【大分】「村八分」で弁護士会が是正勧告も  自治会長「集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた。」★2
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/11/10(金) 15:40:31.88ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010006-nishinpc-soci
 大分県弁護士会は、同県北部の山間部の集落で母親の介護のためUターンした男性(68)が自治区への加入を認められず、行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶されるなど「村八分」のような扱いをされているとして、集落自治区に是正を勧告した。同会は「農村に残る明らかな村八分。男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」としている。

 勧告書などによると、男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落(男性を含め14世帯)に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。男性は営農を始めたが、農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。

 自治区は同年4月に会合を開き、当時男性の住民票が兵庫県のままだったため「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布と行事連絡をしないことを決めた。男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。

 男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を変えなかったため1日付で是正勧告したという。

 男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長(65)は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。

 弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、同様のケースが起きないよう啓発の意味も込めた」としている。

 男性は「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい」と話し、自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。

 稲垣浩・国学院大准教授(地方自治論)の話 出身地とはいえ都市生活に慣れた移住者と、昔ながらのおきてが残る農山村住民との感覚のギャップに起因している。自治体は移住するまでは面倒見が良いが、それからは知らぬ顔というパターンも多い。Uターン者のトラブルも全国で多くなっている。行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。

=2017/11/09付 西日本新聞朝刊=

関連スレ
【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/

★1)11月10日(金)9:30:01.07
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510273801/
0851名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:02:15.89ID:M0BgsRgF0
HOME南馬宿通信

2017年11月7日 村八分返しにご注意下さい
2017年10月10日 南馬宿は振り込め詐欺被害ゼロの安全な村です
2017年9月28日 平均年齢が毎年1歳上がる異常事態
2017年9月19日 肥溜め爆発事故を無くそう
2017年7月21日 田舎の人は暖かい、は間違い
2017年6月1日 [出版情報]田舎暮ら死
2017年5月23日 南馬宿村営プール
2017年4月14日 南馬宿村の娯楽
2017年3月1日 平成二十九年 軽トラック連続パンク事件
2017年2月16日 冬の死因トップは凍死
2017年1月12日 オバマ大統領、南馬宿村をお忍びで訪問
2016年12月13日 南馬宿村のイタリア料理店
2016年11月5日 簡易強制収容BOXの設置
2016年10月31日 南馬宿村過疎化対策 3案
2016年10月25日 元住人が語る南馬宿村
2016年10月22日 南馬宿村立刑務所完成
2016年10月17日 南馬宿村で自動車を運転される方へ
2016年10月13日 ラーメンに恋したポルトガルの老女|映画鑑賞会
2016年10月11日 南馬宿村に残る悪しき習慣
2016年10月8日 南馬宿村に移住したある男の1日
2016年10月6日 田舎暮らし検討されている皆様へ
2016年9月29日 南馬宿村写真コンクール
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2016年3月8日 村八分にされる条件
2016年2月23日 村八分経験者が語る地獄
2016年2月13日 宿泊施設
2015年12月14日 12月の村八分
2015年12月1日 空き家情報 (旧重雄邸) 18万円
2015年11月17日 11月の村八分
http://minamiumayado.com/tayori/
0852名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:03:29.52ID:zH1N2iGm0
怪しい集落
0853名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:06:51.30ID:M0BgsRgF0
良くある僻地
0854名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:13:11.31ID:M0BgsRgF0
忘れられた唯一の自治体であるとと共に、どの都道府県にも属さない悲劇の村です。

概要

大正6年8月
古鹿里村を襲った干ばつによる水の奪い合いから紛争に発展。古鹿里村が分裂して南馬宿村と田見形村に別れた。それ以前の南馬宿村の資料は紛争中にすべて焼失している。
昭和46年12月
夜間の野焼きが原因で村の総面積の1/3が焼ける火災が発生。死者は31名と言われている。
平成7年1月
寂村5(寂村ファイブ)に認定される
平成11年4月
地方交付税交付金が突然打ち切られ、日本政府に忘れられた唯一の自治体となる
平成27年12月
長い期間閉鎖されていた南馬宿村営スキー場”カナダ”が営業再会
平成29年1月
オバマ大統領、南馬宿村をお忍びで訪問[詳細]
平成29年4月
メリケン国より、極秘で南馬宿村内にTHAAD配備の打診を受けるも村民の反対により拒否

<南馬宿村のデータ>
世帯数:368世帯
面積:86.1km²
人口:約635人※
人口密度:15.1人/km²

※統計上では635人ですが、実際に住んでいるのは570人前後と言われています。

【南馬宿村の特徴】
・税収の少ない南馬宿村の頼みの綱は村民の労働(治水工事は半強制参加)
・日本で2番目に村八分が多い自治体(1位は隣の田見形村)
・人口に対する行方不明者数が日本一多い
・定住者の大半が苗字を持っていない(移住者は全員苗字有り)
・外からの血が入っていないため遺伝病が深刻
・村民の3%が夜驚症で、深夜になると村の各地で悲鳴や奇声・雄叫びが聞こえる
・平均年齢が毎年1歳ずつ上がる
・無子高齢化で廃村の危機
http://minamiumayado.com/outline/
0855名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:14:11.44ID:xCSvF/mp0
俺も、一緒だわ。農業だけで、やっていけなくなりアルバイトもやり始め、共同作業に出れない事も出来た途端、農事用回覧板が回ってこなくなり、農業共同作業の日程の連絡もなく、村八分状態だわ!そのくせ、アルバイトするなら、田畑を、貸せ!と、威圧的だったな。
0856名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:18:46.51ID:M0BgsRgF0
南相馬とか一時期南馬宿村みたいになったなw
0857名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:19:58.13ID:xCSvF/mp0
これだから、ど田舎は、嫌だな。
最初は、協力的でうちから水田を只で借りてる親戚でさえも、奴らの仲間だし。
最期は、田畑全て売り払ってしまって、ここから、出て行きたい。
0858名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 03:25:19.31ID:NZR2v+Sr0
>>845
ξ´・ω・`;ξ 現段階においては、第三者が全体の実情を
把握しようとする行為は危険だと考えるオニイサマであったっ。

