【大阪】「無論通さん！」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」（動画）★3
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堺市で８日、自宅前の道路で通行人を突き飛ばしたとして７９歳の男が逮捕されました。男は「私有地」と主張して通行を妨害するトラブルが絶えなかったということですが、その一部始終をカメラが捉えていました。
傷害の疑いで逮捕された平野保生容疑者（７９）。８日、自宅前の道路を自転車で通ろうとした２０代の男性を押し倒し、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。警察によりますと、平野容疑者は自宅前の道路をめぐって度々、近所の人とトラブルになっていたということですが、その一部始終をカメラがとらえていました。
【近隣住民提供映像・１０月２３日】
「なんで通られへんねん」（自転車に乗る男性）
「無論通さん！」（平野容疑者）
「道路で…」
「じゃかましい！常識判断じゃ！人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！この日本の国では」
「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
「じゃかましい！通るな！」
「道路やから通るよ、俺は」
「道路と違うっちゅうねん！（地目）宅地やいうてんねん！」
ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者、トラブルはこれだけではありません。自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました。
【近隣住民提供映像・９月】
「なんでこんなことされるん？」（女性）
「止まれって言うてんのに」（平野容疑者）
「いやーもう痛い」
「止まれって言うてんねん！あんたには通る権利がないねんって！」
「ようわからへんけど、言ってることが」
「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」
こうした口論は毎日繰り返されていたということで…。
「毎日毎日朝の６時前から威嚇してんねん。その声を聞くのが嫌」（近所の人）
「裏に高校があるから、以前は（自宅前を）通って行っていたと思うけど、いまは通らないです」
平野容疑者が逮捕されるのは実は今回が初めてではありませんでした。２年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。当時、道路は植木鉢などでほとんどふさがれ、歩行者はわずかな隙間を通らざるを得ませんでした。そして、この一部始終を自宅前で平野容疑者は見ていました。
「あの人は通る権利のない人が通ってるんや、勝手に。ここは生活道路じゃないの。僕は通路として使用させないと宣言してるの」（平野容疑者・２０１５年）
「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。８日の事件は執行猶予中に起きていました。夫の逮捕に妻は…
「これ（私有地問題）が解決しない限り続くと思う」（平野容疑者の妻）
Ｑ．ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
平野容疑者は調べに対し、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/10 19:55
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml
関連スレ
【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510310348/
★1が立った時間 2017/11/10(金) 21:48:50.17
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510318130/ 本当は周辺住民しか使っちゃいけない通路だから
第三者が通ろうとしたら妨害してるということなのか？ 移動通行の自由を侵害するなよ
勝手に公道を私有地にするなよ ２年前もテレビで取り上げられ叩かれたのに、このジジイ狂とる。 ﾜﾛﾀｗ
一日一回ぐらいなら、このやり取り見てもエエわｗｗｗｗｗｗ
チャリのオッサンもわろてるやんけｗｗｗ
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml こうなると年寄りはどんな法的根拠示してもきかんよ。 両隣の住人が、こいつだけ通さないってやれば片付く話でないの？ >>3
第三者の通行も自由
変わりに固定資産税は免除されてる 法や色んな理屈の言い聞かせが通る人たちならここまでこじれない
やっぱり病名つけて退院見込みのない強制入院させるるしか方法はないんだと思う
近隣の人たちの平和のために >>17 だよな 両隣の善意でジジイも使ってるんだから >>19
九州をひとくくりにするのは九州人じゃない >>5
公道ではないな。
共有地とあるから私道だろ。 動画を見れば分かるんだが、ジジイは家の前の道路
全ての所有権を主張している訳ではない
道路の真ん中ぐらいまでしか、「私有地」の境界線を
引いていない
よって、その線の外側（向かいの家の側）を通れば、
ジジィも怒らないんだよ おそらく共有の道路は他人は通れないと思っている。
地目が宅地ってのも本当だろうな、実質的には道路なんだろ、
通過できるとすれば市道に認定されてるかもしれん、これはまあわからんけど >>12
この爺さんの家だけ隣よりせり出してるなｗ
少しずつ不法占拠しようとしてるなｗ やりとりが新喜劇みたいだった
まじでネタに使えるかも >>27
これくらいの年齢の九州出身の人って多いよな
集団就職で来た世代なん？ >>27
九州男児が大阪精神で強化されたんだな
ある意味最強 >>39
まだ背中が真っ直ぐだからあと１０年は生きそう。
声もでかい。 また頭のリミッターが外れたじいさんがヤラカシましたね 理解のある嫁さんで羨ましい
うちのヘタレ嫁なんぞは完全に事なかれの保守だからなぁ すっごい大勢で押し寄せて
「私有地外」の細い部分をニヤニヤしながら通るとか >>1
刑務所で命が尽きて終了だろ
執行猶予は取り消しだし、今回の傷害で更に上乗せだ
あんたの旦那は前科二犯なんだよ 前回の植木鉢を置いて逮捕されたのを受けてなのか、
今は植木鉢なかったな。
そのあたりの判断力はあるようだが、まあ、キチガイだ 実際私道の権利ってこれくらい主張できるもんだけどな
大抵の場合、禁止してもバンバン通られるからなし崩しに黙認されてるだけで
配管工事の際に、私道部分の所有者がつかまらなくて
掘削同意をもらえないから工事ができないみたいな例も枚挙にいとまがない 前スレで道路部分とか自己所有とか出てきたけど
結局爺さんが家建てたいがために買った土地を名義上だけ道路ってしてたけど実際に他人が通るハメになっちゃったて激おこって認識でいいのかな 固定資産税払ってなかったら通せんぼは原則無理だがどうなってんだろ 往来妨害で有罪になって執行猶予中
通れるとか通れないとかって議論の余地は無いんじゃないのか
通られたって何度も有罪くらうほどの不利益は無いだろうに
嫌がらせをやり続けるのは病気だろうな 私有地（だと思ってる）ならおかしなことじゃないだろ
もっと爺さんの言うことにも耳を傾けろよ
これじゃ地域ぐるみのイジメだぞ >>19
これ、九州外の人は「九州の男は」が「命のある限り」に掛かってると思い込むけど
「九州の男は（妻には）止められない（妻が言ったらヘソ曲げて悪化するから他に当たってｗ）」って意味だからな
止めてってお願いするなら平野容疑者の先輩とか上司とかお偉いさんとかあたりだ
そしたらあっさり止まる 俺が近隣住民だったら、深夜に飼い犬連れてジジィ
の家の前に行って、そこでクソさせるわｗｗｗ
近所だったら、毎日やってやるのになーｗｗｗ ドラマチックなセリフやの
どんなに間取りやら立地やらが良くても近所に一人変な奴がいるだけで地獄と化すのは何処も一緒だな >>51
道路に面してない土地に家は建てられないのだから仕方がないわな >>56
１回有罪判決になってる時点で爺さんの主張には
正当性がないとおもわれる。
これだけでも十分な証拠ではありませんか？ >>46
昔のツーチャンネラーなら、確実に
.
「ジジィの家の前を通行するオフ」
.
を開催してたんだがなｗ >>56
思い込むだけなら自由だが、それによって他者を制限するのは許容出来ないな >>51
買った時点で既に道路
道路付き物件（1/9権利）を買っただけ このジジイは自分の家の出入りはどうやってたんだろう？
まさか家の前の道つかわないよね
他人の私有地だし いずれにしても、実刑！ 楽しみにしてる人が多そうだな ヨウツベで動画見てみた
このおっさんの主張は共有権のあるものは良いが
全くの無関係、通りすがりはお断りなんだろうな
おっさんは確かにやり過ぎだが、みなし公道としてなら
役所が踏み込んで和解が一番ではないかな
うちも私道の4m幅で30mくらいの道路がある
通り抜けは出来ないが観光客が勝手に駐車するんだよな
看板は出してるが効果はあまりない ＞登記簿上は周辺住民との「共有地」
私有地じゃないじゃん
持ち主の中のたった一人だけが通行禁止って言い張ってるだけの事件 >>67
これがこんなきたないジジイとかじゃなく
イキリオタクとかだったら
間違いなく、なんJが動いたはず 堺のことは堺で
と言うように、堺では協調性とか他人を思いやる気持ちなどは無意味 >>71
川の側半分は市のものみたいだからそっち側を通っていたんだろうｗ
こんな家車の乗り付けも出来ないし最悪ｗ >>63
道路部分を私有地だから通しませんって言うと、爺さんの家は途端に違法建築物になるんだよな。
多分そういう家を建てる時の法規制がもう理解できてないんだろうな。 波よ聞いてくれで九州男児をディスってたけどあれは正しかったのか >>74
舗装や整備はどこが金払ってんのかな？あと税金はどうなってるか？ いいスレ見ちゃったよｗ
ワイ、買ったばかりの iPhone X の 4K 動画初撮影のロケ地見つけちゃったｗｗｗ うちの庭も東電だけは黙って通ってたな
私有地だってセットバックとか有るし仕方ないな ユーチューバーが出撃したらしいわ
そのうちアップされる
視聴数上げてやってくれよお前ら 集団で24時間通って心労でダウンさせ間接的に殺すしかないな 細かい法律なんて爺さんが知るわけないw
ここまでもめて追い込んだご近所さんの問題でしょ ユーチューバー稼ぎ時
こういうのは早い者勝ちだからな
一番面白いやつはチャンネル登録するぞ >>84
税金は免除らしいが管理はどうかね
共有者で持ち出しかな こういう思い込み？
権利がないのに権利を主張して妨害までするのって頭の中どーなってるんだろ…
近隣のTSUTAYAの駐車場で他の車を妨害してるジーサンと同じタイプだと思う >>85
はぁ？ 犬のクソは、風雨で自然分解されるんだが？
それが、周辺の草木の養分となり、命の循環がなされるんだが？ >>64
私有地敷地に市道（誤字にあらず）が通ってるケースは意外にあるよ
ただ申請してれば免税されると（因みに申請してなければ通行を止めれる訳でも無い） >>84
自治体によるが、補助金だしたり
公共性が高いと判断すれば自治体が
整備する
税金は固定資産税免除
準公道って扱いだな ９戸並んでて、共有名義１／９だから自分の家の前が自分のもの、と勘違いしてるのでは？
正確には全体を薄めて１／９ずつ持ってるんだがな 大阪に住む九州男児ってだけで近隣住民は大変だろうなｗ 執行猶予中に事件を起こしたのなら、後は死ぬまで刑務所だね 東京でもたくさんあるぞ
明らかに通路なのにこういう主張する奴 九州のカスは大阪に来て生活保護を受け府民の税金を略奪する
東北は東京 >>74年寄りは丁寧に説明しても理解不能なの多いよ。
新築分譲地なんか簡単だけど、中古の仲介とかコッチが病みそうなことも。 何度もテレビで特集されたあの爺さん
確か昔は好意で通行を自由にしたたんだよね
馬鹿な奴が通行の邪魔とか言って爺さんの庭木の枝を切り落とすまではさ >>103
つまりジジイは市道を私道と勘違いしてるのか こういう風に、土地の所有に関してすごいこだわりを持って異常に執着する人ってどこにでもいるけど、一体どういったこだわりなんだろうな 妥協案で共有者専用にしたらよいじゃん
そこで生活してる者は誰も困らないだろ
よそ者のことまで知らんがな 怒り狂う瞬間湯沸かし器、基地外老人 脳内のたんぱく質、鉄分が足りない？ >>94
創価学会が入信を拒否した人に対してやってる集団ストーカーと同じじゃないか(´･ω･`)
ラジカセ騒音の引越しおばさんもこれをやられて精神を病んでしまった だいたい建築できるように最初から道路付きにしてるわけであって
うちの地区でもこういう物件がほとんどだったがそれだと管理が大変なので
町道移管を進めていて約100世帯中95世帯は同意を得たのになかなかそこから先が進まなくて困っている こっちにも一般人土地所有の未舗装のわき道がある
