【大阪】「無論通さん！」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」（動画）★6
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堺市で８日、自宅前の道路で通行人を突き飛ばしたとして７９歳の男が逮捕されました。男は「私有地」と主張して通行を妨害するトラブルが絶えなかったということですが、その一部始終をカメラが捉えていました。
傷害の疑いで逮捕された平野保生容疑者（７９）。８日、自宅前の道路を自転車で通ろうとした２０代の男性を押し倒し、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。警察によりますと、平野容疑者は自宅前の道路をめぐって度々、近所の人とトラブルになっていたということですが、その一部始終をカメラがとらえていました。
【近隣住民提供映像・１０月２３日】
「なんで通られへんねん」（自転車に乗る男性）
「無論通さん！」（平野容疑者）
「道路で…」
「じゃかましい！常識判断じゃ！人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！この日本の国では」
「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
「じゃかましい！通るな！」
「道路やから通るよ、俺は」
「道路と違うっちゅうねん！（地目）宅地やいうてんねん！」
ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者、トラブルはこれだけではありません。自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました。
【近隣住民提供映像・９月】
「なんでこんなことされるん？」（女性）
「止まれって言うてんのに」（平野容疑者）
「いやーもう痛い」
「止まれって言うてんねん！あんたには通る権利がないねんって！」
「ようわからへんけど、言ってることが」
「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」
こうした口論は毎日繰り返されていたということで…。
「毎日毎日朝の６時前から威嚇してんねん。その声を聞くのが嫌」（近所の人）
「裏に高校があるから、以前は（自宅前を）通って行っていたと思うけど、いまは通らないです」
平野容疑者が逮捕されるのは実は今回が初めてではありませんでした。２年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。当時、道路は植木鉢などでほとんどふさがれ、歩行者はわずかな隙間を通らざるを得ませんでした。そして、この一部始終を自宅前で平野容疑者は見ていました。
「あの人は通る権利のない人が通ってるんや、勝手に。ここは生活道路じゃないの。僕は通路として使用させないと宣言してるの」（平野容疑者・２０１５年）
「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。８日の事件は執行猶予中に起きていました。夫の逮捕に妻は…
「これ（私有地問題）が解決しない限り続くと思う」（平野容疑者の妻）
Ｑ．ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
平野容疑者は調べに対し、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/10 19:55
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml
関連スレ
【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510310348/
★1が立った時間 2017/11/10(金) 21:48:50.17
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510404327/ もはやキチガイの域
死んでもらうしか
修羅の国らしい事案だ 関西のどケチ根性そのもの。
九州生まれのせいにすんな。 今キチガイがいないから通りまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 道を通ろうとするキチガイって何かの病気か知的障害だろ >>7
法知識が無い奴が持論を展開する上に
知識がある者同士でも意見がまとまらないから ここまで公にならんだけだが
私有地通り抜け禁止とか
結構看板見るだろ。権利がある住民は
限られてんだよ。通らなければ
済む話だわ。 誰が正しいとかそんな事は意味が無い
妻の言う通り平野さん（７９）はやる
何度捕まってもやる
解決法は「待つ」事だ
何を待つかって？言わせんなよ
もうすぐだ 本当に私道なの？
アスファルトじゃん
あんなのあのボロ長屋で自費でできるわけないだろ 誰にも構ってもらえないから 唯一の楽しみの日課ですね
大してやる事無いから死ぬまでの仕事 >>11
これって往路妨害で逮捕されてんだから、結論出てんじゃねえのか？ お互いのために早くポックリ逝けば
もういいでしょ、人生を謳歌したでしょ 市が買い取れば良いんだよ
でも、やらない
こんな土地が他にも腐るほどあるからな 無論父さんが気になってついついスレを覗いてしまうよw どうせそこを通るのって「近いから」「楽だから」だしな
そら鬱陶しいって思われても当然 そんな狭い場所に生きがいを見つけて貫かなくてもwww これ随分前から取り上げられてる事で、法的に通行しても良い道路なのに
一体行政は何やってんだよ。この無能さとアナーキーさはさすが大阪だな。www. 通せんぼもキチだが通る方も
図々しい気がするな
なんでそこまでして通るかな >>1
位置指定道路の通行権誤解してる馬鹿ばっかw >>16
普通にあの爺の名前で登録した土地ではないと報道されてたよ 100人ぐらいで毎日ワーワー言って通りまくれば諦めるよ 登記簿上は周辺住民との「共有地」なんだろ
私有地なんて嘘ついて人にケガさせて犯罪者じゃないですか
10年くらいぶちこんでやれ >>34
アメフト部の奴らを毎日全員でランニングさせよう 妻「主人はやる、命のある限り」
ここでBGM「地上の星」ですか？ 夫婦で認知症か精神異常だろう
猿夫婦じゃん
目つき顔つきが気持ち悪い
私有地私有地うるさい老害
これが生きる糧になってて異常に元気なんだろうなあ アメリカだったら爺さんと通行人の銃撃戦になるところだな。 お前らもこの人の10分の1でも信念あれば良かったのにな。 共同所有の私有地に勝手に入ってくる人たちは警察が逮捕すべき。 バカチョン得意の実績作りってやつだよ。
戸籍や地権なんて厳密に管理されてる今はムダなのにねww
戦後のドサクサに紛れて駅前の土地掻っ攫ったのと同じ手法。 こういうの行政は注意しか出来ないから事実上手が出せない
近隣住民と対立しても野良猫に餌をやるキチガイを取り締まれないのと一緒 今回は怪我人でてるし2、３年実刑だろ
しばらく静かになっていいじゃん 島から１２海里が領海になるから家の前の道も自分のだと思ったんだよ
そうだ、こいつが尖閣に引っ越せばいいんじゃないか？ ※「乗務員証」は、タクシー会社でなく【大阪タクシーセンター】が発行する。
※タクシー時間は、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※「普通自動車第２種運転免許証」だけでは、タクシー乗務員はできない！！今や「普通自動車第２種運転免許証」は、大勢の人が持っている！
※タクシー乗務員、これ以外の人も沢山の人達が、二種運転免許証は持っている！！容易に、二種免許証は取れる！！
※【普通自動車第１種運転免許証さえあれば！、第２種運転免許証はタクシー会社の費用で、全て取得できる！】
どこの、タクシー会社も二種免許証の取得全費用を、負担している。但し、１年間以内に退職したら、全ての二種運転免許証の養成費用を弁済させられる。
※【大阪タクシーセンター】が、タクシー乗務員の【乗務員証】を没収→タクシー業務が当分はできない！！
タクシー時間は、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※タクシー車両のナンバープレートを取り外される！→タクシーセンターが預かり→タクシー車両が行動を走れない！→誰も、ナンバープレートがないから、タクシー車両で仕事ができない！！
※大阪ナンバープレートのタクシーの苦情、【ナンバープレートを覚える(素早く！携帯カメラ撮影)】【領収書を貰う】【乗務員証】を携帯カメラ撮影、確実に特定できる様にして。
苦情や違反の通報は【大阪タクシーセンター】へ。検索！「大阪タクシーセンター」→「苦情の受付」
タクシーの通報は全て！！【大阪タクシーセンター！】へ。
通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】 こいつ、１０年以上もずっとやってるんで「認知症」とかじゃないよ。
以前も「執行猶予中に逮捕」されたけど不起訴だったらしく収監は
免れてる。（被害者の自治会長が穏便に済ませた？）
今回は被害者男性が強硬に出てるようなのでアウトかも知れない。 まあ、公道でないことだけは確かだな
だが個人の私有地でもないことは確か
この場合は周辺住民の合議で決めることになるのか？
近所の似たような道は私有地につき車不可自転車歩行者可みたいな看板立ってるな ほとんどの近隣住人にとっては「通ると便利だけど面倒だから通らない道」なんだろうな >>20
その通りだ。
日本の道路の何割かは私道だ。
納税者の土地を道路にして
住民が使用している。
道路は本来なら行政が整備、維持管理するものだ。
納税者の税金は懐に入れることばかりに
注力して、
行政の義務を果たそうとしない。
まさに土人国家だ。 おまいら勇ましいこと言ってるけど
このじいさんが戻ってきたらブルって通れないんだろうな 過去に往来妨害罪で2回逮捕され、有罪で執行猶予中なんだよ
だから、ここは爺さんが言う侵入禁止の私有地ではなくて、
法律に基づき裁判所が認めた「往来」だってことです しかしよくやるよな
普通のこの歳の老人なら家んなかで寝転がってテレビ見てや昼寝しての繰り返しで気力なんてないのに ここでフラッシュモブやったときの爺さんの顔が見てみたい >>60
まあ俺なら通らないね
無用なトラブルになったらこっちまで
まきこまれちまう。 >>63みたいなやつ、SNSにはまりまくってそうだな >>65
住み着けばそうなるものだ関東人や関西人にはわからない領域 >>20
不動産屋の分譲物件ならそこの部分市に上げちゃうけどな 道路にもなんか書いてるな
これも罪になるんじゃないのか >>56
私有地だよ。
官地ではない。
この道路は家を建築するときに地権者が、土地を出してつくったものだ。
立派な私有地であり私道だ。 >>56
地目が宅地の共有地なんだから、共有者以外の一般人に通行する権利は無いからｗ
他の共有者の承諾をこの若者が得ていないんだから爺の行為は不法侵入に対する財物を対象とした正当防衛、
弁護士次第だけど、無罪に出来ると思う 私道を無料でアスファルト化するから
通行権利を行政に渡せてのがたまにある。
この夫婦それ忘れてんだろ テレビドラマ化してほしい
「命、ある限り」
夫役 草刈正雄
妻役 鈴木京香 道路として提供してるのに通させないってｗ
家を取り壊してからやれよ >>72
公道か私道か問われたら
私道だよ
でも限りなく公道に近い私道 偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,ベルナルド
サーロ節子 原水爆 成敗
「（核保有国の）米国に完全に従属している」と指弾。「日本政府は核兵器の廃絶を目指すと言っておきながら、主張と行動が大きく矛盾している」
ローマ法王フランシスコは２日、イタリア中部で行われた第２次世界大戦の戦没者追悼行事で演説し、
日本の原爆被害に触れながら「人類は教訓を学んでいないし、学びたいと思っていないようだ」と嘆いた。
核実験などを繰り返す北朝鮮と米国の関係が緊張する中、核戦争への脅威が高まっていることに懸念を示した。
http://www.sankei.com/world/news/171103/wor1711030012-n1.html
伴 信彦（ばん のぶひこ）委員 ,石渡明（いしわたりあきら）委員
更田豊志（ふけたとよし）委員長 ,田中知（たなかさとる）委員 ,山中伸介（やまなかしんすけ）委員
ストルテンベルグ事務総長 より 何気に思ったこと
このじいさんもあれだけど
この映像をマスコミに売って小遣い稼ぎした近隣住民もすげーな
アングルからどの家からとったかバレバレ
じじい帰ってきたら一悶着あるなこれwww こんな爺さん正当防衛で投げ落として頭から地面に叩きつければいいのに
なんで誰もやらないの？ >>61
進入禁止に出来るか否かということと、
私有地かどうかとは牽連性がない。
ちなみにこの道路は私道であり、
私有地だ。 >>84
わざわざ通って爺挑発してるおっさんとかも大阪だなって思う。 >>87
テレビ見てて、そう思ったわ
家の前の道路も同じ感じ
通したくない気持ち解るわ～w あの家の両脇をコンクリートの壁で覆って縫うように橋かけるしかないね >>87
自動車なんかは近隣住民の承諾があれば
自動車の通行止めはできるけど
一般人の通行は妨げたらだめだよ
それを約束に家を建てる許可がでてるんだから ※「乗務員証」は、タクシー会社でなく【大阪タクシーセンター】が発行する。
※タクシーは、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※「普通自動車第２種運転免許証」だけでは、タクシー乗務員はできない！！今や「普通自動車第２種運転免許証」は、大勢の人が持っている！
※タクシー乗務員、これ以外の人も沢山の人達が、二種運転免許証は持っている！！容易に、二種免許証は取れる！！
※【普通自動車第１種運転免許証さえあれば！、第２種運転免許証はタクシー会社の費用で、全て取得できる！】
どこの、タクシー会社も二種免許証の取得全費用を、負担している。但し、１年間以内に退職したら、全ての二種運転免許証の養成費用を弁済させられる。
※【大阪タクシーセンター】が、タクシー乗務員の【乗務員証】を没収→タクシー業務が当分はできない！！
タクシー時間は、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※タクシー車両のナンバープレートを取り外される！→タクシーセンターが預かり→タクシー車両が行動を走れない！→誰も、ナンバープレートがないから、タクシー車両で仕事ができない！！
※大阪ナンバープレートのタクシーの苦情、【ナンバープレートを覚える(素早く！携帯カメラ撮影)】【領収書を貰う】【乗務員証】を携帯カメラ撮影、確実に特定できる様にして。
苦情や違反の通報は【大阪タクシーセンター】へ。検索！「大阪タクシーセンター」→「苦情の受付」
タクシーの通報は全て！！【大阪タクシーセンター！】へ。
通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】 面倒な事せずにブロック塀立てればいいじゃん
通さないゲームを楽しんでるんだろう ということはその行為の要因となっているもの奪えばいいやん >>81
限りなく公道に近い私道？
そういう曖昧な概念は法律にはない。 これだけ報道されたら面白がってDQNたちが押し寄せるんじゃないの？投石されたり花火とか投げられそう 建築物がない私有地や私道なら通さねえでいいんだよ
住居建てるのに道路として提供してるだろ
建てた後で通さねえはとおらないっつーこと >>97
この前それに近い事やって捕まってるからｗ >>103
そういう事すると前例ができるから無理。
行政は曖昧さで成り立ってる。 私有財産だからと言って無謬じゃない
状況によって様々な制限を受ける >>107
まぁ同じ様な所が全国津々浦々スゲ～数あるわな 誰も通らなくなったら生きる張り合いがなくなってすぐ死にそう こういう人は
「この通路はあなただけの私有地じゃなくて共有地なの。あなたの考え方だと
あなたも一歩も外にでられなくなってしまいますよ」とか言ったところで
全く理解しようとしない。心の病だから、くたばるのを待つしかない いくらジジイが粋がっても地域住民には勝てないと思うわ。
地域住民総出で毎日集団でこの道通り抜けたらどうするのか見てみたいわ。 てか地主の同意なしに道作れんやろ？
てか普通買収してから作るやろ
肝心なことがあまり明らかになってない記事 爺さん返り討ちに遭ったりしないのか？あんな過激にひどい妨害やってて殴られたり家に放火されたりしないのだろうか。 >>116
爺さんがもともと共有で道路をが付いてる家を中古で買ってきたみたい 別にそこを通らなければ、どこにも行けないって事も無いのに 自転車に乗ってる奴もチョットは考えろ
くだらん奴ばかりが騒いでいる >>117
人情の街で、九州男児が無茶苦茶してんだよ。 まあ何と言うか・・・プチ領土問題やな
なかなか解決しないところが似てる >>95
そこなんだよ。
この道路は地権者が建築基準法の要件を満たす為につくった私道だ。
その私道を一般公衆に通行権を与えなければならない、
という理由が分からない。