元区長が記者のインタビューに対して、いきなり侮辱罪やら
名誉棄損罪(←説明不要だと思うけど、事実を言っててもアウト)
に問われても仕方のない一声を上げる訳だし、その元区長を
大分弁護士会は意図的に避けてきてるっぽいから、
問題点はとことん集約するのが無難だと思うんだわぁ。

…もしも元区長が「ミヤネさん!あいつがコメ作り再開したせいで、
下の水路に土が流れてきたんですわ!!私らの酒代減ったし、
トラブルの連続なんですわ!!!!」と言い出したらとか、
危険の形は色々とあるわよ…(汗
0859名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 04:08:57.62ID:b3GU0VsC0
>>845
>>838
トラブルメーカーかどうかわからないのにそういう前提で話したり
感情面で受け入れられないとか、どういう経緯があったのか分からないのに何を根拠に言ってるんでしょう?

>>849
補助金の事で問い合わせをした後から村八分だそうですが
0860名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 04:32:34.40ID:BAuzzUFW0
熊本とか大分の田舎は特に陰湿だから
0861名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 04:54:17.51ID:w3dWWu8f0
安心院ってワインで有名になってきたとこ?14世帯じゃ無理やろ??
0862名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 04:56:54.52ID:voAxYqj40
>>10
という妄想な
詳細がわからないのに妄想でどちらかの味方になって叩きあうバカ
0863名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 05:47:36.97ID:GnWUyk9g0
田舎のルールはワケワカランけど、それがベストになるための経緯があるんだよな。
0864名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 06:32:50.22ID:mzM/rk5N0
ルール無視するから、ハブったら、「ジンケンガー」 騒ぎか

自治会長も大変だねぇ
0866名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 06:59:33.16ID:2TqBESyg0
皆様方、今に見ておれでございますよ
0869名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 07:32:48.67ID:sbNJZf250
本人と元区長だけじゃなくて親戚のコメントも必要だな
区長の言う通りに本人と親戚とで揉めてるなら、どっちの言い分を信じるかで親戚の言い分を信じただけかもしれん。
0870名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 07:59:15.99ID:hJ9NiR7U0
>>864
ルールて親の介護があるのに、隣の家の田を手伝えだの、他人の家の草刈りだのて人によるけどキャパはあるよ
その辺を考慮してもルールという言葉で括るのは良くない
0871名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 08:00:49.15ID:hJ9NiR7U0
>>865
このバァちゃんは若いときは地元のヤンキーにバリバリだぜ!とか言いながらバックでやられまくってたんだよ
きっと
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:01:33.07ID:ARt7qy4/0
>>88
人が居なくなったら困るの自分たちなのに限界集落にでもしたいのかね
0873名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 08:05:31.44ID:kq6VH6lI0
俺がこいつらの近所に住んでたらこいつらの作った農作物は全て勝手に取って食うけどな。
税金泥棒の一派なんだから気を使う必要はない。当然日本に必要なTPPを目指す。
こんなふざけた産業がどこにある?
国から金をもらって当然だったら糞まずいラーメン屋でも一生倒産するかよ。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:06:55.13ID:ArgYQ0p60
>>843
法律を振りかざして人権侵害だから是正しろと圧力をかけて人権侵害を救済するというのが無理なんだよ
権利があるというだけで義務ではないし人権は訴えた男性だけでなく相手側にもあるのだから
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:08:57.10ID:vSuSZWG40
>>873
法律変えればいいんだよ
そしたら調整区域の田んぼでもソーラーパネル並べたり産廃業者に田んぼ売れるから
産廃業者ならうれションして買ってくれるよ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:28:48.71ID:Op/RWNC+0
日本人は礼儀正しい人が多いが、
自分が作り出した規則や、集団の枠組み
を宗教のように固定化して処理してしまい、
柔軟性がない人が多い。

多様性=悪とするようだと、結局自分の首を
しめることになる。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:45:33.67
おまえそれイスラム教とかキリスト教の連中に言えんの?
日本だったら天皇なんてクソ喰らえって言えんの?
綺麗事言って何も出来ない奴程きたない人間はいない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:46:10.11ID:XG8q+rAT0
とりあえず村八分が認定されたんだから、あとはゆっくり民事賠償を勝ち取ればいいんだよ・・・精神的苦痛とかなんとか後遺症とかな・・・
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:51:11.57ID:vSuSZWG40
>>878
認定なんてされてないよ
不服があるなら粛々と告訴なりすれば良いんだよ
弁護士が外野でなんの権限もない「是正勧告」しか出来ない時点でもう詰んでるんだよ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:56:11.35ID:/LptK4ZJ0
田舎じゃ正論でも騒がしい人が特に嫌われる。
まして関西人のノリが全開なら正論でも大いに浮くだろう。
田舎だから名目的に補助金を貰って色々と地区で使ってたとかありそうだけどね。
九州に戻ってきた人でも東京・関東と関西で性格の違いを感じることが・・・。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:56:52.89ID:vSuSZWG40
>>880
言ってる意味がわからないな
何処が違法なのか
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 08:57:38.89ID:n7pVtgl30
回覧板なんて回さなくていいから
お前の頭回せ、老害自治会長
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:00:48.40ID:Qdpc/qXl0
他に楽しみが無いからな
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:03:46.02ID:LxcTEHQR0
もともと出身者ってな。
おそらく、双方よく知っているから、いろいろと
因縁があるぞ。w
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:09:38.08
仮にこの男を入会させたとしよう
で、自治会は機能するのか?
誰も男と関わりを持ちたくない・話したくない
自治会としては最低限のサービスを提供する

それでも尚「村八分」と騒ぐのか? こいつは?

