純な思考が欠けてるんだよ。
人や動物の生存は力のある者、武力を持ってる者が勝って、敗者を殺して
生きるエネルギーとするということ。
おまえらも豚や牛を殺してその死骸を食って生きてるわけで、お前らが交通違反
して警官に捕まったら、黙って罰金払うだろが。警官がピストルという武器を持ってるからだ。
武器を持たない警官はただのおっさんで、それに従う奴なんて一人もいない。
ましてや、隣国から核爆弾を突きつけられて、どうやって自国の存立・自由を維持
していくつもりか。
相手が核爆弾を持ったら、自国も持たねばどうしようもない。
そういう意味で、プロセスを経てソ連、イギリス、フランス、中国が核保有したわけだろ。
そして、イスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮だ。
これは必然的に南朝鮮や日本も核保有国になると言う事だ。多少タイムラグがあるだろうが。
それはしかたがないことだ。
きえいごとでは生きていけず、逆にきれいごとを言っている連中のほうが汚いことを裏で
やっている。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 15:25:10.73ID:p3/0mCII0
再生可能エネルギーなんて恒星のエネルギー使えるようにならんと無理だろ
補助にはなるかもしれんがメインにはなりえない
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 15:27:22.65ID:5MT8wDdS0
>>63
調子がいいときは捨て場所に困り、調子が悪いと全然足りないんだよ。
再生可能エネルギーだけで都合良く100%の需要が満たせないのはドイツが一番わかってる。
組み合わせとしては原発が最適だけど、今更後には引き返せない。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 15:57:17.55ID:XbPXrDb20
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.zsdfaqw.shop/818235/
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 17:01:59.54ID:VWAMZfFD0
>>68
>再生可能エネルギーなんて恒星のエネルギー使えるようにならんと無理だろ
>補助にはなるかもしれんがメインにはなりえない

俺の知り合いの糖質も、「再生可能エネルギーは宇宙意志によって、人類が恒星のエネルギーを使えるようになるまで技術開発が停滞し、現時点でグリッドパリティを達成している太陽光発電や風力発電も、不思議な力によってさらにカネがかかるようになる」
と言ってたけど、お前も同じ意見?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 17:03:28.93ID:32MHJoXL0
なんだかんだ言って原発も石炭発電所もしっかり稼働している。何だか口ばかりで。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 17:06:05.27ID:lyd7z7gQ0
まあ原発事故はあれだけの規模でも、放射能によって死んだ人って0人だからな
津波そのものとか工事の事故で死んだ人は何人かいるけど
それ考えても、原発のリスクってのはかなり小さいと言える
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 19:06:45.59ID:Cr3Vbb+K0
>>43
まだそんなデマ信じるバカいたのか
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 19:07:48.68ID:Cr3Vbb+K0
>>73
そういうのを詭弁という
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 19:10:35.83ID:yF5QqPt10
>>3
当たり前
資源がないんだからいろんな方策を使わんとな
放射脳のキチガイに付き合う事はない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 19:34:03.10ID:E+3LYrGr0
言うだけなら民進でもできるからな
現状で日本より遥かに高い原子力依存度で、
しかも再エネ賦課金で大失敗してるドイツが言っても説得力がないわ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 08:24:19.05ID:ebqWImy/0
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担 月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
http://www.hodonews.com/kiji/201308051/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況