【愛知】CT検査で肺がん見落とし、夫が死亡と提訴 名古屋大に2億6千万円賠償求め提訴©2ch.net
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CT検査で肺がん見落とし、夫が死亡と提訴 名古屋大に2億6千万円賠償求め提訴
2017.9.11 23:05
http://www.sankei.com/west/news/170911/wst1709110066-n1.html
定期的にコンピューター断層撮影(CT)検査を受けていたのに名古屋大病院が肺がんを見落とし、治療しなかったため、夫が死亡したとして、名古屋市の女性が11日までに名古屋大に約2億6600万円の損害賠償を求めて名古屋地裁に提訴した。
訴状などによると、女性の夫は平成19年11月からCT検査を受け始め、約1年後、肺に小さな影があったが見落とされた。21年5月の検査で影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置。24年6月にがんと診断されるまで治療せず、26年3月に死亡したとしている。
名古屋大病院は24年6月の診断以前から、病巣が存在していた疑いがあるとして、調査委員会を設置。27年10月に「約3年にわたる発見の遅れがあり、その間にがんの進行を許し、治療の機会を逃した」とする報告書をまとめた。
原告の代理人弁護士によると、事前の話し合いで、病院側の責任について争いはなかったが、賠償額で折り合いが付かなかったため提訴したとしている。
名古屋大は「係争中なのでコメントできない」としている。 そもそもCTは不明瞭で判断するのに技量がいる、それこそAI化すべき
こういう見落としや誤診は はいてすてるほど
あるんだと思う。 だからといってMRIは、台数少なくて使用の予約が困難 医者もピンキリ
そしてキリがやばすぎる上に多すぎる
大学病院でこれじゃあどうすりゃいいの >肺に小さな影があったが見落とされた
見落とされていたのに、どうして影があった事がわかるんだよ ? >>1
見落としが問題なのではなく、病巣拡大の放置が問題なのでしょうよ
スレタイちゃんとせーよ CT検査って、結構な被ばく量になるから、何度も受けるのは良くないんだよな。
一回でビシッと決めて欲しいわ。 医者も人間
見落とすこともある
しかし、当事者家族にしてみれば溜まったものではない 三年放置はひどいな
しかし三年も放置してもガンの転移や成長も遅い
死んだ患者は何歳なんだろ? 検査すれば見つかると思ったら大間違いなのは事実だけどさ
こういう罰があるからこそ、頑張って探すって面もあるだろうし、なんとも言えないね
罰がなくても一生懸命探すし、それでも見つからなかったら仕方ないってのが一番良いとは思うけど
それじゃ世の中回らないんだろうね わかんねぇけど、
診断はAIに任せるとか、
診断料 研修医1万円、専門医5万円、その道の権威20万円とかにしないとダメだよな。 組織が悪けりゃ遅かれ早かれでしょうね
いつ見つかるかじゃなくtr >>12
総合病院の勤務医は朝8時から仕事で夜はいつ帰れるか決まっていないブラック企業みたいなもんだが、
医師はプライドで頑張れるのだろう。 >>12
大学病院は巣窟
軽い気持ちで通院、入院すると
死ぬよ
市立病院くらいがいい 請求額なかなか高額だな
そのまま通るわけがないけど これじゃ検査する意味なくなるじゃんかよ、金取ってやってんだから完全に落ち度だろ >>14
見直して発見したのでは?
でも、癌になる前提で見ないと気付かないようなものかもしれない え写真から医者が目視でやんの?
嘘やろ
画像診断みたいなプログラムないの?
平成じゃなくまるで昭和じゃん >>2
> 名古屋大病院は24年6月の診断以前から、病巣が存在していた疑いがあるとして、
> 調査委員会を設置。27年10月に「約3年にわたる発見の遅れがあり、
> その間にがんの進行を許し、治療の機会を逃した」とする報告書をまとめた。
> 原告の代理人弁護士によると、事前の話し合いで、
> 病院側の責任について争いはなかったが、 賠償額で折り合いが付かなかったということか
そりゃ2億6千万円は高いねぇ 高給取りだったのかな 人がやる時点で絶対なんてないんだから、これは御門違いだろ
セカンドオピニオンやって自分でリスク減らすしかない 大学病院って、
ヒヨコや三流医大卒の若手が多くて
モルモット代わりに身体をいじくりまわされるイメージがある。 問題は大きくなってるのに3年ほっといたってとこだろ テキトーに検査してた訳じゃないだろ。
こんなんじゃ怖くて被験者(医師)いなくなる。 検査なんてやる意味あるのかな?
小林麻央だって毎年検査してたのに死んじゃったし。
病気になったらそれが自分の寿命だと思って諦めるわ。 +++++++++++++++++++++++
安倍は何も仕事してない。 税金で武器買った直後に
支持率急増の謎 ← 軍事ロビーのメディア工作
自民党は北朝鮮とグル! 軍事費増税が目的
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は 憲法改正のため 北朝鮮にミサイル発射を依頼
国民の不安を煽り 増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため 北朝鮮と安倍自民は裏で結託している.
+++++++++++++++++++++ >>33
癌医療が進んでると思ってるのが大間違い。 寿命だ。肺ガンで死んだ事を証明しなきゃな。100億あれば証明できるかも。 CTって放射線科にも読影できる医師いるよね?
うちは放射線科と主治医の二重チェックだわ 里美、患者は喫煙者だろ、あれは単なる炎症性変化だよ。 このケースは
患者「あれ、影がある」
医者「大丈夫大丈夫」
ってのが初期の頃、あったのでは。 着手金
印紙
完全に司法試験一家に
かもられてるだろ 群馬大学病院腹腔鏡手術後8人死亡事故
こんなんだからな
田舎の大学病院とか殺されるだけ
新人とか他で使えない医者ばっかりだから というかCT検査受け過ぎ。
被爆でガンになったのかも。 10年もすれば、画像はAIで診断するのが当たり前になる なら高価なCT導入する意味が無いわな
と言うか病理判断とかはもうAIに任せた方が善いのでは
経験値と分析なんか人間よりAIの方が向いている
医者はその結果を患者や家族に説明したり判断材料を提供する仕事になるよ 胸部のレントゲン写真で写るのは既に進行がん。
ハイリスクな人をCTでチェックするのが今の早期肺がん発見の最終的な妥協案。 >>46
死なないためというより健康管理のためだからね健診って
血圧や血糖を把握してガンになる過程を遅らせることはできる この見落としは、名古屋大学側が調査委員会つくって判明した。
報告書も出して公にしている。
遺族の要請で調査したわけでもなさそうなので
その辺の自浄能力は、ひと昔まえとはまるっと改善されている、
大学側が見落とし認めてるので、けっきょくは和解になるだろ。
遺族側は大学の調査がなければ、見落としに気づかなかったわけで。 人間だからミスもあるし医師によって読影力に大きな差があるから大学病院では普通
放射線科の専門医や診療放射線技師が読影リポート作成しその上で担当医による
チェックが行われると思うんだが・・・
どこでどう見逃されちゃったんだろうな(´・ω・`) 平成19年、CT検査を受け始め
平成20年、肺に小さな影があったが見落とされた
平成21年、影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置
平成24年、がんと診断
平成21年に影の拡大を放置ってどういうこと?
平成20年で影を見落としてたなら21年にはじめて影を確認
22年度以降に拡大を確認したという流れではなく? 名古屋大で診てもらったのが失敗だったな
国立の愛知大にしとけば間違いなかったのに >>1
>>21年5月の検査で影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置。
この時点で,本当に癌が疑われるだけの変化があったかどうかなんだろうけど,
H21〜H24の間は何してたんだ?