多分、市で舗装したら権利が主張できなくなるんだろうね >>50
どんつきだろうが私道なんてもう廃止すればいいのに 登記簿上は周辺住民との「共有地」ってあるけど、
この共有地ってのは、共有している人しか使ってはいけない道路なのかな？ >>116
もはや土地云々は関係無くて邪魔することに生き甲斐を感じてそう まあこれで爺さん懲役になるんだよな？
執行猶予中のはずだし。 この男の左右の家が私有地主張して通れなくしたら
この家の住人は動けなくなるんじゃね？ 土地の権利を主張し続けると15年で自分の土地になるからな
このルールを知らない奴は多い ここまでいったらもうこの人病気でしょ
病気の老人を集団でいじめる地域にも勧告したら？人権屋さん >>114
何か理由があるんだな
動画みたが通るほうもコンチハくらい言えばトラブル回避
できそうな気がしたが甘いかな
うちの方は知らない人でも挨拶交わすからなあ >>118
そもそも縦半分は私道でもないから通行禁止はできない。 地元の不良とか、「おい、あの道とおってみようぜwwwww」とかやってそう >>134
九州からってのがフェイクで半島から来たんだろな >>128
基本的にはそうだろね
住民の通り道なんだから
公道ではないと
普通に通り抜けるなら問題ないけど
あまり酷くなると制限かけたりする
大学生が近道になるこういうとこを大勢通るから
住民が迷惑して問題になったことがあったね 通さないのは法令上まずいが、通行料金とればいいんじゃないのか？ >>138
＞>>114
＞何か理由があるんだな
＞
うわ、そうなんだ。それは気の毒だ >>135
歩きなら大丈夫なんだよ
自転車みたいな車両は駄目だけど >>116
防衛本能
あなたの部屋に他人が無断で入るのが嫌なのと同じ
テリトリーを守ってんだろうね >>1
これ認知症の疑いがあるのに、その線からは言及しないのか？
しかし、大阪住まいの九州男児って…… >>135
同感。
ていうか、堺市がその用地を買い取って議会通して市道認定を諮れば良いだけだからな。
でも、平野はすぐシャバに戻って来て同じことを繰り返すだけだろうしね。
警察も巡回強化しないのもなぁ。 143名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 09:44:33.08ID:HX6EPPxY0
地元の不良とか、「おい、あの道とおってみようぜwwwww」とかやってそう
肝試しにも使える >>154
車両通行禁止にするにも共有者の了解が要るんじゃね >>146
私有地でもないのに関所料とったら違法だろｗ 田舎なら土地の所有権をめぐるトラブルは毎月のようにあるんだが
大阪でもあるもんなんだな 逆に俺が爺さんなら、バイクか何かをずっと止めとくけどな
植木は妨害だって思われるかもしれんがバイクなら私有地に駐車してるだけだから文句言われないだろ 話は単純
■問題の道が建築基準法上の道路でない私有地（共有地）の場合
共有物の管理は持ち分価格の過半数で決めるので（民法２５２条）
爺さんが第三者の通行を制限できるかは爺さんの持ち分次第
■問題の道が建築基準法上の道路である私有地（共有地）の場合
爺さんの持ち分に関係なく、法律上の反射的効果で、誰でも堂々と通っていい
この話はたぶん後者 >>74
違法駐車は110番通報で切符切ってくれるよ 九州男児とか、笑わせよんなｗ
こんな風に、都会に出稼ぎに来て住み着く九州人って、
図々しくて威張り散らしてて、本当にたちが悪い
関西の九州男児って、最悪の鼻つまみ者だから >>159
自治体は買い取らないよ
家を建設する際、道路を作るって約束で
建設許可だしたんだから
道路つくるの嫌なら、公道のある土地に
家を建てればよいって話なんだし >>135
もともと川のほうにそった半分は市のものだよ。 >>141
ならその半分に壁っ作って専用通路にするのは良いんだろ？
マンションとかの共有部分の通路みたいな感じで >>161
私道なら必要ないんだよ
民法ではね
この爺さん知ってるんだよ ここが道路じゃなきゃ家は建てらんないんだからお話にならないレベル >>145
問題にはなったけど住民の意見が通ったわけではない
それにあれは3000人/日の通行で受忍限度の問題もあるからケースが違う
住民側は権利者の総意とも言ってるからそこも違う >>170
なるほど。
もし前者だった場合、爺さん以外にも共有者の協力があったら封鎖できるのか。 >>172
九州男児なんていないよー
嫁さん怖い人ばっかりだし
熊本の女は火の国の女とかいうやん
男は肥後もっこりだけど いきさつを調べた
平成5年に、「私道」付きで土地住宅を購入
このころは共有でもめてない
↓
私道にウンコ
植木が荒らされるなど被害
↓
無論通さん！with「夫は九州男児ですから」 近隣住民の共有地ってなんだろ？
少なくとも近隣住民以外は本当に通っちゃダメってことはないのか？
それを勝手に代表顔はおかしいしこいつがヤベー奴なのは置いといて >>1
相手は年寄りなんだから
通らないで回り道してあげたら？
どうせ長くないだろ >>181
そもそも道路を作るために提供した共有地って
個人所有の権利を制限されてるんじゃないの？
その分固定資産税も減免されてるでしょ？
共同所有者の同意なく売れますか？ >>171
警察に来てもらったこともあるが毎回そうもいかず
止めていいか？と聞く人にはできる限り止めさせてる
無断てのはやはりイライラするね
簡単なコミュニケーションは必要だしトラブル回避になる >>121
まだvipの釣りを信じてるやつがいるのかよ…
情弱にも程があるやろw >>187
この爺さんは立て直した後に買って引っ越してきてるんだから後者だよ >>157
防衛本能を悪い方向にこじらせたんだね
本能ならもう処置のしようが無いな よく「九州男児」って呼ばれるけど、
東京人で九州に一度も行ったことのない者のイメージだと、
九州男児＝「男尊女卑の精神が根付いていて、頑固で乱暴なところがある。根性はあるが、逆に言えばしつこい。酒が強い」
こんな感じだけど合ってるか >>192
元々は、私道の利用方法のマナーが原因。
それは爺さんに一理ある。
ただ、対処方法が九州男児過ぎたｗ つうかさ
過去に往来妨害が成立してるんだから道路であることは決着済みなのよ >>59
よく解っとるね
あいつらどうでもいい細部にこだわって視野狭窄になりやすいタイプでもある >>195
納税者が行政サービスを享受するのは
遠慮しないで良い。 九州な割には九州ではあまり聞かない苗字の
平野さんなんだな
平野さんて関東に来て初めてだった
それまでは平野と言えば平野レミ一択 自分の土地は何してもいいと思ってる老害だろうからな。 図太いやつって多いよね
人の月極め駐車場や、コンビニ、スーパー、パチンコ店に平気で停めちゃう奴
トラブル確定なのに
かといって繰り返して報復食らうと撮影してネットにアップ
なぜか被害者が加害者扱い 犯罪者って何度逮捕されても懲りないんだな
執行猶予が取り消されて死の刑で良いよ >>202
だよね、１回有罪判決を受けてる時点で爺さんの主張には正当性が
ないと思われる。 九州出身のつり目の男が堺市の部落に流れてきて住んでることでもうお察し
ていうか今見たら嫁明らかに日本人じゃないじゃん 東南アジア入ってる？ >>200
祖父が九州男児だけどそのまんま当てはまるわ 近隣の住民が裁判所に訴えて、こいつの自宅と前の道を差し押さえにすればいい >>128
基本はそうだけど、道路として免税されると公道扱いになる
ミニ開発の敷地内道路だと税金が掛かって、道路の補修とかも個人負担になるので、開発申請時に市に寄付する形にする事が多い
中々受けてくれないけど >>200
福岡人はあえてそう演出する風潮があるね
なんなんだろあれ 自転車100台くらい集めてその道路の前往復させたらどうするか見てみたいわ
無双シリーズみたいにバッタバッタ自転車薙ぎ倒していくのかな？ こんなことしかすることないんでしょ？
もう殺して上げなよ >>194
いやマンション住人以外が通り抜けするのが問題なんだろ
マンション住人の専用通路にしたらじじいも納得いくだろ
それでも怒るなら基地外で良いよ >>182
私道でも建築基準法上の道路であれば
第三者が通行為できるわけでしょ
となれば自転車の通行禁止は保存行為でなく
管理行為や変更行為に留まるのでは
でかい車両が通って道路や周辺を削ってる
とかなら保存行為だろうけど 九州男という言葉に踊らされてるとしたら馬鹿な夫婦
思考は言語が生み出す
方言は少なからず地域の性格に寄与している 道路じゃなくて私有地だとしたら下手したらこの家、建築基準法違反じゃないの？ 人間、暇を持てあますとろくな事考えない、の良い例だわ。
忙しかったら監視してる暇なんかないからな。 >>136
他人の物を２０年間平穏公然と所有者のように占有し続けると、その所有権を所得する。
（民法１６２条１項）
２０年だろ。かつ、道路は占有し続けれないので無理。 いきさつを調べた。
この件は、堺市は「私道」なので知らんというのが公式見解。 むかし神戸大生だったころ、阪急六甲駅から住宅地を通ってとりあず工学部理学部農学部（六甲台２キャンパス）
に行く途中に、頭狂った部落っぽいキチガイがいて、ここは私有地だから通らせない！
とか言って喚いてる気狂いが神大生を悩ませてた。今でも生きてるのかな？ >>204
そうなんだけどね
やっぱり遠慮しちゃうよなあ >>207
パチ屋なんか１０００台近く止めれるしバレようがないと思うが
タイムズ入ってない公共施設も
警察署なんか穴場もいいとこ 爺さんからしたら人ん家の前に犬のふんほってくような奴らは通さねえって
事だから、私道云々の話でもない。近隣の住民も爺さんも、どっちもどっち。 >>214
昔の風潮が残ってるんだと思ってた。江戸時代とかの >>121
そんな密集してるわけねーだろwww
集団ストーカーが～って糖質やんけ 相手への 慰謝料などは １２０～１５０万ぐらいかな？
暴力行為による負傷は 保険適用外なので お高くつきそうだな？ >>136
他に利害関係とか権利主張者が居なければね
親が未登記の隙間土地を登記して、市の土地安くせしめて居た、公道と土地の間に空白地が有ったらしい カニバルで遺伝子エラーを起こした薩摩隼人がバイオハザードして九州全体に広がったんじゃないか？（差別的偏見） 昨日も配達中に丁字路で曲がる時に少し敷地踏んだだけで
箒持って怒鳴りつけて来た爺が居たわ カネ払えって言ってるみたいだね
両隣もコーン置いて私有地だから通るな！って言ったら馬鹿夫婦どこにもいけないよねw >>214
美学や誇りなのかね
方言もそんな感じだよね
じゃけん
やけん
ばい
くさ
こんなの語尾につけるよね 動画見たらキチガイだったw
うちの近くにも道路みたいになってた私有地があったけど、なんかこれは違うww >>219
君の言う通りだけど
後は裁判次第だしね こいつなんでこんなに必死なの？
そもそもこいつ一人の土地じゃないだろ？ｗ >>240
下手くそな運転しかできないならそんな仕事辞めろよ 3年前に家を買ったが、一般の車や人は普通に通るし
普通に抜けれるので公道かと思っていたら私道だったな。
まぁ気持ち的には分らんでもないがここまでやるのは… すべての行政サービスその他地域サービスを拒否してやればいい
村八分ならぬ村十分、葬式もしないし火事でも放置 >>240
それはお前が悪い
だから敷地の角に岩を埋められる まず、私有地に道路が出来た経緯を明らかにしないとな。
意外と面白い事実が解るかも！ 私道って言っても隣の家の人やこの私道に接する家の人は通る権利あるわよね？ 今まで住宅地とか気にせず自転車で通ってたわ…
どう見ても道路にしか見えないから私有地なら泥道にしてくれ 暇なんだろうな
毎日ヤること無いし
道路通る奴にちょっかい出して会話したいんじゃないか
７９歳で、これだけ元気があるのは立派だよ 中国人といっしょ。これは怒ってるんじゃなくて
ただの世間話の感覚でしょ
本気で怒ってると思って、まわりが気を使いすぎ 画像見たけどこの辺の住人達が土地の一部を提供した感じがプンプンする裏路地じゃん。市がキチンと買い取ってくれないからキレてるんだろ。 こういう場合、結構効く言葉がある
「私有地にしてもいいですけど、住めなくなりますよ」
この爺さんの家、その私有地（正確には共有地）が生活道路となってるから建築基準法や消防法で問題無い土地になっている
私有地として主張が通ったとたん資産価値はゼロになり、消防法でも危険な場所になってしまう
両隣が「はいそうですか」と小屋でも建てて道塞いでやればいいんだよ 道路として整備しようとして、ある一軒の前だけ道路幅が急に狭くなって、結果車は通れない、ならうちの近所にあるｗ 両隣の住人がこいつらを通さないようにすれば問題解決。 共有者以外が文句言うのは筋が違う
近いから便利ってだけで利害なんてねーからな お前ら他人事みたいに言ってるが現実問題他人が勝手に自分の家の冷蔵庫漁ってたら嫌だし注意するだろ ＞「韓国の男はそうですよ」
こういう事を言ってたら絶対書かんよねｗｗ この私道に接する家の人たちで会議して総意を出して誰がこの私道を通行しても良いのか決めるべきかしら。
