【食🐮】但馬牛「格下印象」に怒り 神戸ビーフと偽装提供で
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https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/sp/0010736364.shtml
全国農業協同組合連合会兵庫県本部（ＪＡ全農兵庫）が、神戸・三宮の直営レストラン「神戸プレジール本店」で、「神戸ビーフフィレ肉」を注文した客の一部に、価格の安い「但馬牛（ぎゅう）フィレ肉」を提供していた問題で、但馬牛（うし）の原産地、但馬の畜産関係者から怒りや戸惑いの声が上がっている。偽装への憤慨はもちろんだが、目立つのは「消費者に但馬牛（ぎゅう）が神戸ビーフより味が劣るという印象を持たれる」という危惧だ。ＪＡたじま（豊岡市）などはＪＡ全農兵庫に抗議文を送付し、信頼回復を求めている。（黒川裕生）
まず大前提として、兵庫県内で育てられ、加工された黒毛和牛の肉は、但馬産に限らず「但馬牛（ぎゅう）」と呼ばれる。肥育された地域によって「淡路ビーフ」「三田牛（ぎゅう）（三田肉）」などのブランド名が付くこともあるが、広い意味ではどれも但馬牛（ぎゅう）。父牛は但馬を原産地とする但馬牛（うし）（生きている牛）の血統で、県が管理している。
では神戸ビーフは、神戸で肥育された牛なのかといえば違い、「但馬牛（ぎゅう）のうち、霜降り度合いや脂質などの厳しい基準を満たした肉が神戸牛、神戸ビーフと呼ばれる」などと説明されることが多い。
神戸肉流通推進協議会の定義では、可食部分の量の等級（Ａ～Ｃ）と肉質による等級（１～５）で「Ａ」もしくは「Ｂ」の４以上、ＢＭＳ値（脂肪交雑基準）で１２段階の６番目以上、などの基準を満たせば、神戸ビーフと「呼ぶことができる」とある。つまり一定の基準以上は、神戸ビーフでもあり但馬牛（ぎゅう）でもあるということだ。
香美町村岡区と小代区に牛舎を構える県内最大手の畜産農家上田伸也さん（４６）は、自身が営む直営店で、神戸ビーフの基準を満たした肉も「但馬牛（ぎゅう）」として販売している。「但馬牛（ぎゅう）は神戸ビーフの格下、という認識は間違い。ランクの高い但馬牛（ぎゅう）もあることを理解してほしい」と訴え、独自のブランド肉「但馬玄（ぐろ）」の販売にも力を入れる。
「県産の肉を全部但馬牛（ぎゅう）と呼ぶからややこしい」と話すのは、但馬産の牛肉を扱う道の駅「村岡ファームガーデン」（同町村岡区）の田丸明人社長（６１）。「神戸か但馬かを問題にするのは兵庫だけ。消費者の肉の好みも細分化し、神戸ビーフのように脂肪が多ければいいという時代ではない」と指摘する。
また見過ごされがちだが、但馬の畜産農家は子牛を出荷する「繁殖農家」が大半のため、「但馬牛（ぎゅう）」という言葉から連想される但馬産の牛肉は、実はさほど多く流通していない。今回の偽装も、但馬産だったとは限らない。ＪＡたじまは今回の偽装について「自信と誇りの源泉であるブランドを傷つけられたことに、失望と怒りの念を禁じ得ない」などとしている。
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https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10736365.jpg トラウトサーモンも何とかしろよ、マスをサーモン呼ばわりしてんじゃねーよ。 たじまぎゅうのうち「こうべびーふのきじゅん」をみたさないものを「こうべびーふ」として
ていきょうしていた
と言わなきゃ行けなかったんだな
記事を読んでも、「神戸ビーフ」と「神戸ビーフと呼べない但馬牛」を比較した場合、
但馬牛の方が格下なのは明らかだと思うけど？ 10年ぐらい前に但馬牛食った。
高かったが、人生で最も旨かったぞ。
神戸牛は知らんが、更に旨いのか？ ブランド牛なんて接待用
食っても同じランクの肉ならわからねーよｗ
高いお肉でおもてなしてますよー
気持ちの問題だからね どっちも同じ兵庫なのに何の差があるんだよ
距離もそんなに遠くないぞ あえて神戸ビーフの認定を受けず但馬牛で売る人とかいるのかな 仙台の牛タンも仙台で飼った訳でもない
水戸のアンコウも有名だが水戸に海は無い(近いけど) 宣伝が下手なんだよー。
観光地で、もっと宣伝を強化すべき。
城崎温泉にかに食べに行こー！って人は居ても、
