【大分】「村八分」で弁護士会が是正勧告も 自治会長「集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた。」★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010006-nishinpc-soci
大分県弁護士会は、同県北部の山間部の集落で母親の介護のためUターンした男性（68）が自治区への加入を認められず、行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶されるなど「村八分」のような扱いをされているとして、集落自治区に是正を勧告した。同会は「農村に残る明らかな村八分。男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」としている。
勧告書などによると、男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落（男性を含め14世帯）に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。男性は営農を始めたが、農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
自治区は同年4月に会合を開き、当時男性の住民票が兵庫県のままだったため「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布と行事連絡をしないことを決めた。男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。
男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を変えなかったため1日付で是正勧告したという。
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（65）は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。
弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、同様のケースが起きないよう啓発の意味も込めた」としている。
男性は「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい」と話し、自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。
稲垣浩・国学院大准教授（地方自治論）の話 出身地とはいえ都市生活に慣れた移住者と、昔ながらのおきてが残る農山村住民との感覚のギャップに起因している。自治体は移住するまでは面倒見が良いが、それからは知らぬ顔というパターンも多い。Uターン者のトラブルも全国で多くなっている。行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。
＝2017/11/09付 西日本新聞朝刊＝
関連スレ
【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/
★1)11月10日(金)9:30:01.07
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510273801/ 村八分にされる条件 ← あってはいけない事があるという前提になってるｗｗｗ
しかもこれ製作してるのが役場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役場なのに電話ありませんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐敗の局地だなｗ >>947
証拠隠滅してそうですか？
レスで度々「感情面でこじれて云々」と書いてる人がいるけど
そこまでこじれるというのは意思の疎通が全く出来てないってのもあると思うんですよね
男性の人格を全否定するような言いようを見ると、
事実無根の悪評を広められていて
（言ってもいない悪口を言っていたかのように吹き込まれてたり、仲たがいするような噂を流されていたり）
誤解が誤解を呼ぶスパイラル状態
そんな事の積み重ねで感情も関係も悪化してるのではないでしょうか？
>>948
妄想と憶測だけで決めつけないでください
それだけで尻尾出したと思える理由が分からんｗ
取り決めの方法についてはＩＤ出さないあなたが貼り付けていたＵＲＬのpdfファイルですよ >>913
やっぱコミュ力は都会も田舎も同じ、必要な能力だな。 >>955
コミュ力って
愛想 + 情報力（知識量）
のような気がする >>956
ﾛｰｶﾙなｺﾐｭ力は良く見るけど
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙなｺﾐｭ力ってあるの？ 話が飛び過ぎなんだよ
自治会に入れるかどうか
市報が届かない
行事に入れない
これが解決出来ればとりあえずいい訳だ
自治会は全快一致が原則なら諦めろ
市報は役所にきけ、無理なら諦めろ
行事は諦めろ
これで解決だな >>957
情報の取得（このスレ的に言えば市報や連絡事項をうけとること）と
読み解く技術を学ぶ機会（教育）が無ければ
愛想だけあってもコミュ力は育たないよね
隔離政策はいけません >>959
世帯主が母親の名前になってて、死亡すれば役場は母親の住民票を抹消する
そこで世帯主が空欄になる為、現状把握の為に自治会に問い合わせはする
そこで
「おかしいなぁ・・・息子が戻ってきたはずだけど・・・」
「住民登録されてませんね」
「あぁそういうことか」
とバレる 中山間直払の個人への分配は完全に集落に一任されている。
ほとんどは耕作者か管理者だけど、何もしていない地主へ支払われているところもある。
どちらにしろその辺のやり方は集落次第。
集落の中で総会をやって構成員の了解を得ていれば何の問題もない。 >>963
了解が得られてなかったんでしょう
問い合わせをしただけで村八分ということらしいです 村八分は大人のいじめ
いじめが学級内だけで解決できないのと一緒
大人社会である以上犯罪として立件する >>963
スレに現れた本人によるとダメなんだってよ
第三者に渡すのは筋違いだし、加入者全員の了承を得ないとお金の使い道を決めちゃダメなんだってさ
論破されても納得いかないってファビってるww
元気がいいジジイだことww >>960
地域にもよるだろうけど>>942の考え方の方が
適切だぞ >>966
どの人が本人ですか？思い込みで認定するのはダメですよｗ >>967
南馬宿村の話してるんじゃないんですけど… 地元の集まりが年間50日以上あって周りは自営業だからまだいいけど
ブラック企業じゃ付き合うの無理
頭来て一切付き合うの止めた
俺も村八分なんだろうけどこれが結構楽
田舎で広大な土地を所有ながら東京人と同じ何の交流もなし
え？どこに住んでるだって？ 千葉県北部だけど >>967
まず、根本的な問題からですよね
その村で誕生した子供に教育を与えないとコミュニケーション出来る人間に育ちません
でも誕生した子供を”新参者扱い”にしたり貯金がないから仲間に入れないということでは
貯金をするためのコミュニケーションすらもできません 元区長の言うとおり、まずはその補助金グループの代表やってる
>>1の爺さんの親戚に頭をさげて、そこからやれって話でしょうが・・・ しっかし、すげぇジジイだよな
完全に集落から浮いた存在になって誰も相手にされなくなった
で、相続した土地屋敷を捨てるのかな?