爺さんも総意に従う。それで解決。 留置 ～ 収監コースだから、さらに、【認知症が悪化して】、、、、また、、、、くりかえす！
結論 ◆ね！ 糞 じじぃ >>279
ここ こいつだけの土地じゃないだろｗ
どうしても嫌なら共有地自体を柵で囲えばいいじゃん >>282
こういうパターンは絶対従わない
昔実家の近所で似たようなトラブルあった時には全く聞く耳持たずに近隣が実力行使したから まぁ、こういう私道にもストリートビューが入り込んでくるからな >>264
よく見てば分かるよ、公道の縁石や排水路が道路を横切って居たり、舗装の質が違う 死ぬまで刑務所に放り込んどけ
どうせ老い先短いんだから 生活道路ってのは通り抜けのよそ者のための物じゃないからな
どっか行け言われてもそら仕方がない >>261
そうだよね。それだよ。結局は道路に面してない土地だと家が建てられないからみんなで土地を提供して道路にしたんだとは思うけど経緯を詳しく聞きたい。 昔から住んでて私有地だから通るなと騒ぎ始めたのはここ最近だとしたら
自分の物に対する執着心や怒りっぽくなるのは認知症の始まりなんじゃないの？ >>276
だから、それから暴行につながるんだよ～
でも民法も改正しないとね
裁判官も困るだろｗ だからこの爺さんにだけ「この私道」をどうこうする権利はないはずなのよ。私道は住民の共有の土地なんだから。 こういう場所は全て国や自治体が買い上げろよ（強制的含めて） >>136
通行不可にする≒占拠する過程で逮捕までされてるし、しかも暴力によって他人を排除してるからもはや平穏とは言えないんで時効取得は成り立たない >>281
逆恨みも嫌だし
あまり長時間駐車もないから（1時間以内が多い）
悪質なのは通報することにするよ >>270これがそうかは不明だけど、登記名義そのままで公道認定されて
俺の持ち分を行政が勝手に強制収用された！と騒ぐケースは多い。
実際は舗装や掘削などメリット沢山だけど理解不能のまま意固地になったり。 >>265
自宅前に大量〝植木鉢バリケード〟私道を封鎖 ７７歳夫婦、通行妨害容疑で逮捕 大阪・堺
2015.11.24 11:46
http://www.sankei.com/west/news/151124/wst1511240022-n1.html
＞共同所有する自宅前の私道に大量の植木鉢などを置いて他の住民の通行を妨害したとして、
＞大阪府警西堺署は２４日、往来妨害の疑いで、堺市西区の夫婦＝いずれも（７７）＝を逮捕した。
＞１５年に私道に金網フェンスを設置。１７年３月には府警に往来妨害容疑で逮捕され、有罪が確定していた。 生活道路だからこそ、共用者の通行を妨げるような植木鉢の配置とか絶対にありえないけどな >>98
この老害夫婦aiueoと同じにおいがするわｗ
大阪の老害は土地に執着するキチガイが多いからな 住民以外は通るな！なの？
隣の家の人も含めて通るな！なの？ >>302
＞＞１５年に私道に金網フェンスを設置。１７年３月には
この年号は平成な。 >>282
法律で通って良いことになっているから住民会議は意味が無い
制限できるとしたら自動車の通行だけ
前回有罪になったのも部外者の通行を妨害したから >>293
たぶん認知症
昔近所であったトラブルの時にも騒いだのは爺さんで、息子が老人ホームにぶち込んだけど、間もなく認知症と診断されて特養に移されたって聞いたな だれとのどんな食い違いが原因なんだろう 相手が訴えを起こさない自信や根拠はどこにあるんだろう >>299
御近所トラブルになる前に行政サービスを有効利用してください。
警察は法の番人ですから。 この爺さんは自分以外の人が私有地を主張して道路を通さない様にしたら
現代社会が成り立たなくなる事を理解してない
だから爺さんを説得するには社会性や公共性を説いていくしかない
爺さん自身も他人が私有地を明け渡すことで直接・間接的に恩恵を受けている事をね 行政が買い上げないとか言ってる人居るけどもともと道もない土地に家を建てるほうが間違っているのよ。 >>314
リアルキチガイに説明しても意味無い
理解できる脳を持ってない >>292
元々は、この爺さんも私道付きの住宅として購入。
その頃はもめていない。
その後、通行人のマナー（犬のウンコと植木を荒らされた）でもめ始めて
こじれにこじれて「無論通さん！」になった。
元々は私道の通行人マナーが問題なのよ。
よくある。 >>200
九州の女が一歩引いてダンナをたてとるんよ
家帰ったらダンナしばき倒されとるw >>312
爺さんが法を理解しようとしないだけ
裁判で負け有罪（執行猶予）になっても同じ事を繰り返している もう何言っても無駄だよ
理解出来ない人間もいるさ
ただ、有害なら排除していいと思う
法的にも爺さんが全てを決する権利は持ってないから、
強要することは出来ないのにこの言動
早く涅槃へって感じだ >>298
そらそうだろ。
前回の判決と今回の罪を合わせた年数ムショに入ってもらうことになる >>293
前スレからだとこの道は昭和の頃に家を建てるために道を作って
そこに平成になってから越してきたみたい
んで最初は犬のフンで怒ってたらしいが
そこから通るな！まで発展したそうな ＞Ｑ．それは止められない？
＞ 「九州の男はそうですよ」
先祖代々の土地、とかじゃ無いのかよww >>320
http://www.sankei.com/west/news/151124/wst1511240022-n1.html
＞２人は自宅前に犬のふんが放置されていたことなどに激高し、１５年に私道に金網フェンスを設置。
＞１７年３月には府警に往来妨害容疑で逮捕され、有罪が確定していた。
フンの始末に私道、公道関係ないんじゃね？ >>314
説いても無理
認知症初期特有のワガママが始まってるとしたら、「現に俺は通れてる」とか謎の理論で終わってしまう
本気の実力行使で、その家から外に出られなくしてしまうとかして、家族や親族が本腰出してジジイを排除するように仕向けないとむり なるほど。
高速道路も立ち入り制限してるけど、法的根拠はないのか。 ウチの近所にも居たわー
一軒向こうの通路を供託してるからって言い張って
隣とその隣の家の前に自転車を何台も止めておいて、その癖掃除すらしない
自分家の前じゃないのに何台も一家分の自転車止めるもんだから
置かれてる家の爺ちゃんとかその隣の人が通路使えなくなってるのに掃除してんの
完全にキチガイ万歳だな土地絡むとさ >>331
道路交通法って法的根拠あるよ
免許持ってないの？教習所で習うぞ こういうのって私有地でも勝手に工事して塞いだら怒られるの？
じゃあ個人財産じゃないやん
法律おかしくね でもこんな細い道を朝早くや夜遅くまで沢山の人が歩いたり自転車・バイクで通り抜けるのだとしたらやっぱ困るわよ。 この爺さんの言い分だと公道も国なり県なり市なりの土地だから
爺さんは使うなよと言われても文句言えないな >>329
そもそもその犬の糞、野良犬のかもしれんしな >>334
高速道路だけ忖度されて特別扱いですか。
利権政治万歳。 何百人で押し掛けて行列で通ってやれば？
おいぼれは一時間で電池切れるだろう 犬のふんが原因なら、犬を連れてる人間だけ注意すればいいのに。
わけわからん。 >>336 バルログはただ通りたかっただけなのよ。 >>337
じゃあ隣の人も同じ主張したらどうすんの。
川泳いで渡るんか。 >>320
なるほど。ありがとう。
でもそれは正当防衛を超えて過剰防衛かと… 税務署が「私有地ですか、ああそうですか、固定資産税滞納分払って下さい」
って言えば解決 >>54
払ってない。免除されてるから
市が買い取れとほざいてるけど、それならまずあそこの道路一帯の免除されてた税金一括返納しないと話にならない
他の8軒が同意すると思えない >>335
それをやっていろいろあったのが、昭和のヤクザですわｗ
どう考えて公道に屋台を並べて、占有したり。
街宣車を置いて、立ち退き料をもらったりと
私有地でも、そんな湖東をしていたよ。 ＞主人はやる、命のある限り
よく分からんけどなんでこいつこんなに必死なの？
別に家が銃撃されるとかじゃないだろ >>335
そもそも私有地ですらなかったという・・・
＞ 「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」 >>335
個人財産だって状況によっては制限付くよ
農地買ったら勝手に宅地にできないしね
道路買った方が悪い >>335
まず私有地では無いってのがあるんだけど、もし私有地だとしたら怒られはしない
ただ、このケースであそこが私有地となると、建築基準法と消防法で不適切物件になり、消防署から住むに適さないと警告が来て、資産価値が限りなくゼロになり、水道ガス電気などのインフラも場合によっては止められる
だって周辺土地が他人の私有地になるからその家へのインフラ供給が法的に不可能になるから このじじいが一番他の家の権利を侵害してると思うが… >>350
通路として使われてしまってるんだから
返納とかアホか 共有地だからなあ
共有地にしてるってことは、そこを周辺住民の通路にするという合意があったということだよ これは、移民問題と一緒。
なあなあで、うやむやのまま何となるだろうだと、
こういうトラブルになる。
土地を買うときに確認して、共有地に関しては分割してそれぞれで持つようにしていれば、老人の主張が正しくなる。正し左右の住民が道を封鎖してしまえば、この老人は家から出られなくなるけど。 ＞登記簿上は周辺住民との「共有地」
じゃあ、このおっさんの不法占拠ということになるじゃん
実刑が相当だ ウチの死んだ婆さんが、俺が婆さんのカネ取ったと一日中言ってたが
同じ症状だね >>345
5オラクリベリーで、
通り抜けはお断りだよと言ってくる防具屋だっけ。 >>346
じいさんの理論はいろんな方向から論破可能でこのスレにも書かれてるが、馬鹿だと理解できない。
破綻してることすら理解できない。
多分、奥さん以外外とのつながりないんじゃないかなこのじいさん。
働いてない、社会とつながりない人は他人から意見吸収する能力が欠如して、考えが煮詰まって話してもないことを言い始めたり、謎理論に行き着くことがよくある。
言ってないことを言ったと言い出したり。
若くてもいる。 よそ者が我が物顔で通り抜けしなかったら解決だろ
制限付きの通行とかに変えろよ
時間制限と歩行者専用とかに 共有の私有地ってのはどこにでもある
家が密集したところの通路だったり、電柱を置いた場所だったり 隣家との共用地なのに勝手に切り取って自分の土地と主張するジジイ。
もちろん固定資産税は払っていない。
はいはい有罪有罪 また、この夫婦がやったのか
もう何回もテレビで特集やってるよな >>329
確かに。公道だとしてもフンはされるよね。公道だと「公道にフンが残ってる！」とか役所に殴り込みに行く気がする。 私道のマナーより、往来妨害のほうが解決しやすいんで、一方的に爺さん悪者にしやすいのよ。
マスコミも。 >>340
私有地でも通行制限は可能だよ
大きな団地とかだと中の道路を車止めとかで通行制限してるでしょ
あれは私有地だから出来ること
ただし、この場合厳密にはジジイの私有地では無く、周辺住民全員の共有地ってこと
マンションの廊下で、自宅玄関前の廊下を私有地だって塞ぐようなもの
マンション住民全員の総意でマンション入口をオートロックにするのはいいけど、総意無く勝手に自分の部屋の前にバリケードはるなってことね >>301
実家で家の横の畑を埋めて、家の表と裏を繋ぐ軽四がと入れる通路を作って、角に私有地につき通り抜け禁止の石碑も建てて居たけど
裏にアパートが建って通路でゴミを燃やしたりするので、家主に注意したら逆ギレされて、通路塞いだらゴミ投げ込まれたりしたらしい、今も仲が悪い
最初は自分も便利だし、おかっての配達もミゼットでしてもらえるからだったらしいけどね、今はおかつて迄で途切れてる >>219
基準法は関係ないと思います
認定道でも基準法上の道路でないものも沢山あります
私道公道の別は道路法4条にはないと記憶してます 警察も基地だわ高齢だわで対処するのめんどくさいだろうな。 「私道」なので共有者と話し合って解決が筋だが、
九州男児なので、こじれてしまったという案件だよｗ >>378
馬鹿サヨのビラ配りを逮捕するのに、
不法侵入を適用してたんだよ。 もしジーサンが認知症だったら正論言っても通じないもんな
現に執行猶予中で法的根拠もないのに妨害行為を止めないんだし
実刑くらうか死ぬかしないと止めないだろう 越谷にも居るな
通り抜けできるようにしておいて、通ると出てきて文句いう電気屋の親父
本業ヒマなのか 行政は、事なかれ主義で面倒なことはしない
公務員なんてクズばかりだ まぁそんなに言うなら別の道使ってやったらいいんじゃないですかね
もう先短い老人を叫ばせてもしゃーないだろ、つかこのやりとりが元気の元だったりして
誰も通らなくなったら体力使わないから一気に老け込むと思うよ >>189
もともとは他の人が通ることに対して気にも留めてなかったのに
通行人のマナー（犬の糞の後始末、植木を荒らす）にカチンときて
拗れちゃったのか 堺市も警察も、基本的なスタンスは私道なので共有者で話し合ってくださいよというのがスタンス。
