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【さいたま地裁】「九条守れ」俳句訴訟、掲載拒否は「不公正」
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/10/13(金) 17:25:16.37ID:CAP_USER9
10/13(金) 15:40配信 朝日新聞
 集団的自衛権の行使容認に反対するデモについて詠んだ俳句を「公民館だより」に掲載することを拒まれたのは、憲法が保障する表現の自由などに反するとして、作者のさいたま市の女性(77)が、公民館を所管する市に慰謝料を求めた訴訟の判決が13日、さいたま地裁で言い渡された。大野和明裁判長は公民館側が「思想や信条を理由として掲載しないという不公正な扱いをした」などとして原告の訴えを一部認め、市に5万円の支払いを命じた。

 判決などによると、女性は2014年6月、集団的自衛権の行使容認に反対するデモに参加した経験から「梅雨空に 『九条守れ』の 女性デモ」という句を詠んだ。所属するサークルの秀作は地元の公民館だよりに掲載されていたが、たよりを発行する三橋公民館(さいたま市大宮区)が「世論を二分するテーマのため、掲載できない」と拒否。女性は表現の自由に反し、掲載を期待する権利を侵害されたなどとして、句の掲載や損害賠償200万円の支払いを求めて提訴していた。

 大野裁判長は、不掲載の判断をした公民館長らが過去に教員だった経験から「教育現場で憲法に対する意見の対立を目の当たりにして辟易(へきえき)し、一種の『憲法アレルギー』のような状態に陥っていたのではないかと推認される」と指摘。憲法に関連する文言が含まれた句に抵抗感を示し「理由を十分検討しないまま掲載しないことにしたと推認するのが相当だ」とした。

 一方で、表現の自由を侵害されたとの原告側主張については「公民館だよりという特定の表現手段を制限されたにすぎない」として退け、句の掲載請求も認めなかった。(笠原真)

 集団的自衛権の行使容認に反対するデモについて詠んだ俳句を「公民館だより」に掲載することを拒まれたのは、憲法が保障する表現の自由などに反するとして、作者のさいたま市の女性(77)が、公民館を所管する市に慰謝料を求めた訴訟の判決が13日、さいたま地裁で言い渡された。大野和明裁判長は公民館側が「思想や信条を理由として掲載しないという不公正な扱いをした」などとして原告の訴えを一部認め、市に5万円の支払いを命じた。

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6257308
0212名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:38:06.21ID:dEBjJklz0
>>189
理解できないならしゃあないね
あと人格攻撃論法に逃げる人とは議論する気ありませんので

はいNG
0213名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:38:13.96ID:JqFRtS+q0
しかしまぁセンスのかけらもない句だな
0214名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:38:20.14ID:tewsRPKb0
西早稲田にでも貼ってろ
どうせ戦争マンセーの俳句を貼れば心象を害したとか言って訴えるんだろ?
0216名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:38:44.19ID:973BRdTi0
九条は
 戦争するなと
  言うけれど
   地域のもめごと
    なぜ起こす
0218名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:39:09.97ID:pnH6rP/f0
>>209
という主張しても同意する国民が少なすぎて通らないから
安倍ちゃんは与党過半数とっても9条変えられないわけだが
0220名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:39:58.21ID:6qzTRvpG0
これ許されるなら
アウシュビッツのガス室は存在しなかったとか
ナチスのユダヤ人の虐殺は嘘だったとかもOKって事か?
こんなの許可したら完全に玩具にされるぞ
0221名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:40:21.77ID:dEBjJklz0
>>219
いくら何でもそれはひどいw
0222名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:40:24.02ID:N3CQqPMz0
>>218
>>209
>という主張しても同意する国民が少なすぎて通らないから
>安倍ちゃんは与党過半数とっても9条変えられないわけだが

そんなことはない
予備自衛官補の応募者数を見る限り
日本国民の圧倒的多数は反戦平和主義者
0226名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:41:01.76ID:pnH6rP/f0
「憲法を守れ」というのと歴史上の史実を否定するのがなぜ同列なのかw
0227名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:41:14.15ID:h+NhemAM0
明確にデモって書いてるのに内心の自由だとか頓珍漢なこと言って更にはそれを指摘した方をアレルギーだとか在りもしない精神病扱い

コレ凄くね?w
0228名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:41:37.08ID:7fU0kTSy0
大野和明裁判長さんよ、じゃあ、この後、「9条変えろ」という俳句が申し込まれても、掲載していいんだよな?