いずれにしても,裁判官に常識も良識も期待できないから,
提訴された時点で丁半博打みたいなもんだな 21年5月の時点で影がデカくなってんのに放置は流石に見落としですまんだろ >>55
肺がんは小さな黒い影が病巣かどうか、胃ガンではうっすらとした赤い点が病巣かどうか、はっきり言って判断出来ないものが多い
事実としてたまたま影が入っただけであったり胃粘膜が少し荒れていただけということがとても多い
だから半年や1年ごとに経過を観察して判断せざるを得ない
こういう訴訟ばかり起こされたらガン検診を実施する病院がガンガン減るだけだわ 19年……CT検査開始
20年……小さな影見落とし
21年……影が拡大してがんの可能性が高まったが放置
22年……放置
23年……放置
24年……医者:「がんです^^」
26年……死亡
何故放置したのか…… 読影ってのは英会話と同じで
体育
なんだよ。経験と知識+その人の映像認知能力だよな。
何年経って英会話できない人同じ。
AIが診断精度のベースになりそう。 賠償請求の額の高さは、大企業のオーナー社長だったんだろうなと思う。 事実関係に双方の意見の対立はない
要は金額の問題なんだから、裁判が一番いい 早期発見の為の定期検査なのにこんな事になったら何の為の定期検査だよって話だしな >>71
19年も21年も影自体に気がついていない
24年の診断で初めて病巣を発見し、後から19,21年のCT画像を確認して発覚したという流れだろうね
21年時点で見つけてたら若者じゃなくても半年おきに検診させられるからね 患者の年齢が気になる
うちの88才の婆さんが症状があったのに肝癌見落とされて父親が怒鳴り込みに行った
死なない為に今、必死で治療中 早期発見とかなんとか言っちゃって 再検査の通知きて改めて予約取ろうとしたって混んでて3ヶ月先になるとか。
もうその時点でどうにでもなれって感じ 医者の撒いた検診神話のせいで多額の賠償金をふっかけられるという話 母親が肺腺癌だったが、3年で拡がるてのは嘘だな。小さな癌で見つかったが、月単位で大きくなったぞ。 >>49
いいから、腐れチョウセンジンは母国で親に売られた売春婦の銅像でも磨いていろ!!!!
똥의 냄새가 나는 썩은 조선의
인간은 자신의 나라에서 부모에게
판매된 매춘부의 동상이라도
청소하고 있어라 !!!!!! >>90
子供もまだ小さいだろうになぁ……
これは満額払うべきだろう
つうか
>見落としの原因としては「主治医がCT画像の診断を放射線科に委ね、自らチェックしなかった」ことをあげ
「悪いのは医師じゃなくて、放射線科なんですぅ」って言ってる?言ってる? >>90
>2009年5月には肺がんの可能性に気づくことができたこと、この時点では肺がんのTA期と思われる画像が残っていることから
気の毒だ 治療代も含めれば別に2億6000万円は高いとも思わんけど。
退職金や色々含めれば1-2億円は行くだろ。働いていたと仮定して手取りがどの程度かはわからんけど。 >>93
腫瘍マーカーはあくまでも参考だから画像診断で所見が見つかるとか過去に
癌治療した経験が無ければ問題にされないよ・・・(´・ω・`) だからヒトじゃなくてハトに見てもらえよ。ヒトより見落としが格段に少ないんだろ >>5
だから専門の画像診断医師がいるんだよ。
CT-MRIは外科医だけで判断しないの。 >>97
「進行癌」なら月単位だね。そうでなければ年単位(´・ω・`) 病院側は不手際を認めているからな。後は額の問題だよな。
40代だとこれぐらいは当然かもしれん。 うちの親も、
毎年のがん検診 → 異常なし
毎年のがん検診 → 異常なし
ガン発症 → 手遅れ だった
医師はなんでもっと早く治療に来なかったって言ったけど、
その数ヶ月前の検診で見落としていたのはおまいらだろ って言いたくなったわw >>103
ん?何の治療代?抗がん剤治療なんてしてないんでしょ?癌が見つからなかったからなんだし。 肺癌はそもそも転移先だから早期発見しても遅かれ早かれって面があるだろうな
機会損出がいくらになるかが争点かな >>106
脳とか肝臓とか元々大量に糖を消費する臓器は難しい(´・ω・`) 歯医者なんて見つけても大きくなるまでほっとくんだぜ? (´・ω・`) あーこれまだいいとか言われたw
>今回亡くなったのは、愛知県内の40代男性。
>2007年5月に、他院での左腎癌腹腔鏡下根治的腎摘除術を受けた。
>その後の2007年6月から、将来の他器官への転移の有無を調べる目的で、名大病院に通院していた。
>およそ半年に一度、名大病院でCT検査を受けていたが、
>一次読影に関与した医師(計9名)及び二次読影医(計2名)、
>主治医である泌尿器科外来医師(2名)ともに、肺の異常に気付かず、報告書には記載がなされなかった。
>男性は胸に痛みを感じていたため、2012年5月に別の病院を受診し、肺がんと診断された。
>2012年6月には名大病院へ報告があり、精査の後に原発性肺がんであることが判明した。
>しかし、既に肺がん根治の可能性を逸しており、2014年3月に死亡した。
半年ごとにCT受けていて、胸の痛みがあっても名大では癌が発見できず、
他の病院を受診して、はじめて肺がんが発覚かよ。
名大、ダメすぎるわ。 >>115
ああ、なるほど。ブドウ糖だもんそうだよね。 >>113
ガンが見つかってからは治療してるだろ
末期状態のガン治療にかかる費用と初期段階での治療費用との差額分は少なくとも賠償額に
認められるだろうなとは思う >>97
ものによる
それこそ針の先ほどの腫瘍が3ヶ月で親指大に膨れ上がった事例も山ほどある 手遅れ寸前が 一番儲かる患者なんですw (´・ω・`)b
リーマン医師が増えたからな
職人みたいな医師が少ない >>97
その人の年齢、癌の種類によっても違う。
早い人だと、週単位ででかくなる
逆に80歳以上の老人だと1年経っても変化ないから、
寿命で死ぬよりガンの進行が遅い場合がある。
こういう場合は治療すると却って早く死ぬ。 >>113
確かに。それは言えているな。
ラスト2年分か。
治療に使わなくてもホスピスや何かに使った可能性も否定出来ない。
いずれにしても大企業にいれば40から60まで額面だけなら2億程度は稼ぐだろ。 一度、お偉い先生が問題なしとしたら、間違いでも覆らないのが大学病院。
上に楯突くより見殺しを選ぶ世界。 >2009年5月には肺がんの可能性に気づくことができたこと、この時点では肺がんのTA期と思われる画像が残っていることから
>21年5月の検査で影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置。24年6月にがんと診断されるまで治療せず
これはキツイ
自分だったら裁判とかお金もないし泣き寝入りしてしまうわ >>14
画像なんて保存してあるんだから後々考えれば癌だろうということじゃないのかな。 >>120
ああ、そうだね、ごめん、ちゃんと見てなかった。 線虫による癌の早期発見システムが完成するのが2020年か・・・
早く完成してくれ 本当に補完でaiの画像診断が早く広まればなアメリカじゃもう導入されてるし でも21年でなぜ放置したんだろうか?
あまり理由が無くないか?隠蔽したかったとも思えないんだけど。 医者は3件いかないとムリ。
医師会の会長もいってたじゃん。
医師の1/3はクズ。
1/3はやくたたず。
できるのはのこりの1/3だけ。
んなの医師が一番よく知ってるわ。 関与した医者大杉だろw
どういう状況だよ
みんな「誰か他のやつがちゃんと見てるだろ」状態だったのか PETもやって見落としたならわかるが、CTだけで怒るなよ。 医者もピンキリだからな。
駄目な医者も多いからな。 >>118
酷いな
泌尿器科医師が泌尿器以外目に入ってなかった(転移をみるんだから意味ないが)のが問題なんだろうな
転移みるなら全身の癌を専門にした医師はいないのかね?