本来緊急車両の進入の必要性から道をつくったのに、
それを一般公衆の通行に供さなければならないという理由は、
どこにもない。 九州では当たり前のことでも他の地域にきたときはやめるように言わないと ケチ臭いとは言え、私有地なら仕方ないよな → 本当は共有地
これだから大阪は → 九州人でした
まぎらわしいｗ >>116
ほんこれ
マスコミが仕事してないからわけわからん なんか必死で私有地にしたい人がいるみたいだけど
共有地って出てるじゃない
1も読めない無能なのｗ
たぶん非課税の共有地なんじゃないかな
ほぼ一般道だろこれ 妻「やるでしょうね、命の続く限り」
ちょっとかこいい そもそもこの道路は誰が所有してしてるの？
前スレ見る限りだとこのジジイは所有してなさそうなんだが。 自治体から認定道路受けてるなら私有地でも公道だろ
その代わり修繕含む管理も自治体責任になるし、家も自由に建てられる
公道である以上一般の歩行者を妨げる権利はない >>124 >>126
共有地も私有地だぞ。持ち分が設定されてるというだけ。 だからこの国では自分の家の中に赤の他人が入ってきてもそれを対して暴行すると咎められるてことなんだよな
素晴らしい国じゃないかジャペンｗ ていうかこれこの爺さん個人の持ち物じゃない土地だからこの爺さんがどうこう言うのがそもそもおかしいんだよな 家を建てる時は接道義務がある。
幅員4m以上の道路に各敷地が2m以上接していなければならない。
接していなければ敷地を提供して道路を作るしかない。
これを公道と見なさなければ救急車等の緊急車両の通行すらままならなくなり、公益に著しく反することになる。
さらに言えばこの道は税金で整備されている。
私有地なら自分でアスファルト敷けって話。
道路整備や側溝整備や電柱の敷設の段階で道路使用に実質同意してるだろ。
法廷で争えばじいさんの理屈はただのワガママ。通らない話。 どうなんだろ、共有地の場合、共有所有者の一人でも通行に反対すれば使えないものなの？ この爺の理論でいくと、この爺の家に帰るために他の人の土地を通ることになるので
その都度、その人たちに金を払わなければいけなくなるな
実際そうしたのかな？ >>116
道は「共有地」。
そもそもこの爺さんの家は公道に接していない。
1996年に、爺さんはこの家を購入したけど、
共有地を自分の土地と大きく勘違いしてバリケード。
両隣も同じ事したら、自分の理屈でこの爺さん詰んじゃうんだけどな。 周辺住民の共有地って、その道路に面してる住民の
共有地ってこと？ ジジイババアは外出るな
邪魔だ
引きこもってろ店など全部混むから >>123
その通りだが
建築基準法の道路ってのは一般の通行について反射的利益として付随する
通行権を与えなければならんってのは周辺住民の生活上不可欠な場合ね
その他の人は通行は自由だが通行権はない
理解しにくいかも知れんが
そこを通る人は通させてもらってる
地権者複数は受忍する
これをはき違えると双方が不満をもってトラブルになる
どっちにしても通常の通行は認めざるを得ない
ただ、地権者は常識の範囲内で制限することが出来る 隣の家の前の道路は隣の家の人の物になるがこの爺さんどうやって生活してたの ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
ここ見ればわかるけど馬鹿ばっか >>131
共有地とは共同所有地のことだ。
共同所有地は官地ではなく
私有地だ。 >>135
よく袋小路とかの住宅街にあって
「８個くらい家があるけど、道路がないから、話し合いで、お互いに土地を出し合って
自分立ちで道路にしましょう。」
ということで、私道にしたのが共有地。
九州のじいさんだけの土地じゃない。 >>144
この道路の周辺９人での共有。映像とってる人や自転車の人は所有者ではないと思う。といっても道路として固定資産税かかってないみたいだし通れない訳ではない。 誰でも通っていい私道なんてあるわけないだろ馬鹿
もし本当に誰でも通っていい私道があるとしたらそれは公道っていうんじゃ馬鹿
誰でも通っていいんだったら公道
住人が共同所有しているのが私道
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
ここ見ればわかるけど馬鹿ばっか
こいつらの先祖エタ >>147
＞地権者は常識の範囲内で制限することが出来る
共有地において第三者の利用を制限する場合（例えば車止めポールを設置する）、
持分がある全員の賛成が必要？過半数でもいいのかな >>153
この九州男児は、その9世帯以外は
使うなって認識なんだろね。 古い地域の住宅街なんかは殆どが私有地の上に道路が通ってる
このおっさんの言い分認めると全国の都市機能が失われる ただ頑固で意地悪爺さんなだけ
昔から頑固な糞爺はいたよ。半分構ってもらいたいだけ うちの前も近隣何件かで共有してる私有地の道路だけど
こんなわけわからない主張する人いないわ
普通に道路として使われてる。
まあ国だか自治体だかが買い取ってくれたら一番いいんだろうけど。
水道とかガスの工事の時めんどくさい。 過去スレからコピペ
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/11(土) 13:50:16.66 ID:mx7yAhzM0 [1/39]
本当に私道なの？とか私有地とか無限ループするから現地の公図アップするよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1385324.jpg
これが法務局にある公図っていう土地の形状と地番が書かれたもの。
詳しい説明は割愛するけど、これの173-10がこのジジイの土地。
173-18がジジイが一部封鎖してる私道ね。
あとは法務局で所在(大阪府なんちゃらかんちゃら)とこの地番を申請書に書いてお金払えば誰でもその土地の所有者が誰なのか知ることができます。
で、173-18、このどう見ても道路な形の土地をこのジジイ含めた9人の共有で所有しています。
最低でもこの人他の人の道とってるね これ単純な話なんだけどなぁ。
・４ｍ幅以上の道路に２ｍ以上面した土地でないと宅地とできない
・この爺のケースでは面した土地を私道とし共有地で登録してる
・当道路は行き止まりの袋地に接する私道ではなく２箇所で公道に接している
（行き止まり私道の場合、近隣住人だけしか通行できなくすることは可能）
・この共有地登録で、道路部分の固定資産税が免除されている
この爺が、どうしてもここは私有地で通るなというのであれば話は簡単で
この土地の供出をやめて、自宅敷地に戻しちゃえばいいのさ。
その場合袋地に２箇所で接する土地となるわけで宅地要件も失わない。
｜川
爺｜川 が
｜川
｜川
爺爺川
｜川
となるわけさ、共有地解除した分の税金は毎年多く払わないといけなくなるし
土地価格も激減するし、近隣住人との話し合いも大変そうだけどな。
共有地で税金免除の登録してるんだからこの爺の言い分は通らん、ただの往来妨害。
何度でも永久に往来妨害と傷害罪で逮捕される事になるだけなんだけどなあ。 >>154
私道路ってのは通行権ってのがあってでな
私有地ってならやや解釈が分かれるが、その場合あの爺さんの土地は無接道地になるので家は建築できないのだよ
わかったか基地外 俺はバカだが６スレも続いてるてことは結局法律に欠陥ありてことか >>157
この前の時にペットのフンの始末で周辺住民とこじれたとか出てたからね。法律や権利（もちろん理屈）じゃ納得できなくなってるから難しいよね。 >>168
矛盾が生じてる
不満が出たら、こうなるケースは沢山ある ただの強欲じじいじゃねーか。
みんなで出し合って道路にした土地を自分だけのもんって。 みんな知らないだけで、バス停が並んでいる道路がずっと私道だったとか、よくある話だからね
よく「なんのメリットもないから、自治体に寄付するのが普通」
というけど、その理由は、調べた挙句、通り抜け禁止なんてできないと知って諦めてそうするんだよ
途中から購入したり相続したりした人は知らないからトラブルを起こすんだろ 行政も建築法も矛盾の上に法がのっかてるから、
完璧を求めるとか無理だよ。
曖昧さのなかで人間社会は成り立ってる。 YouTuberが束になって通行してほしい
きっと面白い 無論父さん
書き込めなくなるくらい書かれてるのか… >>147
その反射的利益論も裁判官の価値判断から出たものだ。
その道路は地権者がつくったものである限り、
原則、一般公衆の通行には、
地権者の同意を必要とする、
というのが民法の基本だ。
確かに裁判官の言うことが、公益性にかなってはいるが、
ならば、その道路を行政が買い取ればいいことだ。
私権を制約することにより、
公共の福祉を優先する姿勢は1960年代からの司法の流れだが、
法の拡大解釈にしかすぎない。
正当性を欠くと考える。 79歳で暇だろうし、これが生きがいになってんでしょ。
嫁は確実にあきれてるが、主従関係ができてそうだし、
どうしようも無さそう。 何か、暴行だの傷害だの不法占拠だので簡単にしょっ引けそうな事案だと思うけど
何で野放しになってんだ？ たぶん昔の村落の共有地の山みたいなのを想像して共有地を認識してる人が居そうだけど。今はそんなものは無いからね。 >>173
私道にしてると、下水もつながってないし、道路整備もしてもらえないから
寄付して、公道にする方がメリット多いんだけど。
このジジイみたいな、一部自分の土地だっていう強欲な奴がいて、反対されて
寄付できないとかが多い。
周辺の住宅全部買い占めないと、自分の土地になることなんてないだろうに >>112
それで納得するなら、逮捕される前にやめてるって話だもんな >>167
上下2本の私道に接する袋地になるから宅地要件は失わないよ？
しかしその場合、この爺は上下に接する共有地私道を通行して公道に出ないといけなくなるから
袋地の囲繞地通行権を行使する事になるけど、下手すりゃ通行料を請求される事になる
袋地になっちゃうから、私道の通行条件がかなり厳しくなっちゃうのよ。
しかもこの爺の家は建築時は正面私道で接した状態での登録になってるだろうから
ここを私有地とするのであれば、登記情報に齟齬があることになり刑事罰の対象になりうる。
更に私有地を共有地として登録し税金逃れをしたという事になり脱税にもなっちゃう。
だからどうやってもこれは通らん、無理がありすぎる。 両隣の家もこの家との境に単管バリケード張って「立ち入り禁止」にしとけば、このアホ夫婦は外出できんくなるやろ 位置指定道路は私有地ではないんだよ。つまり私道ではないと言うこと。
じゃなんなのか、というと公共施設としての道路。
所が底を公共施設の道路と指定した特定行政庁（行政庁）自身が、
公告しておきながら、元の私道の地権者に、そこは公共施設としても道路ではなく
施設の私道であると、教え指導してるのだ。ここに大きな間違いの元がある。
元の地権者たちは、おかしいと思いながら、役所の指導に拘って、私人としての従来の管理を主張するわけだ。
公共施設としての道路の管理者はあくまで公共団体。
とすると役所がこの問題の爺さんを騙して、爺さんに権限も義務もないことを強要するという犯罪行為を強いているところが原因だ。
公安委員会と首長局の判断がねじれているから、爺さんは逮捕されたんだな。
こんな間違っている違法を裁判所が支持した裁判もある。これがさらに問題をこじらせている。
裁判所を頭から信用してはならない。アベコベな裁判をしているのだから。 登記簿上は周辺住民との「共有地」。
このケースは揉めるんだよなｗｗｗ あるあるｗｗ
若者ではなくて何故か70代のジジイが元気ｗｗ こいつは最初から事件をでっちあげるつもりだったんだろ
普通の人は私道を通る理由なんてないから 周りから基地外の有名人認定される不利益は計り知れないよな めんどくさいから通らなきゃいいじゃん
多少遠回りでも道なんか他にいっぱいあるだろ うん？動画みたがなんかイメージしてた「私道」とちがうな
これが私道ならそりゃ問題も起きるわな。
権利上では私道だとしても、通行人に勘違いされても仕方がない。
でかい門でも取り付けたら？そうしたら勘違いもしないよ。
門が経済的に無理ならロープ貼るとかさ。 前に往路妨害罪で捕まったんなら、また妨害した時点で逮捕でいいだろ 以前私道にバリケード設置して往来妨害罪（刑法）で逮捕されたおっさんはどうなったんだっけ >>161
地番が綺麗に並んでるからこのおっさん分譲地に道ができてから住んでるじゃねえのか?
税金も納めてない共有地で所有権主張とかどんだけやねん 共有地が理解出来ないだけ
両隣の人が私有地を主張したら身動きが取れないのにね 解決も何も勝手に解釈してるだけなんだけどなww
まあ嫁もこれだとどうにもならんだろ 外人とか犬とか子供とかドローンとか、いろんなもの通してみたいわ そこまで言うのなら柵を設置すりゃいいのになぜ設置せんのか こういう共有地私道は、アホな犬（柴犬等の直ぐに吠えるの）を
外飼いしてるイメージだわ。 >>155
変更行為と認められた場合は全員の同意
保存行為は一人からでも
ケースによるとしか言えないが
現状車が通れる状態を車止めするなら変更だと思う
敷地内に駐車場もってるとか
引っ越しの時困るとか色々とある
ただ、判例から車の通行に関しては制限することは可能
歩行や自転車は難しいと思われる >>167
爺さんの家が建つかどうかなんて権利の話とは無関係なの
わかる？
無論通さん（79）は土地に所有権をもってるの、共有所有権
建築基準法みたいな行政法は私法上の権利とは無関係
共有者でもない通行人はなんの権利があるんだよと言えば、何もない
自転車で無理やり通ろうとした会社員（20代）がせいぜい持ってるのは
反射的利益と言う名の事実上の利益であってそれは法律的権利じゃない
登記もした土地の所有者が居て、通りすがりの無権利者と向き合った
出て行けと言った
なぜ嫌だなんてことが言えるの？
この自転車の会社員は権利者の要請を無視して強引に通過しようとして
その過程で爺さんの傷害事件を引き起こした
不法で有責なのはこっちの会社員、爺さんじゃない
爺さんの傷害事件は急迫不正の権利侵害に対して向けられたものなので正当防衛が成立すると考える
会社員は刑事上なら不退去罪
民事なら故意不法行為で損害賠償もの
家が建つかどうかなんて行政と話し合えばいい
建たなかったら取り壊すだけ
この話とは関係ない >>199
開発団地なんてこんな感じよ。市に寄付できるところはいいけど所有権も共有とかまだいい方で建設会社が持ったまま倒産したりとか。 私道なのに往来妨害で逮捕なんてできるわけないだろ馬鹿
だから手下を送り込んで傷害をでっち上げたんだろ 管理主体が公であればいくら所有者が権利を主張しようが私道ではなく公道
私道なら課税対象になるはずだが、じいさん税金払っているのかね？
公益性が高い道路と認められて税金の減免を受けていればその道は紛れもない公道 >>179
気持ちとしては良く分かるが
法律の運用として裁判による判例を基にしているのが実情
裁判官の判断に対して不満を持つのなら
司法の場で戦うしかないだろうね おそらく共有者以外の連中が通るのが
許せないんだろうなｗ >>211
ハハハ
世間じゃ誰一人お前のように理解してないぞ 共用者以外はコンビニの駐車場横切るのと同じだからなこれ 宮崎の男だったら事なかれ主義だよ～
矢面に立たされるのは女ばっかり >Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
ここすき 前スレではたくさんマジレスしたけど疲れた
共有地と私有地を理解してないレスばかりだし
もう武論尊とか命ある限りとかそういうレスでいいや どうしても通ると言うなら、私を倒してから行くんだな >>211
道路に面していない家って作れないわけだろ
インフラ整えなきゃならんわけだし 私有地なら通るなって言うのは違法でもないだろ
共有部分の規約が無いのが悪いんだよ
残りの地権者も当事者だろ
このじじい悪者にしてるのが痛いわ ＞「九州の男はそうですよ」
こんなの思考停止してるだけじゃん。
こんなので話終わらされたら、何にも進展しない。 >>225
現実でやると捕まるよねってのが今回の話。 道路の出入り口だったら自由に柵ができたけど真ん中じゃねー まあ、
爺さんが邪魔してた期間の固定資産税は遡って徴収しないとダメだな、
「公共の用に供する道路」（不特定多数の人に利用されている通り抜け私道）
という条件で税金免除なのに違反していたわけだから 法的に共有地なのに通さないということは、被害を訴えて、所有地を損害賠償で取り上げればいいのでは無いか？ かって、長崎市長（特定行政庁）が背後から銃殺された事件がある。
あれも、この問題が原因だ。違法な行政を頑強にし続けると、このように住民の怒りを買うことになる。 >>139
アスファルト自分で敷いてないの？それはおかしくない？法律が。
もっとちゃんと決めないとそりゃ揉めるわな。 >>214
なんででっち上げだと思うんですか？
警察もグルなのですか？ 基地外に対しては重い懲罰的措置をしていかないとね。 通行トラブル以外にもいろんなトラブル起こしてるキチガイなんだろ
近所の住人もいなくなってほっとしてるんじゃないの >>211
繰り返すが所有権は全く関係ない
じいさんがアスファルトの敷設や側溝の整備や道路の補修を自費ですべて行っていれば私道
公が金を出してれば公道 >>194
公告とあるが、
通達かなんかかででた解釈かな。 新聞や牛乳や郵便とかの配達も通っちゃうとあんな目に合うのかな？ >>233