ただ、ひどい往来妨害や暴行は見過ごせないので逮捕。 死ぬまで？
間接的に、すぐに死んでほしい、という風にも聞こえるが >>378
だよな このじじい自体が他の世帯の権利を侵害してるよな
コイツのせいで車とか片方は通れんし 命賭けてやってんだから、お前ら協力してやれ。他にも通る道あるだろ一杯。 両サイドの住民が私有地だから通さんってやればこのキチガイが詰むじゃん 前回の裁判で理解してないってことは、永遠に理解出来ないな、このジイサンには。
共有地の他の所有者は、何してるの？ 執行猶予中の傷害事件だから、１年くらいはぶち込んだほうがええな
その間近所は平和になるけど、また出て来たら同じことするやろうから
わざと同じこと繰り返させて、ムショ暮らしを徐々に延ばすしかないな 100人集まってジイさんの前の道を通るオフ会でもするか？ >399
たまたま隣に変な奴が来たからって
関わりたくは無いでしょ 「絶対通る、命をかけて」みたいな人が現れたらにらみ合いになるのかな こういうのとかゴミ屋敷の爺さん、万引き常習の年寄りとかもそうだけど、
大体認知症とか精神的な病気なんだから、単純に刑事罰与えるだけじゃ解決しないんだよね。
困った困ったって言いながら面白がってる報道してるところが多いように思うけど、
精神医学的なアプローチしなくちゃいけないんじゃない？っていう議論はされてるんだろうか。 >>386
通り抜け用ではなく、どちら側からも客が来れる様に作った客へのサービス通路だろ、そのジジイには、だから客でも無いやつが我が物顔で通ると腹が立つのでは？ 他の事に労力を費やした方が幸せな老後の生活になりそう、逆に他にする事無いんだろうな 過去スレ読んで理解した。後からの参入者なんだな、このジイサンは。
共有地の扱いに関しては、購入時の契約書に事細かに書いてあるはずだと思うけどな。 >登記簿上は周辺住民との「共有地」
税金どうなってんの >>407
昨日のニュースでは自転車にしがみついて阻止してたぞ >>380
建築基準法上の道路なんだよ
それを条件として建築が認められているんだから
道交法なら2条1項
「一般交通の用に供するその他の場所」に該当する
現に建物が建築されていて接道要件を満たしている私道
基準法が関係ない訳ないだろ 九州って福岡かな？
ホンマ国に帰れや
地獄に落ちろ
こういう時に他人事みたいに言うババアが焚き付けとんのちゃうか 爺さんが釈放されたら大人数で私道行進してほしい。
ヨウツベにアップして楽しませてほしい。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vっっhjっっっっっhyhっっっっっy 共有地の権利者で話あって、道路整備費として通行料 とればいいんじゃね 大阪で九州土民が暴れたのか
なぜ福岡をはじめとする九州の男共は耐える、堪える、そういった事をせず攻撃的なのか
九州生まれ＝ガイジなんて図式が成立しつつあるぞ 私道はもめやすいから、家を買う時には注意しろよなｗ >>414
そうなんだwww阻止するにしてももうちょっとロマン溢れるやり方がいいなあ 購入時の契約を争われると困る連中がいそうだな(笑) 一度逮捕もされてるのに法律や倫理を理解できないんだから、
キチガイとして隔離するのが正しい。 恐い怖い…こんなキチガイとは関わらないのが一番。
常軌を逸しているよ。自分だったらすぐに家引き払って他所に移るわ・・・ >>408
高齢者なら一年入れば無害化できるだろう。認知進んで足腰弱るはず >>1
共有地は私有地で間違いない。
地権者が複数いるだけ。
地権者が地権者以外に使わせないと言うのもわかる。 警察に何十件も被害届出てるってやってたな
キチガイ相手だと及び腰になる警察は無能過ぎるわ >>17
これ是非やって欲しいなぁ
隣に棲んでると実際出来ないだろうけど… >>435
そりゃ警察も労多く手柄の少ない事なんてやりたがらんよ。
警察の交通取り締まりで、重箱済つつくように取り締まりして点数稼ぐほうが上への覚えもいい訳だし。 たいしたことじゃないのに
命あるかぎり、とか大袈裟な >>60
この人がこんな風になったキッカケが、家の前に犬のフンが放置されてた事なんだと
その事でブチ切れた
それまでは普通に通れてたそうだ 道路向かいの家はセットバックでコンクリート壁が奥に行ったが
その手前道路側に立派なコンクリートで枠作って植木してるけど合法？ おっさんの私有地で横並びの住人たちのと私道だろ。
固定資産税の免税なんてたかがしれてるだろう。
他の地域の人らもその私道を使いたいのであれば、地域自治会等で市に対して借りるか買うかを訴えていくべきでだろう。
それが認可されるかどうかは行動次第だが、周りがそう協力してくてる姿勢があればおっさんもここまでしないだろう。
おっさんだけを変人扱いしてる周辺の人間こそきちがいに思う。
一人は皆の為に、皆は一人の為ていうのが出来てない。 >>442
もし銃社会だったなら、とっくの昔に発砲事件に発展してそうだな。 >>429
既に生活道路化してたなら売買契約時に重要事項説明受けてるはずだよね >>434
本来そういうキチガイがでてこないように
道路全体を共有地として所有してるんだよ 道に面した他の近隣住民もほんとは同調圧力に屈して大人しくしてるだけじゃないの 100人くらいで一斉に通る、を毎日くり返してやればいいのに >>74
駐車場の通り抜けみたいなもんだな
お店も看板たててるけど無視する人多いね
住民用の道路って分かってたら普通は避けるけどな >>39
土地買うなら狙い目
土地買って寝かせてれば、爺死んでから値上がる >>446
この爺さんも最初から妙な行動せずに話し合いで何とかしようという意思があったなら、こんなことになってないわな。
物理的に怪我負わせたり、罵声浴びせたりしてる時点で、やっぱり基地外扱いされても致し方なし。擁護のしようがない。 共有地じゃ私有地だからな
この爺の言い分も一理ある
この爺の持ち分の土地は勝手に通ってはいけない 今回の逮捕って大体どれくらいで帰ってくるんだろ
帰ってきてまた同じトラブル繰り返すだけなのは目に見えてるのにな
このままこの老夫婦をここに住まわしとくと、
シャレにならない事がおきるかもしれんよ
早く何とかせんと あー道路に植木鉢置きまくってる奴か覚えてるぞすっかり有名になったな >>1
>（地目）宅地
これはないでしょ、たぶん
道路部分の共有地の地目は「道路」または「公衆道路」のはず 分譲地は私道（位置指定道路）ばかりだよ
必要も無いのに立ち入ると無用のトラブルを呼ぶから気を付けた方がいいよ
住人が家の中から観察してるから、タバコのポイ捨てなんかするんじゃないよ 以前、宅配の事務所にチェーンソー持って乗り込んだバカチューバーがいたけど、ここだったらヒーローになれたのになww >>462
一理もねえよ
共有地なんだからこのジジイの持ち分なんて切り分け方できません >>413
私有地という認識ならこのじーさんは税金払ってるんだよなぁ？w >>449
この爺が若い頃買ったなら、重要事項説明とかまだグダグダだったかも。 >>142
武論尊って元ネタはチャールズ・ブロンソンだからなｗ 若いやつは知らんだろうけどｗ >>415
なんかいろいろごったになってるけど
共有地って所有者が複数いる私有地ってだけなんだから所有権は主張できる
権利行使は単独で出来るものと出来ないものがあるけど・・・
で、道路については
＞道路位置指定を受け現実に開設されている道路を公衆が通行することができるのは、
＞本来は道路位置指定に伴う反射的利益にすぎず、その通行が妨害された者であっても
＞道路敷地所有者に対する妨害排除等の請求権を有しないのが原則である
って言ってる（最高裁）
つまり、原則的に共有者に対しては制限はかけられない（この辺が前回までの有罪理由？）
が近所に住んでるだけの第三者は排除できる
だが
＞「日常生活上不可欠の利益を有する者」（＆他いくつかの要件を全て満たす者）は例外的に通行権を行使できる
とも言ってる（同じ最高裁判決文内）
道路だからと誰でも通れるわけではないのははっきりしてる 共同私有地の
意味
わかってないのん(´・ω・｀) >>475
チャールズ・ブロンソン知ってるって、そこそこな年齢だしね 爺さんにも一理があるから、行政も警察も積極的に動けないわけよ。
共有地と私道のマナーと利用方法の問題だから。
相談件数が多くても、明らかにひどい事件でもない限り、警察も逮捕できないわけ。 こういうのってそこらにあるよね。通行禁止にしたら自分の家に荷物が届かん。 >>474
平成8年取得らしいよ
道路が共有地として登記されたのが昭和49年 >>477
ここ、一般の交通用途として通れるか否かは、
過去の裁判で答え出てるのに何を言ってるんだろう？ >>477
固定資産税免除されている時点で、所有権主張しても無理だと思うけどね この年寄りは
どの道通って大通り出てたんだろ？
自分の前の道は駄目で
他の共同私有地ならいいとか
都合いいな(´・ω・｀) このじいさんの家の前の市道を今の半分ぐらいに削って
それぞれの共有の地権者が庭にするのも良い話だと思うわ
歩道にしてしまえば道路幅の制限なんて無いんだろ？
建物建てる時に川から2メートル以上幅あれば問題ないんだろ？ >>466一々地目変更登記してないケースが殆ど。
固定資産税課税証明書を見る機会あれば見てみ。
地目の下に、現況って欄有るから。 >>470
爺が以前道路の半分当あたりに境界線引いてたらしいしちゃんと分筆されてるんだろ >>189
野良犬や野良猫の仕業かもしれないのがなぁ 登記簿上私有地じゃないのに何でそう思いこんじゃってるのかね
裁判でもそう論されたと思うんだけど
我利我利亡者じゃん >>491
されてないよ
ジジイが勝手にやっただけ。
だから逮捕されて有罪判決になった。 youtuberが通行して訴えられたら確実に負けるだろうね
通行する必要性が認められないから >>477
第三者の通行権を認める要件（平成９年判例
あ 要件（前提事情）
『ア～ウ』のすべてに該当する
ア 道路の現況
道路が現実に開設されている
例；長期間，自由に誰でも通行できる状態が続いている
イ 日常生活上不可欠の利益
道路を通行することについて
通行者は日常生活上不可欠の利益を有する
例；通行者の日常生活に溶け込んでいる
ウ 特段の事情がない
次のような特段の事情がない
・敷地所有者が通行を受忍することによって著しい損害を被る
・敷地所有者が受ける損害が通行者の通行利益を上回る
い 結論
通行者は敷地所有者に対して次の請求ができる
ア 妨害行為の排除
イ 将来の妨害行為の禁止を求める
う 法的根拠
人格権的権利
※最高裁平成９年１２月１８日 >>484
21年前か。消費者保護、アカウンタビリティーはここ20年で急速に進んでるからどうだろな。 私道付きの建売なんて買うと、こんな目に合うから気をつけろよな。
もう20年近く解決しないで、もめ続けているんだから。 >>491
「共有地」を「各自の家の前はその家の土地の集合体」と
勝手に解釈してるんじゃね？
全体で共有になってるはずだけどなぁ。 >>492
男性化粧品の走りだったもんな
あれでちょっといきった中学生がつけてきて先生に怒られるってパターンをよく見た
まあ、自分は大脱走のイメージが強いんだけどね >>482
3回目の逮捕で過去に有罪判決受けてる強豪校だろ？ ttps://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00574/
より抜粋
公開空地に似たものとして「提供公園」が挙げられる。これは自治体の開発指導要綱などに基づき、一定面積以上の宅地開発などをする際に敷地の一部を公園として整備し、公園部分の敷地そのものを自治体へ無償譲渡するものだ。
大規模マンションに隣接して、あるいは大規模開発分譲地の一角に提供公園が設けられているケースが多いだろう。自治体から強制される土地提供だともいえるが、提供公園部分の維持管理は自治体が行うことになる。
それに対して公開空地は、「敷地の一部を近隣住民などに開放するから、その代わりに容積率の割増しや高さ制限の緩和を認めてくれ」という交換条件である。
したがって、公開空地は私有地のままであり、マンションの場合であれば区分所有者が共有する敷地に含まれる。そのため、一般に開放しながらも公開空地の維持管理は区分所有者全員（管理組合）が責任をもって行わなければならない。
また、公開空地部分の敷地について国税庁は「建物を建てるために必要な敷地を構成するものであり（中略）一般の建物の敷地と何ら異ならない」として、評価のうえでとくに斟酌しない方針を示している。
つまり、公開空地部分についても通常の敷地部分と同じ評価による固定資産税などが課税されるということだ。
公開空地があることによって居住環境が向上したり、物件の価値が高まったりする側面もあるが、マンションの居住者から見れば自分たちのお金で維持をして税金も負担したうえで他人の使用を認めることについて、理不尽に感じる場合もあるだろう。 ここだけ一人修羅の国って感じだなｗ
執行猶予中だから収監されちゃうのかな 登記簿上は周辺住民との「共有地」
まあ公有地じゃないっていう事実があるんだから