で、弁護士会が出てきて
「自治会会員は男性と話しなさい、話さない場合は人権侵害です」と勧告するww
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:19:43.74ID:b1HI9psj0
>>10
自動車が弱者である歩行者、自転車やバイクに煽り運転や幅寄せ等一方的な加害行為をして、さも被害者にも落ち度があったかのように"トラブル"と称すアレね。
車カスがよくやるやつだわ。

最近、車カス(クルマキチガイカス)のキチガイっぷりがテレビでよく報道されてるな
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1508253820/
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:26:51.74ID:K2N9r/yn0
>>424
うちはいつも手作りのおはぎとか庭で採れたって怪しい草(本人も何て名前か忘れたけど煮て食べたらおいしいよとか言ってくる)
もう断っても勝手に置いてくし仮病で食べられないって言ったらじゃあ家族にあげてって

案の定、店に来て(うち自営)待ち時間ある時とかに自分が優先してもらえないと「普段私はあなたたち家族によくしてるつもりなんだけどね」とか言ってくる
もうほんと疲れるわ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:26:52.78ID:qCbFXQhX0
俺の地区は田舎にしてはかなりぬるいな。
自治会の加入率は8〜9割くらいで組(班)の中で大抵1、2軒は
未加入が居る状態だがほとんど問題は起きてない。
清掃活動の出不足金なんかもないし持ち回りの班長も
拒否して飛ばしてもらってる人も居る。周辺の自治会に比べるとかなり自由。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:27:25.66ID:WVQwxCWc0
村八分も何もそんな農村共同体みたいなことしてるから田舎は過疎るんだ
「隣は何をする人ぞ」ぐらいでないと都市化は無理
まあ都市部でも宗教団体や市民団体が自治会使って治外法権を手に入れようとしてるけどな
地域コミュニティなんて必要なし
行政がサービスすべき
民主主義だからそれが自治
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:32:37.95
>>890
おまえみたいに社会を知らないガキは
書き込みする前にやる事あるだろ?
なんで農村が過疎化するか全く理解していない
更に自治会等の機能を全て行政サービスにすれば
どれだけ人件費が高騰して住民税が跳ね上がる事も考えられないバカ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 09:33:17.45ID:WVQwxCWc0
有名無実化してた自治会がやたら変な団体に乗っ取られ始めたのって
全共闘世代が引退して地域に戻ってきたからかな
あいつら学生時代に自治権とか言って学生運動してたし
中身は単なる治外法権で恐るべき集団独裁体制
内ゲバを繰り返し勉学の機会をことごとく奪った
年寄りになってあのやり方を復活させたのか
阻止しないとたま被害者が出る
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:25:55.40ID:M0BgsRgF0
>>882


国の補助金とか受け取る権利がない自治体だよなw
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:28:12.94ID:M0BgsRgF0
>>882
日本国憲法

第10章 最高法規
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:31:36.31ID:I/gW7vV70
>>851
>2017年9月19日 肥溜め爆発事故を無くそう

なにそれ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:31:44.87ID:r+5VQKKI0
>>1
>男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた
>「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい

意識高い系の人なのかなあ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:33:28.19ID:7fMJlXFD0
>集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった

どんなトラブルだったのか具体例を教えてほしいもんだね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:38:15.03
>>896
田舎じゃよくあるパターン
この年代のジジイってのは
中堅・大手企業の部長・役員クラスまで努めた奴が
今まで仕事が忙しいから適当にやってたくせに
退職したら自治会にあれこれ指図するようになったりする
「私が勤めていた会社では・・」って講釈
その他に公務員もあるな
特に警察・消防退職した奴はガチで癖が悪い
能書きばかり言って自分でやらずに人に指図する傾向が強い
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:39:09.78ID:pJVYeNvT0
プロ市民が一般社会に受け入れられるわけないだろ
地域に溶け込もうとせず、いちいち文句ばっか
地区の和を乱すだけ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:42:55.87ID:mBeOVK8DO
筋が通ってなくても大勢が正しいのが日本。異論・正論は認めない。コミュニティが小さいだけ田舎は不愉快。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:46:10.06ID:M0BgsRgF0
>>1
>農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。



現行の地方財務会計制度の考え方

地方公共団体の適正な財務処理を確保するため、財務会計事務の手続の基本ルールを定め
た制度

民主的統制の保障と適正な会計管理

○ 議会・住民等による民主的統制を保障するとともに、適正な財務会計処理を全国的に確保
※「議会による民主的統制」・・・ 財政民主主義の観点から議会による統制を規定(予算に係る議決。また、その執行に当たっての各款項間の流用禁止
(ただし、項については例外あり。)。会計年度独立の原則。総計予算主義の原則。)
※「適法性」、「正確性」の確保・・・ 議会による決算等のチェック、監査委員による財務処理のチェック、住民によるチェック機能(住民監査請求、住民訴訟)の確保
※「現金主義」と「単式簿記」・・・ 議会の事前統制の手段、予算の執行管理の手段として、明確性とわかり易さが必要。予算は、現金収入である歳入を予算に基づき配分
するものとして、現金ベースでの統制を採用。現金ベースの予算管理において、簡便な記帳方式の単式簿記を採用
※「情報開示」と「説明責任」の履行・・・ 財政状況等についての住民等に対する説明責任を十分に確保(予算・決算書類、財政状況の公表等)
※「命令機関」と「執行機関」の分離・・・ 会計事務の適正な執行を確保するために内部牽制の仕組みを採用
(支出に係る「長」の命令行為と「会計管理者」の確認行為の分離)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054461.pdf
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:48:32.27ID:2PdGyat40
>>891
多分農村のことを知りたいとは思ってないんじゃないか。
条件あげてダメならどうにでもと考えてるんだと思う
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:49:39.08
田舎ってのは自分のキャリアや経験が全否定されるからな
生まれて物心ついた時から顔見知りの連中
そいつの癖や性格、失敗した事、悪い事した事まで知ってる
当然ガキの頃から力関係はあるし、自分が他人に迷惑掛けていた事も
みんな知っている
つまりよぉ裸の自分を見られているわけだ
「○○会社の部長? なにそれ美味しいの?」ってレベル