思想や信条を理由として掲載しないという不公正な扱いをしてはいけないんだからな。
この裁判官は「9条変えろ、自衛隊を軍隊にしよう」という俳句も掲載されるということに賛成だということだ。
さすが法の下の平等を信条とする裁判官殿だ。
素晴らしい判決をありがとう。
0229名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:42:04.57ID:aod079HR0
編集権って奴だろw
0231名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:42:53.60ID:bIq6Y0kM0
>所属するサークルの秀作は地元の公民館だよりに掲載されていた
秀作かどうかはサークルが決めるんだろ?
どうせイデオロギーで秀作が決まるサークルだろ
0232名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:42:54.49ID:t4XlK5Gy0
>>218
国民の過半数が賛成しないと改憲できないから、トンデモ解釈で乗り切ったわな。
0233名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:43:33.10ID:Q2h5/ax70
そもそも
9条守れいうなら
自衛隊がおかしいだろ
9条をもう一回読んでこいよ

ほんとご都合主義だよな
0238名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:44:57.24ID:N3CQqPMz0
>>223
>>219
>そもそも予備自衛官が分かってない、
>知ったかのお馬鹿さん。

分かったうえで応募してないのか…
筋金入りの反戦平和主義者だな。
0239名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:45:04.69ID:6p4J9/lU0
自由ってなんだろうね
0241名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:46:21.93ID:pnH6rP/f0
>>234
守ってたら「自衛隊明記」とか主張しないよね
明記しないと憲法違反だって認めてる
0242名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:46:36.87ID:t4XlK5Gy0
>>228
それは政治的に中立性をいちじるしく反し、そのこと自体が憲法に反対してるでしょ。
法にないことなんだよね。
憲法を守るって、法律を守りましょうと同じこと
なんで掲載できないんだ?社会は法にもとづくじゃないのか?
0243名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:46:37.14ID:m2Cxvcop0
九条を
守って死のう
日本人
0244名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:46:42.46ID:cYqMHZR70
表現の自由だから、クレームは裁判所にいてくださいとなるようなものは
乗せなくてもいいだろ
エロとかもそうだろ
0245名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:47:03.74ID:6qzTRvpG0
予備自衛官って36歳以下か
それ以上の年齢だったら
医師免許やヘリや飛行機 船舶ライセンス
外国語をマスターしてたり、普通の民間人じゃそうそう持ってない特殊スキルないと
応募する資格がない位に難しいのだけど
終戦間際の臨時召集令状みたいな誰でも良いなんて規定じゃないぞ
0246名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:47:35.73ID:SaC3fYyV0
アベ政権
九条守れ
アベやめろ

こんな感じか
安倍ちゃんが二文字でよかったな
名字が16文字とかだったら俳句どころじゃなかったぞ
ところで左翼の基地外ってなんでカタカナ好きなんだろうね
0247名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:48:31.24ID:NzeC516W0
俳句の掲載やめちゃうかもね
キチガイパヨクのせいで
ヤクザと変わらん
0248名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:50:27.09ID:az7Z0Dyv0
>>1
当然控訴だろ
0251名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:51:53.17ID:c+OkCojA0
梅雨空に 『九条守れ』の うざいデモ
0252名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:52:26.83ID:TnsCD9dN0
俳句とか短歌でのこうした表現って、意外な問題に発展することがある。

オレの知ってる同人誌の編集委員が、3年程前に辞任した。

高齢で体調不良、が辞任理由だったが、辞任後すぐに別の短歌同人会が
発足して、そこの代表になったから、政治性、思想性、党派制に歯止め
がかからなくなった団塊世代の同人のアホどもに呆れたのが本当の辞任
理由だろうと思われている。

有名な方だったから、地元の新聞にも新しい同人会の発足が報じられて、
花鳥風月を愛でる心情を表現するのが短歌の本来の姿、という感じのこと
を取材に対して述べてたよ…。

訴えたこの女も、文藝表現を下らん党派性で穢して恥ずかしいと思えよ。

俳句じゃなくて、これは川柳な!
    
0253名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:53:04.05ID:IXOQSArJ0
特定の宗教の宣伝を拒否するのは公正極まりない判断。
ご神体である9条に触れることは許さない。
永劫に変えてはならない。
9条は争いを回避する力がある。
唱えれば敵を、戦争を退ける。
信者の目は狂気に満ち、正気なものは誰も近寄らない。

ほら、宗教だw
しかも危ない宗教だ。
公的な媒体での宣伝なんてとんでもない。
0255名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:54:45.55ID:e7dCNU6e0
>>245
殆どOBだよ。ただ、現職は予備自を面倒くさがつてる。
理由はあまり言えないけどね。
0256名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:55:04.87ID:HemcKgV90
>>1