自治体は買い上げるなりの対処が必要なんじゃないの 共有という概念が理解できないってどこの国の人なんだ。 >>500
この爺さんの奥さんを含めた近隣住人9人の共有地だってさ
だから爺さんら9世帯と、この私道を通らないと公道に出られない世帯は通行権がある >>445
状況により合法、私有地のままなら自分の土地
道路拡張等で必要な時は問答無用で道路にされる 俺は無論通さん(79)を応援したい
軽犯罪は面白いことを言った人は無罪でも良いと思う
命ある限り通行人と戦ってもらいたい
爺さんの権利は正当な権利で、勝手に通行する第三者の方が法を犯してるわけだし
次はもっと上手く戦え 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。これは、孫子が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。 >>504
道路として使うから免除されてるんだから、
通行禁止にしたけりゃほかの世帯と話し合って
土地を切り売りしてもらうしかないだろ >>467
分譲マンションの駐車場や道路は私有地で共有地。
住民以外に停めさせたり通り抜けさせたりしない事が多い。 >>489
ああ
そうだった
てことは道路幅なんて関係ないね
1m位の通路に変えても問題ないだろ？ >>1
他に相手してくれる人がいなくて言い争いでもコミュニケーション取りたいんだろなぁ なんか爺叩いてるバカが多いが
そもそも共有地だからって無断で通っていいわけじゃない
グループの一人でも拒否したら利用できない土地のことだぞ？
この爺は妨害が過激だから逮捕されてるだけで本当は市が買い上げなくてはいけない土地なんだよ これさ、こいつの両隣が私有地言い張って同じことしたら
こいつらは下のどぶ川通るしかないんだってことを分かってないのが問題 >>1
なんかナニワ金融道の画で脳内再生されるやり取りだ >>523
前回の執行猶予期間中だから、めでたく合わせ技ムショ入り >>510
なんで一々共有地の私道を自治体が買い上げなあかんねん
そんなことしたら宅地開発した土地の私道全部自治体が買わなあかんなるやん おじいちゃんの脳は変質しちゃってんるんだから
もう死ぬまで刑務所にぶち込むしかないよ >>494
登記簿上は共有地なんだから私有地だろう
ジジイだけのものではないと言うだけ こう言うのって裁判無しで死刑に出来ないの？
日本はキチガイに甘すぎ 2項道路ならセットバック部分に建物、塀を建築すること以外なら
何してもOK せめて共用地全部を通行禁止にして、おれはこの世帯の代表だっていうキチガイならまだ同情の余地のあるキチガイだったな
自分の家の前だけ勝手に切り取って、俺の土地だから通るな！はただのキチガイ >>526
>>477とか見るとそこを通らないと日常生活できない人は通行権を行使できるらしいよ >>533
共用地ってことは、このジジイだけの土地じゃないよね >>540
宅地削って市道通したなら地目は宅地のままだろうな 解決策
この人の近所の人の私有地となっている道路を封鎖し、この人が通るのを禁止する。 >>537
固定資産税の免除受けてたら、公共の利益に供さなきゃいけないから、それを阻害するような行為は駄目じゃね？ >>531
だったら楽だよなあ。ここ現役不動産屋も沢山居るだろう。
歩留まり無視しても買い上げてくれるなら道路抜く計算も簡単ｗ >>524
無論通さん(79)は共有者の通行を妨害してるわけじゃないんだよな
無関係な第三者がなぜ共有地を勝手に通行するのかって怒ってるんだし
その言い分は正当
ちょっとやり方が過激だったってだけ
無論通さん(79)はご自愛なさってこれからも頑張って欲しい
ただし争いは裁判所を通じてやること >>524
宅地ならそうだがここは公衆用道路なので通れる >>545
共有地にしてるんだから道路になってるに決まってると思うけど
家に面した道路の土地を各戸が所有してるような場合はそれぞれがどう処理してるかわからんけど。 この石頭鼻つまみ爺さんは
後輩にとって反面教師となる。
人は八十歳くらいになれば
振る舞いに円熟味を増して
尊敬される翁になりたいものだ。
「どうぞ、皆さん、お通り下さい」
となぜ言えぬ。 まって、爺を悪役にしてるけど
爺のへそが曲がったのは、通行人の中に爺の植木を通行の邪魔だからって切り落としたDQNがいるからみたいだよ。 >>512
レス㌧だ
まあそれならその家の人と訪問客以外は通るなは筋は通るな
見張ってるとか暇だと思うし
気狂い爺さんの戯言と思われ近所から共有の私有地認識されてないのかもだな
しらんが >>551
無関係かどうかわからんだろ
隣人への客人だったらどうするんだよ この爺さんの落ち度は他の共有者の持分も俺の土地だから通るなと主張したことだね。 >>551
そういうの過去の裁判で判断が出て、
家の前の植木は撤去、爺は有罪（執行猶予中）なわけだがwww >>559
通らないだろｗ
家の前を勝手に自分の土地だといってるんだから >>551
裁判を通じて争って執行猶予付き有罪を受け
今回またやらかしました
あとはわかるね >>524
だからその妨害行為が暴力沙汰脅迫沙汰レベルだから叩かれてるんでしょ？
逮捕も当然だし、叩かれるのも当然ですわ。犯罪犯してるんだし。 私有地なら道路じゃ無くせばすむんだけど、
私有地じゃないからな・・・ >>567
共有なのに、自分チの前だけ線書いて勝手に分筆して植木鉢 この爺が逮捕される前に
この道を石橋が車で通りかかって欲しかった
どうなるかぜひ見たい 個人の所有ではなく、近所の住民合わせての「共同所有」
個人所有の私道なら捕まらないし権利があるが残念でした １ミリも擁護の余地がないな
もう執行猶予つかないだろうし逝くまで塀の中にぶち込んどけ >>540
割と多くの人が勘違いしてるね。
地目と現況が違うのっておおくて、固定資産税課と道路管理課を
往復してしつこく確認なんて日常茶飯事。 有料通路に変えろよ
じじいが管理も出来るし一石二鳥だろ >>229
パチ屋は早朝に警察が捕まえに来たのを何度か見たな。
営業開始前に停めてるからバレたのだろうけど。 >>581
道路を管理する義務が生じるけどね
そっちのほうが金かかると思うぞ 無知な奴が多いな
こいつらが将来、法律も知らずに私道を所有して面倒を背負い込むんだよ
爺さんは確かに悪いが、もともと私道は誰もが公道と同じように通行することが認められた道路なわけじゃないぞ？
位置指定を受けていようが、固定資産税が免除されてようが、関係ないからな
こう、私道に対する誤解が世間に溢れてるからこういうトラブルが絶えないんだろうな 九州のせいにすんな
両方住んだことあるが
どう考えても関西成分のせい >>577
容疑は暴行なので
道路だろうと家の中だろうと関係なく捕まる >>580
実際建物た立ってる土地と道路が分筆されてないような場合はあり得るけど
道路だからこそ共有地にしてるんだから合わせてるだろ >>585
あ 要件（前提事情）
『ア～ウ』のすべてに該当する
ア 道路の現況
道路が現実に開設されている
例；長期間，自由に誰でも通行できる状態が続いている
イ 日常生活上不可欠の利益
道路を通行することについて
通行者は日常生活上不可欠の利益を有する
例；通行者の日常生活に溶け込んでいる
ウ 特段の事情がない
次のような特段の事情がない
・敷地所有者が通行を受忍することによって著しい損害を被る
・敷地所有者が受ける損害が通行者の通行利益を上回る
い 結論
通行者は敷地所有者に対して次の請求ができる
ア 妨害行為の排除
イ 将来の妨害行為の禁止を求める
う 法的根拠
人格権的権利
※最高裁平成９年１２月１８日 うちも変な飛び地道路にあるw
その分税金で取られてるからねぇ。
だから、市に売ればいいんだろうけど、買うのかな。 >>589
欲しがりません 勝つまでは
みたいなノリ おそらく市道通した時の市の説明が現状とは違ってるんだろう
土地買い上げずに市道通したかった大阪市は消防車や近隣住民の利用にしか使いませんからとか言ったのだろうｗ
そしたら後年になって通り抜け道路になって人が大勢通るようになって爺が思ってたのと違う環境になってしまって爺激おこｗ >>585
暴行脅迫沙汰にしてなければ、この爺さんも逮捕されることもなく、せいぜい偏屈な爺さんくらいで収まってたんだろうけどな。
犯罪犯しちゃだめだよ。どんな言い分があろうとね。 共有地のオーナー全員が、件の生活道路に第三者が無断立入（通行）することを
禁止したいとなった場合はどうなんの？ コレ 富士山に山小屋があってそれを宅地と見なせば
それに至る道路は共有地なので富士山の入山料は違法、払う必要がない。
とかなる？ >>599
全員一致なら道路舗装排してフェンスでも作ればいいんじゃね >>486
それ何回か見かけるんだけど・・・
その判例の全文見たいんでソースくれって言ってもなぜか上がらないんだよ >>594
じじいは新参で私道通して20年後くらいに引っ越してきてる >>599
道路の接続状況と利用状況によってはできないよ>>591 >>599
全員じゃなくても一人でもNGだしたら利用できないよ共有地は
だから普通共有地に道路なんか通さない
後で絶対めんどくさくなるから >>606
判例って言うか、このじいさんが当事者で有罪判決受けてる その道の全部がジジイの建て売り物件の土地じゃないだろうに
具体的に地目は宅地で課税もあるだろうが納得できてない時点で購入自体が間違いだったとしか
ババアもババアでジジイの応援とか夫婦揃ってアタマおかしい >>585
あんたのほうが勘違いしてると思うけどな
・建築基準法上の道路は建築基準法の反射的効果で誰でも通れる
・但し道路の通行を妨害された場合にその妨害を排除する権利があるのは
そこの通行が日常生活上不可欠な人だけ
というのが判例だよ 嫁のコメントが達観してると言うか
諦めてると言うか笑い事じゃないけど
なんか面白い 俺の爺も九州人なんだけど
近所住民に対して似たようなトラブル起こしてたわ
九州人って無駄に他人を威嚇威圧する気性でもあるのか？
さっさと病気か何かで逝ってほしいわ こういう惚けかたは嫌だな。
本人が惚けを認識できてないから、刑務所に入れておいた方がいいな。刑務所から出てきたらまた挑発して手を出させて、刑務所に入れるということでいいんじゃないかな。 昔トラブルがあってとかそんな話かねぇ。
こんなことしかやることないんだろな、クソジジイw >>603
道路廃したら全戸違法化するんじゃ？(笑) ４ｍくらいの車一台通れるか通れないかの、二項道路だけどな
塞ぐのは防災の観点から、建築基準法上違法だね
他の宅地とも接続してるから、公共の用にされてるのも明らかで
仮に共有者全てが賛成したとしても、道を潰したり住民以外を排除するのは無理筋じゃね >>17
そしたら共有地と言いそう
でも自分の家前だけは私有地と主張する
キチガイ爺さんな気がする 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。597897 >>618
ボケてるとも言えないのがね
うちの爺は60代ぐらいからずっとこの気性だよ
多分この爺も昔からずっとこうなんじゃないかね
穏やかな爺婆は元々若い頃から穏やかなんだよな
若い頃からは短気なやつは爺婆になってもキレっ早い >>599
過去にそういう事例があったのかは知らないから可能かどうかは分からんけど。
現状は公道に準ずる道路という扱いだが、それが無くなる。
私有地内の通路になるので、維持管理は全部住民でやらないといけない。
固定資産税も発生する。
多分、公道に面してない家は建築基準法違反になる。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・987987 >>599
現に近隣住人でも無い不特定多数の人の通行に供されているなら認められないだろうね
公図出してる奴がいたが、全体としては公道とコの字型で接しているだけで、近隣住人以外が通行するような道路には見えなかったが
https://www.mc-law.jp/fudousan/752/ この爺さんは怖そうだから、相手を見るなんJ は動かないよ 道路と通路の違いすら分かってない馬鹿夫婦じゃねーかｗ
老い先短いし嫁も一緒に無期懲役でいいよ 周辺住民との共用地なら共用住民と協議して
道の端と端に住民以外が入ってこれない様に
「私有地につき通行止め」の標識付けとけばいいんじゃないの？
自宅の前だけの道を通行止めにするから変な事になる
で、これ実際に公道じゃないんだよな？ うちは行き止まりの私道の奥だから、部外者は通行しないけど
雪が積もると自分の家の前だけ雪かきするのも利己的かと思って
広めに雪かきしたり気を使うわ >>599
本物件前面に存在する通路は道路法及び建築基準法上の道路とは見なされません。
再建築等の際、行政等の制限、指導に従って下さい。
重要事項説明にこう盛り込むかな？ >>553
私有地だから私道でしょ。
第三者に通行権は無いよ。 >>635
>「私有地につき通行止め」の標識
これ、所有者の意向で勝手に立てていいものじゃないんだが ヤ〇ザみたいな見た目の人が押しかけたらどんな対応するんだろうな >>603