そういうのあるの知ってたならこの通さんもやらんかっただろうな 言っておくけど私道だから通さないってみんな言い出したら、そこら中の道路通れなくなるよ
都市の機能が停止される
私有地の駐車場通り抜けられるって話とはちがうんだよ >>215
呼称としては「私道」なんだと
抜粋 非課税の対象となる道路とは
＞１ 道路法にいう道路（いわゆる公道）
＞２ その他の道路
＞（１） 通り抜け私道
＞（２） その他
＞ア 共用私道（行き止まり私道、コの字型私道）
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/dorohikazei.pdf >>211,214
田んぼのあぜ道とかじゃないから。
共有地の私道は、道路だから、通行権がある。
新聞配達も来れないだろ。
通行制限できるのは、私道といわない。私有地と言う。
裁判所が正しい トラブル繰り返す前に地権者集会して決め事したのか？
リスクマネジメントもしないで問題表面化してから騒いでるんだろ？
お前らも当事者だぞ 日本が戦争に負けた時にチョンがここは俺の土地だぁ
オメェラでてけって言ってるのと一緒 >>1
あのキ○ガイ、まだやってんのかｗ
マジで○ななきゃ治らんだろこれ 九州の男、ってザックリしすぎだろ
宮崎人なんておおらかなもんだぞ
こんなキチガイは筑豊か五島列島かのどちらかだろうな こういう不法なトラブルを繰り返されると共有地の地価も下がるから、他の地権者から損害賠償請求されそうなもんだけどな
まあ、純然たる住人で不動産屋でもなければそこまではやらんだろうけど 電柱とか上下水道やガス管やゴミ集積場が、
近所同士で共有するさせられちゃうよね
人を通らせたくないなら犬でも繋いどけ >>246
元が田んぼの畔じゃないのか？
農機具の通路にしてたとか お前ら道路と認定されてる土地と道路の土地の所有者は基本別だからごっちゃになるなよ 順番が逆だろ
先に裁判して勝ってから通行禁止にしたらいい >>216
何度か裁判をしたけどな、
裁判官自体が証拠湮滅をするからな。
クズだな。 裁判所正しくない、通行制限できるって言ってる奴いるけど、
それは私有地の話だから。
私道っていう道路にしたからには、配達や、来客他、公共性から考えて、通行制限できないよ 意外と市道認定されてたりして
市役所に行って確認すればあっという間に解決 >>256
広義の中にも含まれないんでは？
＞また、広義における公道とは、高速道路など道路法に基づく道路だけでなく、
＞農林水産省が指定する農道や林道のほか、自転車道、自然歩道も公道に
＞準ずる存在である[1]。
（略）
＞（ただし、道路交通法が適用されるのは公道だけではなく、一般交通の用に供する私道
＞にも同法の適用がある）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E9%81%93 住所でポンに電話番号まで載ってる
でも、奥さん名義なんだよな
土地も奥さん名義だし、旦那日本人なのかね？ >>245
税法と建築基準法と道路法で道路に対する定義が違うから混乱しやすいよね >>264
どぶ川は市の土地
どぶ川の柵は私有地
柵をペンキで塗るのでさえ市に権限が無い 最近、どうでもいい事件をニュースにしてテレビで報道してるけど
女性記者が増えたからかねえ？ 共有地なんだから、平野っていうヤツも通れないだろ。 Ｑ．それは止められない？
> 「九州の男はそうですよ」
ここで笑わせるとかwズルいw もう裁判の結果出てるじゃん、で執行猶予中に起きた傷害事件
これで実刑くらって賠償金も請求される案件じゃない
近隣住民提供映像って事は他の共有地の人の可能性もあるわけで
生活環境を乱すだけの迷惑住人だったんだろうね 周辺住民との「共有地」らしいが、周辺ってどの範囲なんだろうな >>219
通り抜け禁止って感じなんだろうな。
ドラクエのセリフにもあった思い出がｗ なんか色々法律論で盛り上がってるみたいだけど、このジジイに通行を阻止する権利がないことは既に裁判で決着済みじゃないの？ 共有地なんだから植木鉢なんか置いて道を塞ぐのは議論の余地なく違法だべ
道を通した以上、通行禁止にするのに他の住人の同意が必要なのはこのクソジジイの方だ >>276
なんか過去スレに図面アップしてる人がいたな >>227
家が建つかどうかはこの話とは完全に無関係
だってこの爺さんは土地の共有所有権に基づいて出て行けって言ってるんだからな
家は関係ない
わからん？
建築基準法を持ち出してくる人たちは誰一人として
自転車の会社員の持つ権利を語らない
当たり前だが彼は無権利者だから語れないしな
なんで所有権者が無権利者に退かなければならないんだ
爺さんは共有所有権を登記までしてるんだぞ
だから無論通さんなんよ
爺さんの権利は説明不要だから無論なの
無権利の通過自転車が勝つなんてことは法的にあり得ない >>258
ルール厨とヘルシー厨がかぶった奴だろ。
脳や精神がイカれても無駄に長生き。 >>269
地続きであっても柵のある土地は関係ないよ
ちなみにいわゆる「私道」の水道管の引き込み費用は誰が負担したのかなぁ？
市の発注だったりして… >>288
人情の街だから生かされてるけど、
これ、北九州ならロケットランチャーで瞬殺されてるでしょ。 過去に往来妨害罪で2回逮捕され、有罪で執行猶予中
なのでここは法律に基づき裁判で確定した「往来」だってこと
他の共有者の同意があったら？とか関係ない。
平野容疑者「人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！」
↑ 間違い。そこは往来妨害を禁じられた陸路です。 >>286
通行権はあるんじゃないの？
このジジイが過去に通行を阻止した件で有罪判決をくらってるんだから 「無論通さん！」
「よかろう、ならば戦争だ」
「だが断る」 小学生的に言わせれば、家の前の土地をジャンプして通ればいいんだよ。 >>286
今回は逆にお前を応援してみようかな
がんばれ所有権！ >>286
もうすでに負けてるんだけど頭おかしいの？
日本語もなんか変 通すつもりがないなら
道路じゃなくて
例えば畑にでもしたら
誰も通ろうとしないだろ >>285
両隣の家の人の生活に支障をきたす場合は撤去が義務 >>292
刑法の往来妨害罪における往来は
私道も含むよ。 >>240
所有権が関係ないとかなに言っちゃってるのか意味不明
あと所有権の様態は金を誰がだしたとか一切関係ないから
誰が買ってくれた鉛筆だろうが誰が削った鉛筆だろうがお前のものはお前のもの
排他性があり、誰かが勝手に使おうとしたら止めろと請求できる、もちろん使わせてもいい
爺さんはこの土地は俺のものだから通るなと言っただけ
爺さんの共有所有権は登記されていて証明は不要
自転車はごめんなさいと謝って迂回するしか正解がない
居直るなんてもってのほかの不退去罪 これ私道ってヤツ？
たまに私道なので通り抜けしないでくださいとか書いてある場所あるね。
パっと見じゃ私道かわからないけど書いてあったら通らない。
こんなジジイにからまれ怒鳴られても「道路なのに何でだよ」とか食ってかかる人がそんなに
いるなんて驚きｗ
気が強い人多いんだなあ。
取りあえず自分が家を買う時は私道持ち分がない物件にした。
私道の前のアパート住んだこと2回あるし、近所にも私道が結構あったけど
やっぱりマナーが良くないんだよね。
公道じゃないから物好きに置いていいとか車や自転車おきっぱなしでいいとか思う人が多い。 >>304
執行猶予付きだが有罪判決が出た裁判についてはどう思ってる？ >>305
通行人保護しないのに閉塞禁じるわけないんじゃない >>309
この爺は嫁からは必要とされてるから、
貴方の負けじゃないだろうか？ 日本語不自由な人が擁護ってガチでアレやんｗ
あーキムチ悪い 家建てるのに仕方なしに作った避難通路を
平時に平然と他人が通るのに違和感感じても不思議じゃないだろ >>304
屋外に不退去罪ってないんでは。その場所が塀で囲まれてれば別だけど
（住居侵入等）
第一三〇条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらず
これらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。 執行猶予中の犯行なんだから実刑下せよ
つーかキチガイだからもう出すな >>1
なかなかドラマチックなスレタイで良いと思いました >>222
そこよなあ、共有地は私有地でも権利が制限される
共有地登録する時に通行地役権の設定も行われてるのよね
相続とかで共有地の通行権にトラブルが発生することは良くあるんだけど
判例は袋地に関するものばっかりで、こういう普通の道路と見分けの付かない
2点で公道に接した共有地私道でこんなトラブルが起きたのは恐らく全国初
しかもこの私道、袋地じゃないので管理が市じゃろ？
管理も市、ガス水道管も私設扱いではなく公設、税金も免除されてるのに、通行はさせない
無茶苦茶すぎて頭痛くなってくるわな・・・ｗ >>304
ほらがんばれ所有権
まだまだ同意者が出てこないぞ
そんな適当な理屈だと俺も反論したくなるぞ
「所有権の排他性」って、そういう意味であってるのか？ 当人は出かけるときどこの道通ってるの？
隣の家の前とか通ってないの？ >>316
その敷地から出ることだ。
敷地内にいる限り
不退去罪が成立する。 「愛ある限り戦いましょう。命、燃え尽きるまで。美少女仮面! ポワトリン！！」「たとえ大阪府警が許しても、この美少女仮面ポワトリンが許しません！ >>311
通行権のない通行人もいるわけだろう？
その人は権利を侵害されたわけでもなんでもないし。
個人のこの権利を保護しているとすると、通行人を峻別して妨害すると不成立になってしまうのでは >>320
いろいろ熱くなってる人もいるけど、他人の通行可否については裁判で決着ついてるんだよね >>320
別に袋地じゃなければ管理が市、なんてことは全くないよ
私道は普通、その所有者が管理する 俺が地元ならそこにわざとたむろして爺さんをからかうわ
爺さんが妨害出来無いようにするし この爺さんは行政や警察に苦情言えばいいのよ。
自分が通行人と戦ってもねぇ。 まあこの爺ちゃんの功績があるとすれば、
この件では市も動かざるを得ないので近いうちに判例も出るじゃろ。
こういうキチガイ主張過ぎて判例が無かったケースをしっかり断じるのは
必要な事だと思うよ、判例が無い場合明らかな違法でも解釈に時間掛かるからなあ。 >>304
少しは勉強しようね
公道でも底地権者が個人なんてのはいくらでもある
所有権があっても公で管理してたら公道なの
嫌なら管理させないですべて自分で金出して維持管理しなさいって話
じゃなきゃ理屈が通らんでしょ？
わかる？ 俺の家も農家で農道に金払ってる
金払ってない人が通るとイラっとする
気持ちはわかる >>326
侵入罪の保護対象となる物件と、不退去罪の保護となる物件は一緒でしょう？
建物は当然保護対象で、他に、（判例で）塀で囲まれてればこれに含まれますよ
とはされてるけど、それ以外の屋外は対象じゃないでしょ 過去に往来妨害罪で2回逮捕され、有罪で執行猶予中
つまり法で言う「往来」であることは爺さんが理解しないだけで確定済み・・・
平野容疑者「人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！」
↑ 間違い。そこは往来妨害を禁じられた陸路です。
人の土地を勝手に通ることができるんです >>321
別に普通だな。
ウチも、自宅も別宅も、車2台も、
みんな家内名義だ。
今度購入する車も家内名義だ。 もう九州弁は話せないのかなこの爺さん
道路じゃなかけん通させんたい！とか >>343
このスレ見てるとこのジジイ予備軍がまだいてるんだよなあ 日本語不自由な認知障害は負けたんだからもう書き込むなよ
ついでに日本から出ていけ >>340
いやいや、おそらく市で管理してないよこの道路
位置指定道路のたぐいだから、基本的には管理はその所有者がする
ただし、固定資産税の減免がされる >>334
うん基本はそうなのだが、こういう袋地接続の私道ではない、2点以上で公道に接してる形の
公道と見分けが付かない道路の場合、市との取り決めでガス水道の敷設は公設になる事が多いようだよ
そうじゃないとガス管や水道管の管理費まで出さないといけなくなっちゃうからねん >>330
刑法で言う陸路においめ通行権のない通行人って例えば誰？ 爺さんの言う通り私道なら、こうでもしないと通行人に通られ
ゴミも捨てるかもしれんし、ずっと泣き寝入りだわな。市が動けよ。 だったら死ぬときは土地をあの世に持って行ってもらうとしよう >>304
あんたの意見に同意できるわ
日頃から有難みが無いからこうなるんかもな
日頃使わせてもらってるという意識があるなら挨拶するとか
菓子折り渡すとか誠意を見せるだろ？
赤の他人が我が物顔で大声出したりバカみたいなスピードで通過したら腹立つわな >>334
そうなんだよね。
仮にこの私道がお爺さん一人の所有だったら、他者の侵入拒否の意思表示ができる。
他者は面倒でもそれに従って迂回しなければならない。
今回のケースは9人で共有だから、爺さんが勝手にやるのは論外だけど。 こいつの理論でいくと、自分も他の道路は通れなくはるな >>350
だからそれは、個人が管理する私道に、個人が依頼してガス水道の埋設をお願いしている
ガス会社や水道企業体は、その所有者から占用の許可をもらって埋設する
ガス水道管の所有者管理者は当然ガス会社水道企業体
水道の場合、メーター部分からが個人の所有管理になる まあ２重行政みたいな、すぐ近くもいきなり舗装入ってたけど、別に配管工事でも無く
それほど痛んでたわけでも無し >>349
税金の減免の要件は公共性が高いことだよね？
結局この件は誰かが市役所で調査しないと結論出ませんね… 他の道路の共有者に対して、この爺がどういった態度なのか知りたいと
個人所有と思ってるのか、共有地と理解してるのかわかるし 税金が免除されてる共有地に爺さんの言い分は全く通じない。
だから植木も撤去されたし逮捕もされるし >>351
↓の権利が無い人
＞同判決は，建築基準法４２条１項５号の道路や同法４２条２項の
＞「道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、
＞右道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、
＞又は妨害されるおそれがあるときは、敷地所有者が右通行を受忍する
＞ことによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情のない限り、
＞敷地所有者に対して右妨害行為の排除及び将来の妨害行為の禁止を求める権利
＞（人格権的権利）を有する」権利は認めていますが，これは，一定の要件の下で，
＞権利として認められるもの（妨害排除など）はあるが，
＞その要件を満たしていない場合には権利はない，といっているのです。
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/9316/ >>356
うーん、俺のレスに同意してもらって悪いんだが
１人で所有しようが共有だろうが、結論は変わらないんだよ
今回のスレではマジレスやめたいので、このへんにしておく
あとは他の人のレスを読んで >>10
> 道を通ろうとするキチガイって何かの病気か知的障害だろ
えっ 無論通という名の人かと思った。
堺市、無論通さん(79) 九州のせいにするなよw
ところでこの爺さんと婆さんは出かけるときにどこの道路を通ってるんだ？
この爺さんの理論だととなりの家の前の道も私有地になるからこの爺さんは通ってはいけないことにならないか？ >>342
地権者が、
ここは俺の土地だから出ていけ、
とわれ、
それでもその場所から退去しない場合が、
不退去罪の成立時期だ。 昔、東京の中野にうんこを煮るおっさんがいて
逮捕されるまでにものすごく時間がかかり
近所の商店街が大迷惑した
あのおっさんがこのおっさんのとなりに引っ越せば
問題は解決する 税金免除されてる実質公道になっている道路を我が物顔で通さんしてたってことでしょ？
で今回の暴力沙汰になってからやっと警察沙汰になったって感じかね 「公共の用に供する道路（固定資産税非課税）」
「１、通り抜け私道」とは
公道から公道へ通り抜けられること、幅員が１．８ｍ以上であること、不特定多数の人に利用されていること
が条件で通り抜け私道として非課税になります。 避難路設けたからってよそ者が有事でもないのに通る必要ないだろ
近道だからって理由だけで
他人で所有者知らないから自利しか考えてない
そら揉めるわな >>373
建物ならその通りだけど、それ以外の場所は不退去罪は規定していないよ
もしやるならこっち
軽犯罪法は「場所」といっているので、建物に限定されない
軽犯罪法
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
三十二 入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者 おっさん(79)「気持ちだけで・・・いったい何が守れるっていうんだ！」 立て看板置いといたほうがええんちゃうの
もうちょっとうまいやり方あるやろ 大阪は東日本と四国中国九州地方からから流入してきている連中に
ナマポを支給するのをやめろ!
