【日米同盟】米軍、対中衝突想定で日本に役割 「第１列島線」委ねる案、検討★8 ©2ch.net
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【ワシントン共同】米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017091601001098.html
★1：：2017/09/16(土) 12:28:50.71
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505581179/ >>831
民主主義国において国同士の信義とか当てにしたらダメです。
先住民同士を殺し合わせて民族浄化で広大な土地を手に入れて完成したのがアメリカ合衆国の成功体験。
同じ手にひっかかるなと中国人や朝鮮人にいくら警告しても無駄でした。
アメリカ人を敵視するわけではないけど欲に駆られたおかしな人がいるのは確か。
すでに三百年経って先住民化した白人もいるだろうに、移民の国の看板を掲げ続けて、アングロサクソン族保留地に押し込められたら笑っちゃうわ。 >>931
アホ。戦場で尻尾巻いて逃げる米兵なんかそうそういない。
米軍は年がら年中どこかでドンパチやってるからな。
それより戦争童貞の自衛隊がちゃんと戦えるかの
心配をすべき。 >>949
今からでも遅くないよ
今気づいて良かっただろ
若者はほんとに独立できるから幸せだよ >>945
っていうか、中国の奴隷だな
米国はそうなりつつあると思う
トランプでもこれじゃねｗ
日本はまだそこまでは行っていない
少なくとも日本人は中国を理解できているし、
警戒もしている
問題はアメポチ政府
パヨク（朝鮮人）を利用して、上手く中国化を進めようとしている
結果として日米離反に近づいているわけだがｗｗｗ >>939
今の戦争はミサイルが主力兵器だからね
先制攻撃が圧倒的に戦況を有利になる時代
専守防衛というのは米の軍事支援があるから成立する話
沖縄尖閣の領有権を中国が主張してるから攻撃する口実は既にある >>952
見当違いも甚だしいｗ
まあ、部分正解くらいにはなっているがね >>1
なんか変な話だな。有事と平時の話がごっちゃになってないかこれ。
有事に沖縄の海兵隊をグアムに移すとかしたら、同盟崩壊じゃねーか。
平時にグアムまで下がっておくって話なら以前からあって、安倍政権が反対してたはずだが。 >>931
そういう意図なんだろうな
なら中国との戦争は核武装をするまで無駄 >>945
米には金がない
中は12年後には世界一の経済大国になる
むしろ米が後退するのは適切な判断だろ 米国の今後の政策
北朝鮮・・・中国に圧力をかけて核放棄させる（中国によるレジュームチェンジも視野に）
韓国・・・中国への飴として在韓米軍撤退で非武装地帯化で周辺国の緩衝地帯化
日本・・・半島で譲歩した見返りに日本を普通の国化して米国のプレゼンス確保
日本としては、米国の後援を背景に普通の国を目指せばよい
在日米軍の撤退はあり得ないわけで心配する必要もない >>948
自国だけならシーレーン防衛の為に空母は必要。
シーレーン防衛の為に東南アジアに軍事的な基地も必要。
石油確保の為に中東への軍事的介入も必要。 >>956
でも愛国心溢れすぎて日本最強説を唱えるネトウヨさんが考える戦争では
中国のミサイルなんてバンバン撃ち落とせるし、奇襲だって察知できるから意味ないらしいよｗ
ほんとこいつら、脳みそが腐ってんよねｗｗｗ
だいたいイージス艦にしたって防空能力は低いしねぇ
80年代のシミュレーションだから今とは違うけど参考までに紹介すると
当時、F-16に対艦ミサイル2発ずつ搭載し、20機で攻撃させるシミュレーションを実施したところ
第二波で、イージス艦×2によって守られた艦隊がほぼ壊滅したってねｗ >>962
たった5兆円の防衛費で空母なんて保有できない >>960
中国は外貨が無い。
中国の覇権は起きないよ。 ,
自分の国は、自国で守る、独立国家なら当たり前事だろ
憲法９条、神棚に祀って、拝んで、全員殺されるよりはましだな