湯村温泉に肉食いにいこー！って人はいないからね。
すべての和牛の総本山、但馬牛とでも銘打ってもっと売らないと、
声の大きさが真実度合いの高さと勘違いする人さえ居るからね。 但馬牛の中で特に優秀で基準を満たしたものが神戸牛と名乗れる。
つまり神戸牛になり損ねたんだから格下で合ってるじゃないか >>8
鮭の方が高級だとでも思ってる？
鮭より姫マスの方が高級品だよまったく(同じ種類の魚だけど） 実際の所値段安いんだから味が劣るのは当然やろ(´・ω・`)
それともブランドを利用して、同じ価値なのに値段に差をつけてたの？ >>16
結構いるんじゃないかな
Ａ５級の但馬牛普通に売っているよね >>24
＞ブランドを利用して、同じ価値なのに値段に差をつけてたの？
その通り
ブランドってそういうものだろうに
何度も書くがＡ5級の但馬牛も普通に売っている
神戸ビーフと同等以上だぞｗ 同じ但馬牛なのに、何か特別なもののように神戸牛として売る方が詐欺ではないか？ >>21
但馬牛の方が安いしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ （ぎゅう）（うし） いらんやろ
（ぐろ） だけでええやろ 霜降り＝油が多い肉。
ありがたみを感じない俺。
その霜降り部分を一つにまとめると、牛脂 最近は霜降り肉は避けるようになってきたな。
ちょっとしつこい感じ。
赤身の硬い肉もうまいのはうまい。 柔らかくなる液体に漬けた肉しか見たことないだろ？
もの本はゾウリみたいなもんだよ 昨日返金の案内きた、ヒレのコースだけ返金ってけちくせーな
追加のサーロインとワインは無しだとよ。
サーロインも偽装じゃねーのかって思っちゃうよ やっぱ
神戸牛
飛騨牛
松阪牛
あたりが牛界の三大勢力なのかな >>1
ランクの高い但馬牛を神戸牛と規定している時点で但馬牛は格下とみんな認識するぜ。
神戸牛になれないのに但馬牛と名乗る肉があるんだから。 俺が子供の頃は神戸牛なんて無かった
良い肉は「松坂ギュウ」だった
外人のバスケットボーラーがコウベコウベいうからいつの間にか神戸牛とかワケワカメな名前聞くようになっていつの間にか「松坂ウシ」に名前変わってた
何でや？ 関東の自分からするとブランドより実際にプロが買い付けた価格で決めるけどね
特に神戸ビーフはガイジンの馬鹿舌に合う赤みが多い肉のイメージで高級とは感じない 松阪牛であれば、
・黒毛和種、未経産の雌牛
・生後12ヶ月齢までに松阪牛生産区域に導入されたこと
・松阪牛個体識別管理システムに登録されていること
・肥育は松阪牛生産区域（旧22市町村）でのみ肥育され、
生産区域での肥育期間が最長・最終であること
と、定義付けられている。
「神戸牛」がブランドになったのは明治の開国時代までさかのぼるとか言うけど、
神戸で育てたわけでもない牛に「神戸牛」と名前を付けるだけなんてことはやめて、
肥育した土地の名前を名乗るべきだな。 >>46
｢ギュウ｣は肉になった牛肉
｢ウシ｣は肉になる牛さんそのもの
...お肉を食べながら｢美味しい松阪ウシです｣なんて言うと、恥をかくのでご注意 今は宮崎牛、鹿児島牛が国内一番二番と決まってるだろう。
神戸や松坂は名前だけ。 アメリカ大統領にウェルダンで食わせた肉は但馬牛の流れをくむうかい牛 このスレを見て感じたことは
本物の神戸牛を食ったことがない人ばかりだなと思った
東京には偽装神戸牛の店がわんさかしている
ひとつの目安として150㌘のステーキが10000円以下なら神戸牛はあり得ない
東京では16店舗のレストランしか本物の神戸牛を扱っていない 年取ったら脂の多いのは一切れで満足。
短角牛が美味いわ。 神戸で牛一頭も飼ってないのに神戸牛ｗｗｗ
これは産地偽装だ。 格下って事は無いよ まぁ高級肉は貧乏人には食えない それだけの事じゃん
外食業界ってのも人の見栄に付け込む格の低い所じゃん >>16 >>25
屠畜場のある志方には訳アリで神戸牛になれなかった但馬牛を
安く食べさせてくれる店が結構あるらしいね 神戸ビーフありがたる人間なんて情弱だろ（ｗ
神戸の人間も神戸ビーフ＝但馬牛って知ってる。
大井とか森谷とかその辺りが神戸の肉屋の老舗。 欅坂だと思ってフアンになったら、実は団子坂だったというみたいな笑激か >>48
おいこら！ 偉そうなに言うなw
松阪牛は美味しくて高級で有名だけど、