大阪で福祉を利用してもいいのは 近畿圏生まれ近畿圏育ちまでだ!!! 九州の男がそうなんだって思われたらすごい風評被害だなあ >>378
それでも禁じた場所だという表示が無く一方的に怒鳴っただけじゃ
入った側に「禁じられた場所に入る故意」が形成されないな
公道通ってる意識しかないだろ >>368
私道なら同意できるだろ
誰しもが思うと思うよ
マナー知らない奴がいるから連帯責任で通れなくされた怒るのは筋が悪い
じじいに協力してマナー向上に努めるのが本来あるべき姿 このスレ読んでるとこんな事件今後もいっぱい起こりそうだなと思うｗ 79歳か
骨の2、3本でも折れれば動けなくなる歳だな >>388
だから逮捕したじゃん？
次は司法の仕事 >>384
>>1のケースで成立すると主張するつもりは全くない
どうしても問いたいのであれば、屋内（+塀）は刑法、屋外は軽犯法 というだけ 個人所有の私道ならパンクさせるスパイクでも設置すればいい >>362
そういう解釈ばかりではない。
地権者が建築にさいし、
自分の土地を提供して
道路をつくったのだから、
その部分の税の免除は
しましょう。
という解釈も成り立つ。 >>241
建築基準法施行規則第10条第1項にて定められた内容を公告することが定められて
います。 お前らが爺さんになったらこういう爺さんになりそうだw
たとえ私有地だろうが皆が助かるなら通させてやりゃすむ話だよな この爺さんが死ねばいいだけだろ
もっと怒らせて煽り続ければいいんだよ >>1
今は空き地で人に貸してるんだけど、
隣地のジジイが境界を浸食して土を盛って木を植えたりしてる。
遠い親戚だし使ってないから何を言わないけど、
そのジジイが死んだら遺族にきちんと現状復帰させるよ。
そのときに何百万かかるか楽しみだ。 うちの亡くなった親父そっくりだわ
こんなの法律どうこうじゃなく通行させれば済む話だろ。キチガイだから周りが敵に見えるんだよな ていうか、この爺さんの言い分を認めて道路を完全に廃止するか、
この爺さんを刑務所にずっと入れるか、どっちかにしてくれ
道路があるのに通ろうとしたら、わけわからん爺さんが包丁で襲ってくるとか
無理ゲーにもほどがある。そんなんで死にたくない >>401
境界線登記してる？
境界線確定してなかったら揉めるで
死んでからだと更に揉める >>401
それ取得時効までは主張しないだろうけど、なんか放置するのも危険なような・・・ 結論
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
ここ見ればわかるけど馬鹿ばっか このじいさんに法に基づいた論理的な説明しても、絶対認めないだろうな。
とにっかう「ここはわしの土地だ、絶対誰も通さん！」でもう凝り固まっちゃってるから。
周辺数世帯の共有地なのに、そこの世帯の人すら通るのに難儀するくらい植木置きまくって通行妨害寸前状態にしてたことからもわかるけど。 >>378
住居不法侵入罪の場合、
敷地内に入ったときに
成立する。
そしてその敷地内から出ない場合には
不退去罪が成立するんでは
なかったか。 >>407
市道じゃないんでしょ？
爺さんが左官屋呼んでアスファルト固めたわけじゃないんでしょ？ ここは通さん！
いやだ、私母さんよ
母さんもダメだ！
ってネタを30年前にコロコロで読んだ >>401
たぶんそれ、その遺族ともめると思うよ。
あちらに金要求してもびた一文払わんって言われるのがオチだから、早いうちに何とかしろというほうがいい。 爺さんを擁護するつもりはないが、近道だからって勝手に通り抜けされたら誰だって頭にくる
つか、私道の出入り口にチェーン張っとけばいいじゃんか
そしたら誰も通り抜けしようと思わんだろう 私有地だろうが共有地だろうが関係ない
こんなの通行させれば済む話なんだから。こういうキチガイ頑固ジジイは周りの為なんて全く考えないからな >>411
私道じゃなかったら行動だけど、
こいつら私道だけど公道っていっとる >>412
私有地ではあるけど公共性が高いのでそこだけ無税
誰も通るなっていうなら課税すりゃいい >>410
塀で囲って有ればそこからが保護対象
＞住居、邸宅または建造物に付属しこれを囲む土地（「囲繞地」）については諸説あるが、
＞判例は「建物に接してその周辺に存在し、かつ、管理者が外部との境界に門塀等の
＞囲障を設置することにより、建物の附属地として、建物利用のために供されるもの
＞であることが明示されれば足りる」（中略）（囲障は）「外部との交通を阻止し得る程度の
＞構造を有するものである」（中略）「本来建物固有の敷地と認め得るものかどうか、
＞また、囲障設備が仮設的構造（中略）かどうかは問わない」として、
＞仮設の金網柵を動かして引き倒しその内側の囲繞地に侵入する行為につき、
＞当該囲繞地は「建造物侵入罪の客体にあたる」とした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%B1%85%E4%BE%B5%E5%85%A5%E7%BD%AA#.E4.BA.BA.E3.81.AE.E4.BD.8F.E5.B1.85 >>235
そうなの？
公共工事がらみの恨みと報道されたようなきがするけど とにかくこのジジイが包丁で人を恫喝したり、殺人未遂状態まで行ってるんだから
行政は何かしないといけない。
知らずに通った人がこの爺さんを正当防衛で殺しちゃうこともあり得る。
人様に刃物を向けるってことは、爺さんは死ぬ覚悟できてるだろうからな。 >>340
分からん人だな。。。
爺さんには土地所有権があるの、共有所有権
登記もちゃんとなされてる
その証明不要の土地所有権に基づいて俺の土地に入るなと言った
だから＞無論通さん！なの
ゴネた自転車の会社員にはなにがあるの？
さっきからこれを聞いてるのに誰も答えない、指摘できない
会社員は何の権利も持ってないからだろ
所詮は黙示の承諾のもとで通行させてもらってただけの人々
権利者が拒否したらどうにもできない
もし彼に権利があると言うなら遠慮はいらんから書け
通行地役権を時効取得してるとかなんとか、何でもいいから実体上の権利について
そこが話の出発点になるだろ
権利と権利がぶつかった典型場面で爺さんの権利は判明してるんだから会社員の権利を書かないと
会社員に権利がなければ爺さんの完全勝利
当たり前だろ >>413
アホ拳ジャッキーか、キンタマンか・・・ この爺さんが合法なのだとしたら、今すぐその道路を潰して、完全に通れないようにしてくれっつの
なんでこんな基地外に殺されなければいけないんだ この自称会社員は最初から事件をでっちあげる目的で警察が送り込んだストーカー
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
ここ見ればわかるけど馬鹿ばっか 建築基準法では、建物の敷地は幅員4ｍ以上の道路に２ｍ以上接している必要があり、
その要件を満たさないと建築は認められない（接道義務）。
しかし、古くからある既成市街地では4ｍ未満の道が多いため、沿道の建物がほとんど
既存不適格となり、建替え不可（建築確認が下りない）となってしまう。
2項道路は、（原則）道路の中心線から水平距離2ｍ後退（セットバック）した線を道路の
境界線とみなすことによって、建替えを認めることにした緩和規定である。
この道路も、幅2.5ｍ程度のようだから2項道路なのだろう。
2項道路に面した敷地に建築を行う場合は、原則としてその中心線から2ｍ後退しなければならない。
ただし道路の反対側が川の場合は、道路と川の境界線から4ｍ後退しなければならないから、
この土地では、1.5ｍ後退しなければならない。
また、後退部分は建ぺい率・容積率を算定する際、敷地面積には含められない。
現在の境界から1.5ｍ後退したのでは、元から狭い土地がますます狭くなり、まともな家は建たない。
この土地は、売ろうにも売れない不良資産だな。 これって通り抜けできる私道なの？
緊急車両とかも通さないと息巻いてるの？
誰か地図でどこか教えてよ。
関東住みだからわざわざ行くことはないけれど。 なんだか意地の張り合いで言い合いになってるな。暴行傷害事件起こしてまで阻止しようとした爺さんと同レベルの人がいる。
よっぽど自論髷着ないのか、意地になってるんだろうな。そういう人ほど爺さん擁護に走ってるのがまた… >>431
ストーカー、って
嫌がらせすると警察から金でももらえるの？
そんなことがあるとしたら大問題だな >>428
公道のカテゴリ内に私道がある。私有地と違って対立してないってこと >>427
不審者だと思ったから私人逮捕しました！
司法警察官に引き渡します！
これで良かったんじゃね？ >>435 自論髷着ないのか× 自論曲げたくないのか〇
意味不明な誤字になってた、失礼。 敷地内の無断通り抜けされている部分と、
市が舗装や排水溝をした私道（公共の用に供する道路）
これの区別がつかない人が後を絶たない 結局ここが道路であったほうが住民にとっても都合がいいからこうなってるんでしょ
今更気に入らないなら爺さんが出ていけばいいんじゃね？
この土地を共有してる近隣住民も道通れなくなって不便になるわけで もうもめるのもしんどいし、放っておけば
遠回りしてもいいじゃん
もめる時間が無駄だわ >>431
ほらみろ
こういうガチの糖質さんまでやってきてしまったではないか
ご近所揉ごとスレではこういうのがやってくる >>65
あの世代は場所によって半数以上は九州人
逆に大阪民国生まれは少ない ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつら海道小２置き去り事件みたいな馬鹿じゃないと信じん作り話を平気でするから
でっちあげ警察
ここでもアホみたいに私道を公道とかアホでもわかる嘘ついとる
今はネットがあるから今までみたいに捏造報道してもすぐ嘘がバレるぞ
糞ども 爺さん擁護ちゃんは1を十回読みまちょうねー
負けてるの
完全敗北
わかる？ この爺さんが裁判に勝てるとは思えない
大阪から追放するしかない 結局通せんぼ爺さんはなにが目的なんだ？
関所みたいに通行料でも取りたいんか？
せやないやろ ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつら北海道小２置き去り事件みたいな馬鹿じゃないと信じん作り話を平気でするから
でっちあげ警察
ここでもアホみたいに私道を公道とかアホでもわかる嘘ついとる
今はネットがあるから今までみたいに捏造報道してもすぐ嘘がバレるぞ
糞ども >>441
あなたが理解してないよ
私道を市が舗装したり排水溝を作ったりすることなんてめったにない
私道は個人（またはディベロッパーなど）が作るもの
そして公共の用に供する道路、というのは固定資産税（地方税法）によるところの言葉であって
実際の利用状況によって判断されるもの 勘違いしてるのが判っても、後に引けないんだろうな。
ワガママを通すのがライフワークって、悲しい人生。 >>452
自宅前に犬のうんこがあって、ファビョって以来頭がおかしくなったらしい
その腹いせを人生をかけて行うみたいだ 土地の経緯が気になるな
元は私有地で半ば強制的に共有にされたとかならちょっと気の毒 家の前に私道あるんだか
自分の家を建てるために道路にした２ｍ道路
隣の家は建築許可後に塀を立てて道路が半分に軽自動車しか通らない
道路を買い取ってほしいけど市はいらんといいやがる まあじじいは実刑くらってム所で息絶えるんじゃね
擁護も完全敗北だからあきらめろｗｗｗｗｗ
まあそのうちじゃああああああああっぷとかいう生き物だからｗｗｗｗｗ 自宅の前に家から出られないように壁でも作ったらいんちゃう >>455
妻「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
男(えぇ～っ？)
妻「九州の男はそうですよ」
男(そんなぁ～トホホ) >登記簿上は周辺住民との「共有地」
共有地の時点でこの加害者ダメじゃん。
うちで扱った案件で、裁判所に
突きだしたら、裁判所にお説教食らって
加害者側が平謝りがあったわ。 >>422
判例は個別の事件に係る裁判官の判断。
要は建物に付随する土地であるということが、
外形的に分れば、住居不法侵入や、
不退去罪は成立する。
このあいだ警察官を敷地内から
追い出したけどな。
もう一つ言えば、塀は両手をかけて乗り越える高さでなければ、
実務では住居不法侵入にはならない。
住人がいる場合とそうではない場合とを
分けて考えることだ。 ウチの近所のパターン
道がＵの字になってて、真ん中が私有地の駐車場
駐車場を横切ると、大回りするより2分くらい短縮できるから近隣住民はみんな横切ってた
地主がブチキレて張り紙などしたが効果なし
最終手段で有刺鉄線を張り巡らしたときはドン引きしたが、それくらい頭にキてたんだろうね
通る人はさすがにいなくなったが、地主は地域から孤立したよ この自称会社員は最初から事件をでっちあげる目的で警察が送り込んだ転び傷害役者
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
ここ見ればわかるけど馬鹿ばっか たぶん、孤独な老人なんだよ
わぁわぁ文句言ってると、人が構ってくれるから、うれしいんだよ
通行妨害が、生きがいになってるの
どうしようもない・・・ 第三者に通行権は別にいらない案件なんだよな
私道とは言え道路になってる以上、権利者といえども他者の往来を妨害する権利がないんだ
庭に作った通路なんかとは取り扱いが違うんだけどごっちゃにしてる人が多いな >>433
爺さんの前の道は本当に2項道路なの？
実は爺さんの敷地が川までだとしてどうのではないということはないの？
仮にそうだとして、接道義務は満たしてるよね、左右から2項道路がぶつかる敷地になるのだから。 >>408
家族が家にきて、「やめるように言ってるけど・・」って謝ってくれてる。
だから、遺族が揉めることはない。
そのジジイが恨まれるだけ。 田んぼがあって
みんなの共同道路があるんだが
一番奥の人が土地を提供してないのにいつも偉そう
俺が土地を提供したとか嘘付くし草刈りもしない道路閉鎖したろか >>439
それで良い
おそらく爺さんはそれをしようとして、その過程で傷害事件になった
爺さん、正当な土地の権利者
自転車、無権利者、無理やり通過しようとした
つまり、爺さんの行為は自分の財産に向けられた急迫不正の侵害に対処するための行為
正当防衛は補充制を要しないから多少のやり過ぎは問題にならない
結論、爺さんは無罪
後は民事で損害賠償請求すればいい、条文は709条の故意不法行為
無論、爺さん大勝利！ >>434
緊急車両を通過させる義務もないよ。
あくまでも、共同所有者のための
緊急車両を進入駐車させるための
位置指定道路であって、
第三者の火事で消防車を通過させる義務はない。
当然、その第三者は自前の
位置指定道路か公道に接しているわけで、
消防車はそっちを通れってこと。 毎日暇持て余してるから視野が狭くなってるんだな。もうキチガイになっちゃったから無理。執着心の強いハトと一緒ｗ うちの近所でも、同じようなことがあった。
結局、隣地の所有者は別に道を造った。 >>442
そこまで往来が重要な道なら、
自治体が引き取って公道にするのが筋なの。
これは堺市にも問題がある。 暇でしょーがないんだよ
こういう手合は死ぬのを待つしかない >>470
明らかな不当逮捕ですよね
警察と集団ストーカーが結託してお爺さんに嫌がらせしているのでしょう >>476
共有地の管理については権利者の過半数の同意がいる
他の権利者は道路として供することが約束だと認識してる
さて分筆されてもいない共有地の一部を占有し「私有地」「非道路」と一人だけ主張してる爺に他権利者の意向を無視する有意な事情があるの？ 大阪府に道路できるから土地を提供したけど
公園に繋がってて人通りが凄い
それはいいんだが草刈りしないから草がボーボー
ボランティアでやってるんだが通るやつがキレイにしろとか言いやがる 俺の土地じゃないんだが
管理しないといけないから役所は土地をほしがらない これ、そんな深く議論する必要ある？
爺さんが痴呆になってるだけだろ。
どうしようもない・・・ 横のドブに蓋をして回避させりゃいいだろこんなもん
ドブ全部じゃなくて私有地の前だけなら5万円ぐらいでできるんだしよ 集団ストーカーはこのお爺さんの土地を奪おうとしている
だから、嫌がらせを続けているのだろう 人を殴ってみたいとか、そういう人はこの道を通ればいいわけよ
爺さんが襲ってくるので、正当防衛でやりたい放題できる。
草野球の帰りに金属バット持ってこの道を通ればいい。
包丁持って襲ってくるんだから、頭殴って死んじゃったとしても、大丈夫っしょ >>490
それ、市が提案したらしいんだけど費用が住民持ちと言われて反対になったんだって ネット工作も集団ストーカーも集団クレーマーもこいつら・
マスコミ、芸能事務所、劇団、スタントマン、探偵、宅配業者、警察、消防、そうか、統一教会
公安は少し前は特高といって思想警察といわれていた。その前は隠密といわれていた。
岡っ引きも目明しもこいつらの手下。忍者が南北朝時代からあった、武士で身分が低かった
と百科事典にのっているので役人だったのは間違いない。忍者は上忍と下忍があって上忍は武士だけど、
下忍は百姓の子が買われたかさらわれた奴隷だった
前から消防はエッタ、ペッチョンだらけといわれている
劇団員や役者の卵がサラ金のコールセンターなどに駆り出されると聞いたことがある
２ちゃんねるとユーチューブは統一教会の工作員が多い >>484
でも、他の共有者が一般人通行ＯＫだと、
このジジイ負けちゃうぞ。
行きどまりの道路じゃないだろ。
植木鉢も勝手に置いてあかんぞ。
ジジイの負け要素、多すぎじゃね？ ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつらの先祖エタ 役所が買えば解決するのに
買わないからダメなんだろ
農道の入口が狭くてⅡこんな感じだった
入口のジジイが俺の土地を踏むなと文句言うから農道管理してるみんなで共同で買い取ったわ
今は凸 こんな感じの入口に ４万ぐらいしたわ土地の値段 >>468
＞塀は両手をかけて乗り越える高さでなければ、
＞実務では住居不法侵入にはならない
そういうなら、塀さえないな現場 >>472
私道を一般公衆が通行する權利は