後、こういう見逃し医師は名前出してほしい
そもそも全員、転移調べるのに
泌尿器しかみてなかったろ ガン治ります、と言ってるからな。まだまだ不治の病としとけばいいのに。 日本の医者はソーリーしない
ソーリー法がないからだ >>129
病院って、自分たちに都合の悪い画像なんてすぐに破棄するぞw
あと、患者に手渡すこともしないし >>134
歯科医は 4/5は役立たずだぞw
眼科医も 4/5はクズw >>4
どこでそのネタに繋がるのか考えたが、2億6600万円の瞳が繋がるのかジャペ~ン♪ 最近の医者って検査とかで仮になにか見つかったとしても「追加の検査しますかしませんか?」とか患者に判断を任せるよな
それ言われるたびに「プロのお前に判断できないことを素人の患者に判断させんのかよ」って言いたくなるわ >>136
骨の影に隠れてたわけでもなくCTでIAの画像が見られるだってよ どこの弁護士か知らないけど、医療過誤は特殊だから弁護士も相当の知識と実績がないと医療事件は扱わないので
2億オーバーの損害賠償請求吹っ掛けてるのは、最終的には和解に持ち込むためでしょ
原告が変な弁護士に引っかかった可能性も否定できないけど。 医師よりも、医療ソーシャルワーカーのほうが信頼できるよ。
まともなソーシャルワーカーがいればだけどね。
実態をよく知ってるだけに、ぶっちゃけにもっていけば、語ってくれる。 これは医者の責任なんだろうか
例えばVIP患者だったのなら 慎重に見てみつけられたとか >>141
謝ったら賠償だからね
アメリカの訴訟文化が入ってきてる以上どうしようもない 人間だから見落とすこともある、
という理屈だけじゃ遺族は納得いかんわな。 俺も現在、心疾患で名大病院に通ってる。
こういう検査結果の見逃しや申し送りミスがあったと
同じようなニュースがここ数年多いんだよね。
とにかくここの病院、患者が多すぎる。
1日の外来患者だけで3000人以上。
まぁここで治療してもらって改善してるし、
先生には感謝してる。 >>123
健康診断ってそもそも異常の無い人が多くて
万が一を診る為にやってるのに
少しでも異常の可能性があると面倒だから無視しようとする医師が多いよ
健診だけやって儲けたいけど
その後は異常の可能性は儲からないから無視したい
健診は異常を発見する為のものだという原則を無視する医師が本当に多いよ
萎縮性胃炎でピロリ菌マイナスなのに
もう何もしなくていいです!と
言い切った消化器外科医とかいるしな >>144
「医師」と「歯科医師」を一緒に扱うのはやめよう。
「眼科医」も「皮膚科医」も「医師」だから資格としては心臓移植手術をする事も出来るが
「歯科医」は全く別の資格だから足の裏のオデキの治療すらする事が許されないからね。 >>128
病院が調査して自ら落度を認めている珍しいケースだから、後は賠償請求額が幾らになるかだから、弁護士費用は成功報酬から支払える。
まあ2億うん千万請求ってのは、常に訴訟ではかなり多めにするから満額なんてのは無理だけど。
かなりの額は支払われると思う。 >>157
定期健診受けててでかくなるのただ見守ってましたじゃ納得せんよね なんかこの「見つけられるはずで“損した”」って感じはなんなんかね。
ここまで生きられて感謝でしょうが。 >>136
PETで引っかかったなら、素人でも肺がんって分かるわw >>155
人数がいればいるほど他人事。
で、わかってても言えないのが、コミュ障集団、大学病院。
大学病院なんて風通し悪い分、こわいよねww
実態は医療ママゴトと医療政治だしww >>160
それ言ったら医師だって歯の治療出来ないだろw >>136
逆だよ。CTで所見が見つからなければ保険ではPETは使えないよ(´・ω・`) 「見落とし」自体が必ずしも悪いとはいえない
まだガンの赤ちゃんだから今は様子見しましょう的なことはよくいわれるよ
発見からしばらくたっているのに、影がそこそこ大きくなってるのに
「放置した」のが問題ってことだよね・・ 何歳だよ
年齢書けよ
国立大が訴えられるってことは国や国民が訴えられることと同義
もし負けたら税金補填だからこれぐらいのことで負けてほしくないね
医者なんてベストエフォートでしょ CTより、こいつのほうが優秀
ttp://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/e363d/90119/535801_pcl.jpg 「ストレッチマークは隠さない」写真加工しないオンラインストア、水着姿のモデルが素敵
http://zxgas.sendsmtp.com/4.html
>>167
抜歯とか膿瘍の摘出とか出来る事もあるけどね。出来ないのは補綴系だけでしょ(´・ω・`) >>25
医者は神様じゃないもんな
神様でも救済しないから全能じゃないけど >>160
まあ医師で歯科医師ってのもいる。
口腔外科医なんて歯科医師資格持っている人開業したら儲かるからな。 なるほど
この夫はそんなに稼ぎが宜しいのか
で何歳かね? これは無茶だな
CTスキャンで100%見つかるわけ無いし
目視で1%の見落としも許されない医療なんて有り得ない
賠償請求出来るとしても医療費返還ぐらいだろ >>175
日本の口腔外科医の99.9%はただの歯科医師だよ(´・ω・`) >>173
そもそもお互い出来ることと出来ないことがあるのに優劣つける自体ナンセンス >>77
がんもどき理論とかゆーヤツだろ?
早期発見で手術して治るのはもともとがんもどきだから手術しなくても治る、本当のがんは早期手術してもどんどん再発して治らないとかゆーヤツ。 >>134
知ってるジジイも近所の市民病院で肺がんの疑いありと診断されて、でかいとこで見てもらった方がいいと、大学附属病院に画像送るも問題なしと診断
さらにもう一ヶ所でPETうけるがこちらも問題なしと診断された
結局がんで手術して今も元気に生きているけど レントゲンならともかくCTでも難しいの?
今どきのは大学ならヘリカルなんとかっていう立体的に撮れるのあるんでしょ >>179
(´・ω・`) 「可能性だけなら無限大」 >>180
優劣はつけてないよ。一緒に扱うのは違うって事。 素人が医者の振りをしているからこうなる
白黒付けて病院の問題だとすれば関係者全員晒し上げろ なんでもかんでも訴えてたら医者になるやついなくなるぞ
画像診断なんてアテにならんもんで診断させられる医者もかわいそうだぞ
画像診断には勝手に演算されて作られたウソが混ざってるから
小さい所は見つけにくいのは事実だからな 見つかるわけ無いとか言ってるバカいるけど
データとして保管しててそれを再確認したら影があったって話だよ
病院側も認めてるしね >>183
引っ掛けるまでは人工知能でもできる。
問題は100人そういう人がいて、何人が癌になり、何人がそのまま何ともないのかって事。
その100人の検査費用は税金が投入される。
それが社会として割が合うか合わんかの問題。
これを何億円かの医者敗訴にすると、日本中でCTが撮られて医療費が増えるだろうが
そういう医療費増えるのはねらーは嫌いだろ。 画像だけの診断なら医師じゃなくてもできるだろ
専門卒くらいで
在宅でデーターやりとりして同じ画像を50人くらいにチェックさせれば
見落としはなくなるだろ 病院も認めてるのに2億6千万は吹っ掛けすぎだろ、裁判で心象悪そう >>1
人命に関わるミスは許されないな
ミスった医師や看護師の実名を公表せよ 高い金取って見落としてたら当然
医者に限らず大工だって食い物屋だって金とってやらなかったら
文句言われたり金とられたりする 初期段階の見逃しなら仕方ないけどさすがにこれは訴訟にもなるわ >>121
GWの最中、ドアノブを回したら右手薬指に鋭い痛み。
2週間後、痛みは収まったが3mmくらいの腫瘍。
結局、お盆の最中に摘出。親指の頭くらいになってた。
幸い良性だったので、5年経ったが再発なし。 画像取り寄せたら、明らかに誰でもわかる癌だったんだろ
じゃなきゃ裁判までしないっしょ
大学病院なら必ず画像診断医の二重読影が入るが、主治医はまともにレポートチェックしてなかったんだろうな >>9
うちの近所は、外来のみの小さな医院でその日にMRIしてくれる所があるぞ
大きい病院でも、1週間内で予約取れる。緊急なら、即大丈夫だと思うぞ。 >>14
後医は名医。平成21年の時点でも見落としたのはいただけないが。 >>185
足の裏のオデキすら治療することが許されてないというのはなに?
それをいうなら歯科医師にできて医師にはできないことも最初に言うべきなんじゃない?
人から指摘されて弁解するなら最初から突っ込まれないようにしなきゃ。 初期は自覚症状がないから最初に見落としがあるとセカンドオピニオンすら行かないからな。
これは遺族は納得行かないだろう。 セカンドオピニオンがあたりまえの時代にこの患者はそれもしなかったのか 検診、スクリーニングの段階でセカンドオピニオンもあるかいな 病院側は責任自体は認めてるんだから,見落としって事で間違いないんだろうなぁ.