＞松阪牛（まつさかうし／まつさかぎゅう）は、但馬牛の他、全国各地から黒毛和種の子牛を買い入れ、三重県松阪市及びその近郊で肥育された牛。
＞特産松阪牛のあらまし
松阪地方では古くから、但馬地方（兵庫県）生まれで紀州育ちの若い雌牛を
役牛として導入していました。明治以降はそうした役牛を
長期肥育することで
肉質の優れた松阪牛として生産してきました。
＞特産松阪牛の定義『松阪牛の中でも、兵庫県産の子牛を導入し松阪牛生産区域で900日以上肥育した牛』
された肉に過ぎんのじゃw それに特産松阪牛の方（うまい方w）は三重県各所で肥育されとるやろがw
松阪牛は美味しく頂くけど、テキトーな知識で書く奴が絶えんから腹たつわw 味がどうこうじゃなくて但馬牛の内、神戸の方から来ましたってのが神戸牛だろ？ 神戸って毛唐どもがコービーコービー言ってるからだろ？
前沢とか他にもいっぱいあるだろ美味いのは >>65
前沢牛だって、繁殖してるわけじゃないよ、他所から子牛を買っているだけ。
＞牛の出生地が確認できること。全国和牛登録協会発行の子牛登記証、または、これに準ずる証明書等が必要。
＞「生産者」が1年以上飼養すること。
＞種雄牛に「菊谷」「恒徳」といった但馬牛を用いる。
肉の格付け、等級だって、日本食肉格付協会枝肉取引規格だからごく普通。
だからと言って、美味しくないと言うわけではない、好き好き。
なんだかんだ言って、高級肉は但馬牛で、松坂もそう。だから但馬牛は特別な牛で、その中から選び抜かれた肉のブランドが神戸ビーフ。
こんな単純な理屈がわからないでディスってくるんだから嫌になるよw 実は兵庫県で牛肉が一番うまい所は神戸でも三田でも但馬でもなく
姫路・加古川である件。なぜなら牛のと殺場の加古川に近いから新鮮な
ホルモンが手に入るからｗ 越前がにも周辺から集めて偽装してる
人気のない観光地はロシアか北海道がメイン
果物も畜産もほとんどブランド意味ないのに 但馬牛の中から特別な方法で育てたのが神戸牛なんやろ
格下感はしかたないんじゃね 但馬も神戸も ほんまもんの
牛肉なんだから良いじゃん！
変な牛肉ではないんだし。 >>68
ホルモン焼きそば、ホルモン焼きうどんというローカルフードあるしなw >>69
北海道なんかは和牛でなくて、国産牛だろうね。
レストランで、北海道牛のステーキとあったら、ホルスタインとのF１
（一代雑種）だよ。それはそれでうまいけどw 但馬牛のオスを買って、地元の雌牛と掛け合わせてブランド化した 神戸牛に認定された方が高く売れるし、年間2000ぐらいしか無い 海外での知名度が全く違うからな
実際ほとんど肉質に違いがないとしても格下なのは事実だよ >>71
西日本は暖かいから牛でのんびり耕作してたけど東日本は作業を速くするため馬を使ったので
和牛が西日本に残ったとか >>1
つい先日の来日時に自民党政府がトランプ大統領に食べさせたステーキは
「但馬牛のステーキ」と「佐賀牛のステーキ」だ
日本にとって最も重要な客人に食わせる「二大牛肉」に選ばれたんだから自信持て！ >>9
城崎とかの但馬地方のレストランや旅館では、ご当地ブランドを押し出すために
神戸ビーフであっても但馬牛として提供する例は少なくないんだよ。
いまは飼育技術が進化して過半数の但馬牛が神戸ビーフになっているし。 >>1の説明も間違ってる。
＞まず大前提として、兵庫県内で育てられ、加工された黒毛和牛の肉は、但馬産に限らず「但馬牛（ぎゅう）」と呼ばれる。
代々兵庫県内の牛と交配を続けた但馬牛（うし）でなければ、但馬牛（ぎゅう）にならない。
他県産の血が入った黒毛和牛を兵庫県内で育てても但馬牛になることはない。 飛騨と米沢が安くていいわ
松坂とか神戸はブランド料が高すぎる >>80
いろいろ誤解してるぞw
それは神戸ビーフじゃなくて、「神戸のうし」とかいう肉だろw 名前つけただけの肉とか魚のブランド信仰してる
頭の悪い年寄りがいっぱいいるんだからしょうがないw 但馬牛で品質認められたやつが神戸牛っていってたから、間違ってないじゃん
LV1のナイトよりLV99の戦士の方が上だって話かな 例え話を、LV1のライチューとLV99のピチューに替えとこう
おれはまだまだ若いからな >>89
話を自分が理解できる範囲で収めようとする気持ちはわかるけど、
ブランド牛は何も和牛だけでなくて、ただの国産牛でもいっぱいある。
なんか有名なものをdisろうとすると、それなりの知識がいるんだぞw