どこからくるのかな。 こういうスレはすぐ次スレ建てるが東京はマナーが悪いというスレは勢いあったのに新スレ建てないんだなw
トンキンw >>469
地主が正しい。地域住民が非常識。
車の通行によって駐車場の舗装が傷むんだから、
そりゃ地主はぶちきれる。 >>496
だから住民で出しゃいいじゃんこの老害夫婦も織り交ぜて
たかだか5万か6万で要が済むんだから
なんなら俺が出してやんよｗ >>488
迂回路あるじゃないか。こんなややこしいやつの前を通らなくても。 >>500
きっと売らないんだよ、金積んでも。。。 「むろん・とおる」さんに空目したw
珍しい名前だなと >>501
後半部を読めよ。
地権者がいて、出ていけ！
と言ったにもかかわらず
退去しなかった場合には
不退去罪が成立する。 >>485
あんたも同じだが
スレがここまで進んでもひたすら爺さんの権利を無理やり否定する書き込みが続くよな
共有所有者なのに、登記もしてるのに
なぜかって言うと
今回は対立した自転車の会社員が無権利者だから
彼がなにほどかの権利を持っていれば爺さんの権利をここまで必死に否定しなくても良かっただろう
他人の共有地を通過するだけの自転車はなぜこんなに強気なんだ
普通は迂回するだろうに
何者なんよ
無論さんの100倍は悪質 >>131
それが理解できない人が多すぎるね。
定期的に湧いて出てくる。 >>513
「人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船」でなければ不退去罪の客体じゃないでしょうよ ＞Ｑ．それは止められない？
＞ 「九州の男はそうですよ」
通られたらカチンとくるけん、九州のおとこやけん >>509
カメラの前で奥さんの方が「通りたかったら土地買え」みたいな発言してたから
売る気はあるんじゃないだろうか。
爺さんの方は分からんが。 >>134
公道ってのは国や地方公共団体が所有している土地にある道路。
いわゆる国道、都道府県道、市町村道。
私人が所有権を持っていれば位置指定道路でも私道。 >>496
抜け道として公共性があるなら公費で通路作るべきだったのにな
抜け道が重要でもなく公費だすまでも無いという結論なんだろ？
という事は公共性がある道路とは言わないのかもな
行政は公共性があるなら用水路ふたして道路幅拡張してじじいの家の前に
遊歩道でも作ればよかったんだよ >>469
有刺鉄線張り巡らせなくても、一箇所のみを駐車場の出入り口にするように生垣でも作れば、駐車場をショートカットされないようにできたし、緑化に貢献して喜ばれたかもしれないのに。 >>485
えっ。他の共同所有者も関係者が
通ることは同意しても、
第三者が通ることに同意しているわけじゃない。
どこの共同私道も同じ。
ただことを荒立てたくないから黙認しているだけ。
抜け道マップに載せられたり、
近所に学校ができて、学生が通るようになって、
所有者合議のうえ、通り抜け禁止にする私道もある。 >>518
そしてあなたのように共有地であることと私有地であることは関係ない、
ということが理解できない人が定期的に湧いてくる
共有地である他人の入れない私有地もあれば
共有地である公共の用に供する用地もある
共有地なのに道路認定して市町村道になっている例も、探せば間違いなくある
共有地だろうと個人の所有だろうと、関係ないの >>504
だから第三者が通行する権利を持ってなくても、権利者が往来を妨害する権利を持ってないから
結果として第三者が通行できる状態が出来上がるってこと
他にも要件を満たせば第三者が通行する権利そのものが認めらる場合もある
この案件はそっちにも合致してると思うけどね これ私道ってことは位置指定道路？
もしそうなら位置指定道路は建築基準法上の道路であって第三者の通行を保証するものではない。
で、所有権はどうなってんだろ？
共有地なら共有者なら通行できるが、所有権の無い者は基本通行できない
ただ地役権が設定されていれば所有権なくても通行できるが
このじいさんは共有者に対して通るなと言ってたんだろうか？それとも共有者以外の人に通るなと言ってたんだろうか？
後者ならこのじいさんの行動もわからなくはないな >>151
家があって道路を作るんじゃないよ。
道路を作って初めて家が建てられる。
順序が逆。 ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつら北海道小２置き去り事件みたいな馬鹿じゃないと信じん作り話を平気でするから
でっちあげ警察
ここでもアホみたいに私道を公道とかアホでもわかる嘘ついとる
今はネットがあるから今までみたいに捏造報道してもすぐ嘘がバレるぞ
糞ども・ >>513
他の地権者は道路として認識し通行を認めてるけど？ 逮捕されても、この程度ならすぐに保釈されて家に帰れる。 >>480
公道と接する道を設けなきゃならん義務で準備する道と言う事
火事の時に逃げ場も消防車も入れなきゃダメだし
つーかそんなのググれば子供でも答え出せるんだしもう少しガンバれw >>530
位置指定道路は指導ですよ。
明日役所の土木課の道路係で聞いてきな。
探せば間違いなくあるってんなら証拠出すことね。 これ、爺さん家の並びの家が同じように道をふさいで、住人の許可した人のみ通れるようにしたら面白いな
勿論、爺さんは通行許可にしない
爺さんはいちいち通行人とトラブルことなく、思う存分自称自分の土地を満喫出来て嬉しかろう
爺さんが文句言ってきても、爺さんの真似をしただけとバックレて終了 結論
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない >>515
爺さんの第三者に対する権利を否定してないよ
1/9権利の爺さんが他の8/9の権利者の意志を無視できるのか？って話 >>524
私人が所有していても道路認定して市町村道になっている事例もごまんとありますよ
「公道」「私道」ってのが、あいまいな概念なんだよ
はっきりした定義があるわけではない
また、登記簿の情報も公信力は無い
はっきりしているのは、
所有者が「個人or共有」「公共団体」
管理者が「個人or共有」「公共団体」
固定資産税上「宅地」「公共の用に供する道路」
のいずれか、ということだ
組み合わせはいろいろある >>539
済みません指導じゃなく私道でした誤字失礼。 鳳の近くだったのか、表通りは普通なのに・・・
もう少し南のマンション群は自殺とか幽霊騒ぎで有名だよね >>541
そんなことより貴方の右足首の心配をして下さい >>520
だからな、
この道路は地権者の所有物。
しかも家屋に面した土地。
共有とはいえその土地所有者が
出ていけ！と言えば、
退去する義務はある。
邸宅には家屋の周りの土地も含む。 公道カテゴリの私道を私有地にすると新たな私道を設けなきゃイケない
私道を設ける事は法的義務なわけ >>529
前回逮捕時報道
先月30日（2015年）、「モーニングショー」の取材に平野はこううそぶいていた。「なんで通行権がない人間たちを通す理由があるのか。
それで往来妨害罪が成立するということはあり得ない。これは許すわけにはいかない。全国の所有権者の問題ですからね。
憲法29条第1項は財産権は何人も侵してはならないといっている」
だが、この道路の土地は地権者9人が共同所有しており、個人の都合で通行を妨げることは法律で禁止されているという。
他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。
平野夫婦は1996年に引っ越ししてきたが、トラブルが絶えなかった。
05年にも同じような事件で往来妨害罪で有罪判決を受けた。
近所の住民を包丁で脅し、銃刀法違反の疑いで逮捕されたこともある。
司会の羽鳥慎一「平野容疑者の主張はどうですか？」
菅野朋子（弁護士）「全然通りません。通行権はあるんです。財産権にも制約があります。
私道でも往来妨害罪が成立すると最高裁判例でも出ています。容疑者の言っていることは全く通りません」
羽鳥「みなさんが心配していたのは、すぐ戻ってくるということですね。ご近所トラブルはここが一番問題ですね」
http://news.livedoor.com/article/detail/10872664/
>>だが、この道路の土地は地権者9人が共同所有しており、個人の都合で通行を妨げることは法律で禁止されているという。
>>他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。 こういう問題は行政がもっと早く法的に処理しろ
この爺さんもよけいな罪を犯さずにすむ >>539
よく読めよ
位置指定道路が、個人や共有者が所有し管理する道路ということには反対していないよ
「私道」と言う概念の定義が曖昧だから使わないけどね >>548
退去を要求できる＋退去する義務がある、と、その不服従が刑法の不退去罪に該当するかは別でしょうよ >>532
位置指定道路では無いでしょ。
1項5号の位置指定ならばそもそも4m幅員ありきで作られる。
現状4mないようだし2項道路では？
その上で、私道ならば通行する権利があるかどうかって話になるんでない？ 日本からローンをなくす協会さんへ
私道の定義とは？ こんな土地、戦後に買った土地だろ？
隣地境界や私道所有で揉める理由が分からん >>550
これだと管理の協議の成否が問題になるね
言った言わないでめんどくさそうだ
平野容疑者が持分価格の過半数をもってたりしてw >>557
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない >>550
なんだ．
最高裁で判例出てるじゃん。
ジジイ擁護者は残念だねｗ >>553
あなたが所有と認定と管理を十分に区別して理解できないことはよく分かりました。 >>490
シケイン的に爺さんの前だけ暗渠にする？
それは川沿いの他の地権者と揉めるでしょ。みんな宅地を拡げたいだろうから。 >>532
そうそう。位置指定道路を誤解しているやつが多い。
具体的に言えば、位置指定道路は
消防車が進入するための道。
その家で火事があったときに、ホースか届かなくて、
延焼が隣家に拡大するのを防止するための道。
第三者が自由に往来できるものではない。
そもそも第三者が通る必要がある私道は、
その第三者も共同所有者になるべきだし、
公共性があるなら、自治体が引き取るのが筋。 道がなかったら違法建築になっちゃうんだろ
道である以上塞ぐ事は許されないし防災上も問題がある
と言われても理解できないなら行くべきは刑務所より病院では >>545
原則はそうですが、位置指定が終わった後市町村に所有権を渡す例はあります
その道路は道路法上の道路ではなく、法定外公共物になります >>544を更に詳しく言うと
所有者「個or共」管理者「個or共」固資税「宅地」→完全に敷地内道路 通行止めできる
所有者「個or共」管理者「個or共」固資税「公衆」→おそらく位置指定道路 通行止めできない
所有者「個or共」管理者「公共」固資税「宅地」→公益施設のために個人から借り上げ 保育園など
所有者「個or共」管理者「公共」固資税「－」→個人の提供により認定して公道化したもの 駅前広場など 市町村が買い上げる事例もある
所有者「公共」管理者「個or共」固資税「宅地」→市町村所有地を法人に貸している 保育園など
所有者「公共」管理者「個or共」固資税「公衆」→あんまり無いと思うけど、商業地で店に管理を任せるとか？
所有者「公共」管理者「公共」固資税「宅地」→ただの市町村所有地
所有者「公共」管理者「公共」固資税「－」→ただの認定道路
個人か共有かは関係ない ちなみに>>1と>>550では爺の主張の根拠が違う
2年前は「道路の通行権」を根拠にしてたけど、今回は「私有地」「非道路」を根拠に変えてる
道路の通行権じゃ争えないと思ったんだろうけど、今回の方がさらに無理筋 日本からローンをなくす協会さん
では宅配便業者や郵便配達の人間は通れないことになりますよね？
ご回答を >>542
だから、なぜ他の権利者の意志を無理やり推定してまで爺さんを負けさせなきゃならんの
通過するだけの自転車は無権利確定なんだから彼に対しては爺さんの勝ちで問題ないだろ
だって爺さんは共有所有権者で登記もあるんだから無権利者には勝って当然
他人の共有地を制止されながらも押し通ろうなんてやつが法的には最大限に非難される
爺さんの過去の行状はこの点では無関係
それだけ
＞無論通さん！
＞命ある限り続けるでしょう
良い味を出してるじゃん ７９歳で執行猶予で逮捕だと２年ぐらい刑務所かなあ。
もう生きてシャバに出られないかもしれないねｗ
それともボケ老人を収監したくないので
数ヶ月でシャバに出るのかなあ？ｗ >>554
だからこの間警察官を敷地内から退去させたよ。
しなかったら現行犯逮捕する予定だった。
動画撮影しながらだったがな。 自宅前の道路半分までを宅地地目で持ってるんだろうから、反対側通ればいいだけじゃね？
通さん！って頑張ってるのはこの爺さんだけなんでしょ 怪我させないと即逮捕できない日本の法律がどうなってるの？ 精神鑑定して一生病院に閉じ込めちゃったほうがいいな
陰謀論で頭いっぱいになってるみたいだし >>568
「おそらく位置指定道路」と書いたけど、２項道路とかそういうのもあるな
とにかく道路認定していなけど、公共の用に供している道路だ 用水路ふたして通路作るとこまで話まとまったのに残念だな
行政が無能じゃなかったら解決できたのに
周辺自治会に募金活動展開するとかクラウドファンディングとか提案も有っただろ
何故解決のために方策出し尽くさなかった？ >>563
>>568を読んでもそう思う？
ただ、「保育園など」は例として不適切だったかも
私立の場合、昔は社会福祉法人による土地所有が原則だったからな >>570
561に通り抜けだけのために通行することはできないってけーてあんだろ馬鹿 >>574
塀がなくても不退去罪になる理由付けとして、意味がわからない この家の婆さんが言ってる通りに市が買い上げれば済む話でしょ
市が私有地のままにして税金を取っているなら
共有者以外が通りたければ通行料を払うのが当然の義務です
共有の9件が有料道路と定めてしまえば有料になりますよ >>94
第二のイワマンに仕立ててやれば待つ必要無いな >>568
所有者「個or共」管理者「公共」固資税「－」→個人の提供により認定して公道化したもの 駅前広場など 市町村が買い上げる事例もある
提供って所有権を渡すことでしょ。
だったら所有者「公共」じゃない？ >>514
基地外爺が立ちふさがる道で白い粉を落としてみた
おもしろいじゃないかw 日本からローンをなくす協会さん
事故で怪我した足はまだ動かないままですか？ 日本からローンをなくす協会さん
そこを通り抜けなければ配達できない場合
配達先の住民が不在で持ち帰る場合事実上それは「通り抜けのためだけに」通ったことになりますよ？
ご回答を http://blog-imgs-86.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/2015y12m01d_124555613.jpg
この写真見ると道路抜けてるし、おっさんの基地外っぷりがよくわかる。
物件を中古で買ったときに、そういう共有地の図面みて、
私有地とか公有地とかの概念もよくわからないまま、
「なんやワシの土地やないんか」とか勘違いしたままだな。
ただ、堺市の見解
堺市 「私道のため介入できない」
住民 「溝の上に迂回路を作ってくれ」
堺市 「自分たちで作れ」
役所も基地外だからなぁ。
トラブルがあっても我慢するしかないという… >>590
提供って言葉が悪かったかな
地元の名士とかが
「駅を誘致してくれるなら、駅前広場の土地を使わしてやる、でも所有権は残してね」という場合とか
前スレでも言ったけど、鉄道会社が所有している駅前広場とかもある この道路がないと郵便も宅配も来れないって家があるみたいだな >>598
通り抜けでもめているのなら、逆側から来られるだろう 沖縄 伊計島 大泊ビーチ 公共ビーチ不法占拠 公衆便所不法占拠 水道代違法徴収 ビーチ利用者から一人500円徴収
沖縄県 うるま市 警察は手出しできず
https://i.imgur.com/D320AC1.jpg
https://i.imgur.com/oOMcdkw.jpg >>41
考え方がおかしい人を見習っても仕方あるまい >>595
金出さないのは公共性が無いと判断したんだろ
公共性が無いというお墨付きをもらったようなもんだよ 私道言ってもいわゆる道路の性質は公道だから
このじいさんの理屈は門から玄関までの砂利道とかの類いの話 ほんでよぉ、20分たったら射精るとは言ってねえでな
,,,,,,,,,､､､､,,,,
y''":::::::::::::::::::::::::::::ヾ
/::::,/"`''"))ﾘﾉ~~''ヽ::ヽ
.|:::::/ ﾞl::ヽ
|:::::| ,-‐、 .,,,‐-, l::::l
.i::::l ゛-･ｰ,!. ｰ･- l:::!
|`:::| " ノ/ i＼` |/
i'' ＼{￣￣￣￣}／|
ヽ i { } |
｀ヽ {＿＿＿＿} /
_,＿ヽ＿_ ／
_ -‐ '" ￣￣ ﾞ ー--､
／ ,.:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / ﾞ´ ﾞi .＼
／ （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` |
＼ !. ./ " ﾞ'' i. l_!／ ＼ .
.>､／ヽ. i ,ｨ | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l.
/ l: ,! ; .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
／ /, | ; !. i! |l |
＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣|
ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼ ﾞー| !l ;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: ＼.