フェンスは住民の車通れなくなるから面倒だろな
舗装して道の色変えて道に「私有路」と印字するかだな >>638
そうでもないのが私道の面白いところである >>637
位置指定を受けてるんだから建築基準法の道路だろ
そうでなけりゃ家を建てられないだろ >>639
あきらかに私有地で通り抜けに利用されがちな
民家脇の道には時々貼ってあるけどな
柵したりして まわりの家のやつらがこの夫婦に対して勝手に通るなつって道路封鎖しだしたら面白いのにな >>639
道路に建ててはいけないが、表示するのは問題ない >>585
無知なのは君だよ
常識的な範囲なら通行を受忍する義務がある
それと引き換えに建物を建てることが出来た
共有者のみが通れる訳じゃないんだよ
ほとんどが生活上必要だからそんなトコ通るんだろ
誰彼かまわず通行妨害してもいいとはならんよ >>648
その判例によれば爺さんの所は通っていいことになる >>635
公道ではないがこのタイプの私道は歩行者や緊急車両の通行制限はできない
住民の意思によって車の通行制限等はできる
当然物は置けない どこだったか、とある私道に
「この道路は地権者である〇〇様のご厚意により一般市民も通行させていただいております。地権者様へ感謝の気持ちを忘れることなく、環境美化を心がけて利用してください 〇〇市」
的な立て看板を建ててるところがあったような。
ようするに自治体ももう少しうまくやればいいんじゃないの？w >>645
位置指定受けてるの？市役所で確認したの？
もしそうなら用途や形状変更など共有者全員の同意に拘わらず認められない。 >>652
犬のフンを放置されたり植木を荒らされたり被害が出ているので第三者を排除するだけの事情があると本人は考えているだろうね。 この爺さんの理屈が通るようになったら日本の道路って通れないところすげえ増えるんじゃねえの？ 市がこの道への対策放置してたのか？
市が買った道ではないんだな？ 周辺住民との共有地なら、私有地として他の人が通ることを違法にしてあげるべき。
おじいさんの代わりに警察官が違法者をどんどん捕まえるべき。 仕事上、公図をみる機会が多いが、国道の底地が私有地だったというところもある。 >>659
それを整備するのが行政の仕事。
行政が仕事をしなかった結果が
今回の事件の原因だ。 うちはド田舎だから自宅横のゴミ捨て場にゴミ捨てに行くのに
自転車で行ってんのよ、これがガチの私道ってやつ
都会に住むんならみんなで協力して住まないと
何するにせよお互い様だろ 無論！オムロン！！
無論と聞けば、やはり『オムロン』だなw
オムロンといえば、立石電機。
立石電機と聞けばなぜか、『石立鉄男』を思い出す不思議ww 俺様の自宅の前の道路も私有地だから
誰も通れないどころか
両隣もそれぞれ私有地だから
家まで到達出来ない >>657
共有地だから一人で主張して通行妨害する権利はないね
権利者全員の同意があるの？ 友人の兄が九州で結婚して住んでるが
友人の親は九州人と結婚だけは絶対するなと言っている
九州人は男も女もしからしいんだな ・爺の家の前の土地は爺だけのものじゃない、分筆されてない>>602
・道路として整備開設され、不特定多数の人が日常的に交通に使用
・所有者が私的意向で通行を禁じる合理的な理由がない
爺の言い分は通らないよ
全ての私有地＝所有者の好き勝手にしてよいという
勘違いが出発点になってるのが痛い >>657
それをした奴を排除するのは構わんと思うよ
だからといって全ての人を排除したり通行料だのはおかしい >>663
家の建てられない土地となり
土地の値段が激減するので誰も承諾しないよ もう理屈じゃないでしょ
誰の土地だとか道路だとか法律ではどうなってるとか判例はどうだとかこの爺さんにはもう関係ない
何度捕まろうが死ぬまで言い続ける 執行猶予中の犯罪だから実刑くらうのに、連行された時
ニヤニヤ笑ってたの見たら、また執行猶予出ると思ってんだろうな、と >>656
堺市の道路台帳はネットで観れるから自分で確認してみれば
この爺さん過去にこの道に植木鉢大量に置いて道封鎖して逮捕されてるから
一般歩行者の通行権が認められている道路で間違いはないが おっちゃんの家の前の道路はおっちゃんの土地じゃないんだよって
理解させることができる人がいるとしたら誰だろうｗ 完全に通行不可にしすりゃいいのに、それをやらず
あえて罠にはめて喧嘩を売りつけているように見える >>599ですが、興味本位の疑問に答えてくださった皆様に感謝します
ありがとう 命のある限りか
だったら平和的に解決する手段は無いな
黄色い救急車で二度と出てこられない病院に行ってもらうしかないよな >>677
そうなんだけど、どうにかじじいに理屈をつけてあげようとする人がちらほら
無理筋なんだけどね >>660
執行猶予中の罰金刑は必要的取消じゃないが裁量的取消で前回の懲役１年でムショ送りにはできる このお爺さん、もともと被害にあってて嫌な思いしてたんだよね
それでこんなになった
怒ってて頭おかしいと思われてるだろうけど、本人も苦しんでるよ
起きてる間ずっと自分ちの前が気になってしまうんだよ 通さないのは勝手だが押し倒したら傷害
速やかにしょっぴくべし 車が通るのはどーかと思うけど、歩行者や自転車ぐらいは良いんじゃないの？
心が狭い爺さんだな。 >>689
平成８年に引っ越してきて以来鼻からキチガイ爺にみえるんだが元ソースは？ >>666
ここは都市計画にない道路
住人が道路を作りましたから道路に認定してくださいと云ってるから道路扱いしてるだけ >>680
それだと相続税とかかかんなくて良いなw >>686
この爺さんに必要なのは法律の専門家でも役所の都市開発とかの担当のやつでもなく医者 道路があって私道が通れるからこそ
物資が輸送でき安く手に入るし宅配もできる
自分が出かけても客が来るにも誰かの私道の世話になってるかもしれない
つまり小さなところにたくさん人が住むということは
みんなが空間を分け合わなきゃいけないってことだ 逆に両隣の家が境界を通行止めにして、あの基地外が家から出られないようにしたらいい これと逆パターンで、ガチの私道で通行禁止の停止版みたいなの設置してあるのに
近所の大学の学生が通ってて、問題になってるところがあった希ガス 両隣の人も家の前の道路は私有地だから通行不可ってやると
おっちゃんは家から出られなくなるがよろしいか >>682
お前イスラム法理解したとして許容できるか？
この爺さんにとって民法とか判例とかは俺らにとってのイスラム法みたいなもん このスレの中でさえ法知識がおぼつかないくらいなんだから
爺さんなんて思い込みだけで持論の正当性を主張してるんだろうな この人、７９歳なのに顔に皺もなくてツヤツしてる
言葉もはっきりしてるし、健康そうですね
健康で長生きが、必ずしもいいことではないという見本ですね >>701
あったあった
報道見た
学生が通り道にしててゴミ捨ててったり、大声で騒ぐから
困ってて立ち入り禁止にしたと
あれは完全にその人の私有地だから問題ないと言われてたな 数年前に家の前の道路全体に植木を置いて通らせない様にして逮捕された爺さんだろ
今度は植木は一切置かずに椅子に座って監視して通らせない様にしてるんだ
凄い爺さんだな そもそも、接道してないと住宅地の価値はゼロｗ
法律上、家が建てられないからな
だから、そういう敷地なら自分の敷地を削ってでも道路にする必要がある
売買する時も、そういう事諸々込みこみの値段設定になるわけで
ジジイはこの土地を私有地というなら、家を潰せやって話になるからｗ >>707
私有地だからというか
本来道路じゃないんだろ
自分が便利なように抜け道つくっただけで >>679台帳に載ってない4211なんて堺市には沢山あるよ。
だから役所での確認必須。台帳の認定幅員だって、これいつ測ったんだよｗ
なんてのも。担当者に聞いても現況優先としか言わない。 包丁持って通行者追い回して
「警官だって拳銃持ってるんだ！何が悪い！」って
テレビ局の取材で開き直るクソジジイ このジジイの家を燃やして消防車がきたときに、私有地だから入っちゃいかん
ってやったら見上げた根性なんだけどね こんなやつ
蹴り倒して通ればいい
俺の行く道阻むもの
許すなからず >>687
だから、罰金だって言っているの。
爺さんが支払いが困難と言えば、
10万円にしてくれる。
その程度の事件。
それより行政は道路をつくらないのか？ >>703
爺｢ラー・カイラムでアクシズを押すんだよ！｣
役所・警察｢無茶言わないで！｣ 昨日の動画
自転車の女性「あーれーたすけてーだれかー」
じじい「いたたたたおれさたー」
自転車の女性「やめてくださいーひっぱらないでー」
じじい「ひきずるなー乱暴はやめろー」
コントか こういう土地結構ある
大抵揉めてる
取られた気分なんだろうな こんなことに命かけてアホなやつだなｗ
発達障害か何かだろｗ >>713
ちゃんと確認したんか？
確認してたら爺の住所教えてくれ 私有地だけど道路です。道路なら誰でも通行して良い。
なんて俺は知らなかったわ。
私有地だから通るな！って言われたら
「すみません！知りませんでした！」
って謝ってしまいそう。 >>695
都市計画もなにも、
道路を整備すれば済むこと。
行政は税金を徴収するのだから、
仕事をしろ。 >>700
両隣の家が同じことやったら考え変わるかな 旦那がこうだと大抵奥さんがたしなめるものだか
奥さんも似たり寄ったりの基地外だった >>726
ここはじいさんの私有地ではないからなあ
正しくはじいさんの私有地でもあるが他の住人の私有地でもある、みたいな >>717
罰金刑でも執行猶予取り消しはあり得るよ
しかも今回の罪は前回有罪の往来妨害を反省していないと
みられるから >>722
大阪だもの
このおっちゃんを取り締まっても同志の嫁がいるからなぁ
これほんとどうしたらいいのｗ >>627
平地にしてあると違法駐車、ゴミの不法投機とか住民側が苦労する予防
最悪ババアの溜まり場になる >>725
自分の取引じゃないし確認なんてしてない。
他の書き込みからだけど、西区上173-８ >>717
元レス>>32からのやり取りとしては正しいんじゃないか？
傷害罪で刑務所行くか、前回の往来妨害？の執行猶予の取消になるか
理由付けが違うだけで これ、自治体、警察、裁判所などが現行法に基づいて説明すればいいだけじゃないのか。
同時に、法規則を個人が超えることが出来ないことも。
行政が解決するために本気で取り組んでいる姿が全然見えない気がするけど。
この爺さんは自身の誤った権利を主張しているだけだろ。
誤っていることを、公が正しく教え納得させないと収拾つかないのは当然のこと。
九州人とかそういう問題ではない。 私道の所有権は平野の単独所有ではなく周辺住戸との共有らしい。
おそらく周辺の宅地開発の際に道路をつくったんだろうね。
この場合、建築基準法で道路扱いされてるから、
誰でも通行できるし固定資産税も免除されてる。
平野がやってることは通行妨害であり犯罪だよ。
これを黙認してきた大阪府警がどうかしてる。 >>701
仙台の東北福祉大だろ。ショボい路線に駅作って、私道を通る学生が殺到した件な。
あのくらい通る人が多ければ問題になるな。 >>739
だから通行妨害で南海も逮捕されてるんだって >>696
相続税は行政の課税評価額に応じて
かかってくる。
実際の売買の場合には、買い手がいないから、
売れない。
ゴミだ。 テレビで自転車引き止めようとして
倒れてたけど、被害者ぶって
わざと倒れたようにしか見えなかった
まだまだ元気そうで迷惑だな こんな迷惑な老人は
そろそろ 近隣住民が
制裁処置をするべく
行動を起こすべきではないか
堺の人たち よ
町民の正義のため これ見た
「ここは買ったんだ」と言い切る根拠はなんなんだろ？
ま、すげえ基地外に見えた >>652
別にこの爺さんのことを擁護するつもりは無い
俺が言ってるのは、私道でも位置指定を受けてるから、あるいは固定資産税が免除されてるから、公道と同様に誰もが通行していいと認められているわけじゃないと言ってるだけだよ
共有地だから、なんてのは全然関係ない
常識、と言ってるのは、この道路が通行できないと日常生活に支障をきたす人の通行は、受忍しなくちゃならないという意味だろ？
それは別に否定しないよ
ただ、その場合でも人の通行は許されるが、車両での通行まで認められるかは別問題だが >>1
くだらないことに人性かけて、無駄に生きてるな。 >>726
おっちゃんの私有地じゃないよ
あの道は道に面してる家全部で共有している道なの
おっちゃんの家の前はおっちゃんの土地、みたいに区切られてもないし 警察は逮捕する前にでも後でもいいから病院連れてってやれよ
どうみても脳がおかしくなったお年寄りやん・・・ 九州男児
・ねちねち粘着気質
・説教をはじめると長い
・恨みつらみを決して忘れない
・喧嘩っ早く、一度喧嘩した相手を一生粘着する
熊本と福岡しか知らんけど、10年住んでいろいろ見えたわ
人種としては日本で一番面倒 死んだら仏壇と遺影を道路に置けばいい
気持ち悪くて誰も通らないだろ >>747
可能性としては両隣の土地の人が買い取ることはありそうだけどな。 >>709
いくよ。
執行猶予中の傷害で、略式の罰金20万円だ。