請求額でモメたから,提訴らしいけど,
この辺って遺族じゃなくて弁護士の思惑じゃないの? 医者なんて大抵そうだよ
うちの親も胃が悪いといって医者に行ったのに胃薬渡されたけど胃がんだった 検査画像のスクリーニングをAIにさせたほうが発見率上がると思う・・・ >>219
保険適用外で定期的にCTドックしてるくらいだから、意識高い高収入者だった可能性高い >>187
だから専門の画像診断医師がダブルチェックするんだよ。それで怪しいとなりゃ病理検査する。
慎重な医者なら病理検査後も限りなくガン化しやすそうな病巣ならインフォームドコンセントをしっかりし、患者や家族に切るか切らないかの判断を仰ぐ。 >>190
これ発見して放置したのではなく
そのまま見落としたのでは? >平成20年、肺に小さな影があったが見落とされた
患者「ここに小さな影がありますよね
医者「え?どこどこ?う〜ん俺わかんねえ」 医師の診断ってあいつら緊張感にかけている
自動車の車検で異常を見落として、走行中にブレーキが効かずに大事故起こしたらたいへん。
そんなことあったら、検査した工場は営業停止。検査員は解雇
飛行機の点検で異常を見落として、飛行機が落ちたら、航空会社も責任を負わされる。
人の命を預かる業界はすべて責任は重い。
これが病院なら、見落としても、医師も病院もお咎めなし。
命を預かる他の業種に比べたら、異常に甘い世界 放置で7年も生きてたんなら治療してたら完治してたな
これはあかん >>218
アメリカ式
吹っかけて半分程ゲットできれば御の字 21年の時点で気づいてりゃギリセーフだったと思うけどな
額に違和感はあるけど請求自体は妥当 >>146
おっくせんまんwwwwおっくせんまんwwww よく勘違いしてる人いるけど名古屋大医学部は研究機関だからね
オレなら体調悪いときはあえてFラン私大病院行くよ >>100
医師の技量のばらつきを無視した
訴え
医療は完璧ではない
ある一定水準以上を求めるなら
医師の育成など出来ない
特に大学病院など >>208
ステージ1なら80%で完治する
中村獅童もそうだろ? >>232
医療を完璧だ
薬は病気をすべて直せると過信
医療を知らない人が陥りがちな
考え >>218
別にいくらでもいいんだよ
100億でも10000億でも訴え起こすのは自由 最初からあるとわかって診るのとじゃ
全然ちがうだろうしなあ >>2
俺もひっかかった腫瘍マーカーは調べてる
忙し過ぎる大病院は一人に割ける時間が少ない
リスクがかえって上がるから気をつけろ >>12
キリはいい方の表現だが、そうであって欲しいわな >原告の代理人弁護士によると、事前の話し合いで、病院側の責任について争いはなかったが
という事は病院側は非を認めているのか
なんでこんな酷い放置プレイをしていたのか今後のためにも広く説明して欲しい 肺がんは誰でもなる可能性があるから
お前らも気をつけろよ >>239
本気で言ってんのか・・・
初見で見つけるのがプロだろうが >>241
腫瘍マーカーが上がる段階だと大概手遅れですが >>237
良くないわw
100億請求したら、収入印紙代だけで3200万円かかるわw >>232
そのための指導医なんだけど。
育成されている医師本人がやらなきゃ上達しない手術とは違うんだが。
それに『研修医がやることがあります』って内容の同意書に『その結果の医療ミスについては免責で結構です』って書いてあったっけ? うちの家族も抗がん剤によって半日でいきなり透析の必要な体にされたから
訴えたらいいんだろうけど うちの親父は胃カメラ飲んでピロリ菌検査までして
「ちょっと酷い胃がんです。でも菌もいないので大丈夫」と言われたが八ヶ月後には
全身転移した胃がんだったよ。
どこで聞いたか共産党がきたけどやめといた。
因みに地元の基幹病院に指定されてる日赤。動かない胆石も腫瘍と間違われ全摘されてる。
まあ医者はわかったふりしないとならないから大変だよな。
医者が悪くて病気にしたわけじゃないし病気になるのは自分の運命だよ。 CTはただのレントゲンの連続写真だからね
写らないこともよくある
MRIは磁気共鳴画像たから発見率は高いけど
入れ歯とか諸々の事情で受けられない人もいる
PETは確実に癌の場所が分かるけどPETじゃないと
分からない様な場所や癌だと大抵手遅れだよね
結局完璧は無いってことだ 19年11月からCT検査を受け始め、
20年、肺に小さな影があったが見落とされた。
21年5月の検査で影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置。
22年 ←ここでもCTをしていたのか
23年 ←同上。受診してないなら下記「診断されるまで治療せず」は弁護士の厭らしさが出る言い回し
24年6月にがんと診断されるまで治療せず、
25年 ←病院が漏れを認めて無料で対応していたかどうか
26年3月に死亡 人間に任せずコンピュータが怪しい影を発見するプログラム作った方が正確なんじゃ >>254
胃がんで胆のうを取ることは普通にあるような。
初期でも3割くらいの確率で胆嚢炎が起こると言われてるから
標準(的なリンパ節の取り方をする)手術になった場合で胆石がある場合には予め取る場合があるよ。 >>255
間違った情報を流すなよー
肺がん発見はCTが基本
MRIでは写らない
PETで確実に癌は発見できない
腫瘍の大きさが10mm以上になってないと、反応せず こういう診断こそAIにしてほしいな
ヤブ医者じゃ信用できん まさにアメリカの二十年遅れ。
ホント嫌な日本だな… MRIは見えないことあるからね
PET受ければ見つかるけど高額だからねえ 病院側が見落としを認めてるってことは
通常の医療レベルなら見落とさないような症例だったんだろ 仮に90%の確率で発見できるなら、
0.1×0.1×0.1 の確率で見落とされる。
ざっと1000分の1
この場合1000分の1で2億6000万なら
保険料は一人26万円。
高いな。 高いお金と時間もかけてんのに何年も見逃されてたら
それ訴えたくなるわな
自分がそうなったらそう思う こういうのって裁判云々以前に
保険会社が介入して賠償金額の折り合いとか付けられないのかね
見落とし含め一定のリスクは必ずあるんだし
病院側が保険加入して無いとダメだけどさ よくさレントゲンとかでこの影が何とか聞くけど
モヤモヤしたみたいな画像でどれも影に見えたりしてよく分かるなと思うわ これって肺を調べた訳じゃなかったんだよね、最初。
そりゃ、分からんわ。 今の技術では1cm以下の癌をCTで見つけるのはかなり難しい
最初から癌がある前提でなんとかわかるかもという程度
あとPETは癌だけじゃなく炎症とかでも反応する
俺もPETで大腸が光ってると言われて内視鏡で調べたら
癌じゃなくて良性ポリープだった
骨シンチグラフィーは癌の骨転移を調べるのに有効
MRIは癌の脳転移を調べるのに有効 CTで肺に影があるけど小さいからよくわからないって1年経過観察してる
こんな話聞いちゃうと癌だったら怖いな >>癌は小さいものが大きくなるまで時間がかかるし
ずっとそのままだったり消えちゃうこともあるから経過観察は正しい処置だよ
もし大きくなってたら組織検査をして癌かどうかを判定する
ちなみに組織検査のときにやる気管支鏡は筆舌に尽くしがたいほど苦しい 見落としで2億とか、おいしすぎるだろ
人間の最大賠償価格は1億であるべき(´・ω・`)
公務員の殉職手当金と同列でいいんだよ >>272
こまめに検査するか、金があるならもっと精密な自己負担検査する 病院側は非を認めてたってことかな?
無くなった旦那さんが何歳だったのかわからないけど
流石に2億6600万出せってのは無茶だと思うよ 訴えるのは自由だろ、これはおかしいと思ったから訴える当然のことだ
日本人は訴えること自体に否定的だわな、なんなんだ
後は裁判所が決めることだ、額は弁護士が決めたんじゃねの 2億6千万円とは遺失利益としても高すぎ。
病院や医者が殺したならありうる金額だろうけど、ガンになった結果亡くなったんだろうし、
一度ガンになった人が確率的にこれだけ稼げるとは到底思えない。 小さいうちはがんもどきだから手ずつしても無駄
大きくなったらほんもの癌だから治りょうは無駄 >>257
米国では既にあるそうな。直径1ミリの肺がんも診断できるって。
開発者は「理由はわからない。AIがそう言ってる」だって。
でもそんな極小ガンが見つかって治療はどうするのかね?