_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ ＼
L ､ ＼ ＼ ＼./ >>595
現地行ってきた？
道路は抜けてないよ
この先２軒で行き止まり
つまり奥の２軒の関係者しか基本通行しない >>7
弱者がいきがってるから、ヤジウマがバカにしてんだろ >>582
おれもそう思う。
少なくとも俺の市じゃ考えられないな。
位置指定道路っていうのは、
通常、袋小路のことであり、
通り抜けできる道路は、市があらかじめ不動産に
区画整理を命じて、市に寄付させないと、
分筆許可を出さない。
不動産も区画整理で角地が新規にできて、
評価額が上がるので、通常同意する。 >>596
そうねそういうことね。
そういえばうちんとこの最寄り駅のバスロータリーも鉄道会社の私有地だわ。公道ではないけど公益的用途に供されている。 フンの不始末から始まった話なんだろ？
関係者皆クズという大阪らしい話でしかない また警察のでっちあげ逮捕が明らかになりました
本当の犯人は私道だから通るなといわてれ無理に通ろうとした自称会社員だった じゃあこいつらが死ぬまで通行しろ
それで問題死ぬまでやればいいだけ >>568
所有者「公共」管理者「個or共」固資税「公衆」→あんまり無いと思うけど、商業地で店に管理を任せるとか？
都市再生整備法人に道路占用許可出して道路利活用させるケースがあるね。環二がそうだ。 九州男児って、俺の職場にもいるんだけど、すっげえ自分中心なんだけど？
自分の都合の良い人間にはすごいへつらうけど、嫌いな人は避けまくるイメージ この爺さんの両隣が協力して、私道を完全に封鎖して、
平野家を兵糧攻めにしたら面白そう。 爺擁護は>>550にはあんま触れてくれないな
都合悪いからかな
せっかく貼ったんだからちゃんと>>550にたいして爺擁護してよｗ 騒音おばさんは証拠を撮らなかったからｔｂｓに捏造報道され、警察に傷害罪をでっち上げられた
当時はみんなだまされ騒音おばさんをキチガイと思った
しかし本当は向かいの創価学会の夫婦に勧誘を断って仕返しをされた被害者だった 結局、この道路はどういう道路なの？
逮捕されたのは押し倒したからで、
道路についての情報が少なすぎる。 今はネットがあるから今までみたいに捏造報道してもすぐ嘘がバレるぞ
糞ども >>1
なんでアスファルトで舗装されてるんですかね？
隣の家前の通路と一緒に舗装されてるが ローンから日本をなくす協会さん本物なのか偽物なのかわからないからトリップつけてほしい >>20
行政が買い取るとか言い出すとゴネて価格を吊り上げる輩が湧いてくる
行政が決めた地価で強制収用すれば良いんだよ えっ？この道路って通り抜けできるの？
通り抜け道路の一部を位置指定するなんて通常考えられないんだが >>621
そうそう。だけど一切合切管理する訳じゃなくてイベントとかカフェとかやる程度だから厳密には当てはまらないかな。 >>610
まあこのじじいの回り見渡したら巨大な迷路だよ
こんな迷路作らせた行政にも責任あるわ 吉村洋文（大阪市長）認証済みアカウント @hiroyoshimura
大阪市の条例は、外国人へのヘイトだけを対象としていません。日本人へのヘイトも対象としています。こんなデマが流れてるんですね。 >>561
そんなにこだわるのは
貴方のご自宅の前も私道だからですか？ >>623
押し倒したというのは警察がいっているだけ
実際は自称会社員をとめようとしたのを勝手に転んで傷害といって言ってるのが真相 >>13
うん、私有地や！は間違ってるが
共有地なんだから共有してる人達の道なんだよね？
赤の他人は通るな！は当たり前では 九州男はこのババァを訴えてもいいよ。
いい迷惑だろう 都会なんだから、通れる道たくさんあるだろ
君子危うきに近寄らずとかなんとか言うし
わざわざ意地になって、めんどい人の前通らなくても 「九州の男はそう」と諦めた奥さんが悲しいな
理不尽を前に人は「なぜ」を探しちゃう
でも、キチガイに理由なんかあるはずもなくて
夫をキチガイとも認められなくて
なんとかこじつけた理由は「九州の男だから」 >>620
爺の擁護者じゃないけど、
>>550もまた道路がどういう道路か書かれてなくて、
情報が少なすぎる。
位置指定ならば、第三者は反射的利益はあるから、
実際のところ歩行やチャリは通れるだろうけど、
権利があるから当然とか、
他の持ち主はこう言ってるみたいな書き方は違和感ある。 ローンから日本をなくす協会さんは証拠を見せて欲しいソース >>641
面倒くさいやつと面倒くさいやつが出会うとこうなるんだな >>610
今は自治体がお金もってないから、
道路を増やしたくないんだよ。
寄付するって言っても、受け取らない自治体が大半。
整備に金がかかるから。 >>1
ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
じわるww >>620
爺を擁護しているわけでなく、
位置指定道路をあたかも公共物のように、
吹聴するやつがいるから、
全国の位置指定道路所有者が反論しているだけだよ。
爺は爺の事情で有罪なんだろう。
ただ、爺が有罪だからといって、
位置指定道路の第三者無条件通行権が
判例になったわけじゃないぞ。 この共有道路というのは、家を建築するためには道路に面してなければ建築も改築もできないため
一般道として他人の通行を認める私有地とすることで、固定資産税の免除も認められてる。
まとまった大きな土地を分譲住宅地にするときにはよくある話。
ここを通行止めにすれば改築も新築もできなくなる。
したがって、通行止めにするためには共同所有者全員の合意がないとできないはず。 もうこの巨大迷路を観光資源にしてスタンプラリーでもしたら？
こんな迷路だと地元民でも迷うだろ？ｗ
自然にできたアトラクション活用してイベントでもしろよ 地主なら譲らない方が良いですよ
高い壁作られたり、車通るようになって家に突っ込まれたりするから >>610
あなたの見識は一般的には常識的で妥当なんだろうけど、>>161で上がってる公図を見る限り、とてもそんな常識で語れる状況ではないことが伺いしれる。 >>644
岩間君の文体では無いやん偽物
もっと勉強しろ ていうか昔から住んでる地元民かと思ったら20年前に引っ越してきてんじゃねーかw ん？
で、法律的にはどうなん？
共有地って事は、他の権利者が通って良いって言えばどうなるの？
多数決？個人尊重？ ゴミ屋敷にしちゃう老人とかと同じでどっか壊れちまってるんだろうな ツイッター見る限り入り口に「私有地につき通り抜け禁止」の看板がわかりやすくたってるのな。
って事は通り抜けようとした学生の「何で道路なのに通れないんだ」という言い訳は不自然。
知ってて常習的に通り抜けようとしたか面白がってやったかのどちらか。
非課税認定のされていない共同持ち分の私道はあくまでも私道なので正当な理由がない限り他人が通行する事は許されない。
時間短縮の為のショートカット等は勿論正当な理由には含まれない。
少額裁判で通行料の請求をすればいい。
この親父は手を出したのが運の尽きだったな。日本は法治国家なんだから証拠を集めて戦え。 >>496
そりゃそうだ。
なんで、余計な金を使って尚かつ脇を通らないといかんのよ？ まだやってんのか。両隣通行禁止にして、
封鎖してやればいいのに >>651この人は家に来ただけの人に水をぶっかけて通報されたから不法侵入とかそういうのに敏感なんだわ
理屈じゃなくて感情で物言ってる
ただの自己保身だで 妻「主人はやる、命のある限り」 未完
平野保生先生の次回作にご期待ください（編集部） >>653
一般道として他人の通行を認める私有地
とする、
ってどこに定めてありますかな。 >>643
とはいえ、弁護士が顔出して言ってるんだからこの件に関して法的根拠をもって権利があると主張してるんだろう
他の権利者については、ここであーでないこーでもないと言ってるよりは報道されたインタビューを根拠にすべきじゃない？
>>650
他の案件とごっちゃにするのが良くない
あくまでこの案件のスレなんだし、この事件について論ずるべきじゃないか？ 私有地って言っても9人の共同所有だろ
生活道路として税金の減免受けてるんだから
庭先を通られるのとはわけが違う >>650
有罪は押し倒したとこにあるんだろうね。
実際のとこは歩行やチャリは止められないと思うけど、
通れる権利があるわけではないよね。
逆に、一部持ち主が、位置指定道路を公園みたいにしてる
トラブルも多いし。
中途半端な位置づけが問題なんだろう。
そういう意味では、この爺が明確にしろという主張は正しいかもね。 >>663
もちろん公道。
都市計画法で道路指定されるとどうしようもない。
また、登記の地目が住宅でも税金は実際の使用状況で掛けられるんで、別に払ってはいないだろうね。資産価値も全くない。
道路部分を行政に寄付しない場合、道路として使われる上に管理責任も生じるので何のメリットもない。 >>651
待ちきれないので早く動画をアップしてくれませんか？ 日本からローンをなくす協会って
別の人が名乗ってるのか本人なのか区別つかないから
いいかげんトリップつけてほしい >>648
そりゃ分譲後個人が交渉しても市は引き取らないだろうな。
あくまでも大手不動産屋が、
新規に分譲地を売り出すときに市が
区画整理を指導して、公道にするだけ。
もちろん、初期整備は不動産屋がやるもの。
俺の市は、埼玉のベットタウンで、
高度成長期に農道付きの農地が多数宅地化されて、
通り抜け可能な共有私道で大問題になったから、
今は、そうなっていると不動産屋から聞いた。 >>665
日常生活に溶け込んでる程度で「日常生活上不可欠」って言ってる法律事務所もあるよ
通勤通学の通り抜けも含むと思うがな
あと日常的に道路として長年使用されてた実績があるから「道路なのに」って言ったんだよ
現況優先の原則から言って直ちに通行止めにするのは無理がある >>676
道路がどういう道路かも不明なわけで、
一弁護士がいったから、それを信じろってむりあるよ。www
その弁護士が基準ではないし、
弁護士はつく側によって、意見違うんだから。 >>651
私道って言ってるのはこの夫婦のみで、証拠もなし。
おつかれさんw >>676
顔出しで大嘘垂れ流すクズもいっぱいいるからなー？w >>673
>この人は家に来ただけの人に水をぶっかけて通報された
水ぶかっけた相手って正当な用事で来た人？ 要するに、私有地ではあるけれど生活道路として税制上の優遇措置を受けているわけだろ
その道を道路として使わせないと言うのであれば、税金をたっぷり課税すれば良いだけの話 >>675
一般道に面してなければ家を建てられないから、一部の所有者だけで一方的に道路として使用することを禁止できない。
所有者全員の合意で家を建てられない土地に変更するなら別だろうけどという話。 東海板で
岩間の親戚がストーカーとぐるになって岩間を騙してなんとかして病院に行かせようとしてる
一度病院行ってしまうとそのまま精神病院入れられて二度と出てこれん
騙されたらいかんよ奴らを信用するな 減る訳でもなし何でこんなに嫌がるんだろ
山なんて所有者いるのにみんな入り放題だぞ うちも私道の奥の袋小路だけど入口のとこの家がこのタイプで押し売り蹴散らしてくれるから助かってるよ
もちろん他の人にはそんなことせんし
押し売りだけとことん苛めてるw >>689
まぁ正論
手にできる情報を根拠にこの弁護士が出した一意見に過ぎない
ただここでどんな資料あたったかもわからない、どんな知識をもってるかもわからない書き込みよりはマシなんじゃね？ 周辺住民にも包丁持って通行不可にしてるんだぞｗ
擁護してる奴って同じ考えなのか？ >>677
固定資産税は処分権の自由な土地等に対して課せられるもの。
私道となってしまい、自由な処分権を失った土地に対して、
課税することはない。
税金の免除ではなく、課税対象ではないということ。 >>685
日本からローンをなくす協会は誰でも名乗っていい >>686
うまく、自治体の計画とあってれば、やってくれるんだろうね。
そこは、住宅メーカーの公共性の意識の違いも大きいかもね。
うちのとこなんて、
公共道路だったのを私道にし、しかも土地を分筆したまま。
HPで調べて公道だったから買ったのに。
自治体を訴えようかと思ったけど、
HPにはこれと違う場合、責任は持てませんみたいなこと書いてあった。
いつでもババ引くのは、個人。 >>705
それは嘘です。
私道は地域の道路であって所有権などありません。
あなた、法律も知らないくせに適当なこと書くのやめてくれませんか？ 擁護厨の意見をじっくりと吟味したんだけど
つまるところ、位置指定道路や２項道路になったからって、
そのこと自体が「ここは誰もが通れる道路になったんだよ」とまでは言い切れない、ということだね
逆に「通行止めしてもいいよ」とも言っていない
つまり、建築基準法はそこについて明言を敢えて避けている
そこを決める要素はいくつかあるけど
一番大きいのは固定資産税で減免を受けているかどうかだな
>>531の意見が短い文で的確に表わしているかなと思った >>703
ごっちゃにするのがおかしい。
暴力で通行止めは、犯罪。
それと爺の主張が間違いかどうかは別。 >>702
ありがと見た事ない動画だ
いたずら目的の輩に丁寧に接する必要はないけどこれは駄目だね
「集団ストーカーにチャイムを鳴らされ水をかけて追い払ったら警察を呼ばれました」
↑このタイトルは秀逸ｗ >>705
名乗っていいというお墨付きが出たのでこのコテハン使わせてもらいます
岩間さん、弟の一彦さんとは連絡とっているんですか？
生活費のほうは大丈夫でしょうか？
あなたなら生活保護を受けることも出来ると思うので、お金が尽きたら市役所に行ったほうがいいと思いますよ >>701
情報が少なすぎるんだよね。
この道路はこういう道路って説明がないとこみると、
報道に意図があるんだろうと思ってしまう。 貧乏人共がっ！どうせ二項道路だろ。
私道入れて4m。しかも私道部分は共有とか。
権利を主張するならまともな宅地に住め。
その権利さえ無いのに騒いでるのがこの爺。 そういえば、漫画ではよくある、三方が壁で囲まれた袋小路って
実際にはそうそう無いよな・・・ 精神病か認知症だろ
本人が病院に行かないことにはどうにもならないんじゃ 執行猶予中にやらかしたんだからブタ箱にぶちこめ！死ぬまで出すな！ ここは私道で周辺住民9世帯の共有地だから爺さんだけの私有地ではない。
ただ、TV報道で誰でも通行できる一般道であり税も免除されてると言ってたから、おそらく位置指定道路か２項道路になってんだろな。
そうなると、爺さんの主張は通らない。
まずは共有地の地権者の同意を取って指定解除するか、裁判起こして解除するかしないと。 日本からローンをなくす協会よ
早く病院いけ
カルト酸素撒くど岩間好一 >>723
この夫婦の言い分は
通りたい奴は土地を買え！だよ >>718
愛知県岩倉市掛目に在住の岩間好一さんです >>413
ビックリマンのマンガ版でスーパーゼウスのセリフだったような… >>709
周辺の住民に対して通行止めだぞ
暴力抜かしてもおかしいとは思わんの？ 「九州の男はそうですよ」
九州
オチがスバラシイ( ；∀；) >>728
岩間好一さん、足の具合はどうですか？
食料は足りてますか >>728
私は会長に岩間さんを推薦したいと思います
イルミナティによる嫌がらせや不当な弾圧と戦っている岩間さんこそが、会長にふさわしいですよ 爺さん：私有地（共有地）だけど通行しようとする人を物理的に妨害する権利はない。
通行人：自由に通行する権利はないけれど物理的に妨害されることはないので通ることはできる。
つまりこういうことか >>730
共有地なら主張は当然可能だろ
公道認定する際に同意とらんかったのかねこの夫婦に 岩間、分かっとると思うけど
絶対に病院行ったらいかん
精神病院に入院させられる
病気でもないやつを精神病院にいやがらせ入院させるのがやつらの手口
検索したら同様の話はいくらでも出てくる >>710
全国の宅地造成された私道は無数にあるのに、
寝言は寝ていうべきかと。 >>438
２年前のが禁錮で、今回懲役なら禁錮消化してから懲役。 >>717
６５歳辺りから急にこんなこと始めたみたいだから認知症だろな。
認知症の症状に他者攻撃性があるし。 >>738
この夫婦は後から引っ越してきてるから、ここが２項道路かなんかになって分譲された時にはまだ居ない 九州の男とかいうやつは全員漏れなく頭悪い。
全然関係ないだろ。 逮捕された名古屋のハト男も九州出身だったな
九州はこんなやつばっか で、この爺な恫喝されたらこの爺の鼻面に角材ぶっこんでもいいんだな？ 爺さんがムショから出てきたら、また近隣で話し合って傷害罪もらいに行けばいいじゃん、
出て来るたびに挑発してさ、
つか、昔のテリー伊藤なら爺さん監視中に1000人位集めて集団歩行とかやってくれそうだ。 >>729
凄い！
正解！
覚えてる人がいるなんてww >>749
だとしたらここを売って建築を許可した行政のミスだろ普通に
何通すにも行政に書類出すのは何のためだとおもってんだ キチガイしか会社員擁護してないでやんの
ばーか
こいつらの先祖エタ Webから堺市の道路台帳を閲覧できるので、市道かどうかは簡単に調べられるよ。
Webの情報だけなので、目星つけてる場所が本当に現場なのかは分からんが、
少なくともそこは市道にはなってなさそう。もちろん、県道でも国道でもない。
ただ、周辺の市道の認定時期からすると、元々宅地開発かなんかして、