左翼の人たちは勘違いしてるんだけど。。。今回の勝利後の安倍政権の狙いは。。

「自衛隊を憲法の条文に組み入れ、自衛隊の活動を憲法上で合法化して認めてあげること」

               ↑

この一点だよ。。9条はいじらないよ。できないし。いじったら政権が壊れる。
0257名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:55:18.06ID:6qzTRvpG0
そもそもこの公民館には広報の製作に置いて
制作上のルールや禁止事項すら設定してなかったのかね
本来、他所で何かが決まったとしても、広報に載せるときに不適切な事があったら掲載できない様に
制作上のルールを決めておいてるはずだと思うのだが
こんな内容広報の製作のルールの適用で何とでも言えるでしょ
原告の弁護士が有能なのか 市側の弁護士が無能なのか
裁判官が公平でないのか一体どれなのかね
0258名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:55:24.92ID:4KDYa6OA0
くじょうねぎをまもれと
のうかじょせいのでも

ってことかな
0260名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:56:00.68ID:J89Q8iKx0
集団的自衛権を認めろ っていう内容の句だと表現の自由は認められないとか判決出す癖に
0261名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:56:07.36ID:mb5GGp700
話し合えというのに
司法という武器を使うとは…


まぁ百歩譲って、それもいいとしても
国際政治では、司法なんて武器はないんだけど
どうするんですか?
0262名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:56:43.24ID:oQzoi9Z+0
乞食に5万円もの血税が払われるのか
0263名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:56:52.70ID:8mrJoIKq0
>損害賠償200万円の支払いを求めて提訴
>市に5万円の支払いを命じた。

もともと「ふっかけてきた」というのは
あるだろうけど・・・w
0265名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:57:06.87ID:Birb6VON0
ダイレクトすぎて風情もクソもないな
こんなの作って喜んでるとか低レベルすぎるな
0268名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:58:33.91ID:2/4V29hi0
表現の自由の侵害には当たらないと言う風にしか取れないんだが。
0269名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:58:58.09ID:PCkdeb4K0
もし憲法改正が実現して9条に自衛隊が明記されたら9条教に人たちはどうするんだろ。
一転して憲法改正!9条変えろ!ってやるんだろうか。
それを見れるだけでも憲法改正を何とか実現してほしい。
0270名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:59:13.95ID:hYaRXUyB0
またまたネトウヨの負けwwwww
ネトウヨ全員土下座しなさい
0271名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:59:35.92ID:+AnCSGw00
また地裁のアカ判官か
控訴上告最高裁でひっくり返すしかないな

「公民館だより」をアカのアジビラにされてたまるかよw
0272名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:59:39.21ID:Ays1Hd+u0
>>152
公共の福祉以外に、思想や信条が内心から飛び出して表現されたら、
他人への権利侵害(名誉棄損)等が勘案されて、制限されるのは仕方がない。
0273名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:00:44.25ID:WJnWeqeb0
これ、鬱陶しいデモをやってるとの、9条教への批判の句だろ
0275名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:01:31.02ID:7fU0kTSy0
>>242
あのね、そういう反論するなら少しは調べてからにしようね。
日本国憲法96条には憲法は改正できる、と書かれてるんだよ。
つまり憲法を改正しようというのも、法に沿った主張なわけ。
憲法で認められた権利を行使しようといってるのに、法にないことを主張してるから中立じゃないとか、頭大丈夫か?

君みたいに、自分の立場を正当化できるとこだけ取り出して、都合よく主張することを、ポジショントークといいます。
憲法96条、ポジショントーク、2つも勉強になってよかったね。
0276名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:01:46.63ID:7gUxILAa0
マスゴミがいつもやる報道しない自由と同じ
0278名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:02:13.01ID:fUkJjL5o0
>>266
どうせそういうクッソつまらないネトウヨ的駄文を書くならさ

この俳句 秀作だとは 思わない

とかさ、五七五でかけよ
お前は本当につまらないネトウヨだな
まあネトウヨてのはつまらないもんだけどね

つまらなき
  スレ民ワロス
     ウヨのツラ

wwwww
0280名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:02:35.90ID:oe6Va4750
>>1
載せる載せないは自由だろw
0281名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:02:42.00ID:R3KLJEXz0
朝日新聞に「ジュゴンより サンゴを守れと 赤報隊」という俳句を投稿したら
採用してくれますか?
自分の新聞は事前検閲しているくせに9条がらみだと表現の自由かよ。
0282名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:02:51.68ID:mb5GGp700
これを判例にされたら
全国の公民館だよりみたいなのに毎回大量投稿
却下→賠償になるじゃん