これまた未知の分野だね。そのまま消えるかもしれないし >>281
慰謝料って知らないの?ww
遺失利益+慰謝料よ >>249
3200万円払いたいというだけだろ。
勝手に払えば良いじゃないか。 >>283
部位によるだろうが、経過みずにいきなり叩くのなら、分子標的薬、放射線かなぁ。 これは病院側が悪いケースかもな
何でもかんでも病院側に有利な意見持つのはあかんと思うで 医療AIに関しては日本ではかなり出遅れをとるだろうな
医師会が強すぎて絶対に国の支援をさせないだろう 毎年がん検査してたのに見落とし続けられるとか
酷いな 中日新聞によると、他病院で腎臓がん手術を受けてて
転移の有無などの検査のために名大に通い始め
半年ごとにCT撮ってたとのこと。
調査委は遅くとも09年5月にはがんの可能性に気付くことができた
と認定してる、と。 >>1読むと
見落としただけではないんだな
影が拡大した2年後に、見落としの隠匿している
これは悪質だ 肺癌なんてどうせ同じぐらいの期間で死んでただろ
治療せずに死ぬか、治療して更に苦しんで死ぬかの違い >>272
統一見解は
5mm以下 経過観察
6〜9mm 悪性が疑われる場合または増大傾向にある場合は生検または手術
10mm以上 生検または手術
みたいだから、おそらく正解じゃないかと思うけど… これは腎臓がんの肺転移なのか
だとしたら見つけられなかった病院は悪いが
もし見つけても手術できないだろうから
治療してもしなくてもほとんど同じ時期に死んだだろうな >>4
エキゾチ〜ィィ〜ック カモォォ〜ン!!
ジャペァ〜ン🎵 診察で医者に詰め寄るほどの知識があれば親族の運命が変わったかもしれんがな… どうせ勝訴しても2億も取れるはずはいからとりあえず出来るだけ高額請求してるだけでしょ 別記事に年齢あった
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9D0FR8K9CUBQU010.html
名古屋大学病院に通院していた男性患者(死亡時50)が肺がんで死亡したのは、CT画像に見られた肺の異常を約3年にわたって見落とし、
治療が遅れたためだとして、男性の妻が名大を相手取り、約2億6600万円の損害賠償を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。8月4日付。
死亡時50歳 >>297
そうなんだよ。小さいのに下手に針さしたり検査する方が体へのリスクが高いって
でも早期で肺がんが見つかる人もいるからさ
がんになるかも?って次のCT待ってる時間がストレスでがんになりそうw 日本の病院は大きくなるまで放置するのが普通だぞw
そうしないと治療費で儲けられないからなw どーせ、運動もしないでプカプカ ヤニ吸いまくってたんだろ?
そして末期ガンになって、遺族が「病院のせいだ!」って騒げば3億円か
もうガンは老衰と同じ扱いにしとけ 早期癌を発見する為に通ったのに、手遅れの癌と診断されるとは予想もしてなかったろうなw 弁護士が別の医者にでもCT確認してもらって
3年前からあったことを確認しなきゃこんなの無理だろ
結果がわかってからみるのとでは違う物かもしれないけど3年はさすがにないわ >>2
毎年検診受けてなお3年見落としたのなら担当医の目玉の価値はビーダマ以下だわなw 見直して見たら・・・あった!あるじゃん!ごめんね〜〜!見たいな感じかな? 2枚の画像を比較しないとわからないと思うので
最初の見落としはしょうがないんじゃない。
2回目の時1回目の画像と比較して変化があれば
生検だね。
あれ、肺って生研むずいんだっけ? 放射線科の読影が問題なのは当然として
泌尿器科の主治医に肺の画像読影力をどの程度期待して良いものなんだろう? >>309
喫煙者だったんだろうなぁ
肺癌になってもいいって覚悟無かったんだろうか まあ実際にCTで見落としってのは、全国の病院で毎日のようにあるよ
それで亡くなって、提訴する遺族ってのが滅多にいないだけで、
見落としのミスってのは当たり前にある 何処から2億6600万円なんて数字が弾かれたんだ馬鹿女 影だけで判断するって凄いよなぁ
よくドラマで
よく見つけましたね先生!
なんてシーン昔あったけど
お前だったら見落としてたのかよw
といつも思ってた
人の技術で差があるのなら
それは分からなくても仕方ないやん 身内の癌が見落とされると2億か
ちょっとおいしいなと思ってしまった CT検査で見逃しは頻繁にあるよ
病院が隠してるだけ
小さな結節なら放置するのが当たり前 億千万の胸騒ぎー
エキゾチック・ジャパン
億千万とか吹っかけ過ぎでしょ、なんか同情心が無くなる >>1
医療ミスで名大病院を提訴 遺族、2億7000万円求める:社会:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017091290085705.html
>原告側代理人によると、名大病院側はその後、男性の妻と示談交渉を始め1億円余りの賠償金を提示。 >>316
普通ガンからの定期検診なら、転移を疑い、放射線科の読影医から専門医へと回し、診断をするんだけどな。 H21年5月のあと検診を受けてないこの患者が間違ってるだけ >>294
癌の術後検査だったのか・・・
だったら責任の大部分は放射線科の画像診断医だろうな。
泌尿器科の主治医は自分の専門部分はチェックしてもその他は画像診断医の
リポートをみるだけだよ(´・ω・`) >>325
レスありがとう。
ってことは、放射線科が転移を疑わなければ専門医の出番はなく
>>328ってことなんだね。 腎癌からの転移性肺癌かと思いきや原発性肺癌で死亡。
小細胞癌で手術する間も無く死亡なのでは。 >>330
20年11月頃に影ができて
21年5月に拡大
24年6月に確定診断
26年3月に死亡(50歳)
50前後でこんなゆっくりなら小細胞癌ではないのでは 見落としがないようにトリプルチェックするようにしる >>330
どこに小細胞癌って書いてるの?
ソース出しましょうね >>292
そうなんだろうな…
早期発見早期治療で治療費費抑制で健康保険制度の維持を目指した方が医者側にもメリット…は無いか 裁判を起こそうとするほど、見りゃわかる物を見逃すことは少ないだろう。
よくあるのは検査だけ出して結果を見ていない、読影出してるのに読んでいないとか、病理レポート見てないとかそんなの。
うちの病院も偉いさんがやらかしてからは悪性が疑われる結果が出た時は電子カルテでアラートが出るようになった。 >>329
いえいえ
只でさえ成り手が少ない放射線科だから読影医が育たないってのが問題なんですよ。知り合いの外部医者なんて物凄い数を見ているし、見落としも有ると思うとはっきり言っている。
でも最初の検診は見落としとしても、明らかに確認が出来る程の大きさまで放置っのは普通なら考えられない。
怪しいなと思った時点で専門医に診てもらう。 この年齢でこの値段を通そうとするってことは年収が無茶苦茶高い人だったのかな わざとだろ。発見してたのにも少し大きくしてからでないと治療費稼げないから。犯罪だわな。 この手の作業は早くAIで出来るようにした方がいい
人間がやると小さいの見落とすのは普通に起きるだろ 3-4年ものあいだ診断がつかないようなガンって発見できるの?
CTで増えたとかないの? 医学も法律もド素人だから検査した病院側が悪いのかどうか
さっぱり解らんけど素人感覚だと病院にも手落ちはあったんじゃね?
5000万くらいの慰謝料取れそうな気がする >>258
いやいやw
胃がんなんて言われるずっと前に症状が何も無く検査で見つかった影を医師が胆嚢腫瘍と
勘違いして深刻そうに説明したんです。
結局胆嚢内壁にへばりついた石で痛くも何も無くて本当は必要なかった手術だったよう。
「石でよかったねw」でおわり。
胃がんはその後10年位経ってから。四ヶ月で亡くなりました。
影しか見てないんだからなかなかわかんないんだろうなぁと言う話です。
説明がへたくそでわかりづらくてすいません。
医療ミスとか見逃しなんて人間がやることですもの仕方ないと思ってますよと言う話です。 治療していたら,1年も生きられなかったかも ピンピンしていた知り合いが健康診断で肺がんを見つけられて,
術後の抗癌剤で肌はボロボロで急激に老化,たった半年で死にました 健康診断なんてしなければ,数年は生きられたと思う >>1
こんなのばっかり増えたら医者がいなくなるな
医者だってミスするよ神様じゃねえんだから
そのためのセカンドオピニオンだろ >>348
病院が全面的に認めてるからそういうレベルじゃ無いんだろ。 >>348
病院の責任について病院側は争わないつってるぞw
広がった影までスルーしたのはおかしいってことだろw
さすがに見逃しすぎw 自動車や電化製品だって瑕疵があれば責任を取るのは常識
医者だけは許されるなんてことはないだろ? >>353
この裁判は責任の有無ではなく賠償金の額を決めるためのもの。 腺ガンかね
疑いレベル単発なら見逃されるかもしれんけど
定期でやってるのに見逃すとかないわw なあ、病気で死んだんやろ?