私道として作った道路を市道に編入してることはやってるっぽい。 2項道路って一番よくあるパターンとしては古家を建て替えるときに接道が狭小だから敷地後退するってのだよね。この場合わざわざ分筆しないしましてや隣近所と合筆するなんてこともまずしない。
だから位置指定道路だと推測してるんだけど、だれか道路台帳見てきてくれないかな？ >>763
道路台帳じゃわかんないか。
指定道路調書が必要だな。 >>735
通行する権利が無いのになぜ往来妨害いなるんだ？ 市道認定してなくて、9人の共有名義の私有地なら、このおっさんが9人以外は通したくなければ、おっさんの言うとおりじゃね？
ただし占用はだめ 偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,ベルナルド、サーロ節子
内調の北村 滋と中村 格、刑事部長 岩間さん
カルト忍者達があなたの親族にコンタクトをとっている様です
気を付けてください
390 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-uZPj) sage 2017/11/12(日) 14:06:48.77 ID:aToTYoBL0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
中日さん、ありがとうです
Wawon900@日曜日 東ニ08a
伯母さんとお話しできました。
一彦に病院に行かせるよう伝えておくとの事です。
伯母さん、近々岩間邸に行ってイワマンの様子を
見に行こうとしているそうですよ。 俺の市の場合、道路が色わけされてあって、それでどういう道路なのかわかるようになってる >>759
2ちゃんねるにいる人間の大半はエタや朝鮮人です
こいつらはイルミナティから、馬鹿な書き込みをして世間を誘導するように指令を受けています
インターネット、警察、病院、市役所
全部イルミナティに裏で操られているのでお気をつけください >>766
共有なら、なおさらジジイ1人の判断でやっちゃダメでしょ。 岩間好一
岩間好一
岩間好一
岩間好一
岩間好一
岩間好一 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>766
その理屈だと他の地権者の権利を損害するんじゃね？
他人が家に訪ねて来れなくなるしな。 共有してる9世帯？全員が「むろん通さん！私有地だ！」
とか言い出したらめっちゃおもろいやんｗ >>770
興味深いお話です。
どんな色がついてるんですか？ >>607
グーグルマップでは抜けてるように見えるが。。。 >>780
例えば赤なら市道、青なら位置指定道路、緑なら開発道路とか
幅員まではわからないけどね 位置指定道路なら、私有地でこのジジイも何分の一か所有権はあるだろう。
土地を複数に分筆して道路に面していないメクラ地に建物建てられるようにするため、市が受取るような6mの広い道路規格でなくて、消防活動できる最低限の幅だけ私道で付けてるんだわな。
維持管理も自費だし管理責任も共有といえ個人だし通るなっていうのはしゃーない。
幅２ｍ分ケチったせいで私道にできないほうが不便で、資産価値も低くなるし、維持管理しなきゃいかんし、貧乏人根性出して損してるパターンだわ。 嫌がらせ工作員が私有地をうろついて爺さんを挑発する
↓
我慢ならなくなった爺さんが工作員にキレる
↓
工作員は警察に暴力を振るわれたと嘘の通報をする
↓
警察と工作員がわざとらしく芝居をして、爺さんが冤罪で逮捕される
↓
警察と工作員には報酬が支払われ、爺さんは追い出されて土地が奪われる
↓
その土地に新しく引っ越してきた人間に同じ嫌がらせをする
こうやって集団ストーカーは金儲けしている >>607
現地確認お疲れさまです。水路って水面が見えてるの？それとも蓋が掛かっててその上を歩けるの？ 堺市が買っちゃえばいいやん、共有地なんだろうけどこの際全部買って指導にしろよ、市長のボーナスの半分くらいで買えるだろ >>789
行政はタダで寄付するって言っても嫌がるよ
後の維持管理が大変だから >>759
あの変顔はどう見てもお前がエタ
骨折放置もお前またいなエタしかやらん >>777
9人に用事がある人は妨げられないけど、通行人は許可なく通ってはダメ的なもの
うちの職場の近くのマンションもこの道は通るなって言ってくる、職場は道路管理者だけどw >>292
先日この件についてテレビでも
一般人がここを通るのは法律上まったく問題がないって言ってた
私有地ではなく共有地であって、市が税金使ってる部分もあるからナントカカントカ
でも爺さんいわく、ここは道ではなく私有地でありいわば庭なんだと
この道に同じように金出してる隣近所の人にも睨みきかしてるけど
この爺さんは普通に隣近所の前の道を通るんだと >>791
でも、爺さんがあの土地を売るって言っても、他の住人の
同意がいるんだぜ。爺さんが個人所有してるんじゃなくて
共有地なんだよ。 >>789
普通、ああいう生活道路は市に寄付して、市道認定する代わりに市が管理するもの。
ゴネたからわざわざ市が金払って買収するなら、みんなプロレスでゴネたふりして市に泣きつくだろw >>607
奥に住んでるヤツがジジイに嫌われるようなことしたんじゃねーの。
菓子折りの一つ毎日の挨拶で済む話だと思うが。
二軒が筋通してないだけじゃねーの。 >>799
じいさん占用して裁判で負けたから、解放して通るなってやってんだろ >>793
平家や南朝の落武者
武士の語源は山伏し、野伏し
山伏し、野伏しは勝手に人の家のハエで祈って、
何もくれないと呪いをかけた
今の集団ストーカー >>793
平家や南朝の落武者
武士の語源は山伏し、野伏し
山伏し、野伏しは勝手に人の家の前で祈って、
何かくれないと呪いをかけた
今の集団ストーカー >>814
西濃は実に良い仕事をしてくれた
だよなぁ岩間？ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6524+5642 >>607
2軒の向こうに水路沿いの細道があって北側の道路に抜けられるのでは？ どう見ても位置指定道路ではなさそうなんだけど、本当に位置指定道路？？
位置指定ならば初めから4mの幅員で道路状に整備するはずだし。 両隣も私有地だから通るな！って言えば
じじい出られなくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・560+507+897 >>642
前回逮捕された時、奥さんもちょっと変だなと感じたよ
奥さんも「うちらの土地や！」って怒って植木鉢を奥さん自ら道を塞ぐように動かしてたり
今回も旦那が逮捕されてる間、誰がここを通ったか旦那にチクるために
証拠写真撮るんだとカメラ携えて意気込んでたし >>1
結局私有地なのか公道なのかはっきりしろや
私有地ならじいさんの言い分は合ってるし
公道ならこのじいさんを捕まえりゃいいだろ
アホかよ >>820
そうだな
位置指定道路は1000㎡未満の造成地に設置する道路だね
9件あるなら1000㎡は絶対に超える >>820
解決策で前の溝を自費で道路にして良いと堺市が言ってるからその辺が絡んでるかもな。
まぁ、原則４mってだけで４ｍないと通らない話ではないから、初めは埋める予定でもあったかもな youtubeの 歌ってみた 踊ってみた みたいな感じで
通ってみた って誰かやってくれたら笑える エタ、ヒニンは元武士だけど、
ペッチョンがわからん >>830
私道なのか公道なのかは役所行って道路台帳みればすぐに誰でも確認できる。
私道だった場合、その所有者が誰かは法務局行けばだれでも確認できる。
俺は東京住みなので堺市まで行って調べないわ。
しかし公道ってことはないんでは？
おそらく私道で建築基準法42条2項道路だと。
建築基準法42条1項5号の位置指定道路ではない。 固定資産税なんて関係ないだろ
名義変更してなかったり増築しても届出してなかったりで取れてない土地も多い
払ってないからって根拠だと払ってない土地や建物は所有権が無くなるのか？
それとも公共物になるの？ 偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,ベルナルド、ジョン･ラミレス,サーロ節子
内調の北村 滋と中村 格、刑事部長よ、因果応報
ストルテンベルグ事務総長 より 諸国民へ あの爺さん、アスペか認知症なの？
それともメンタルの病気？パラノイアみたいな…
79だというのに、顔も行動も異常に若々しくない？
知り合いのアスペがすごく若い、というか幼いんだよね
多分好き放題にやってるからストレスが少ないんだと思うけど >>839
払ってないではなく免除されてる。
免除されるにはなにかしらの法的根拠がある。 >>842
その根拠が明確じゃないんだろ？
払う方からしたらは金取られる方だから同じだけど >>838
9世帯の共有地だってもう報道されてるじゃん
このジジイが勝手に自分の家の前だけ切り取って自分のものって主張しているキチガイ >>847
報道ではそう言ってるけど、報道は結構いい加減だからなあ。
まあ私道だとしても、従前から地権者以外の人が通行していた事実がある道を、ある時突然自分の土地だから封鎖するってのはNGだよな。 >>792
あーこれ見ると、位置指定道路じゃなくて２項道路っぽいなあ・・・
幅員が全然足りないよ >>848
そんなの知ってるけどネットで取得するための登録手続きが面倒なのでやりたくない。 縦割り行政の弊害だろ
別件で捕まえても根本解決できないらな意味ない >>850
だれが位置指定道路だと言い出したからからないけど、これは2項道路だと俺は思う。
2項道路は私道の場合も公道の場合もあるけど、それは調べてないので知らん。しかしおそらく私道じゃないかと。
でないとここまで爺さんがやれる根拠がない。 >>852
道路台帳は同意書に同意するかどうかしかないよ。登録はいらない。
よその地域でも登録が必要なとこは無いか、あっても少ないんじゃね？
少なくとも俺が見てきた範囲では無かった。 >>855
あー、登録が必要なのは登記簿の話。
道路台帳はネットで検索取れる自治体と取れない自治体がある。登録の要否は知らん。 ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1386530.jpg >>849
だから往来妨害で逮捕されて有罪判決確定してる。
今回はその執行猶予中にやらかした傷害罪。
あとはわかるね >>1
このオバハン
>九州男児…とか言ってる時点で もうねw
ウチの近隣の自治会長もこのテのオカシナ奴だった、その嫁も「ウチの旦那の気性は治らへん…」とかでソレ以上は思考停止
考えろよ！思考停止せずに“なぜそこまで執着するのか！？”ってことを！
検索したら出るわ出るわw
つまり【境界性人格障害】なのですよ！
テレビでもハッキリ断言せぇよ！
「このテの人間は境界性人格障害の疑いがあります」と！
もっと広く世間に習知させるべき！ >>854
位置指定道路でもセットバックの道路だとしても同じ
どちらも無関係な通行人には道路を利用する権利なんて認められない
最一平成9年判決の文句を借りれば
＞道路位置指定を受け現実に開設されている道路を公衆が通行することができるのは、
＞本来は道路位置指定に伴う反射的利益に過ぎず、
＞その通行が妨害されたものであっても道路敷地所有者に対する
＞妨害排除の請求権を有しないのが原則である
これが最高裁の示した大原則
原則である、の次に例外の場合を示したがその部分は
＞生活の本拠と外部との交通は人間の基本的生活利益に属するものであって、
＞これが阻害された場合の不利益には甚だしいものがあるから、
＞外部との交通についての代替手段を欠くなどの理由により
＞日常生活上不可欠なものとなった通行に関する利益は
＞私法上も保護に値するというべきである。
上は位置指定道路についての判例だけど2項道路については
平成26年の大阪高裁が同じ趣旨の判決をして上告は受理されてないから平成9年の判例で固まった
平成26年判決はトラックが取れなくなった商店からの妨害排除が認められたケース
ものすごく特殊な事情でもないと道路敷地権者である爺さんに妨害を止めろとは言えないの
だって爺さんは無敵の共有所有権者だから
爺さんの土地なんだから一般の通行人ごときが強行突破できる訳がない
最高裁判例をもう一度繰り返す
＞その通行が妨害されたものであっても道路敷地所有者に対する
＞妨害排除の請求権を有しないのが原則である
法律的には爺さんが始めから圧倒的に勝ってる
ここで爺さんを叩いてるのは法律も知らないで面白がってる馬鹿たちだけ >>863
じゃあなんで前回の裁判でこのジジイ有罪確定したの？ この人に道路法だか道交法だかの区分とか説明しても納得しないの？ ひまなのがいかん。年金を減らそう。
年よりも働け。 >>866
これから檻の中でじっくり学ぶことになるんだろう >>867
そんな年寄りをどこが雇ってくれると言うんだ・・・ >>866
感情的になってる人間に理屈の話しても解釈や記憶の改鼠がどんどん進むだけ >>866
15年に道路封鎖して有罪になっての執行猶予中。
バカだから死んでも治らん。
ゴミ屋敷と似たタイプの困ったさんだな。
家が密集してなきゃ放火されてもおかしくないような
近所の迷惑者。 >>869
2年前にも逮捕されてるみたいなんだよね
それでも納得しないとは・・
>>871
たとえ目の前に理屈上の事実を突きつけられても認めず改ざんするとか性格異常者だよね
いったいどういう脳の構造になってるのだろう
知ってる奴に居るんで厄介で関わりたくないな >>872
だから、このジジイに他人の通行を拒否する権利なんかなかったのは法律的に決着済みなのに、こだわってる奴らってこのジジイ予備軍か、わざとプロレス議論してるのか >>863
現実に開設されている道路を「公衆が通行することができる」のは、
反射的利益として通行出来ると言っている
しかもこの判決は妨害排除請求が認められた事例だしｗ
通行を妨害してもいいよって判例持ってこないとね これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
ゴミ回収車両
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種 両隣も私有地で川に面した道路でしか出入り出来ないらしいじゃん？
トラブルの張本人は両隣にちゃんと金払ってんのかね？ 再犯繰り返すんだから出所させんな！
犯罪者に甘すぎだろ！ 刑務所では、雑居房に収監されるだろう。
多分自分の縄張りを設定して、設定したエリアに他の受刑者が入ったら
けんかをするだろう。
独居房に入れられても看守に対して、独居房の前は自分の所有地とか言うのだろう。 じいさんの家の前が、じいさんの土地だとしたら、その道の下に通ってるインフラ設備にかかったのは、じいさん払いなので、請求したらどうだろうか。 >>873
その執行猶予中にやらかしたんだ
檻の中でゆっくり考える時間が与えられるだろう >>474
金銭かかる状態になれば別
揉めることはないとか楽観視しすぎ あの植木鉢の家か
道路は共有なら私有地じゃねーじゃん >>875
判例は個別の事件に係る裁判官の価値判断。
そもそも反射的利益なんて概念をよく思いついたもんだ。
結論ありきのクズ判例だ。 務所でいじめられて死にそうだな
馬鹿じじいも本望だろｗ 2005/6/14の記事
有罪判決も１回じゃないじゃん、今回こそ刑務所だな
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1118732457/
１３日午前１１時２０分ごろ、大阪府堺市上、無職平野保生容疑者（６６）の
自宅前の路上で、自転車で通りかかった近所の自治会長（７５）が
平野容疑者に「何でわしの家の前を通るんや」と言いがかりを付けられ、
ひじをつかまれるなどした。１１０番通報でかけつけた堺南署員が
平野容疑者を暴行容疑で現行犯逮捕。
平野容疑者は「何もしていない」と容疑を否認しているという。
調べでは、平野容疑者は今年３月、自宅前の私道にフェンスを
設置して通行を妨げた往来妨害容疑で同署に逮捕され、
先月２４日に大阪地裁堺支部で、懲役１０カ月執行猶予３年の
有罪判決を言い渡されたばかりだった。
平野容疑者は９６年ごろ、建て売りの自宅を購入。
自宅前の道路は私道で、近所との共有になっていた。
平野容疑者は以前から「道路はわしの所有地だ」と主張し、
有刺鉄線やフェンスで囲むなどして、住民とのトラブルが絶えず、
住民が同署にパトロールの要請をしていた。 >>865
前回は前回で違う話
道路を塞いだら他の共有者も通れなくなるだろ
包丁を取り出したりしたら別の刑事罰だし
今回は道路は塞いでないし、包丁も出してない
関係ない人が通りがかったら家から飛び出してって説教していたって言う状況
このケースだと平成9年判決がそのまま当てはまる
その通行が妨害されたものであっても道路敷地所有者である無論通さん（79）に対して
自転車の会社員は妨害排除の請求権を有しないのが原則である
最高裁判決に当てはめると、こういうことになるの
もちろん会社員は自分は原則に対する例外にあたる
この通路の通行が死活的に必要だって証拠とともに示せれば勝てるが
ただの近道程度じゃ絶対に勝てない
当たり前だろ
通りがかった会社員にとっては他人所有の敷地でしかないし
今回の爺さんの刑事傷害事件はおそらく正当防衛になるだろう
自己の所有権に対する急迫不正の侵害を排除しただけだから >>887
関係ない人ってどうやって判断するんだ