もう、戦後の平和ボケ、左翼の自虐史観には、へきへきしたわ >>965
既に2030年までに中国がGDPで世界一になる予測がでてる アメリカさえ覚悟決めて認めてくれさえすれば、自民党も嫌々韓国と友好関係維持する必要も無くなる
安倍なら尚更
早く韓国を切り離したいと考えてた政治家やし
まあ、当然判ってるよ それが中国を利する行為だとはね
しかし、それは一時的なもの
あの民族は必ず災いになる。それなら早めに韓国を切って日米で中国に対抗した方が良い 今中国の軍事費ってGDpの10%とかだよなたしか
年々差が開いててもう勝てないって言われてるな >>936
とにかく中国も日米同盟は邪魔
日本を捨ててもいいが、その代わりロシアにあげたいと考えている
常識だと思うが、一応書いておくと、
中国が本当に欲しいのは、日本でも沖縄でもない
台湾
これ一本で十分条件になる
台湾を手に入れれば、フィリピンもベトナムも従属可能になる
更にはシンガポール辺りまで支配の射程圏に入る
さらに一歩進めて豪州も経済的支配下におけるようになる
上にも書いたが、日本は工業国、非資源国なので中国はそれほど欲しくない
中国に不足しているのは、人口を支える食料と工業を発展させるための資源
それはインドネシアを中心に東南アジア、オセアニアに集中している
台湾を手に入れれば、それを狙えるようになるだけでなく、
日本をロシアに押し付けることによって、一番邪魔な米軍の活動域をハワイまで押し下げられる
将来的には、米国本土も狙えるようになってくる
こういう囲碁将棋的な部分が非常に重要なのであって、
キリスト教史観、世界観、価値観みたいなものは、
一切必要ない
そして、米国のように金にホイホイ釣られる虫みたいな連中は、
中国には非常にありがたい存在だ
それは米国だけでなく、英国やドイツも同じだがｗ >>964
だから日米同盟破棄なら防衛費増額だろ。
多分年間15〜20兆は必要になるだろうな。 >>951
中国包囲網も完成しているし、ピンチになれば米軍も来てくれる
国力も防衛費も今が一番有利で、後になればなるほど中国が有利になる
1秒でも早く開戦する必要がある ,
自分の国は、自国で守る、独立国家なら当たり前事だろ
憲法９条、神棚に祀って、拝んで、全員殺されるよりはましだ
もう、戦後の平和ボケ、左翼の自虐史観は、胸糞が悪くなる
へきへきしたよ、危険がイッパイ、東アジア
、
、 >>954
なんせ70年以上兵器開発まともにやって来なかったから、
他国どの技術の差は歴然としている。軍事衛星のひとつも持ってない。
相当時間はかかるだろうけど、徐々に日本も他の大国同様に主力兵器の
国産化を進めて欲しい。昨今、潜水艦、戦闘機などやっとこさ少しずつでは
あるけど動き出したのは嬉しい。
でも日本の兵器を他国が買ってくれるようになるには、まだまだ先のようだ。
こないだもオーストラリアへ潜水艦売るのにフランスに負けたとこ。
まぁ米国とかすでに兵器販売の販売網持ってる所がいろいろと邪魔をして
日本が軍需産業のライバルになるのを拒んでくるって事だね。 >>963
3年後には第７艦隊だけでは中国海軍を抑えられないと思う >>970
いや、2%にも達してないよ
軍事費の対GDP動向をグラフ化してみる(2017年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html
1.93%なので、その気になればいつでも倍増できる
けど中国としては経済成長最優先だから、本気はまだ出さない、といったところ 秋の党大会を前にキンペーに米国のキツイジャブｗ
軍事・外交・経済すべてで全然パッとしない
大丈夫かぁ（棒 >>972
日本の現状ではありがたい
需要不足なので
需要＝消費
消費不足の場合は、消費を「浪費」に置き換えても構わない
もちろん戦争が最大の消費となり、一番の糧になる
問題は米国が抜けると資源確保が厳しくなること
それ故、ロシアとの関係が重要になってくる ,
自分の国は、自国で守る、独立国家なら当たり前事だろ
憲法９条、神棚に祀って拝んで、全員殺されるよりはましだ
もう、戦後の平和ボケ、左翼の自虐史観は、胸糞が悪くなる
へきへきしたよ、危険がイッパイ、東アジア