それを回避するには毎回掲載するはめになり
どこの機関紙だよ
0284名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:03:26.90ID:dEBjJklz0
>>281
それを朝日に言ってどうなるんだ
0285名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:03:33.62ID:veHQP6l+0
こんな判決出たら逆の意見持った奴も俳句を投稿して収拾つかなくなるだろ
どういう立場であれ政治的なものは公民館だよりの俳句コーナーに相応しくない
混乱予防として発行者の裁量の範囲内で正当
0288名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:04:03.99ID:hRb0KPwo0
要するに5万円レベルのどーでもいーこと、ってことだな
ウヨサヨの戦いなんて5万円レベルだってことだ
0289名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:04:08.05ID:dEBjJklz0
>>282
だからそうならないように表現の自由の侵害には当たらないと判示してるでしょ
0291名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:05:00.25ID:PIn6NLk60
じゃあ「下手くそで載せる価値ないから」つってもゴネるんだろなパヨクって
0292名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:05:03.82ID:NzeC516W0
>>280
契約交わしてるわけでもあるまいになあ
起訴起こす前にも散々嫌がらせの電話とかしてそう
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:05:11.23ID:2POHTKtS0
>>167
ずいぶんレベルの低い秀作だな。
臭作の間違いじゃね?

夏帯や
「9条守れ」と
手を繋ぎ

これくらい即席でこさえろや。
0294名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:05:15.35ID:EfxSz3jH0
年金の掛け金に月数百円しか払ってなかった
年代が毎月7万円近く受給してこんな思想の
偏った句詠みながら訴訟なんていいご身分だな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:05:34.19ID:oQzoi9Z+0
日本死ねのユーキャンに精神的苦痛の損害賠償を求めようかな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:07:01.53ID:Qj66m4X/0
公民館だよりの担当者もアホだわな
単純に『いや、下手だから載せなかったんだけど?』
とか言っておけばいいものを
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:07:18.79ID:0bxc5Lqc0
>>1 この句のどこが政治的なのかねえ。
9条改正派の俺でもわかんねえや。
きちがい右翼とか近所にいるのかなあ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:07:59.51ID:6qzTRvpG0
まぁこの判決が異常だと思う人が多ければ
さいたま市大宮区の三橋公民館に制作上のルールはどうなってるのかと言う
問い合わせは、それなりに来るだろうな
ムダに朝日と産経どちらも取り上げてるし、リベラルと保守陣営両方の主張に
広報が戦場になって司法がガソリンぶち込んだみたいななってるな。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:15.12ID:2/4V29hi0
この前、現代文の教員が詠んだ句も合憲と言う事になる。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:18.68ID:dEBjJklz0
>>293
なかなか良いと思う
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:19.22ID:HK8BY8yQ0
で?
だからなんなの?クソ左翼さん。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:06.28ID:oQzoi9Z+0
【国際】米カリフォルニア州の山火事、死者21人に 「破滅的な事態」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507814318/55

【米カリフォルニアLAで韓国人ホームレス(物乞い)が急増!】「母国から来た韓国人観光客までをも襲うLA韓人ホームレスの異常!」
韓国でも放送されたようです(*´・ω・`)b
https://i.imgur.com/5j7eyOX.jpg
https://i.imgur.com/6WuO6jh.jpg
https://i.imgur.com/Gl1KQqC.jpg
https://i.imgur.com/sKYscaZ.jpg
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:27.28ID:nr1otZ2d0
>>162
逆に言えば載っけてしまって、どこかから文句を言われたら「こういうルールで載せてるんです」でもよかったわけだしな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:43.70ID:hS1ktxZn0
秀作は公民館だよりに掲載する、という定めがあればアウトだがそんなものは恐らくなくただの慣習
あるならこんな判決にはならないしな

つまり掲載するしないの最終決定権は公民館にあるというだけの話
それが正当かどうかとは別
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:10:06.26ID:qAW8Lup40
5万円の価値があったと認定されたのか
裁判官には文学センスも必要w
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:10:06.68ID:ws29WYIL0
この教員は、集団的自衛権反対の政治主張を封殺したかったわけじゃないんだな
ただただ「そんな面倒くさいのを題材にすんなよ」って疲れ切ってたんだな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:10:32.79ID:HK8BY8yQ0
>>270
うわっ
寒っ。。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:10:50.32ID:mb5GGp700
>>289
>思想や信条を理由として掲載しないという不公正な扱いをした」などとして原告の訴えを一部認め、市に5万円の支払いを命じた。

なんと言おうが
アホなことに対して、市側に五万円も払えと命じた。


全国でアホなことをされたら
行政はすぐ屈するよ
>>299
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:11:06.34ID:R3KLJEXz0
>>241
プライバシー権、肖像権、環境権みんな憲法には明記されていないが
一応は権利ととして認められて、みんな順守しているが。

憲法に書かれていないから、それらの権利は憲法違反だなんていう意見はお子様理論。
自衛隊も上記の権利も合憲だが、時代に合わせて書き加えていく作業が
必要なんだよ。

昔は統帥権。今は9条。日本人の軍事嫌いは筋金入りだね。
軍事は暴走しやすいが必要不可欠なんだから憲法できっちり縛るべき。
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