嫁子供がいるかわかんねぇけど、これだけトラブった所には引っ越さないわな
つまりジジイの行為でこの家は終了
田んぼは草ボーボーで、屋敷は朽ち果てイモリの棲家
空家対策特別措置法で二束三文で投売りか・・・
親は泣いてるだろうなぁ・・・
こんなパヨクになぜなった・・
代々続いた土地屋敷が無残な形に・・・ってさ 俺みたいな田舎育ちでコミュ力ないとアウトだからな
でも今は棲みながら抜け出すってわざもできちゃうわけだけど >>973>>974
頭はすでに下げたんじゃないの？
でも拒否されたんでしょう？
>>975
動画はまだ見てないけれど、
>>972のような根本的な問題もあるんではないでしょうか この話題の集落に行ってみたいね
道を歩けば、半鐘を鳴らされて「よそ者が侵入した、警戒しろ！」
ぜひお話したいわ 宇佐のどこなんだよ >>978
ケンカになって仲違いしたのちに、区長に言ってきて「できない」と断ると「訴える！」と言ってきた御仁のようだから
拒否された以前の問題なのでは？ >>981
ちょっとよく分からないんですが
元区長はそういわれたと言ってるようですが
男性は訴えるとは言ってないでしょう
親戚とけんかしたと言うのもその結果だけが言われてるだけで
どんなプロセスで喧嘩にまで発展したのかの情報が分からず
こういう部分でも意思の疎通ができてないというか情報が錯綜してると言うか、妙だなと。
混沌に陥らせられている原因が他にも何かありそうな気がします どちらの言い分が正しいかは詳細が判らないとなんともいえないが
(個人的にはパヨクの男が100%悪いと思っている)
区長(当時)や親戚に食って掛るのは100歩譲って理解したとしても
区長の奥さんにまで食って掛るのはキチガイそのものだよな
何度もやられて心労が酷かったようだし
まさにキチガイ
そうおもわんかね、じいさん
おまえやりすぎなんだよ >>982
−「中山間地域直接支払制度」の補助金に絡むトラブルが発端に？
「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう
名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。しかし、２人はけんか別れしてしまった」
「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。
そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/ >>964
> >>963
> 問い合わせをしただけで村八分ということらしいです
その因果関係は証明されていないんや、男性の…時期的に合うから多分そうだろ…な言い分だけ、
役場の返事を聞いて 村で何も言っていないはずがないだろ、親戚や区長宅に押しかけたり 村人に愚痴を行ったり、、、
この手の補助金は 担い手である営農組合に出るようになっている、
田舎では高齢で耕作出来なくなった家が沢山有ってな、草むらにも出来ないから タダでいいから作ってくれ…な家か沢山、それを引き受ける営農組合を作る為の補助金だよ、
耕作を引き受けてくれる 営農組合は神様扱いなんや、営農組合に楯突くアホは 総スカンを食らうんだよ、
営農組合が良いかと言えば、、13戸の村なら水田面積が多くて10ha程度だろ、全部植えても売上は1200万程度かな 四割転作だから…700万、転作作物 裏作、、合わせて一千万余りかな？
此処から経費を引くと、、機械代を退けても五百万残るかなぁ……五人組の日当＋機械の持込コスト（200万？）、
此処に件の補助金を乗せたら、、ささやかでも地代が払えたらイイね、な決算だよ、 >>983
奥さんにまで食ってかかってるなんて書いてないでしょう
奥さんの体調が悪いのはこの男性が奥さんに何か悪さでもしたと言うのですか？
本人がやってないことでも男性のせいにしてるのでしょうか？
結局男性を一方的に悪者にしてるだけじゃないでしょうか？ 一方、大阪は精神障害の高齢者夫婦を公然と排除するのであった 区長「えーでは弁護士会の勧告もありましたが、○○さんの自治会加入に反対の方挙手願います」
住民「・・・・・」
区長「では賛成多数という事で加入を認めます」
住民「区長、緊急動議の決議をお願いします」
区長「なんでしょうか?」
住民「我々住民はこの自治会を抜けるか解散いたします」
区長「ではこの自治会を解散する事に賛成の方挙手願います」
住民「ハイッ!! 」
区長「えーでは賛成13世帯、反対1世帯でこの自治会を解散します」
住民「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」 >>985
>そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」