とはいえ、みんな大人でいい歳したジジイだからな
普通の時は大人しくしているが、酒が入ったら
「んだとごらぁぁぁ」って始まるww
そうすると、今まで調子ぶっこいてた年下がビビって「イヤイヤ、そんなに怒らないで・・・」とww
見てると楽しいよ
これがメリットでもあり、デメリットなんだなぁ
こんな関係を都会育ちの人間関係が希薄な連中が理解できるわけがない
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 10:59:34.73
うちの自治会も数軒抜けているけど
回覧板は回してやってるな
昔のよしみってやつか?
原因は書かないけど、そいつのワガママ
引くに引けなくなって抜けた感じ
田舎で自治会に入らなければ、その家は死んだも同然
余程のバカじゃないかぎり、みんな知ってるから
トラブル起きても引き際を理解している
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 11:02:57.50ID:vSuSZWG40
田舎にもアパートが出来てきてその人達は別に入ってないからな
はっきり言って面倒くさいよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 11:19:19.03
>仲が良く他を排除しようとする

この時点で固定観念を持って間違ってるのが判りやすい
仲良くするのではなく、仲良くしないといけない"義務"な
理由はおまえに言っても理解できねーし、理解もしねーだろ
それと排除ではなく拒否な
田舎だろうが、都会だろうが出来る事と出来ない事がある
都会からやってきた連中は>>1のように自己利益だけで相手に食って掛かるからな
そりゃトラブルになって当然だわ
「できませんか?」「どうしたらいいですか?」と相手と話し合う事をしない
「訴える」「警察に通報する」「役所に電話する」
解決する話も解決するわけがねぇよボケww
0909名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:25:23.31ID:mzM/rk5N0
ルールを守らない奴は、排除されて当然だろ
0910名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:26:04.83ID:dGjocl+50
ママのおっぱいがないと生きていけなかったか
0911名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:28:22.31ID:M0BgsRgF0
>>909


ルールの大元は日本の憲法だろ?

ルールと言っても北朝鮮のルールだと戦争になるよw
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 11:28:35.94ID:rWaTmlmw0
本当に熊本土人って最悪だよな
地震で埋ればいいのに
0913名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:33:19.21
田舎に引っ越してトラブル起こす奴
道を歩いていると

ばーさん「どごさいぐだ?」
都会育ち「イラッ」 「えぇ・・ちょっと」 (おめーに関係ねーだろ、うぜぇ)
ばーさん「・・・・」

田舎に引越して上手くやれる奴
道を歩いていると

ばーさん「どごさいぐだ?」
都会育ち「天気いいから散歩です」
ばーさん「白菜と大根もっでぐか?」
都会育ち「いいんですか?ありがとうー」
ばーさん「沢山もってげ、もってげ」


たったこれだけ、これだけだぞ?
これだけで上手くやれるどころか、色々な恩恵がある
人間性だわな、田舎嫌ってる奴ってのはwww
0914名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:33:47.18ID:p9dgUhN7O
>>909
いなかもんが都会に出てきても空気読めなきゃハブられるのと同じだしな
0917名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:59:30.71ID:b3GU0VsC0
>>895
虐めのターゲットにされてる人が反論してるのを例えてるのかも

>>900
犯罪者集団の巣窟にしないでくださいw


>>903
お互い裸の姿を見あってるてことは
お互いの秘密を握り合ってるということですか?
悪事してないのに数々の悪事してるかのように言われて虐められてる人とかいませんか?

>>908
男性は何年間も集落側と話してるらしいけど、告訴するなんて言ってないだろう

>「できませんか?」「どうしたらいいですか?」と相手と話し合う事をしない
>「訴える」「警察に通報する」「役所に電話する」

どの記事に書いてったんですか?
0918名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:05:34.37ID:vSuSZWG40
逆に名誉毀損で訴えられてもおかしくないな
0920名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:10:33.29ID:vSuSZWG40
違法なら粛々と告訴なりなんなりすればいいんだよ
結局「勧告」しか出来ないんだろ?
0921名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:12:24.27ID:b3GU0VsC0
>>920
前のスレでこれは集落だけの話じゃない闇が深いみたいなこと書いてる人いたよ
0922名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:15:23.64ID:/Fx49p500
旅行好きの知り合いから聞いた話
熊本や大分では夜になると空き地で火を焚き、
腰蓑だけの裸体になり、太鼓に合わせてドンドコ踊る
今まで「そんなわけねえだろ」と思っていたが、
この事件の報道を読んであり得る気がしてきた
0923名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:18:06.30ID:vSuSZWG40
>>918
不服があるなら告訴でもなんでもすればいいのにやることやらずに非難してる訳だ
人権侵害と言うからには憲法違反をしていると言ってる訳だ
逆に名誉毀損で訴えられるわ
0925名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:23:39.93ID:M0BgsRgF0
>>913

村八分経験者が語る地獄
村八分で僕は地獄を見た(今井亮太)

僕はとても些細なことが原因となり村八分にされた。僕は南馬宿村に
住んでいたしずっと住む予定だったが、村八分にされてしまい村に留
まることが不可能になってしまった。

僕が南馬宿村に移住したのは平成18年5月のことだった。限界集落で
ある南馬宿村に移住した理由は、都会の喧騒から逃れ悠々自適なスロ
ーライフを楽しむためだった。無機質なコンクリートジャングル、すれ違う
人たちは凍てつくような冷酷な目つきをしておりまるでテロリスト、都会は
僕の身も心もボロボロにした。オフィス街では怒りや憎悪が渦を巻いており
、健康に自信のあった僕ですら3年であらゆる体調不良が出始めた。

皆さんは田舎と言えば次のようなイメージをお持ちではないだろうか?