生活が苦しいといえば10万円だ。 堺だけど九州人多いよ。親が九州人ってのも含めるとむっちゃ多い。
稲本も鹿児島生まれ堺育ちだしな。 結局大げさに騒いだ方の負けなんだよな。引っ越しおばさんを思い出したよ、俺は。 このオジサンを馬鹿にするような奴はムカつくな。
自分は似たようなトラブルを抱えた事があるからこのオジサンを応援するよ。 つまり、私道の通行を認めるかどうかは、所有者と利用者の間の話し合いで決めることが原則だが、さすがに通行できないと生活できない人のことまで拒否しちゃいけませんよ、ってことだろ 堺市が嫌がらせのように水路の上を蓋をかけて、トラックが走る幹線道路にすれば良いのに。 要は、セットバックした土地なんだろ。
セットバックしたら、自分の土地なんだけど、無税になる分、道路として提供することになる。
そもそも、自分の土地のまま権利を残す制度にしているから、ややこしくなる。
公道分として強制供出扱いにして、所有権もはく奪すればいい。
どうせ道路以外に使えない訳だし、無税にもなっているんだから。 九州男児なら命懸けでやるな！
これはライフワークなんや ・東京 ：細けえこたぁいいんだよ
・大阪 ：細けえこたぁいいんだよ
・京都 ：ねちねち
・山陰 ：ねちねち
・東北 ：ねちねち
・北海道：
・四国 ：細けえこたぁいいんだよ
・九州 ：ねちねち
・沖縄 ：細けえこたぁいいんだよ
こんな感じ >>735
マップ見たらじじいの家から右3筋の道路見てみな
一番奥の道路完全に私有地化してるだろ？
じじいが怒られてあそこは良いのは何なんだ？って思うけど >>750
住宅を買ったら建物とその敷地のほかに、
私道の共有持分がついてたんでしょ。
よくあることだよ。
私道の持分があっても、
一般の通行が認められてる公共性の高い道路だから、
勝手に通行を制限することはできない。 >>768
ここはセットバック（二項道路）じゃなくて位置指定道路だよ >>726
誰でも良くはないからｗ
誰でも通っていいところもある程度のもの
今までどおり生きていきなされ 私有地と自称してる部分の外側をブロックで囲って出られない様にすれば良い
公道に立ち入る資格無し >>770
中国地方がないな
いや山陰はあるから山陽がないと言うべきか 大阪ですぐカッとなって腕力に訴えようとするのはたいてい九州沖縄等地方から
来たのと在日・部落系
地元の人間は口喧嘩で終わる >>767 川に蓋する案はでたけど
全額住民負担で値段が高くて払えなくてだめだったらしいよ とりあえず九州男児ってのが陰湿でねちっこい人種だってのは理解出来た >>771
見てないから知らんけど、43じゃないのかな？ これ独り身でキチガイになった爺の話かと思ったらニュースで妻まで同じ様に罵声浴びせててワラタｗ >>1
カミソリみたいに１０人くらい名前が入ってたりしてねｗ
このあたりは厄介な地域なの？？
通さんって私有地で間違いないじゃん >>731
反省するのは行政だ。
行政が土地を買いとり
道路をつくればいいことだ。
私有地を通行させること自体がおかしい。 国有地か私有地なら話は簡単だったんだが共有地かよ
完全な権利は持っていないけど何パーセントかは持っているっていう一番厄介なパターンじゃねーか >>778
喧嘩しない
喧嘩した相手が部落だったりしたら
糾弾会よばれるの嫌だし >>785
家を建てさせるのが間違いだし
取り壊すべきだったな >>743
警察での説明は、逮捕された理由だけだろ。
この頑固爺さんの場合はそれだけではダメなんだと思う。
一から、土地制度を関係機関が丁寧に説明しないと理解出来ないんだろう。 通さないっていうなら私有地扱いにして、今まで支払わなかった
固定資産税全部支払わせろ ヒーヤッーハー！
ここは通さねえぜ！
って世紀末過ぎるオッサンかい >>116
お前も私道を持てばわかるんじゃないか？ >>780
女より男のが陰湿でねちっこくて女々しいのは合ってるよ >>786
全然やっかりじゃないよ
むしろこういう権利主張をさせないために共有にしてるのに
じじいが勝手に解釈してるだけ >>77
道路と私有地のさかい目を争ってる(つもり)なんだろう。 >>789
「説明すれば相手が理解してくれる」ってのは幻想 うちも共有地持ってるけど
近所の人みんな常識人でよかった >>786
厄介も糞も緊急車両の通行妨害と通行者に対して暴行してるから
１００％爺が悪い カニ歩きなら
なんとか通れる幅は
私有地じゃないと思ってるの？ >>785
なんで行政が買い取らないといけないの？
道路作るから家の建設許可だしてるのに
それを買い取れっていうなら
最初から建設許可なんかださないよ >>33
半分どころか家の玄関から９割分まで
主張しとったぞ
この爺さん逮捕されたから、逆ギレで
殺人するぞ。 なんで九州の男ってねちっこいんだろう
特定の野郎だけかと思ったら、全員だぞ全員 >>801
説明すれば一定数の人間が理解してくれるのも真理 看板立てて通行料取れ
賽銭箱みたいな無人タイプな
上にダミーでもいいからカメラつけとく
こうすると面白い事になる >>776
行動じゃなくて共有の私道だけどな
ただ、こういうパターンで本当に塀を作ったり物置置いたりして通行止めにしたってケースはある
「こういうのが本来の村八分ってやつなんだ」って父親に教わった
本来村八分って村の共有財産を私物化しようとする奴にそれ私物化していいけど他は使うな（道を歩くな）って共同体のルールを守らない人への制裁だったそうだ
だから古い集落などに袋小路がちょくちょくあるのもそういう村八分の痕跡だそうだ オラついた不良高校のヤンキー集団が路上占拠したら頑張るんやろうか？ｗ
おうYOUTUBER、明確な一般人悪者相手に目立つチャンスやぞ。
（解決の発想が修羅の国のそれ） >>785
私道の買い取りなど、出来るわけないだろ
没収すりゃいいだけだｗ >>779
全額住民負担の意味が分からないな。
税金や国の補助金を投入すれば良いのに。
金をむしり取ってくるのが公務員の仕事。 >>816
北海道と甲信越はよく知らんかった
北海道は細けぇかもしれんけど、やたら喧嘩っ早い人多くない？ これは本当のキチガイだと思うなぁ。しかも独善付き
関わったら負けだw >>785
言わんとすることは分かる。
ただそれをやり出したら、官民境界確定や登記名義、地目変更
膨大な費用、時間も掛かる。表面管理を行政がやる代わり公道認定が現実的。
現場で重要事項説明書作ってる側としてはスッキリさせて欲しいが。 >>822
沿岸とかだと漁師が多いからそうだろうな
ただ基本は温厚だよ 神奈川9人殺しよりこういう事件の方がめんどくせえな >>798
なんか東スポは「この夫婦が逮捕されるのは今回が２度目」といってるがもっとあるんじゃないか？
＞05年にも同じような事件で往来妨害罪で有罪判決を受けた。
＞近所の住民を包丁で脅し、銃刀法違反の疑いで逮捕されたこともある。
https://www.j-cast.com/tv/2015/11/25251396.html?p=all
＞２年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。（略）
＞２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml 「愛の反対は憎しみではなく無関心」
じいさんは、無関心の渦中に居て
「イサカイ」で社会との繋がりを求めているんじゃないかな 両隣の家の人が同じことしてコイツ通さずに餓死させればいいんじゃね？ 無論父さん何かに似てると思ったら、拳でみたいな歯切れの良さ >>821
おそらく通る人間が激減するだろう
これでジジイの思う壺
あとは真面目に払うバカと払わないバカが少数残る 通行料とればいいだろｗ
一回１００円とか、定期を発行して
ときどき監視するとかｗ >>804
>>798の記事によると、見つかると、私有地だから通るなと怒鳴られてたらしいぞ。 >>828
このじいさんの調子ならいずれ
1年ぶり3度目の逮捕！
と言う風になるだろうなw >>813
「キチガイ老夫婦」という個別案件に一般論当てはめても
何の意味もない >>833
道の端に通ると引き返せーと音声が流れる銅像おけば良さそう 道の無い土地に家を建てたけりゃ、道を通せや ってのが法律だからな
このジジイは周り９件分の土地を全部買って一つにすりゃ
晴れてこの道を廃止できるぞｗ 多分
死ぬまでにやれよ >>735
なるほどね、爺さん周辺の３軒分が歪になってるから揉めてるんだな 周辺住民たちによる共有地とかなら、その周辺住民たち以外に通させないのはおかしくないと思うけどな
そもそもあんなとこ市が買い取って市道にしたらいいだけだろ
意味が分からん 公共の道として認可されてれば私道でも税金免除されるんだよね？他人が頻繁に通るなら税金払ってないのでは？ >>840
だれかれ構わない。近所の人間でも許さない。
この夫婦の目的は堺市に高値で買い取らせること。 牛若丸の格好して、この爺さんの所に行ってみようかな。 >>807
馬鹿だなぁ。
そこの土地が宅地になって
利益を得たのは行政だろうが。
本来なら最初から公道をつくる
のが、
常識だ。 公共の道路に接している部分に壁造って塞いじゃえばいいじゃん。 神意はともかく近隣の人達は、あそこ通るとめんどくさいってわかってるんだろ？
道路なんていくらでもあるんだから、わざわざそこ通る必要ないやろ？
時間の無駄やん そもそも自分の建物の前の道路が道路ではないと主張するなら、
こいつの建物は道路に接面しない違法建築ということになり、
原則、取り壊す必要がある。
さらに私道部分は固定資産税・都市計画税を免除されてるけど、
それを取り消し過去にさかのぼって納める必要がある。
それでいいのか？という話だね。 止まるんじゃねぇぞ…
カッコいいな爺さん
やってることはすげーカッコ悪いけど >>847
ギリギリもなにも個人所有地でなく近隣住民９人との共有地
税の減免措置を受けながら暴力行為で専有しようとする犯罪。
>>849
ようジジィの代弁者 >>851
だから堺市が買い取らないなら、この私有地をその所有者らが勝手にほかの住民が通らせなくしようがなんも問題がない
堺市が買うのが嫌なら私有地の住民らに好きなように使わせればいい
道路として使いたいなら書いとれよというのは何らおかしなことじゃないと思うけどな >>851
役所は買い取りするにしても適正価格でしか買わんよ なんか通行オフとかyoutuber辺りが群がりそうな予感w >>819
なんだ。
出来ないっていう法律でもあるのか？ >>851
執行猶予中の逮捕だから数年はでてこんよ 命張って何かをするのは別にいいけど
とりあえず土地所有権と法律解釈に関する勘違いは訂正してやれよ >>856
いや道路だと認めているだろう
道路だけど私道だから関係者以外は立ち入り禁止
と言う事だから
じいさんは指導しているのだろう なんちゃって >>860
税金減免されてその言い分は通らない
ここで減免措置を受けつづけたい他の所有者とのアレが発生する >>845
この家の仲介担当でもするならちゃんと調べるんだけど。
ただ本社から謝絶しろって言われるだろうな。 >>864
執行猶予中だから刑務所行きだろ 罰金ではすまんだろ >>850
これか。「京都 23 区では」って書いてあるからもしかして地域によって基準違うのかな？
非課税の対象となる道路とは
＞（１） 通り抜け私道
＞次のすべての条件に該当するものをいいます。
＞ア 道路の起終点がそれぞれ別の公道に接しているもの
＞イ 道路全体を通して道路幅員が 1.8ｍ程度以上あるもの
＞ウ 客観的に道路として認定できるもの
＞ ※ 家屋建築時に敷地面積として算入されているものは、該当しません。
＞エ 利用上の制約を設けず不特定多数の方に利用されているもの
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/dorohikazei.pdf >>868
訂正出来ねぇよこんな頑固気違いジジィはw 道理が通ってないようだけど、なんでこんな強気なんだ？
ボケてんのか？ 舗装してるけど
黙って舗装させたのか？
経緯がわからん 隣りや同じ並びの家に用事がある人にまで絡んだら近所付き合いも破綻してんだろ。 それよりも危険地帯と分かっているのに
通ろうとする大阪人の思考に恐怖覚えるわ >>865
爺さんが仮に懲役になっても、妻も夫と同様の主張と活動を繰り返してるよ。
今回の件も、
「夫を犯罪者にするなんて日本の法律は法律じゃない！」とテレビ取材に答えてる。 > 「これ（私有地問題）が解決しない限り続くと思う」（平野容疑者の妻）
BBAも基地外だな
嫌がらせを止めれば解決するだろ >>849
因果関係が逆だからね
地主「この土地に、家を９件建てていいすか？」
市 「道に面してないとこは、火事になった時に周りに迷惑をかけるからあかん」
地主「ならこの土地を道扱いにするから、建ててもいいすか？」
市 「ほんならええで」
住民Ａ「ここおいの土地だから、誰も通さんけん」
市 「なんやて！？」 >>864
田んぼみたいな土地を小分けする時に絶対に私有の道が出来るんだけど
そういうの全部買い取ってたら、財政破綻すんぞ？ｗ