、 >>970
何の為に安倍さんが金と労力を惜しみ無く使い中国包囲網を作って来たと思ってんだ
日本対中国じゃない。アジア対中国、世界対中国なんだよ >>1
イギリスが日本軍結成してアメリカが原爆落としただろ
自衛隊に任せればロシア軍が核ミサイル落として
じえいたい負けるじゃないか
ロシアに核兵器打つ気ないだろ
終戦の時は無理ってことでマッカーサー幣原総理が憲法九条多国籍軍による防衛
で決着はついているわけで
議論の余地はないだろ国際社会による議論決議だからさ
アメリカが守れば良いだけなんだからさ
日本の防衛なんて国連が戦略すべきというのが国連決議だろ
アメリカが守れば良いだけだよ >>972
その金がないから日米安保が必要なのよね >>967
予測より足元の現実を直視した方が良い。
2030云々は願望、外貨不足による資本規制は現実。 因みにGDP比てのは名目GDP比のことで
その名目GDPは、実質経済成長率＋インフレ率となっている
そのため、インフレ率がプラスの国は名目GDPはどんどん増えていく＝軍事予算も増える
けど日本のインフレ率は・・・ｗ
この点からも絶望しか感じない ,
自分の国は、自国で守る、独立国家なら当たり前事だろ
憲法９条、神棚に祀って拝んで、全員殺されるよりはましだ
もう、戦後の平和ボケ、左翼の自虐史観は、胸糞が悪くなる
へきへきしたよ、東アジアは危険がイッパイ、益々危険になる
、 中国が、メッチャ慌ててる。
大丈夫だよ。日本は、第一列島線を守るだけだから。 あのさ米軍って兵士の命の値段が上がりすぎてるんじゃね？
WW2の頃は死にまくってても向かって来たのに、ベトナム戦争の頃にはボーダーラインがかなり下がって
最近の中東紛争介入じゃ、数十人〜百ちょっと死んだだけでも厭戦ムードMAX
戦争する組織ってより、害虫駆除業者くらいのモチベに見えるｗ >>984
その通り。
つまり、日米安保は必要という事。 ,
自分の国は、自国で守る、独立国家なら当たり前事だろ
憲法９条、神棚に祀って拝んで、全員殺されるよりはましだ
もう、戦後の平和ボケ、左翼の自虐史観は、胸糞が悪くなる
東アジアは、この先危険がイッパイ、益々危険になる
、 「核保有して日米同盟をやめるのが日本にとってプラス」
こういうのブサヨがいっているから性質が悪いｗ
もう極端なことしかいえなくなってるんだろうね。
巡航ミサイルもつだけでもそうとうな抑止になるとおもうしね。
中国が開発中の対艦弾道ミサイルのようなものでもいいし。
似たようなこと安倍もいってたけど、米主導のミサイル防衛計画に
国産ミサイルも追加するのが現実的な対策だろうね。 >>975
日本の国産兵器なんてドコの国も買わないのが現実
ホントに高性能なら輸出に失敗続きなんて起きないのにね ピンチに見えてもチャンスでもある
まぁ中国が嫌がることで揺さぶる安倍とトランプの作戦かもしれんがｗ
普通の国になる転換期に来ているということだ
国民は決断するだろう 日本人は決めれば早いからｗ >>985
それなら日本の現実のほうが深刻だろ
2020年代になれば日本の老化は本格化するからね >>994
↓この程度の坂ですら脱輪しちゃうんだもの・・・
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
こんなおんぼろ兵器、どこの国も買ってくれないよね
装甲車ですらまともに作れない・・・ｗ ↓平坦な場所ですら当たり前のように脱輪する陸自装甲車・・・ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=vLoAn-_q_Zs
ひどすぎるｗ
装甲車すら作れないのかよ・・・ >>986
GDPなんて作成者自らが国力の基準として余り当てに出来ないから、くれぐれも一面の参考程度として見るようにと何度も何度も念押しした。
その程度の代物を後生大事に信奉しても意味が無い。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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