隣人の客人だったらどうするよ >>875
判文をそこまで斜めに読みたければ読んでも良いと思う
そんな恣意的な読み方をしたところでなんの意味があるのか知らんが
あんたもこの自転車の男みたいな人なんだろうな
知らねーよ、俺は通りたいから通るんだよ邪魔をするなってさ
でも、それは法治国家では通らないから 無法者たちに負けるな爺ちゃん、
私有地だから徹底的に戦え！
その土地に穴を掘れ。
自分が車で通る時だけ、車輪位置に橋掛けの鉄板を置く．
通り終わったら、鉄板をはずす。
一般人が通れるか通れないかあいまいだからトラブルが起こる。 >>1
「命のある限りやる」「止められない」って、暗に◯せって言ってるのか？ Ｑ．ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
中島みゆきの地上の星が流れるんだ。 私有地ってか私道だろ？
確か法律で通行妨げてはいけないってあったよな？
この爺の論理が通るなら
こいつの家の両隣はこの爺通れないから家から出れないけど >>895
これは、共有地に命をかけた男の真実のドラマである！！ >「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
なるほどつまり(´･ω･｀) この人まだやってたんだな
数年前に憤懣本舗でみたわ >>886
建売なのか
何戸かまとめて建てた家の間に作ってある道だよな
あれの一部分を自分のものと主張するのは無理がありすぎるな >>891
けだし文だけ持ってきて何言ってんだ？
負けてんじゃないの
法治国家を謳うなら裁判所の判断に従えよ >>887
今回は通行人を押し倒して怪我をさせた傷害事件 >>888
裁判官の作文がそんなに
信用出来るのか。
珍しく人だなぁww あまりに悪質だから近隣で何台もカメラを設置されてるんじゃね
通行人にした嫌がらせや暴力もばっちり証拠が残ってるんだろ
当然また有罪で今度こそ実刑くらうだろ
詰んだねキチガイじじい 79歳wwwwwwww
命のある限りwwwwwwww
何のために存在してるのか分からない人間だなwwwwwwwww このジジイの気持ち悪いしつこそうな変な訛り入った喋り方、
絶対関西じゃないだろと思ってたらやっぱりなw
九州キチバカか。 通ってみたって感覚で
燃やしてみたって動画作ってくれたらいいね！してあげる >>903
わざと倒れて傷害？
無理に通ろとすれば、
そりゃ怪我もするさ。 東京地裁平成２９年６月２９日
「位置指定道路は私道ではあるが、その所有者以外の第三者を含む一般公衆の通行を許容する性質を有しているものであるから、
公衆の通行・立ち入りを全面的に禁止したり阻害したりすることはできない。しかし、あくまで私道であるから、
その所有者は、当該道路に対する維持・管理権を有し、前記の位置指定道路の趣旨等、法令の規定に反しない限り、
当該道路の保全と関係権利者の居住の安寧のため、当該道路の利用を自治的に定めることができ、当該道用制限に服するものというべきである。
本件私道も、位置指定道路であり、かつ現状も道路として整備、利用されているものであるから、
一般公衆の通行を禁止するような取り決めを所有者がしても、これに基づき直ちに通行を排除することはできない。」
まあこの騒動の道は位置指定道路じゃなく２項道路っぽいけど、建築基準法上の道路としての性質は上の裁判例と同じ
そして、一般人が道路として通行する結果、建築基準法上の道路は、道交法上の道路にも、往来妨害罪の「陸路」にもあたることになる
だから爺さんは２年前も往来妨害罪で有罪になった >>912
裁判例の日付間違えた
東京地裁平成２３年６月２９日が正しい >>896
私道とはいえ、９世帯の共有地。
袋小路でもなく、車道にも繋がってる道。
すでに過去に判決が出て、
他人が通るのを拒否することはできない。 通行させないことに人生賭けてるんだよwwwwwwww 両隣も同じようにじいさんだけの通行妨げればいいんじゃないだろうか 世間が一番知りたいのは｢実際、法的にはどうなの？」ってことだと思うんだけど
｢変なおじさん」としか紹介しないアホメディアばっかり
道は法的にどういった区分なのか
私有地でも通行できるのか
それならじいさんに説明すればいいのでは
じいさんは法的に正しい自信があるなら堺市を相手取って訴えればいいのでは >>915
判決も何も
私道は元からそういう決まりだったろ？
他人が通るの拒否できる訳ないだろ
消防警察にも拒否すんのかこの糞爺は 第三者を含む一般公衆の通行を許容する性質を有しているものであるから
↑これな
建築した時点で容認しているってことを自覚するべきだね
一般の道路として使ってください
それで建築させてくださいお願いします
対して反射的に一般通行人は通らせて頂くことが出来る
通さないって言ってる奴だって知らん間に人の所有地通ってるだろ
お互い様を忘れちゃいかんのだよ >>919
過去の裁判でそこは決着ついてるのに、じいさんが持論を曲げないだけなんじゃなかったか？ >>919
なんで最高裁で有罪判決が出た事を無視するのｗｗｗｗｗ
おまえも認知障害なの？ >>919
一応、２年前の東スポ報道
>西堺署関係者は「植木鉢が置かれた場所は容疑者夫婦の私有地ではなく、
>名義上は（２人を含めて）近隣の人たち９人共同で所有していた場所だった。
>私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、
>通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」と話す。
２項道路が正解っぽいが東スポだけにどこまで正確かはわからない 普通は身内が正すものだけど
嫁がこれではどうにもならんだろ 私有地と言い張るけど
そもそもその土地が爺さんの個人所有の土地じゃあないというのが
泣けるw >>912
肝心なところをボカした判決だなぁww
「一般公衆の通行を許容する性質を有する」
って判断はどの事実や、証拠から導かれたのだ。
それがなければ、たんなる作文だ。 >>924
10世帯が所有してる道路でも、その世帯住民以外が通ることができるの？
報道するならそこもちゃんと伝えてほしい
名物おじさんみたいに取り上げる記事ばっかりで肝心なとこがない >>886
ジジイの言ってる事まともやんｗ
言いがかりとは言いすぎだろ
ジジイの所有権は確定してるんだろ？ みんなまだやってるの？
>>550さんが貼ってくれた記事で終了じゃん
ばかばかしい >>916
あゝ、
この程度なら、重くて罰金10～20だ。 元々の持ち主が爺さんで
往来する最低限の通路として使わせてってなったんだろ
確かそんな法律か何かあった記憶が。
使ってるヤツが気に食わないから使うなって怒ってんじゃねえの まあ今回は実刑免れないだろ
堀の中で人生終えればいいんじゃね 不動産会社が重要事項説明してないんやろ？
じーさんに六文銭を！ 要するに9世帯の共同通路なんだから、端の入り口と出口の2軒に扉を設置して出入りすればいいんじゃないの？
下町とかこういう袋小路とか抜け道とかたくさんあって、子供の頃近道に使ってたら住人にものすごく怒られたぞ >>941
他の世帯が賛成して金出せばね
文句言ってるのがこの爺1人だけじゃどうにも こんなのに執行猶予やるとか裁判官どんだけ無能なんだよ >>936
そういう問題じゃなくて私道に通行を妨げる権利はない
付近の住宅前私道は全て私有地で道路じゃないと
この爺の話を全て飲むなら
めでたく再建築不可物件で土地がゴミになるけどな 不法占有でも何年か続ければ土地を獲得できるんだっけ 79のジジイなんて殴って黙らせろよ
ひ弱なやつばっかだな >>944
「私道に通行を妨げる權利はない」
それってどの法律に書いてあるの。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1385324.jpg
公図で見ると、ここは業者が宅地開発して販売した所だな。
一定以上の道路に面していないと建築許可が下りないので、土地の一部を私道にし、
特定行政庁から位置指定を受けるのはよくあることだ。
その場合、道路部分（図の173-18）は、この道路に面する土地の所有者の共有にする（地目は宅地）。
（そうしないと、「ここは俺の土地だから他人は通るな」とか言うやつが出てくるから）
位置指定動路として認められれば、一般交通の用に供される。
私道の所有者は、著しい不利益のない限り、日常の道路利用者の通行を妨害してはならないことになる。
私道内の建築は制限され、また私道の廃止、変更が制限され、私道部分は建物の敷地には参入されなくなる。
位置指定道路付きの土地を買った人は、そういう不利益を受けることになる。
不動産業者は当然、土地を売るときにそのことを説明しているはずだから、
業者から買った人は他人が通ることを認めているけど、この爺さんは中古物件を買ったみたいで、
そこらへんを誤解しているんだろな。
ただ、幅が４ｍ以上ないと位置指定道路として認められないはずなんだが、この道路は
４ｍないらしいのがよくわからない。 >>947
>>550
俺も私道持ってるけど
道路を通常使用以上に汚損する場合以外は排除は認められない >>948
>>924の記事に「みなす」とあるから、みなし道路＝２項道路なんだと思う
爺さんは大昔から道路として指定されてる道路の持ち分を自宅の敷地と一緒に買って住み始めたんだと推測される >>948
「位置指定道路として認められれば、
一般交通の用に供される」
この条文は？どこにありますか。
また、一般交通の用に供される
とは、
どのような理由からですか。 >>945
占有に異議を唱える奴がいたら時効取得はできないはず >>959
そもそも建築基準法で
幅員4メートル以上の道路に2メートル以上接していなければならない
ってのは知ってるか？ >>948
識者とお見受けしましたのでご意見伺いたいのですが、2項道路だろうという書き込みが随分ありますよね。
173-18の形状から見て私は2項道路とは思えないのですが、いかがお考えですか？
2項道路って一般的には既存道路に面している家が再建築するときに道路の道幅が狭いために敷地後退するってものだと思うのですが、後退部分を隣近所と合筆するなんてありえないから、948さんの説の通り位置指定道路だと思うんですよ。 >>914
平成２３年６月２９日でも平成２９年でも判例検索でこの判例は出てこないな
ソース元をちょっと貼ってもらえると有難い
最高裁判決が既に出た後の地裁判決に検討する意味があるのかちょっと疑問に思うが
最高裁判決では通行人は反射的利益しか持たないから
敷地権者の通行に対する妨害を排除できないって明言してる
つまり、爺さんの妨害は最高裁も認めた所有権の行使で通行人はこれを排除できない
ここまではっきり書いたこの判文をどう読んでもその意味しかとれない
どういうウルトラ解釈をすればこれを逆の意味に読めるのか
爺さん憎さに頭が煮えちゃったのかな
そうだとすれば他人の土地に居座った自転車の会社員と同様の頭ってことになりそうだが >>958
記事に9軒と共有とあるので、両隣との3軒での共有とは思えませんが。 >>966
じゃあ説明するまでも無いよな
建築基準法第44条と45条
42条2項道路
道路じゃないってなら再建築不可でどうぞ
道路ってなら一般交通の用に供さるわけだから ２項道路じゃない私道だろ？
よくあるよ
こんな面倒なジジイがいたら２項道路にできるわけない
所有者全員の印鑑証明が必要だからな ＞九州の男はそうですよ
九州の男めんどくさすぎワロタｗ >>967
ネットで無料で取れるソースはたぶんこの評釈だけ
ttp://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/85-110.pdf ジジイの妨害を排除できるのは共有者である近隣住民だけだな
以前の植木鉢バリケードは共有者の通行をも妨げていたから有罪になったが
今回は一般人だしな・・・ 大阪市が買い上げないからこんな問題になるんだな
無駄金使いまくり裏金使いまくりなんだから、
こういう公的なことに金を使わせろ >>967
平成8(オ)1361
本件は、その反射的利益のくだりには条件分岐しない >>974
スレが終わる前にとりあえず礼だけ言っとく、あり
後りは読んでから
>>977
いや、今はそっちじゃなくて
でも、あり >>965
この部分は何度か読んだが、
一般公衆の通行に供される根拠が理解出来ない。
そもそもこの位置指定道路は、
建築基準法の要件によるものであり、
その意図するところは、建築物件の保全、
または、居住者の日常生活上の利便性の確保、並びに緊急時の保全にある。
そこからは一般公衆の通行に供さなければならない、
と言う理由はでてこない。
行政なり裁判官なりが、なんら法的な根拠もなく、
価値判断をしているだけのことだと考えている。
建築基準法は位置指定道路をつくる根拠に、
一般公衆の通行確保はなかったはずだ。
拡大解釈しすぎなんですね。 大阪のナマポの8割は九州出身だし、マジでキチガイ九州人は関西来んな。
飛び越えて関東へ行け、関東へ。 >>961
平穏にって条件が入ってるよね
騒がれたら終わり。 堺市の血税をなんでこんな犯罪爺に使わなきゃならんのよ
ふざけんな >>1
共有地は共同所有者のみ利用できるのは当然だ
がんばれ
無関係の朝鮮人歩行者に使わせるな >>980
そんなにこだわってるのは
私道持ってるの？
そして通したくないの？
もってるこっちの身としたら普通に使うなら何も文句言わないけど 道なんかいくらでもあるだろ
なんで爺の家の前なんて通りたいの ポケモンgoのジムにでもしたらこの夫婦、住みづらくなって流石に引っ越すんじゃないの 多方面に迷惑かけまくりな犯罪者爺
こいつが道路を私有地だって騒げば土地の価値が下がるわけだ ちょっと擁護すると
いくら建築基準法上の道路であっても、誰でも無制限に通行はできるわけではない
この道路の通行が生活上必要不可欠な場合が原則
あと著しく破損させないこと
その他の私道については、当然所有者の承諾が必要になる
やっぱり所有者があるんだからね >>923
えっ？ｗ
最高裁までいってるのｗｗ
やるっｗｗｗ >>985
いや、立法の趣旨が、かってに解釈されていき、
私権の制約をしているから、
やはり、立法の趣旨に則った判断をするべきだと思うからだ。 次スレ
【大阪】「無論通さん！」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」（動画）★7
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510478566/ >>992
法のために人がいるのではない
人のために法があるのだ
言ってみたかったｗ >>974
全く違う話だよな
＞私道の所有者が、私道に接している土地の所有者に対して、
＞当該私道の利用制限について当該土地の前所有者と合意があるとして、
＞当該土地所有者が建築したアパートの居住者の私道の通行の禁止を求めた事案
これは契約の対外的効力なお話じゃん
AさんとBさんが私道利用について約束をした
この約束はBさんから土地を買い受けたCさんにたいしても効力を持つかって話になってる
為にする議論にしか思えない
この判例を持ち出したことに何の意味があるのか理解できない
今回の自転車の会社員は爺さんの私道に面したアパートに住んでたのか？
そのような事情は報道からは一切読み取れない 結局金くれって事だろ
でも暴行傷害罪で賠償金払わされる羽目になるなこれ そりゃ例え自分の土地…いや自分の子供だって
自分の持ち物ではないし、１人の自立した人間として、基本的人権を尊重しなきゃいけないし…
でもね。国の宝であり預かりものでもある訳だ。周囲に迷惑を掛けないよう、世の中のお役に立てるように立派に育てあげないといけない
「私有地」だろうが何だろうが、宇宙や地球や国や地域や家族や友人知人と、その繋がりと社会があって成り立っている
幾らネットで、国境の無い世界や、人種や地域の気質やお国柄の無い世界…と理想を叫んでみても、現実には存在している。その国や地方自治体のルールがある
親から譲り受けた土地にしろ、誰かから買ったにしろ、譲渡～所有できることを有難いと思わなきゃ…
＞妻「主人はやる、命のある限り」ってｗｗｗ
サドンデスかい！どちらかが死ぬまでやるんかい！ｗ
旦那さんが死んでも、遺恨が残るし、末代まで地域の噂のタネになるよ
宅配などの訪問者があるたびに(アソコが有名なあの…)(通れたら便利なのに…)
近所の人からは(正直邪魔だな…)(もう年で足が悪いのに遠回りしなきゃ…)
観光客などからは(うわ…)(リアルで老害とは誰も言わんけどさ…)
あらゆる隙を狙われて、動向を監視されて、時にはトラブルの元となり…気の休まらない日々…
ずーと、プレッシャーをかけられて、好奇な目で見られるのだよ？
通り道を作らなきゃじゃなく、既にあるのだから、通行ぐらい許してあげたらいいじゃないの…
そのほうが、通行人にも感謝されてお互い気持ちいいと思うのだけど…
人様のお役に立てるなら、言われる前に我儘を改心して公共スペースを自ら提供しなきゃ…
と、見知らぬネットの他人に言われるのじゃなく、実の妻が説得しなきゃいけないのだけど…
79歳だって？恥と美徳の文化は？今の日本の礎を築いた昭和一桁世代(終戦直後、幼少～青年期にイモやスイトンも碌に食べられなかった世代)に申し訳ないと思わないのかな？どういう教育されたのだろう？
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