魚とか、比較にならんちゅうの、子牛のルーツが遺伝子的に全て遡れるのが
但馬牛なんだぞw 地酒とかそんなブランドの話とは異次元の話。
って、言っても知ろうともしないんだろうがなw >>87
誤解もクソも事実だっての。それなら但馬牛と名乗ること自体が食品偽装だろうがｗ
「神戸の牛」なんて神戸ビーフ以上に見つけるの難しいぞｗ そもそも神戸牛なんて言っても牛そのものは但馬牛
それをビールやら何やらで太らせた奴が神戸牛
但馬牛が劣ると思ってる奴らは但馬牛食ったこと無いから多分神戸牛のほうが旨いと思っている
俺の中じゃ神戸牛も但馬牛も呼び方が少々違う程度でどっちも旨い
値段は知らんけど但馬牛は100ｇ2000円はしてる神戸牛より安いかもしれんけど
どっち食っても旨い事は変わりない >>50
俺の中じゃ電話が一番でカステラが二番だわ >>95
そうその通り。地元の人の感覚だよ。
ただ組合による品質管理＝ブランドの価値なんだよ。
肉時代はどちらも最高級なものなのはその通り。
組合による品質管理の重要性は、例えば三輪そうめんと揖保乃糸
の例を見てもわかるよね。 >>73
ホルモン焼きうどんなんかは姫路じゃなくて宍粟市佐用町とか岡山の津山方面
なんか知らんが神戸に本家だの元祖だのって看板出してたホルモン焼きうどん屋があったが
神戸じゃ数年前まで見たことすら無かったんだぜ >>84
日本一優秀な但馬うしと世界一勤勉に品種改良に努めた日本一の肥育農家のみんな >>98
ローカルフードの話題は楽しいなw
俺は神鉄粟生線沿線のしかたべたことがないわ。
TVのローカルニュースでは北播磨の鉄板焼きを取り上げてたわ。 >>97
結局牛の価値そのものって言うよりも肥育農家の人のプライド的な問題なんだろかね >>100
それ多分だけどもはるちゃんって言う店だと思う
俺も人伝で聞いただけだけど取材が来てたんだってさ
そこよりも美味しい店が有るって聞いたんだけど名前すら覚えてないｗ 価格的には格下なんだから怒っても仕方がない
神戸牛を褒められたと思って喜んだらええやろｗ >つまり一定の基準以上は、神戸ビーフでもあり但馬牛（ぎゅう）でもあるということだ。
でも、神戸ビーフと呼べるならそっちの呼び方を選択するよな。
ということは神戸ビーフと表記されずに但馬牛と表記されているのは、「一定の基準以上」ではない但馬牛ということになる。 >>104
素直にそうすればいいと思う但馬牛ブランドに思い入れがあるんだろうな >>102
神戸の古いお好み焼き屋とかもそうだけど、店にはでかい鉄板と
業務用の強力な火力があるから、近在の主婦がいろんな食材を焼いてもらって、
お持ち帰りする、それがお好み焼きや屋というものだったよなw 黒毛和牛はみんな但馬牛なんだろ
成長してから最後にしばらく肥育させた場所のブランド名が付けられる >>5
フクシマ産は風評被害ではない
但馬牛は本当に風評被害
。 >>68
神戸市や三田市にも牛の「と畜場」はあるぞ あの松阪牛も但馬から子牛を買い取って育てているしな、
要は飼育肥育の手法でブランド牛となる。 >>108
スレで読んだだけだけども
生きてる牛が但馬うしで切り身が但馬ぎゅうだってさ
ほんとなんだろかね？ｗ >>114
但馬牛と神戸牛は肥育方法の差じゃないのかなって
俺の知ってる神戸牛の肥育方法はビール飲ませるって言うやり方なのに
何故か但馬牛と神戸牛の違いは肥育方法じゃなくてランクですって言ってる業者にも疑問が残る 神戸牛 オーバークロック選別品
但馬牛 普通のハイエンド品ただしロットにより神戸牛越えのクロックを出すこともある 元のベースは丹波牛なんだろ？
金かけて育てた１流のが神戸牛になれるんだろ？
神戸牛の方がブランドだけで高い金になるのだから
そら普通の丹波牛でも神戸にしたらわかるやろ？
こんなあかんで！ 神戸牛って昔から偽装が後を絶たなくて
偽装防止に徹底管理してるのにまだ偽装が出てくる
そろそろ打つ手が無いんじゃないか 100g5000円超の世界の話だろ
こういう肉は自宅で調理することないし
生まれつきの鋭敏な味覚がないと分からん >>10
但馬牛が人生最も旨いと感じたなら神戸牛もさらに旨いと思える
なぜなら1にも書いてあるとおり但馬牛でも
特に優れた肉質のもののみが神戸牛を名乗れるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