それで2億っておかしないか?
大川小学校もそうだけどさ。 >>353
アホか
製品は作り直せるだろ、何度でも。
何度でも試行錯誤して製造にいたるわけだろ。
人間は毎回一回勝負、しかも毎回応用編なんだぞ。全戦全勝できるわけあるか >>41
実際すでに導入され始めている。といっても、一次診断をするものでなく、
人間が見て見落としがないか念のためにチェックする役目。
とはいうものの、実際に人間が見落としてて、AIが発見した例もあるそうな。
読影専門医の外部委託の会社をTVで特集しているときに出てた。
読影=CTやレントゲンの画像から、病変を見つける行為のこと。 とある病院のなぁ、読影室に
「画像の見誤り、見落としは殺人と同義」(大意)って書いてあったなw
そんぐらいの気概がここの医者にありゃねぇ。 50代の旦那に2億6千万って吹っかけ過ぎだろ?
そこそこの大学卒の生涯賃金やん
ど厚かましい糞チョン一家だな うちも、マメに検査してたのに癌を見落とされてた。
人間のやることだから、仕方無い側面はあるとは思う。
AI診断を導入するなりしないといかんのかもしれん。 こういう検査画像の解析とかはAIが得意そうな気がするけどどうなんだろうね >>1
それは事件絡みなのか? 事件絡みではないのか? どっちなんだよ…
もし、事件絡みでない訴訟って事なら、単純思考な訴訟問題のツケで社会秩序崩壊するぞ 患者は医者を選ぶ自由があるんだから名古屋大みたいなクソに行かないで
もっとガン検診の達人が居る病院を探して検診すりゃ良かったんだわ あと大病院は責任意識が希薄な医者が多いから
もっと小さい病院で見てもらった方がいいぞ >>1
6年もったならいい方じゃねえか
治療を受けても5年生存率低いだろ 3つくらい病院回らなかった原告が悪い
どう考えてもさかうらみ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
急に、かねてより、数々の卓越した業績で世界にその名を轟かす、天下の名古屋大学病院に係るには、「講座の長」と懇意(※地元発祥巨大企業社長の紹介可)でもない限り、やや無謀なチャレンジに終わるような気がして仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
少なくともこのセリフを吐くやつはヤブ
「わぁ〜〜かいんだからだ〜〜〜いじょぶ」
若かろうが老いてようが病気は来るっつの
病院豆知識
大学病院は権力闘争の場であり、技術が優れているわけではない
学長になって税金からタンマリと金を盗むことが目的の場
臨床やりたい(腕を磨きたい)やつはとっとと一般病院に移る
金持ってるなら金で解決しろよ
http://blogos.com/article/233636/
>グランドハイメディック倶楽部のサービスを受けるには入会金225万円を支払い会員資格を得て、別途年会費50万円が必要。 数年後には血を一滴調べるだけで
わかる時代が来るんだよな。
無念だったろ。 スレタイだけなら単なるクレーマーかと思ったけど
ちゃんと読んだら
これは病院がほぼ悪いわな >>353
電化製品50年使って、壊れたから弁償しろっていうのか?w 知り合いの大学病院の先生なんか、月で休みが3日、毎日朝6時から夜1時までは大学にいるって言ってたぞ
そりゃミスも起きますわ 人間がCT写真を目で見て判断するのだから、
100%見つけられるワケないじゃん。運だよ。
医者が全員名医じゃないといけないわけじゃない。 ウチの向いの親子は、交通事故後に地域で一番大きな大病院に搬送されて
「骨折なし」の診断だった。
でも無茶苦茶痛いから、夜間に近所の個人病院に行ったら、母子合わせて
20本以上肋骨が折れてた・・・ >>118
原発から肺への転移か
これはどっちみち死んだわ
2億はボリすぎ >>385
専用形式だけど、ビューワは無料でも転がってるからね。
撮影画像をCDROMに焼く位の機能はたいてい持ってるらねぇ。 あるいは人間ドック等で私費検査してみても良かったのだろうが
大学病院を信用しすぎたのだろう これは通らんやろw
通ったら医者がこわがって検査してくれなくなるわ 咳が酷くて専門医に診てもらった時に聞いたけど、CTもピンキリで、肺ガンの早期発見には高解像度のやつでスキャンを細かくしないと見つけられないって言われた。
それと一般の健康診断じゃ早期発見は不可能で、逆に健診で見つかるくらいだと手遅れなんだそう。(その前に病院に駆け込んでるだろうけど。) 無理筋だな
なぜなら100%みつけられる医者がこの世にいないから 名古屋大病院で駄目なら寿命だろ…CTとはいえ診断するのは人間だからな、あとは確率の問題。
生き残るかどうかは問題じゃない
治療が開始できたかどうかだけが問題
治療を開始して、その結果死んだのなら誰にも責任はない
治療が始められずに死んだら見落とした医者のせいだってことにもなる 名古屋大病院って凄いの?
俺の中では大学病院って学生が研修したり夜勤バイトしたりしてて学生気分な雰囲気で、
設備だけは金掛かってるけど、無責任なイメージ 俺の中では大学病院って・・・
看護婦がゴツクてアジびら貼ってるイメージ >>354も言ってるけど、病院側はミスと認めてて、争点は賠償額。
病院側の提示=1億円余は少なすぎると 原告が2億6千万円の請求。 治療前に念書書いてるんじゃ無いの?
文句いいませんってやつ >>328
>>329
放射線科のレポートを主治医が必ず読んでるなんて幻想もいいところ
平成19年、CT検査を受け始め
平成20年、肺に小さな影があったが見落とされた
平成21年、影が拡大し、がんの可能性が高まったのに病院は放置
平成24年、がんと診断
平成21年の時点でレポートに書いてあるんじゃね?でも読まずに放置、と。 肺ガン自体が死亡率高いんだから
タバコの吸いすぎな時点で自業自得
医者のせいにするなアホ! >>403
>一次読影に関与した医師(計9名)及び二次読影医(計2名)、
>主治医である泌尿器科外来医師(2名)ともに、肺の異常に気付かず、報告書には記載がなされなかった。
この感じだとレポートに記載がなさそうに思えるんだけど。
>>86の推測が近い気がする。 あんなこといいな♪
できたらいいな♪
!
!
!
!
!
💛
JC見ながら思うでしょ CTの被曝でガンになったんだろ
毎年受けるなんて危険すぎる 何箇所かの病院で検査したらかえって腫瘍に悪影響ってあるのかな CTの機械代の元をとるために不必要な検査をしまくってる
CTでガンが増えればさらに儲かるしな >>401
今は大体医療訴訟の保険に入ってる
裁判費用とかも保険で出るし
>>406
複数の医者で読影会やるから
誰も見つけられなかったんなら無理だろ >>404
タバコと肺ガンの因果関係はないよ 医学界では常識だけどねw >>403
ガン再発早期発見の為の定期検診っのが抜けている。
通常定期検診ならまだ見落としの可能性が無きにしもあらずと思える。
転院紹介の際にはガン罹患履歴が記され、要経過観察になるんだよ。
読影医がそんな事も知らずに画像診断なんて有り得んのよ。
前にも書いたが、最初の初期画像診断では見落としていたかも知れんが、放置して病巣がはっきりと不良症状呈するまで分からなかったなんて無能もいいところだ。 >>165
うちの親父の肺への転移疑いは難しかった
PETでも何となく弱々しく光ってるぐらいだし、
その後CT2回撮ってMRI撮っても過去の結核痕跡と判断つかなかったわ。
実はまだ様子見なんだけどな。 >>389
肺がんって書いてあるから、肺が原発なんじゃないかな?