・静かでのんびりしている
・人々はおおらかな性格で、とてもフレンドリー

僕も南馬宿村に移住するまではこのようなイメージを持っていた。
しかしいざ住んでみてそれが真逆だったことが分かった。
朝の6時に草刈りの手伝いをしてくれだのバキュームカーがスタックしたから
押すのを手伝ってくれだのと、1日の頼まれごとは軽く20は超える。
1日の半分以上は村人の頼まれ事で潰れてしまっていた。
僕はこれでは思い描いていた悠々自適なスローライフを送ることができない
と考え、思い切って頼まれごとを断ることにした。

冒頭で村八分の原因は些細なことだったと記したが、僕にとっては”些細な事”
だったかもしれないが、村人らにとっては”とんでもない事”だったみたいだ。
忘れもしない、平成18年12月22日。大雪で24時間の積雪が80cmを記録した日
、僕は朝の5時にドアを激しく叩き「亮太!雪下ろし手伝ってくれ!」
と叫ぶ久雄を思い切って無視したのだ。スローライフを楽しむ為という理由も
あったが、朝の5時はまだ外が真っ暗なので危険を伴う作業を出来る限り避
けたかったと言う気持ちもあった。

しばらく無視をしていたら勝手に久雄が家に上がってきた。
勝手に人の家に上がり込む事は南馬宿村では当たり前の光景だが、私は頼
まれ事を断るためには強い意思表示が必要だと思い

「久雄さんすみません、ちょっと今日は無理なので…出て行ってもらえませんか」
と少し強い口調で久雄を追い出した。久雄は今思えば村人との会話はこれが
最後であった。
0926名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:24:17.23ID:vSuSZWG40
>>924
感情の問題になってるんだろ?
そら喧嘩腰だろうね
0927名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:24:22.04ID:M0BgsRgF0
>>913

僕はまた布団に戻り3時間位眠ったのだが目を覚まして不思議な感覚に陥った。
朝の8時過ぎのはずだが外が真っ暗なのだ。僕はこれは変だと思い家の外に
出ようとしたら大量の雪が家の周りに積もっていて一歩も外に出られなくなっていた。
どうやら雪下ろしを断った腹いせに大量の雪を僕の家周辺に廃棄されてしまったようだ。
家の屋根の高さまで雪を積まれていたので光が遮られて真っ暗になっていたのだ。
ドアも明けることができず、今にも家が潰れそうだった。

村八分の始まりだ。

私は村八分にさてもすぐには悲観的にはならなかった。なぜなら村八分にされ
れば煩わしい頼まれごとも無くなりスローライフを楽しむことができる…と思って
いたからだ。

命からがら家の外に出ることができた僕は、久雄に幼稚なことをするなと文句を
言おうと彼の家に向かった。しかし途中で何者かに水をぶっかけられてしまい、
体温が低下し始めたので一旦家に帰って着替えてから出直すことにした。
家に向かって歩いていた僕は衝撃的な事実を目のあたりにすることになる。
なんと家が激しく燃えていたのだ。

なんという酷いことを…。僕はしばらく呆然と立ち尽くした。皮肉なことに僕は自分
家を包む炎で服を乾かし身体を温めるていたのだ。

僕は村八分を完全に舐めていた。村八分は二分、つまり火事や葬式は助けてくれる
と思い込んでいたが、それは大きな間違い。住む場所が灰になってしまった私は
一番親しかった児玉氏に助けてもらおうと彼の家を訪ねた。実は児玉氏も平成18年
に南馬宿に移住した、所謂同期生みたいなものだ。

もう間もなく児玉氏の家にたどり着くと思った瞬間、僕の足下から地面が消えた。
ズドンッ!僕は落とし穴に転落してしまった。腰を強打し苦痛の表情を浮かべ
ながら上を見上げたら男が覗き込んでいた。目があった瞬間男は顔を引っ込め
たが、あれは間違いなく児玉氏だった。一番親しかったはずの児玉氏が…。

僕はなんとかこの村に留まろうとしたが、トラックが突っ込んできたり石を投げられ
たり、後ろから突然棒のようなもので殴られ3日後に逃げるような形で村を去った。
転出届を出す余裕すら無かった。転出届を出さずに村を出た場合でも、1ヶ月以上
村人の目撃情報がなければ職権で除籍してくれる制度が南馬宿村にはある。
僕はそれに該当する。
http://minamiumayado.com/tusin/jigoku/
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:25:43.39ID:V5k3rVpL0
>>915
権利が侵害されているからという理由で是正を強制することはできないんだよ
強制するということは相手の人権を制限することになる

自分の権利を守るために他人の権利は否定するという矛盾は権利を主張したり法律を振りかざす事では解決できないのだ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:28:11.96ID:M0BgsRgF0
村八分にされてしまったら

村八分は都市伝説だと思われている方も多いようですが、それはとんでもない
思い込みです。実際に南馬宿村では毎月数件の村八分が発生しています。
南馬宿村に住む以上は濃密な人間関係を避けることは絶対にできません。
田舎で生活していると人間関係の重要性を分かっていてもそれに嫌気が差す
場合もあります。それを表に出した時に村八分はおこります。
村八分は村民の防衛本能による反応の一種です。村八分にされた人はされ
たくてなった訳では無いでしょうか万一村八分にされてしまった場合は以下を
参考にして下さい。