だから、その情報が完璧に正しいわけじゃないだろうと言いたいんですよ
>>986
>親戚や区長宅に押しかけたり 村人に愚痴を行ったり、、
表現に悪意があるだけで、行動そのものは通常誰しもがとる行動ではないですかね？
区長に相談しに行き、親戚に話を付けて来いと言われて親戚の家に行き、
村人に話をしたとは記事には書かれてないのでその部分は想像で書かれたんでしょう？
後半は他所の集落の事情でこの集落の話ではないですよね？ >>987
−男性と和解することは可能か。
「彼は何を言い出すか分からないからこの４、５年、口はほとんどきいていない。彼とはさまざまなトラブルが続き、
私も精神的にまいっているし、妻は心労がたまって体調を崩した。私たち家族も被害者だ」
−１４年１２月、男性は住民票を移した。加入を認めなかったのは理不尽では。
「すぐに集落の会合を開いた。私は加入させてもいいと内心思っていた。でも過半数の人は反対した。
数人でも脱退されると地域の行事や草刈りなど決まり事ができなくなる。１人の人権を取るか、集落の和を重んじるか。
難しい選択だった。私たちにも落ち度があったかもしれないが、彼にも集落の和というものを分かってほしい」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/ >>991
スレが堂々巡りになってるんですが
>レスで度々「感情面でこじれて云々」と書いてる人がいるけど
>そこまでこじれるというのは意思の疎通が全く出来てないってのもあると思うんですよね
>
>男性の人格を全否定するような言いようを見ると、
>事実無根の悪評を広められていて
>（言ってもいない悪口を言っていたかのように吹き込まれてたり、仲たがいするような噂を流されていたり）
>誤解が誤解を呼ぶスパイラル状態
>そんな事の積み重ねで感情も関係も悪化してるのではないでしょうか？ >>990
じゃあおまえが主張していることが正しい理由はなんだよ、じいさん
おまえの言い分が正しいのか
記者が元区長の話を記事にしたのが正しいかどちらかだろ?
俺は記者を信じるがね 勧告書
男性は営農を始めたが、国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて
市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
↓
自治区は当時男性の住民票が兵庫県のままだったため
「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布
と行事連絡をしないことを決めた。
↓
男性は14年12月に住民票を兵庫県から移した
↓
自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。
↓
男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。
↓
弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を
変えなかったため1日付で是正勧告した。
↓
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（65）は
集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた為加入拒否
↓
自治区の当時の区長（65）は彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。
↓
自治区の当時の区長（65）は勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を
認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。 >>1
まあ、金銭に関することが絡んでるのは確かだろうねｗ コミュ力と村八分は一切関係ない。
田舎者は、都会から来た者というだけで気に食わないのと、ほかに娯楽もないから、
いじめが娯楽になる。 >>993
集落の人なんですか？
よくにちゃんねるではマスコミのことをマスゴミと呼んで新聞もテレビも信用に値しないなどと書いている人たくさんいます
（特にネトウヨと呼ばれる人たち）
このスレの書き込みで、ネトウヨへの呼びかけとしてこの集落こそが保守だとレスして人がいますが
何か矛盾します 村八分にされた人は、60才の時にUターンしてるんだよな。
62才で母死亡、63〜64才でトラブルを起こし始める。
65〜66才でようやく住民票移動。
年金とかそういう関連もあるのかな、とかんぐってしまう。 このスレッドは１０００を超えました。
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