転移ならなんとか癌の肺転移とか別の表現をすると思う もうすぐ「AIサイト」にMRIやCTのjpeg画像をアップロードすればよい時代になる。 乳がんなんてマンモグラフィーのみだと見落としだらけだから気を付けろよ
20%は見落とされてるマジで精度低い ガンというものがそもそもわかってないw
医者のせいにするようなものじゃない 大学病院でしょ。認めてるんでしょ。
これは多分、放射線科の画像診断専門医の作成した画像診断レポートには肺がん疑いの所見が
書いてあったんじゃないのかな。3年前から。
泌尿器科の主治医が診断レポートをまともに見ていなかったから患者に伝わらず治療を受ける
事が出来なかったってのが最もありそうな話(´・ω・`) 内科なんてAIの方が優秀だろうな
まあ、導入には医師会の抵抗が凄そうだけど >>12
江戸時代
ピン 最初 最低
キリ 最後 最高
今は逆
ピン 最初 最高
キリ 最後 最低
いつも悩む。 発見しても死んでた。
癌は治るとかアホなこというから訴える馬鹿が出てくる。 >>412
山極勝三郎の人工発癌実験からもタバコに含まれるタール成分は
癌を引き起こすのは明らかなんだが。
まあそれと肺がんの見落としは別問題だけどね。 >>388
それはひどい
その見落としだと専門外とかそんなレベルじゃないだろそれ >>147
私もそれ言われて、そんなこと判断出来んやつに主治医任せられん、チェンジって言ったぞ(´・д・`) 病院側はミスを認めて1億払うとまで言ってるんだから、
お前らが見つかるのは難しいとか言ってもなんの意味もないぞ。 医療が進化し過ぎたのかもしれんな。
でも苦しむ病人は助けたいしなあ。 >>425
泌尿器科主治医がってのはおかしい話になる。
再発早期発見の定期検診なら、読影医は転移性を疑うから、主治医に胸部専門の外科医との画像診断をとなる。
うちじゃ当たり前だぞ。 >>21
患者の年齢重要
額面で判断するなら働き盛りの中年かな >>431
山極勝三郎を知ってる人って長野のCMマニアくらいしかいないような気も… >>436
放射線科の読影医が見つけてない(見落としてる)みたいなんだけど
それでも胸部専門医に診断依頼するのが当たり前ってこと?
だとしたら、再発早期発見の検診は異常の有無を問わず全例回付?? >>440
>>425さんが推察することに対してなんですよ。
読影医が見落としてなく、画像診断のレポートは主治医に行っていて主治医側が見落としとの。
以前上記にも書いたんだが、初期5mm以下の影なら、放射線科の読影医不足で見落としたとの可能性はあるやもしれない。
だが、転移を防ぐ為の定期検診で何度も見落としするってのは最早無能読影医だよ。 ドクターXみたいなキチガイドラマ流すから「切れば治る!」みたいな勘違いする素人馬鹿が
ふえる。膵臓がん四期aなんて皆死ぬのにああいうのほんとにいかんと思う。 >>441
レスありがとう。了解。
二次読影(再査)までして何度も見落とし、どうしてそうなるのか不思議。
調査委が「放射線科も体制が不十分だった」と言ってるってことは
業務量がキャパ超えてたってことなのかな。 >>420
マンモグラフィでも見落とされる乳がんなんてのは沢山ある 日本人女性は乳腺が発達している高濃度乳腺の人が
多くてその場合乳がんを発見するのが遅れたりしてしまうケースが多々あるからそのそも限界のある診断方法
触診も含めて多種類の検査前提だな 乳がん検診は 定期的にCT検査って他の病気?健康診断なんかここでしないよね? >>442
やっぱりアレって名大なんだ?
親戚が癌がわかったときに病院どこにするかって時に名大は白い~だから。で候補からはずしてた。
自分、子供だったから例えなのかと思ってたが。 >>447
白い巨塔のモデル自体は阪大医学部ですよ。
ご親族が言いたかったのは、名大医学部の内情が白い巨塔のようだ、ということでしょう。 早期発見で治るとでも思ってたんか素人丸出しのババアやの 肺の小さな影は経過観察対象。癌は結果論
手術した病院で何で検査しないの?主治医が異動した? CT受けたのが原因で肺がんになったのだから、CTを受けた時点では肺がんはない 40代で肺癌なら治療したとしても長生きは出来ないよな タバコが原因なんだからJTを訴えればいいのにプロ市民 >>444
放射線科は常に医師不足な科ですから、何処も大変ですね。中小規模の病院などは外部委託している所が多いんですよね。
最近じゃ業者取次の読影専門医がフリーでいたりします。引く手数多で年収凄いらしいんだけど、やはり成り手は少ないんです。
こんなこと書いたら叱られるかもしれませんが、
研修医不人気ベスト1じゃないかなぁ
私達の時は、放射線、病理診断、臨床検査、泌尿器、麻酔
が集まり難い所だったような気がします。 名大はうちの高校から大学他所行って戻って来た奴の名大って箔付け溜まり場になっとるからねー
ヤバ系も結構おるよ >>2
争いのポイントはそこじゃなく、賠償額なんでしょ うちの父親
レントゲン検査で肺に影があると言われて
今日CT検査してきた
さいわい異常なしと言われ家族皆喜んだ
が・・・
こんな記事見たら不安になるわ >>461
うちも25年前同じようなことあったわ
腸のポリープだったけどな
不安なのはわかるが医者でないとそもそも検査も判断もできないのは事実で、
とりあえず信用するしかない >>461
癌家系なら他でも診てもらったほうがいいかもね レス感謝
が・・・家族が喜んでいるのを見ると
再検査したらとは
非常に言い出しにくい 医療関係者が「我々は失敗は許されない」って言ってたんだけど医者は結構見落としや誤診してるし許されてるよね >>461
不安ならセカンドオピニオンをお勧めします。
今やネットで簡単に優秀な専門医がいる所が探せますから。
先ずは掛かり付けの町医者さんの所で紹介状を書いてもらいましょう。
紹介状があればお断りされる事ないから。
医局絡みで無理なら伝しかないんですが、多少の料金かかるのを良しとするなら、患者の選択肢を強く推し、無理くり紹介状書いてもらって行くって手もあるます。 >>464
短期で再CTは止めた方が。
どうしても心配ならデータ借りてのセカンドオピニオンだろうけど
自費で数万はかかると思うよ。
>>457
詳しくありがとう。
延々と読影するのも大変そうだもんね。
昔、知り合いの外科医が「放射線科の先生はもっと評価されるべき」と
言ってたのを思い出した。 近所の内科に行って来たなう。予想通り問診のみ+薬大量投入で診察終了。
医師のやる気のなさが滲み出ていた。せめて聴診器くらい当てて欲しかった。
問診も下手。全く親身になって聞いてくれない。 >>2
自分の身内が同じ目に合っても同じ事言えんの?
失敗は当たり前、そういう怠惰な精神は医療の進歩の邪魔になる >>469
ヤル気がどうかはわからないけど「内科医」にも様々な専門分野があって「呼吸器内科」が専門の医師なら
聴診器をあてない事はまず無いけど「循環器内科」「消化器内科」等が専門の医師なら・・・・
患者の立場からすると問診以外にも”とりあえず”聴診器あてて、さらに指でトントン打診してもらって
大丈夫と言ってもらうと安心なんだけどな(´・ω・`) >>472
循環器の初診なら殆どが聴診するよ。
だが、多くの人が思う、内科医は必ず聴診ってのは無いのは本当ですね。一種の安心感がためにしている内科医も居ますから。
結局検査が全てですから。
町医者さんに有りがちなのは、誤認なんです。
誤診と何が違うの?って思われる方多数だけど、似た症例って山ほどあり、初見じゃ分からない。
様子を見ましょうってのが口癖ですよね。
熱が出ました 喉が痛い 頭が痛いって場合
抗体検査なんかで即判断できる場合以外は、風邪ですねなんだから。風邪なんて病名ないんですけど。
最近はある程度予測した病名言う所増えてますが、
医者は分からないとは言えないから取り敢えず何かしらの症例判断して言います。 この裁判はいつもの医療過誤があった無かったの裁判じゃないからな
医療過誤を病院側が認めてる上での賠償額の折り合いがつかなかったことでの裁判だから
その点は間違ったらダメなのにこのスレ読んでたら
医療に完璧はないとか
CTはわかりにくいとか
って医療過誤は無かった的なこと言ってる人が多くてモヤモヤするわ >>473
病院側が医療過誤認めた上で賠償額に折り合いがつかなかっただけで
その額の判断を司法に委ねただけの話だが?