村八分は時間が解決することはありません
村八分にされても時間が解決するだろうと思ったら大きな間違い。
本人が生きている間はもちろん、それは継承され末代まで解けることはありません。

・気をつけろ その一言が 村八分
・村八分 無駄な抵抗 命取り
・村八分 されたら終わり 村を出ろ


何がきっかけで村八分になるのか予測不能

村八分を防ごうにも何がきっかけで村八分にされるのか予測不能です。
基本的には故意であろうがなかろうが関係無く、村人を不安にさせたり
不愉快にさせてしまうと村八分にされる確率が高くなります。

過去に村八分にされた例

イベント不参加、近隣トラブル、手伝いを断った等の一般的な村八分の
原因は書き出したらキリがないので予測が難しいケースのみを紹介します。

・甘すぎるトマトを栽培し村人に食べさせた
・ズッキーニを栽培した(村人が見慣れていない農作物は危険)
・家にインターホンを設置
・アロマテラピーを使った
・パラボラアンテナを設置
・ソーラーパネルを設置
・レゲエやラップを聴いた
・改善策を提案した(村の生活が良くなろうとも新しい発想は危険)
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:30:21.42ID:c0mVR1Rq0
大分県山間部の同和地区に住み込んで暴力団を取材した上で「驚いたのは、暴力団と住民の距離が圧倒的に近いことだ。
町内会の事務所にしょっちゅう顔を出し、会議に出席するばかりか、
バザーや旅行などの行事にも積極的に参加する。というより、
実質的な仕切りを暴力団がしていた。彼らは住民の代表なのだ。
さすがにいまはもうないだろうが、祭りの際、山口組の代紋が入った法被を着ている5歳くらいの女の子がいた。
そんな子供が御輿を担いでいるのに、誰もそれを気にしない」とも述べている。
鈴木は、暴力団員に在日コリアンや被差別部落民が多いことを指摘しつつ
「我々の年代でこうした差別を暴力団になった理由には出来ないと思う。
現代で差別というエクスキューズは通用しない」とも評している
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:31:07.80ID:M0BgsRgF0
村八分にされるとどうなるのか

村八分とは村落で秩序を乱した者に対し全村民が共同絶交することを指します。
ただし、一般的に葬式と火災の”二分”については放置すると延焼したり伝染病
の原因となるので例外扱いされています。共同絶交されれば近所付き合いをし
なくても良いので逆に静かに生活できる…、と思われる人もいますが実際の村
八分は非常にえぐいもので、集団に殺されると言っても過言ではありません。
現実には葬式と火災の”二分”についても決して手助けはしてくれません。

村八分の恐ろしさを知らない人は、「時間が解決してくれるだろう」と楽観的な
見方をしてしまいがちです。村八分にされてしまったら対策を講じなければ確実
に状況は悪化します。まずは命を守ることを考えるべきです。仮に殺されてしま
っても村民全員が犯人を守ろうとします。皆が自殺したと証言したり犯人にアリ
バイが成立したりと、殺人犯を特定することは絶対に不可能です。
人口の割に自殺者や行方不明者が多い南馬宿村では、その大半が村八分に
よる何らかのトラブルに巻き込まれた可能性があります。

軽い村八分の場合

・ライフラインを寸断される
・肥桶の箍を緩められ、下肥運搬時に支障をきたす
・挨拶しても話しかけても無視される(存在しない者扱い)
・すれ違いざまに村人がぶつかってくる
・イベント等の誘いが一切来なくなる
・災害時でも救助は後回し
・郵便や宅配便は届く前に村人が検査し「こんな人はいない」と処分されてしまう
・勝手に表札を外される
・家に「馬鹿」「死ね」等と落書きされる
・動物の死骸が家に投げ込まれる

重い村八分の場合

・家にバキュームカー横付けの上、汚物逆噴射
・窃盗や放火、殺人等、見に覚えのない罪を着せられる
・名前入りの墓が建てられる
・道路を歩いていると軽トラックが突っ込んでくる
・木が倒れ家が潰される
・庭に廃棄物が捨てられる
・家の中にスズメバチの入った巣が投げ込まれる
・歩いていると石が飛んで来る
・井戸に農薬や除草剤を投入される
・農作物に除草剤をまかれる
・突然背後からドンッと強く押される
・家や農機具が燃える
・家の周りに落ちたら自力で出られない落とし穴を掘られる
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:31:08.14ID:c0mVR1Rq0
大分の穢多村だろ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:32:40.70ID:vSuSZWG40
ネトウヨの皆さん、こういうのを保守的、保守派って言うんですよ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:33:05.98ID:b3GU0VsC0
>>926
ID:vSuSZWG4がこの集落の人なんでしょうか?
どんな経緯があってそこまでも感情がもつれたんでしょう?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:33:14.51ID:7pHtpq5u0
これだから田舎は嫌なんだよね
こんな地方は廃れればいい
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:34:27.82ID:mzM/rk5N0
>>933
じゃ男は、バカサヨだから村八分にされたのか
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:34:29.94ID:M0BgsRgF0
村人の勘違いから重い村八分に発展するケースも

平成29年7月14日に村八分にされた神田さん(当時44)は、洗濯の際に使用した
柔軟剤の甘い香りが村の女性を誘惑する為だと村人が勘違いしました。神田さん
は否定しましたが、村の女性たちの間で今まで体験したことがない魅力的な香り
だと噂になりました。これに激怒した村の男たちは即座に神田さんを村八分にしま
した。神田さんは村の男たちに「お前はモテるから胴上げして祝ってやる!」と胴上
げされましたがその時に落ちて首の骨を折り死亡しました。

神田さんの遺体は四つ目山の麓の墓地に土葬されました。しかしすぐに村の男たち
に掘り返され、豚瀬川にかかる橋に吊るされてしまいました。

事件化した村八分

山口県の某地区で実際に村八分が原因により発生した殺戮事件。
すべて闇に葬り去られてしまっているが南馬宿村でもこの手の事件は過去に
何度か発生しています。
南馬宿村で事件化した村八分がこの動画と大きく異なるところは、村八分される
側がした側を攻撃できるチャンスが全くないことです。用心深い南馬宿村の村民
は村八分にされた人間に反撃されないよう徹底的に行動の自由を奪うからです。
限界集落で村八分にされてしまったらまずは身の安全を守らなければなりません。

万一村八分にされてしまったら

村に残って耐える

・荷車の荷台に乗って土下座しながら村をまわる(荷車は村の職員に
引いてもらうと良い)
・著しく信用が低下したので、今後奴隷以下のような厳しい仕打ちに耐える
・今後一切意見を言わず、一切否定しない
・餅つき大会には絶対に参観しない(過去に何人も頭を杵で割られています)

【アドバイス】
村に残る方法はあまりおすすめできません。過去に60人ほどチャレンジしま
したが、3年以上残り続けることができたのは1人のみです。
http://minamiumayado.com/info/mura8/
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:36:34.05ID:M0BgsRgF0
村でサバイバル生活を送る

・誰にも頼らず自分一人の力で生き残る
ただし次のア〜オに耐えることは困難極まりないと言われています
ア.家に繋がる道路は寸断されるので通信販売は利用できない
イ.家を離れたらほぼ確実に放火される
ウ.ライフラインは寸断される
エ.井戸に農薬を入れられるので飲水の確保が困難
オ.村人に姿を見られたら何をされるか分からない
【アドバイス】
どれ位の間耐えられるかはサバイバル能力次第です。早い人は1〜2日、
長くても数ヶ月で耐えられなくなるでしょう。

村を出られる場合は

・転出届を出して夜中の2時〜3時の間に村を出て下さい
・重い村八分にあった場合は転出届を出さず早急に村を出て下さい
・転出届を出さずに村を出た場合、1ヶ月以上村人の目撃情報がなければ
職権で除籍します
【アドバイス】
悪いことは言いません、村八分になったら村を出るのがベストです。
南馬宿村の村民は進んで村の外に出ることが無いからです。
過去に村八分にあって村を出なかった村民の大半は、行方不明になったり
何らかの事故で命を落としています。
http://minamiumayado.com/info/mura8/
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:38:55.32ID:M0BgsRgF0
村八分にならないための五箇条

村八分にされてしまう原因は様々。何かが引き金になって起こるものですが
、村のことを知らない人が村八分にならないために必ず覚えておいて下さい。

・NOと答えずYESと答えよ
・行事やイベントには絶対参加すべし
・押し付けられた、引きずり出されたと思うべからず
・他人優先と考えよ
・新しい文化や価値観を持ち込むべからず

南馬宿村に移住される方は、絶対に村八分にならないよう十分に注意して下さい。

村八分にされたくなければ安易に田舎暮らしをしよう等と絶対に考えないことです。
・田舎はユートピアでも桃源郷でもありません、そこは地獄です
・田舎暮らしを推奨する番組や本は罠だと思うべし

備えあれば憂いなし

「自分は村八分にされることはない」
「田舎暮らしの本を熟読したから村八分は怖くない」

村八分に関する予備知識がある人でも当たり前のように村八分にされれ
しまうのが南馬宿村。南馬宿に移住されるのであれば、高い確率で村八分
にされると思って以下の5点を備えておきましょう。

・ヘルメット
・非常食、保存の効く飲料水
・ライフジャケット
・スコップ
・煙幕
http://minamiumayado.com/info/mura8/
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:42:24.11ID:M0BgsRgF0
村八分にされる条件

村八分は信頼貯金が尽きた時に発生します
村八分は一定の条件に達した時に起こります。その条件は人によって
異なることを絶対に忘れないで下さい。Aさんは問題なかった、では私も…、
これで村八分にされた人は数えきれません。

例えば南馬宿村にAさんとBさんCさんの3人の村人がいたとします。
この3人が祭りに参加しなかった場合、Aさんはお咎め無し、Bさんは村八分
一歩手前、Cさんは村八分にされてしまいました。

今回は3人とも祭りに不参加だったのですが、なぜこのような差が発生して
しまうのでしょうか。

その答えは信頼と言う貯金にあります。

【Aさん】
・南馬宿生まれの南馬宿育ち。両親も南馬宿生まれの南馬宿育ち
【Bさん】
・南馬宿生まれの南馬宿育ち。両親は40年前に南馬宿へ移住者している
【Cさん】
・昨年他府県から移住

Aさんにはたくさんの信頼と言う貯金がありました
Bさんはある程度の貯金がありましたが、前回の草刈りを欠席したので
貯金は少なかった
Cさんは殆ど貯金がありませんでした

分かりやすいようにこの貯金を適当に数値化してみます
Aさん:100
Bさん:30
Cさん:5

今回の祭り不参加は30ポイントの減点だったとしたら、Aさんはまだ信頼貯金に
余裕があります。Bさんはギリギリセーフでした。Cさんは完全にアウト。

両親が南馬宿生まれの南馬宿育ちと言うだけで、オギャーと生まれた瞬間から
既にある程度の信頼貯金を持っているのです。それに対して移住者は村に移住
した時点では貯金が全くありません。自分の貯金の少ないことを知らずに、アド
バンテージのある定住者と同じような行動をして村八分にされてしまった移住者
が数えきれないほどいます。

移住者が短期間で信頼の貯金をすることは大変困難です。率先してイベントに
参加したり、酒を振る舞ったりしてコツコツと稼ぐしかありません。ただし例外と
してホームランがあるにはあります。例えば溺れそうになった村人を命がけで
助けたり、土砂崩れで生き埋めになった村人を救出したり…。

しかしホームランを打つには運も必要です。基本はコツコツ信頼貯金をして
、その貯金を消費しないよう地道な努力を続けるしか無いのです。

http://minamiumayado.com/tusin/mura8cause/
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:43:54.95ID:M0BgsRgF0
バーチャルマネーワラタw


そのままネタにされてるのかw
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:44:38.94
>>941
権利を侵害されてるならば刑事案件
つまり詐欺や横領
弁護士会も役所も言及していなってことは
違法性全く無し
5人組に加入しているだけで耕作地は除外されている可能性も否定できない
また、加入したから分配金を受け取る文言はどのメディアも書いていない
つまり協定書にはそのような事は書いていないと考えるのが妥当
補助金の分配対処から外れて当然
それは権利とは言わない

散財論破されているのに拘るバカ
おまえ、この男本人なのか?
0945オクタゴン
垢版 |
2017/11/11(土) 12:57:11.76ID:13//W7Oi0
>>90 合併の名のもとに10年しないで
消えていくさ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 12:57:19.88ID:b3GU0VsC0
>>944
ID出さない人が論破してるつもりなだけでしょう

弁護士会が言及しないからすなわち違法性がないという判断はできないと思います

>加入したから分配金を受け取る文言はどのメディアも書いていない

交代で5人組から出て行った人は補助金をもらっていたし、出て行ってからも補助金を受け取っていた
交代で入った男性はなぜか補助金をもらってない


>つまり協定書にはそのような事は書いていないと考えるのが妥当

協定を作るルールには参加者全員で話し合って
特定の人だけが負担が大きくならないよう、取り決めの内容を知らない人がいないよう情報の交換をしっかり行い納得できる取り決めにするよう書かれているので
男性にとっては納得できる取り決めになっていなかったいうことじゃないのでしょうか
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 13:04:08.89ID:s4azyTkF0
>>138
弁護士会が触れてない≒警察が動いてる可能性あり。

まぁ握り潰されそうだけど。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 13:05:05.73
>>946
補助金の使い道は協定書および
団体の決議で決まる
交代で入った奴に払おうが、出て行った奴に払おうが
おまえがどうこう言う問題じゃないし、団体で決める事
これも論破済み
気に食わないんだったら、農政課に問い合わせろよ
同じ回答されるけどなwwww

「取り決めにするよう書かれている」

おまえやはりこの村八分にされた男本人じゃねーかよww
尻尾だしたな
協定書にはどう書かれているか、5人(6人)と役場に人間しか知らない
なんでおまえが知ってるんだよ
それにな、ルールで話し合うって書かれていても
多数決で4対1で否決されれば男の言い分など聞かないのは当然
嫌なら別の団体に所属すりゃいい
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 13:05:19.28ID:M0BgsRgF0
>>944
そもそも補助金は他の地域からのお恵みだろ?
日本人が日本国内のどこでも同様のサービスを受ける為の資金じゃないの?



「大阪市域から上がる税収のうち3分の1しか大阪市域に還元されていない」

 橋下徹大阪市長のブレーンとして知られる上山信一・慶応大学総合政策学部
教授は語る。大阪市などが使う説明資料によると、09年度に大阪市域内から上
がった税収は3兆9701億円。内訳は大阪市税が6236億円、府税が5674億円、
国税が2兆7791億円だった。市税は市のために使われるので100%還元される
計算だが、府税は1359億円、国税に至っては5447億円しか市域に還元されていない。

 「大阪市民は7987億円もの税収を交付税として地方に還元している」と資料には
記載されている。大阪市から上がった税収を何で地方に回さねばならないのかと
指摘しているのだ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2752?page=2
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 13:09:19.42
>>949
補助金の存在意義を語るなら他所でやれクソが

民意でそういう仕組みが決まってる以上、おまえが文句言う筋合いはねーんだよ
気に食わなかったら選挙で立候補して変えればいい
それが法治国家であり民主主義な

まぁ供託金取られて終わりだろうけどww
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 13:11:14.80ID:M0BgsRgF0
>>944

東京都の財源は地方に奪われている?

東京都知事選挙が告示されました。東京都には、一国のGDPにも匹敵する
経済力がありますが、そうした大きな経済力を持つ自治体ゆえに、東京都の
税収が地方に大きく配分されてしまいます。都としては、不公平に感じられて
仕方ない制度なわけですが、これはどういった仕組みになっているのでしょうか?

 税金には大きく分けて国税と地方税があり、地方自治体が独自の財源として
利用できるのは地方税だけです。所得税や消費税など主要な税は国税となって
いるため(地方消費税は除く)、地方自治体は法人事業税や住民税、固定資産
税など限られた財源を利用するしかありません。当然、地方税だけでは多くの
自治体が歳入不足となりますから、国から地方交付税交付金という形で財政
支援を受けています(消費税の税収も一定割合が地方交付税交付金に充当されます)。

現在、47都道府県の中で、国から地方交付税の交付を受けずに独自の財源で
運営できるのは東京都だけです。2016年度予算における地方交付税交付金は
およそ15兆円という巨額なものですが、これに加えて、地方には多くの補助金が
提供されており、地方自治体が自主的に財源を確保できる割合は、自治体に
よっても異なりますが平均3割程度といわれています。俗に「3割自治」と呼ばれ
るのはこのためです。逆に考えれば東京都は本来はもっと多くの税収を確保で
きるということになりますから、東京都民の一部は、東京のお金が地方に強制
配分されていると感じています。

基本的に地方自治体は、その地域で得られる税収をもとに運営するのが原理
原則ですが、日本の場合には、東京と地方の格差があまりにも大きいという
問題があります。


一方、東京にもお金をかけて対処すべき課題がたくさんあり、都民は犠牲を
強いられているという解釈も成立しますが、この問題について議論を深める
よいきっかけとなるでしょう。
http://blogos.com/article/184540/
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