こういう道がどんだけあるのか知って、買い取れって言ってるのか？
大体、何の価値もない土地をいくらで買うんだい？ >>824
その為に地権者は税金を納めている。
土地所有者から固定資産税をとる根拠なんて、
そもそもない。
ならばそれぐらいの仕事はしろ。 >>880
youtuber「せやな」
なんj「んだんだ」 >>878
爺は平成８年にそこの家買ったから端から舗装済 >>874
ちがうよ
あくまで大元の法律の範囲内だけど
自治体によって違う
私道の道路補助も各自治体でマチマチ >>877
お前は既存の悪法に立ち向かう
立法者という崇高なるものの存在を理解してない下賤の民
このじいさんはソクラテスの弁明を熟読している大賢者に違いない >>874
非課税対象に通り抜け私道が含まれるのは一緒じゃないかな
その定義が共通かまではわからないけど 軍事政権になって
一度国が全部没収という形にでもしない限り
解決しないだろう >>892
怒ったら音よりも速い正拳突きが出来るからね
下手したら背後に大きな仏像が出てくるしな >>880
近隣住民（老人含む）は買い物や日常生活に超遠回りする羽目になる。
それを「通ろうとするやつが悪い」みたいに言うお前は想像力が足りない。
仮に元気いっぱいの近隣住民しかいないとしても、
なぜ犯罪者に配慮して日常生活に制限をかけられなければいけないのか。
お前の主張は「犯罪者の好きにさせろ」でしかない。 うちの近所にも共有地の道を通るなと鎖張って止めてた婆さんいたわ
郵便屋さんも配達の人も迂回しなきゃならんし市に抗議して皆で鎖取らせたな
それからすぐ婆さんは庭で心臓発作かなんかで死んでた >>898
付近の住民の私道を通っておいてそれを叫べるのがすごいわ 法律や道路法とか関係なく頭がおかしいw 最終的に、通行料一回100円
月額、1000円で商売始める
とか、建造物立てるかして拗らせまくって欲しい このじいさんにとって
今の無思考で感情的で理屈がおかしい
決まり事は多数者の専制であり、ファシズムなのだ
この爺さんはまさにヒトラーとナチズムと闘っているのだろう
成文法の問題を指摘している問う事だ
まるで禅の不立文字の至高な精神を感じざるを得ない
イギリス不文憲法研究家の私レベルじゃないと現代のソクラテスは見抜けないよ
お前ら成文法の愚か者では無理 100％爺さんの私有地なら道理は通るが９人の地権者の土地にできた道なら普通は通ったぐらいでは怒らないだろ。
無断駐車なら別だが。
爺さんの主張は俺の土地100％の私有地だから通っちゃダメみたいなもんだな。
尻の穴が狭い話だわな。 一昔前ならVIP辺りが悪趣味なオフやりそうな案件なんだけどな
今はユーチューバーどもに期待w >>1
なにカッコイイ風に語ってるんだw(´・ω・`) >>901
道路に細工して通行者を川に落とす仕掛けを作ってほしいなw 私道でも道路交通法が適用される
通行させたくないなら門でも作っておけ いわゆる位置指定道路、迂回が可能なら敷地通行権のない他の住民は通行できない。
じーさん当たり前の権利主張、暴力はまずい。
登記簿上は道路だろうが道路の定義を間違ってる。
皆が通れるのは公道であって私道ではない。 見ておれ悪魔め、わしは命ある限り戦うぞ。決して絶望はしない。たとえ最後の1人になっても、わしは絶望しない。 カールルイスみたいに走り幅跳びで飛び込えたらいいのではないかな？ >>897
ふむｗ
ソクラテスやプラトンが
ファランクスで恐らく最も危険な
盾て防御されない最右翼を務めた勇敢な軍人だったのはいうまでもない
頭がいいだけでは尊敬は集まらない
古代ギリシャで男色の相手として、皆のあこがれであっただろう >>871
そういうかんじか、9人の共有地なのにそのなかの一人の子の爺さんだけが勝手なことしてるということか
しかし共有地だとそのうちのこの爺さんは道路として使われることに反対なのに、ほかの8人が市と税金減免で取引できるもんなのか
そういう取り決めするなら共有者のこの爺さんも堺市との取り決めに同意してるということか
それを忘れて勝手にごねてるという感じなのか
でも実際は共有地の代表が堺市と税金減免との取引に応じてるだけでこの爺さんの同意がない可能性もありそうな気がする
それとも爺さん自分が同意したこと忘れてるのかな https://dotup.org/uploda/dotup.org1385324.jpg
詳しい説明は割愛するけど、これの173-10がこのジジイの土地。
173-18がジジイが一部封鎖してる私道ね。
あとは法務局で所在(大阪府なんちゃらかんちゃら)とこの地番を申請書に書いてお金払えば誰でもその土地の所有者が誰なのか知ることができます。
で、173-18、このどう見ても道路な形の土地をこのジジイ含めた9人の共有で所有しています。 >>904
大雑把ななりゆきが>>884だから
仮に１００％個人所有でもアレだけどな。 >>909
通り抜けが以前から常態化してるから無理筋
こういうのは現況優先だから >>916
前回執行猶予付きの懲役くらってるのに？ でまだ執行猶予期間中だよ >>920
それは無理だな。
常態して通せんぼしてるんだから常態は通じない 路上に椅子とテーブル置いて喫茶店つくるぐらいのユーモアが欲しいところ >>863
じいさん側の対応できるキャパシティを越える多人数で行けば・・・
いや、近隣住民の人に迷惑がかかるから無茶はするな >>887
しない。
その田圃が宅地になることにより
固定資産税がずーっと入ってくる。
お釣りがくるよ。 >>914
後から引っ越ししてきた人間だし勝手にごねてるだけ
過去にこの道人一人ギリギリで通れるかって隙間残して植木鉢で閉鎖して逮捕されてる まずはそこが自分だけの土地だと証明する物を貼らないと駄目だろ 昔の２ちゃんなら、集団で爺さんの私有地を通るオフやってただろうな こーゆー爺さんに当り屋をぶつけてみたい
貞子佳也子みたいに合体したら
こえーけど >>884
そういうかんじなのかなるほどな
でも道路扱いでもそれは私道としてだろ
ならほかの住民には通行させなくても問題ないような
高級住宅地で関係者以外立ち入り禁止にしてるとこあるじゃん 所有者が複数いるだけで、私有地には変わりないんだろ？
だったら勝手に通ったらダメでしょ ニュースで見た時、
「これ、悪ノリしたネット民が動画撮影しながら大挙して往来しまくったら
この老夫婦はどうするんだろうな」
とか思ったけど、あまりにしょぼい話のせいか起きそうもないなｗ >>924
取り決めなんて昔はないだろうな
最近は不動産やがやる 税金どうしてるかだな
公共の用に供する道路と見なされれば税金が免除されてたり、共同管理人と
分割してたらお笑い
このじいさんが全部払って管理もしてたらまぁ文句もない >>884
この通りならこの爺が100％おかしいわな >>929
ケースバイケースだけど殴った奴が過剰防衛や暴行で警察に事情聞かれるのがデフォ >>937
いや 通ることは認められてるし 何より以前裁判所で通っていいよって言われてるから >>922
通せんぼ前に25年以上生活道路で機能してる
通せんぼは、以前から苦情も多く往来妨害で逮捕までされてる
要は適法と認められてないから常態と言うには無理がある >>937
この爺さんを他の所有者より上の存在にしてる根拠は何？ >>935
看板建てるのは自由、歩行者に履行義務はない
私有地の通路化したいなら開閉可能なゲートでも作らんと駄目 >>928
そういう経緯なんだ。こういう道路がついてる物件はややこしいんだな 法律と行政がいい加減だからこうなる。みなし通路なんてやめてしまうほうが良い。 >>17
自分の時だけ道路なんだから通せ！邪魔をするな！と叫ぶんじゃないの
糖質ならではのダブスタ 九州の男って明治の元勲のイメージで大らかと思われがちだが、セコい奴が結構多いわな。 地主が分譲して売るに道路作って許可したってなら
関連した地所の持ち主全員の共有地ってことで
その人達に管理もさせればいいじゃね
マンションの共有部分みたく >>953
それは違う、この爺が愚かでややこしいだけ
結構な率で私道付き物件あるから >>938
話題の現場でケミカルライト持ってただ踊る動画とかそういうヤツかｗ 道なんだから通らせろという奴は、お前の土地なんだから舗装と掃除はお前がやれと言う。最低のクズ。 両隣が私有地主張したらじいさん家から出れないけどわかってんのかな このキチガイ爺さんは今頃豚箱の中だよナ
婆あ一人で家守りしてると何が起きるかわかんないぞ >>921
法学部あたりの講義では、
同種前科のある場合で、
しかも執行猶予中の場合には、
執行猶予は取消される可能性が高い、
と習う。
法科大学院では、初犯が罰金
再犯が執行猶予、
次が実刑、と習う。
しかし、これはあくまでも典型。
実務はそのようにはならない。 >>966
こういうタイプは
道路だから通行権が優先だ！っていいはる
タイプかと
自分のことは棚においといてね >>927
なら、計画段階で市に売れば、道路整備全部市の金でやって貰えるって事だなｗ
農地を例に挙げたのは俺だけどｗ
農地転用以外の、長屋やらの宅地から宅地の場合とか持ち出しになるぞ？
まあ、どうでもいいけどｗ ややこしいところは役所が買い上げろという書き込みが多いが、そんな金はないぞ
私道を全部買い上げてたらどんな莫大な金がかかることやら
公道にして、舗装のやり直しとかを役所にやってほしければ、ちゃんとした道路なら役所は寄付してくださいという
カネ出して買った土地を寄付するのはイヤだというなら、道路の修繕も何も自分でやり続けなさい
今回のところみたいなややこしい狭いところは寄付するというても要らんというがね
役所が計画して作る道路は土地を買収する
しかし、民間業者が作った住宅内の道路をわざわざ買収なんそする金は無い >>190
元々の広い土地をいくつかに分割して建物を建てる際、元の土地の中に道路を作ることもある
行政が買い取るなり寄付を受けるなりしなければ私道になって、近所の住民の共有扱いになる
分譲住宅地のどん付きやいくつか棟のあるマンション・団地の構内通路の形ではなく、
一戸建て住宅が並んだ前の道路が私道になっていて、登記上はその路地の並びの住人の共有で
公道と見分けの付かない場合もいっぱいある 周辺の数件の家との共有道路だろ。
うちの家の前の道も8件の共有だ。
だが、8件以外の人の通行を制限することはない。 >>966
隣近所も中高齢の方が多い
あんな元気なジジイが叫びながら包丁持って威嚇するんだから
普通の人は何もできなくなる >>898
ヘンなのがおるところを通ったらじーさんも通行ＢＢＡも絶叫して
周辺住民の迷惑とか考えられないのもおるようだけどね
基本的に人の気持ちを考えない・想像力がないとかいって錦の御旗難癖かけるの辞めて頂きたい
ついでに遠回りって５０メートルが２００メートルになるだけやで
急がば回れである
ついでに運動は、ボケ防止と生活習慣病予防に効果的 おまえらもハッセや岩間だけじゃなくこのじいさんにけんましに行けば良かったのに あくまでも、想像上の話、かつ仮定の話だけど
例えば、空き缶持って歩いてて、
なんかの不可抗力でふと空き缶落としちゃって
道路に空き缶が転がって行っちゃったら
普通は取りに行って片付けるのが常識だけど
私有地で通行さえも許されないなら
空き缶取りに行けないよなぁ…ｗ
すみませーん、って声かければ片付けさせてくれるかなぁｗ >>971
普通は市は買わないよ。
民間できちんと法的な条件を整備して舗装もして、しかも一般市民が使えるような通り抜けできるような道路なら、受け取ってやってもいいかな？って考えてやるってスタンス。 自動車も通れないのにガソリン税使ってるどころは全て独自財源で賄え >>969
逮捕三度目
2005年 2015年 2017年
前2回は 往来妨害 >>971
田畑をつぶして宅地にする場合、開発事業者に道路とミニ公園を作らせて
完成時に市に寄附させるんじゃなかった？
初期投資は事業者（最終的には購入者）、以後の維持管理は市 >>915
よくあった昭和の時代の建売だな、10人ぐらいの共有かな
市道認定とか管理区域はしてないのかな、民地じゃ認定は出来ないのかな >>978
キチガイのために周りが気を使えっていうのはそもそもが無理筋なんだよ >>978
今度は「暴漢に襲われて悲鳴を上げたら騒音の共同発生者」扱いかよｗ
暴漢がいなければいいだけ。どこまで言ってもお前の主張は犯罪の助長。 かなり古い住宅地だしな
周りの家の作りもいかにも1960年代～70年代のデザイン 市だって冷たいじゃないか。一般市民も冷たく対応すればいいのだ。 >>984
都市計画法とかだとそうだろう。ここは古くて不味い開発したんだろうね >>994
・地方対立を煽るのは特定の意図を持つ活動家か低能
・なお爺さんは九州から越してきた >>986
うかつに刺激すると凍傷沙汰起きて
全国に悪評ばら撒くけどなｗ
あほな連中ほど刺激するからあほかと >>62
スリーエフ潮田現デイリーヤマザキ鶴見潮田もシッコとクソ撒いてたらしい近隣地獄 >>971
道路を整備する意思もないならば、
固定資産税をとるな。 このスレッドは１０００を超えました。
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