それでもモンスターなの? 正義の内科医が遺族の味方して山陰医科大に左遷させられると見た 去年の今頃、白い巨塔が名古屋で再放送していたので、
それを見て気が付いちゃったのかなって感じw 肺がんが見つかると手術や抗がん剤で莫大な金がかかるのに 聴診器なんてたいして意味ない
画像診断、血液検査、尿検査が肝 >>1
当初において、小さなものは見落としたよいうのは
ま、わからないでもない。
だけど、CT定期健診で影が増大したのを見逃したのは
さすがに、アウトじゃね、これ。 肺がんの早期発見は
CTしかないんやでー
レントゲンx-p、シフラとか腫瘍マーカーとかで発見されても
ステージ4で手遅れやでー 東海地方で名大病院がこれなら
一体どこに行けばいいの? 血液検査もするだろ
色々やってんだし
それでも発見されなかったんだから
しょうがないだろ
医者は神じゃないぞ >>290
人間ドックで癌検診やればよい
保健医療にたよっちゃダメだよ >>491
だからよく読みなよ
病院側は過誤を認めてるんだよ
賠償金額でもめてんだよ これ似たようなケースで病院側の落ち度を認めた判決出てたよな >>488
保険外適用だからね。一般的ドックもだけど、費用が桁違いに高いのよ。
半日のct無しでも20万位
総合なら安くても30万円は軽く超えちゃうの。
ガンになってしまったらと思えば安いかもしれませんが、軽く受けるかって検査じゃないし、やっている病院が限定され、予約してからも時間がかかったりと。 肺癌は見つけづらい癌の中では末期でなる
病気だからCTが原因ではない
たばこだろ 万全を期す為に違う病院でCTを2回やろうと思うんだけど
体に悪いから止めた方がいいのかな でも、死ぬ運命だったんだろ?
がめついな死亡保険入るのに 過失はあるだろうけど2億6千万とか調子に乗りすぎだろ
こんなアホな要求通ったら
見つけた場合は1億取るようにします、とか言われるようになっても知らんぞ 本当の癌はみつかった時点ですでに転移しているので
手術しても無駄なんだよ いい加減平成表記はやめてほしい
何年なのか全くわからない うちのおかんがCT受けた後、1ヵ月後に血液検査したら
CA19-9とCEAがしきい値を超えてたわ >>485
財前、君はそんなことのためにオペを強行したのか
みそこなったぞ この裁判は医療過誤の有無を争うものではないです
医療過誤はあったと認めた上でのその賠償額を争うものです
さてここで問題になるのが医療過誤を病院側が認めてる場合での
賠償額がなんぼになるかという判例がきちんと出てないからこそ
賠償額をなんぼにするのが妥当かを司法に委ねたというのが
この記事の肝だと思うんですけどね >>5
こういう医療過誤が起きた時にメーカーは責任取れないから消極的 >>50
結局切って切って焼くだけだもんな さらに強烈な毒薬を煽って
どちらかってと副作用が強すぎて癌より痩せ細って体力低下で肺炎で死ぬ
中世と変わらん・・・ >>511
だ か ら
病院側は医療過誤があったことを認めてるの >>493
医療裁判は過失を争うためであって生活保障やなにやらを求めるものであってはダメだからな
何故かって言うとそれじゃ医療技術者を潰すから >>512
いわゆるステージ4まで行ってたらその通りだが
ステージ2とかだと助かる可能性が高いのだから
状況次第だと思うんですけどね >>515
話の論点すり替えて時分の都合のいいように話を持って行って欲しくないだけだけど なんの目的で最初のCTとったのかわからんが、放射線科医の読影コメントあるのに読まない医者が少なくないのは事実だな。 病院側が落度を認め、調査委まで設置し、和解に応じようなんて殆どないからね。
遺族が和解に応じないのは、病院側からの提示額が予想に反して低かったからだろう。
そして賠償請求額が大きいのは処分権主義が関わってくるから。
請求額以上は請求容認しないから。 とりあえず賠償額はどのくらいだろうね
こんだけ高額に設定するってことは、相当な高給取りの人だったのかな?
まあでも、病院の提示額がおそらく妥当な線なんだろうけど ペットCTに切り替えて検査をしろよ!
単純CTより発見は容易になるだろが
但し、亡くなった旦那の年齢にもよるけど >>118
読影も見落としてたのか。大学も非を認めてるならよっぽどレベル低いんだな、名古屋大の放射線科 自分の身体の異変に気付かないんだから
医者が気付くわけない
楽に氏なせてくれ 2億6千万円かぁ。
内心、死んでくれてラッキーと思ってんじゃない?w 転移の検索で腎臓に気を取られていたってのは理由にならんでしょ 肺がん治療て地獄の苦しみなのになあ。付き添う家族の方が地獄やで。 >>511
お前が医者じゃなくてほんとに良かったよ
目に見える形で書いてある物すら見落とす低能ぶりなんて 夫なんて他人だからな。医療ミスで死んでくれたら人生薔薇色だな。 癌が発見されても治療費が払えずに通院をやめる患者も多いだろうに。1000万円くらいは必要かなあ。 肺がん宣告なんて死亡宣告なのに、死ぬだけの家族に毎回何百万円も払えたの? >>532
大学病院の放射線科は一般の病院と違い、読影医が多い。必ず複数人のチェックしている筈なのに、これ半年に一回、年二回のctで数年見落としなんてお粗末過ぎる。
しかも再発早期発見の為の定期検診なのに、腎摘出だからその周辺への転移ばかりに気を取られてなんて愚か者だわ。
基本腎臓ガンは初期発見が難しく、発見時には遠隔転移している可能性が高いの。
特に、肝臓や肺に転移する事が多いから、普通の経験ある読影医はそこを見る。 >>20 なら、医者のいうことは絶対だ。という言い方をする医者をちゃんと指導して下さいね >>12
大学病院で教授に診てもらっても治療は難しいという判断で市民病院行ったら茶々っと治る
ケースもよくある。 放射線科の画像診断医が数年見落としてたとなると大問題だよ。
この病院で画像診断受けていた全患者のデータを見直さんと他にもゴロゴロ
見落としてる可能性があるよ(´・ω・`) >>553
普通のレントゲンやCT検査でガンの所見が無いとPET検査はやらないよ。
保険のルール的にも被曝防止の観点からも・・・ そもそも何かしら体調に異変があって
検査受けたんじゃないのかね
他行った方が良かったと思うわ >>556
人間ドック(自費)でならもちろんPET検査受けられるけど最低10万円はかかるよ(´・ω・`) 【愛知】
CT検査で肺がん見落とし、夫が死亡と提訴
名古屋大に2億6千万円賠償求め提訴
2億6千万は!いくらなんでもーーーーーーーーーーーーーーーーーぼったくり過ぎだろうに!!
で!示談交渉の時に!提示された額はいくらなんだーーーーーーー8千万円か!! >>558
だからレス見なさいな
上記にも書いたが、請求額以下しか出されない仕組みになっている。
だから民事の損害賠償学はデカくなる傾向なんだよ。 名大病院で治療を安く受けれるパスポートで充分でしょ。未亡人に冷たい議員が悪い。 >>558
病院側の提示は1億円余。
記事によれば、逸失利益が低いのと
見落とした3年間の治療費返金が含まれていないこと
などに納得できないと。 50歳で年収1000万円あっても一億円の貯金は無理なのに。 >>561
おそらく高所得者だったんだろうね。
大学病院相手に医療ミスの損害賠償訴訟起こすとなりゃエキスパートな弁護士雇えなきゃ話にならないし。
経緯から判断すれば、早い時期から証拠保全しているみたいだし。
なら一億程度者納得しないのもわかるわ。 >>562
判決時に額下げられるぶんや弁護士費用とかものせてるとは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています